| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 04.03.2013 19:29 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã 
|
>Äèðåêòîð ïîëó÷àåò ôèêñèðîâàííîå âîçíàãðàæäåíèå Íàèâíûé. Ó òåáÿ, âîçìîæíî, ôèêñèðîâàííàÿ, à òîïû êðóïíåéøèõ êîðïîðàöèé ïîëó÷àþò ãðîìàäíûå áîíóñû çà óâåëè÷åíèå ïðèáûëåé À èíîãäà - çà óâåëè÷åíèå óáûòêîâ. >ß åìó ïðî âîëêîâ, à îí ïðåäëàãàåò ìíå âûáèðàòü ìåæäó ïàñòóõîì è õîçÿèíîì ß æå òåáå îáúÿñíèë, ÷òî àíàëîãèÿ êðèâàÿ, âîëê çäåñü âîîáùå íå â òåìó. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 04.03.2013 23:20 |
|
|---|---|---|
|
>Ïîëüøà è Èíäèÿ - íå â òåìó. Îíè áîãàòåþò (Ïîëüøà - âîîáùå óíèêàëüíûé ïðèìåð, îíà ïîêàçàëà íàèëó÷øèå ðåçóëüòàòû â Âîñòî÷íîé åâðîïå ïîñëå êðàõà ñîöèàëèçìà). >Íàñ÷åò Íèãåðèè - ñîìíèòåëüíî, ÷òî òàì êîãî-òî êà÷åñòâåííî îáó÷àþò. È òåì íå ìåíåå èç Ïîëüøè óåçæàþò êâàëèôèöèðîâàííûå ñïåöèàëèñòû. È èç Àôðèêè òîæå. È ýòî ñêàçûâàåòñÿ íà êîíêóðåíòîñïîñîáíîñòè ýòèõ ñòðàí. Ðèî-äå-Æàíåéðî, Ïåêèí, Âàðøàâà, Êðàêîâ, Íàéðîáè, Ëàãîñ - "óòå÷êà ìîçãîâ", èëè îòòîê èíòåëëåêòà è êâàëèôèöèðîâàííîé ðàáî÷åé ñèëû èç áåäíûõ ñòðàí â áîãàòûå â íàøå âðåìÿ ñòàëà íàñòîëüêî óñòîé÷èâîé òåíäåíöèåé, ÷òî òàêñèñò-íèãåðèåö, ïîëó÷èâøèé ó ñåáÿ äîìà îáðàçîâàíèå âðà÷à, - òàêîå æå ÷àñòîå ÿâëåíèå â Íüþ-Éîðêå, êàê íà÷èíàþùàÿ áðîäâåéñêàÿ àêòðèñà èëè áàíêèð ñ Óîëë-ñòðèò. >> òàêèõ ñòðàíàõ âàæíî ïðîâîäèòü ãðàìîòíóþ ýêîíîìè÷åñêóþ è ñîöèàëüíóþ ïîëèòèêó. >Ýòî âàæíî â ëþáûõ ñòðàíàõ.  Äà. Íî íå âåçäå òàêóþ ïîëèòèêó ïðîâîäÿò. >>Äèðåêòîð ïîëó÷àåò ôèêñèðîâàííîå âîçíàãðàæäåíèå >Íàèâíûé. Ó òåáÿ, âîçìîæíî, ôèêñèðîâàííàÿ, à òîïû êðóïíåéøèõ êîðïîðàöèé ïîëó÷àþò ãðîìàäíûå áîíóñû çà óâåëè÷åíèå ïðèáûëåé Áîíóñû ìîãóò íàçíà÷àòü è ïðîñòûì ðàáîòíèêàì, òàê ÷òî ýòî íå ïîêàçàòåëü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 05.03.2013 12:36 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>È òåì íå ìåíåå èç Ïîëüøè óåçæàþò êâàëèôèöèðîâàííûå ñïåöèàëèñòû. È èç Àôðèêè òîæå. È ýòî ñêàçûâàåòñÿ íà êîíêóðåíòîñïîñîáíîñòè ýòèõ ñòðàí. À òû ñâîþ ññûëêó öåëèêîì ïðî÷¸ë? Èäåþ ñòàòüè-òî, âèäèìî, íå óëîâèë: Ýêîíîìèêè ñ ôîðìèðóþùèìèñÿ ðûíêàìè â óñëîâèÿõ ýêîíîìè÷åñêîãî ñïàäà íå òîëüêî äåìîíñòðèðóþò ëó÷øèå ïîêàçàòåëè, ÷åì ó áîëüøèíñòâà ðàçâèòûõ ñòðàí. Îíè ïðîäîëæàþò ðàçâèâàòüñÿ, ïðèòÿãèâàÿ ñâîèõ ýêñïàòîâ îáðàòíî, à â íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ äàæå ïðèâëåêàÿ âûñîêîêâàëèôèöèðîâàííûõ ãðàæäàí ÑØÀ è Åâðîïû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 05.03.2013 13:42 |
|
|---|---|---|
|
>>Äèðåêòîð ïîëó÷àåò ôèêñèðîâàííîå âîçíàãðàæäåíèå >Íàèâíûé. Ó òåáÿ, âîçìîæíî, ôèêñèðîâàííàÿ, à òîïû êðóïíåéøèõ êîðïîðàöèé ïîëó÷àþò ãðîìàäíûå áîíóñû çà óâåëè÷åíèå ïðèáûëåé Ýòî òû íàèâíûé. Áîíóñû - ýòî áîíóñû, à ïðèáûëü - ýòî ïðèáûëü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 05.03.2013 14:55 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>È òåì íå ìåíåå èç Ïîëüøè óåçæàþò êâàëèôèöèðîâàííûå ñïåöèàëèñòû. È èç Àôðèêè òîæå. ïîíÿòíî, êòî-òî óåçæàþò. Íî èç ýòîãî íå ñëåäóåò, ÷òî íóæíî çàêðûòü ãðàíèöû è âñåìè ñèëàìè èõ óäåðæèâàòü. >äàæå ïðèâëåêàÿ âûñîêîêâàëèôèöèðîâàííûõ ãðàæäàí ÑØÀ è Åâðîïû. Ñàì áûë ñâèäåòåëåì, ÷òî â Ïåêèíå áîëüøîå êîëè÷åñòâî åâðîïåéöåâ. >Ýòî òû íàèâíûé. Íåò òû. Åñëè äóìàåøü, áóäòî ó òîïîâ ôèêñèðîâàííàÿ çàðïëàòà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 05.03.2013 15:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ýòî òû íàèâíûé. >Íåò òû. Åñëè äóìàåøü, áóäòî ó òîïîâ ôèêñèðîâàííàÿ çàðïëàòà. ß íå çíàþ - êòî òàêèå "òîïû", íà êàêèõ óñëîâèÿõ îíè ðàáîòàþò è êîãäà óñïåëè òåáå èñïîâåäàòüñÿ.  ìèðå ìíîãî âñÿêèõ ÷óäåñ, åñëè óæ ãîäîâàëîãî ðåáåíêà äåëàþò ÷ëåíîì ñîâåòà äèðåêòîðîâ - òî ãäå-òî åñòü è "òîïû", êîòîðûå âåäóò ñåáÿ êàê âëàäåëüöû. Íî, â áèîëîãè÷åñêîé íîðìå, äèðåêòîð â â ïðèíöèïå íå âëàäååò êîìïàíèåé. È â ìîåì ñëó÷àå èìåííî òàê, à çà òâîèõ "òîïîâ" ÿ íå îòâåò÷èê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 05.03.2013 16:13 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ß íå çíàþ - êòî òàêèå "òîïû", íà êàêèõ óñëîâèÿõ îíè ðàáîòàþò è êîãäà óñïåëè òåáå èñïîâåäàòüñÿ Òû íå çíàåøü îáùåèçâåñòíûõ ôàêòîâ.  >äèðåêòîð â â ïðèíöèïå íå âëàäååò êîìïàíèåé. ß ãäå-òî ãîâîðèë, ÷òî äèðåêòîð îáÿçàòåëüíî âëàäååò êîìïàíèåé? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 05.03.2013 16:18 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 
|
7wing , à ÷åá òåáå íàïðÿìóþ íå ñïðîñèòü ó Ñòîïà î åãî äîõîäàõ? À òî âñå ðÿäîì äà îêîëî. 
