| Àâòîð |
Òåìà: Re: Crocuta Crocuta
Âðåìÿ: 28.01.2014 16:14 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð 
|
>Ïî ñèìïàòèÿì äåëÿòñÿ àêêóðàò íàäâîå. >Íå âèæó ÿ òóò íè ÿðûõ ìîíàðõèñòîâ, íè ÿðûõ ðàáîâëàäåëüöåâ, íè àíàðõèñòîâ... Òóò íå òàê óæ ìíîãî ïîëüçîâàòåëåé, ðåãóëÿðíî îáñóæäàþùèõ ïîëèòîòó. È, ó÷èòûâàÿ íàêàë ñòðàñòåé â òàêèõ äèñêóññèÿõ, íå êàæäûé ïîëåçåò  È ñ ÷åãî òû âçÿë, ÷òî âñå äîëæíû ñòðîãî äåëèòüñÿ ïî ïîëèòè÷åñêèì ó÷åíèÿì? Ìíîãèì ñâîéñòâåííû ñìåøàííûå âçãëÿäû. Äàæå ó òåõ, êòî òóò îáû÷íî ðàòóåò çà ñîâåòñêîå, ÿ íå íàáëþäàþ ïîëíîãî åäèíîäóøèÿ. À íåäîñòàòêà ìîíàðõèñòîâ (èìïåðöåâ) äàâíî íåò íè íà îäíîì ìàñøòàáíîì ìèòèíãå. È â îòëè÷èå îò êðàñíûõ òàì ïðåîáëàäàåò ìîëîäíÿê. Êàê íè íåïðèÿòíî ïðèçíàâàòü, íà ñåãîäíÿøíèé äåíü ýòî ðåàëüíûé òðåíä - íå â ïðèìåð êîììóíèñòàì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Crocuta Crocuta
Âðåìÿ: 28.01.2014 16:16 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã 
|
>Îõ... ïîñìîòðèì... íà âñå ôàêòû Õîçå îòâå÷àåò íåâíÿòíûìè ïðåä÷óâñòâèÿìè è ìå÷òàìè î öûïëÿòàõ.  Ïòèöåâîä-òåîðåòèê.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Crocuta Crocuta
Âðåìÿ: 28.01.2014 16:16 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ìàðêñèñòñêàÿ òåîðèÿ íå ÿâëÿåòñÿ àáñîëþòíîé èñòèíîé. Òû, âèäèìî, ïðîñïàë ýòîò ìîìåíò. >Äàæå ìåõàíèçì çàãèáàíèÿ êàïèòàëèçìà ïî Ìàðêñó íà ñåãîäíÿøíèé äåíü íåàêòóàëåí. Èñòèíû âàùå íåò, ýòî ìèôîëîãåìà. Òåîðèÿ Äàðâèíà òîæå íûí÷å óñòàðåëà. Îäíàêî äàðâèíèçì æèâÅ... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Crocuta Crocuta
Âðåìÿ: 28.01.2014 16:17 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>À Ëåíèí â çàãðàíèöå îòúåäàëñÿ. Çàòî ïîòîì, êîãäà âðåìÿ ïðèøëî, âñåõ íàêåðíèë. Íàêåðíèëè Òðîöêèé è Ñâåðäëîâ. Ëåíèí áîëüøå ÿçûêîì áîëòàë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Crocuta Crocuta
Âðåìÿ: 28.01.2014 16:27 |
|
|---|---|---|
ÑÏ(á) 
|
>Ëåíèí - âîæäü. À îñòàëüíûå íà ïîäõâàòå. >È ÷òî-òî ÿ íå ïðèïîìíþ, êàê Òðîöêèé ñî Ñâåðäëîâûì æèçíåé íå æàëåëè. Åñëè òîëüêî ÷óæèõ æèçíåé. ß íåìíîæêî íàïîìíþ, ÷òî Òðîöêèé ôàêòè÷åñêè âûèãðàë Ãðàæäàíñêóþ âîéíó----è íàèáîëåå òàëàíòëèâûì îðàòîðîì è âîæäåì áûë èìåííî îí)) |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Crocuta Crocuta
Âðåìÿ: 28.01.2014 16:29 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>÷òî-òî ÿ íå ïðèïîìíþ, êàê Òðîöêèé ñî Ñâåðäëîâûì æèçíåé íå æàëåëè ïîáûâàëè â òþðüìå è ññûëêå. íó è, ïîíÿòíî, ÷åì ðèñêîâàëè â ñëó÷àå ïðîèãðûøà ðåâîëþöèè. Íå òî, ÷òî íûíåøíåå ïëåìÿ. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Crocuta Crocuta
Âðåìÿ: 28.01.2014 16:31 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>>È ÷òî-òî ÿ íå ïðèïîìíþ, êàê Òðîöêèé ñî Ñâåðäëîâûì æèçíåé íå æàëåëè. Åñëè òîëüêî ÷óæèõ æèçíåé. >ß íåìíîæêî íàïîìíþ, ÷òî Òðîöêèé ôàêòè÷åñêè âûèãðàë Ãðàæäàíñêóþ âîéíó----è íàèáîëåå òàëàíòëèâûì îðàòîðîì è âîæäåì áûë èìåííî îí)) À Ñâåðäëîâ ôàêòè÷åñêè îðãàíèçîâàë ñîâåòñêóþ âëàñòü ïî ðåãèîíàì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Crocuta Crocuta
Âðåìÿ: 28.01.2014 16:32 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>Âîîáùå-òî ðàçãîâîð çàø¸ë î òîì, ÷òî >>>Ýòè ðåáÿòà æèçíåé íå æàëåëè. íó òû ïîøòóäèðóé, ÷òî äåëàë Òðîöêèé íà Ãð. âîéíå è ñêîëüêî ðàç åãî ïîåçä ïîäâåðãàëñÿ îáñòðåëàì...à òàêæå êîë-âî êèëîìåòðîâ íàìîòàííûõ ïî âñåì ôðîíòàì íà àâòîìîáèëå)-----ñêàæåì òàê---Ñòàëèí ïðîñòî ñûêóí ïðè ïîäîáíûõ ñðàâíåíèÿõ))) |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Crocuta Crocuta
