RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Выборы 2016, ваш выбор?
Время: 19.09.2016 19:11 
Очень плохой модератор


>я ни тогда, ни сейчас не думал иначе, но все равно проголосовал... наплевать, с меня не убыло.

Я не считаю, что ты неправ. Но и в моей позиции есть резон.

>одну из цитат черчилля : "плохую власть выбирают хорошие люди, которые сидят дома".

Это он про выборы говорил. А не то, что у нас :bow:
Автор
Тема: Re: Выборы 2016, ваш выбор?
Время: 19.09.2016 19:13 



>Протестный электорат всегда активнее. Потому уверен, что непарламентские партии набрали свой мыслимый максимум.

окей, но был бы шанс, что едро не получит столь высокий процент за счет прочих парламентских.
а теперь, при своих думских 76% представительства оно может и поперек президента решения принимать, как-то так...
Автор
Тема: Re: Выборы 2016, ваш выбор?
Время: 19.09.2016 19:16 
Раменское


19.09.2016 19:02

Согласен.
Вся эта парламентская возня абсолютно не принципиальна.
Россия президентская республика куда в большей степени, чем те же сша или Франция. Главные решения и законы принимаются на других уровнях. Дума это " канцелярия с печатями" , назначение которой узаконивать директивы и указы от кабмина и президентского аппарата. Поэтому для страны важнее иметь думу способную работать в общей команде. По другому пока в России не получится. Обязательна вертикаль. Президент (царь,) - доверенные лица ( администрация, кабмин) - дума - обламтные администрации.
Автор
Тема: Re: Выборы 2016, ваш выбор?
Время: 19.09.2016 19:17 
Очень плохой модератор


>при своих думских 76% представительства оно может и поперек президента решения принимать

Ооо! Я бы на это посмотрел :popc:
Автор
Тема: Re: Выборы 2016, ваш выбор?
Время: 19.09.2016 19:18 



>>одну из цитат черчилля : "плохую власть выбирают хорошие люди, которые сидят дома".
>Это он про выборы говорил. А не то, что у нас

:soap_bub:

>Я не считаю, что ты неправ. Но и в моей позиции есть резон.

бесспорно.
но положа руку на сердце - неужели в наших решениях нами руководили какие-то незыблемые принципы? :-)
Автор
Тема: Re: Выборы 2016, ваш выбор?
Время: 19.09.2016 19:18 
Нерезиновка
препарированная гитара

>Ну не скажи...будь Явлинский в думе....это еще больше проблем и договариваний.....

Йыблоко - давно пустое место - отдельные депутанты понапролезли во всякие местные думы, а уцелом они никому не нужны. В столицах за них голосуют немного больше среднего по стране, но это из-за навязчивой рекламы (у нас по раёну только Йыблоко и рекламировали да по п/я набрасывали всякую йыблочную макулатуру, нопремер) и по инерции...
Автор
Тема: Re: Выборы 2016, ваш выбор?
Время: 19.09.2016 19:19 



>>при своих думских 76% представительства оно может и поперек президента решения принимать
>Ооо! Я бы на это посмотрел

технически :-)
но есть мнение, что премьер и президент уже какбы немного не вместе, так что неровен час...
Автор
Тема: Re: Выборы 2016, ваш выбор?
Время: 19.09.2016 19:23 
Нерезиновка
препарированная гитара

>Это он про выборы говорил. А не то, что у нас

у вас - мб, а у нас - выборы как выборы... :4: чиво там ещё этот старый пердун сказанул?
Автор
Тема: Re: Выборы 2016, ваш выбор?
Время: 19.09.2016 19:23 
charybdis
अ ग ा ध

>Но, если вдуматься

если вдуматься, то истеблишмент всегда защищается индоктринацией.

чем меньше явка - тем удобнее. мотивы неявки не имеют значения.

строго говоря, это были не выборы в гос. и прочие думы. это был выбор между саботажем и самосаботажем. и 100+ лямов населения выбрало самосаботаж.
Заткнись и гори!
Автор
Тема: Re: Выборы 2016, ваш выбор?
Время: 19.09.2016 19:36 
Очень плохой модератор


>неужели в наших решениях нами руководили какие-то незыблемые принципы?

В моём случае только рационализм.

>есть мнение, что премьер и президент уже какбы немного не вместе, так что неровен час...

...Медвед к Парнасу примкнёт? Я за любой кипеш, кроме голодовки.
Автор
Тема: Re: Выборы 2016, ваш выбор?
Время: 19.09.2016 19:38 
Очень плохой модератор


>100+ лямов населения выбрало самосаботаж.

