Время: 23.03.2008 01:29 Автор: Halco Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
Интересно Вас почитать...
Время: 23.03.2008 01:47 Автор: M_a_i_k_i Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
Halco, ммм?
Время: 23.03.2008 02:29 Автор: ХоЗе Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
Про жопу!
Просим, просим!!! Бис!!!
Время: 23.03.2008 04:08 Автор: M_a_i_k_i Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
Stop, я говорю тебе более общие вещи, не понимай локально, экономика это не сектор, неужели не понятно, что экономика это структурная часть глобальной надгосударственной схемы управления. Кредитно-финансовая система на основе ссудного процента это система позволяющая получать доход вне сферы производства.
Время: 23.03.2008 04:08 Автор: M_a_i_k_i Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
Вопрос тут не в масле(стабфонде)..
Время: 23.03.2008 08:27 Автор: лентяй-гуру Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
M_a_i_k_i, ты обьясняешь, как заправский банкир... У тебя что, банк свой, чтобы за дядю обьясняться?
Тут, мля, в своей стране прут из своего же пенсионного фонда, а ты рассказываешь, что надо занимать Джону, чтобы тот занял Смиту, а тот Бэрри...
Чем длиннее цепочка, тем меньше шансов получить назад... Даже в усохшем виде...
И ничем другим, кроме отката, обьяснить размещение Стабфонда в американской ипотечной системе невозможно...
Грубо говоря, ты предлагаешь хранить СВОЮ заначку в соседней квартире... Потом сунешься, сосед скажет, иди нах, ее моя жена нашла, мне же и вставила...
Откорячек при выплате найти не проблема...
Время: 23.03.2008 11:29 Автор: Александр Юрич Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
ув. тезка , представляю как ты в своей комуналке , в которой обитают сплошь бомжи и в которой даже ссаный веник невозможно оставить , кладешь на кухне конвертик , на котором написано : на черный день...???
Время: 23.03.2008 11:59 Автор: 7wing Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>И ничем другим, кроме отката, обьяснить размещение Стабфонда в американской ипотечной системе невозможно...
Лентяй, если ты обладаешь такими познаниями в экономике, предложи надежный источник хранения денег в нынешних условиях. >отдельный человек может проскозить по жизни на разнице курсов, то государство в эту скважину не пролезет. Жопа у него слишком толстая.
А кто говорит о разнице курсов? Россия существует за счет продажи реального товара - нефти, газа и металла. А вот
США, как Майки правильно говорит, действительно живет в долг.
Время: 23.03.2008 12:24 Автор: лентяй-гуру Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
Александр Юрич, в твоем посту я вижу ток желание поставить провинциала в надлежайшее стойло... Мне так Мск не является доказательством ТВОЕЙ состоятельности, Москва большая... У меня дочь в Мск живет, хотел бы - и я бы жил, поверь, не пропал бы, и денег бы хватило... Но перевод на личность лентяя это давно моветон, так что просто иди, не торопясь, да и привет...
Время: 23.03.2008 12:55 Автор: Александр Юрич Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
Лентяй , ты чего ? речь -то об общаке , ласково названным "стабфондом". какие личности ? у тебя что , день не задался? за совет , конечно спасибо ; я итак хожу не торопясь.
Время: 23.03.2008 12:59 Автор: лентяй-гуру Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
7wing, надежного "источника" хранения денег в природе не существует...
Весь прикол в том, что СТОЛЬКО денег с России было собирать НЕЛЬЗЯ, потому что ими делать нечего... Население потеряло покупательную способность, экономика замерла.
Теперь для ЗАПУСКА экономики надо обновлять фонды промышленности, выпускать конкурентные товары, а для этого надо деньги вкладывать... Зачем было изымать?
Экономика имеет свойство шагреневой кожи - или она растет, или усыхает, разрушается... При этом прибыль, извлеченная из разушения экономики даже близко несопоставима с требуемыми затратами для выхода на мировой уровень...
Догонять всегда труднее... Эпоха Ельцина - Путина нам еще икнется как потерянное время.