Âðåìÿ: 28.01.2014 16:32 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Âîîáùå-òî ðàçãîâîð çàø¸ë î òîì, ÷òî >>>Ýòè ðåáÿòà æèçíåé íå æàëåëè. Ýòî áûë îòâåò íà òåçèñ ÕîÇå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Crocuta Crocuta
Âðåìÿ: 28.01.2014 16:34 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>÷òî äåëàë Òðîöêèé íà Ãð. âîéíå è ñêîëüêî ðàç åãî ïîåçä ïîäâåðãàëñÿ îáñòðåëàì... Ñâåðäëîâà íà Ãðàæäàíñêîé è ïîðåøèëè. Ïðàâäà, çà ÷òî èìåííî - ò¸ìíàÿ èñòîðèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Crocuta Crocuta
Âðåìÿ: 28.01.2014 16:34 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>>>>>Ýòè ðåáÿòà æèçíåé íå æàëåëè. >Òå åù¸ ãèåíû. ñêîðåå, ëüâû. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Crocuta Crocuta
Âðåìÿ: 28.01.2014 16:39 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>Ñâåðäëîâà íà Ãðàæäàíñêîé è ïîðåøèëè. Ïðàâäà, çà ÷òî èìåííî - ò¸ìíàÿ èñòîðèÿ. àãà....ìíå îñîáåííî çàïîìíèëîñü, ÷òî â åãî ñåéôå ïîñëå ñìåðòè îáíàðóæèëè è ïîä îïèñü ñäàëè------èíòåðåñíåéøèå ëþäè áûëè))----íî íå òðóñû- ýòî òî÷íî)) |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Crocuta Crocuta
Âðåìÿ: 28.01.2014 16:43 |
|
|---|---|---|
|
>Öåíà âîïðîñà áûëà ñëèøêîì ðàçíîé. Ó Ãåðìàíèè íå áûëî â ïëàíàõ èñòðåáèòü ìèëëèîíû ôðàíöóçîâ è åù¸ ìèëëèîíû îòïðàâèòü â ðàáñòâî. À íà Ñîþç íàïàëè áåç îáúÿâëåíèÿ âîéíû, â ïåðâûå æå äíè îñòàâëÿÿ ãîðû òðóïîâ ìèðíîãî íàñåëåíèÿ. Íåçàâèñèìîñòü è è ñóâåðåíèòåò ñòðàíû âïîëíå äîñòàòî÷íàÿ öåíà âîïðîñà, ÷òîáû çàùèùàòüñÿ. Êàéçåð òîæå íå ïëàíèðîâàë èñòðåáèòü ìèëëèîíû ôðàíöóçîâ, íåì íå ìåíåå ôðàíöóçû ñîïðîòèâëÿëèñü. À ÷òî, ÷òî Ãèòëåð äåëàë â ÑÑÑÐ íåëüçÿ ïðèâîäèòü â ïðèìåð, ïîòîìó ÷òî ýòî âîîáùå âûõîäèëî çà ðàìêè âîîáðàæåíèÿ. >Ìíå äóìàåòñÿ, ãîâîðèòü î ñèñòåìíîì ïðåèìóùåñòâå ïî èòîãàì ó÷àñòèÿ â âîéíå îäíîé ñòðàíû íåïðàâèëüíî Òîãäà âûõîäèò ÷òî ïðèìåðû äëÿ ïîäòâåðæäåíèÿ èëè îïðîâåðæåíèÿ óòâåðæäåíèÿ âû ñî Ñâèíãîì âûáèðàåòå ïî æåëàíèþ ñâîé ëåâîé ïÿòêè. "Ýòî ïîäõîäèò, ýòî íå ïîäõîäèò". Îðèãèíàëüíûé ìåòîä. >Ïî ôàêòó ÑÑÑÐ íå âûèãðûâàë âîéíó ñàìîñòîÿòåëüíî, õîòü è âí¸ñ ñàìûé âåñîìûé âêëàä. Ïî ôàêòó èç 480 íàöèñòñêèõ äèâèçèé ÑÑÑÐ ðàçãðîìèë 400, ïðè÷åì ëó÷øèõ. Ýòî íå ñ÷èòàÿ âñÿêî ðàçíûõ âåíãðîâ-ðóìûí. Ïî ôàêòó ýòî è íàçûâàåòñÿ âûèãðàòü â îäíî ðûëî. À ïîìîãàëüíèêè... òàê ñêàçàòü, ïîìîãàëè. Ñïàñèáî èì, êîíå÷íî, çà ïîääåðæêó òðèáóí, íî ñîîòíîøåíèå ó÷àñòèÿ, êàê ìíå êàæåòñÿ, íå òðåáóåò êîììåíòàðèåâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Crocuta Crocuta
Âðåìÿ: 28.01.2014 16:44 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
«Äëÿ âñåé ïàðòèè â öåëîì è äëÿ âñåé Ñîâåòñêîé ðåñïóáëèêè ßêîâ Ìèõàéëîâè÷ Ñâåðäëîâ áûë ãëàâíåéøèì îðãàíèçàòîðîì… ß íå â ñîñòîÿíèè äàæå íà ñîòóþ äîëþ çàìåíèòü åãî, ïîòîìó ÷òî â ýòîé ðàáîòå ìû áûëè âûíóæäåíû âñåöåëî ïîëàãàòüñÿ è èìåëè ïîëíîå îñíîâàíèå ïîëàãàòüñÿ íà òîâ. Ñâåðäëîâà, êîòîðûé ñïëîøü è ðÿäîì åäèíîëè÷íî âûíîñèë ðåøåíèÿ». Ëåíèí(ñ) |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Crocuta Crocuta
Âðåìÿ: 28.01.2014 16:44 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ñêîðåå, ëüâû. Íèíàäà, Ñâåðäëîâ êðóïíîðîãàòûé. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Crocuta Crocuta