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 05.03.2013 16:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ß íå çíàþ - êòî òàêèå "òîïû", íà êàêèõ óñëîâèÿõ îíè ðàáîòàþò è êîãäà óñïåëè òåáå èñïîâåäàòüñÿ >Òû íå çíàåøü îáùåèçâåñòíûõ ôàêòîâ. Âàøè êîðïîðàòèâíûå ÷óäåñà íå ÿâëÿþòñÿ "îáùåèçâåñòíûì ôàêòîì". Îáùåèçâåñòíûé ôàêò ýòî òîò, ÷òî äèðåêòîð èëè ÑÅÎ - ýòî ðóêîâîäÿùàÿ äîëæíîñòü íà ïðåäïðèÿòèè. À åñëè îí êàêèìè-òî àêòèâàìè âëàäååò - òî ýòî âñåãäà âòîðè÷íî è ðàññìàòðèâàåòñÿ îòäåëüíî îò äèðåêòîðñêîé çàðïëàòû. Äèðåêòîð ïðèíèìàåòñÿ íà ðàáîòó, ïîëó÷àåò çàïèñü â òðóäîâóþ êíèæêó è ðàñïèñûâàåòñÿ â çàðïëàòíîé âåäîìîñòè. Èíà÷å áûòü ÍÅ ÌÎÆÅÒ. Õîòÿ, îïÿòü òàêè, ÿ íå èñêëþ÷àþ ÷óäåñ â íåêîòîðûõ ðàçâèâàþùèõñÿ ñòðàíàõ. Íî ýòî ïîëîæåíèå íè â êîåé ìåðå íå ÿâëÿåòñÿ "îáùåèçâåñòíûì ôàêòîì" - îáùåèçâåñòíîñòü åãî â ïðåäåëàõ òàìîøíåãî ðàéñîâåòà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 05.03.2013 16:51 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>7wing , à ÷åá òåáå íàïðÿìóþ íå ñïðîñèòü ó Ñòîïà î åãî äîõîäàõ? À òî âñå ðÿäîì äà îêîëî. Òàê îí ñêàçàë óæå, ÷òî ïîëó÷àåò íåìíîãî. >Âàøè êîðïîðàòèâíûå ÷óäåñà íå ÿâëÿþòñÿ "îáùåèçâåñòíûì ôàêòîì". Òû ñõîäèë ïî ññûëêàì ïðî áîíóñû ? >04.03.2013 19:29 |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 05.03.2013 17:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Âàøè êîðïîðàòèâíûå ÷óäåñà íå ÿâëÿþòñÿ "îáùåèçâåñòíûì ôàêòîì". >Òû ñõîäèë ïî ññûëêàì ïðî áîíóñû ? Íåò, à çà÷åì? ß áîíóñû íå ïîëó÷àþ, à êàê îíî "ãäå-òî òàì" - ìíå íå èíòåðåñíî. Òåì áîëåå, ïî÷åìó íà îñíîâàíèè òîãî, ÷òî "ãäå-òî áûâàåò âîò òàê" ÿ â òâîåé ãîëîâå ñòàë "êàïèòàëèñòîì". Ýòî ïñèõèàòðè÷åñêàÿ äèñêóññèÿ, îíà ìåíÿ íå èíòåðåñóåò. *** Âîò çàáàâíîå îá ýêîíîìè÷åñêîé áîðüáå.  "PS. È åùå íà òåìó ÊÍÄÐ. Ìîëîäîé âîæäü Êèì ×åí Ûí, çíàòíî çàòðîëëèë âñþ ìèðîâóþ êîïèðàñòèþ, ïðåäîñòàâèâ ñåâåðî-êîðåéñêèé õîñòèíã äëÿ îäíîãî èç ãëàâíûõ ìèðîâûõ ïèðàòñêèõ òîððåíò-òðåêåðîâ "Ïèðàòñêîé áóõòû". Òàê êàê íà Çàïàä â ÊÍÄÐ òðàäèöèîííî ëîæèëè ñ ïðèáîðîì, òî òåïåðü ñêàíäèíàâñêèå ïèðàòû ïîëó÷èëè êàðò-áëàíø äëÿ ñâîåé äåÿòåëüíîñòè ïî îáåñïå÷åíèþ ñâîáîäíîãî äîñòóïà ê ìóëüòèìåäèéíîìó êîíòåíòó çàùèùåííîìó àâòîðñêèìè ïðàâàìè íà Çàïàäå. Ðåøåíèå ýòî áåç ñîìíåíèÿ íîñèò ïîëèòè÷åñêèé õàðàêòåð. Ïðèìå÷àòåëüíî, íî èìåííî "çàêðûòàÿ" Ñåâåðíàÿ Êîðåÿ ïîääåðæèâàåò ñâîáîäíîå ðàñïðîñòðàíåíèå èíôîðìàöèè â ñåòè, à íå çàíèìàåòñÿ òîòàëèòàðíîé ðåãëàìåíòàöèåé èíòåðíåòà, êàê ýòî äåëàþò êîïèðàñòû. Òàê êàê ñàì ïîñòîÿííî ïîëüçóþñü "Ïèðàòñêîé áóõòîé" íå ìîãó íå ïîáëàãîäàðèòü òîâàðèùà Êèì ×åí Ûíà çà òàêóþ çàáîòó î ñâîáîäå èíòåðíåòà, êàê áû ýòî ñìåøíî íå çâó÷àëî." |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 05.03.2013 18:00 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ß áîíóñû íå ïîëó÷àþ, à êàê îíî "ãäå-òî òàì" - ìíå íå èíòåðåñíî ß ïîíÿë, ÷òî íå ïîëó÷àåøü. Íî íà ýòîì îñíîâàíèè íå íàäî íåñòè áðåä, áóäòî íèêòî èç äèðåêòîðîâ íå ïîëó÷àåò. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 05.03.2013 18:19 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Ñîîòíîøåíèå ïîñòîÿííîé è ïåðåìåííîé ÷àñòåé äîõîäà óêðàèíñêîãî òîïà — 70% (áàçîâàÿ ñòàâêà) è 30% (áîíóñû, îïöèîíû, ïðåìèè). Äëÿ ñðàâíåíèÿ: â ÅÑ ýòî ñîîòíîøåíèå 60% íà 40%, à â ÑØÀ — 40% íà 60%. Ïðàâäà, äî íåäàâíèõ ïîð â Óêðàèíå ôèêñèðîâàííàÿ ïëàòà ñîñòàâëÿëà 90% îò âñåõ âûïëàò. Òî åñòü âëèÿíèå ïåðåìåííîé ÷àñòè, çàâèñÿùåé îò êîíå÷íîãî ðåçóëüòàòà, ïî÷òè íå îùóùàëîñü. Èëüÿ Ôîìèí îáúÿñíÿåò, ÷òî â Óêðàèíå áîíóñíûé ïàêåò ìåíåå îáøèðåí, ÷åì, ñêàæåì, ó 10 ôðàíöóçñêèõ òîï-ìåíåäæåðîâ, âõîäÿùèõ â äâàäöàòêó ñàìûõ âûñîêîîïëà÷èâàåìûõ òîïîâ, è åãî íåëüçÿ êàïèòàëèçèðîâàòü. Ïîýòîìó äåíåæíàÿ êîìïåíñàöèÿ âûøå. Íî ïîñòåïåííî âñå ìåíÿåòñÿ. Ñåãîäíÿ ïðîñëåæèâàåòñÿ òåíäåíöèÿ ê óâåëè÷åíèþ ÷èñëà îïöèîíîâ, ïðåäîñòàâëÿåìûõ ìåíåäæåðó. Ïðîùå ãîâîðÿ, êîìïàíèÿ ïðåäëàãàåò ïîäåëèòüñÿ ÷àñòüþ ñâîåé ïðèáûëè |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 05.03.2013 18:38 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Âîò çàáàâíîå îá ýêîíîìè÷åñêîé áîðüáå. > "PS. È åùå íà òåìó ÊÍÄÐ. Ìîëîäîé âîæäü Êèì ×åí Ûí, çíàòíî çàòðîëëèë âñþ ìèðîâóþ êîïèðàñòèþ, ïðåäîñòàâèâ ñåâåðî-êîðåéñêèé õîñòèíã äëÿ îäíîãî èç ãëàâíûõ ìèðîâûõ ïèðàòñêèõ òîððåíò-òðåêåðîâ "Ïèðàòñêîé áóõòû". Çàáàâíî, íî íå áîëåå. Òó÷à ñàìûõ ðàçíîîáðàçíûõ òðåêåðîâ, â ò.÷. íàøèõ, ñèäèò íà "áàíàíîâûõ" õîñòàõ è ïðåêðàñíî ñåáÿ ÷óâñòâóåò. Ïðàêòèêà äàâíÿÿ. >íà Çàïàä â ÊÍÄÐ òðàäèöèîííî ëîæèëè ñ ïðèáîðîì Íó, ýòî áðåõíÿ. ÊÍÄÐ çàâèñèò îò çàïàäà ïîáîëå èíûõ ÿïîíèé. >Ïðèìå÷àòåëüíî, íî èìåííî "çàêðûòàÿ" Ñåâåðíàÿ Êîðåÿ ïîääåðæèâàåò ñâîáîäíîå ðàñïðîñòðàíåíèå èíôîðìàöèè â ñåòè, à íå çàíèìàåòñÿ òîòàëèòàðíîé ðåãëàìåíòàöèåé èíòåðíåòà, êàê ýòî äåëàþò êîïèðàñòû. Àãà, ïîääåðæèâàåò äëÿ âñåõ, êðîìå ñåâåðíûõ êîðåéöåâ  È, êñòàòè, ðåãëàìåíòàöèåé èíòåðíåòà íå êîïèðàñòû çàíèìàþòñÿ. Òå ïðîñòî çàðàáàòûâàþò, ïîêà åñòü âîçìîæíîñòü. Ïî êðàéíåé ìåðå âåëèêèå êèòàéñêèå ôàåðâîëû òî÷íî íå êîïèðàñòû óñòàíàâëèâàþò. >Ðåøåíèå ýòî áåç ñîìíåíèÿ íîñèò ïîëèòè÷åñêèé õàðàêòåð. È òîëüêî ëèøü. Ãëîáàëüíî ýòî íè÷åãî íå ìåíÿåò. Ñ êèìàìè èëè áåç - êîïèðàñòèè ïèäçåö â ëþáîì ñëó÷àå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 05.03.2013 19:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íî íà ýòîì îñíîâàíèè íå íàäî íåñòè áðåä, áóäòî íèêòî èç äèðåêòîðîâ íå ïîëó÷àåò. Íà ýòîì îñíîâàíèè íå íàäî íåñòè áðåä, ÷òî äèðåêòîð â ëþáîì ñëó÷àå êàïèòàëèñò. Äèðåêòîð íàåìíûé ðàáîòíèê - âîò ýòî â ëþáîì ñëó÷àå. À ïîëó÷àåò ëè îí áîíóñû èëè íåò - âñå ðàâíî íà ñîáñòâåííîñòü íå âëèÿåò. Åìó íå àêöèÿìè âûïëà÷èâàþò ýòè áîíóñû, àìèãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 05.03.2013 19:14 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íà ýòîì îñíîâàíèè íå íàäî íåñòè áðåä, ÷òî äèðåêòîð â ëþáîì ñëó÷àå êàïèòàëèñò. Î òîì, ÷òî "äèðåêòîð â ëþáîì ñëó÷àå êàïèòàëèñò", òåáå ïîäñêàçàë ãîëîñ â ãîëîâå?
