RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 05.03.2008 18:42 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

À êóäà ïî-âàøåìó íàäî âëîæèòü ñðåäñòâà Ñòàáôîíäà, ÷òîáû îíè íå ïðîïàëè ïî êàðìàíàì è íå îáåñöåíèëèñü? Ýòî âîïðîñ, à íå ïîäú¸áêà. ß â ýêîíîìèêå íå ñèë¸í, ïîòîìó ñêàæèòå, ÷òî ó íàñ ñåé÷àñ â Ðîññèè ÏÐÈÁÛËÜÍÎÅ?
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 05.03.2008 18:42 
Åêàòåðèíáóðã


>Ñåìèêðûë, òî åñòü òâîÿ ëîãèêà òàêîâà: åñëè ó òåáÿ åñòü ìàøèíà, íî íåò âîäèòåëüñêèõ ïðàâ - îòäàé åå òîìó, ó êîãî îíè åñòü?
>Äàâàé, áåçýìîöèîíàëüíî, îáúÿñíè ìíå - çà÷åì ìåíÿòü ïîâèäëî íà òàëîíû, åñëè "íåò èíñòèòóòîâ", çíàþùèõ ÷òî ñ íèìè äåëàòü. Ðîâíî òî æå ñïðîñèë Ñàíñèêåð - ÷üÿ ýòî ïðîáëåìà, åñëè âëàñòü íå çíàåò, êóäà äåâàòü ëàâå, êðîìå êàê óêðàñòü èëè ïîäàðèòü?
Ñòîï, òû äâå ïðîáëåìû â îäíó ñîåäèíÿåøü.
Ïåðâàÿ ïðîáëåìà, êîòîðîé ïîñâÿùåíà òåìà. Êóäà äåâàòü äåíüãè Ñòàáôîíäà. Â îòâåò åùå ðàç ïðîöèòèðóþ ñâîå ñîîáùåíèå 05.03.2008 05:30
>íûíåøíÿÿ ïîëèòèêà ïî âûâåäåíèþ äåíåã çà áóãîð ðîäèëàñü èìåííî ïîòîìó, ÷òî â ìîìåíò ðîæåäíèÿ òàêîâîå âûâåäåíèå òàì, â Ìèíôèíå, êàçàëîñü íàìíîãî áîëåå âûãîäíûì, ÷åì âëîæåíèå äåíåã âíóòðè ñòðàíû ñ ïîñëåäóþùèì èõ ïåðåòåêàíèåì â óêàçàííûå Êèïð è Ëèõòåíøòåéí
>ÿ òî÷íî çíàþ, ÷òî íè÷åãî ïðîçðà÷íîãî è äîõîäíîãî, ñïîñîáíîãî ïåðåâàðèòü Ñòàáôîíä, â Ðîññèè ïîêà ÷òî íå ïîÿâèëîñü. À çíà÷èò, óêàçàííûå âûøå ñîîáðàæåíèÿ îñòàþòñÿ â ñèëå
Åñòü âîçðàæåíèÿ?

Âòîðàÿ ïðîáëåìà. ×òî äåëàòü, è êòî âèíîâàò. Ó ìåíÿ íåò òî÷íîãî îòâåòà. Ãîâîðÿò, íàäî ïîâûøàòü ýôôåêòèâíîñòü ãîñóäàðñòâà, áîðîòüñÿ ñ êîððóïöèåé, óëó÷øàòü èíâåñòèöèîííûé êëèìàò. Ðàçâèâàòü äåìîêðàòèþ, êàê â Óêðàèíå. Ïðàâäà, äàæå ×óáàéñ óæå ãîâîðèò, ÷òî "Ðåçóëüòàò äåìîêðàòè÷åñêèõ âûáîðîâ îêàçàëñÿ áû íà ïîðÿäîê õóæå, à âîçìîæíî, ïðîñòî êàòàñòðîôè÷åí äëÿ ñòðàíû."
Ïîòîìó ÷òî ïîáåäèë áû êòî-íèáóäü âðîäå Æèðèíîâñêîãî.
Âèäèìî, íóæíî æäàòü, ïîêà íàðîä ñîçðååò...
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 05.03.2008 19:01 
Åêàòåðèíáóðã


>÷òî ó íàñ ñåé÷àñ â Ðîññèè ÏÐÈÁÛËÜÍÎÅ?
Íåôòÿíàÿ è ãàçîâàÿ ïðîìûøëåííîñòü, ìåòàëëóðãèÿ, ñòðîèòåëüñòâî.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 05.03.2008 19:06 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Íåôòÿíàÿ è ãàçîâàÿ ïðîìûøëåííîñòü, ìåòàëëóðãèÿ, ñòðîèòåëüñòâî.

Õîðîøî. À äëÿ òåáÿ ëè÷íî ÷òî-òî èçìåíèòñÿ, åñëè Êåïêà ïîñòðîèò åù¸ 20 íåáîñêð¸áîâ â ñòîëèöå, à Àáðàìîâè÷ êóïèò åù¸ ïàðó ìåñòîðîæäåíèé?
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 05.03.2008 19:26 



>Ñòîï, òû äâå ïðîáëåìû â îäíó ñîåäèíÿåøü.

Òåìïåðàòóðà è îçíîá - ýòî íå "äâå ïðîáëåìû", à îäíà, èìåíóåìàÿ ïðîñòóäîé. Çàáîòà âëàñòè èñêëþ÷èòåëüíî î ñåáå, ëþáèìîé, ýòî òîäå îäíà ïðîáëåìà. À â ñêîëüêèõ òûñÿ÷àõ ñèìïòîìîâ îíà ïðîÿâëÿåòñÿ - òàê ïàëüöåâ íå õâàòèò.

>Ïðàâäà, äàæå ×óáàéñ óæå ãîâîðèò, ÷òî "Ðåçóëüòàò äåìîêðàòè÷åñêèõ âûáîðîâ îêàçàëñÿ áû íà ïîðÿäîê õóæå, à âîçìîæíî, ïðîñòî êàòàñòðîôè÷åí äëÿ ñòðàíû."

Íå ñòîëüêî äëÿ ñòðàíû, ñêîëüêî äëÿ ×óáàéñà. Èáî åìó ïðèøëîñü áû èìåòü äåëî ñ òàêèìè æå "÷óáàéñàìè" ïîä òàêèìè æå êàçåííûìè êðûøàìè è ñ òàêèìè æå õâàòêàìè. Òîëüêî îí, äîïóñòèì, îò "ñèíå-áåëîãî" Èâàí-Èâàíû÷à, à êîíêóðåíò îò "îðàíæåâîãî" Ïàë-Ïàëû÷à. È ôñå, ïàò.

Ýòî òåáå íå áåçîðóæíûõ ïëþùèòü, â óñëîâèÿõ åäèíîâëàñòèÿ. Àôèãåííî áûòü "èìïåðñêèì áèçíåñìåíîì", Êóïöîì Åãî Âåëè÷åñòâà, êòîæ ñïîðèò? À âîò êîãäà ëîááè êîíêóðåíòà íàõðåí çàðóáèò íóæíîå ðåøåíèå ñ ïåðåâåñîì â îäíè ãîëîñ, è çâîíîê "îò êîãî íàäî" íå ïîäåéñòâóåò... òàäà - äàààà... Çíàåøü, êàê îíî - ó÷èòüñÿ äîãîâàðèâàòüñÿ ñ ÐÀÂÍÛÌ? À íå ãàäàòü ïî ãëàçàì Áîëüøîãî Ïàïû - "èëè áîññ, èëè þêîñ". ß, êñòàòè, íå ïåðñîíàëüíî è åäèíîëè÷íî ×óáàéñà èìåþ â âèäó. Ñàì ïîíèìàåøü.

Õîòÿ íàðîäó ðåçêî ëó÷øå íå ñòàíåò, ñêàçîê ÿ âàì ðàññêàçûâàòü íå áóäó.

>Ïîòîìó ÷òî ïîáåäèë áû êòî-íèáóäü âðîäå Æèðèíîâñêîãî.

Äåìîêðàòèÿ îïðåäåëÿåòñÿ íå òåì, ÷òî ïîáåäèë áû "êòî-íèáóäü äðóãîé - áûëî áû ïî äðóãîìó", à â òîì ÷òî ó âëàñòè âñåãäà åñòü ðåàëüíûé ïðîòèâîâåñ, êîòîðûé îáåñïå÷èâàåò ñïåêòð ìíåíèé è (ïî èäåå) âçàèìîèñêëþ÷àåò øêóðíûå ðåøåíèÿ.

