| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 01.03.2013 23:28 |
|
|---|---|---|
 
|
>>Òàê âîò, ðàçíèöà ìåæäó ìíîé è êàïèòàëèñòîì â òîì, ÷òî ÿ ïîëüçóþñü ÑÂÎÈÌ ïàòåíòîì, ñîçäàþ ýòî ïðàâî, à íå ïðèîáðåòàþ åãî äëÿ ïåðåïðîäàæè. >Ìàðêñ òàêîé ðàçíèöû íå âûäåëÿåò. Âàæíî, ÷òî òû ýòèì ïàòåíòîì âëàäååøü . Ó òåáÿ êàêîé-òî ñâîé ìàðêñ, âàëèíîðñêèé.  îòëè÷èå îò êàïèòàëèñòà ÿ íå ïðèñâàèâàþ ðåçóëüòàòû ÷óæîãî òðóäà. Âàæíî òîëüêî òî, ÷òî ÿ âëàäåþ ñîçäàííûì ñîáîé ëè÷íî. Çà ñâîþ ðàáîòó ÿ ïîëó÷àþ ÇÀÐÀÁÎÒÍÓÞ ïëàòó. À ëèöåíçèîííûå âûïëàòû ìíå äåëàþò èìåííî êàïèòàëèñòû, êîòîðûå ðåãóëÿðíî èíòåðåñóþòñÿ - à øî ìû òàì "çàðàáîòàëè", íå èìåÿ íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê ïðîèçâîäñòâåííîì ïðîöåññó. >Åñëè ïðîëåòàðèé êîãäà-íèáóäü ñìîæåòü ñäàâàòü â àðåíäó ñâîè ðóêè è íîãè, ïåðåøèâàÿ èõ äðóãèì, à ñàì ïðè ýòîì ïîïèâàòü êîôå¸ê â êàáèíåòå, òî äà - îí ñòàíåò áóðæóåì ×î òû êóðèë? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 01.03.2013 23:58 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ó òåáÿ êàêîé-òî ñâîé ìàðêñ, âàëèíîðñêèé.  îòëè÷èå îò êàïèòàëèñòà ÿ íå ïðèñâàèâàþ ðåçóëüòàòû ÷óæîãî òðóäà. Âàæíî òîëüêî òî, ÷òî ÿ âëàäåþ ñîçäàííûì ñîáîé ëè÷íî. Çà ñâîþ ðàáîòó ÿ ïîëó÷àþ ÇÀÐÀÁÎÒÍÓÞ ïëàòó. À ëèöåíçèîííûå âûïëàòû ìíå äåëàþò èìåííî êàïèòàëèñòû, êîòîðûå ðåãóëÿðíî èíòåðåñóþòñÿ - à øî ìû òàì "çàðàáîòàëè", íå èìåÿ íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê ïðîèçâîäñòâåííîì ïðîöåññó. Ñòîï, èçâèíè, íî ýòî êàêàÿ-òî ëþòàÿ îòñåáÿòèíà.  äàííîé ñèñòåìå îòíîøåíèé òû èìåííî êàïèòàëèñò, ïîñêîëüêó íåïîñðåäñòâåííî âëàäååøü àêòèâîì è ðåãóëÿðíî ïîëó÷àåøü ñ íåãî ïðèáûëü. À ñàì àêòèâ ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé êàïèòàë. È ðåçóëüòàò ÷óæîãî òðóäà òû, áåçóñëîâíî, ïðèñâàèâàåøü. Ñîáðàë òû øâåéíóþ ìàøèíêó è ñòàë ñäàâàòü â àðåíäó. Òàê âîò ïîëó÷àåøü âûïëàòó òû ñ ðåçóëüòàòà òðóäà òåõ, êòî íà íåé ðàáîòàåò. Åñëè áû òû ïðîñòî ñîáèðàë ìàøèíêè è ïðîäàâàë, òî áûë áû ðåìåñëåííèêîì. >×î òû êóðèë? Òâî¸ íåïîíèìàíèå Ìàðêñà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 02.03.2013 00:08 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
Óðinn , à êîìïîçèòîð êîòîðûé ïîëó÷àåò ðåãóëÿðíûå îò÷èñëåíèÿ ñ ðîòàöèé êàïèòàëèñò, ëè íåò? | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 02.03.2013 00:18 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass  
|
ïðèáàâî÷íàÿ ñòîèìîñòü - ýòî ìèô, ýòî ñîâåðøåííî áðåäîâîå ïîíÿòèå | |
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 02.03.2013 00:22 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass
|
Âîò äàæå íà ïðèìåðå Ïèòà : È ðåçóëüòàò ÷óæîãî òðóäà òû, áåçóñëîâíî, ïðèñâàèâàåøü. Ñîáðàë òû øâåéíóþ ìàøèíêó è ñòàë ñäàâàòü â àðåíäó. Òàê âîò ïîëó÷àåøü âûïëàòó òû ñ ðåçóëüòàòà òðóäà òåõ, êòî íà íåé ðàáîòàåò. Åñëè áû òû ïðîñòî ñîáèðàë ìàøèíêè è ïðîäàâàë, òî áûë áû ðåìåñëåííèêîì. - ÷òîáû øâåÿ ðàáîòàëà - åé íàäî îáåñïå÷èòü ìàòåðèàë, ïîìåùåíèå ñ ýíåðãèåé , ìîäåëè, ñêëàä è ãëàâíîå ÑÁÛÒ - òî åñòü ðóêîâîäñòâî ðàáîòàåò è øâåÿ ðàáîòàåò , íî ãèìîðà áîëüøå ó ðóêîâîäñòâà - à øâåÿ - ÷åãî åé, â ëþáîé ìîìåíò ìîæåò óéòè è íè÷åãî íå ïîòåðÿòü, äàæå åùå è ñîïðåò íàïîñëåäîê ÷åãî ... |
|
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 02.03.2013 00:24 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 
|
>ïðèáàâî÷íàÿ ñòîèìîñòü - ýòî ìèô, ýòî ñîâåðøåííî áðåäîâîå ïîíÿòèå âîâñå íåò, íî â òðàíñêðèïöèè Ñâèíãà ýòî èìååò ïðèìåðíûé ñìûñë "Ñòîï åùå è ñ øåðñòè ðàáî÷èõ ïðèáûëü èìååò". 
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 02.03.2013 00:38 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>à êîìïîçèòîð êîòîðûé ïîëó÷àåò ðåãóëÿðíûå îò÷èñëåíèÿ ñ ðîòàöèé êàïèòàëèñò, ëè íåò? Áåçóñëîâíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 02.03.2013 00:42 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
ÕîÇå , åñëè êîìïîçèòîð ïðîñòî áóäåò ïðîäàâàòü ñâîè ïàðòèòóðû åäèíîæäû - êàê êëàññèêè 18-ãî âåêà, íàïðèìåð - îí áóäåò ðåìåñëåííèêîì. ß, êñòàòè, ïðîòèâíèê àâòîðñêîãî ïðàâà â ïðèíöèïå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 02.03.2013 00:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñòîï, èçâèíè, íî ýòî êàêàÿ-òî ëþòàÿ îòñåáÿòèíà.  äàííîé ñèñòåìå îòíîøåíèé òû èìåííî êàïèòàëèñò, ïîñêîëüêó íåïîñðåäñòâåííî âëàäååøü àêòèâîì è ðåãóëÿðíî ïîëó÷àåøü ñ íåãî ïðèáûëü. À ñàì àêòèâ ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé êàïèòàë. ß òåáå òðè ðàçà ñêàçàë, ÷òî ÿ òàì ðàáîòàþ. Íî òû òóïè, òóïè. Çàòêíè óøè è áóáóáóáóáó...  Íó è òî ÷òî ýòî - ÌÎÉ àêòèâ, ñîçäàííûé ñîáñòâåííî, êàê ñàìîâÿçàíûå íîñêè - òû òîæå áóáóáóáóáóáó. >Óðinn , à êîìïîçèòîð êîòîðûé ïîëó÷àåò ðåãóëÿðíûå îò÷èñëåíèÿ ñ ðîòàöèé êàïèòàëèñò, ëè íåò? Êîíåøíî. Òîëüêî Àìåðèêà, ïå÷àòàþùàÿ äîëëàðû - ÷åñòíûé ïðîäóöåíò, à âñå îñòàëüíûå ïàðàçèòû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 02.03.2013 02:22 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>ß òåáå òðè ðàçà ñêàçàë, ÷òî ÿ òàì ðàáîòàþ. Êàê òû îáîçíà÷èë, ó òåáÿ òàì äâà èñòî÷íèêà äîõîäà - çàðïëàòà è îò÷èñëåíèÿ. >Íó è òî ÷òî ýòî - ÌÎÉ àêòèâ, ñîçäàííûé ñîáñòâåííî, êàê ñàìîâÿçàíûå íîñêè Äà õîòü íîñêè. Äà¸øü ïîíîñèòü çà äåíüãè - êàïèòàëèñò. >Íî òû òóïè, òóïè. Íåò, íå äàíî Ñòîïó ïðèçíàòü íåïðàâîòó  >Òîëüêî Àìåðèêà, ïå÷àòàþùàÿ äîëëàðû - ÷åñòíûé ïðîäóöåíò, à âñå îñòàëüíûå ïàðàçèòû. áóáóáó...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 02.03.2013 10:58 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
