RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 28.02.2013 15:26 
Åêàòåðèíáóðã


>ïðîñòî âûðàâíèâàíèå ê îáùåìèðîâîìó óðîâíþ. Îñîáåííî ýòî êàñàåòñÿ âñÿêèõ áðàçèëèé-øìàçèëèé.
Ìîæå è òàê ñêàçàòü (õîòÿ "îáùåìèðîâîé óðîâåíü" - ñìóòíîå ïîíÿòèå).

Íî ýòî è åñòü ðîñò áîãàòñòâà ðàçâèâàþùèõñÿ ñòðàí, î êîòîðîì ÿ ãîâîðþ.
Ïîòîìó ÷òî ñ 16 âåêà äî ñåðåäèíû 20 áûëî íàîáîðîò: ðàñòóùèé ðàçðûâ ìåæäó çàïàäîì è íå-çàïàäîì.

>Íèùåòà ìîæåò "ñòðåìèòåëüíî áîãàòåòü" äåñÿòü ëåò, ïîêà âåëîñèïåä ñåáå ñìîæåò êóïèòü.
Êèòàé áîãàòååò óæå áîëüøå 20, è íå ñîáèðàåòñÿ îñòàíàâëèâàòüñÿ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 28.02.2013 15:36 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Íèùåòà ìîæåò "ñòðåìèòåëüíî áîãàòåòü" äåñÿòü ëåò, ïîêà âåëîñèïåä ñåáå ñìîæåò êóïèòü. Òåáå óæå ãîâîðèëè, ÷òî âñå ýòî "ñòðåìèòåëüíîå îáîãàùåíèå" ïðîñòî âûðàâíèâàíèå ê îáùåìèðîâîìó óðîâíþ. Îñîáåííî ýòî êàñàåòñÿ âñÿêèõ áðàçèëèé-øìàçèëèé.

À âîçìîæåí àëüòåðíàòèâíûé âàðèàíò?
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 28.02.2013 15:38 



>>Íèùåòà ìîæåò "ñòðåìèòåëüíî áîãàòåòü" äåñÿòü ëåò, ïîêà âåëîñèïåä ñåáå ñìîæåò êóïèòü.
>Êèòàé áîãàòååò óæå áîëüøå 20, è íå ñîáèðàåòñÿ îñòàíàâëèâàòüñÿ.

Ïðåêðàñíî. Âîò òû êàãáû è îòâåòèë íà âîïðîñ, ñàì ýòîãî íå ïîíèìàÿ. :agree:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 28.02.2013 15:49 
Åêàòåðèíáóðã


>Ïðåêðàñíî. Âîò òû êàãáû è îòâåòèë íà âîïðîñ, ñàì ýòîãî íå ïîíèìàÿ
Òîæå ïðèåì÷èê: ìíîãîçíà÷èòåëüíî îáâèíèòü îïïîíåíòà, íå âäàâàÿñü â äåòàëè. :lol:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 28.02.2013 19:23 



>Ãîðàçäî âàæíåå ïîíèìàòü, ÷òî ýòî âñåãî ëèøü ÷àñòü ïîääåðæêè áëàãîñîñòîÿíèÿ, ïðè÷¸ì ÷àñòî è ñ îòðèöàòåëüíûì ðåçóëüòàòîì (íàðàùèâàíèå äîëãà).

Òóò âîò ÷òî èíòåðåñíî, äîëã ó ÑØÀ íàðàùèâàåòñÿ â äîëëàðàõ, à äîëëàðû îíè ìîãóò íàïå÷àòàòü ñêîëüêî õîøü, ïîýòîìó ïðîáëåì ñ âûïëàòîé äîëãà ó íèõ íåò.


>Åñòåñòâåííî. Íî è äàëåêî íå òîëüêî çà ñ÷åò ïå÷àòàíèÿ äîëëàðîâ, êàê äóìàåò Ñòîï.

À âîò ñìîòðè, ó íèõ åñòü äîïîëíèòåëüíûé èñòî÷íèê äîõîäà - ýìèññèÿ, ïëþñ ïðîèçâîäñòâî. È òåì íå ìåíåå ó íèõ åñòü ïðîáëåìû, îíè áåäíåþò. Çíà÷èò ÷òî-òî ñ èõ ýêîíîìèêîé íå òàê, â òîì ÷èñëå è ñ ïðîèçâîäñòâîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 28.02.2013 19:28 



>>Ïðåêðàñíî. Âîò òû êàãáû è îòâåòèë íà âîïðîñ, ñàì ýòîãî íå ïîíèìàÿ
>Òîæå ïðèåì÷èê: ìíîãîçíà÷èòåëüíî îáâèíèòü îïïîíåíòà, íå âäàâàÿñü â äåòàëè.

À çäåñü íàäî âäàâàòüñÿ â äåòàëè? Òû ñàì ýòî íå ïîíÿë?

>Íèùåòà ìîæåò "ñòðåìèòåëüíî áîãàòåòü" äåñÿòü ëåò, ïîêà âåëîñèïåä ñåáå ñìîæåò êóïèòü.
+
>Êèòàé áîãàòååò óæå áîëüøå 20, è íå ñîáèðàåòñÿ îñòàíàâëèâàòüñÿ.

Êàñàòåëüíî áîãàòñòâà ñðåäíåãî Êèòàéöà òû è ñàì íåîäíîêðàòíî âûñêàçûâàëñÿ.

Ñâèíã, øîæ òû òàêîé íåïîíÿòëèâûé, êîãäà òåáå ýòî íóæíî? :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 28.02.2013 19:42 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Òóò âîò ÷òî èíòåðåñíî, äîëã ó ÑØÀ íàðàùèâàåòñÿ â äîëëàðàõ, à äîëëàðû îíè ìîãóò íàïå÷àòàòü ñêîëüêî õîøü, ïîýòîìó ïðîáëåì ñ âûïëàòîé äîëãà ó íèõ íåò.

Äîïóñòèì.
È ïðè òàêîì ðàñêëàäå äîëæíû áûòü äîâîëüíû âñå, êðîìå ÑØÀ, íå òàê ëè?

>Êàñàòåëüíî áîãàòñòâà ñðåäíåãî Êèòàéöà òû è ñàì íåîäíîêðàòíî âûñêàçûâàëñÿ.

Áîãàòñòâî ñðåäíåãî êèòàéöà î÷åíü ñèëüíî çàâèñèò îò âûñîêîãî óðîâíÿ êîððóïöèè ñðåäè êèòàéöåâ âûøå ñðåäíåãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 28.02.2013 20:10 



>Äîïóñòèì.
>È ïðè òàêîì ðàñêëàäå äîëæíû áûòü äîâîëüíû âñå, êðîìå ÑØÀ, íå òàê ëè?