Âðåìÿ: 28.01.2014 17:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ñàìûé íàòóðàëüíûé - ëþäÿì è â ãîëîâó íå ïðèõîäèëî, ÷òî ñèñòåìó è ãîñóäàðñòâî ðàçðóøàò. Âåðèëè. >Òû ïûòàåøüñÿ ïîäìåíèòü ïàòðèîòèçì ïàññèâíîñòüþ. Êàêàÿ ïàññèâíîñòü?? Òû âîîáùå íå ïîìíèøü òå âðåìåíà. Ëþáîé ñêâåð â ãàéä-ïàðê ïðåâðàùàëñÿ. Âñå êàê èáàíóëèñü íà ýòîé ïîëèòèêå - îò òèíåéäæåðîâ äî ïåíñèîíåðîâ. Äåéñòâèòåëüíî íèêòî íå äóìàë, ÷òî ñòðàíó ïðîñòî ïîëîìàþò. Íå îòðåìîíòèðóþò-ïîêðàñÿò âñåì íà ðàäîñòü, à ðàñïèëÿò è ðàñòàùàò. >Êñòàòè, ïî÷èòàé, ÷òî òàêîå êîíâåðãåíöèÿ. Òîæå òåîðèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Crocuta Crocuta
Âðåìÿ: 28.01.2014 18:10 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Íåçàâèñèìîñòü è è ñóâåðåíèòåò ñòðàíû âïîëíå äîñòàòî÷íàÿ öåíà âîïðîñà, ÷òîáû çàùèùàòüñÿ. Êàéçåð òîæå íå ïëàíèðîâàë èñòðåáèòü ìèëëèîíû ôðàíöóçîâ, íåì íå ìåíåå ôðàíöóçû ñîïðîòèâëÿëèñü. À ÷òî, ÷òî Ãèòëåð äåëàë â ÑÑÑÐ íåëüçÿ ïðèâîäèòü â ïðèìåð, ïîòîìó ÷òî ýòî âîîáùå âûõîäèëî çà ðàìêè âîîáðàæåíèÿ.  òîì, ÷òî ôðàíöóçû ñòðóñèëè (â ïåðâóþ î÷åðåäü ñâåðõó), ñîìíåíèé íåò. Íî è â êîðíå ðàçíóþ âîéíó íåëüçÿ èãíîðèðîâàòü. Òî, ÷òî ãèòëåðîâöû äåëàëè â ÑÑÑÐ, îíè íà÷àëè äåëàòü ïðàêòè÷åñêè ñðàçó. À ïëàíû ôèçè÷åñêîãî óíè÷òîæåíèÿ ñîâåòñêîãî ïðàâÿùåãî êëàññà (êîììóíèñòîâ) è âîâñå íå ñêðûâàëèñü. Òî åñòü äëÿ ðóêîâîäñòâà, êðîìå îáîðîíû ëþáîé öåíîé, âàðèàíòîâ íå áûëî. Îäíî èç äâóõ: ëèáî äà¸øü âîéíó íà âñþ êàòóøêó, ëèáî óìð¸øü. Òàì, ãäå íåìöû âåëè ñåáÿ íàèìåíåå àãðåññèâíî, ó íàñ òîæå ñäàâàëèñü.  èòîãå â îêêóïàöèè áûëà íå îäíà òåððèòîðèÿ Ôðàíöèè. >Òîãäà âûõîäèò ÷òî ïðèìåðû äëÿ ïîäòâåðæäåíèÿ èëè îïðîâåðæåíèÿ óòâåðæäåíèÿ âû ñî Ñâèíãîì âûáèðàåòå ïî æåëàíèþ ñâîé ëåâîé ïÿòêè. "Ýòî ïîäõîäèò, ýòî íå ïîäõîäèò". Îðèãèíàëüíûé ìåòîä. Ìû ñî Ñâèíãîì íå ñîâåòóåìñÿ ïî ïðèâåäåíèþ ïðèìåðîâ. Çà ñåáÿ óæå ñêàçàë, ÷òî îïðàâäûâàòü âîåííûå óñïåõè ðûíêîì èëè ñîöèàëèçìîì ìíå âèäèòñÿ áðåäîâîé èäååé. >Ïî ôàêòó ýòî è íàçûâàåòñÿ âûèãðàòü â îäíî ðûëî. Ýòî òâî¸ ëè÷íîå îöåíî÷íîå ñóæäåíèå. À òîâàðèù Ñòàëèí ïðîâ¸ë êó÷ó ïåðåãîâîðîâ ïî ñîãëàøåíèÿì ñ ñîþçíèêàìè. Âðÿäëè ïðîñòî ðàäè ëóëçîâ. Êîñèòü äèâèçèè áåç ëåíäëèçà è çàíÿòîñòè âåðìàõòà íà äðóãèõ ôðîíòàõ áûëî áû ñîâñåì àëüòåðíàòèâíîé èñòîðèåé. >Êàêàÿ ïàññèâíîñòü?? Òû âîîáùå íå ïîìíèøü òå âðåìåíà. Ëþáîé ñêâåð â ãàéä-ïàðê ïðåâðàùàëñÿ. Âñå êàê èáàíóëèñü íà ýòîé ïîëèòèêå - îò òèíåéäæåðîâ äî ïåíñèîíåðîâ. ×åãî òî÷íî íå áûëî, òàê ýòî ìàññîâîãî ñòðåìëåíèÿ ê óõîäó â ñòîðîíó ñòàðûõ ñîâåòñêèõ ïîðÿäêîâ - òî åñòü àêòèâíîñòè â ñðåäå èäåéíûõ êîììóíèñòîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Crocuta Crocuta
Âðåìÿ: 28.01.2014 18:15 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà 
|
>À òîâàðèù Ñòàëèí ïðîâ¸ë êó÷ó ïåðåãîâîðîâ ïî ñîãëàøåíèÿì ñ ñîþçíèêàìè. Âðÿäëè ïðîñòî ðàäè ëóëçîâ. >Êîñèòü äèâèçèè áåç ëåíäëèçà è çàíÿòîñòè âåðìàõòà íà äðóãèõ ôðîíòàõ áûëî áû ñîâñåì àëüòåðíàòèâíîé èñòîðèåé. Óðinn , ýòî íàçûâåòñÿ "ñ ïàðøèâîé îâöû õîòü êëîê øåðñòè" è íå òîãî áîëåå... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Crocuta Crocuta
Âðåìÿ: 28.01.2014 18:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>Óæåíà òîé ñòàäèè ðàçâèòèÿ ó íèõ áûëè êðåïêèå çóáû, ñïîñîáíûå ðàçãðûçòü êîñòü. È ñåãîäíÿ òàêèå çóáû ÿâëÿþòñÿ îòëè÷èòåëüíîé ÷åðòîé îäíîãî èç íûíå ñóùåñòâóþùèõ âèäîâ. Èñêëþ÷èòåëüíî êðåïêèå çóáû è ìîùíûé óêóñ, êñòàòè, íåîáõîäèìûå ïàäàëüùèêàì äëÿ ðàçãðûçàíèÿ êîñòåé, ïðåâðàòèëè ãèåíó â îõîòíèêà ñ òàêòèêîé, îòëè÷íîé îò äðóãèõ õèùíèêîâ. Åñëè êðóïíûå êîøà÷üè ñòàðàþòñÿ óáèòü îäíèì óäàðîì ëàïû èëè ïåðåêóñèòü øåþ, òî ãèåíà íå öåëèòñÿ è ïðîñòî ðâåò êóñêè ìÿñà îòêóäà ïîïàëî.  èòîãå æåðòâà ãèáíåò îò øîêà èëè êðîâîïîòåðè.  ñî÷åòàíèè ñî ñòàéíûì ñïîñîáîì îõîòû ýòî äàåò èñêëþ÷èòåëüíî òåïëûé, ëàìïîâûé ýôôåêò.  èòîãå ãèåíû ñòàëè ñàìûìè ýôôåêòèâíûìè ìåíåäæåðàìè â ñàâàííå, è ÷àùå ëüâû èãðàþò ðîëü ïàäàëüùèêîâ, ïûòàþòñÿ îòîáðàòü íÿìêó ó óäà÷ëèâûõ îõîòíèêîâ ãèåí, à íå íàîáîðîò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Crocuta Crocuta