Íî äî ýòîãî åùå êàê äî Ìàðñà.

***
Çàìåòü, ìû âîêðóã ÍÀÒÎ õîäèì - øóìó ìíîãî, à äåëà ìàëî. Õîòÿ, ñ òî÷êè çðåíèÿ ðîññèÿíèíà - â ÷åì ïðîáëåìû? Ïðåçèäåíò - ÇÀ, Ïðåìüåð - ÇÀ. Âëàñòü åäèíà. Âîïðîñ çàêðûò. Çàâòðà è âñòóïàåì.

Åñëè áû ó âàñ Ïðåçèäåíò áûë ÇÀ - âû áû íà âòîðîé äåíü áûëè áû òàì, ãäå îí ñêàçàë. À ó íàñ - íåååå... èáî åùå åñòü îïïîçèöèÿ. Ïîíèìàåøü, êàê îíî âûõîäèò, äà? Ýòî íå Æèðèíîâñêîãî âûáðàòü - è "íàñòóïèëà äåìîêðàòèÿ".

Äåìîêðàòèÿ, îíà òàê óñòðîåíà, ÷òî èíîãäà ñàìà ñåáå íà ÿéöà íàñòóïàåò. Íî òóò âûáîð íåáîëüøîé - èëè ïðèîðèòåò èäåè, êàê â ÑÑÑÐ, èëè áàëàíñ ñèë, êàê ïðè äåìîêðàòèè.

Èëè, ñöóêî, ìèëëèîí ðàçíîâèäíîñòåé õàíñòâà-áàáàéñòâà - âûáèðàé ëþáîé, âñå îíè îäèíàêîâû, òîëüêî òóðêìåíáàøè ïî-ðàçíîìó çîâóò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 05.03.2008 19:45 



ÿâîò òîæå íå ñèë¸í â ìàêðîýêîíîìèêå - íî Î×ÅÍÜ õîðîøî ÷óñòâóþ, ÷òî ó ìåíÿ çà òðè ãîäà çàðïëàòà âûðîñëà â 6 (!) ðàç, à âîçìîæíîòü êóïèòü ñåáå êâàðòèðó çà ýòè äåíüãè ñíèçèëàñü â 10 ðàç... è òóò õîòü áëÿòü íåò èíñòèòóòîâ, õîòü åñòü.. à ôàêò êàê ãîâîðèòñÿ íàëèöî - æèòü ñòàíîâèòüñÿ õóæå è ïåðñïåêòèâ ê óëó÷øåíèþ íèêóÿ íå íàáëþäàåöî :(
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 05.03.2008 20:28 
Saint-Petersburg
Make it Funky!


>Õîðîøî. À äëÿ òåáÿ ëè÷íî ÷òî-òî èçìåíèòñÿ, åñëè Êåïêà ïîñòðîèò åù¸ 20 íåáîñêð¸áîâ â ñòîëèöå, à Àáðàìîâè÷ êóïèò åù¸ ïàðó ìåñòîðîæäåíèé?

Âêëàäûâàòüÿñÿ â ñòîðèòåëüòâî ìîæíî ïî-ðàçíîìó.
Ìîæíî, êàê Êåïêî, çàñòðàèâàòü ñâîáîäíûå ïÿòàêè, ñ âûñîêîé êîëîêîëüíè íàêëàâ íà ãåíåðàëüíûé ïëàí ãîðîäà.
Âîò ýòîì ñëó÷àå, ïðèáûëü î÷åíü, î÷åíü áîëüøàÿ.

À ìîæíî, ñòðîèòü íîâûå ð-íû â îòêðûòîì ïîëå, íî òóò ïîíèìàøü íàäî ñòðîèòü äîðîãè, ïîäâîäèòü êîììóíèêàöèè, ïëàíèðîâàòü ìèêðîðàéîíû, à ýòî îïÿòü æå áîëüíèöû, ïîëèêëèíèêè, äåò. ñàäû, øêîëû, ÐÎÂÄ, ÐÓÂÄ è ò.ï. Êàê ýòî äåëàëîñü ïðè òóïîì ñîâêå.
 ðåçóëüòàòå, ïðèáûëü ñêîðåå âñåãî áóäåò ìåíüøå, õîòÿ òóò ÿ íå ñïåöèàëèñò, à ãåìîððîÿ áîëüøå íà ïîðÿäêè.
Ïîñåìó, åñòü òàê êàê åñòü.

Âèäíî, ÷òî ðåøåíèå æèëèùíîé ïðîáëåìû íèêîìó íàõ íå íàäî.

×åðåç ýòî, ìíå î÷åíü ñìåøíî, êîãäà ïî ÿùèêó âåùàþò î åå ðåøåíèè.
Âîò, êîãäà ÿ óâèæó, ÷òî â áëèæàéøèõ ïðèãîðîäàõ ÌÀÑÑÎÂÎ áóäóò çàñòðàèâàòüñÿ áûâøèå êîëõîçíûå è ñîâõîçíûå ïîëÿ (êàê ýòî áûëî, íàïðèìåð ñ Êóï÷èíî, òàì æå ñïëîøíûå ïîëÿ áûëè...), òîãäà ïîâåðþ, ÷òî äåëî ñäâèíóëîñü ñ ìåðòâîé òî÷êè.
À äî òåõ ïîð, êàê ãîâîðèë Êàðòìàí: "Íå âûêðó÷èâàéòå ìíå ÿéöà!" (ö)

Èç âñåãî ýòîãî, ìîæíî ñäåëàòü âûâîä, ÷òî ñòðàíó ïëàíîâî ñëèâàþò. Òåïåðü, ïðàâäà, ïîä "ïàòðèîòèøíûìè" ëîçóíãàìè...
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 06.03.2008 00:44 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>À ìîæíî, ñòðîèòü íîâûå ð-íû â îòêðûòîì ïîëå, íî òóò ïîíèìàøü íàäî ñòðîèòü äîðîãè, ïîäâîäèòü êîììóíèêàöèè, ïëàíèðîâàòü ìèêðîðàéîíû, à ýòî îïÿòü æå áîëüíèöû, ïîëèêëèíèêè, äåò. ñàäû, øêîëû, ÐÎÂÄ, ÐÓÂÄ è ò.ï. Êàê ýòî äåëàëîñü ïðè òóïîì ñîâêå.

À êòî ýòèì áóäåò çàíèìàòüñÿ? Êåïêà? Åìó ïðîùå "êàðàíäàøåé" ïîíàòûêàòü ïî ïóñòûðÿì...ïîòîìó è íå âåðþ ÿ âîîáùå â Ñòàáôîíä...êëàë íà íåãî.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 06.03.2008 01:51 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

Stop, íó, äëÿ íà÷àëà â ÑØÀ íåò íèêàêîãî èïîòå÷íîãî êðèçèñà.. äëÿ ïðîäîëæåíèÿ âëîæåíèÿ â èíîñòðàííóþ ýêîíîìèêó åñòü õîðîøèé ñïîñîá âëîæåíèÿ, ò.ê. âñåãäà ýòó ñóììó òû ìîæåøü èçúÿòü èç îáîðîòà (ýòî æå âñ¸ âèðòóàëüíî, íèêàêèõ ïà÷åê äåíåã òóäà ñþäà íå ïåðåíîñèòñÿ æå)..
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 06.03.2008 01:52 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

÷èòàþ äèññêóñèþ è òèõî ###åþ..
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 06.03.2008 02:09 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

Âîîáùå, âñ¸-òàêè âõîäÿ â òåìó..
Ýòî âñ¸ â ðàìêàõ êîìïàíèè âîîáùå ïðîòèâ Êóäðèíà. Âñå ÖÁ ïîñòóïàþò ïðåáëèçèòåëüíî îäèíàêîâî, åñëè õîòÿò ñîõðàíèòü äåíüãè, âêëàäûâàþò â âûñîêîíàä¸æíûå áóìàãè, ñïèñîê ÖÁ ÐÔ âïîëíå ñîîòâåòñòâóåò. Ìíîãèå ÷àñòíèêè êèíóëèñü ïîêóïàòü íåäâèæèìîñòü â ÑØÀ, ýòî ïðàâèëüíî, êàê ðàç âðåìÿ ïîêóïàòü, ðåëîà ðûíêà ïî Ìàðêñó, ãîñïîäà. Öèêëè÷åñêèå êîëåáàíèÿ ðûíêà âîîáùå äåëàþò âûãîäíûì ÷òî-òî ïîêóïàòü/ïðîäàâàòü.
Ðåàëüíî îøèáêà ÖÁ ÐÔ áûëà â äðóãîì: ÖÁ ÐÔ õðàíèëî äåíüãè â äîëëàðàõ ãäå-òî íà 80% è âñåãî íè÷åãî â åâðî, õîòÿ îñíîâíîé òîâàðîîáîðîò áûë ñ ÅÑ, à íå ñ ÑØÀ. ÖÁ ìíîãî ïðîñðàëè íà êóðñå äîëëàðà, ôàêò.
Ïîòîìó è ïðèøëîñü âêëàäûâàòü â îñíîâíîì â àìåðèêàíñêèå èïîòå÷íûå îáëèãàöèè, ÷òî áû ïðè íà÷àëå ðîñòà ðûíêà ïîòåðÿòü ìåíüøå.