Êàê ðàç íàîáîðîò, äîâîëüíû ÑØÀ, ïîòîìó ÷òî îíè áåðóò â äîëã ðåàëüíûå áëàãà, à ðàñïëà÷èâàþòñÿ áóìàæêàìè, êîòîðûå ñàìè äåëàþò. Êðåäèòîðû æå ïîëó÷àþò â îáìåí ýòè ñàìûå áóìàæêè - äîëëàðû, êîòîðûå îáåñöåíèâàþòñÿ â ðåçóëüòàòå ýìèññèè, è ñîîòâåòñòâåííî êðåäèòîðû òåðÿþò êàêóþ-òî ÷àñòü äîõîäà.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 28.02.2013 20:20 
Åêàòåðèíáóðã


>òåì íå ìåíåå ó íèõ åñòü ïðîáëåìû, îíè áåäíåþò. Çíà÷èò ÷òî-òî ñ èõ ýêîíîìèêîé íå òàê, â òîì ÷èñëå è ñ ïðîèçâîäñòâîì.
Ñîãëàñåí. Òîëüêî âñå åùå õóæå - îíè ñòàðàþòñÿ, êàê ìîãóò, íî áûòü ëèäåðàìè âñå òðóäíåå íà ôîíå óñïåõîâ íåçàïàäíûõ ñòðàí (â ïåðâóþ î÷åðåäü - àçèàòîâ). Âîîáùå, óæå ñòàëî îáùåïðèíÿòûì ìíåíèå, ÷òî ãîñïîäñòâî àìåðèêè ïîñòåïåííî çàêàí÷èâàåòñÿ. Íî ýòîò ïðîöåññ, ñêîðåå âñåãî, áóäåò äîëãèì - íà äåñÿòèëåòèÿ.

>Òóò âîò ÷òî èíòåðåñíî, äîëã ó ÑØÀ íàðàùèâàåòñÿ â äîëëàðàõ, à äîëëàðû îíè ìîãóò íàïå÷àòàòü ñêîëüêî õîøü, ïîýòîìó ïðîáëåì ñ âûïëàòîé äîëãà ó íèõ íåò.
×òîáû íå ïîâòîðÿòüñÿ, ïðî÷èòàé çäåñü. 22.02.2013 09:54
Íà ìîé âçãëÿä, âñå äîñòóïíî îáúÿñíåíî.

>Áîãàòñòâî ñðåäíåãî êèòàéöà î÷åíü ñèëüíî çàâèñèò îò âûñîêîãî óðîâíÿ êîððóïöèè ñðåäè êèòàéöåâ âûøå ñðåäíåãî.
È åùå îò òîãî, óäàëîñü ëè åìó âûðâàòüñÿ èç äåðåâíè â ãîðîä. :D

>À çäåñü íàäî âäàâàòüñÿ â äåòàëè?
ïðè òâîèõ öåëÿõ - ðàçóìååòñÿ, íà íàäî. :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 28.02.2013 20:32 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Êàê ðàç íàîáîðîò, äîâîëüíû ÑØÀ, ïîòîìó ÷òî îíè áåðóò â äîëã ðåàëüíûå áëàãà, à ðàñïëà÷èâàþòñÿ áóìàæêàìè, êîòîðûå ñàìè äåëàþò. Êðåäèòîðû æå ïîëó÷àþò â îáìåí ýòè ñàìûå áóìàæêè - äîëëàðû, êîòîðûå îáåñöåíèâàþòñÿ â ðåçóëüòàòå ýìèññèè, è ñîîòâåòñòâåííî êðåäèòîðû òåðÿþò êàêóþ-òî ÷àñòü äîõîäà.

Çâó÷èò êàê ãåíèàëüíûé êîâàðíûé ïëàí. Òîëüêî â ðåàëüíîñòè âñ¸ ãîðàçäî ïðîçàè÷íåå.
$ îáåñöåíèâàþòñÿ ãîðàçäî ìåäëåííåå, ÷åì ìíîãèå âàëþòû êðåäèòîðîâ. Ïîòîìó, ñîáñòâåííî, îñíîâíîé ðåçåðâíîé âàëþòîé ÿâëÿåòñÿ èìåííî äîëëàð ÑØÀ, à íå äîëëàð Çèìáàáâå, íàïðèìåð.  èòîãå äî êàæäîé ñëåäóþùåé ýìèññèè ñòðàíû-êðåäèòîðû óñïåâàþò óëó÷øèòü ñâî¸ áëàãîñîñòîÿíèå.

Ê òîìó æå åñëè áû ÑØÀ äåéñòâèòåëüíî ìîãëè íåâîçáðàííî ïå÷àòàòü äîëëàðû â ëþáûõ êîëè÷åñòâàõ è âïàðèâàòü âñåì ïîäðÿä, ÷òî ìåøàåò çàâòðà íàïå÷àòàòü, ñêîëüêî íóæíî, è ðàñïëàòèòüñÿ ïîëíîñòüþ?

È íå çàáûâàé, ìèðîâîé ðåçåðâíûé ôîíä ñîñòîèò èç äîëëàðîâ ïðèìåðíî íà 60%.
Òî åñòü îñòà¸òñÿ öåëûõ 40%. Ýòîãî äîñòàòî÷íî äëÿ ëþáîé ñòðàíû, ÷òîáû ïîëíîñòüþ îòêàçàòüñÿ îò äîëëàðà. Òå íå ìåíåå, íå îòêàçûâàþòñÿ, èáî ñàìèì âûãîäíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 28.02.2013 20:33 



>>È ïðè òàêîì ðàñêëàäå äîëæíû áûòü äîâîëüíû âñå, êðîìå ÑØÀ, íå òàê ëè?
>Êàê ðàç íàîáîðîò, äîâîëüíû ÑØÀ, ïîòîìó ÷òî îíè áåðóò â äîëã ðåàëüíûå áëàãà, à ðàñïëà÷èâàþòñÿ áóìàæêàìè, êîòîðûå ñàìè äåëàþò. Êðåäèòîðû æå ïîëó÷àþò â îáìåí ýòè ñàìûå áóìàæêè - äîëëàðû, êîòîðûå îáåñöåíèâàþòñÿ â ðåçóëüòàòå ýìèññèè, è ñîîòâåòñòâåííî êðåäèòîðû òåðÿþò êàêóþ-òî ÷àñòü äîõîäà.

Ñîâåðøåííî âåðíî.  òîì ÷èñëå, áóìàæêè ïå÷àòàþòñÿ íà ïðèîáðåòåíèå òåõ æå ñàìûõ êàäðîâ äëÿ "òåõíîëîãè÷åñêîãî ëèäåðñòâà". Ó ìåíÿ íåñêîëüêî òàêèõ çíàêîìûõ â ÑØÀ ðàáîòàþò - ðîäíàÿ ñòðàíà çàòðàòèëà íà íèõ ñðåäñòâà è ñèëû, îáó÷àÿ áåñïëàòíî â øêîëå, èíñòèòóòå, âàêöèíèðóÿ, âûòèðàÿ ñîïëè, ïðåäîñòàâëÿÿ áàññåéíû è ñòàäèîíû, âûäàâàÿ ñòàêàí ìîëîêà â äåíü è ïà÷êó ó÷åáíèêîâ â ãîä. Çàòðàòû, çàìåòüòå, ñîâåðøåííî ðåàëüíûå - ìîëîêî íàäî íàäîèòü, à èíñòèòóòû ïîñòðîèòü. Îòïå÷àòàòü èõ íåëüçÿ.

Òîëüêî ñåìåéíûå çàòðàòû íà âûðàùèâàíèå ëè÷èíêè äî ñîâåðøåííîëåòèÿ â ÔÐÃ, íàïðèìåð, ñîñòàâëÿþò îê. 100Ê îéðî. È ýòî òîëüêî ôèçèîëîãè÷åñêèé ìèíèìóì, ïîåñòü, ïîïèòü, øòàíû êóïèòü. È ýòî áåç òîãî, ÷òî âêëàäûâàåò ãîñóäàðñòâî, ñîáðàâ íàëîãè. Äëÿ íåïîíèìàþùèõ - åñëè ó÷åíè÷åñêèé ïðîåçäíîé ñîñòàâëÿåò 50% îò îáùåãî - çíà÷èò êòî-òî ýòè 50% äîïëàòèë îò ñåáÿ. Íè÷åãî íå áûâàåò íàøàðó. Êñòàòè, è Áåðëèíñêóþ ñòåíó èç-çà ýòîãî ïîñòðîèëè.