Âðåìÿ: 28.01.2014 18:17 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ïðèìåðû äëÿ ïîäòâåðæäåíèÿ èëè îïðîâåðæåíèÿ óòâåðæäåíèÿ âû ñî Ñâèíãîì âûáèðàåòå ïî æåëàíèþ ñâîé ëåâîé ïÿòêè. à òû ïðèâîäèøü ïðèìåð (êàê ñ Ôðàíöèåé), íî âîîáùå íå õî÷åøü ïðîèçíåñòè óòâåðæäåíèå. Íó ÷òî, ãðàìîòíûé äåìàãîãè÷åñêèé õîä.  >Ëþáîé ñêâåð â ãàéä-ïàðê ïðåâðàùàëñÿ. ãäå êëåéìèëè ñîöèàëèçì. 4 ôåâðàëÿ 1990 ãîäà â Ìîñêâå ñîñòîÿëàñü 300-òûñÿ÷íàÿ äåìîíñòðàöèÿ â ïîääåðæêó äåìîêðàòè÷åñêèõ ðåôîðì. Ýòî áûëà ñàìàÿ ìîùíàÿ è õîðîøî ïîäãîòîâëåííàÿ àêöèÿ ïðîòåñòà, ãëàâíûì ëîçóíãîì êîòîðîé ñòàëî òðåáîâàíèå îòìåíèòü 6-þ ñòàòüþ Êîíñòèòóöèè ÑÑÑÐ - î ðóêîâîäÿùåé ðîëè ÊÏÑÑ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Crocuta Crocuta
Âðåìÿ: 28.01.2014 18:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ëþáîé ñêâåð â ãàéä-ïàðê ïðåâðàùàëñÿ. >ãäå êëåéìèëè ñîöèàëèçì. Äàæå íåïîíÿòíî òîãäà èç-çà ÷åãî ñïîðèëè äî ïåíû. Ðàç âñå êëåéìèëè ñîöèàëèçì. Îáíÿëèñü áû äà ïîøëè äðóæíî áóõàòü. Ýòà ëîãèêà ìíå ÷å-òî Äóðèñû÷à íàïîìèíàåò Ñìîòðèò íà ôîòêó çäàíèÿ ñíÿòîãî ñâåðõó, ñ ñîñåäíåãî çäàíèÿ, è óòâåðæäàåò ÷òî ýòà êðûøà íà ôîòîãðàôèè... ãîñïîäñòâóþùàÿ âûñîòà. >>ïðèìåðû äëÿ ïîäòâåðæäåíèÿ èëè îïðîâåðæåíèÿ óòâåðæäåíèÿ âû ñî Ñâèíãîì âûáèðàåòå ïî æåëàíèþ ñâîé ëåâîé ïÿòêè. >à òû ïðèâîäèøü ïðèìåð (êàê ñ Ôðàíöèåé), íî âîîáùå íå õî÷åøü ïðîèçíåñòè óòâåðæäåíèå. Ïîãîäè. Óòâåðæäåíèÿ î ñèñòåìíûõ íåäîñòàòêàõ è ïðåèìóùåñòâàõ âûñêàçàë òû. Òàê ÷òî äîêàçûâàòü òåáå. ß ëèøü ïðèâåë ïðèìåð òîãî, ÷òî íèõðåíà òâîè âûêëàäêè íå ïîäòâåðæäàþòñÿ ñèñòåìíî. Òû áåðåøü îäíè ôàêòû è âûäàåøü èõ çà çàêîíîìåðíîñòü, à äðóãèå ôàêòû âûäàåøü çà ÷àñòíîñòè. Ýòî ïðîñòî ïîäòàñîâêà è äåìàãîãèÿ â ÷èñòîì âèäå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Crocuta Crocuta
Âðåìÿ: 28.01.2014 18:38 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïîãîäè. Óòâåðæäåíèÿ î ñèñòåìíûõ íåäîñòàòêàõ è ïðåèìóùåñòâàõ âûñêàçàë òû òàê òû ðàçáåðèñü ñíà÷àëà, ÷òî ÿ ñêàçàë. ÿ ãîâîðèë î ôàêòè÷åñêîé ïîáåäå îäíîé ñèñòåìû. êðàõ ôàøèñòñêèõ ãîñóäàðñòâ â 1945 è êðàõ ñîöèàëèñòè÷åñêèõ ãîñóäàðñòâ â ðàéîíå 1990 - ôàêòû îáùåèçâåñòíûå è íåñîìíåííûå. âîò òàê è äåéñòâóåò äåìàãîã - ñàì ïðèäóìàë óòâåðæäåíèå îïïîíåíòà, ñàì åãî ðàçîáëà÷èë.  >Äàæå íåïîíÿòíî òîãäà èç-çà ÷åãî ñïîðèëè äî ïåíû ñïîðèëè, êàê æèòü äàëüøå. íî ìàëî êòî ïðåäëàãàë íè÷åãî íå ìåíÿòü. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Crocuta Crocuta
Âðåìÿ: 28.01.2014 18:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>òàê òû ðàçáåðèñü ñíà÷àëà, ÷òî ÿ ñêàçàë. ÿ ãîâîðèë î ôàêòè÷åñêîé ïîáåäå îäíîé ñèñòåìû Íåò, ýòî òû ðàçáåðèñü, ïîòîìó ÷òî ó òåáÿ ñèñòåìû è ãîñóäàðñòâà ïåðåòåêàþò äðóã â äðóãà êàê óãîäíî â äèñêóññèè. Ñìîòðÿ êàê òåáå âûãîäíî. Ôðàíöèÿ ñåé÷àñ - Ïÿòàÿ ðåñïóáëèêà. Êðîìå ýòîãî îò Áóðáîíîâ áûëî åùå äâå èìïåðèè (íå ñ÷èòàÿ ïðîìåæóòî÷íûõ) è äâå îêêóïàöèè. Òî åñòü òâîÿ "ñèñòåìà" çà 250 ëåò òàì íàèáíóëàñü ÄÅÑßÒÜ ÐÀÇ ìèíèìóì. Íèêàêîé ñîöèàëèçì äëÿ ýòîãî íå ïîíàäîáèëñÿ. Àíãëèÿ âîò-âîò ðàçâàëèëàñü èç ìèðîâîé èìïåðèè â Ñîåäèíåííîå êîðîëåâñòâî. Ïðè÷åì ðàçâàëèëàñü òàê, ÷òî ÑÑÑÐ âîîáùå ñåìå÷êè - ãîñóäàðñòâî-õîñò ñîõðàíèëî áîëüøóþ ÷àñòü òåððèòîðèè ïðè êðàõå ñèñòåìû. Ãåðìàíèÿ â 20 âåêå ïåðåæèëà êðàõ ñèñòåìû ÷åòûðå ðàçà, ñåé÷àñ ïÿòàÿ Ãåðìàíèÿ íà ãëîáóñå. Òðåòüÿ Ôèíëÿíäèÿ. Òðåòüÿ Èñïàíèÿ ìëÿ, ÿ çàäîëáàþñü ñ÷èòàòü. Òî åñòü ïî 25 ëåò íà êàæäóþ "ñèñòåìó" â ñðåäíåì. Íî òû ýòîãî òèïà íå ïîíèìàåøü. Ó òåáÿ "ýòî îäíî - à òî ñîâñåì äðóãîå" - ñìîòðÿ êàê íàäî â äàííûé ìîìåíò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Crocuta Crocuta