> îòëè÷èå îò êàïèòàëèñòà ÿ íå ïðèñâàèâàþ ðåçóëüòàòû ÷óæîãî òðóäà. À çäåñü åùå íàäî ðàçîáðàòüñÿ. Åñëè òâîÿ çàðïëàòà áëèçêà ê çàðïëàòàì ïîä÷èíåííûì (ò.å.ê ìèíèìóìó) - òîãäà áàçàðà íåò, âñå ÷åñòíî. Îñòàåòñÿ ïîñî÷óâñòâîâàòü.  Íî â äåéñòâèòåëüíîñòè òû, ñêîðåå âñåãî, ïîëó÷àåøü íà ïîðÿäîê áîëüøå.  Âîîáùå, òû ïðîáîâàë ñîñ÷èòàòü äåöèëüíûé êîýôôèöèåíò ïî âàøåé ôèðìå? Ê êàêîìó óðîâíþ îí áëèæå - ê ñîâåòñêîìó èëè íûíåøíåìó ðîññèéñêîìó (óêðàèíñêîìó)?  >Ìàðêñà ïðèäóìàëè àìåðèêàíñêèå áàíêèðû - ÷òîá ïîïðèæàòü åâðîïåéñêèõ êîíêóðåíòîâ Ðîêìàí, åñëè íå ñåêðåò - îòêóäà òû áåðåøü ñâîþ êîíñïèðîëîãèþ? Íàïðèìåð, âîò ýòî ïðî åâðåéñêèõ êîíêóðåíòîâ - ñàì ïðèäóìàë, èëè ïðî÷èòàë? >7wing , îñâîèë òåðìèí ïðèáàâî÷íàÿ ñòîèìîñòü Íå ñìåøè. Ìíå ïðî ýòîò òåðìèí ðàññêàçûâàëè â 8-îì êëàññå. >Íåò, íå äàíî Ñòîïó ïðèçíàòü íåïðàâîòó Âåðíî ïîäìåòèë. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 02.03.2013 12:23 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>> îòëè÷èå îò êàïèòàëèñòà ÿ íå ïðèñâàèâàþ ðåçóëüòàòû ÷óæîãî òðóäà. >À çäåñü åùå íàäî ðàçîáðàòüñÿ. Åñëè òâîÿ çàðïëàòà áëèçêà ê çàðïëàòàì ïîä÷èíåííûì (ò.å.ê ìèíèìóìó) - òîãäà áàçàðà íåò, âñå ÷åñòíî. Òóò äåëî íå â ðàçìåðå çàðïëàò, à â ñèñòåìå îòíîøåíèé. Êîãäà ÿ ñâîé ïåðâûé ìàëåíüêèé áèçíåñ íà÷èíàë, òî ïåðâûå ïîëãîäà çàðàáàòûâàë ìåíüøå ñâîèõ òðîèõ ðàáîòíèêîâ, à èíîãäà âîîáùå íè÷åãî. È, äóìàþ, òàê ìíîãèå, êòî ñàì íà÷èíàåò. Êòî-òî âîîáùå ñðàçó ïðîãîðàåò. Íî ïðèíöèï âçàèìîäåéñòâèÿ îñòà¸òñÿ òîò æå - ïðåäïðèÿòèå ñóùåñòâóåò íà ìî¸ì êàïèòàëå è ñðåäñòâàõ ïðîèçâîäñòâà, à òå êîïåéêè, êîòîðûå ìíå äîñòàþòñÿ - ïðÿìîé ðåçóëüòàò ÷óæîãî òðóäà, äàæå åñëè ÿ è ñàì íå áåçäåëüíè÷àþ. È â ýòèõ îòíîøåíèÿõ íåò ìåñòà äëÿ ÷åñòíî/íå÷åñòíî. Ýêñïëóàòàöèÿ è ïðèñâàèâàíèå èìåþò íåãàòèâíûé îòòåíîê òîëüêî â êëàññè÷åñêîì ìàðêñèçìå.  äðóãèõ øêîëàõ ýòè òåðìèíû âîîáùå îòñóòñòâóþò, òàê êàê íå èìåþò ñìûñëà - êàïèòàëèñò ïëàòèò ðàáîòíèêó ñòîëüêî, çà ñêîëüêî ðàáîòíèê ñîãëàñåí ðàáîòàòü. Íå÷åñòíî - ýòî êîãäà îáåùàþò è íå âûïîëíÿþò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 02.03.2013 12:32 |
|
|---|---|---|
|
