Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 Посмотреть всю тему
Время: 07.12.2008 01:16
Автор: DoubleStandart

Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
7wing
Если не секрет , чем ты занимаешься для жизни ? Зарабатываешь как ? Просто твои рассуждения наталкивают на мысль, что ты ни хрена не соображаешь в экономике, точнее в причинах и последствиях. Я про ту экономику ,которая эффективная, а не про ту которая по телевизору...
Чубайс ему сказал...... Ты как ребенок , который все за чистую монету принимает и не понимает манипуляций. То что ты видишь и слышишь , не есть суть происходящего .....
Чубайс-государственный чиновник и никогда не скажет , всего , что думает и всего , что он знает. Я не говорю , что он ##### , он очень умный и полезный дядя

Политика эффективная ??? Ну , ну....... При таких ценах на нефть, нужно только обеспечить контроль над добывающей отраслью (основных ресурсов) и все будет спокойно в Багдаде. Ну чтобы не уклонялись от налогов и акцизов, чтобы америкотам не сливали компании, не допустить контроля над основой жизни в стране извне. Это сделали , это делать умеем , нвынешний ппремьер в этом дока. Это хорошо. Просто дальше никакого развития нет, страна жутко не эффективная ... Российский рынок упал сильнее всего, даже Бразилия с которой у нас ОЧЕНЬ много общего так не крякнулась.

     
Время: 07.12.2008 01:17
Автор: Stop

Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>>>Банки производят деньги, всего то (=
>>Чо ж они не напроизводят их сколько надо? (=
>
>сколько надо кому?

А КОМУ они производят? Если СЕБЕ - то они кроме СЕБЯ нахуй никому не нужны. Согласись, это логичнее. А то так дойдем до самоценности дрочилы, ибо он тоже САМ СЕБЕ. Может ему еще зарплату за это платить? Почему так - я тебе ниже объясню.

>долги и деньги это, в принципе, вещи дуальные.

Правильно. В твоей системе измерения. Там где финансы самоценны. А по правде, дуальные вещи - это деньги и товары. Я тебе гривну - ты мне барана. А долги - третья ножка табуретки. Это либо товар, либо деньги со знаком "минус". Так вот не надо сказок, про то, как один доллар в 10 превращается, по схеме Вася дал Коле, Коля дал Пете... а Женя дал Сироже. Потому что на каждые 10 долларов, приходится 9 "минус долларов". Это законы сохранения, родной, а они мноооого постарше ваших экономических теорий будут. И если выдернуть только один - тот самый доллар, исчезнут и тени от него.

А долги, о комплетарности которых деньгам ты говорил, должны отдаваться. Иначе это не долги а кидалово. И, соответственно, тогда деньги - не деньги, а фальшивки. Но ты сейчас со мной не спорь, не спеши. Поспорь через пол-года, когда ты с мешком "долгов-денег" пойдешь покупать "товар-хозяйственное мыло". Потому что на двух ножках долго не высидишь.

Ты со мной не спорь. Ты с реалиями спорь. Пыхтите, родные, пыхтите. Пирамида сыплется. Законы сохранения вы эконом-мантрами не уговорите. Они вас не слышат

     
Время: 07.12.2008 01:27
Автор: DoubleStandart

Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
Stop
Про бабочек очень наглядно :-)


Вот пример "эффективного" государства один из крупнейших ритейлеров в стране , на протяжении нескольких лет используя свое доминирущее положение на рынке, шантажируя поставщиков ухудшал условия сотрудничества. Всех поставщиков и иностранных и российских и тех, кто продукты питания производит, что очень важно для страны и соц стабильности. Да так руки выкрутили, что у производителей нет средств оборотных и рентабельность не позволяет развивать производство и рабочие места создавать. В свою очередь большую часть прибыли , руководство компании ритейлера инвестировало в зарубежные фонды(это выяснилось совсем недавно в ходе расследований, поскольку ритейлеры эти деньги естественно профукали в кризис и попросили денег у правительства, мол спасайте нас, нам нечем платить за продукты и мы не можем рассчитываться с поставщиками иначе коллапс и жо-па настанет в городах крупных, где наши магазины, посыпятся предприятия производственные........ В чужую экономику деньги вливали и сейчас руки нагреть хотят!!!! Производители не один раз просили навести порядок и остановить этот беспредел, а всем было плевать и только когда запахло социальной нестабильностью и бунтами, вот тогда зачесались.
Эффективная экономическая политика ????