У 100+ лямов разная мотивация (или её отсутствие).
Автор
Тема: Re: Выборы 2016, ваш выбор?
Время: 19.09.2016 19:42 
charybdis
अ ग ा ध

>У 100+ лямов разная мотивация (или её отсутствие).

и это не имеет ни малейшего значения, поскольку и все эти варианты мотивации и ее отсутствие укладываются в континуум нужного истеблишменту результата.
Заткнись и гори!
Автор
Тема: Re: Выборы 2016, ваш выбор?
Время: 19.09.2016 19:47 
Очень плохой модератор


>>У 100+ лямов разная мотивация (или её отсутствие).
>и это не имеет ни малейшего значения, поскольку и все эти варианты мотивации и ее отсутствие укладываются в континуум нужного истеблишменту результата.

Раз так, то какое значение имеет процент отсидевшихся дома?
Автор
Тема: Re: Выборы 2016, ваш выбор?
Время: 19.09.2016 19:48 



>...Медвед к Парнасу примкнёт? Я за любой кипеш, кроме голодовки.

если он и будет ссать против ветра, то только толпой.
желающие найдутся :yes:
Автор
Тема: Re: Выборы 2016, ваш выбор?
Время: 19.09.2016 19:50 
МоскВа


>Картинка якобы с сарказмом:
>
>Но, если вдуматься, с чего кто-то взял, будто эти 64% хотя бы наполовину состоит из оппозиции едру (бог с ним, даже всем 4-м основным партиям)?
>Равно как и что 25% - все, кто потенциально поддерживает едро.
>Если притащить на выборы всех, кому в воскресенье по разным причинам некогда или лень, думаю, 25% легко могли бы превратиться в 60, а остальные предсказуемо расплылись бы между трусом-балбесом-бывалым.
>Протестный электорат всегда активнее. Потому уверен, что непарламентские партии набрали свой мыслимый максимум.
У меня на участке была явка почти 38%, двоякое мнение, но есть пословица - бесполезно пытаться победить шулера за карточным столом.. :idea2:
Автор
Тема: Re: Выборы 2016, ваш выбор?
Время: 19.09.2016 19:53 
charybdis
अ ग ा ध

>Раз так, то какое значение имеет процент отсидевшихся дома?

иллюстративное.
Заткнись и гори!
Автор
Тема: Re: Выборы 2016, ваш выбор?
Время: 19.09.2016 20:01 
Очень плохой модератор


>если он и будет ссать против ветра, то только толпой.
>желающие найдутся

Вот таких кульбитов и не хватает нашей политоте. Пусть даже в шутку.

А серьёзно - Медвед возглавляет едро столь же формально, сколь Путин его не возглавляет.

И это всё не отменяет факта, что едро - партия чиновников. А главный чиновник у нас Путин, а не Медведев. Даже больше, чем чиновник - реальный распорядитель всех силовых ведомств (так ловко одним росчерком пера создать себе личный шутцштаффель!).

Есть ещё вопросы, чья на самом деле партия едро?
Автор
Тема: Re: Выборы 2016, ваш выбор?
Время: 19.09.2016 20:17 
МоскВа


Новость молния! :idea2:
Исполняющий обязанности главы Чечни Рамзан Кадыров лидирует на прямых выборах руководителя республики с 97,56% после обработки 24,62% протоколов.
http://www.novayagazeta.ru/news/1707203.html
Автор
Тема: Re: Выборы 2016, ваш выбор?
Время: 19.09.2016 20:20 
МоскВа


>А серьёзно - Медвед возглавляет едро столь же формально, сколь Путин его не возглавляет.
дима жалкий - греет опой трон пока вован отдыхает, это его роль. :idea2: за это получает ништяки и игрушки
Автор
Тема: Re: Выборы 2016, ваш выбор?
Время: 19.09.2016 20:22 



>А серьёзно - Медвед возглавляет едро столь же формально, сколь Путин его не возглавляет.

я же тебе говорю - слышал мнения (от бузгалина, делягина..насколько не ошибаюсь), что в настоящее время уже немного не так.
не так, как 5, 10 лет назад.
что медведев приобрел некий вес и своих людей.
насколько это правда - не можем знать не ты, ни я до определенного момента.
не факт, что и партия как таковая, имеет какой либо вес, или определяет реальный расклад сил.
люди, стоящие у её верхов, могут иметь совершенно конкретные интересы, которые будут продвигаться при определенном стечении обстоятельств и в строго определенное время, а партия.. ну так, очередная ширма, кость для собачек.
Автор
Тема: Re: Выборы 2016, ваш выбор?
Время: 19.09.2016 20:28 
Очень плохой модератор


>слышал мнения (от бузгалина, делягина..