>>Òî åñòü ïîëó÷àåòñÿ ìíîæåñòâåííûé îòðèöàòåëüíûé ýôôåêò. >À òåïåðü ïåðåéäè îò àáñòðàêöèé ê ïðàêòèêå è ïîäóìàé, ïðî êàêèå ñòðàíû òû ãîâîðèøü. Ïîëüøà, Íèãåðèÿ, Èíäèÿ, Ðîññèÿ, Óêðàèíà, Áåëîðóññèÿ >>Íå îòêàçûâàþòñÿ ïîòîìó, ÷òî äîëëàð ïðîäîëæàåò îñòàâàòüñÿ ìèðîâîé âàëþòîé. >Êîòîðûé ïðîäîëæàåò îñòàâàòüñÿ ìèðîâîé âàëþòîé, ïîòîìó òî íå îòêàçûâàþòñÿ.  7wing , íî âåäü òàê è åñòü. Äîëëàð ìèðîâàÿ âàëþòà, èì ïðîèçâîäÿò ðàñ÷åòû çà òîâàðû è óñëóãè, â íåì õðàíÿò íàêîïëåíèÿ. Ïîýòîìó ñòðàíû è èñïîëüçóþò äîëëàð äëÿ ñâîåé ôèíàíñîâîé äåÿòåëüíîñòè. >>Íå îòêàçûâàþòñÿ ïîòîìó, ÷òî äîëëàð ïðîäîëæàåò îñòàâàòüñÿ ìèðîâîé âàëþòîé. >Âñ¸ íàîáîðîò. Äîëëàð - íå åäèíñòâåííàÿ ðåçåðâíàÿ âàòþòà. Îí îñòà¸òñÿ ëèäèðóþùèì òîëüêî ïîòîìó, ÷òî íå îòêàçûâàþòñÿ. Óðinn , äà, ìîæíî è òàê ñêàçàòü. >>Ïðè ýòîì ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ñòðàíà, ïîòðàòèâøàÿ ñðåäñòâà íà íà îáó÷åíèå êàäðîâ, íå òîëüêî òåðÿåò ýòè çàòðàòû, íå ïîëó÷àÿ îò íè îáðàòíûé ýôôåêò, íî ïðè ýòîì åùå èç-çà îòòîêà ñïåöèàëèñòîâ ñòàíîâèòñÿ ìåíåå êîíêóðåíòíîé íà ìåæäóíàðîäíîì óðîâíå, à çíà÷èò ñòàíîâèòñÿ áåäíåå. Òî åñòü ïîëó÷àåòñÿ ìíîæåñòâåííûé îòðèöàòåëüíûé ýôôåêò. >Òàêóþ ñòðàíó ñïàñ¸ò òîëüêî ïîêóïêà äðóãîãî ãëîáóñà.  òàêèõ ñòðàíàõ âàæíî ïðîâîäèòü ãðàìîòíóþ ýêîíîìè÷åñêóþ è ñîöèàëüíóþ ïîëèòèêó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 02.03.2013 12:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íî ïðèíöèï âçàèìîäåéñòâèÿ îñòà¸òñÿ òîò æå - ïðåäïðèÿòèå ñóùåñòâóåò íà ìî¸ì êàïèòàëå è ñðåäñòâàõ ïðîèçâîäñòâà, à òå êîïåéêè, êîòîðûå ìíå äîñòàþòñÿ - ïðÿìîé ðåçóëüòàò ÷óæîãî òðóäà, äàæå åñëè ÿ è ñàì íå áåçäåëüíè÷àþ. Íå îáÿçàòåëüíî ÷óæîãî òðóäà. ×åëîâåê ìîæåò òðóäèòüñÿ ñàì íà ñåáÿ, íå ïðèâëåêàÿ íàåìíûõ ðàáîòíèêîâ - è ýòî áóäåò áèçíåñ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 02.03.2013 14:23 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass
|
ïðåäïðèÿòèå áåç íàåìíûõ ðàáîòíèêîâ - ýòî íå áèçíåñ , ýòî ôðèëàíñ èëè èï ïðè áèçíåñå - äîëæåí áûòü õîòÿ áû 1 ðàáîòíèê íàåìíûé, ïóñòü äàæå è íå íà ïîëíóþ ñòàâêó |
|
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 02.03.2013 14:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âîîáùå, òû ïðîáîâàë ñîñ÷èòàòü äåöèëüíûé êîýôôèöèåíò ïî âàøåé ôèðìå? Ê êàêîìó óðîâíþ îí áëèæå - ê ñîâåòñêîìó èëè íûíåøíåìó ðîññèéñêîìó (óêðàèíñêîìó)? Ïðè òàêîì êîëè÷åñòâå ñîòðóäíèêîâ òðóäíî ãîâîðèòü î ñòàòèñòèêå, íî åñëè âñå-òàêè ïîñ÷èòàòü, òî îí ñîñòàâèò ïðèìåðíî 3-4, ÷òî ñîîòâåòñòâóåò ñîâåòñêîìó, â îòëè÷èå îò ñîâðåìåííûõ ðîññèéñêèõ 15-25. Åñòåñòâåííî, åñëè ãîâîðèòü î ïîñòîÿííûõ ðàáîòíèêàõ íà ïîëíûé äåíü, à íå áðàòü óáîðùèöó, êîòîðàÿ äâà ðàçà â íåäåëþ íà äâà ÷àñà ïðèõîäèò, èëè òàì