     
Время: 07.12.2008 01:30
Автор: Binary

Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>>>>Банки производят деньги, всего то (=
>>>Чо ж они не напроизводят их сколько надо? (=
>>
>>сколько надо кому?
>
>А КОМУ они производят? Если СЕБЕ - то они кроме СЕБЯ ##### никому не нужны. Согласись, это логичнее. А то так дойдем до самоценности дрочилы, ибо он тоже САМ СЕБЕ. Может ему еще зарплату за это платить? Почему так - я тебе ниже объясню.

В следующий раз садясь в таксо, открой кошелёк и посмотри, кому они производят (=

>>долги и деньги это, в принципе, вещи дуальные.
>
>Так вот не надо сказок, про то, как один доллар в 10 превращается, по схеме Вася дал Коле, Коля дал Пете... а Женя дал Сироже. Потому что на каждые 10 долларов, приходится 9 "минус долларов". Это законы сохранения, родной, а они мноооого постарше ваших экономических теорий будут. И если выдернуть только один - тот самый доллар, исчезнут и тени от него.

Кстати, не особо отвлекаясь, в качестве иллюстрации - в Швейцарии (в которой часы и банки) нет требования к залогам (= Там на каждые 10 банковских долларов приходится 10 "минус", как ты изящно выразился. Там выдергивать даже ничего не надо, там даже не вдёргивают (=

     
Время: 07.12.2008 01:33
Автор: Stop

Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
А особый шик этого кризиса, Бинари, в том, что он начался без малейшего провоцирующего симптома извне. :D Все было заитись.

Например, глобальная урожайность, которая всегда влияла на цивилизационный ход, достигла невероятных высот. Исторические рекорды продуктивности были побиты в разы. Даже локальное потепление легло в кассу - настолько, что ЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ площади отводились на выращивание тупо биотоплива. Чтобы сжечь его. Голодом не то что не пахло, его не было даже в далеком приближении - впервые за всю историю человечества.

Промышленное производство достигло такого уровня, что его начали выносить в "третий мир". Это вообще фантастика - еще лет 50 назад такого в принципе быть не могло, все равно что заставить обезьян делать электронику бесплатно, за бананы.

Ресурсы стали более доступны. Глобальных противостояний на планете нет, рынок сбыта - ВЕСЬ обитаемый мир. 60 лет без войны - никогда не было такого в истории атлантической цивилизации, можешь проверить. Если проанализировать исторически (а не с точки зрения трейдера) - более-менее приблизительных условий подобного цивилизационного процветания человечество еще никогда не имело. Бог, наконец-то, дал рай.

И все равно, жадные мальчики заигрались с разноцветными бумажками и умудрились устроить кризис в раю.

***
Я понимаю, что человеку, замкнутому на финансах, глубоко пох на урожайность и производство, для него это что-то непонятное. Только ведь галактике пох на индексы, вот оно в чем дело...

Часто в дискуссиях с Семикрылом сравнивали СССР с богатырем, которого забили скопом. Так вот, современный западный мир, это богатырь, который в полнейшей безопасности, на фешенебельном курорте с блядями, подох после ящика коньяка с килограммом кокаина. Магучей был баец...

     
Время: 07.12.2008 01:36
Автор: Binary

Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>Вот пример "эффективного" государства один из крупнейших ритейлеров в стране , на протяжении нескольких лет используя свое доминирущее положение на рынке, шантажируя поставщиков ухудшал условия сотрудничества. Всех поставщиков и иностранных и российских и тех, кто продукты питания производит, что очень важно для страны и соц стабильности. Да так руки выкрутили, что у производителей нет средств оборотных и рентабельность не позволяет развивать производство и рабочие места создавать. В свою очередь большую часть прибыли , руководство компании ритейлера инвестировало в зарубежные фонды(это выяснилось совсем недавно в ходе расследований, поскольку ритейлеры эти деньги естественно профукали в кризис и попросили денег у правительства, мол спасайте нас, нам нечем платить за продукты и мы не можем рассчитываться с поставщиками иначе коллапс и жо-па настанет в городах крупных, где наши магазины, посыпятся предприятия производственные........ В чужую экономику деньги вливали и сейчас руки нагреть хотят!!!! Производители не один раз просили навести порядок и остановить этот беспредел, а всем было плевать и только когда запахло социальной нестабильностью и бунтами, вот тогда зачесались.
>Эффективная экономическая политика ????