Первого не знаю, но второй (щекастенький) - это же уууу... :11:

>что медведев приобрел некий вес и своих людей.
>насколько это правда - не можем знать не ты, ни я до определенного момента.

Просто посмотри на него. Кому нужен такой "вес"? Что с ним делать?
Путин хоть и таскал чемодан за Собчаком, по крайней мере в гебне неплохо корни пустил ещё ранее. А этот... ну нет слов :lol:
Автор
Тема: Re: Выборы 2016, ваш выбор?
Время: 19.09.2016 20:35 



Óðinn , тем не менее, почему-то мне представляется, что через несколько лет может реализоваться сценарий, схожий с тем, что произошел при свержении хрущева))
на настоящий момент уже можно найти немало параллелей, не правда ли?))
Автор
Тема: Re: Выборы 2016, ваш выбор?
Время: 19.09.2016 20:48 
Очень плохой модератор


jimbim , а что схожего? Хрущёва как раз на подъёме убирали. А сейчас спад.
Автор
Тема: Re: Выборы 2016, ваш выбор?
Время: 19.09.2016 21:00 



>jimbim , а что схожего? Хрущёва как раз на подъёме убирали. А сейчас спад.

смотри
60е годы - лидер СССР поддержал какой-никакой подьем а обществе и экономике, но перед соперниками позвякивает оружием, международная ситуация напряжена.
он авторитарен, иногда грубоват, за его спиной стоит большая группировка...вроде как и соратников, а вроде как и нет.
когда он начал стареть, продолжая при этом принимать не всегда однозначные решения, его отправляют на дачу, а вместо ставят.. не то, чтобы чучело, но человека далеко не с самым большим политическим весом, хотя и весьма к тому времени заслуженного и бывалого.
обстановка в мире разряжается, все в десна бахаются, все довольны, в стране уютненько...что и требовалось, тащемта :4:
Автор
Тема: Re: Выборы 2016, ваш выбор?
Время: 19.09.2016 21:07 
неМосква
домбра

Мдя...Все таки секта памяти колбасы за два двадцать,... вышла на второе место.
Никто из нас не хотел быть бас-гитаристом. В нашем представлении это был толстый парень, который играл где-то сзади.
Пол Маккартни
Автор
Тема: Re: Выборы 2016, ваш выбор?
Время: 19.09.2016 21:10 
Очень плохой модератор


jimbim , ннну... Даж не знаю... так-то оно всё складно, но Брежнев всё-таки был далеко не Медведев изначально. Поначалу вполне яйцастый политик. Не сразу же он маразмировал.

При том я не исключаю, что Медведа могут назначить условным начальником дворцового переворота. Но что за этим будет стоять аж целое едро - сомневаюсь. По 2-м причинам: 1) ключевую роль в любых верховых переворотах играют силовики; 2) лвиную долю едрисни придётся разгонять, т.к. огромная толпа дармоедов в особо кризисных условиях никому не нужна.

Не, едро чисто путинская тема. Оно живёт, пока жив Путин, с ним и канет.
Автор
Тема: Re: Выборы 2016, ваш выбор?
Время: 19.09.2016 21:27 
город оружейников
хрюкающий монстр

>Россия президентская республика куда в большей степени
вообще не республика, ни разу :idea2: за фасадом республики все тот же феодализм. И все ему что то должны. Феодалу в смысле.
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: Выборы 2016, ваш выбор?
Время: 19.09.2016 21:39 



>Не, едро чисто путинская тема. Оно живёт, пока жив Путин, с ним и канет.

ну в этом путен не одинок, какбэ.. говоря языком форума, которого нет: "ты говоришь об этом так, как будто это что-то плохое")))

>Даж не знаю... так-то оно всё складно, но Брежнев всё-таки был далеко не Медведев изначально. Поначалу вполне яйцастый политик. Не сразу же он маразмировал.