Òåïåðü ýòè ëþäè îáåñïå÷èâàþò "òåõíîëîãè÷åñêîå ëèäåðñòâî" õç ãäå, î ÷åì ðàäîñòíî ðàïîðòóåò Ñâèíã.

***
Òàê ýòî çàèáèñü áûòü òàêèì "èíòåëëåêòóàëüíûì ëèäåðîì" - ãëàâíîå ñòàíîê íå âûêëþ÷àòü... :D Êàæäûé, êòî èãðàë â ñòðàòåãè÷åñêèå èãðû ïîíèìàåò - â ÷åì òóò äåëî. Íåëüçÿ ñðàçó ïîñòðîèòü Íåáåñíûé Õðàì ïî ïðîèçâîäñòâó Íåïîáåäèìûõ Àíãåëîâ. Íàäî íà÷èíàòü ñî ñâèíàðíèêà, ïîòîì ÷åðåç êàçàðìû è êóçíèöó äîáèðàòüñÿ äî êîíþøíè, à òàì óæå êîïèòü ðåñóðñû äëÿ ïîñòðîéêè Ìàññà÷óñåòñêîãî Èíñòèòóòà Àíãåëîâ.

Àìåðèêà æå ýòî òÿæåëîå äåëî ùåäðî âîçëîæèëà íà ïëå÷è îñòàëüíîãî ìèðà. Åñëè ÷î íàäî - äîïå÷àòàåì.

Ìåñòíûé æå ïðîäóêò íàöûîíàëüíîãî ñðåäíåãî îáðàçîâàíèÿ äàæå â àðìèþ ïîëîòåðîì áåðóò òîëüêî ïîñëå ñîáåñåäîâàíèÿ, òåñòà íà ïîïàäàíèå íîãîé â áîòèíîê è ýêçàìåíîâ. ×òî, êñòàòè, èëëþñòðèðóåò. :chew:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 28.02.2013 20:48 
Åêàòåðèíáóðã


>áóìàæêè ïå÷àòàþòñÿ íà ïðèîáðåòåíèå òåõ æå ñàìûõ êàäðîâ äëÿ "òåõíîëîãè÷åñêîãî ëèäåðñòâà"
çäåñü ñîãëàøóñü. ß óæå ãîâîðèë ïðî ïðî ñèíåðãèþ.
À åùå ðàíüøå óïîìèíàë "ñåêðåòíîå îðóæèå àìåðèêè" - ìèãðàíòîâ.

>Íàäî íà÷èíàòü ñî ñâèíàðíèêà, ïîòîì ÷åðåç êàçàðìû è êóçíèöó äîáèðàòüñÿ äî êîíþøíè, à òàì óæå êîïèòü ðåñóðñû äëÿ ïîñòðîéêè Ìàññà÷óñåòñêîãî Èíñòèòóòà Àíãåëîâ.
Åùå ðàç ñîãëàøóñü. Îíè íà÷èíàëè, êàê òû äîëæåí ïîìíèòü, â 17 âåêå, è áûëè çàäâîðêàìè Áðèòàíèè. À ïîëíîöåííîãî ëèäåðñòâà äîñòèãëè òîëüêî â 1945 ãîäó.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 28.02.2013 20:59 



>>Òóò âîò ÷òî èíòåðåñíî, äîëã ó ÑØÀ íàðàùèâàåòñÿ â äîëëàðàõ, à äîëëàðû îíè ìîãóò íàïå÷àòàòü ñêîëüêî õîøü, ïîýòîìó ïðîáëåì ñ âûïëàòîé äîëãà ó íèõ íåò.
>×òîáû íå ïîâòîðÿòüñÿ, ïðî÷èòàé çäåñü. 22.02.2013 09:54
>Íà ìîé âçãëÿä, âñå äîñòóïíî îáúÿñíåíî.

Íó òî, ÷òî òàì èçëàãàåòñÿ, êàê ðàç ïîäòâåðæäàåò ìîè ñëîâà.


>Ê òîìó æå åñëè áû ÑØÀ äåéñòâèòåëüíî ìîãëè íåâîçáðàííî ïå÷àòàòü äîëëàðû â ëþáûõ êîëè÷åñòâàõ è âïàðèâàòü âñåì ïîäðÿä, ÷òî ìåøàåò çàâòðà íàïå÷àòàòü, ñêîëüêî íóæíî, è ðàñïëàòèòüñÿ ïîëíîñòüþ?

Åñòåñòâåííî, îíè íå ïå÷àòàþò áåçäóìíî., ÷òîáû íå îáâàëèòü äîëëàð è íå ïîñåÿòü ïàíèêó, â ðåçóëüòàòå êîòîðîé îò äîëëàðà ìîãóò îòêàçàòüñÿ êàê îò ìèðîâîé âàëþòû (à îíè ýòîãî îé êàê íå õîòÿò). Îíè ïå÷àòàþò ïîñòåïåííî, îñòîðîæíî, òàê êàê èì âûãîäíî, è ñàìî ñîáîé ýòî èì íå ìåøàåò ïîëó÷àòü äîïîëíèòåëüíûé äîõîä îò ýìèññèè.


>È íå çàáûâàé, ìèðîâîé ðåçåðâíûé ôîíä ñîñòîèò èç äîëëàðîâ ïðèìåðíî íà 60%.
>Òî åñòü îñòà¸òñÿ öåëûõ 40%. Ýòîãî äîñòàòî÷íî äëÿ ëþáîé ñòðàíû, ÷òîáû ïîëíîñòüþ îòêàçàòüñÿ îò äîëëàðà. Òå íå ìåíåå, íå îòêàçûâàþòñÿ, èáî ñàìèì âûãîäíî.

Íå îòêàçûâàþòñÿ ïîòîìó, ÷òî äîëëàð ïðîäîëæàåò îñòàâàòüñÿ ìèðîâîé âàëþòîé.


>Ñîâåðøåííî âåðíî.  òîì ÷èñëå, áóìàæêè ïå÷àòàþòñÿ íà ïðèîáðåòåíèå òåõ æå ñàìûõ êàäðîâ äëÿ "òåõíîëîãè÷åñêîãî ëèäåðñòâà". Ó ìåíÿ íåñêîëüêî òàêèõ çíàêîìûõ â ÑØÀ ðàáîòàþò - ðîäíàÿ ñòðàíà çàòðàòèëà íà íèõ ñðåäñòâà è ñèëû, îáó÷àÿ áåñïëàòíî â øêîëå, èíñòèòóòå, âàêöèíèðóÿ, âûòèðàÿ ñîïëè, ïðåäîñòàâëÿÿ áàññåéíû è ñòàäèîíû, âûäàâàÿ ñòàêàí ìîëîêà â äåíü è ïà÷êó ó÷åáíèêîâ â ãîä. Çàòðàòû, çàìåòüòå, ñîâåðøåííî ðåàëüíûå - ìîëîêî íàäî íàäîèòü, à èíñòèòóòû ïîñòðîèòü. Îòïå÷àòàòü èõ íåëüçÿ.