À âû òóò êàê äåòè ìàëûå ðàçãîâàðèâàåòå î êàêîì-òî ñâî¸ì ìèðå..
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 06.03.2008 02:10 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

>Ýòî âñ¸ â ðàìêàõ êîìïàíèè âîîáùå ïðîòèâ Êóäðèíà.
àé ìèí ñòàòüþ. :)
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 06.03.2008 02:26 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

http://www1.minfin.ru/ru/stabfund/about/ îçíàêîìüòåñü, è íå ïîðèòå ãîðÿ÷êó.

Âëîæåíèÿ ñòàáôîíäà èìåþò îäíó ãëàâíóþ çàäà÷ó - ñîõðàíèòü ñâåðõäîõîäû îò âûñîêîé öåíû íà íåôòü äî òîãî âðåìåíè, êàê îíà áóäåò ñòîèòü î÷åíü ä¸øåâî.

Åñëè âû âëîæèòå äåíüãè, íàïðèìåð, â àêöèè Èíòåêî, òî ïîñëå ïàäåíèÿ öåíû íà íåôòü îíè áóäóò ñòîèòü äåøåâëå òóàëåòíîé áóìàãè, áëèí. À àìåðèêàíñêèå èïîòå÷íûå - î÷åíü äàæå áóäóò ñòîèòü.
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 06.03.2008 17:36 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

Stop, ÿ îòâåòèë òåáå? :)
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 06.03.2008 18:31 



Íåò. Òû íå îòâåòèë. Òû ïîäðàññêàçàë. "Òàê äåëàþò âñå ÖÁ, êîãäà õîòÿò ñîõðàíèòü äåíüãè".

Íàäî ïîíèìàòü, ÷òî ëþáóþ íåñóðàçèöó ìîæíî îáúÿñíèòü, åñëè âûáðàòü ïîäõîäÿùóþ ëîãè÷åñêóþ ñèñòåìó êîîðäèíàò. ß ñïðàøèâàë - â ÷åì òóò ñìûñë äëÿ ðîññèÿí, à òû ìíå îáúÿñíèë, çíà÷èò, â ÷åì èíòåðåñ "âñåõ ÖÁ" - â òîì ÷èñëå è êóäðèíñêîãî.

Íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë, ñìûñë äëÿ ðîññèÿí - ñîñàòü ëàïó, åçäèòü ïî áåçäîðîæüþ è âåøàòüñÿ èç-çà èïîòåêè, ïîêóäà Êóäðèí ñîõðàíÿåò èõ äåíüãè. Äî íåêîòîðîãî "òîãî âðåìåíè". Íàäî ïîíèìàòü, ÷òî êîãäà "òî âðåìÿ" íàñòóïèò è íåôòü ïîäåøåâååò - âñåì íàêîíåö ñòàíåò êëàññíî. Ýòî ÿñíî.

Îáúÿñíè ìíå òåïåðü, êîãäà ëîãè÷åñêèå ñèñòåìû, à òàêæå èíòåðåñû òåõ, êòî óïðàâëÿåò äåíüãàìè è òåõ, êîìó ýòè äåíüãè ïî èäåå ïðèíàäëåæàò, ñîâïàäóò.

Êîãäà ðîññèéñêèå ñîëäàòû-îòñòàâíèêè ïåðåñòàíóò âåøàòüñÿ èç-çà èïîòåêè, à àìåðèêàíñêèå ïåðåñòàíóò åé ïîëüçîâàòüñÿ.

***
Ó òåáÿ äèâíàÿ ñèìïàòèÿ ê Êóäðèíó. Óâåðåí, òû è ïðî ýòî ðàññêàæåøü: http://www.nakanune.ru/articles/13324

Ìîæíî æå âñå îáúÿñíèòü, äàæå ñïèñàíèå ìèëëèàðäíûõ äîëãîâ òåì, êòî ìîæåò èõ çàïëàòèòü. Íåñîìíåííî, åñòü è òàêàÿ ëîãè÷åñêàÿ ñèñòåìà, ïðè êîòîðîé ýòî î÷åíü ïðàâèëüíî - ïîäàðèòü Ñèðèè è Àëæèðó 15 ìëðä äîëëàðîâ äîëãà.

Ãëàâíîå - õîðîøî ïîèñêàòü. ;)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 06.03.2008 19:37 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

Stop, òû äóðàê êàêîé-òî, ÿ òåáå îòâåòèë íà âñå âîïðîñû.  òîì ÷èñëå ñìûñë äëÿ ðîññèÿí. Åñëè òåáå íå ïîíÿòåí ñìûñë àìîðòèçàöèè âûñîêîé öåíû íà íåôòü, íó éîïò, òóò è ðàçãîâàðèâàòü äàëüøå íå î ÷¸ì.
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 06.03.2008 19:43 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

Stop, òû âèäèìî íå ñîâñåì ïîíèìàåøü ÷òî òàêîå ÖÁ è ê ÷åìó îí îòíîñèòñÿ. È âîîáùå ýêîíîìè÷åñêóþ ñèñòåìó äåíåã â äàííîé ìîìåíò ÿâíî òîæå íå ïîíèìàåøü. È âèäèìî ñâåðøåííî íå ïîíèìàåøü ñìûñëà ðàçäóâàíèÿ "ðåöåññè ýêîíîìèêè ÑØÀ", Êóäðèí ñåé÷àñ äåëàåò ñàìûé ïðàâèëüíûé, íî âèäèìî íå ëîãè÷íûé (ðàç âû åãî íå ïîíèìàåòå) âûáîð äëÿ âëîæåíèÿ ñòàá.ôîíäà.

Ó ìåíÿ æåëàíèÿ ðàññêàçûâàòü ïðî ýòî äàëüøå íèêàêîãî. Òåáå â ñòàí Ïðîõàíîâà, ïðÿìîé äîðîãîé.

Ñòàòüè, êñòàòè, ïðîñòî îìåðçèòåëüíûå, ê òîìó æå è íå ïðîôåññèîíàëüíûå.
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 06.03.2008 20:12 
Åêàòåðèíáóðã


Ìàéêè, çðÿ õàìèøü.

Ñòîï, ÿ òâîþ ïîçèöèþ ïîíÿë. Ñêàæè, ïîæàëóéñòà, êàê òû ìîæåøü îáúÿñíèòü, ÷åì âûçâàíû òàêèå äåéñòâèÿ ïðàâèòåëüñòâà? Äàâàé ðàññóäèì ëîãè÷åñêè: åñëè îíè äåéñòâóþò ðàäè ñâîåãî îáîãàùåíèÿ, òî îíè, íàîáîðîò, ñòàðàëèñü áû äàâàòü ëüãîòíûå êðåäèòû ñâîèì êàðìàííûì ñòðóêòóðàì, à íå ïðÿòàòü äåíüãè. Èëè òàì âñå ÿâëÿþòñÿ àãåíòàìè èìïåðèàëèçìà?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 06.03.2008 20:43 




>Ìàéêè, çðÿ õàìèøü

Îí íå õàìèò. Ýòî åãî àðãóìåíòû. 1) Òû äóðàê, 2) Âû íè÷åãî íå ïîíèìàåòå, 3) Òàê áóäåò ëó÷øå. Âñå, êðîìå ïåðâîãî - î÷åâèäíî êóäðèíñêèå, ïåðâûé - åãî ñîáñòâåííûé.