Кстати, известный пример знатных выкручивателей рук - американский автопром - там обычно мелкие поставщики давяться просто )=

По поводу экономической политики. Могу по поводу этого ретэйлера предложить следующую схему - государство, ясен пень, даёт ему деньги на покупку всякой всячины. Ясен пень, большая часть этого - импорт. Поэтому дает ему кредит в валюте. А что нас сейчас поджидает за углом? Правильно, дети, девальвация. И вот когда через год приходит срок платить государству по этому долгу, оказывается, что должен этот ретэйлер уже в 2-3 (уж куда рубль погонят я не знаю) больше ^_____^ По-моему, хорошая прибыльность инвестиционного проекта (;

     
Время: 07.12.2008 01:42
Автор: Binary

Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>А особый шик этого кризиса, Бинари, в том, что он начался без малейшего провоцирующего симптома извне. Все было заитись.
>
Да что ты? По-хорошему, его года с 2000го ждали...
Это примерно то же, что стартовать от светофора на машине и быть уверенным, что больше в жизни никогда не будешь даже притормаживать, действительно, ведь асфальт такой ровный, а небо такое голубое...

     
Время: 07.12.2008 01:46
Автор: Stop

Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>В следующий раз садясь в таксо, открой кошелёк и посмотри, кому они производят (=

Мне их дал банк? Ты глупостей не говори, ладно? Лично мне пох, чем расплачиваться - банкнотой или куском кожи с моей подписью. Лишь бы таксист довез.

Есть мнение, что кусок натуральной кожи реально больше обеспечен, чем банкнота. Его можно на подметку пустить.

***
>Кстати, не особо отвлекаясь, в качестве иллюстрации - в Швейцарии (в которой часы и банки) нет требования к залогам (= Там на каждые 10 банковских долларов приходится 10 "минус", как ты изящно выразился. Там выдергивать даже ничего не надо, там даже не вдёргивают (=

Я рад, что ты меня понял. В Америке (в которой индейцы и кавбойцы, бизоны и газоны) соотношение долларов к "минус долларам" 1:9. Там даже если вдёрнуть - хрен чо поможет. Надо новые рисовать.

Так чо, гришь Швейцария нам поможет? :yes: На мощных раменах вынесет весь мир божий?

     
Время: 07.12.2008 01:51
Автор: Binary

Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>>В следующий раз садясь в таксо, открой кошелёк и посмотри, кому они производят (=
>
>Мне их дал банк? Ты глупостей не говори, ладно? Лично мне пох, чем расплачиваться - банкнотой или куском кожи с моей подписью. Лишь бы таксист довез.
>

В конечном итоге тебе их действительно дал банк, не через одни руки, правда.

>Есть мнение, что кусок натуральной кожи реально больше обеспечен, чем банкнота. Его можно на подметку пустить.
>

вопрос - зачем деньгам быть обеспеченными вообще, по-твоему? действительно вопрос к тебе, без подколов.

>***
>>Кстати, не особо отвлекаясь, в качестве иллюстрации - в Швейцарии (в которой часы и банки) нет требования к залогам (= Там на каждые 10 банковских долларов приходится 10 "минус", как ты изящно выразился. Там выдергивать даже ничего не надо, там даже не вдёргивают (=
>
>Я рад, что ты меня понял. В Америке (в которой индейцы и кавбойцы, бизоны и газоны) соотношение долларов к "минус долларам" 1:9. Там даже если вдёрнуть - хрен чо поможет. Надо новые рисовать.
>
>Так чо, гришь Швейцария нам поможет? На мощных раменах вынесет весь мир божий?

странный вывод. Просто даже при выдернутом исходном долларе, их экономика вполне себе здравствует.

Откуда мир надо выносить, к слову? Апокалиптических фильмов пересмотрел? Что, уже конец света объявлен?

     
Время: 07.12.2008 01:59
Автор: Stop

Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>Да что ты? По-хорошему, его года с 2000го ждали...
>Это примерно то же, что стартовать от светофора на машине и быть уверенным, что больше в жизни никогда не будешь даже притормаживать, действительно, ведь асфальт такой ровный, а небо такое голубое...

Бинари, тут не со светофором надо сравнивать. Тут надо с наркоманом сравнивать. Один из разов по любому будет последним, как бы прикольно все не шло - и ВСЕ это знают, но думают что не сегодня. При чем тут светофор и качество дороги, если дорога ведет к обрыву?

Ты внимательно мой пост перечитай. Я тебе объяснил, что МАТЕРИАЛЬНЫХ причин для кризиса не было. Продуктивность не упала. Земля родит. Погода чудесная. Мир вечный. Малайцы делают компьютеры. Вот только в пропасть ехать - конец один.