Единственный способ ПРАВИЛЬНОГО ведения экономики в стране - это не выдергивать деньги у уже существующих предприятий и организаций в виде налогов и высоих цень на энергоносители...
Нельзя изымать деньги у экономики, потому что это противоречит и капитализму, и социализму...
Это просто разрушение страны, и ничего более...
А поехала вся эта куйня с приватизации скважин... И повышения цен на энергоносители...
Россия не может развиваться с такими ценами... Рентабельность производства равна нулю...
Время: 23.03.2008 13:01 Автор: лентяй-гуру Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
Александр Юрич, дык я и говорю, что видели мы Стабфонд, как свои уши...
Время: 23.03.2008 13:05 Автор: Александр Юрич Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
ну дык и я про то , блин! "какие к чорту волки?"
Время: 23.03.2008 13:11 Автор: 7wing Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>Весь прикол в том, что СТОЛЬКО денег с России было собирать НЕЛЬЗЯ, потому что ими делать нечего... Население потеряло покупательную способность, экономика замерла.
Какое, милые, у нас тысячелетье на дворе? Экономика скоро 10 лет, как растет. >Зачем было изымать?
Вообще не понимаю тезиса. При Ельцине денег у государства вообще катастрофически не хватало, там вопрос стоял не о модернизации, а чтобы зарплаты и пенсии как-то выплатить.
>Единственный способ ПРАВИЛЬНОГО ведения экономики в стране - это не выдергивать деньги у уже существующих предприятий и организаций в виде налогов и высоих цень на энергоносители...
Энергоносители должны стоить свою цену. Иначе нет смылса их экономить. Насчет высоких налогов - мне судить трудно, но большинство существующих предприятий вокруг на данный момент развиваются. >А поехала вся эта куйня с приватизации скважин... И повышения цен на энергоносители...
Куйня началась с 1985 года. А до того много лет была подготовка к куйне. >Россия не может развиваться с такими ценами... Рентабельность производства равна нулю...
Какого производства? Лентяй, ты выпил, что ль?
Время: 23.03.2008 16:10 Автор: ХоЗе Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
7wing, а ты попробуй открой своё производственное и плати налоги как положено. Без штанов останешься.
У нас развалили основу любой экономики - воспроизводство самого воспроизводства, т.е. тяжелую промышленность, - а всё вертится вокруг ТНП и ресурсов, т.к. в нашей стране только там можно отбивать бабло. Скоро рухнет всё окончательно, когда основыне средства совсем сгниют. Закупать за границей? Уже проходили, цену этой политики знаем.
Время: 23.03.2008 16:58 Автор: Stop Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>Ошибаешься, посмотри на США, отлично пролезает, правда обильно всё это смазанно всякими гадкими веществами, но зато как пролетает, со свистом!
Никак нет. США с вероятностью в карты не играют. Они этот игровой дом содержат, и все фишки выпускают. Быть владельцем казино - это бизнес. А ходить в казино играть, надеясь заработать - это глупость.
Помогать "проскальзывать" США не разница курсов позволяет, а авианосные ударные группы, контроль над планетой и возможность эти курсы устанавливать - или, как минимум, знать об их изменении на день раньше других.
А ты сравниваешь.
*** >Весь прикол в том, что СТОЛЬКО денег с России было собирать НЕЛЬЗЯ, потому что ими делать нечего...
Вово. Вот попробуй объяснить это, когда повидло меняют на талоны на повидло с такой скоростью, что уже не знают, что с этими талонами делать.
Время: 23.03.2008 18:05 Автор: лентяй-гуру Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>Энергоносители должны стоить свою цену. Иначе нет смылса их экономить. Насчет высоких налогов - мне судить трудно, но большинство существующих предприятий вокруг на данный момент развиваются.
Что значит СВОЮ цену? Если СЩА завтра начнут войну с Ираном и цены в мире на нефть подскачут вдвое, россиянам что, с голоду помереть? При своей нефти? Тока из солидарности с иранским народом?