Âðåìÿ: 28.01.2014 19:01 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òî åñòü òâîÿ "ñèñòåìà" çà 250 ëåò òàì íàèáíóëàñü ÄÅÑßÒÜ ÐÀÇ ìèíèìóì 250 ëåò íàçàä "ìîåé" ñèñòåìû âîîáùå íå áûëî. >Êðîìå ýòîãî îò Áóðáîíîâ áûëî åùå äâå èìïåðèè (íå ñ÷èòàÿ ïðîìåæóòî÷íûõ) è äâå îêêóïàöèè. òû îïÿòü ïðèïèñûâàåøü ìíå óòâåðæäåíèÿ, íå ðàçîáðàâøèñü. ïî÷åìó òû óâåðåí, ÷òî èìïåðèè ñëåäóåò îòíîñèòü ê ëèáåðàëüíî-äåìîêðàòè÷åñêîé ñèñòåìå? >ïî 25 ëåò íà êàæäóþ "ñèñòåìó" â ñðåäíåì. ñíîâà íåïðàâäà. ïîñëå 1945 ãîäà, ó çàïàäíûõ ñòðàí êðóïíûõ ïàäåíèé íå áûëî. Ò.å. ñêîðî 70 ëåò. >ãåðìàíèÿ â 20 âåêå ïåðåæèëà êðàõ ñèñòåìû ÷åòûðå ðàçà îêîí÷àòåëüíî ðåøèë ïðèäóðèâàòüñÿ? ÿ óïîìèíàë î êðàõå ãåðìàíèè íå äàëåå ÷åì â ïðåäûäóùåì ïîñòå.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Crocuta Crocuta
Âðåìÿ: 28.01.2014 19:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òî åñòü ïî 25 ëåò íà êàæäóþ "ñèñòåìó" â ñðåäíåì. È äà, ãëàâíûé øóëåðñêèé õîä â òîì, ÷òî êàïèòàëèçì íå ÿâëÿåòñÿ ñèñòåìîé. Îí ÿâëÿåòñÿ ôîðìàöèåé, íî íå ñèñòåìîé â ñìûñëå ñîöèàëèçìà. Ýòî ñîöèàëèçì, êàê äîì, ìîæíî ðàçðóøèòü. À êàïèòàëèçì - ýòî èçíà÷àëüíî êó÷à êàìíåé, åñëè åå ïåðåìåøàòü - ïîëó÷èòñÿ òàêàÿ æå êó÷à êàìíåé, òîëüêî äðóãàÿ. Òàì êðàõ ñèñòåìû çà êðàõîì, ïðîñòî âíåøíå - ýòî òà æå ãðóäà ìåòàëëîëîìà áåç âíÿòíîãî ðàñïîëîæåíèÿ äåòàëåé. Ñêîëüêî ðàç ýòè êàìíè ïåðåìåøèâàëè - êàëüêóëÿòîð ïåðåãðååòñÿ ñ÷èòàòü. À ñêîëüêî òàì "ëàãåðåé" ðàñïàëîñü - òàê âîîáùå âçîðâåòñÿ. Ó÷èòûâàÿ åùå ÷òî ïîíÿòèå "ëàãåðü" òîæå ðèòîðè÷åñêîå è óäîáíîå äëÿ äåìàãîãèè. Åñëè Àíãëèÿ è Àðãåíòèíà, ïðèíàäëåæà ê îäíîìó "êàïèòàëèñòè÷åñêîìó ëàãåðþ" èáîøàò äðóã äðóãà - ýòî íè î ÷åì íå ãîâîðèò? Íå ïîíèìàòü ýòî ìîæíî òîëüêî èëè ïðèòâîðÿÿñü, èëè íà èíòåëëåêòóàëüíîì óðîâíå Äóðèñû÷à. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Crocuta Crocuta
Âðåìÿ: 28.01.2014 19:13 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Àíãëèÿ âîò-âîò ðàçâàëèëàñü èç ìèðîâîé èìïåðèè â Ñîåäèíåííîå êîðîëåâñòâî. Ïðè÷åì ðàçâàëèëàñü òàê, ÷òî ÑÑÑÐ âîîáùå ñåìå÷êè - ãîñóäàðñòâî-õîñò ñîõðàíèëî áîëüøóþ ÷àñòü òåððèòîðèè ïðè êðàõå ñèñòåìû. Àíãëèÿ îòïóñòèëà êîëîíèè, ñîõðàíèâ âëèÿíèå âî ìíîãèõ îáëàñòÿõ èìïåðèè è íå îòñòàâ â ðàçâèòèè îò äðóãèõ ïåðåäîâûõ ñòðàí.  ñâîþ î÷åðåäü ìàññà ãîñóäàðñòâ ïîëó÷èëè âîæäåëåííóþ íåçàâèñèìîñòü. Òî åñòü òàêîé ðàçâàë ìîæíî ñ÷èòàòü ïîçèòèâíûì èñõîäîì. Ó íàñ æå ðàñïàä Ñîþçà êòî-òî äî ñèõ ïîð ñ÷èòàåò òðàãåäèåé. >Ãåðìàíèÿ â 20 âåêå ïåðåæèëà êðàõ ñèñòåìû ÷åòûðå ðàçà, ñåé÷àñ ïÿòàÿ Ãåðìàíèÿ íà ãëîáóñå. Êàêîé êðàõ - ÷åòâ¸ðòûé? >Òðåòüÿ Ôèíëÿíäèÿ. Òðåòüÿ Èñïàíèÿ ìëÿ, ÿ çàäîëáàþñü ñ÷èòàòü. Ðîññèÿ 4-ÿ. 20-é âåê õîðîøî ãëîáóñ ïîòðåïàë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Crocuta Crocuta