нет, я не претендую на абсолютное сходство, но параллели есть... брежнев-то якобы не котировался исходно среди соратников, и то, что он проявил некую политическую волю и самостоятельность в итоге, стало в некоторой степени вразрез с интересами "дружеской" верхушки.
не медведев, так другой выдвиженец со временем появится.
не факт, что он будет из людей путина.
но если он сейчас надумает смыться (на ближайших выборах хотя бы), то может возникнуть "его" человек, так что следите за политикой внимательно, господа, делайте ставки)))
Автор
Тема: Re: Выборы 2016, ваш выбор?
Время: 19.09.2016 22:11 
Очень плохой модератор


>>Не, едро чисто путинская тема. Оно живёт, пока жив Путин, с ним и канет.
>ну в этом путен не одинок, какбэ.. говоря языком форума, которого нет: "ты говоришь об этом так, как будто это что-то плохое")))

Это как раз нормально. Отчасти потому я и на выборы не ходил.
Вот уверуй я, будто едро какая-то самостийная сила - взнегодовал бы :-)

>не претендую на абсолютное сходство

Укажу на коренное различие:

Авторитет КПСС тогда не обсуждался. Можно менять действующие лица, но Партия всеобъемлюща и бессмертна - она превыше вождей (после смерти ИВС).

Сейчас обратная ситуация. Никаких аргументов, никакой эксклюзивной программы, кроме бесконечных признаний в верности вождю, едро не имеет. Без привязки к вождю едро - ничто.

Поэтому будь потом Медведев или кто ещё - партийный фактор тут не важен совсем.

>брежнев-то якобы не котировался исходно среди соратников, и то, что он проявил некую политическую волю и самостоятельность в итоге, стало в некоторой степени вразрез с интересами "дружеской" верхушки.

Неееее :-) Это как раз воспринялось нормально. Потому что Россия никогда не знала неавторитарных правителей (до сих пор).
Хрущёва убрали, потому что был хоть и хитрый, но валенок - всех достал.
А Брежнев настолько приручил коллег (причём пряником), что те ему уйти спокойно не давали. Настолько комфортно им было иметь всё, не разделяя высшей ответственности.
Автор
Тема: Re: Выборы 2016, ваш выбор?
Время: 19.09.2016 23:58 
Москва
гитара

>>думаю, это так и должно быть, и иначе нигде и никогда не бывает. и в сша фейк
>Суть в том, что там интрига есть. До сих пор не очевидно, кто в итоге будет президентом, хотя в гонке осталось всего двое.
>Это и говорит о том, что не фейк.
>У нас, кстати, в проклятые 90-е тоже всё было по-настоящему. Скатывалось постепенно. С ВВ уже окончательно.

поздно, конечно, отвечаю, но что уж тут уж, как говорил Хасбулатов.

а может быть то, что у них интрига есть, говорит о том, что просто лучше умеют шоу делать. Это как советская книга о сексе начиналась разделом "введение". А у них введение делается несколько позже, отчего и интрига.

я ведь не о том говорил, я же на святое посягнул - вообще не понимаю, как можно выбирать партию. Партия - это толпа неизвестных мне людей,которые утверждают, что будут делать то-то и то-то. Могу понять, когда выбирают личность. Да и то, я ни с дядюшкой Зю, ни с Журавлевым не выпивал, так что и здесь мой выбор основывается на недостаточной информации.

С этой точки зрения любые выборы во многом фейк.

короче, я напустил солипсизма.
Автор
Тема: Re: Выборы 2016, ваш выбор?
Время: 20.09.2016 00:22 
МоскВа


Новости из регионов
"Единой России" приписали до 10% голосов
http://www.apn-spb.ru/news/article24484.htm
Автор
Тема: Re: Выборы 2016, ваш выбор?
Время: 20.09.2016 00:59 
Москва
Fender Stratocaster

>"Единой России" приписали до 10% голосов

Да пофиг уже. Скоро все будем держаться при хорошем настроении и в добром здравии.
Выхода нет!
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Выборы 2016, ваш выбор?
Время: 20.09.2016 02:03 
МоскВа


>Да пофиг уже. Скоро все будем держаться при хорошем настроении и в добром здравии.
>Выхода нет!
К сожалению, теперь понятно, что благоприятного политического разрешения ситуации не будет, а будет как всегда в России - сценарий "карточного домика".
Читаю на разных сайтах радостные излияния ватных дураков (уж, извините реально так) которые потом как всегда будут плакаться, что их наепа и типо они сразу не поняли что это так :)
Автор
Тема: Re: Выборы 2016, ваш выбор?
Время: 20.09.2016 02:23 