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 05.03.2013 19:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íà ýòîì îñíîâàíèè íå íàäî íåñòè áðåä, ÷òî äèðåêòîð â ëþáîì ñëó÷àå êàïèòàëèñò. >Î òîì, ÷òî "äèðåêòîð â ëþáîì ñëó÷àå êàïèòàëèñò", òåáå ïîäñêàçàë ãîëîñ â ãîëîâå? Íåò, ãîëîñà â ãîëîâå ýòî âîò: "ñòîï, òåáå åùå ïëàòÿò çà òðóä ïîä÷èíåííûõ. íàäåþñü, òû äåëèøüñÿ ñ íèìè ïî ñïðàâåäëèâîñòè" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 05.03.2013 22:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>À òû ñâîþ ññûëêó öåëèêîì ïðî÷¸ë? Èäåþ ñòàòüè-òî, âèäèìî, íå óëîâèë: >Ýêîíîìèêè ñ ôîðìèðóþùèìèñÿ ðûíêàìè â óñëîâèÿõ ýêîíîìè÷åñêîãî ñïàäà íå òîëüêî äåìîíñòðèðóþò ëó÷øèå ïîêàçàòåëè, ÷åì ó áîëüøèíñòâà ðàçâèòûõ ñòðàí. Îíè ïðîäîëæàþò ðàçâèâàòüñÿ, ïðèòÿãèâàÿ ñâîèõ ýêñïàòîâ îáðàòíî, à â íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ äàæå ïðèâëåêàÿ âûñîêîêâàëèôèöèðîâàííûõ ãðàæäàí ÑØÀ è Åâðîïû. Óðinn , âîò èìåííî, â óñëîâèÿõ ýêîíîìè÷åñêîãî ñïàäà. À ýòî îçíà÷àåò, ÷òî ñ ýêîíîìè÷åñêèì ñïàäîì â ðàçâèòûõ ñòðàíàõ ñîêðàùàþòñÿ ðàáî÷èå ìåñòà, ïàäàåò çàðïëàòà, ìíîãèå äî ýòîãî çàíÿòûå îêàçûâàþòñÿ íå ó äåë è âûíóæäåííû âîçâðàùàòüñÿ íà ðîäèíó. Õîòÿ êîíå÷íî è ýêîíîìè÷åñêèé ïîäúåì â ðàçâèâàþùèõñÿ ñòðàíàõ òîæå èãðàåò ñâîþ ðîëü. >>È òåì íå ìåíåå èç Ïîëüøè óåçæàþò êâàëèôèöèðîâàííûå ñïåöèàëèñòû. È èç Àôðèêè òîæå. >ïîíÿòíî, êòî-òî óåçæàþò. Íî èç ýòîãî íå ñëåäóåò, ÷òî íóæíî çàêðûòü ãðàíèöû è âñåìè ñèëàìè èõ óäåðæèâàòü. Íå ñëåäóåò, íî íóæíî ïîíèìàòü, ÷òî îòòîê êâàëèôèöèðîâàííûõ ñïåöèàëèñòîâ ñíèæàåò êîíêóðåíòîñïîñîáíîñòü ñòðàí, èç êîòîðûõ ýòîò ïîòîê èñõîäèò. >>Ýòî òû íàèâíûé. >Íåò òû. Åñëè äóìàåøü, áóäòî ó òîïîâ ôèêñèðîâàííàÿ çàðïëàòà. 7wing , ó ðÿäîâûõ ðàáîòíèêîâ òîæå ìîæåò áûòü íåôèêñèðîâàííàÿ çàðïëàòà, íàïðèìåð ïðè ñäåëüíîé ôîðìû îïëàòû òðóäà, ó íèõ òàê æå ìîãóò áûòü ïðåìèè çà óñïåøíûå ïîêàçàòåëè â äåÿòåëüíîñòè îðãàíèçàöèè. Òàê ÷òî â ýòîì ñìûñëå è ðÿäîâûå ðàáîòíèêè è íàíÿòûå ðóêîâîäèòåëè ÿâëÿþòñÿ íàåìíûìè ðàáîòíèêàìè è òå è òå ïîëó÷àþò çàðïëàòó, à íå äîõîä îò ïðèáûëè. Ñòîï ïðàâèëüíî ãîâîðèò, áîíóñû - ýòî áîíóñû, à ïðèáûëü - ýòî ïðèáûëü, íåïðàâèëüíî ñìåøèâàòü ýòè ïîíÿòèÿ. À ñîîòâåòñòâåííî åñëè äèðåêòîð ÿâëÿåòñÿ íàåìíûì ðàáîòíèêîì - îí íå ìîæåò áûòü ýêñïëóàòàòîðîì, äàæå åñëè ïîëó÷àåò ìèëëèîíû. Ïîòîìó ÷òî íàåìíûé ðàáîòíèê íå ìîæåò áûòü âëàäåëüöåì ôèðìû. À ýêñïëóàòàòîðîì, ñàì ïîíèìàåøü, ìîæåò áûòü òîëüêî âëàäåëåö ôèðìû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 05.03.2013 22:41 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>À ñîîòâåòñòâåííî åñëè äèðåêòîð ÿâëÿåòñÿ íàåìíûì ðàáîòíèêîì - îí íå ìîæåò áûòü ýêñïëóàòàòîðîì, äàæå åñëè ïîëó÷àåò ìèëëèîíû. Ïîòîìó ÷òî íàåìíûé ðàáîòíèê íå ìîæåò áûòü âëàäåëüöåì ôèðìû. À ýêñïëóàòàòîðîì, ñàì ïîíèìàåøü, ìîæåò áûòü òîëüêî âëàäåëåö ôèðìû. íî äèðåêòîð ìîæåò áûòü è åäèíñòâåííûì âëàäåëüöåì ôèðìû. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 05.03.2013 22:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>î äèðåêòîð ìîæåò áûòü è åäèíñòâåííûì âëàäåëüöåì ôèðìû Buck , èìåþòñÿ ââèäó íàåìíûå äèðåêòîðà, êîãäà îíè íå âëàäåëüöû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 05.03.2013 23:16 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>âîò èìåííî, â óñëîâèÿõ ýêîíîìè÷åñêîãî ñïàäà. À ýòî îçíà÷àåò, ÷òî ñ ýêîíîìè÷åñêèì ñïàäîì â ðàçâèòûõ ñòðàíàõ ñîêðàùàþòñÿ ðàáî÷èå ìåñòà, ïàäàåò çàðïëàòà, ìíîãèå äî ýòîãî çàíÿòûå îêàçûâàþòñÿ íå ó äåë è âûíóæäåííû âîçâðàùàòüñÿ íà ðîäèíó. Õîòÿ êîíå÷íî è ýêîíîìè÷åñêèé ïîäúåì â ðàçâèâàþùèõñÿ ñòðàíàõ òîæå èãðàåò ñâîþ ðîëü. Âñ¸ ïðîñòî: â óñëîâèÿõ ñïàäà ïîÿâëÿåòñÿ ñòèìóë ê áîëüøåé àêòèâíîñòè. À ãäå ýòó àêòèâíîñòü îñóùåñòâëÿòü - ëè÷íûé âûáîð êàæäîãî. >Íå ñëåäóåò, íî íóæíî ïîíèìàòü, ÷òî îòòîê êâàëèôèöèðîâàííûõ ñïåöèàëèñòîâ ñíèæàåò êîíêóðåíòîñïîñîáíîñòü ñòðàí, èç êîòîðûõ ýòîò ïîòîê èñõîäèò. Âûèãðûâàþò òå, êòî ñîçäà¸ò ìàêñèìóì ïîçèòèâíûõ è ìèíèìóì îãðàíè÷èâàþùèõ óñëîâèé äëÿ ñïåöèàëèñòîâ. >ó ðÿäîâûõ ðàáîòíèêîâ òîæå ìîæåò áûòü íåôèêñèðîâàííàÿ çàðïëàòà, íàïðèìåð ïðè ñäåëüíîé ôîðìû îïëàòû òðóäà, ó íèõ òàê æå ìîãóò áûòü ïðåìèè çà óñïåøíûå ïîêàçàòåëè â äåÿòåëüíîñòè îðãàíèçàöèè. Òàê ÷òî â ýòîì ñìûñëå è ðÿäîâûå ðàáîòíèêè è íàíÿòûå ðóêîâîäèòåëè ÿâëÿþòñÿ íàåìíûìè ðàáîòíèêàìè è òå è òå ïîëó÷àþò çàðïëàòó, à íå äîõîä îò ïðèáûëè. Ïðåäñòàâü ñèòóàöèþ. Òû ðàáîòàåøü ìåíåäæåðîì-ïðîäàæíèêîì â êîìïàíèè è èìååøü â ïîä÷èíåíèè êóðüåðîâ. Ïðè ýòîì ïîëó÷àåøü ïðîöåíòû, à êóðüåð - íà îêëàäå. Íî òâîé ïðîöåíò íàïðÿìóþ çàâèñèò îò òîãî, êàê äëÿ òåáÿ ïîíîñèòñÿ êóðüåð. Êòî òû, êàê íå ýêñïëóàòàòîð, ïîñëå ýòîãî? È, ñàìî ñîáîé, òû ïîëó÷àåøü ñàìûé íàñòîÿùèé äîõîä îò ïðèáûëè. Íåò ïðèáûëè - ñèäè ãîëîäíûé. >À ñîîòâåòñòâåííî åñëè äèðåêòîð ÿâëÿåòñÿ íàåìíûì ðàáîòíèêîì - îí íå ìîæåò áûòü ýêñïëóàòàòîðîì, äàæå åñëè ïîëó÷àåò ìèëëèîíû. Ïîòîìó ÷òî íàåìíûé ðàáîòíèê íå ìîæåò áûòü âëàäåëüöåì ôèðìû. À ýêñïëóàòàòîðîì, ñàì ïîíèìàåøü, ìîæåò áûòü òîëüêî âëàäåëåö ôèðìû. Òóò âîîáùå âñ¸ ñ íîã íà ãîëîâó.  àêöèîíåðíûõ îáùåñòâàõ íà¸ìíûé äèðåêòîð ÷àñòî èìååò êóäà áîëüøèé äîõîä, ÷åì èíîé àêöèîíåð (òî åñòü ôàêòè÷åñêèé âëàäåëåö). Ïðè÷¸ì ìåëêèé àêöèîíåð âäîáàâîê ÷àñòî òðóäèòüñÿ ðàáîòÿãîé íà ýòîì ïðåäïðèÿòèè â ïðÿìîì ïîä÷èíåíèè ó äèðåêòîðà. È êàê òóò íàçâàòü äèðåêòîðà, îäíîâðåìåííî è ðàá è ãîñïîäèí? Ãîâîðþ æå, ïîíÿòèå ýêñïëóàòàòîðà â ìàðêñèçìå - íåóäà÷íàÿ âûäóìêà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 06.03.2013 00:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïðåäñòàâü ñèòóàöèþ. >Òû ðàáîòàåøü ìåíåäæåðîì-ïðîäàæíèêîì â êîìïàíèè è èìååøü â ïîä÷èíåíèè êóðüåðîâ. Ïðè ýòîì ïîëó÷àåøü ïðîöåíòû, à êóðüåð - íà îêëàäå. Íî òâîé ïðîöåíò íàïðÿìóþ çàâèñèò îò òîãî, êàê äëÿ òåáÿ ïîíîñèòñÿ êóðüåð. >Êòî òû, êàê íå ýêñïëóàòàòîð, ïîñëå ýòîãî?  ýòîì ñëó÷àå îí ÿâëÿåòñÿ èíñòðóìåíòîì ýêñïëóàòàòîðà, íî íå ýêñïëóàòàòîðîì. >È, ñàìî ñîáîé, òû ïîëó÷àåøü ñàìûé íàñòîÿùèé äîõîä îò ïðèáûëè. Íåò ïðèáûëè - ñèäè ãîëîäíûé. Ýòîò äîõîä - çàðïëàòà. À çàðïëàòà íó íèêàê íå ìîæåò áûòü äîõîäîì îò ïðèáûëè. Ïîòîìó ÷òî ïðèáûëü îáðàçóåòñÿ ìåæäó ðàçíèöåé äîõîäîâ è ðàñõîäîâ îðãàíèçàöèè. À çàðïëàòà ÿâëÿåòñÿ ñîñòàâíîé ÷àñòüþ ðàñõîäîâ. Ïîýòîìó çàðïëàòó è ïðèáûëü ïðåäïðèÿòèÿ àáñîëþòíî íåâåðíî ñìåøèâàòü, ýòî ðàçíûå ýêîíîìè÷åñêèå ïîíÿòèÿ. >Òóò âîîáùå âñ¸ ñ íîã íà ãîëîâó. > àêöèîíåðíûõ îáùåñòâàõ íà¸ìíûé äèðåêòîð ÷àñòî èìååò êóäà áîëüøèé äîõîä, ÷åì èíîé àêöèîíåð (òî åñòü ôàêòè÷åñêèé âëàäåëåö). Ïðè÷¸ì ìåëêèé àêöèîíåð âäîáàâîê ÷àñòî òðóäèòüñÿ ðàáîòÿãîé íà ýòîì ïðåäïðèÿòèè â ïðÿìîì ïîä÷èíåíèè ó äèðåêòîðà. È êàê òóò íàçâàòü äèðåêòîðà, îäíîâðåìåííî è ðàá è ãîñïîäèí? Åãî ïðàâèëüíî íàçâàòü ðóêîâîäèòåëåì îðãàíèçàöèèè, èëè íàåìíûì ðàáîòíèêîì íà âûñøåé äîëæíîñòè îðãàíèçàöèè.  