Âðåìÿ: 28.01.2014 19:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Òî åñòü òâîÿ "ñèñòåìà" çà 250 ëåò òàì íàèáíóëàñü ÄÅÑßÒÜ ÐÀÇ ìèíèìóì >250 ëåò íàçàä "ìîåé" ñèñòåìû âîîáùå íå áûëî Äà íó? Ñîöèàëèçì áûë? Êîòîðûé ñèñòåìíî-íåóñòîé÷èâûé? >>Êðîìå ýòîãî îò Áóðáîíîâ áûëî åùå äâå èìïåðèè (íå ñ÷èòàÿ ïðîìåæóòî÷íûõ) è äâå îêêóïàöèè. >òû îïÿòü ïðèïèñûâàåøü ìíå óòâåðæäåíèÿ, íå ðàçîáðàâøèñü. >ïî÷åìó òû óâåðåí, ÷òî èìïåðèè ñëåäóåò îòíîñèòü ê ëèáåðàëüíî-äåìîêðàòè÷åñêîé ñèñòåìå? ß òåáå î óñòîé÷èâîñòè ñèñòåì ÂÎÎÁÙÅ ãîâîðþ, ÷òîáû òû íå äîêàçûâàë ìíå èñêëþ÷èòåëüíóþ íåæûçíåïðèãîäíîñòü ñîöèàëèçìà. >>ïî 25 ëåò íà êàæäóþ "ñèñòåìó" â ñðåäíåì. >ñíîâà íåïðàâäà. ïîñëå 1945 ãîäà, ó çàïàäíûõ ñòðàí êðóïíûõ ïàäåíèé íå áûëî. Ò.å. ñêîðî 70 ëåò. Âîò îïÿòü ìû çàâåðòåëèñü... Êîãäà íàäî - ñìåëî îáîáùàåì, êîãäà íå íàäî - ñëîâî "â ñðåäíåì" â óïîð íå âèäèì. >>ãåðìàíèÿ â 20 âåêå ïåðåæèëà êðàõ ñèñòåìû ÷åòûðå ðàçà >îêîí÷àòåëüíî ðåøèë ïðèäóðèâàòüñÿ? ÿ óïîìèíàë î êðàõå ãåðìàíèè íå äàëåå ÷åì â ïðåäûäóùåì ïîñòå. Äà ýòî òû ïðèäóðèâàåøüñÿ. Î ×ÅÒÛÐÅÕ êðàõàõ òû íå ãîâîðèë. Ó òåáÿ îäèí êðàõ - íàöèñòñêîé ãåðìàíèè. Îñòàëüíûå òû, ñîãëàñíî ñâîåé ìåòîäå, â óïîð íå âèäèøü - ïîòîìó ÷òî ïîðòèòñÿ òâîÿ ñòàòèñòèêà. Íàèáíóëèñü ñèñòåìíî â 20 âåêå: 1. Êàéçåðîâñêàÿ Ãåðìàíèÿ. 2. Âåéìàðñêàÿ Ãåðìàíèÿ. 3. Ãèòëåðîâñêàÿ Ãåðìàíèÿ. 4. Ðàçäåëåííàÿ Ãåðìàíèÿ. Ñåé÷àñ - ïÿòàÿ, Îáúåäèíåííàÿ. Ðàññêàæè ìíå î ñèñòåìíîì êðàõå âåéìàðñêîé Ãåðìàíèè. ×òî òàì áûëî íå òàê - äåìîêðàòèÿ èëè ðûíîê? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Crocuta Crocuta
Âðåìÿ: 28.01.2014 19:18 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ëþáîé ñêâåð â ãàéä-ïàðê ïðåâðàùàëñÿ. >ãäå êëåéìèëè ñîöèàëèçì. Êëåéìèè òîò ñàìûé ñîâîê, à íå ñîöèàëèçì. Ïîëàãàþ ê ñîöèàëèçìó êàê òàêîâîìó íåò ïðåòåíçèé äàæå ó àïîëîãåòîâ êàïèòàëèçìà. Èíà÷å îòêóäà âñå ýòè øâåäñêèå ñîöèàëèçìû è ïðî÷èå èçüìû... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Crocuta Crocuta
Âðåìÿ: 28.01.2014 19:18 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ýòî ñîöèàëèçì, êàê äîì, ìîæíî ðàçðóøèòü. À êàïèòàëèçì - ýòî èçíà÷àëüíî êó÷à êàìíåé, åñëè åå ïåðåìåøàòü - ïîëó÷èòñÿ òàêàÿ æå êó÷à êàìíåé, òîëüêî äðóãàÿ. Òàì êðàõ ñèñòåìû çà êðàõîì, ïðîñòî âíåøíå - ýòî òà æå ãðóäà ìåòàëëîëîìà áåç âíÿòíîãî ðàñïîëîæåíèÿ äåòàëåé. Ïîñëåäíèå 60-70 ëåò òðóäíî íàéòè êàïñòðàíó áåç ýëåìåíòîâ ñîöèàëèçìà. Ïóñòü ñîöèàëèçì äîì, è îí ðàçðóøàåòñÿ íàâñåãäà. À ñìåøàííûå ñèñòåìû ñïîñîáíû ïðåîäîëåâàòü êðèçèñû. >Ó÷èòûâàÿ åùå ÷òî ïîíÿòèå "ëàãåðü" òîæå ðèòîðè÷åñêîå è óäîáíîå äëÿ äåìàãîãèè. Ñîöëàãåðü/êàïëàãåðü - ïîíÿòèÿ èç ñîâåòñêîé ðèòîðèêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Crocuta Crocuta
Âðåìÿ: 28.01.2014 19:22 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ïîíÿòèå "ëàãåðü" òîæå ðèòîðè÷åñêîå è óäîáíîå äëÿ äåìàãîãèè. Åñëè Àíãëèÿ è Àðãåíòèíà, ïðèíàäëåæà ê îäíîìó "êàïèòàëèñòè÷åñêîìó ëàãåðþ" èáîøàò äðóã äðóãà - ýòî íè î ÷åì íå ãîâîðèò? ïåðâûé äåëüíûé êîììåíòàðèé. òîëüêî ñîöñòðàíû òîæå ìîãëè âîåâàòü. íàïðèìåð, ÑÑÑÐ è Êèòàé íà Äàìàíñêîì. À òàêæå ââîäèòü âîéñêà (íàïð. â Âåíãðèþ). Î ÷åì ýòî ãîâîðèò?  ÿ æå íå ïðèäóìàë ÷åãî-òî êàðäèíàëüíî íîâîãî, òîëüêî ïðîäîëæàþ ïîïóëÿðíóþ â ÑÑÑÐ òåìó î áîðüáå ñîöèàëèçìà è êàïèòàëèçìà. >ãëàâíûé øóëåðñêèé õîä â òîì, ÷òî êàïèòàëèçì íå ÿâëÿåòñÿ ñèñòåìîé. Îí ÿâëÿåòñÿ ôîðìàöèåé, íî íå ñèñòåìîé â ñìûñëå ñîöèàëèçìà. íå óãàäàë, àâòîðû ÁÑÝ ñ÷èòàëè ïî-äðóãîìó >4. Ðàçäåëåííàÿ Ãåðìàíèÿ. Ñåé÷àñ - ïÿòàÿ, Îáúåäèíåííàÿ. ñ êàêîãî ïåðåïóãó ýòî êðàõ (äëÿ çàïàäíîé Ãåðìàíèè)? >Êîãäà íàäî - ñìåëî îáîáùàåì, êîãäà íå íàäî - ñëîâî "â ñðåäíåì" â óïîð íå âèäèì. ïîòîìó ÷òî äî 1917 ãîäû áîðüáû âîîáùå íå áûëî. Òû áû åùå âñïîìíèë âñå êðàõè çà 1000 ëåò |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Crocuta Crocuta