***
Могло, кстати, и раньше 2000 года ебануть. Достаточно было бы, например, небольшого понижения среднегодичной температуры, как каждые 100-150 лет. Я вот и пытаюсь тебе растолковать, что даже при максимально благоприятных ОБЪЕКТИВНЫХ условиях эта тачка доехала до конца. Дорога кончилась - в принципе. Теперь яма.

А ты мне про важность банков и их нелегкие времена... :D :D :D

     
Время: 07.12.2008 02:03
Автор: Binary

Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
Я не говорю ничего о нелегких временах для банков. За них я вообще спокоен.

Не драматизируй. Где яма, скажи мне? Какой обрыв? У тебя много знакомых умерло от голода? Откуда такие панические настроения?

     
Время: 07.12.2008 02:03
Автор: Stop

Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?

>вопрос - зачем деньгам быть обеспеченными вообще, по-твоему? действительно вопрос к тебе, без подколов.

Ты не нуждаешься в ответе. Ты же его, типа, знаешь. Если, по твоему, деньги дуальны долгам, задумайся - зачем долгам быть обеспеченными? Почему на "блябуду" в долг не дают?

Не догадаешься - завтра договорим. :D

     
Время: 07.12.2008 02:07
Автор: Binary

Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>Ты не нуждаешься в ответе. Ты же его, типа, знаешь. Если, по твоему, деньги дуальны долгам, задумайся - зачем долгам быть обеспеченными? Почему на "блябуду" в долг не дают?
>

Ох, ещё как дают (=
Но - не всем (= А кому не дали - тот жалуется и пророчит конец света.
Всем доброй ночи (=

     
Время: 07.12.2008 02:12
Автор: DoubleStandart

Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>По-моему, хорошая прибыльность инвестиционного проекта (;
Возможно она и будет эта прибыль, но не время инвестировать в непроизводящую отрасль когда в стране жо-па. Производителей нужно поддерживать. А уж где продать, это вторая проблема. Первая будет такая, что нечего продавать и соответственно жрать. З а прошлый год поголовье свиней в стране сократилось на 20 процентов! Это в о время когда государство деньги выдавало на его развитие в рамках нацпроекта. Кто-то реально производил и пыхтел на земле, а кто-то ( угадайте с трех раз кто лучше и больше умеет денег получать человек занимающийся сельским хозяйством или жид-прилипала который вертится вокруг сладеньких мест??? _ так вот эти люди (не все конечно жиды) набрали денег под залог скупленных ими ранее по дешевке колхозов. Естественно колхозы оценили для залогов раза в три выше . И денежки тю-тю. На яхты,####-дей и часы "два корвета" (так в штатах все дорогие часы кличут), а отдавать и не думали. Банк колхозы заберет, только купили они их за 1 рубль а в залог под 3 отдали. Вот так на два процента и живут. А страна как сосала хрен из бразильской свинины и говядины, смешанный с американской курятиной, так и сосет. При этом реально есть люди которые хотят работать но у них денег нет. А в конце товарной цепочки находятся торгаши, которые издеваясь, отжимают соки с производителей, переработчиков, не оставляют им денег на развитие- эти денежки снова за бугор отправляют. Я бы расстреливал за это, для начала резиновыми пулями по жопе и по пяткам палкой резиновой, а за дальнейшие правонарушения эту палку в сраку. Представителей гордого народа нельзя допускать до власти и денег (среди них есть замечательные люди, которыми может страна любая гордиться, но эти исключения лишь подтверждают правило), не потому , что они сволочи, они очень су-ка умные и кроме денег ср-али на все. Натура не дает по другому жить.

     
Время: 07.12.2008 07:48
Автор: 7wing

Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>Политика эффективная ??? Ну , ну....... При таких ценах на нефть, нужно только обеспечить контроль над добывающей отраслью (основных ресурсов) и все будет спокойно в Багдаде. Ну чтобы не уклонялись от налогов и акцизов, чтобы америкотам не сливали компании, не допустить контроля над основой жизни в стране извне. Это сделали , это делать умеем , нвынешний ппремьер в этом дока. Это хорошо. Просто дальше никакого развития нет, страна жутко не эффективная ... Российский рынок упал сильнее всего, даже Бразилия с которой у нас ОЧЕНЬ много общего так не крякнулась.