îòíîøåíèè àêöèîíåðîâ îí ÿâëÿåòñÿ ïîä÷èíåííûì.  îòíîøåíèè ðàáîòíèêîâ îðãàíèçàöèè îí ÿâëÿåòñÿ ðóêîâîäèòåëåì. Îäíî äðóãîìó íå ïðîòèâîðå÷èò. >Ãîâîðþ æå, ïîíÿòèå ýêñïëóàòàòîðà â ìàðêñèçìå - íåóäà÷íàÿ âûäóìêà. "Ýêñïëóàòàòîð" ñëîâî êîíå÷íî íå âñåãäà âåðíîå. Âåäü ìåæäó ðàáîòîäàòåëåì è íàåìíûì ðàáîòíèêîì ìîæåò áûòü âçàèìîâûãîäíîå ñîòðóäíè÷åñòâî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 06.03.2013 01:00 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
> ýòîì ñëó÷àå îí ÿâëÿåòñÿ èíñòðóìåíòîì ýêñïëóàòàòîðà, íî íå ýêñïëóàòàòîðîì. ×òî çíà÷èò, èíñòðóìåíò? Ïî îòíîøåíèþ ê êóðüåðó îí ïðÿìîé ýêñïëóàòàòîð. Êóðüåð-òî íà îêëàäå ñèäèò è ïîëó÷èò ñâî¸ íåçàâèñèìî îò êèëîìåðòàæà áåãîòíè. À âîò ñêîëüêî îí áóäåò áåãàòü - ðåøèò ìåíåäæåð. >Ýòîò äîõîä - çàðïëàòà. À çàðïëàòà íó íèêàê íå ìîæåò áûòü äîõîäîì îò ïðèáûëè. Åù¸ ðàç: >Ïðè ýòîì ïîëó÷àåøü ïðîöåíòû, ... îò ïðèáûëè. Ýòî íå ôèêñèðîâàííàÿ çàðïëàòà. >Åãî ïðàâèëüíî íàçâàòü ðóêîâîäèòåëåì îðãàíèçàöèèè, èëè íàåìíûì ðàáîòíèêîì íà âûñøåé äîëæíîñòè îðãàíèçàöèè.  îòíîøåíèè àêöèîíåðîâ îí ÿâëÿåòñÿ ïîä÷èíåííûì. Äà íó! À åñëè îí âïðàâå (à îí âïðàâå) óâîëüíÿòü ïîä÷èí¸ííûõ, êîòîðûå îäíîâðåìåííî ÿâëÿþòñÿ àêöèîíåðàìè? > îòíîøåíèè ðàáîòíèêîâ îðãàíèçàöèè îí ÿâëÿåòñÿ ðóêîâîäèòåëåì. Îäíî äðóãîìó íå ïðîòèâîðå÷èò. Äà, íå ìåøàåò. Çàòî íà÷èñòî ëèøàåò ñìûñëà ïîíÿòèå ýêñïëóàòàòîð . >Âåäü ìåæäó ðàáîòîäàòåëåì è íàåìíûì ðàáîòíèêîì ìîæåò áûòü âçàèìîâûãîäíîå ñîòðóäíè÷åñòâî. ß òå áîëüøå ñêàæó: îíî âñåãäà âçàèìîâûãîäíîå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 06.03.2013 08:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>×òî çíà÷èò, èíñòðóìåíò? Ïî îòíîøåíèþ ê êóðüåðó îí ïðÿìîé ýêñïëóàòàòîð. Êóðüåð-òî íà îêëàäå ñèäèò è ïîëó÷èò ñâî¸ íåçàâèñèìî îò êèëîìåðòàæà áåãîòíè. À âîò ñêîëüêî îí áóäåò áåãàòü - ðåøèò ìåíåäæåð. Ýòî íà âðîäå ðóëÿ â àâòîìîáèëå. Ðóëü ÿâëÿåòñÿ âîäèòåëåì èëè íåò? >Åù¸ ðàç: >>Ïðè ýòîì ïîëó÷àåøü ïðîöåíòû, >... îò ïðèáûëè. Ýòî íå ôèêñèðîâàííàÿ çàðïëàòà. Ðàáî÷èå òîæå ìîãóò èìåòü íåôèêñèðîâàííóþ çàðïëàòó. È ÷î? >Äà íó! À åñëè îí âïðàâå (à îí âïðàâå) óâîëüíÿòü ïîä÷èí¸ííûõ, êîòîðûå îäíîâðåìåííî ÿâëÿþòñÿ àêöèîíåðàìè? Îí óâîëüíÿåò ïîä÷èíåííûõ, à íå àêöèîíåðîâ  Òóò íåò ïðîòèâîðå÷èÿ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 06.03.2013 09:43 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ñîîòâåòñòâåííî åñëè äèðåêòîð ÿâëÿåòñÿ íàåìíûì ðàáîòíèêîì - îí íå ìîæåò áûòü ýêñïëóàòàòîðîì, äàæå åñëè ïîëó÷àåò ìèëëèîíû Ñòðàííàÿ ëîãèêà. Õîçÿèí ïîëó÷àåò ìèëëèîíû, è äèðåêòîð ïîëó÷àåò òàêèå æå ìèëëèîíû. Ïðè ýòîì ïåðâûé ýêñïëóàòàòîð, à âòîðîé - íåò. Êðîìå òîãî, äèðåêòîð ìîæåò è ñàì âëàäåòü àêöèÿìè. Èëè åùå ñìåøíåå: ôèðìà çàïèñàíà íà æåíó, à äèðåêòîðîì ÿâëÿåòñÿ ìóæ. Êòî èç íèõ ýêñïëóàòàòîð?