Ïðî ïîçèöèþ "óìíîé ìîðäû" ÿ óæå âûñêàçàëñÿ âûøå, ïîâòîðÿòü ñìûñëà íå âèæó. Ïîçèöèÿ Ìàéêè, êñòàòè, êëàññè÷åñêè ïîíÿòíà.  ïðîñòî âîïðîñå: "Ãäå äåíüãè, áðàò?" - îòâåò: "Êâàìïåðôåêòóì!" Ïîýòîìó òàêæå íå âèæó ñìûñëà ïðîäîëæàòü ñ íèì ðàçãîâîð.

***
>Ñêàæè, ïîæàëóéñòà, êàê òû ìîæåøü îáúÿñíèòü, ÷åì âûçâàíû òàêèå äåéñòâèÿ ïðàâèòåëüñòâà? Äàâàé ðàññóäèì ëîãè÷åñêè: åñëè îíè äåéñòâóþò ðàäè ñâîåãî îáîãàùåíèÿ, òî îíè, íàîáîðîò, ñòàðàëèñü áû äàâàòü ëüãîòíûå êðåäèòû ñâîèì êàðìàííûì ñòðóêòóðàì, à íå ïðÿòàòü äåíüãè

ß âûøå öåëóþ öèòàòó ïðèâåë. Íà ïðåäûäóùåé ñòðàíè÷êå. Ïåðå÷òè. Î ôàêòè÷åñêîì ïåðåâîäå äîëãà íåïîñðåäñòâåííî ñ âíåøíåãî, ãîñóäàðñòâåííîãî, íà ïîäêîíòðîëüíûå ãîñ-âó ïðåäïðèÿòèÿ. Ñóììà â ÏÎË-ÒÐÈËËÈÎÍÀ ÄÎËËÀÐΠ- ýòî äîëæíî áûòü äàæå Ìàèêè ïîíÿòíî. Õîòÿ - õðåí åãî çíàåò.

À ñòàáôîíä â äàííîì ñëó÷àå - îáåñïå÷åíèå äîëãà.

Îäèí ìîé òîâàðèù õîðîøî â ýòîì ïëàíå âûñêàçàëñÿ. Ãîñóäàðñòâåííûé äîëã òàêàÿ øòóêà, ÷òî åãî ìîæíî íè îòäàâàòü, íè íå îòäàâàòü. Íå ñòðàäàåò íè÷åãî, êðîìå ïðåñòèæà ñòðàíû (êîòîðûé, åñëè ÷åñòíî, è òàê íèæå ïëèíòóñà - ñáîðíàÿ ïî õîêêåþ è ãàñòðîëè áàëåòà òóò íå ïîìîãóò).

Ñóäåáíûå èñïîëíèòåëè Ðîññèþ îïèñûâàòü íå ïðèäóò. Èõ ïîãðàíè÷íèêè íå ïðîïóñòÿò. À âîò äîëãè ïðåäïðèÿòèé îòäàòü ïðèäåòñÿ. Åñëè ïîíàäîáèòñÿ - ñ ñàìèìè ïðåäïðèÿòèÿìè. Ðÿçàíñêóþ îáëàñòü çà äîëãè îòäàòü íåëüçÿ. Ãàçïðîì - ìîæíî. Ðàñïëàòèòüñÿ ÇÂÐ áåç ñîãëàñèÿ ãîñóäàðñòâà-äîëæíèêà íåëüçÿ. Ñòàáôîíäîì - ìîæíî.

Ôàêòè÷åñêè, ýòî ñìåíà îáåñïå÷åíèÿ äîëãà. Ðåêîðäíî áûñòðî âûïëàòèòü òî, ÷òî áðàëè ïîä "êëÿíóñü çäîðîâüåì ñâîåé áàáóøêè" - è òóò æå íàáðàòü äîëãîâ ïîä çàëîã ñîáñòâåííîé êâàðòèðû.  ñëó÷àå, åñëè ýòî äåëàåò îòäåëüíûé ÷åëîâåê - ìîæíî ãîâîðèòü î ïñèõçàáîëåâàíèè.  ñëó÷àå, åñëè ýòî äåëàåò âëàñòü - íà óì ïðèõîäèò îðãàíèçîâàííîå îãðàáëåíèå.

***
Òû æå ïîíèìàåøü - ìåøàåò ãíóñíîå íàñëåäèå ñîâåòñêîé âëàñòè, äåêëàðàöèÿ î ñóâåðåíèòåòå 1990 ãîäà è Êîíñòèòóöèÿ. Áëÿòñêèå áóìàæêè. Ïî íèì íåäðà Ðîññèè âñå åùå ïðèíàäëåæàò íàðîäó Ðîññèè, à íå íåêîòîðûì ïðàâèëüíûì ëþäÿì è îðãàíèçàöèÿì.

>Èëè òàì âñå ÿâëÿþòñÿ àãåíòàìè èìïåðèàëèçìà?

Íåò, áëèí êîììóíèçìà. ×òî çà âîïðîñ? Ëþáîé êàïèòàëèñò - àãåíò äåíåã.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 06.03.2008 20:56 
Åêàòåðèíáóðã


> ôàêòè÷åñêîì ïåðåâîäå äîëãà íåïîñðåäñòâåííî ñ âíåøíåãî, ãîñóäàðñòâåííîãî, íà ïîäêîíòðîëüíûå ãîñ-âó ïðåäïðèÿòèÿ
À çà÷åì òàêèå ñëîæíîñòè? Ñíà÷àëà ïåðåâåñòè äåíüãè ãîñóäàðñòâà çà ãðàíèöó, ïîòîì íàáðàòü äîëãîâ ãîñêîìïàíèÿì, ïîòîì îïÿòü ðàñïëàòèòüñÿ ñ Çàïàäîì.  ÷åì âûãîäà? Íå ïðîùå áûëî áû, åñëè á ãîñóäàðñòâî íàïðÿìóþ äàâàëî ëüãîòíûå êðåäèòû (ê ÷åìó òû êàê ðàç è ïðèçûâàåøü).
Õîòÿ, ÿ òîæå íå ïîíèìàþ, çà÷åì ãîñóäàðñòâåííûå êîðïîðàöèè äåëàþò îãðîìíûå äîëãè. Íî ýòî óæå âîïðîñ îá ýôôåêòèâíîñòè ãîñóäàðñòâåííîé ñîáñòâåííîñòè. À âîò ó íåíàâèäèìûõ òîáîé îëèãàðõîâ òàêèõ äîëãîâ íåò.

Åùå ðåïëèêà. Ñòîï, ó òåáÿ èíòåðåñíî ñî÷åòàþòñÿ äâå äèàìåòðàëüíî ïðîòèâîïîëîæíûå ïîçèöèè: òû ïîñòîÿííî âîñõâàëÿåøü ïîëèòè÷åñêóþ è ýêîíîìè÷åñêóþ ñèñòåìó Ñîâåòñêîãî Ñîþçà, íî ïðè ýòîì îáîñíîâûâàåøü íåîáõîäèìîñòü äåìîêðàòèè. (ïîñò 05.03.2008 19:26)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 06.03.2008 21:15 




>Åùå ðåïëèêà. Ñòîï, ó òåáÿ èíòåðåñíî ñî÷åòàþòñÿ äâå äèàìåòðàëüíî ïðîòèâîïîëîæíûå ïîçèöèè: òû ïîñòîÿííî âîñõâàëÿåøü ïîëèòè÷åñêóþ è ýêîíîìè÷åñêóþ ñèñòåìó Ñîâåòñêîãî Ñîþçà, íî ïðè ýòîì îáîñíîâûâàåøü íåîáõîäèìîñòü äåìîêðàòèè. (ïîñò 05.03.2008 19:26)

Íó è? ÑÑÑÐ áûëî ïðàâèëüíî. Åãî íåò. Ïðè ýòîì ðàçëîìàëè òî, ÷òî íàäî áûëî îñòàâèòü, íî ñîõðàíèëè, ÷òî ñëåäîâàëî äåìîíòèðîâàòü â ÑÑÑÐ. Âûðâàëè, ñöóêî, íå òîò çóá?