âèäåîìîíòàæåðîâ, êîòîðûå âîîáùå äîìà ñèäÿò è ðàáîòàþò ñäåëüíî. Åùå íîó÷íûå âîïðîñû åñòü? >Äà õîòü íîñêè. Äà¸øü ïîíîñèòü çà äåíüãè - êàïèòàëèñò. Îäèí, ÿ íå áóäó ñïîðèòü ñ ãîëîñàìè â òâîåé ãîëîâå. Òû ìíå ùàñ êëèìà íàïîìíèë, ýòî òðåâîæíûé ïðèçíàê. >Íå îáÿçàòåëüíî ÷óæîãî òðóäà. ×åëîâåê ìîæåò òðóäèòüñÿ ñàì íà ñåáÿ, íå ïðèâëåêàÿ íàåìíûõ ðàáîòíèêîâ - è ýòî áóäåò áèçíåñ. Íåò, íå ñóæäåíî ýòî ïîíÿòü Îäèíó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 02.03.2013 15:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>ïðåäïðèÿòèå áåç íàåìíûõ ðàáîòíèêîâ - ýòî íå áèçíåñ , ýòî ôðèëàíñ èëè èï >ïðè áèçíåñå - äîëæåí áûòü õîòÿ áû 1 ðàáîòíèê íàåìíûé, ïóñòü äàæå è íå íà ïîëíóþ ñòàâêó Íåò, ÈÏ òîæå áèçíåñ. Òàê êàê áèçíåñ - ýòî ñàìîñòîÿòåëüíàÿ ýêîíîìè÷åñêàÿ äåÿòåëüíîñòü, íàïðàâëåííàÿ íà ïîëó÷åíèå ïðèáûëè, à èíäèâèäóàëüíûé ïðåäïðèíèìàòåëü âåäåò ñâîþ äåÿòåëüíîñòü äëÿ ïîëó÷åíèÿ ïðèáûëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 02.03.2013 15:34 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige 
|
Êàê ïðèçûâàåò Æèðèíîâñêèé - íàäî áåç èíîñòðàííûõ ñëîâ, òîãäà íå áóäåò ïóòàíèöû. È òàê , áèçíåñ - äåëî 
|
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 02.03.2013 15:58 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass
|
ñòðàéê áèçíåñ - îí äåëèòñÿ íà áèçíåñ íàñòîÿùèé ñ íàåìíèêàìè è ôðèëàíñ (èï) |
|
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 02.03.2013 16:43 |
|
|---|---|---|
|
âàëèäàòîð òðåçâîñòè 
|
×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò? ÷åñòíî? æûðíûõ ïîãëîòèòåëåé ôàñòôóäà, êîòîðûõ êàê-òî äàæå ñëîâåñíî îáèäåòü - ëåã÷å ñðàçó çàñòðåëèòüñÿ, åñëè òû ñàì àìåðèêîñ à åñëè íåò - ñìåëî ïîñûëàòü íàõ
|
|
|
âñ¸ ãàâíî áåñïëàòíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 02.03.2013 18:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>áèçíåñ - îí äåëèòñÿ íà áèçíåñ íàñòîÿùèé ñ íàåìíèêàìè è ôðèëàíñ (èï) RockmanN , èíäèâèäóàëüíûé ïðåäïðèíèìàòåëü çàíèìàåòñÿ ïðåäïðèíèìàòåëüñòâîì. À ïðåäïðèíèìàòåëüñòâî - ýòî áèçíåñ, âíå çàâèñèìîñòè îò òîãî ñ íàåìíûìè ðàáîòíèêàìè èëè áåç íèõ. È ôðèëàíñ è èï - ýòî íå îäíî è òî æå. Ôðèëàíñ - ýòî âíåøòàòíûé ðàáîòíèê, à èï - ýòî ôèçè÷åñêîå ëèöî, îñóùåñòâëÿþùåå ïðåäïðèíèìàòåëüñêóþ äåÿòåëüíîñòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 02.03.2013 18:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Áîæå, áëàãîñëîâè Àìåðèêó!!! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 02.03.2013 19:39 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass
|