Ïðè ýòîì ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ñòðàíà, ïîòðàòèâøàÿ ñðåäñòâà íà íà îáó÷åíèå êàäðîâ, íå òîëüêî òåðÿåò ýòè çàòðàòû, íå ïîëó÷àÿ îò íè îáðàòíûé ýôôåêò, íî ïðè ýòîì åùå èç-çà îòòîêà ñïåöèàëèñòîâ ñòàíîâèòñÿ ìåíåå êîíêóðåíòíîé íà ìåæäóíàðîäíîì óðîâíå, à çíà÷èò ñòàíîâèòñÿ áåäíåå. Òî åñòü ïîëó÷àåòñÿ ìíîæåñòâåííûé îòðèöàòåëüíûé ýôôåêò.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 28.02.2013 22:01 
Åêàòåðèíáóðã


>>Íà ìîé âçãëÿä, âñå äîñòóïíî îáúÿñíåíî.
>Íó òî, ÷òî òàì èçëàãàåòñÿ, êàê ðàç ïîäòâåðæäàåò ìîè ñëîâà.
ÿ íå âèæó ïðèíöèïèàëüíûõ ðàçíîãëàñèé ìåæó íàøèìè ïîçèöèÿìè.

>Òî åñòü ïîëó÷àåòñÿ ìíîæåñòâåííûé îòðèöàòåëüíûé ýôôåêò.
À òåïåðü ïåðåéäè îò àáñòðàêöèé ê ïðàêòèêå è ïîäóìàé, ïðî êàêèå ñòðàíû òû ãîâîðèøü.

>Íå îòêàçûâàþòñÿ ïîòîìó, ÷òî äîëëàð ïðîäîëæàåò îñòàâàòüñÿ ìèðîâîé âàëþòîé.
Êîòîðûé ïðîäîëæàåò îñòàâàòüñÿ ìèðîâîé âàëþòîé, ïîòîìó òî íå îòêàçûâàþòñÿ. :1:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 28.02.2013 22:23 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Ó ìåíÿ íåñêîëüêî òàêèõ çíàêîìûõ â ÑØÀ ðàáîòàþò - ðîäíàÿ ñòðàíà çàòðàòèëà íà íèõ ñðåäñòâà è ñèëû, îáó÷àÿ áåñïëàòíî â øêîëå, èíñòèòóòå, âàêöèíèðóÿ, âûòèðàÿ ñîïëè, ïðåäîñòàâëÿÿ áàññåéíû è ñòàäèîíû, âûäàâàÿ ñòàêàí ìîëîêà â äåíü è ïà÷êó ó÷åáíèêîâ â ãîä.
>Òåïåðü ýòè ëþäè îáåñïå÷èâàþò "òåõíîëîãè÷åñêîå ëèäåðñòâî" õç ãäå

Ìàëî äàòü îáðàçîâàíèå, ÷òîáû óäåðæàòü ëþäåé. Íóæíî îáåñïå÷èòü óñëîâèÿ ðåàëèçàöèè ïîòåíöèàëà.
Àïåëëÿöèè ê ñîâåñòè çäåñü ïóñòîå. Ëþäè âñåãäà óñòðàèâàþòñÿ, ãäå èì ëó÷øå, è èõ ãëóïî â ýòîì îáâèíÿòü, îíè - íå ñîáñòâåííîñòü ãîñóäàðñòâà. Åñëè êðîìå Ñòåíû ðû÷àãîâ íå îñòà¸òñÿ, ïîðà êîïàòü ìîãèëó òàêîé ñòðàíå.
Ðîäíàÿ ñòðàíà äàëà òåáå îáðàçîâàíèå ïåäàãîãà, íî òû ïðåäïî÷¸ë ðàáîòàòü áóðæóåì. Çíà÷èò, ÷åãî-òî äëÿ ïåäàãîãà ðîäíàÿ ñòðàíà íå äîäàëà.
------------------------------------------------

>Åñòåñòâåííî, îíè íå ïå÷àòàþò áåçäóìíî., ÷òîáû íå îáâàëèòü äîëëàð è íå ïîñåÿòü ïàíèêó, â ðåçóëüòàòå êîòîðîé îò äîëëàðà ìîãóò îòêàçàòüñÿ êàê îò ìèðîâîé âàëþòû (à îíè ýòîãî îé êàê íå õîòÿò). Îíè ïå÷àòàþò ïîñòåïåííî, îñòîðîæíî, òàê êàê èì âûãîäíî, è ñàìî ñîáîé ýòî èì íå ìåøàåò ïîëó÷àòü äîïîëíèòåëüíûé äîõîä îò ýìèññèè.

Âîò èìåííî. À ïîääåðæàíèå ñòàáèëüíîãî êóðñà âñåãäà èìååò èçäåðæêè.

>Íå îòêàçûâàþòñÿ ïîòîìó, ÷òî äîëëàð ïðîäîëæàåò îñòàâàòüñÿ ìèðîâîé âàëþòîé.

Âñ¸ íàîáîðîò. Äîëëàð - íå åäèíñòâåííàÿ ðåçåðâíàÿ âàòþòà. Îí îñòà¸òñÿ ëèäèðóþùèì òîëüêî ïîòîìó, ÷òî íå îòêàçûâàþòñÿ.

>Ïðè ýòîì ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ñòðàíà, ïîòðàòèâøàÿ ñðåäñòâà íà íà îáó÷åíèå êàäðîâ, íå òîëüêî òåðÿåò ýòè çàòðàòû, íå ïîëó÷àÿ îò íè îáðàòíûé ýôôåêò, íî ïðè ýòîì åùå èç-çà îòòîêà ñïåöèàëèñòîâ ñòàíîâèòñÿ ìåíåå êîíêóðåíòíîé íà ìåæäóíàðîäíîì óðîâíå, à çíà÷èò ñòàíîâèòñÿ áåäíåå. Òî åñòü ïîëó÷àåòñÿ ìíîæåñòâåííûé îòðèöàòåëüíûé ýôôåêò.

Òàêóþ ñòðàíó ñïàñ¸ò òîëüêî ïîêóïêà äðóãîãî ãëîáóñà.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 01.03.2013 01:28 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

àìåðèêà ñèëüíà íå ñâîèìè äîëëàðàìè è àðìèåé - à òåì ÷òî â ñòðàíàõ åâðîïû, ðàøêè è äðóãèõ
êó÷à ïðîäàæíûõ ïëÿòåé âî âëàñòè è ïðî÷åé ýëèòå

íà äíÿõ ãîäîâùèíà ãèáåëè äåñàíòíèêîâ áûëà â ÷å÷íå (âûñîòà 776) - òàì ïîõîäó ïðîäàëè èõ
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 01.03.2013 14:35 



>Ðîäíàÿ ñòðàíà äàëà òåáå îáðàçîâàíèå ïåäàãîãà, íî òû ïðåäïî÷¸ë ðàáîòàòü áóðæóåì. Çíà÷èò, ÷åãî-òî äëÿ ïåäàãîãà ðîäíàÿ ñòðàíà íå äîäàëà.