Ïîÿñíè ìíå, ÷åì òåïåðåøíÿÿ ïîëèòè÷åñêàÿ ñèñòåìà ÐÔ îòëè÷àåòñÿ îò ñîâåòñêîé, îäíîïàðòèéíîé? Òîëüêî òåì, ÷òî ó íåå íåò ñïðàâåäëèâîé ñîöèàëüíîé ïðîãðàììû. À ÷åì îíà îòëè÷àåòñÿ îò çàïàäíîé? Äà òåì, ÷òî åå ñìåíèòü íåëüçÿ. Èç äâóõ çîë âûáðàëè îáà.

Íåò, íà ïîë-øèøêè íå ïîëó÷èòñÿ. È ñîâåòñêàÿ, è çàïàäíàÿ ìîäåëè èìåþò ñâîè ñïåöèôè÷åñêèå ïðåäîõðàíèòåëè îò òîãî, ÷òîáû âåðõíèå íàñìåðòü íå çàñíîøàëè íèæíèõ. Âî âñåõ àñïåêòàõ æèçíè. ×òîáû íå áûëî áåïðåäåëà.

Òåïåðåøíÿÿ ñèñòåìà èäåàëüíà äëÿ ñíîøåíèÿ, ïîòîìó ÷òî â íåé ïðåäîõðàíèòåëè íå ðàáîòàþò ÂÎÎÁÙÅ íèêàêèå. Íè çàïàäíàÿ ñèñòåìà Çàêîíà, íè ñîâåòñêàÿ ñèñòåìà Èäåè. Ñîâåòñêóþ øóáó ñíÿëè, çàïàäíîå ïàëüòî íèêàê íå ïîëó÷èì - òàê è ìåðçíåì íà ìîðîçå. ×òî òåáå â ìîåì ïîäõîäå íå ïîíÿòíî?

***
Äà òû ñàì ïîñìîòðè - â ëþáîé ñôåðå æèçíè.  òåõ æå íàöèîíàëüíûõ îòíîøåíèÿõ - ñîâåòñêîé "äðóæáû íàðîäîâ" íåò, àìåðèêàíñêîãî "çàêîí äëÿ âñåõ îäèí" òîæå. Åñòü øòî-òî ñðåäíåå, îò ÷åãî âñåì õðåíîâî.

Çàòî êëàññíî "âåðõàì" - ïðè òàêîì ðàñêëàäå èõ îáÿçàííîñòè ïåðåä "íèçàìè" - ÷èñòàÿ óñëîâíîñòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 06.03.2008 21:20 
Åêàòåðèíáóðã


>Òåïåðåøíÿÿ ñèñòåìà èäåàëüíà äëÿ ñíîøåíèÿ, ïîòîìó ÷òî â íåé ïðåäîõðàíèòåëè íå ðàáîòàþò ÂÎÎÁÙÅ íèêàêèå. Íè çàïàäíàÿ ñèñòåìà Çàêîíà, íè ñîâåòñêàÿ ñèñòåìà Èäåè. Ñîâåòñêóþ øóáó ñíÿëè, çàïàäíîå ïàëüòî íèêàê íå ïîëó÷èì - òàê è ìåðçíåì íà ìîðîçå. ×òî òåáå â ìîåì ïîäõîäå íå ïîíÿòíî?
Çíà÷èò, âñå æå ïðèçíàåøü, ÷òî çàïàäíàÿ ñèñòåìà èìååò ñâîè ïðåèìóùåñòâà. Íó òàê è íàäî äâèãàòüñÿ ê íåé. Ïîñòåïåííî. Òàê êàê íàçàä â ñîöèàëèçì âñå ðàâíî íå ïîëó÷èòñÿ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 06.03.2008 21:32 
Tchad
À/H2N3

Íàäî ïîêà åñòü âîçìîæíîñòü çàêóïèòü áîëüøå ïëååðîâ. Ñêîðî áóäåì ìåíÿòü èõ íà ñàõàð. :)
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 06.03.2008 21:39 




>Çíà÷èò, âñå æå ïðèçíàåøü, ÷òî çàïàäíàÿ ñèñòåìà èìååò ñâîè ïðåèìóùåñòâà. Íó òàê è íàäî äâèãàòüñÿ ê íåé. Ïîñòåïåííî. Òàê êàê íàçàä â ñîöèàëèçì âñå ðàâíî íå ïîëó÷èòñÿ.

"Ñâîè ïðåèìóùåñòâà" èìååò äàæå æèçíü â ïåùåðå - ÷èñòûé âîçäóõ è îòñóòñòâèå êâàðòïëàòû. Ïðàâäà âøè è õîëîäíî.

Äâèãàòüñÿ â çàïàäíóþ ñèñòåìó âëàñòü íå áóäåò. Íàõ åé ýòî íàäî? Íàáðàòü íà ñåáÿ äîïëíèòåëüíûõ îáÿçàííîñòåé ïåðåä òåìè, êîãî îíà èñêðåííå ñ÷èòàåò "áûäëîì"? Ñâÿçûâàòü ñåáå ðóêè? Ñåé÷àñ äëÿ íåå îïòèìàëüíàÿ ñèñòåìà - êîðïîðàòèâíîå õàíñòâî ñ âûâåñêîé "èçäåñÿ äèìàêðèòåÿ". À "äåìîêðàòè÷åñêèé" ôàñàä ëèøàåò âîçìîæíîñòè íàðîä ÷òî-ëèáî èçìåíèòü, èáî ðåâîëþöèÿ - àéÿéÿé.

Åñëè îíà è ïîéäåò â ñòîðîíó Çàïàäà, òî áåç îáóçû, ïðèõâàòèâ äåíåøêè. Ýòî è åñòü "Áåëûé Ïàðîõîä".

Òû ñàì ïîéäåøü â "çàïàäíóþ ñèñòåìó"? Ïåøêîì è ñ óçåëêîì íà ïàëêå? Ïîïëûâåøü ñëåäîì çà ïàðîõîäîì?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 07.03.2008 02:07 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

>Îí íå õàìèò. Ýòî åãî àðãóìåíòû. 1) Òû äóðàê, 2) Âû íè÷åãî íå ïîíèìàåòå, 3) Òàê áóäåò ëó÷øå. Âñå, êðîìå ïåðâîãî - î÷åâèäíî êóäðèíñêèå, ïåðâûé - åãî ñîáñòâåííûé.
>Ïðî ïîçèöèþ "óìíîé ìîðäû" ÿ óæå âûñêàçàëñÿ âûøå, ïîâòîðÿòü ñìûñëà íå âèæó. Ïîçèöèÿ Ìàéêè, êñòàòè, êëàññè÷åñêè ïîíÿòíà.  ïðîñòî âîïðîñå: "Ãäå äåíüãè, áðàò?" - îòâåò: "Êâàìïåðôåêòóì!" Ïîýòîìó òàêæå íå âèæó ñìûñëà ïðîäîëæàòü ñ íèì ðàçãîâîð.

Stop, ïðîñòè, íå õîòåë ïåðåõîäèòü íà ëè÷íîñòè. Íî, èçâèíè, åñëè ÿ òåáå äàþ íîðìàëüíîå îáúÿñíåíèå ýêîíîìè÷åñêîé öåëåñîîáðàçíîñòè, äàþ ññûëêó íà çàêîí î ñòàáôîíäå, à òû ãîâîðèøü, ÷òî ÿ íè÷åãî íå îòâåòèë. Ïîíèìàåøü, åñëè äëÿ òåáÿ ýòî íå ïîíÿòíî, òî íàäî òàê ñíà÷àëà è ïèñàòü - ðåáÿò, ìíå íå ïîíÿòíî, âîò åñòü òàêàÿ ñòàòüÿ, îáúÿñíèòå. À íå ñðàçó îðàòü è ðàòîâàòü çà íåïðîôåññèîíàëüíî íàïèñàííóþ æ¸ëòóþ ñòàòüþ.
Åñëè õî÷åøü ÿ òåáå ðàçæóþ âñ¸ ïî êóñî÷êàì. Íî ñìûñë, ïðîñòè òîãäà áûë òåáå(è âñåì îñòàëüíûì êñòàòè òîæå) óìíè÷àòü â íà÷àëå òîïèêà, êîãäà ñàìè íè÷åãî íå ïîíèìàþò, è äàæå íå ÷èòàëè çàêîí.
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 07.03.2008 07:26 
Åêàòåðèíáóðã


>Äâèãàòüñÿ â çàïàäíóþ ñèñòåìó âëàñòü íå áóäåò. Íàõ åé ýòî íàäî? Íàáðàòü íà ñåáÿ äîïëíèòåëüíûõ îáÿçàííîñòåé ïåðåä òåìè, êîãî îíà èñêðåííå ñ÷èòàåò "áûäëîì"?
Äîáðîâîëüíî íå áóäåò, à åñëè æèçíü çàñòàâèò, òî ïðèäåòñÿ. Âàøà æå óêðàèíñêàÿ âëàñòü äâèãàåòñÿ. À åñëè âëàñòü îäíîâðåìåííî êðèòèêîâàòü è ñïðàâà, è ñëåâà (êàê òû äåëàåøü), òî íàîáîðîò, ó íåå ïîÿâëÿåòñÿ óâåðåííîñòü â ïðàâèëüíîñòè âûáðàííîãî êóðñà.