ñòðàéê, ñ êàêîãî ôèãà òû ñî ìíîé ñïîðèøü ÿ ïî êëàññèôèêàöèè Êèéîñàêè æèâó, äðóãèå ñòàðîìîäíûå ïîçèöèè ìíå ëè÷íî íå èíòåðåñíû åñëè ó òåáÿ äðóãàÿ ñèñòåìà , ðàäè áîãà, òîëüêî íå íàäî ëåçòü â ìîþ, áëèí äîñòàëè óæå íóáèçìîì ñâîèì |
|
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 02.03.2013 20:12 |
|
|---|---|---|
|
|
RockmanN , íó ïðåäóïðåæäàòü íàäî, ÷òî ïî êëàññèôèêàöèè Êèéîñàêè 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 02.03.2013 20:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>Áîæå, áëàãîñëîâè Àìåðèêó!!! Âî âñå îòâåðñòèÿ...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 02.03.2013 21:05 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ñòðàíà, ïîòðàòèâøàÿ ñðåäñòâà íà íà îáó÷åíèå êàäðîâ, íå òîëüêî òåðÿåò ýòè çàòðàòû, íå ïîëó÷àÿ îò íè îáðàòíûé ýôôåêò, íî ïðè ýòîì åùå èç-çà îòòîêà ñïåöèàëèñòîâ ñòàíîâèòñÿ ìåíåå êîíêóðåíòíîé íà ìåæäóíàðîäíîì óðîâíå, à çíà÷èò ñòàíîâèòñÿ áåäíåå. Òî åñòü ïîëó÷àåòñÿ ìíîæåñòâåííûé îòðèöàòåëüíûé ýôôåêò. >>À òåïåðü ïåðåéäè îò àáñòðàêöèé ê ïðàêòèêå è ïîäóìàé, ïðî êàêèå ñòðàíû òû ãîâîðèøü. >Ïîëüøà, Íèãåðèÿ, Èíäèÿ, Ðîññèÿ, Óêðàèíà, Áåëîðóññèÿ Ïîëüøà è Èíäèÿ - íå â òåìó. Îíè áîãàòåþò (Ïîëüøà - âîîáùå óíèêàëüíûé ïðèìåð, îíà ïîêàçàëà íàèëó÷øèå ðåçóëüòàòû â Âîñòî÷íîé åâðîïå ïîñëå êðàõà ñîöèàëèçìà). Íàñ÷åò Íèãåðèè - ñîìíèòåëüíî, ÷òî òàì êîãî-òî êà÷åñòâåííî îáó÷àþò. Îñòàåòñÿ òîëüêî áûâøèé ÑÑÑÐ. Íî ó íàñ ïðîáëåìû íå èç-çà ãîñïîäñòâà äîëïàðà.  > òàêèõ ñòðàíàõ âàæíî ïðîâîäèòü ãðàìîòíóþ ýêîíîìè÷åñêóþ è ñîöèàëüíóþ ïîëèòèêó. Ýòî âàæíî â ëþáûõ ñòðàíàõ. >ñòðàíà, ïîòðàòèâøàÿ ñðåäñòâà íà íà îáó÷åíèå êàäðîâ, íå òîëüêî òåðÿåò ýòè çàòðàòû, íå ïîëó÷àÿ îò íè îáðàòíûé >Ïðè òàêîì êîëè÷åñòâå ñîòðóäíèêîâ òðóäíî ãîâîðèòü î ñòàòèñòèêå, íî åñëè âñå-òàêè ïîñ÷èòàòü, òî îí ñîñòàâèò ïðèìåðíî 3-4, ÷òî ñîîòâåòñòâóåò ñîâåòñêîìó, Åñëè òàê, òî, âîçìîæíî, òåáÿ íå ñëåäóåò íàçûâàòü ýêñïëóàòàòîðîì. >Åùå íîó÷íûå âîïðîñû åñòü? Ê òåáå - íåò. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 03.03.2013 02:29 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass
|
ÿ êîãäà ó÷èëñÿ â âóçå - ýòî ïîçîð , à íå îáó÷åíèå áûëî êàê äîòÿíóë äî 5-ãî êóðñà âîîáùå íå ïîíÿòíî |
|
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 03.03.2013 02:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>ÿ êîãäà ó÷èëñÿ â âóçå - ýòî ïîçîð , à íå îáó÷åíèå áûëî >êàê äîòÿíóë äî 5-ãî êóðñà âîîáùå íå ïîíÿòíî Áîã ïîìîã. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 03.03.2013 04:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>(Ïîëüøà - âîîáùå óíèêàëüíûé ïðèìåð, îíà ïîêàçàëà íàèëó÷øèå ðåçóëüòàòû â Âîñòî÷íîé åâðîïå ïîñëå êðàõà ñîöèàëèçìà). Ïîëüøà - íàãëóõî èäåîëîãè÷åñêàÿ ñòðàíà.  