"Ðîäíàÿ ñòðàíà" çàêîí÷èëàñü åùå äî òîãî, êàê ÿ ýòî îáðàçîâàíèå ïîëó÷èë. À â òîé ñòðàíå, êîòîðàÿ ïîëó÷èëàñü íà åå ìåñòå, "ó÷èòåëü" - ýòî ÷òî-òî âðîäå äèàãíîçà íåñëîæèâøåéñÿ æèçíè.  ÑÑÑÐ ó÷èòåëü áûë óâàæàåìûì ÷åëîâåêîì. Ó ìåíÿ äâå áàáêè (ðîäíûå ñåñòðû) ðàáîòàëè ó÷èòåëÿìè â íåáîëüøîì ãîðîäå, òûñÿ÷ íà 60 æèòåëÿõ.  ðàçíûõ øêîëàõ - òàì âñåãî 12 øêîë áûëî â ãîðîäå. Òàê êîãäà îíè ïî óëèöå øëè - ñ íèìè ïî÷òè âñå ïî èìåíè-îò÷åñòâó çäîðîâàëèñü. Ìàòåðûå øàõòåðû ïðè âñòðå÷å êåïêè ñíèìàëè, "êàê òàì ìîé, âû åãî òîãî, à òî îí íå òîãî..." áîÿëèñü íå÷àÿííî ïî ïðèâû÷êå ìàòþêíóòüñÿ â ðàçãîâîðå. :D ýòî æå Ó×ÈÒÅËÜÍÈÖÀ!

ß æå âèäåë âñå ýòî. Äàæå íà ìåíÿ îòáëåñê èõ ñëàâû ïàäàë - ìåíÿ ìåñòíàÿ øïàíà íå òðîãàëà. :D Îäèí ðàç ìÿ÷ îòíÿëè, â òîò æå äåíü äîìîé ïðèíåñëè, ñêàçàëè "à ìû íå çíàëè øî òû Ñàí-Âàííû âíóê".

Ñ îäíîé ñòîðîíû ýòî ñìåøíî, ñ äðóãîé - áûë ãëóáîêèé ÷åëîâå÷åñêèé ðåñïåêò è ïî÷åòíîå ìåñòî â îáùåñòâå. Ïî-ìîåìó, òîëüêî åùå ó÷àñòêîâûå äåòñêèå âðà÷è òàêèì ðåñïåêòîì ïîëüçîâàëèñü, íî òî âîîáùå ïîëóáîãè áûëè. :D Ñåé÷àñ ñêàæåøü ÷òî òû øêîëüíûé ó÷èòåëü - ñêîðåå âñåãî, ïîæàëåþò â äóøå.

Ýòî ñåé÷àñ ó÷åíèêè ìîãóò ó÷èòåëåé íàõ ïîñûëàòü è íà ìîáèëêó ñíèìàòü, à ïîòîì â ñåòü âûêëàäûâàòü. Òîãäà òàêîå áûëî íåìûñëèìî, è íå òîëüêî èç-çà îòñóòñòâèÿ ìîáèëîê. Êîãäà ÿ èíñòèòóò çàêîí÷èë, ìîé îòåö, ðàáîòàÿ ó÷èòåëåì, ïîëó÷àë øîòî òèïà 12 äîëëàðîâ â ìåñÿö. Êîìó####òü çà ýòî ñïàñèáî ñêàçàòü? Ñòàëåíó? Ýòî îí "íåäîäàë"? Èëè òåì ìóäaêaì, êîòîðûå ðåøèëè â ñâîþ ïîëüçó êîïûòàëèçì äëÿ áûäëà ñòðîèòü? Ïîâåðü, îíè-òî íå 12 äîëëàðîâ çàðàáàòûâàëè, è äåòè ó íèõ â äðóãèå øêîëû õîäèëè.

Ïîòîì - ÿ íå "ðàáîòàþ áóðæóåì". ß íå æèâó çà ñ÷åò âëîæåííîãî êàïèòàëà, ýêñïëóàòèðóÿ äðóãèõ ëþäåé. ß ïîëó÷àþ çàðàáîòíóþ ïëàòó è ëèöåíçèîííûå âûïëàòû çà èñïîëüçîâàíèå èçîáðåòåíèÿ. Ýòî äëÿ Ñâèíãà ëþáîé, êòî àñôàëüò íå óêëàäûâàåò - áóðæóé. Îí áðÿêíóë äëÿ êðàñíîãî ñëîâöà, à òû çà íèì ïîâòîðÿåøü êàê ïîïêà.

Òàê ÷òî ãîâîðè òîëüêî î òîì, ÷òî íà 100% ïîíèìàåøü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 01.03.2013 14:58 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

ÿ êñòàòè ðàáîòàþ ïåðèîäè÷åñêè ïåäàãîãîì ïî ãèòàðå
äàæå íå èç-çà äåíåã ñêîðåå, à çà èäåþ - äåëèòüñÿ ìàòåðèàëîì ëþáëþ

ñðåäè ñòóäåíòîâ ñòàëè ÷àùå ïîïàäàòüñÿ íåàäåêâàòíûå èëè äàæå ïñèõîâàííûå êàêèå-òî
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 01.03.2013 15:10 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


> ÑÑÑÐ ó÷èòåëü áûë óâàæàåìûì ÷åëîâåêîì.

À íàó÷íûé ðàáîòíèê íå âñåãäà. Òî åñòü íå òî ÷òîáû èõ íå óâàæàëè, íî ó ïîäàâëÿþùåãî áîëüøèíñòâà íå áûëî âîçìîæíîñòè çàíèìàòüñÿ ïðîäóêòèâíîé äåÿòåëüíîñòüþ, äà è çàðïëàòà áûëà íà óðîâíå ðàáîòíèêà ñòîëîâîé.

>Ïîòîì - ÿ íå "ðàáîòàþ áóðæóåì". ß íå æèâó çà ñ÷åò âëîæåííîãî êàïèòàëà, ýêñïëóàòèðóÿ äðóãèõ ëþäåé. ß ïîëó÷àþ çàðàáîòíóþ ïëàòó è ëèöåíçèîííûå âûïëàòû çà èñïîëüçîâàíèå èçîáðåòåíèÿ. Ýòî äëÿ Ñâèíãà ëþáîé, êòî àñôàëüò íå óêëàäûâàåò - áóðæóé. Îí áðÿêíóë äëÿ êðàñíîãî ñëîâöà, à òû çà íèì ïîâòîðÿåøü êàê ïîïêà.

Òî åñòü òû íå âëàäåëåö è íå ñîâëàäåëåö?
Êñòàòè, íå ïîìíþ, ÷òîáû Ñâèíã íàçûâàë òåáÿ áóðæóåì. Ýòî ìîÿ âåðñèÿ. Íî åñëè îøèáàþñü, ãîòîâ âçÿòü ñëîâà íàçàä.

Êñòàòè, ëèöåíçèîííûå âûïëàòû çà èçîáðåòåíèÿ - îãðîìíàÿ ñòàòüÿ àìåðèêàíñêîé ýêîíîìèêè. Ïîòîìó èõ òåõíîëîãè÷åñêîå ëèäåðñòâî íåïðàâèëüíî ñòàâèòü â êîâû÷êè.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 01.03.2013 15:51 
Åêàòåðèíáóðã


>àìåðèêà ñèëüíà íå ñâîèìè äîëëàðàìè è àðìèåé - à òåì ÷òî â ñòðàíàõ åâðîïû, ðàøêè è äðóãèõ
>êó÷à ïðîäàæíûõ ïëÿòåé âî âëàñòè è ïðî÷åé ýëèòå
Íàñ÷åò åâðîïû òû çàãíóë. Òàì âåðõóøêà äàæå áîëåå âìåíÿåìàÿ, ÷åì â àìåðèêå.
Ïðî ðîññèþ – íå ñïîðþ. Íî ó íàñ ïîëîæåíèå íå õóæå, ÷åì â áîëüøèíñòâå äðóãèõ ðàçâèâàþùèõñÿ ñòðàí.