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 06.03.2013 12:12 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ýòî íà âðîäå ðóëÿ â àâòîìîáèëå. Ðóëü ÿâëÿåòñÿ âîäèòåëåì èëè íåò? Ðóëü äóìàòü íå óìååò. Íå íàäî ïûòàòüñÿ âûäàòü ÷åëîâåêà çà ñðåäñòâî ïðîèçâîäñòâà. Ìàðêñ òàêîãî ñåáå íå ïîçâîëÿë. >Ðàáî÷èå òîæå ìîãóò èìåòü íåôèêñèðîâàííóþ çàðïëàòó. È ÷î? Íè÷î. Ðå÷ü î òîì, ÷òî íåâëàäåëüöû ìîãóò ïîëó÷àòü äîõîä îò ðàçìåðà ïðèáûëè. >Îí óâîëüíÿåò ïîä÷èíåííûõ, à íå àêöèîíåðîâ Îí ìîæåò óâîëèòü ïîä÷èí¸ííîãî-àêöèîíåðà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 06.03.2013 15:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òóò âîîáùå âñ¸ ñ íîã íà ãîëîâó. > àêöèîíåðíûõ îáùåñòâàõ íà¸ìíûé äèðåêòîð ÷àñòî èìååò êóäà áîëüøèé äîõîä, ÷åì èíîé àêöèîíåð (òî åñòü ôàêòè÷åñêèé âëàäåëåö). È ÷òî? Åñëè êîðîâà æðåò áîëüøå òåáÿ - òàê ýòî ãîâîðèò ÷òî òû åå ñîáñòâåííîñòü, à íå íàîáîðîò? Ìîëîêî ÷üå - âîò ãëàâíûé âîïðîñ. Òû òåõíè÷íî è ÑÒÀÐÀÒÅËÜÍÎ íå çàìå÷àåøü îñíîâíîå - ïðè ðàçâèòèè êîìïàíèè óâåëè÷èâàåòñÿ åå êàïèòàëèçàöèÿ. È ýòî êàïèòàë ñîáñòâåííèêà. Êîìïàíèþ ìîæíî ïðîäàòü, è äèðåêòîð íå ïîëó÷èò ÍÈ×ÅÃÎ, à ñêîðåå âñåãî åùå è ðàáîòó ïîìåíÿåò. Íå, íó ðåàëüíî, óøè çàòêíóëè è "áóáóáóáóáóáóáóáó"... *** >Êðîìå òîãî, äèðåêòîð ìîæåò è ñàì âëàäåòü àêöèÿìè. >Èëè åùå ñìåøíåå: ôèðìà çàïèñàíà íà æåíó, à äèðåêòîðîì ÿâëÿåòñÿ ìóæ. Êòî èç íèõ ýêñïëóàòàòîð? Ìû ÷àñòíûå ñëó÷àè ðàññìàòðèâàåì, òèïà "à âîò îäèí ìàëü÷èê îäíàæäû..." èëè ñèñòåìó â öåëîì? Åñëè ÷àñòíûå ñëó÷àè - òî ìîé ìû óæå ðàññìîòðåëè. À åñëè ñèñòåìó - òàê ýòî ìèëî ñìîòðåòü, êàê òû â ïîèñêàõ íóæíîé àíàëîãèè ïðûãàåøü îò òîì-ìåíåäæåðîâ ìåãàêîìïàíèé äî ñåìåéíîãî áèçíåñà. Àáû àðãóìåíò â ùåëü ïðîëåç... >Ñòðàííàÿ ëîãèêà. Õîçÿèí ïîëó÷àåò ìèëëèîíû, è äèðåêòîð ïîëó÷àåò òàêèå æå ìèëëèîíû. Ïðè ýòîì ïåðâûé ýêñïëóàòàòîð, à âòîðîé - íåò. Ýòî òîëüêî äëÿ òåáÿ ñòðàííàÿ. Äèðåêòîð ôàêòè÷åñêè ðàáîòàåò, òðàòèò âðåìÿ è ñèëû, à õîçÿèí íåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 06.03.2013 15:25 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>È ÷òî? Åñëè êîðîâà æðåò áîëüøå òåáÿ - òàê ýòî ãîâîðèò ÷òî òû åå ñîáñòâåííîñòü, à íå íàîáîðîò? Ìîëîêî ÷üå - âîò ãëàâíûé âîïðîñ. Êîðîâó íåêîððåêòíî ñðàâíèâàòü ñ äèðåêòîðîì, ïîñêîëüêó ïîñëåäíèé - íå ñîáñòâåííîñòü. >Òû òåõíè÷íî è ÑÒÀÐÀÒÅËÜÍÎ íå çàìå÷àåøü îñíîâíîå - ïðè ðàçâèòèè êîìïàíèè óâåëè÷èâàåòñÿ åå êàïèòàëèçàöèÿ. È ýòî êàïèòàë ñîáñòâåííèêà. Êîìïàíèþ ìîæíî ïðîäàòü, è äèðåêòîð íå ïîëó÷èò ÍÈ×ÅÃÎ, à ñêîðåå âñåãî åùå è ðàáîòó ïîìåíÿåò. Êàê ðàç âñ¸ çàìå÷àþ è íå ïðîòèâîðå÷ó âûøåñêàçàííîìó. Âàæíî äðóãîå: íèêòî íèêîãî â ýòîé ñèòóàöèè íå ýêñïëóàòèðóåò. È âîâñå íå îáÿçàòåëüíî ïðè ïðîäàæå óâîëüíÿòü äèðåêòîðà, åñëè îí èñïðàâíî ðàáîòàåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 06.03.2013 15:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>>È ÷òî? Åñëè êîðîâà æðåò áîëüøå òåáÿ - òàê ýòî ãîâîðèò ÷òî òû åå ñîáñòâåííîñòü, à íå íàîáîðîò? Ìîëîêî ÷üå - âîò ãëàâíûé âîïðîñ. >Êîðîâó íåêîððåêòíî ñðàâíèâàòü ñ äèðåêòîðîì, ïîñêîëüêó ïîñëåäíèé - íå ñîáñòâåííîñòü. Î! Íàêîíåö-òî ïîÿâèëîñü ñëîâî "ñîáñòâåííîñòü!" Àëëèëóéÿ, áëèí... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 06.03.2013 16:00 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
Ðàä, ÷òî òû ñîãëàñåí. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 06.03.2013 16:06 |
|
|---|---|---|
|
|