êàæäîì âòîðîì (åñëè íå ïåðâîì) äåðåâåíñêîì äâîðå ñòîèò "êàïëû÷êà". Íî÷üþ ïðîåçæàåøü ïî ñåëó - êàê ëàñ-âåãàñ, âåçäå ñâå÷êè Éåçóñó ñòîÿò. Óòðîì â âîñêðåñåíüå ïîä êîñòåëîì ïðèïàðêîâàòüñÿ íåãäå.  ãîñòÿõ â ïÿòíèöó òóïî ðûáà. À áëàãîäàðÿ îáùåñòâåííîìó îòâðàùåíèþ ê àáîðòàì, ýòî ÷îòêî ñòðàíà, ãäå èäåò ñòàáèëüíûé ïðèðîñò çà ñ÷åò ñîáñòâåííîãî íàñåëåíèÿ, à íå ìèãðàíòîâ ñ þãà. Ñàìè òîãî íå çàìå÷àÿ, àõóèâàÿ â àòàêå, ïîëÿêè ñòàëè áîëåå ñîâåòñêèìè, ÷åì ÑÑÑÐ, òîëüêî ïîä äðóãèì áðåíäîì. Òàì óðîâåíü îáùåñòâåííîé êîîïåðàöèè òàêîé, øî Áæåçèíñêèé áû ïîâåñèëñÿ. Äèêî çâó÷èò, íî òåì íå ìåíåå. >Åñëè òàê, òî, âîçìîæíî, òåáÿ íå ñëåäóåò íàçûâàòü ýêñïëóàòàòîðîì. ß óâåðåí, ÷òî íå ñëåäóåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 03.03.2013 13:32 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
>>(Ïîëüøà - âîîáùå óíèêàëüíûé ïðèìåð, îíà ïîêàçàëà íàèëó÷øèå ðåçóëüòàòû â Âîñòî÷íîé åâðîïå ïîñëå êðàõà ñîöèàëèçìà). >Ïîëüøà - íàãëóõî èäåîëîãè÷åñêàÿ ñòðàíà.  êàæäîì âòîðîì (åñëè íå ïåðâîì) äåðåâåíñêîì äâîðå ñòîèò "êàïëû÷êà". Íî÷üþ ïðîåçæàåøü ïî ñåëó - êàê ëàñ-âåãàñ, âåçäå ñâå÷êè Éåçóñó ñòîÿò.  ï.ñ. Ïîëüøà ïåðâàÿ "îòêîëîëàñü", è ïîòîìó ïîëó÷èëà îãðîìíûå ñóììû îò ìèðîâîãî êàïèòàëà, äàáû ïîêàçàòü "êàê ñòðàíà ïðåêðàñíî ðàçâèâàåòñÿ áåç ÑÑÑÐ"
|
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 04.03.2013 10:58 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Îäèí, ÿ íå áóäó ñïîðèòü ñ ãîëîñàìè â òâîåé ãîëîâå. Òû ìíå ùàñ êëèìà íàïîìíèë, ýòî òðåâîæíûé ïðèçíàê. Êîãäà âîçðàæàòü íå÷åì, îñòà¸òñÿ òîëüêî ïåðåéòè íà ëè÷íîñòü îïïîíåíòà. >>Íå îáÿçàòåëüíî ÷óæîãî òðóäà. ×åëîâåê ìîæåò òðóäèòüñÿ ñàì íà ñåáÿ, íå ïðèâëåêàÿ íàåìíûõ ðàáîòíèêîâ - è ýòî áóäåò áèçíåñ. >Íåò, íå ñóæäåíî ýòî ïîíÿòü Îäèíó. Îäèí ñ ýòèì ñïîðèë? Ó êîãî æå ãîëîñà â ãîëîâå? -------------------- >ÈÏ òîæå áèçíåñ. Âåðíî. Ïîýòîìó ëþáîé ðåìåñëåííèê - áóðæóàçíûé ýëåìåíò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 04.03.2013 13:41 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>>Åñëè òàê, òî, âîçìîæíî, òåáÿ íå ñëåäóåò íàçûâàòü ýêñïëóàòàòîðîì. >ß óâåðåí, ÷òî íå ñëåäóåò. Õîðîøî, ýêñïëóàòàòîðîì - íàçûâàòü íå áóäó. À íàñ÷åò áóðæóÿ - ïðîäîëæèì ðàçáèðàòüñÿ. >Âåðíî. Ïîýòîìó ëþáîé ðåìåñëåííèê - áóðæóàçíûé ýëåìåíò. Ìíå êàæåòñÿ, ãëàâíîå îòëè÷èå "áóðæóÿ" îò íàåìíîãî ðàáîòíèêà - âîçìîæíîñòü ïðèñâàèâàòü ïðèáûëü. >Ïîëüøà ïåðâàÿ "îòêîëîëàñü", Ãîðàçäî ðàíüøå îòêîëîëñÿ Êèòàé. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 04.03.2013 13:52 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>>>Åñëè òàê, òî, âîçìîæíî, òåáÿ íå ñëåäóåò íàçûâàòü ýêñïëóàòàòîðîì. >>ß óâåðåí, ÷òî íå ñëåäóåò. >Õîðîøî, ýêñïëóàòàòîðîì - íàçûâàòü íå áóäó. À íàñ÷åò áóðæóÿ - ïðîäîëæèì ðàçáèðàòüñÿ. Ñàìî ïîíÿòèå ýêñïëóàòàòîðà â êàïèòàëèñòè÷åñêîì ìèðå - âûäóìêà. Ïðàêòèêà ïîêàçàëà, ÷òî äëÿ óëó÷øåíèÿ ïîëîæåíèÿ ðàáî÷èõ íå îáÿçàòåëüíî èçáàâëÿòüñÿ îò êëàññà êàïèòàëèñòîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 04.03.2013 13:55 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñàìî ïîíÿòèå ýêñïëóàòàòîðà â êàïèòàëèñòè÷åñêîì ìèðå - âûäóìêà. Ïðàêòèêà ïîêàçàëà, ÷òî äëÿ óëó÷øåíèÿ ïîëîæåíèÿ ðàáî÷èõ íå îáÿçàòåëüíî èçáàâëÿòüñÿ îò êëàññà êàïèòàëèñòîâ. Ýòî ïîíÿòíî, íî ñóùåñòâóåò åùå ýìîöèîíàëüíàÿ îöåíêà. Ïðè÷åì â ýòîì ñëó÷àå ýêñïëàòàòîðîì ìîæåò áûòü è íàåìíûé äèðåêòîð - åñëè îí ïîëó÷àåò ìèëëèîíû. Êñòàòè, â ïîñëåäíåå âðåìÿ íà çàïàäå èäåò âîëíà ïðîòåñòîâ ïðîòèâ çàîáëà÷íûõ äîõîäîâ òîïîâ. Ïðàäà, ïîêà áåç îñîáûõ ðåçóëüòàòîâ.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 04.03.2013 16:13 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òî, ÷òî âîëêè êóøàþò îâåö - âûäóìêà. Âîëê - ñàíèòàð ëåñà. >Ïðàêòèêà ïîêàçàëà, ÷òî äëÿ óâåëè÷åíèÿ ïîãîëîâüÿ ñêîòà íå îáÿçàòåëüíî îòñòðåëèâàòü âîëêîâ. Ïðàâèëüíåå ñðàâíèâàòü êàïèòàëèñòà íå ñ ïàñòóõîì, à ñ õîçÿèíîì ñòàäà. Êîòîðûé çàáîòèòñÿ î ïðîïèòàíèè ñâîèõ îâåö.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 04.03.2013 16:46 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ 
|
>Òî, ÷òî âîëêè êóøàþò îâåö - âûäóìêà. Äà, âîëêè êóøàþò áàðàíèíó. 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ)  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 04.03.2013 16:48 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass
|
âîëêè æå îáû÷íî êîðîâ åäÿò ? | |
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 04.03.2013 17:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïðè÷åì â ýòîì ñëó÷àå ýêñïëàòàòîðîì ìîæåò áûòü è íàåìíûé äèðåêòîð - åñëè îí ïîëó÷àåò ìèëëèîíû. Íåò, íå ìîæåò. Äèðåêòîð ïîëó÷àåò ôèêñèðîâàííîå âîçíàãðàæäåíèå. Îí íå ìîæåò ñàì ñåáå âûïëà÷èâàòü, ñêîëüêî âçäóìàåòñÿ, è äåíüãè íå ÿâëÿåòñÿ åãî ñîáñòâåííûìè. È ñ ðîñòîì êàïèòàëèçàöèè êîìïàíèè åãî ñîáñòâåííîñòü íå ðàñòåò. Âñå î÷åíü ïðîñòî, åñëè íå ïëîäèòü ëèøíèå ñóùíîñòè, è íå èãíîðèðîâàòü ñóùåñòâóþùèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 04.03.2013 18:12 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Âñ¸ àìåðèêàíñêîå - ñàìîå ëó÷øåå. | |
|
|
||