А я где-то сказал, что она жутко эффективная? Почитай тему "Что тормозит российскую экономику", я там о том же говорю. Что у нас очень неэффективные государственные институты.
http://www.musicforums.ru/kurilka/view.php?bn=mfor_kurilka&key=1207100727&pattern=%F2%EE%F0%EC%EE%E7%E8%F2#N1226980893

Но разве из этого следует, что не нужны валютные резервы? Если ты такой спец, поясни, в какой фразе Чубайса - неправда.

>З а прошлый год поголовье свиней в стране сократилось на 20 процентов! Это в о время когда государство деньги выдавало на его развитие в рамках нацпроекта
Вот хорошая иллюстрация, насколько эффективно тратились деньги.

>Представителей гордого народа нельзя допускать до власти и денег
А об этом, плиз, поподробнее. Что за народ такой?

>Я бы расстреливал за это, для начала резиновыми пулями по жопе и по пяткам палкой резиновой, а за дальнейшие правонарушения эту палку в сраку
Ты тоже за мудрого вождя, как и Стоп?

>Если не секрет , чем ты занимаешься для жизни ? Зарабатываешь как ?
Сначала про себя расскажи.

     
Время: 07.12.2008 08:53
Автор: лентяй-гуру

Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
> я там о том же говорю. Что у нас очень неэффективные государственные институты.
7wing, эффективность/неэффективность зависит от точки зрения.
Если во главу угла ставить засирание мозгов электорату и выкачивание денег из национальной экономики, то у нас окуительно эффективные институты...
А твоя точка зрения это и есть отражение госполитики в лице Путина В.В. - имеются недостатки, будем работать... У нас госполитикой стало изображение бурной деятельности, даром, что-ли, Жирик во власти висит уже лет 15? Шоу, шоу вместо работы...
Всё стало шоу - и политика, и власть...


>Но разве из этого следует, что не нужны валютные резервы? 7wing, ты, похоже, сторонник того, чтобы продать удочки, а деньги за них отдать соседу, чтобы завтра у него попросить на обед...

     
Время: 07.12.2008 17:38
Автор: Stop

Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?

>>Я бы расстреливал за это, для начала резиновыми пулями по жопе и по пяткам палкой резиновой, а за дальнейшие правонарушения эту палку в сраку
>Ты тоже за мудрого вождя, как и Стоп?

Не ври, и не приписывай мне свои фантазии. Я всегда говорил - править должна идея, а не персона. Не важно в ком она будет выражаться - в вожде, в сенате, в политбюро или круге выборных войтов. Или вообще в электронном управляющем устройстве.

Вождь у вас сейчас есть. А идеи у вас нет. Зато у вождей есть дети, внуки, племянницы, кумовья и зятья, и все хотят кушать - и кушать хорошо. Сталин - фигура ситуативная, вывих истории. Идея выразилась вот так, через персону.

Но я тебе напомню о том, что поле него осталось - 4000 книг и шинель. И отстроенная страна. А когда ваши вожди умрут, нотариусы с ума сойдут, описывая наследство. Хорошо бы к тому времени советская тушенка не догнила.

***
У меня такое ощущение, что ты именно "палки в сраку" опасаешься. Неужели есть за что?

     
Время: 07.12.2008 19:41
Автор: Buck

Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>Главное, что сегодня удерживает Россию на плаву, — это макроэкономическая политика последних восьми лет
хрен там. сырье толко и ядреные бомбы удерживает на плаву. Даже самые никудышные хояева коими нынешние и являются в ближайшем будущем не смогут потопить страну. Если не будут просирать территории. И умных слов не надо, а то макро и исчо и политика. Два гавна в одном флаконе.

     
Время: 07.12.2008 20:06
Автор: 7wing

Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>Я всегда говорил - править должна идея, а не персона. Не важно в ком она будет выражаться - в вожде, в сенате, в политбюро или круге выборных войтов. Или вообще в электронном управляющем устройстве.
>
>Вождь у вас сейчас есть. А идеи у вас нет.

Зря ты так думаешь. Идеи есть. И кандидаты в вожди есть. Все, что ты провозглашаешь, уже давно озвучено. Ты здесь не являешься первооткрывателем.

--------------------
"Я всегда четко понимал, что экономические теории - как религия: можно верить так, а можно этак. На заре "реформ" в нашу страну приезжал якобы великий экономист Сакс и все завалил. А помните, что эти высоколобые экономисты сделали с Аргентиной, с бедной Аргентиной, помните?! На самом деле экономисты ничего не знают, они лишь, как римские авгуры, важно поворачивают головы и роняют крайне весомые пустые слова. Они постоянно противоречат друг другу в своих экономических предсказаниях. При этом еще они хвалят друг друга. Господин Ясин недавно сказал, что Егор Гайдар - великий человек, а Егор Гайдар, наверное, сказал, что Ясин - великий человек, но я не слышал.