Âîîáùå, àêòóàëüíàÿ òåìà. ß äóìàþ, ýòî îäíà èç ãëàâíûõ ïðè÷èí êðàõà ÑÑÑÐ - ÷òî öåëè ýëèòû îêàçàëèñü ïðîòèâîïîëîæíû òåì, ÷òî îôèöèàëüíî äåêëàðèðîâàëèñü.

>ÿ íå "ðàáîòàþ áóðæóåì". ß íå æèâó çà ñ÷åò âëîæåííîãî êàïèòàëà, ýêñïëóàòèðóÿ äðóãèõ ëþäåé. ß ïîëó÷àþ çàðàáîòíóþ ïëàòó è ëèöåíçèîííûå âûïëàòû çà èñïîëüçîâàíèå èçîáðåòåíèÿ
Íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ, Ñòîï ãîâîðèë, ÷òî ÿâëÿåòñÿ ñîâëàäåëüöåì áèçíåñà, è ïëàòèò íàåìíûì ðàáîòíèêàì ïî ìèíèìóìó.

>Ýòî äëÿ Ñâèíãà ëþáîé, êòî àñôàëüò íå óêëàäûâàåò - áóðæóé
Î÷åðåäíîé ïèñòåæ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 01.03.2013 16:22 



>> ÑÑÑÐ ó÷èòåëü áûë óâàæàåìûì ÷åëîâåêîì.
>À íàó÷íûé ðàáîòíèê íå âñåãäà.

À íàó÷íûé ðàáîòíèê - ñìîòðÿ êàêîé îí íàó÷íûé. Òóò êàê ñ ìóçûêîé, òû ìîæåøü áûòü äèâàííûì ãèòàðèñòîì íà ÌÔ, à ìîæåøü ñòàäèîíû ñîáèðàòü. Åñëè ñìûñë íàó÷íîé äåÿòåëüíîñòè - ðàñïèâàíèå â êóðèëêå ðàñòâîðèìîãî êîôå "ïåëå" - òóò è ðåçóëüòàò ñîîòâåòñòâóþùèé. Çäåñü íè÷åãî íå èçìåíèëîñü.

>Òî åñòü òû íå âëàäåëåö è íå ñîâëàäåëåö?
>Êñòàòè, íå ïîìíþ, ÷òîáû Ñâèíã íàçûâàë òåáÿ áóðæóåì. Ýòî ìîÿ âåðñèÿ. Íî åñëè îøèáàþñü, ãîòîâ âçÿòü ñëîâà íàçàä.

×òî òàêîå "âëàäåëåö" è "ñî-âëàäåëåö"? ß ÿâëÿþñü âëàäåëüöåì íåêîåãî àêòèâà, íà îñíîâàíèè êîòîðîãî îñóùåñòâëÿåòñÿ äåÿòåëüíîñòü êîìïàíèè, è åñëè ÿ åãî âûäåðíó - ðàáîòà êîìïàíèè ïðåêðàòèòñÿ. Íî ÿ íå âêëàäûâàë äåíüãè, ÷òîáû ïîëó÷èòü çà íèõ äåíüãè ïî èòîãàì åæåãîäíîãî ïîäñ÷åòà öûïëÿò. ß ðàáîòàþ.

>Êñòàòè, ëèöåíçèîííûå âûïëàòû çà èçîáðåòåíèÿ - îãðîìíàÿ ñòàòüÿ àìåðèêàíñêîé ýêîíîìèêè. Ïîòîìó èõ òåõíîëîãè÷åñêîå ëèäåðñòâî íåïðàâèëüíî ñòàâèòü â êîâû÷êè.

ß òåáÿ óäèâëþ, åñëè ñêàæó, ÷òî ó ìåíÿ äâà àìåðèêàíñêèõ ïàòåíòà? Îäèí, ñâÿçàííûé ñ ìîíåòèçàöèåé èíòåëëåêòóàëüíîé è àâòîðñêîé ñîáñòâåííîñòè, âòîðîé îòíîñèòñÿ ê ìîäèôèêàöèè äàííûõ â èãðîâîé ñðåäå. Íàäî ïîíèìàòü, ÿ òîæå ñïîñîáñòâóþ èõíåìó "òåõíîëîãè÷åñêîìó ëèäåðñòâó"? Åñëè êàêîé-òî äæîí êóïèò ó ìåíÿ ëèöåíçèþ çà íàïå÷àòàííûå äîëëàðû, òî ýòî óâåëè÷èò îáúåì ïðîèçâîäèìîãî Àìåðèêîé?

***
>>ÿ íå "ðàáîòàþ áóðæóåì". ß íå æèâó çà ñ÷åò âëîæåííîãî êàïèòàëà, ýêñïëóàòèðóÿ äðóãèõ ëþäåé. ß ïîëó÷àþ çàðàáîòíóþ ïëàòó è ëèöåíçèîííûå âûïëàòû çà èñïîëüçîâàíèå èçîáðåòåíèÿ
>Íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ, Ñòîï ãîâîðèë, ÷òî ÿâëÿåòñÿ ñîâëàäåëüöåì áèçíåñà, è ïëàòèò íàåìíûì ðàáîòíèêàì ïî ìèíèìóìó

ß ïëà÷ó èì ìèíèìóì êàê ìåíåäæåð ïðîöåññà, à íå êàê êàïèòàëèñò. ß ýòè äåíüãè íå ïðèñâàèâàþ. Ðàçíèöà ïîíÿòíà, èëè íóæåí òåìàòè÷åñêèé áàëåò ñ ïîñòåðàìè?
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 01.03.2013 18:56 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

Còîï
ïàòåíò - ýòî òîæå àêòèâ
êàê íåäâèæèìîñòü èëè ôèðìà

åñëè òåáå îõîòà åãî ñ÷èòàòü ñàìûì ÷èñòûì è ïóøèñòûì - íó îêåé
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 01.03.2013 19:00 



>Còîï
>ïàòåíò - ýòî òîæå àêòèâ
>êàê íåäâèæèìîñòü èëè ôèðìà

Äà, òîëüêî îí èç ãîëîâû ìîåé ÿâèëñÿ, à íå èç ïîìåùåíèÿ äåíåã ïîä ïîëó÷åíèå äåíåã â äåíåæíîì ó÷ðåæäåíèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 01.03.2013 20:09 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

ãëàâíîå íå êàê ÷òî ïîÿâèëîñü - à êàê ýòî èñïîëüçîâàòü
âîí ìèëëèîíû áàêñîâ íà çàïàäå ÷óâàêè âûèãðûâàëè â ëîòåðåè è çà ïàðó-òðîéêó ëåò âñå íà êîêñ âáóõèâàëè - è ïîòîì âîçâðàùàëèñü íà ïðåæíþþ ðàáîòó
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 01.03.2013 20:09 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Åñëè ñìûñë íàó÷íîé äåÿòåëüíîñòè - ðàñïèâàíèå â êóðèëêå ðàñòâîðèìîãî êîôå "ïåëå" - òóò è ðåçóëüòàò ñîîòâåòñòâóþùèé. Çäåñü íè÷åãî íå èçìåíèëîñü.

Ñìûñë íàó÷íîé äåÿòåëüíîñòè ðåäêî îïðåäåëÿþò íàó÷íûå ðàáîòíèêè, ïðè÷¸ì ïîä êîíåö ýòî äåëàëè ñîâñåì áåçäàðíî. Ïîòîìó íàðîä è íà÷àë ñâàëèâàòü òóäà, ãäå â èõ ñïîñîáíîñòÿõ áîëüøå íóæäàëèñü.