ß íå ïîíÿë - ÷åìó òû òàì ðàä, è ñ ÷åì ÿ ñîãëàñåí - íî ÿ ðàä ÷òî òû ðàä. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 06.03.2013 16:08 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>ß íå ïîíÿë - ÷åìó òû òàì ðàä, è ñ ÷åì ÿ ñîãëàñåí Ñ òåì, ÷òî ñîáñòâåííèê àêòèâà ÿâëÿåòñÿ êàïèòàëèñòîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 06.03.2013 16:24 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Äà,####òü, äèðåêòîð óâîëüíÿåò ÈÇ àêöèîíåðîâ, îòíèìàåò àêöèè è ðàññòðåëèâàåò áûâøåãî àêöèîíåðà â ñïèíó!!! Âî äåðåâíÿ  Ïåðâûé ðàç ñëûøèò, ÷òî ðàáîòÿãè ìîãóò èìåòü àêöèè ðîäíîãî çàâîäà 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 06.03.2013 16:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Äà,####òü, äèðåêòîð óâîëüíÿåò ÈÇ àêöèîíåðîâ, îòíèìàåò àêöèè è ðàññòðåëèâàåò áûâøåãî àêöèîíåðà â ñïèíó!!! >Âî äåðåâíÿ Ïåðâûé ðàç ñëûøèò, ÷òî ðàáîòÿãè ìîãóò èìåòü àêöèè ðîäíîãî çàâîäà Ðàññêàæè ëó÷øå, êàê èç àêöèîíåðîâ äèðåêòîð âûãîíÿåò. Òåáå æå áîëüøèìè áóêâàìè íàïèñàëè: "óâîëüíÿåò ÈÇ àêöèîíåðîâ" À òû òèïà íå ïîíÿë. >>ß íå ïîíÿë - ÷åìó òû òàì ðàä, è ñ ÷åì ÿ ñîãëàñåí >Ñ òåì, ÷òî ñîáñòâåííèê àêòèâà ÿâëÿåòñÿ êàïèòàëèñòîì. Êàêîãî àêòèâà?  Îäèí, âîò ýòî êëàññè÷åñêèé ïðèìåð ðàçãîâîðà ñ ãîëîñàìè â ãîëîâå. Òóò òû íåäàëå÷å äîêàçûâàë, ÷òî äàæå íîñêè ÿâëÿþòñÿ êàïèòàëîì. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 06.03.2013 16:35 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ðàññêàæè ëó÷øå, êàê èç àêöèîíåðîâ äèðåêòîð âûãîíÿåò. Òåáå æå áîëüøèìè áóêâàìè íàïèñàëè: "óâîëüíÿåò ÈÇ àêöèîíåðîâ" À òû òèïà íå ïîíÿë. Ïóñòü ñàì ñåáå ðàññêàæåò, ìîæíî áîëüøèìè áóêâàìè. ß íå ãîîðèë, ÷òî óâîëüíÿþò èç àêöèîíåðîâ >Êàêîãî àêòèâà? Ëþáîãî, êîòîðûé èñïîëüçóåòñÿ äëÿ ïîëó÷åíèÿ ïðèáûëè. >Òóò òû íåäàëå÷å äîêàçûâàë, ÷òî äàæå íîñêè ÿâëÿþòñÿ êàïèòàëîì. Åñëè äà¸øü ïîíîñèòü çà äåíüãè - äà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 06.03.2013 16:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Êàêîãî àêòèâà? >Ëþáîãî, êîòîðûé èñïîëüçóåòñÿ äëÿ ïîëó÷åíèÿ ïðèáûëè. Î, êàê òû òåõíè÷íî ðàçâåðíóëñÿ íà ïÿòêå!À åñëè ó ìåíÿ äÿäÿ ïðîêóðîð - ýòî àêòèâ? À çäîðîâüå - ýòî àêòèâ? Åñëè ÿ, íàïðèìåð, âëåãêóþ áåãàþ 100 ìåòðîâ çà 9 ñåêóíä - ýòî àêòèâ? À åñëè ÿ ëó÷øèé äàâàëüùèê âçÿòîê â ñòðàíå, ñî çíàíèåì ïñèõîëîãèè è ÍËÏ - ýòî àêòèâ? À â Ôåðãàíñêîé äîëèíå æèòü - ýòî àêòèâ? Òû êàê - òî âíåçàïíî ðàñøèðÿåøü òîëêîâàíèå òåðìèíà äî íóæíîãî, êàê áàðîòåðìè÷åñêèé çàðÿä. Îò óçêîãî "ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà" äî âñåãàëàêòè÷åñêîãî "àêòèâà" - ñìîòðÿ êóäà äèñêóññèÿ çàíåñåò. Ýòî äåìàãîãè÷åñêèé ïðèåì, àìèãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 06.03.2013 17:15 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>À åñëè ó ìåíÿ äÿäÿ ïðîêóðîð - ýòî àêòèâ? À çäîðîâüå - ýòî àêòèâ? Åñëè ÿ, íàïðèìåð, âëåãêóþ áåãàþ 100 ìåòðîâ çà 9 ñåêóíä - ýòî àêòèâ? À åñëè ÿ ëó÷øèé äàâàëüùèê âçÿòîê â ñòðàíå, ñî çíàíèåì ïñèõîëîãèè è ÍËÏ - ýòî àêòèâ? À â Ôåðãàíñêîé äîëèíå æèòü - ýòî àêòèâ? Çäîðîâüå â îïðåäåë¸ííûõ ñëó÷àÿõ ìîæåò ÿâëÿòüñÿ àêòèâîì - ïðè ñîîòâåòñòâóþùåì þðèäè÷åñêîì îôîðìëåíèè. Íî åñëè áû òû èìåë ïðåäñòàâëåíèå î áàçîâîì êóðñå ýêîíîìè÷åñêîé òåîðèè, â ò.÷. è å¸ ìàðêñèñòñêîé ÷àñòè, òî íå çàäàâàë áû òàêèõ âîïðîñîâ. ×òîáû íå ðàçâîäèòü äåìàãîãèè, ïðîñòî ïî÷èòàé: >Òû êàê - òî âíåçàïíî ðàñøèðÿåøü òîëêîâàíèå òåðìèíà äî íóæíîãî, êàê áàðîòåðìè÷åñêèé çàðÿä. Îò óçêîãî "ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà" äî âñåãàëàêòè÷åñêîãî "àêòèâà" - ñìîòðÿ êóäà äèñêóññèÿ çàíåñåò. Âîò îïÿòü âî ìíå ïðîáëåìó èùåøü Íè÷åãî ÿ íå ðàñøèðÿþ, à íàçûâàþ âåùè ñâîèìè èìåíàìè.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 06.03.2013 17:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>×òîáû íå ðàçâîäèòü äåìàãîãèè, ïðîñòî ïî÷èòàé: Ïðî÷èòàë. Íè ðàçó ñëîâî "êàïèòàëèñò" èëè "áóðæóé" íå âñòðåòèë. ×î äàëüøå äåëàòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 06.03.2013 17:23 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Òàê ïðî ÷òî æå òóò òðûíäèøü? Âñ¸ ðàçæ¸âàíî ëó÷øå íåêóäà. Ñëåäè çà ðàçâèòèåì äèñêóññèè, êîëè èíòåðåñíî. À êîìàíäîâàòü ó ñåáÿ â ñòèõèðå áóäåøü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 06.03.2013 17:24 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ïðî÷èòàë. Íè ðàçó ñëîâî "êàïèòàëèñò" èëè "áóðæóé" íå âñòðåòèë. ×î äàëüøå äåëàòü? Èçó÷èòü ýòè ïîíÿòèÿ. |
|
|
|
||