И вот им всем непредвиденный, не соответствующий их, ими же написанным экономическим законам, кризис. Утверждают, что американцы неразборчиво стали давать ипотечные кредиты всем и каждому, и вот, мол, результат. Деньги люди взяли и не отдают. Еще говорят, что прошлый кризис несколько лет назад начался в Азии, в азиатских скоропалительно развившихся государствах-"тиграх", а нынешний кризис начался в Америке и продолжается в Европе и Японии. Наши отечественные либералы из оппозиции рыпнулись обвинить во всем российскую власть и войну в Грузии, да масштаб явно не тот. Карликовые военные действия на Кавказе не могли вызвать и тысячной доли такого мирового эффекта.

В общем, старательно строим, как город из костяшек домино, мировую экономику после Второй мировой, шестьдесят лет городок простоял, а потом некая гипотетическая мышка бежала, хвостиком махнула, и городок, доминошка за доминошкой, цок-цок-цок-цок, и так далее, рухнул. Вот весь ли, еще непонятно, и навсегда ли - еще увидим. Но мир уже не будет прежним. Как после 11 сентября 2001 года нормой политического поведения государств стала психопатия и истерия, так после потрясений осени 2008 года нормой экономического поведения стран мировой экономики будет психопатия и истерия.

Мировой рынок, куда нас звали с тоской уже забытые лжепророки российского послеперестроечного капитализма Шмелевы и Федоровы, оказался сложнейшей и потому хрупкой и непрактичной машиной. Целая грибница интернациональных и национальных банковских объединений, где движутся по банковским капиллярам и венам экономики мировые деньги. Проследить их можно, хотя все сложнее и сложнее. Но не в этом дело. Огромная мировая банковская система так сложна и тонка, что попадание в нее песчинки, скажем, вызывает катастрофические последствия - закупорку и инфаркт.

Здравый смысл подсказывает, что, видимо, нужно, как это ни печально для умов и натур планетарного масштаба, вернуться к национальным экономикам. И если пускаться в рискованные приключения вне своей территории, то лишь в исключительных случаях.

Национальная изоляция и плановая экономика спасут Россию от кризисов мировой экономики, от банковских точно так же, как от промышленных. Милостью Божьей мы - страна, не обделенная природными богатствами, мы сами целая Вселенная, во всяком случае можем стать такими, если захотим. Если не хотим идти ко дну, куда нас тащит вся масса мирового рынка, к которому мы прикреплены.

Не надо бояться слова "регресс". Если "прогресс" становится синонимом смерти, то "регресс" желателен. Такое впечатление, что вынужденный "регресс" и экономическая изоляция неотвратимы.

Мы много ждем от кризиса. Такого эффекта, какой дала в России в 1917 году Первая мировая война (ясно, что без трупов и крови). Мы желаем в первую очередь, чтобы упали цены. Чтобы доступным стало жилье. Мы хотим воспользоваться чужими пустыми, купленными для получения прибыли, квартирами, бедные заселятся в них. Мы хотим, чтобы группа Путина испугалась до такой степени, что трусливо побежала бы делить ответственность за кризис: сама устроила бы свободные выборы. Мы хотим оркестры на улицах и чувство дружелюбия людей друг к другу. Мы хотим общенационального сплочения и подъема духа. Мы хотим отстранения от власти жирных чиновников путинской элиты и бегства их из страны. Хотим, чтобы упала в результате кризиса власть. Мы готовы ее подобрать."
-------------------------------



Вот замечательная идея. Неужели ты не согласен с такой идеей???

     
Время: 07.12.2008 20:34
Автор: лентяй-гуру

Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
7wing, ну нафига стока словесного поноса? Этих ребят от власти трактором не оттащишь... никуда они не побегут...
И надежд на новых левых я не имею, погнили капиталисты, теперь мы погнием , пока не начнется маразм ...

     
Время: 07.12.2008 20:40
Автор: Stop

Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>Зря ты так думаешь. Идеи есть. И кандидаты в вожди есть. Все, что ты провозглашаешь, уже давно озвучено. Ты здесь не являешься первооткрывателем.

Ты напрочь не понимаешь разницы между идеей и идеологией. Идея это "а пойдем пива попьем". Идеология - это "система взглядов и идей". Она должна быть выработана. Лозунги идеями в этом смысле не являются.

>Вот замечательная идея. Неужели ты не согласен с такой идеей???