Во всем мире, во всех странах существует политика поддержки СВОЕГО производителя... Кроме России.
Никуя не растет экономика, это тебе шары залили пропагандой... Экономика это производство, а не продажа нефти/газа...
Ты не понимаешь очевидной совершенно вещи - наша экономика 70 лет шла по пути ПЛАНОВОГО развития... Существовал центр, распределение ресурсов, нервные сигналы вверх/вниз... Некое подобие живого организма с головой...
Разруби червяка - вырастет два червяка... Но разруби рыбу, она умрет...
Видимо, централизация зашла столь далеко, что методами дикого рынка России просто не подняться...
Время: 23.03.2008 19:14 Автор: 7wing Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>Никуя не растет экономика, это тебе шары залили пропагандой... Экономика это производство, а не продажа нефти/газа...
Лентяй, ты, наверно, судишь только по своему городу. Возможно, в Рубцовске ничего не растет. Только не надо говорить за всю страну.
Я могу судить не только из пропаганды, но и из личного опыта.
Как своего, так и своих знакомых. За последние десять лет доходы выросли у всех без исключения. И знаю достаточно предприятий, занимающихся реальным производством. Как крупные, так и мелкие. Рост идет практически у всех.
В том числе знаю предприятия, образовавшиеся недавно и хорошо развивающиеся. Не знаю, мухлюют они с налогами или нет. >существует политика поддержки СВОЕГО производителя... Кроме России
Кое-кого поддерживают. АвтоВАЗ, например. А как АЗЛК поддерживали, знаешь? В результате все разворовали. >централизация зашла столь далеко, что методами дикого рынка России просто не подняться
Централизация действительно зашла далеко, но вряд ли можно считать, что у нас был полностью дикикй рынок. Наоборот, реформаторов критикуют за недостаточно последовательные реформы по внедрению рынка.
А что зря отменили централизацию. Может быть, и зря... Кто виноват, что партия сама себе устроила развал?
Время: 23.03.2008 20:44 Автор: M_a_i_k_i Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
Время: 23.03.2008 20:45 Автор: M_a_i_k_i Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
А дальше вы всё поймёте, причём тут цепочка и почему чем больше цепочка тем больше денег, причём тут стабфонд и перенесение ВИРТУАЛЬНОЙ массы денег, причём тут ЦБ, причём тут всё остальное, и почему масло тут не причём.
Время: 25.03.2008 16:01 Автор: cynoptik Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
Время: 25.03.2008 17:14 Автор: M_a_i_k_i Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
После фразы Путин и его марионетка - читать стал со смехом. Человека, считающего Медведева марионеткой - не возможно воспринимать в серьёз, т.к. реального положения дел он явно не знает.
Время: 25.03.2008 17:31 Автор: M_a_i_k_i Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
Время: 25.03.2008 17:38 Автор: cynoptik Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
прочел и забыл.
при чем тут лень? :)
Время: 25.03.2008 17:43 Автор: Stop Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>После фразы Путин и его марионетка - читать стал со смехом.
Тебе знакомо слово "креатура"? Или "преемник"? Ну, скажи что Медведев - полностью независимая политическая фигура, выиграл справедливые выборы в равном бою... вени, види, вици... пусть остальные тоже посмеются.
Время: 25.03.2008 17:54 Автор: M_a_i_k_i Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
Stop, как политическая единица, он абсолютно не зависим. Причём тут выборы вообще?
cynoptik, при том, что подумать явно лень. Как можно такие идиотские ссылки кидать?
Время: 25.03.2008 17:57 Автор: M_a_i_k_i Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>7wing, а ты попробуй открой своё производственное и плати налоги как положено. Без штанов останешься. >У нас развалили основу любой экономики - воспроизводство самого воспроизводства, т.е. тяжелую промышленность, - а всё вертится вокруг ТНП и ресурсов, т.к. в нашей стране только там можно отбивать бабло. Скоро рухнет всё окончательно, когда основыне средства совсем сгниют. Закупать за границей? Уже проходили, цену этой политики знаем.