Âðåìÿ: 28.01.2014 19:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîñëåäíèå 60-70 ëåò òðóäíî íàéòè êàïñòðàíó áåç ýëåìåíòîâ ñîöèàëèçìà. Ýòè ýëåìåíòû ñòàëè ââîäèòüñÿ äî èëè ïîñëå Îêòÿáðüñêîé ðåâîëþöèè?  >Ïóñòü ñîöèàëèçì äîì, è îí ðàçðóøàåòñÿ íàâñåãäà. À ñìåøàííûå ñèñòåìû ñïîñîáíû ïðåîäîëåâàòü êðèçèñû. Ïîíÿòíî. Ýòî âûáîð ïèòåêàíòðîïà - æèòü â êó÷å êàìíåé, à íå â äîìå. ×òî âîîáùå âåñåëèò - ñìåøàííûå ñèñòåìû ñàìè æå è ãåíåðèðóþò êðèçèñû, êîòîðûå ñïîñîáíû ïðåîäîëåâàòü.  Êàê ãîâîðèë Âîâî÷êà "ãäå æå ëîãèêà, ãäå æå ðàçóì?" ÆÂ>Ñîöëàãåðü/êàïëàãåðü - ïîíÿòèÿ èç ñîâåòñêîé ðèòîðèêè. Òàê ýòî è åñòü ðèòîðè÷åñêèå ïîíÿòèÿ, à Ñâèíã ïûòàåòñÿ íà íèõ ìàòåìàòèêó ïîñòðîèòü. >ÿ æå íå ïðèäóìàë ÷åãî-òî êàðäèíàëüíî íîâîãî, òîëüêî ïðîäîëæàþ ïîïóëÿðíóþ â ÑÑÑÐ òåìó î áîðüáå ñîöèàëèçìà è êàïèòàëèçìà. Îòîæ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Crocuta Crocuta
Âðåìÿ: 28.01.2014 19:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>òîëüêî ñîöñòðàíû òîæå ìîãëè âîåâàòü. íàïðèìåð, ÑÑÑÐ è Êèòàé íà Äàìàíñêîì. À òàêæå ââîäèòü âîéñêà (íàïð. â Âåíãðèþ). Î ÷åì ýòî ãîâîðèò? Î òîì ÷òî "ëàãåðü" - ýòî ðèòîðè÷åñêîå ïîíÿòèå. >>4. Ðàçäåëåííàÿ Ãåðìàíèÿ. Ñåé÷àñ - ïÿòàÿ, Îáúåäèíåííàÿ. >ñ êàêîãî ïåðåïóãó ýòî êðàõ (äëÿ çàïàäíîé Ãåðìàíèè)? Ýòî êðàõ ñóùåñòâóþùåé ñèñòåìû, à íå Çàïàäíîé Ãåðìàíèè. Âîò òû ùàñ îïÿòü íà÷àë ïåðåäåðãèâàòü, ïóòàÿ ãîñóäàðñòâà è ñèñòåìû. >>Êîãäà íàäî - ñìåëî îáîáùàåì, êîãäà íå íàäî - ñëîâî "â ñðåäíåì" â óïîð íå âèäèì. >ïîòîìó ÷òî äî 1917 ãîäû áîðüáû âîîáùå íå áûëî. Òû áû åùå âñïîìíèë âñå êðàõè çà 1000 ëåò ß òåáå çà ñòî ëåò ïðèâåë - è òî íîðìàëäûê ïîëó÷èëîñü. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Crocuta Crocuta
Âðåìÿ: 28.01.2014 20:12 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ýòè ýëåìåíòû ñòàëè ââîäèòüñÿ äî èëè ïîñëå Îêòÿáðüñêîé ðåâîëþöèè? È äî, è ïîñëå. >×òî âîîáùå âåñåëèò - ñìåøàííûå ñèñòåìû ñàìè æå è ãåíåðèðóþò êðèçèñû, êîòîðûå ñïîñîáíû ïðåîäîëåâàòü. Âñå êðèçèñû ðóêîòâîðíû, ýòî ïîíÿòíî. È ñîöèàëèñòè÷åñêèå ñèñòåìû íå ñïîñîáíû èõ ïðåîäîëåâàòü áåç óñèëåíèÿ ýêîíîìè÷åñêèõ ñâîáîä. ß ñåé÷àñ äàæå íå ïðî Êèòàé, ãäå ÷àñòíàÿ ñîáñòâåííîñòü è áèçíåñ äàâíî öâåòóò è ïàõíóò, à ïðî òå æå Êóáó ñ ÊÍÄÐ. È åù¸ ìàëåíüêîå çàìå÷àíèå: >Åñëè Àíãëèÿ è Àðãåíòèíà, ïðèíàäëåæà ê îäíîìó "êàïèòàëèñòè÷åñêîìó ëàãåðþ" èáîøàò äðóã äðóãà - ýòî íè î ÷åì íå ãîâîðèò? Åñëè òû ïðî îñòðîâíîé êîíôëèêò, òî ñòðàíû ëàòèíñêîé Àìåðèêè (à ÷óòü ðàíåå äàæå Èñïàíèÿ ñ Ïîðòóãàëèåé) íèêàêèì îäíèì "ëàãåðåì" ñ Àíãëèåé íå áûëè. Ýòî áûëè ïîëóôàøèñòñêèå êîðïîðàòèâíûå ðåæèìû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Crocuta Crocuta
Âðåìÿ: 28.01.2014 20:17 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>>Ýòè ýëåìåíòû ñòàëè ââîäèòüñÿ äî èëè ïîñëå Îêòÿáðüñêîé ðåâîëþöèè? >È äî, è ïîñëå. ñåé÷àñ îò ýòèõ ýëåìåíòîâ êàïèòàëèçüì âñ¸ áîëüøå èçáàâëÿåòñÿ - ïåíñèîííûå âîçðàñòà óâåëè÷èâàþò ìåäëåííî, íî íåóêëîííî, ìíîãèå ëèøíèå ñîö.ãàðàíòèè äëÿ ðàáîòàþùèõ ïîòèõîíüêó ñîêðàùàþòñÿ. êîíå÷íî, ïðîöåññ èä¸ò íåðàâíîìåðíî.... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Crocuta Crocuta