Прости, копипасты такого размера целиком я не читаю. Только начало и конец. Влом. Если эта идея такого свойства, что ты не способен ее изложить самостоятельно и кратко, то она ничего не стоит.

В конце заметил "национальная изоляция", так это не может быть идеей. Только средством реализации идеи.

     
Время: 08.12.2008 01:08
Автор: DoubleStandart

Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
7wing
Задаешь вопрос :
>А об этом, плиз, поподробнее. Что за народ такой?
И тут же отвечаешь на вопрос вопросом
>Сначала про себя расскажи.

Ну кто так делает ? :idea2:

Китаю кризис похрен ибо они практически все сами производят . Любой продукт. Им только для этого энергия нужна и материалы. Мы же наоборот нихрена не можем сделать толком, зато ресурсов до попы. Именно поэтому США опасаются Китая и того, что мы очень рядом с ними и ресурсами помогать будем. Вот и чешут репу как с нами управиться с такой сладкой парочкой, еще плюс индусы. Они хоть и беспонтовые , но их много.

     
Время: 08.12.2008 04:23
Автор: 7wing

Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>В конце заметил "национальная изоляция", так это не может быть идеей. Только средством реализации идеи
Идея у всех одна. "Чтобы всем хорошим людям было счастье." :)
Разница именно в средствах реализации.

Из отрывка, что я процитировал, я бы выделил фразу
>Национальная изоляция и плановая экономика спасут Россию от кризисов мировой экономики

Ты о том же говоришь.

>Этих ребят от власти трактором не оттащишь... никуда они не побегут
Автор приведенного текста не находится у власти.

     
Время: 08.12.2008 13:11
Автор: Stop

Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?

>>В конце заметил "национальная изоляция", так это не может быть идеей. Только средством реализации идеи
>Идея у всех одна. "Чтобы всем хорошим людям было счастье."
>Разница именно в средствах реализации.

Шо за бред?.. Это ты кухонное понимание идеологии демонстрируешь? Идеология категорией "счастье" не оперирует, потому точ она субъективна. Для кого-то опохмелиться - счастье, а для кого-то "чтобы не было войны".

Тут тема была про национальную идею, ты перечитай ее, прежде чем с такими содрогательными определениями выступать...

>>Национальная изоляция и плановая экономика спасут Россию от кризисов мировой экономики
>
>Ты о том же говоришь.

Ну спасут - и шо? Шо дальше? Что, кроме кризисов мировой экономики больше горя нет? Кто вас от собственных глистов спасет?

     
Время: 08.12.2008 13:55
Автор: 7wing

Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>Это ты кухонное понимание идеологии демонстрируешь? Идеология категорией "счастье" не оперирует, потому точ она субъективна. Для кого-то опохмелиться - счастье, а для кого-то "чтобы не было войны".
>Тут тема была про национальную идею, ты перечитай ее, прежде чем с такими содрогательными определениями выступать...

Там ты выдал такую сентенцию
>Толковых национальных идей было мало, и все они, по сути, являются НАДНАЦИОНАЛЬНЫМИ. Это христианство, рационализм, расовое превосходство, цивилизационное культуртрегерство, коммунизм. Они ставят отдаленные цели, к которым можно двигаться не только с целью достичь - но хотя бы приблизиться.

Строим коммунизм. Утопическая, недостижимая цель. Горбачев поначалу тоже коммунизм строил. И Пол Пот, наверно, его строил.

Строить коммунизм можно очень по-разному.

     
Время: 08.12.2008 14:31
Автор: Stop

Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?

>Строить коммунизм можно очень по-разному.

Можно по-разному. Цель, собственно, не строительство, а сам коммунизм, приближение к неким, заранее определенным условиям. У тебя в квартире ремонт как происходит? Грязь, бардак, а в конце - все равно не так, как на картинке было.

Но можно, конешно, не ремонтировать, жить в пещере.

>Строим коммунизм. Утопическая, недостижимая цель.

В данный момент мы наблюдаем, что рыночное щастье - тоже утопия, причем еще бОльшая. Единственный нормальный рынок у тебя в голове, он сферический и в ваккууме.

Что на очереди? Какие еще открытия?

***
Ну, не нравистя коммунизм, примумай чо-нить другое. Пока что люди, много умнее тебя, сподобились только на аналоги "а давайте пива попьем". Стоящая идея не придумывается в голове, а обуславливается реальными условиями.