Открыл. Не одно. Плачу. Много. Штаны покупаю новые и хорошие.
Время: 26.03.2008 09:27 Автор: SunSeeker Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
"как политическая единица, он абсолютно не зависим. Причём тут выборы вообще?" ыыыыыыыыы)))) Майки продолжает угарно жечь))))) ыыыыыыы)))) независимый))))) а выборы не причем совсем)))))) Хорош, уже животик надрывается от тебя....
Майки, прокомментрируй лучше другую ситуацию, я тебе пару месяцев назад в топике про путиноида помойму, кинул инфу на момент того, что стабфонд у зарубежных активов и пасивов размешен.....твоя реакция была странной, ну то есть ты мне не поверил, потребовал ссылок итп я тебе дал ссылки, но вопрос не в этом.....меня интересует, как человек который еще два месяца назад в душе не знал про стабфонд и его приключения, на данный момент является главным экспертом в этом вопросе, да еще и с пеной у рта доказывает правильность действий правительства? ....при этом ответственно заявляет что, цитирую: "Никакого ипотечного кризиса в США нет".
В этом вопросе с тобой не согласны ведущие экономисты, как США так и мира, но вопрос не в этом......
Время: 26.03.2008 14:02 Автор: Stop Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>Stop, как политическая единица, он абсолютно не зависим.
Во как! Еще кто-то об этом знает?
Время: 26.03.2008 17:40 Автор: Гастелло Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
M_a_i_k_i, жги дальше ! Кстати, статья Синоптика понравилась, все по делу в целом! А в принципе, спор с майки и ему подобными бесполезен, они даже когда окажутся , допустим, через несколько лет в полной нищете , без куска хлеба, без отопления, помирая от холода и голода, все равно не поймут, что же произошло ? Ведь вродеп все шло по плану, страна была в шаге от процветания, а тут, на тебе, коллапс ! Кагжетаг типо ? Это клиника, извините
Время: 26.03.2008 18:08 Автор: Stop Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>все равно не поймут, что же произошло ? Ведь вродеп все шло по плану, страна была в шаге от процветания, а тут, на тебе, коллапс ! Кагжетаг типо ?
Я тебе отвечу. ТОгда в мировоззрении появятся англомасоны, которые "затопили корабль у входа в гавань" и вообще виноваты во всем.
Время: 26.03.2008 18:08 Автор: 7wing Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>статья Синоптика понравилась, все по делу в целом!
Если не обращать внимания на истерично-спекулятивную тональность статьи, можно действительно найти дельные мысли. Например, что Путин по правде не такой гонитель либералов, каким он себя представляет для определенного рода публики. И что продолжение рыночных реформ необходимо.
Хотя, конечно, мне больше нравятся не пропагандистские, а аналитические статьи.
>спор с майки и ему подобными бесполезен, они даже когда окажутся , допустим, через несколько лет в полной нищете , без куска хлеба, без отопления, помирая от холода и голода, все равно не поймут, что же произошло ? Ведь вродеп все шло по плану, страна была в шаге от процветания, а тут, на тебе, коллапс !
Как и бесполезен спор с теми, кто всегда и во всем видит только отрицательную сторону. Как ослик Иа-Иа.
Такой пессемизм еще понятен, если его высказывает житель небольшого города Алтайского края. Но от жителя Москвы это слышать странно.
Время: 26.03.2008 18:13 Автор: M_a_i_k_i Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
Ребят, вы тупые какие-то. Вот явно не в курсе, для вас есть "мы" и "они", ну ещё есть "такие как я".
Я про правительство ни слова не сказал. Не заметили, не? Я говорил о том, что вы ничерта не знаете, что такое стабфонд, и ничерта не понимаете зачем он. Я объясняю зачем он нужен, а не как его используют. Тем более, что размещение стабфонда в чужой экономике это нормальная мировая практика.