Âðåìÿ: 28.01.2014 20:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ýòè ýëåìåíòû ñòàëè ââîäèòüñÿ äî èëè ïîñëå Îêòÿáðüñêîé ðåâîëþöèè? >È äî, è ïîñëå. Îäèèèí... íó íå ñìåøè óæå... >Åñëè òû ïðî îñòðîâíîé êîíôëèêò, òî ñòðàíû ëàòèíñêîé Àìåðèêè (à ÷óòü ðàíåå äàæå Èñïàíèÿ ñ Ïîðòóãàëèåé) íèêàêèì îäíèì "ëàãåðåì" ñ Àíãëèåé íå áûëè. >Ýòî áûëè ïîëóôàøèñòñêèå êîðïîðàòèâíûå ðåæèìû. Êàê ÑØÀ? Ñëóøàé, õàðîø êëåèòü ÿðëûêè Äåìîêðàòèè è Ðûíêà èçáèðàòåëüíî òîëüêî íà òå ñòðàíû, êîòîðûå òåáå íðàâÿòñÿ, îê? Òóò ñîâåðøåííî òî÷íóþ ññûëêó âûêëàäûâàëè íà Âàññåðìàíà, ïðî êàïèòàëèñòîâ, êîòîðûå ïðèäóìàëè ñåáå "ïåðâûé ìèð", îñòàëüíûå êàïñòðàíû ïîä ëàâêó çàïèõàëè, ïîêðûâàëîì çàâåñèëè è ïðåäëàãàþò ñðàâíèâàòü âñå èñêëþ÷èòåëüíî ñ "ïåðâûì". Åñòü ïðèò÷à - êàê Åâà Ãîñïîäó ñâîèõ äåòåé ïîêàçûâàëà. Óñïåëà îòìûòü ïåðåä áîæüèì âèçèòîì òîëüêî äâîèõ, îñòàëüíûõ çàïåðëà â õëåâó. Ïðåäëàãàåòñÿ ñäåëàòü âûâîä ÷òî âñå ëþäè âûìûòûå, à êòî íå âûìûòûé ìàìàøåé - òå íå ëþäè.Òàêèå ðàçâîäû â äåòñàäó íå ïðîêàíàþò, äîðîãîé äðóã. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Crocuta Crocuta
Âðåìÿ: 28.01.2014 20:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Åñëè òû ïðî îñòðîâíîé êîíôëèêò, òî ñòðàíû ëàòèíñêîé Àìåðèêè (à ÷óòü ðàíåå äàæå Èñïàíèÿ ñ Ïîðòóãàëèåé) íèêàêèì îäíèì "ëàãåðåì" ñ Àíãëèåé íå áûëè. Áûëè. Êàïèòàëèñòè÷åñêèì.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Crocuta Crocuta
Âðåìÿ: 28.01.2014 20:46 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Åæåëü âñïîìíèòü ïðî òåõíè÷íî òàáóèðóåìîå íûí÷å ïîíÿòèå - ñïîñîá ïðîèçâîñòâà - òî âñ¸ âñòàåò íà ñâîè ìåñòà. | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Crocuta Crocuta
Âðåìÿ: 28.01.2014 21:21 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Î òîì ÷òî "ëàãåðü" - ýòî ðèòîðè÷åñêîå ïîíÿòèå. çäåñü ñïîðèòü íå ìîãó. ýòî ðèòîðè÷åñêîå ïîíÿòèå äëÿ òåáÿ .  íåìåíüøåé ñòåïåíè ðèòîðè÷åñêèìè òåðìèíàìè ÿâëÿþòñÿ ñîöèàëèçì, ëèáåðàëèçì, ôàøèçì, ñïîñîá ïðîèçâîäñòâà, ôîðìàöèÿ, ñèñòåìà, è ò.ä., è ò.ï Åùå áÎëüøàÿ àáñòðàêöèÿ - "êîììóíèçì" (êîòîðîãî òî÷íî íèêòî íå âèäåë). Òîëüêî èìåé â âèäó, ÷òî "áîðüáà äâóõ ñèñòåì" - âïîëíå îáùåïðèíÿòîå ïîíÿòèå äëÿ ÑÑÑÐ. >Ýòî êðàõ ñóùåñòâóþùåé ñèñòåìû, à íå Çàïàäíîé Ãåðìàíèè. ñîöèàëèñòè÷åñêîé ñèñòåìû.  >Åæåëü âñïîìíèòü ïðî òåõíè÷íî òàáóèðóåìîå íûí÷å ïîíÿòèå - ñïîñîá ïðîèçâîñòâà - òî âñ¸ âñòàåò íà ñâîè ìåñòà. ïîÿñíè. >ñìåøàííûå ñèñòåìû ñàìè æå è ãåíåðèðóþò êðèçèñû, êîòîðûå ñïîñîáíû ïðåîäîëåâàòü. ñîöèàëèçì òîæå ãåíåðèðîâàë íåñëàáûå êðèçèñû. ñàì âñïîìíèøü, èëè íàïîìíèòü? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Crocuta Crocuta
Âðåìÿ: 28.01.2014 21:27 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>íó íå ñìåøè óæå... Ïîèíòåðåñóéñÿ âîïðîñîì - î áèñìàðêîâñêîé Ãåðìàíèè. >>Ýòî áûëè ïîëóôàøèñòñêèå êîðïîðàòèâíûå ðåæèìû. >Êàê ÑØÀ? Òàêèå ðàçâîäû â äåòñàäó íå ïðîêàíàþò, äîðîãîé äðóã  >Ñëóøàé, õàðîø êëåèòü ÿðëûêè Äåìîêðàòèè è Ðûíêà èçáèðàòåëüíî òîëüêî íà òå ñòðàíû, êîòîðûå òåáå íðàâÿòñÿ, îê? Îïÿòü ïðèïèñûâàíèå âûäóìàííûõ òåçèñîâ  >Áûëè. Êàïèòàëèñòè÷åñêèì. Ó÷èòûâàÿ åùå ÷òî ïîíÿòèå "ëàãåðü" òîæå ðèòîðè÷åñêîå è óäîáíîå äëÿ äåìàãîãèè?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Crocuta Crocuta
Âðåìÿ: 28.01.2014 21:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîèíòåðåñóéñÿ âîïðîñîì - î áèñìàðêîâñêîé Ãåðìàíèè. Ñ êàêîé öåëüþ? È ÷åì åùå ïîèíòåðåñîâàòüñÿ? Ýâîëþöèåé âèâåððîâûõ? Ïàöàíû, âû ùàñ êàê â øàïèòî ïëÿøåòå. >>Áûëè. Êàïèòàëèñòè÷åñêèì. >Ó÷èòûâàÿ åùå ÷òî ïîíÿòèå "ëàãåðü" òîæå ðèòîðè÷åñêîå è óäîáíîå äëÿ äåìàãîãèè? Êàíåøíî. Øîæ âû ñî Ñâèíãîì ñîáñòâåííóþ êàøó åñòü íå õîòèòå?  Òî ó âàñ ëàãåðü - òî íå ëàãåðü... òàíåö ôëþãåðà, åïòà...
|
|
|
|
||