Ìàéêè õîðîøóþ ññûëêó äàë http://www1.minfin.ru/ru/stabfund/about/
Òåïåðü ïîñ÷èòàåì.
Ñòàáôîíä ðàâåí 3 851,80 ìëðä ðóá = 3,8 òðëí ðóáëåé
Ôåäåðàëüíûé áþäæåò ïî ðàñõîäàì íà 2007 ãîä ðàâåí 5 463 479 900,0 òûñ = 5,4 òðëí ðóáëåé

 ëþáîì ñëó÷àå âåñü ñòàáôîíä íåâîçìîæíî ïîòðàòèòü ñðàçó. Ïðåäïîëîæèì, â ãîä áóäåì òðàòèòü òðåòü (1,3 ìèëëèàðäà). Ïîëó÷èòñÿ ïðèáàâêà ê áþäæåòó 25 %. Òîò, êòî íå áóäåò èìåòü íåïîñðåäñòâåííîãî äîñòóïà ê ýòèì äåíüãàì, îñîáîé ðàçíèöû íå óâèäèò. Çàòî ÷åðåç òðè ãîäà âåñü ôîíä áóäåò èñïîëüçîâàí. È â ñëó÷àå êàêèõ-òî êàòàêëèçìîâ è êðèçèñîâ îñòàåìñÿ, ÷òî íàçûâàåòñÿ, ñ ãîëîé çàäíèöåé.
À íàñ÷åò ýôôåêòèâíîñòè èñïîëüçîâàíèÿ ýòèõ äåíåã ìû óæå îáñóäèëè. Âñå ïðèçíàþò, ÷òî ïðè íàøåì ïîëîæåíèè ñ êîððóïöèåé è áþðîêðàòèçìîì ñ ïîëüçîé èõ ïîòðàòèòü íå òàê ïðîñòî.

Òàê ÷òî, ÿ ñîãëàñåí ñ Ìàéêè, ïîäîáíûå âûêðèêè "îòäàéòå ñòàáôîíä, ãàäû" ÿâëÿþòñÿ ïî áîëüøåé ÷àñòè ñïåêóëÿöèÿìè.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 07.03.2008 12:38 




>Stop, ïðîñòè, íå õîòåë ïåðåõîäèòü íà ëè÷íîñòè.

Ïðîñòèë.

>Ïîíèìàåøü, åñëè äëÿ òåáÿ ýòî íå ïîíÿòíî, òî íàäî òàê ñíà÷àëà è ïèñàòü - ðåáÿò, ìíå íå ïîíÿòíî, âîò åñòü òàêàÿ ñòàòüÿ, îáúÿñíèòå.

Íåò, ìíå âñå ïîíÿòíî. ß ñïåöèàëüíî ïåðåâåë âîïðîñ â ïëîñêîñòü ïèòåêàíòðîïà. Äàâàé åùå ïðîùå. Êàêèìè áû òåðìèíàìè íå ïîëüçîâàëñÿ âðà÷, íî åñëè íà òðåòèé äåíü ëå÷åíèÿ îòâàëèëàñü íîãà - òî âñå ïîíÿòíî ñ ýòèì âðà÷îì.

Ìíå íå íóæíî îáúÿñíÿòü òîíêîñòè ìåíåäæåìíòà èçëèøêîâ. ß â êóðñå. ß íå ïîíèìàþ, íà êîé ýòîò ìåíåäæìåíò, åñëè èçëèøêè íàáëþäàþòñÿ òîëüêî â îäíîì ìåñòå - â ñòàáôîíäå.

Òû-òî ñàì ìåíÿ ïîíèìàåøü? Íó äàâàé ñíîâà, íà óðîâíå ïèòåêàíòðîïîâ. :D Çàâàëèëè ìàìîíòà, ñîæðàëè çàäíþþ íîãó - âñå ñûòû. Íà÷èíàåòñÿ ìåíåäæìåíò èçëèøêîâ. ×àñòü çàêîïòèòü, ÷àñòü çàñîëèòü - ÷òîáû íå ïðîïàëî. ×àñòü ñðàçó îáìåíÿòü íà ðûáó è íàêîíå÷íèêè ó ñîñåäíåãî ïëåìåíè. Ýòî ïîíÿòíî.

Íî åñëè íàåëñÿ òîëüêî âîæäü, à äåòè ïóõíóò ñ ãîëîäóõè, è ïðåäïîëîæèòåëüíî ìàìîíòà íà âñåõ íå õâàòèò - òî î êàêîì ìåíåäæìåíòå èçëèøêîâ ìîæåò èäòè ðå÷ü? Êàêîé ñìûñë êîïòèòü âïðîê, êîãäà ðòû âîêðóã ãîëîäíûå? Äà òîëüêî â îäíîì ñëó÷àå - åñëè ó âîæäÿ íà "èçëèøêè" ñâîè âèäû.

>Íî ñìûñë, ïðîñòè òîãäà áûë òåáå(è âñåì îñòàëüíûì êñòàòè òîæå) óìíè÷àòü â íà÷àëå òîïèêà, êîãäà ñàìè íè÷åãî íå ïîíèìàþò, è äàæå íå ÷èòàëè çàêîí.

Êàêîé, ïðîñòè, çàêîí? :) Òû íà ïîëíîì ñåðüåçå óòâåðæäàåøü, ÷òî íå öåëåñîîáðàçíîñòü îïðåäåëÿåò çàêîíû, à íàîáîðîò?

***
À äàëüøå âîïðîñ Ñåìèêðûëà - à êóäà åãî òîãäà äåâàòü, ýòîò ñòàáôîíä? Íó ïîäóìàéòå ñàìè. Ââîäíûõ äîñòàòî÷íî.

1. Äåíüãè çà ïðîäàííóþ íåôòü ñïèçäèòü ïðîùå, ÷åì ðåàëüíóþ íåôòü èç-ïîä çåìëè.
2. Íåôòü â çåìëå ïðèíàäëåæèò âñåì, ñîãëàñíî Êîíñòèòóöèè. Äåíüãè çà ïðîäàííóþ íåôòü ðåàëüíî ïðèíàäëåæàò òîìó, êòî èõ äåðæèò â ðóêàõ, ñîãëàñíî ñâîéñòâó äåíåã.
3. Âñå ñêàçêè î òîì ÷òî "óãëåâîäîðîäû ïîäåøåâåþò" - äëÿ íàèâíûõ. Îðãàíèêà íèêîãäà íå ïîäåøåâååò, åé òîëüêî ïå÷êè òîïèòü ïåðåñòàíóò, èáî æàëêî áóäåò.

Íó âîò ïðîñóììèðóéòå è ïîäóìàéòå - çà÷åì ñïåøíî, äèêèìè òåìïàìè êîíâåðòèðîâàòü "÷åðíîå çîëîòî", òàêîé æå íàäåæíûé ðåñóðñ, êàê è ÇÂÐ, â ôàíòèêè - äîëãîâûå îáÿçàòåëüñòâà ðàçíûõ ñòðàí, ïðåèìóùåñòâåííî âðàæäåáíûõ. Ñìûñë-òî åñòü, âîïðîñ - äëÿ êîãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 07.03.2008 13:47 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

>Êàêîé, ïðîñòè, çàêîí? Òû íà ïîëíîì ñåðüåçå óòâåðæäàåøü, ÷òî íå öåëåñîîáðàçíîñòü îïðåäåëÿåò çàêîíû, à íàîáîðîò?