>ß ÿâëÿþñü âëàäåëüöåì íåêîåãî àêòèâà, íà îñíîâàíèè êîòîðîãî îñóùåñòâëÿåòñÿ äåÿòåëüíîñòü êîìïàíèè, è åñëè ÿ åãî âûäåðíó - ðàáîòà êîìïàíèè ïðåêðàòèòñÿ. Íî ÿ íå âêëàäûâàë äåíüãè, ÷òîáû ïîëó÷èòü çà íèõ äåíüãè ïî èòîãàì åæåãîäíîãî ïîäñ÷åòà öûïëÿò. ß ðàáîòàþ.

Êîìïàíèÿ ïîëó÷àåò ïðèáûëü áëàãîäàðÿ òâîåìó àêòèâó, à íå îáùåñòâåííîìó. Çíà÷èò, áóðæóé è êàïèòàëèñò. Áóðæóé êàê ïðàâèëî òîæå ðàáîòàåò - îáû÷íî â óïðàâëåíèè.

>Åñëè êàêîé-òî äæîí êóïèò ó ìåíÿ ëèöåíçèþ çà íàïå÷àòàííûå äîëëàðû, òî ýòî óâåëè÷èò îáúåì ïðîèçâîäèìîãî Àìåðèêîé?

Ïðè÷¸ì òóò îáú¸ì ïðîèçâîäèìîãî Àìåðèêîé? Ïðîñòî ýòî áóäåò åãî àêòèâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 01.03.2013 20:51 



>Êîìïàíèÿ ïîëó÷àåò ïðèáûëü áëàãîäàðÿ òâîåìó àêòèâó, à íå îáùåñòâåííîìó. Çíà÷èò, áóðæóé è êàïèòàëèñò.

Äðóæîê, òû ìàò÷àñòü èçó÷àé. À###âàÿ â äèñêóññèîííîé àòàêå òû ìîæåøü ìåíÿ è ãèòëåðîì íàçâàòü, åñëè ÿ óñû çàâåäó. Îäíàêî, ÿ ïðîäàþ ðåçóëüòàò ÑÂÎÅÃÎ ÑÎÁÑÒÂÅÍÍÎÃÎ òðóäà, à íå íàåìíîãî. ß ìîã áû ïðîäàòü ïàòåíò ñðàçó, íî êîìïàíèÿ ïðåäïî÷èòàåò àðåíäîâàòü. Âîò, åñëè áû ÿ ïàòåíò êóïèë çà òðè êîïåéêè ó áåäíîãî êèòàéöà, à ïîòîì ïåðåïðîäàë áû çà òðè òûñÿ÷è ðóáëåé - âîò òîãäà ÿ áû ñòàë áóðæóåì è êàïèòàëèñòîì. À â äàííîì ñëó÷àå ÿ - èíòåëëåêòóàëüíûé ðåìåñëåííèê. Íó, èëè õóäîæíèê, êîòîðûé ñîáñòâåííûå êàðòèíû ïðîäàåò. Ñâîè, çàìåòü.

Òàê øî íå íàäî ìíå çóáû çàãîâàðèâàòü. Ìíå çà ìîþ ðàáîòó ïëàòÿò, à íå ïðîöåíòû ñ ÷óæîé. :chew:

>>Åñëè êàêîé-òî äæîí êóïèò ó ìåíÿ ëèöåíçèþ çà íàïå÷àòàííûå äîëëàðû, òî ýòî óâåëè÷èò îáúåì ïðîèçâîäèìîãî Àìåðèêîé?
>Ïðè÷¸ì òóò îáú¸ì ïðîèçâîäèìîãî Àìåðèêîé? Ïðîñòî ýòî áóäåò åãî àêòèâ.

Òû ñî Ñâèíãîì ñ ýòîãî ìåñòà ñïîðü, à íå ñî ìíîé.

>>Åñëè ñìûñë íàó÷íîé äåÿòåëüíîñòè - ðàñïèâàíèå â êóðèëêå ðàñòâîðèìîãî êîôå "ïåëå" - òóò è ðåçóëüòàò ñîîòâåòñòâóþùèé. Çäåñü íè÷åãî íå èçìåíèëîñü.
>Ñìûñë íàó÷íîé äåÿòåëüíîñòè ðåäêî îïðåäåëÿþò íàó÷íûå ðàáîòíèêè,

Ýòî â îíàëû ôîðîìà íàäî âíåñòè.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 01.03.2013 20:58 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

Ñòîï
íà ñàìîì äåëå - ïàòåíò ýòî òîæå áèçíåñ-àêòèâ
òàê ÷òî òû âðîäå êàê ÷àñòè÷íî áèçíåñìåí, à ÷òî òàêîãî òî , êòî ùàñ íà îäíó çðÿïëàòó èëè îäíó ïåíñèþ æèâåò ?
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 01.03.2013 21:07 
Åêàòåðèíáóðã


ñòîï, òåáå åùå ïëàòÿò çà òðóä ïîä÷èíåííûõ. íàäåþñü, òû äåëèøüñÿ ñ íèìè ïî ñïðàâåäëèâîñòè
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 01.03.2013 21:13 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

êñòàòè, ó ìåíÿ îäíî èç ïîäðàçäåëåíèé - òîêàðíàÿ ìàñòåðñêàÿ
çà ïàðó ëåò ÿ ñ íåå íè ðóáëÿ íå âçÿë ñåáå - êòî ÷åé òðóä èñïîëüçóåò â äàííîì ñëó÷àå ?
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 01.03.2013 21:16 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>ß ìîã áû ïðîäàòü ïàòåíò ñðàçó, íî êîìïàíèÿ ïðåäïî÷èòàåò àðåíäîâàòü.

Âèäèøü, òû âëàäååøü àêòèâîì è ðåãóëÿðíî ïîëó÷àåøü ñ íåãî ïðèáûëü. Çíà÷èò, òû áóðæóé, äðóæîê :-)

>Ìíå çà ìîþ ðàáîòó ïëàòÿò, à íå ïðîöåíòû ñ ÷óæîé.

Êòî ïëàòèò? Òû íà¸ìíûé ñîòðóäíèê?

>>Ñìûñë íàó÷íîé äåÿòåëüíîñòè ðåäêî îïðåäåëÿþò íàó÷íûå ðàáîòíèêè,
>Ýòî â îíàëû ôîðîìà íàäî âíåñòè.

Ãëàâíîå, ñåáå çàêîíñïåêòèðóé.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 01.03.2013 21:21 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>íà ñàìîì äåëå - ïàòåíò ýòî òîæå áèçíåñ-àêòèâ
>òàê ÷òî òû âðîäå êàê ÷àñòè÷íî áèçíåñìåí

Ñòîïó ïðîñòî â äåòñòâå âíóøèëè, áóäòî áóðæóé - ýòî ÷òî-òî ïëîõîå. Âîò îí çëèòñÿ :1:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 01.03.2013 21:49 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

íà ñàìîì äåëå
êîãäà ïîëó÷àåøü ðåíòó ñ àêòèâà - òî òû èíâåñòîð
íî Ñòîï âðîäå êàê åùå è ñîòðóäíè÷àåò ñ êîìïàíèåé - ýòî óæå áëèæå ê áèçíåñó, à íå ïðîñòî ê èíâåñòèðîâàíèþ
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 01.03.2013 22:03 
Åêàòåðèíáóðã


Áóðæóàçè́ÿ (ôð. Bourgeoisie îò ôð. bourg; ñð.: íåì. Burg — ãîðîä-êðåïîñòü) — â ìàðêñèçìå — ñîöèàëüíî-êëàññîâàÿ êàòåãîðèÿ, êîòîðîé ñîîòâåòñòâóåò ãîñïîäñòâóþùèé êëàññ êàïèòàëèñòè÷åñêîãî îáùåñòâà, îáëàäàþùèé ñîáñòâåííîñòüþ (â ôîðìå äåíåã, ñðåäñòâ ïðîèçâîäñòâà, çåìëè, ïàòåíòîâ èëè èíîãî èìóùåñòâà) è ñóùåñòâóþùèé çà ñ÷¸ò äîõîäîâ îò ýòîé ñîáñòâåííîñòè.