     
Время: 08.12.2008 14:34
Автор: ThickStrings

Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
К вопросу о капитализме.

http://stop-orange.ucoz.ru/news/2008-12-06-1087

кто не въедет, о чем речь идет по сути, а не по фабуле - могу объяснить... да въедете, конечно. :-)

Мавроди ваще агнец невинный по сравнению... )))

     
Время: 08.12.2008 14:48
Автор: 7wing

Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>Ну, не нравистя коммунизм, примумай чо-нить другое. Пока что люди, много умнее тебя, сподобились только на аналоги "а давайте пива попьем"

Мне нравится такое направление развития.

"Построить общество, где высшей ценностью является человек, его права и свободы, где каждый может реализовать себя в полной мере, согласуясь с правами и свободами других.

Превратить нашу страну в преуспевающее, справедливое, гуманное и удобное для жизни государство, основанное на рыночной модели развития экономики, демократических принципах устройства политической системы, на твёрдых нравственных принципах, отвечающих традициям России. При этом отношения между гражданами и государством не могут строиться иначе, кроме как на равноправной, общественно-договорной основе."

>рыночное щастье - тоже утопия, причем еще бОльшая.
Не согласен. Германия и Швеция реальны.

     
Время: 08.12.2008 16:50
Автор: proximus

Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
Семикрыл, ты неисправим.
     
Время: 08.12.2008 17:01
Автор: Stop

Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?

>Семикрыл, ты неисправим.

"Несиправим" - это если бы он был пылесосом. А так - "неизлечим". :idea2:

Согласно правилам "нашей русской грмтк" (с)

     
Время: 08.12.2008 17:35
Автор: 7wing

Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>Семикрыл, ты неисправим.
>"Несиправим" - это если бы он был пылесосом. А так - "неизлечим".
И после этого еще будет утверждать, что вы не демагоги?
:)

     
Время: 08.12.2008 17:38
Автор: 7wing

Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
будете утвержать
     
Время: 12.12.2008 09:21
Автор: 7wing

Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
Небольшой комментарий о роли банков.

"Иногда складывается ощущение, что банки сейчас воспринимаются как конторы по раздаче госсредств. А их важнейшая роль - это эффективная и качественная оценка рисков, возникающих при таком кредитовании.

Но кредитная форма поддержки отдельных отраслей экономики не должна быть единственной мерой. Для финансирования оборонных отраслей могло бы использоваться и прямое выделение денег из бюджета, и стопроцентная предоплата по госзаказам, и другие формы."

     
Время: 12.12.2008 09:42
Автор: Binary

Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?

     
Время: 12.12.2008 10:15
Автор: 7wing

Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
Удары судьбы не знают преграды,
Чем выше залез, тем больнее падать.

Но должен ты испытывать радость:
Ты низко сидишь, дальше некуда падать.

:love:

     
Время: 12.12.2008 12:51
Автор: Stop

Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?

>Удары судьбы не знают преграды,
>Чем выше залез, тем больнее падать.
>
>Но должен ты испытывать радость:
>Ты низко сидишь, дальше некуда падать.

Не дай бох лентяй-гуру увидит эти вирши, камрад... ;) Он тебе за рифмовку двух последних строчек надерет одно место. С особым цЫнизмом... :drazn:

     
Время: 12.12.2008 13:03
Автор: 7wing

Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>Не дай бох лентяй-гуру увидит эти вирши, камрад... Он тебе за рифмовку двух последних строчек надерет одно место. С особым цЫнизмом
Я надеюсь, ему так понравится содержание, что он простит форму.

     
Время: 12.12.2008 20:14
Автор: лентяй-гуру

Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
Stop, 7wingу можно... эт тебе низя... :drazn:
     
Время: 14.12.2008 19:38
Автор: M_a_i_k_i

Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>"Иногда складывается ощущение, что банки сейчас воспринимаются как конторы по раздаче госсредств. А их важнейшая роль - это эффективная и качественная оценка рисков, возникающих при таком кредитовании.

Банки эт ваще паразит. За исключением тех что работают по арабской или японской системе. Я уже сто раз говорил об этом. Давайте что-нить новенькое.

>Но кредитная форма поддержки отдельных отраслей экономики не должна быть единственной мерой. Для финансирования оборонных отраслей могло бы использоваться и прямое выделение денег из бюджета, и стопроцентная предоплата по госзаказам, и другие формы."

Так и делают, ваааащееетааа.

     
Время: 14.12.2008 21:23
Автор: 7wing

Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>Банки эт ваще паразит. За исключением тех что работают по арабской или японской системе
У нас есть банки, которые так работают? :)

     
Все страницы:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18
 
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!