Òû ïîíèìàåøü, ÷òî êîãäà áûë ñîçäàí ñòàáôîíä, îí áûë ñîçäàí äëÿ ÷åãî-òî, ÷òî áû ýòî ÷òî-òî ðåóãèëðîâàòü áûë ñäåëàí çàêîí î ñòàáôîíäå, òû á ïî÷èòàë.
Öåëü ñòàáôîíäà, êàê ÿ óæå ãîâîðèë, àìîðòèçèðîâàòü âûñîêóþ öåíó íà íåôòü. Ýòî çíà÷èò, ÷òî ïðè âûñîêîé öåíå íà íåôòü ìû èìååì âïîëíå íîðìàëüíûå ñâåðõäîõîäû, íî ÷òî áû ýòè ñàìûå ñâåðõäîõîäû óðàâíîâåøèâàòü, ìû âûíóæäåíû âûíîñèòü ñòàáôîíä çà ïåðåäåëû ñòðàíû, ÷òî áû ðàçðûâ ìåæäó ñòîèìîñòü äåíåã è ÂÂÏ íå ñòàíîâèëñÿ åù¸ áîëåå áîëüøèì è íå óâåëè÷èâàë è òàê çàðåäåëüíóþ èíôëÿöèþ.
Ñóäÿ ïî òâîåìó ïîñòó ïðî "èçëèøêè" íè÷åãî òû íå ïîíèìàåøü. Ýòî íå èçëèøîê, à ýêîíîìè÷åñêèé èíñòðóìåíò, áëèí.
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 07.03.2008 14:20 




>Òû ïîíèìàåøü, ÷òî êîãäà áûë ñîçäàí ñòàáôîíä, îí áûë ñîçäàí äëÿ ÷åãî-òî, ÷òî áû ýòî ÷òî-òî ðåóãèëðîâàòü áûë ñäåëàí çàêîí î ñòàáôîíäå, òû á ïî÷èòàë.

Ïîõîäó ìû ñ òîáîé âîîáùå î ðàçíûõ âåùàõ ãîâîðèì. ß ãîâîðþ ÷òî äåëàþò íå òî, à òû ãîâîðèøü - äåëàþò íå òî, íî çàòî êàê ïðàâèëüíî äåëàþò.

Åñòü êàêàÿ-òî íåîáõîäèìîñòü â ñâåðõäîõîäàõ, êîòîðûå ïðèõîäèòñÿ âûíîñèòü?

***
Äàâàé åùå êîðî÷å, åñòü ëè íåîáõîäèìîñòü èíâåñòèðîâàòü ñâîåãî ãåîïîëèòè÷åñêîãî ïðîòèâíèêà?

Òû â êóðñå, ÷òî Íàïîëåîí îòêàçûâàëñÿ îò ÂÑÅÕ ôèíàíñîâûõ îáÿçàòåëüñòâ ïåðåä ïðîòèâíèêîì â ñëó÷àå êîíôëèêòà. Áîëåå òîãî, ëþáóþ àññèãíàöèþ âíå Ôðàíöèè îí îáúÿâëÿë ôàëüøèâîé.

Âàì ÷òî, áîëüøå ÍÅÊÎÃÎ ôèíàíñèðîâàòü, êðîìå àìåðèêàíñêîé èïîòåêè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 07.03.2008 14:35 



È ÷òî ÑÀÌÎÅ èíòåðåñíîå... íèêîìó, ñöóêî, â ãîëîâó íå ïðèõîäèò, ÷òî îæèäàÿ ïðåäïîëîæèòåëüíîå ïàäåíèå öåí íà íåôòü (íó, äîïóñòèì!), ìîæíî íå ïîäóøêè ñåãîäíÿøíèìè ñâåðõäîõîäàìè âïðîê íàáèâàòü, à íàó÷èòüñÿ ÷òî-òî ðóêàìè äåëàòü. Ðåñóðñíûé ïàðàçèòèçì ñòàë ÑÓÒÜÞ ñòðàíû.

Áàíàíîâàÿ ðåñïóáëèêà â íåôòÿíîì èñïîëíåíèè. Ñóììàðíûå èíâåñòèöèè â íàóêó, îáðàçîâàíèå, òåõíîëîãèè - ãðîøåâûå. Êóäà êàê èíòåðåñíåå âëîæèòüñÿ â àìåðèêàíñêóþ èïîòåêó è ôðàíöóçñêèå äîðîãè.

Ñî ñòîðîíû âåðõîâ - îò÷åòëèâîå æåëàíèå âñåãäà èìåòü êó÷êó íàëà, êîòîðûé ìîæíî õàïíóòü è ñëèíÿòü. Ñî ñòîðîíû íèçîâ - ïîëíûé ïîêóé. Íåôòü åñòü - æèâåì. Êàê êîí÷èòñÿ - òàê è íàñ íå áóäåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 07.03.2008 15:55 
Åêàòåðèíáóðã


>Íåôòü â çåìëå ïðèíàäëåæèò âñåì, ñîãëàñíî Êîíñòèòóöèè. Äåíüãè çà ïðîäàííóþ íåôòü ðåàëüíî ïðèíàäëåæàò òîìó, êòî èõ äåðæèò â ðóêàõ, ñîãëàñíî ñâîéñòâó äåíåã.
Íó âñå ïîíÿòíî, êàê îáû÷íî - íàäî âçÿòü è ïîäåëèòü.
>Âñå ñêàçêè î òîì ÷òî "óãëåâîäîðîäû ïîäåøåâåþò" - äëÿ íàèâíûõ. Îðãàíèêà íèêîãäà íå ïîäåøåâååò, åé òîëüêî ïå÷êè òîïèòü ïåðåñòàíóò, èáî æàëêî áóäåò.
Ïðè Áðåæíåâå òîæå òàê äóìàëè. Íî îíà ïîäåøåâåëà, ñî âñåìè âûòåêàþùèìè ïîñëåäñòâèÿìè â âèäå ýêîíîìè÷åñêîãî êðèçèñà è ðàñïàäà ÑÑÑÐ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 07.03.2008 16:53 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

Globuzz, èíôëÿöèÿ ýòî î÷åíü õîðîøî, íî òîëüêî åñëè îíà â ïðåäåëàõ íîðìû! À ýòî 1-3%.  ÑØÀ ýòîò ïîêàçàòåëü ñåé÷àñ 2.9%, êîãäà â Ðîññèè, ïî îôäàííûì 11%, à íà ñàìîì äåëå îêîëî 25%. Ïîòîìó äåíåæíóþ ìàññó è âûâîäÿò çà ïðåäåëû ñòðàíû, ÷òî áû íå ñòàëî 35%.
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 07.03.2008 17:25 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

>Ïîõîäó ìû ñ òîáîé âîîáùå î ðàçíûõ âåùàõ ãîâîðèì. ß ãîâîðþ ÷òî äåëàþò íå òî, à òû ãîâîðèøü - äåëàþò íå òî, íî çàòî êàê ïðàâèëüíî äåëàþò.

Åñòåññíî. Óâû, ÖÁ ïðîñðàë åù¸ íà êóðñå äîëëàðà, ïîýòîìó âûíóæäåí äåëàòü íå òî.

È ïîòîì, ÖÁ ÐÔ íå ÿâëÿåòñÿ ãîñóäàðñòâåííûì àïïàðàòîì è òåì áîëåå èíñòðóìåíòîì ýêîíîìèêè, îí ïðåíàäëåæèò ñîþçó áàíêèðîâ, êàê ëþáîé ÖÁ ëþáîé ñòðàíû.
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 07.03.2008 17:43 



êîðî÷å, âñå õîðîøî! :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 07.03.2008 17:48 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

¨, íó êàê áû ëó÷øå ÷åì ìîãëî áûòü.
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 07.03.2008 19:12 



>È ïîòîì, ÖÁ ÐÔ íå ÿâëÿåòñÿ ãîñóäàðñòâåííûì àïïàðàòîì è òåì áîëåå èíñòðóìåíòîì ýêîíîìèêè, îí ïðåíàäëåæèò ñîþçó áàíêèðîâ, êàê ëþáîé ÖÁ ëþáîé ñòðàíû.

Èñòèííàÿ Âëàñòü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 07.03.2008 19:17 
Åêàòåðèíáóðã


Ñòîï, êîãäà ÿ ïûòàþñü ïåðåâåñòè ðàçãîâîð íà êîíêðåòíûå âåùè, òû íå çàìå÷àåøü. Òàê ÷òî ïîâòîðþ.