:idea2:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 01.03.2013 22:16 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

Ñâèíã
äà ýòî óñòàðåâøåå òâîé Ìàðêñ
áàáóùêà-ïåíñèîíåðêà ñäàþùàÿ äîìèê èëè êâàðòèðó-êîìíàòó - ýòî áóðæóàçèÿ ÷òî-ëè ?
ýòî ïðîñòî èíâåñòîð, íå áîëåå
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 01.03.2013 22:24 



>Áóðæóàçè́ÿ (ôð. Bourgeoisie îò ôð. bourg; ñð.: íåì. Burg — ãîðîä-êðåïîñòü) — â ìàðêñèçìå — ñîöèàëüíî-êëàññîâàÿ êàòåãîðèÿ, êîòîðîé ñîîòâåòñòâóåò ãîñïîäñòâóþùèé êëàññ êàïèòàëèñòè÷åñêîãî îáùåñòâà, îáëàäàþùèé ñîáñòâåííîñòüþ (â ôîðìå äåíåã, ñðåäñòâ ïðîèçâîäñòâà, çåìëè, ïàòåíòîâ èëè èíîãî èìóùåñòâà) è ñóùåñòâóþùèé çà ñ÷¸ò äîõîäîâ îò ýòîé ñîáñòâåííîñòè.

Òû íà÷èíàé ñ èçó÷åíèÿ ñëîâà "ïàòåíò". Òû ñèëüíî óäèâèøüñÿ, íî ýòî âîâñå íå èñêëþ÷èòåëüíî ðåçóëüòàò óìñòâåííîãî òðóäà, à âîîáùå - ðàçðåøåíèå íà êàêîé-ëèáî âèä äåÿòåëüíîñòè, êîòîðîå ìîæíî ÏÐÈÎÁÐÅÑÒÈ. Íàïðèìåð, "îôèöåíñêèé ïàòåíò", "êàïåðñêèé ïàòåíò", "ïàòåíò íà òîðãîâëþ àëêîãîëåì" è òàê äàëåå.

Òàê âîò, ðàçíèöà ìåæäó ìíîé è êàïèòàëèñòîì â òîì, ÷òî ÿ ïîëüçóþñü ÑÂÎÈÌ ïàòåíòîì, ñîçäàþ ýòî ïðàâî, à íå ïðèîáðåòàþ åãî äëÿ ïåðåïðîäàæè.

Íî òû ìîùíåé âêëþ÷àé äóðàêà. :chew:

>Âèäèøü, òû âëàäååøü àêòèâîì è ðåãóëÿðíî ïîëó÷àåøü ñ íåãî ïðèáûëü. Çíà÷èò, òû áóðæóé, äðóæîê

Ïðîëåòàðèé âëàäååò ðóêàìè è íîãàìè, è ðåãóëÿðíî ïîëó÷àåò ñ ýòîãî ïðèáûëü. Çíà÷èò îí òîæå áóðæóé, äðóæîê.

Äàâàé óæå, äîáðåäü äî ïîëíîãî àáñóðäà, à ïîòîì ðàññêàçûâàé, ÷òî òû íå òî èìåë â âèäó. :chew:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 01.03.2013 22:26 
Åêàòåðèíáóðã


>áàáóùêà-ïåíñèîíåðêà ñäàþùàÿ äîìèê èëè êâàðòèðó-êîìíàòó - ýòî áóðæóàçèÿ ÷òî-ëè ?
Áàáóøêà- íåò, à ñòîï - ýêñïëóàòàòîð. :idea2:
Èçâëåêàåò ïðèáàâî÷íóþ ñòîèìîñòü èç ÷óæîãî òðóäà.

îí [ïîä÷èíåííûé ñòîïà] çàíèìàåòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî òåì, ÷òî ïðèíîñèò ñâîé ìàêñèìóì ïîëüçû çà ìèíèìóì äåíåã,
http://www.musicforums.ru/kurilka/full_1259844521.html#N1260518030
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 01.03.2013 22:30 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

Ìàðêñà ïðèäóìàëè àìåðèêàíñêèå áàíêèðû - ÷òîá ïîïðèæàòü åâðîïåéñêèõ êîíêóðåíòîâ
âîí Ðàøêå 100 ëåò ïîòðåáîâàëîñü ÷òîá â íîðìó ïðèéòè
ïîýòîìó îíè ùàñ èñëàì è ðàçðàáàòûâàþò àêòèâíî - èáî ýòî ïîñëåäíèé êîçûðü èõíèé
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 01.03.2013 22:42 
Tchad
À/H2N3

>Áàáóøêà- íåò, à ñòîï - ýêñïëóàòàòîð.
>Èçâëåêàåò ïðèáàâî÷íóþ ñòîèìîñòü èç ÷óæîãî òðóäà.
>îí [ïîä÷èíåííûé ñòîïà] çàíèìàåòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî òåì, ÷òî ïðèíîñèò ñâîé ìàêñèìóì ïîëüçû çà ìèíèìóì äåíåã,
7wing , îñâîèë òåðìèí ïðèáàâî÷íàÿ ñòîèìîñòü è òóò æå åãî òèñíóë â ïåðâóþ ïîïàâøóþñÿ äûðêó. :lol:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 01.03.2013 22:46 
Tchad
À/H2N3

>Ìàðêñà ïðèäóìàëè àìåðèêàíñêèå áàíêèðû - ÷òîá ïîïðèæàòü åâðîïåéñêèõ êîíêóðåíòîâ
RockmanN , àìåðèêàíñêèõ áàíêèðîâ òîæå ïðèäóìàëè. :secret:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 01.03.2013 22:55 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Òàê âîò, ðàçíèöà ìåæäó ìíîé è êàïèòàëèñòîì â òîì, ÷òî ÿ ïîëüçóþñü ÑÂÎÈÌ ïàòåíòîì, ñîçäàþ ýòî ïðàâî, à íå ïðèîáðåòàþ åãî äëÿ ïåðåïðîäàæè.

Ìàðêñ òàêîé ðàçíèöû íå âûäåëÿåò. Âàæíî, ÷òî òû ýòèì ïàòåíòîì âëàäååøü .

>Ïðîëåòàðèé âëàäååò ðóêàìè è íîãàìè, è ðåãóëÿðíî ïîëó÷àåò ñ ýòîãî ïðèáûëü. Çíà÷èò îí òîæå áóðæóé, äðóæîê.

Åñëè ïðîëåòàðèé êîãäà-íèáóäü ñìîæåòü ñäàâàòü â àðåíäó ñâîè ðóêè è íîãè, ïåðåøèâàÿ èõ äðóãèì, à ñàì ïðè ýòîì ïîïèâàòü êîôå¸ê â êàáèíåòå, òî äà - îí ñòàíåò áóðæóåì :-)
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!