а вы что действительно думаете, что если представите себе абсолютно честные выборы, то ЕР, ЛДПР и КПРФ могут занять более низкие места? ЕР, ЛДПР и КПРФ - это реальный выбор народа . Другой вопрос прав ли народ. Лично я люблю эти партии больше других. Про проценты не могу обсуждать
Автор
Тема: Re: Выборы 2016, ваш выбор?
Время: 20.09.2016 02:40 



>>Было и есть, вся многопартийная российская система - один большой фейк. От едра до Явлинского и Навального.
>думаю, это так и должно быть, и иначе нигде и никогда не бывает. и в сша фейк, про германию неясно, похоже, что то же самое. Если кроме фейка ничего не бывает, значит, это не фейк, а то, что и должно быть, просто мы это нечто неправильно себе представляли

Просто выборы - это глобальный планетарный фейк.

>давно уж ясен пень, что клинтор победит
>рыжий для потехи.
:agree:
И ставка на нее сделана именно с учетом того, что она больна и у нее нет сил ни пахать, ни сопротивляться (при том, что тщеславие и амбиции зашкаливают у бабки). Управлять будут за нее, от ее имени и ею. В России так было с Брежневым, Горбачевым, Ельциным. Сильные, самостоятельные, не управляемые извне лидеры не нужны клубам серых кардиналов. Взбрыкнувших в итоге убирали физически.
Ни за кого и ни с кем.
Автор
Тема: Re: Выборы 2016, ваш выбор?
Время: 20.09.2016 02:54 



>клубам серых кардиналов
что и кто это?
Автор
Тема: Re: Выборы 2016, ваш выбор?
Время: 20.09.2016 06:43 
неМосква
домбра

>Лично я люблю эти партии больше других.

А интересно за что? стесняюсь спросить. Уж не за пенсии в 100 у.е надеюсь...и не за квартиры по тройной цене в ипотеку?, или за медицину и

образование такого уровня...и за такие деньги? или за построенные наконец дороги в городах и весях ? ..тогда может

быть за их замки...с золотыми унитазами, ,которые шейхам в пятом поколении и не снились,...ну или как вариант.....просто держишься но

любишь ? ..Да....любовь она зла, полюбишь и козла.
Никто из нас не хотел быть бас-гитаристом. В нашем представлении это был толстый парень, который играл где-то сзади.
Пол Маккартни
Автор
Тема: Re: Выборы 2016, ваш выбор?
Время: 20.09.2016 06:53 



>а вы что действительно думаете, что если представите себе абсолютно честные выборы, то ЕР, ЛДПР и КПРФ могут занять более низкие места? ЕР, ЛДПР и КПРФ - это реальный выбор народа . Другой вопрос прав ли народ. Лично я люблю эти партии больше других.

Все сразу? Как это мило :lol:
У ЛДПР конструктива нет, а вот КПРФ и ЕР вносят на рассмотрение в думу диаметрально противоположные законы, голосуют в Думе тоже диаметрально противоположно.
Все материалы есть в доступе.

>>клубам серых кардиналов
>что и кто это?
Люди, управляющие демократией и "выбором народа". В том и смысл демократии: она дает хоть и не абсолютную, но бОльшую возможность управлять извне и переставлять фигуры. На диктатора повлиять сложнее.
Ни за кого и ни с кем.
Автор
Тема: Re: Выборы 2016, ваш выбор?
Время: 20.09.2016 08:18 



>Óðinn , тем не менее, почему-то мне представляется, что через несколько лет может реализоваться сценарий, схожий с тем, что произошел при свержении хрущева))
>на настоящий момент уже можно найти немало параллелей, не правда ли?))

зачем изобретать какой-то сценарий, искать какие-то параллели, все и так ясно.
как только Путин 2 срока оттрубит, после него снова Медведева выберут.
Все идет по накатанной. от перемены мест слагаемых, сумма не меняется.
Так и пойдем верной дорогой к светлому будущему )))

С одной стороны, стабильность это хорошо, достало уже жить в эпоху перемен!
Еще бы доллар по 33 р и вообще нормалек :idea2:
Автор
Тема: Re: Выборы 2016, ваш выбор?
Время: 20.09.2016 09:34 
Восточное Измайлово
семплер, смычок и канифоль

>У ЛДПР конструктива нет, а вот КПРФ и ЕР вносят на рассмотрение в думу диаметрально противоположные законы, голосуют в Думе тоже диаметрально противоположно.
>Все материалы есть в доступе.
теперь это уже не важно. даже если объединятся все партии против едрисни, то им просто не хватает голосов. едрисня может утвердить или отклонить любое предложение.
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post!
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!