А все эти статьи, направалены, что бы выкинуть Кудрина из правительства и получить полный контроль над финансами.
>ыыыыыыыыы)))) Майки продолжает угарно жечь))))) ыыыыыыы)))) независимый))))) а выборы не причем совсем)))))) Хорош, уже животик надрывается от тебя....
Смейся-смейся, это полезно. Посмотрим, что вы через полгода скажите.
>меня интересует, как человек который еще два месяца назад в душе не знал про стабфонд и его приключения, на данный момент является главным экспертом в этом вопросе
Не помню такого, покажика это дело. О стабфонде изнутри я узнал около 5-6 месяцев назад. Возможно, обсуждение было раньше. Я допускаю, что говорил такое.
Время: 26.03.2008 18:28 Автор: Stop Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>Как и бесполезен спор с теми, кто всегда и во всем видит только отрицательную сторону. Как ослик Иа-Иа.
Конешно, в пожаре тоже есть масса позитива - тепло, светло, можно печь картошку и пиздец тараканам. Давайте об этом говорить!
Время: 26.03.2008 18:34 Автор: proximus Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
7wing, И что продолжение рыночных реформ необходимо.
у кого-то из нас вывих психики.
Время: 26.03.2008 18:55 Автор: 7wing Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>вывих психики
Гениальный диагноз!
Вы хируг-психиатр? (Хорошо хоть не слесарь-гинеколог). >в пожаре тоже есть масса позитива - тепло, светло, можно печь картошку и ####ец тараканам. Давайте об этом говорить!
Хочешь об этом поговорить?
Стоп, а все-таки внятной альтернативы ты предложить не можешь. Почему ты так уверен, что изменения приведут к лучшему? Если предложить нечего, логичнее поддерживать существующее положение. Хоть какая-то стабильность.
Еше вот что спрошу. Ладно, у нас пожар, у вас в Украине пожар. В Америке, само собой, пожар. В Европе тоже до пожара недалеко. В Китае тоже пожар намечается. Можешь назвать хоть одну страну, в которой пожара меньше всего?
Время: 26.03.2008 19:08 Автор: Stop Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>Стоп, а все-таки внятной альтернативы ты предложить не можешь
Семикрыл, внятной альтернативы "куда вложить деньги" и нет. Не надо было их получать - эти талоны на повидло. Если ты, конешно, понимаешь о чем я говорю.
*** >Еше вот что спрошу. Ладно, у нас пожар, у вас в Украине пожар. В Америке, само собой, пожар. В Европе тоже до пожара недалеко. В Китае тоже пожар намечается. Можешь назвать хоть одну страну, в которой пожара меньше всего?
В Америке не пожар. В Америке телеантенна что-то забарахлила и кусок обоев отклеился. И это они переживают, как пожар.
Ты их беды с вашими не равняй.
Время: 26.03.2008 19:25 Автор: 7wing Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>Не надо было их получать - эти талоны на повидло. Если ты, конешно, понимаешь о чем я говорю
Думаешь, уменьшим экспорт нефти и газа - станет лучше? Непонятно, за счет чего. >В Америке не пожар. В Америке телеантенна что-то забарахлила и кусок обоев отклеился. И это они переживают, как пожар. >Ты их беды с вашими не равняй.
В таком случае и нам не надо переживать и не равнять наши беды с Индией, Китаем, Бразилией, Египтом и Бангладеш.
Время: 26.03.2008 19:29 Автор: proximus Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
7wing, в некотором роде
у меня есть подозрение, что Стоп не предлагает альтернативы не потому, что он ее не видит. Просто когда горит дом, а его жильцы либо ничего не делают, либо активно помогают огню и на вопрос - "Вы что не видите? Дом Горит?!" - огрызаются - "не мешай, а то вдруг хуже будет", то желание что-либо советовать почему-то пропадает.
Время: 26.03.2008 20:05 Автор: M_a_i_k_i Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
Stop, ты бы в своих бедах разобрался. Вот я поржу когда восточная уркаина к Российской Федерации присоединится.