>çà÷åì òàêèå ñëîæíîñòè? Ñíà÷àëà ïåðåâåñòè äåíüãè ãîñóäàðñòâà çà ãðàíèöó, ïîòîì íàáðàòü äîëãîâ ãîñêîìïàíèÿì, ïîòîì îïÿòü ðàñïëàòèòüñÿ ñ Çàïàäîì.  ÷åì âûãîäà? Íå ïðîùå áûëî áû, åñëè á ãîñóäàðñòâî íàïðÿìóþ äàâàëî ëüãîòíûå êðåäèòû (ê ÷åìó òû êàê ðàç è ïðèçûâàåøü).
>Õîòÿ, ÿ òîæå íå ïîíèìàþ, çà÷åì ãîñóäàðñòâåííûå êîðïîðàöèè äåëàþò îãðîìíûå äîëãè. Íî ýòî óæå âîïðîñ îá ýôôåêòèâíîñòè ãîñóäàðñòâåííîé ñîáñòâåííîñòè. À âîò ó íåíàâèäèìûõ òîáîé îëèãàðõîâ òàêèõ äîëãîâ íåò.

>Ïðåäïîëîæèì, â ãîä áóäåì òðàòèòü òðåòü (1,3 ìèëëèàðäà). Ïîëó÷èòñÿ ïðèáàâêà ê áþäæåòó 25 %. Òîò, êòî íå áóäåò èìåòü íåïîñðåäñòâåííîãî äîñòóïà ê ýòèì äåíüãàì, îñîáîé ðàçíèöû íå óâèäèò. Çàòî ÷åðåç òðè ãîäà âåñü ôîíä áóäåò èñïîëüçîâàí. È â ñëó÷àå êàêèõ-òî êàòàêëèçìîâ è êðèçèñîâ îñòàåìñÿ, ÷òî íàçûâàåòñÿ, ñ ãîëîé çàäíèöåé.
>À íàñ÷åò ýôôåêòèâíîñòè èñïîëüçîâàíèÿ ýòèõ äåíåã ìû óæå îáñóäèëè. Âñå ïðèçíàþò, ÷òî ïðè íàøåì ïîëîæåíèè ñ êîððóïöèåé è áþðîêðàòèçìîì ñ ïîëüçîé èõ ïîòðàòèòü íå òàê ïðîñòî.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 07.03.2008 19:58 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

Stop, äàâàé áåç ñàðêàçìà, ÿ ôàêòû ãîâîðþ. :)
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 07.03.2008 20:00 



>>çà÷åì òàêèå ñëîæíîñòè? Ñíà÷àëà ïåðåâåñòè äåíüãè ãîñóäàðñòâà çà ãðàíèöó, ïîòîì íàáðàòü äîëãîâ ãîñêîìïàíèÿì, ïîòîì îïÿòü ðàñïëàòèòüñÿ ñ Çàïàäîì.  ÷åì âûãîäà? Íå ïðîùå áûëî áû, åñëè á ãîñóäàðñòâî íàïðÿìóþ äàâàëî ëüãîòíûå êðåäèòû (ê ÷åìó òû êàê ðàç è ïðèçûâàåøü).

Íå çíàþ, çà÷åì èìåíî ÒÀÊÈÅ ñëîæíîñòè. Íå âèæó çäåñü ñëîæíîñòîåé ÂÎÎÁÙÅ. Ñíà÷àëà ïîëó÷èëè ñ âàñ ïðîáëåìíûå äîëãè, ïîòîì âûäàëè áåñïðîáëåìíûå. Êàê áûëè äîëæíû, òàê è îñòàëèñü - òîëüêî òåïåðü íå ñïðûãíåòå. Êàêèå ñëîæíîñòè, óâàæàåìûé? Âñå ïðàâèëüíî. Òàê è íàäî ëîõîâ êðóòèòü.

>>Õîòÿ, ÿ òîæå íå ïîíèìàþ, çà÷åì ãîñóäàðñòâåííûå êîðïîðàöèè äåëàþò îãðîìíûå äîëãè. Íî ýòî óæå âîïðîñ îá ýôôåêòèâíîñòè ãîñóäàðñòâåííîé ñîáñòâåííîñòè. À âîò ó íåíàâèäèìûõ òîáîé îëèãàðõîâ òàêèõ äîëãîâ íåò.

ß óòî÷íþ. Ýòî íå ãîñóäàðñòâåííûå êîìïàíèè. Ýòî êîìïàíèè, äîëÿ àêöèé êîòîðûõ ó ãîñóäàðñòâà. Ñîîòâåòñòâåííî è îòâåòñòâåííîñòü. Çíàåøü, â ÷åì ðàçíèöà ìåæäó ÷àñòíîé è ãîñóäàðñòâåííîé îòâåòñòâåííîñòüþ? Îäíà áåãàåò, à äðóãàÿ íåò. Ñ îäíîé ïîëó÷èòü íåëüçÿ, à äðóãàÿ âñåãäà îòäàåò. À êòî ðóëèò - òàê ýòî äåëî äåñÿòîå. Êòî òàì ó âàñ íà÷àëüíèêîâ òàêèõ êîíòîð ñòàâèò?

>>Ïðåäïîëîæèì, â ãîä áóäåì òðàòèòü òðåòü (1,3 ìèëëèàðäà). Ïîëó÷èòñÿ ïðèáàâêà ê áþäæåòó 25 %. Òîò, êòî íå áóäåò èìåòü íåïîñðåäñòâåííîãî äîñòóïà ê ýòèì äåíüãàì, îñîáîé ðàçíèöû íå óâèäèò. Çàòî ÷åðåç òðè ãîäà âåñü ôîíä áóäåò èñïîëüçîâàí. È â ñëó÷àå êàêèõ-òî êàòàêëèçìîâ è êðèçèñîâ îñòàåìñÿ, ÷òî íàçûâàåòñÿ, ñ ãîëîé çàäíèöåé.

Çäåñü âîîáùå íè÷åãî íå ïîíÿë.

1. "Òðàòèòü" íå îçíà÷àåò "ïðîáóõàòü". Ìîæíî òðàòèòü òàê, ÷òîáû ïîëó÷àòü ïðèáûëü, íå ñïîíñèðóÿ ïîòåíöèàëüíîãî âðàãà. ß, íàïðèìåð, ñî ñâîåé, ïèòåêàíòðîïñêîé òî÷êè çðåíèÿ, âñèæó áîëåå öåëîåñîîáðàçíûì èíâåñòèðîâàòü â ñîáñòâåííóþ àðìèþ.

2. Èáî, ïîëó÷àÿ òðè òàíêà è ïîëòîðà âåðòîëåòà â ãîä Î×ÅÍÜ ÒÐÓÄÍÎ êîãäà-íèáóäü ïîòðåáîâàòü ñâîè äåíüãè îáðàòíî. Ìîãóò âìåñòî äåíåã äàòü ïîäæîïíèê è ïîñîâåòîâàòü íàïèñàòü æàëîáó â "Ñïîðòëîòî". Êàê äåëàë Íàïîëåîí.

3. Åñòåñòâåííî, ìèíèñòðàì ôèíàíñîâ îá ýòîì íå âåäîìî. Ýòîìó èõ â èíñòèòóòàõ íå îáó÷àëè. Äåáåò-åáåò-êðåäèò. Äåíüãè ñàìè îòäàþòñÿ, òîëüêî ïîçâîíè. Ñòðàíà äóðàêîâ.

Ýòî ÿ òå òàê, ñõîäó - êóäà äåâàòü äåíüãè. Îñîáî íå ðàçäóìûâàÿ.

>>À íàñ÷åò ýôôåêòèâíîñòè èñïîëüçîâàíèÿ ýòèõ äåíåã ìû óæå îáñóäèëè. Âñå ïðèçíàþò, ÷òî ïðè íàøåì ïîëîæåíèè ñ êîððóïöèåé è áþðîêðàòèçìîì ñ ïîëüçîé èõ ïîòðàòèòü íå òàê ïðîñòî.

Ýòî òî÷íî íå êî ìíå âîïðîñ. Èñïîëüçóéòå ýôôåêòèâíî, êòî âàì ìåøàåò? ß óæå ãîâîðèë - áîëüøåâèêè ìåíÿëè çåðíî íà ïàðîâîçû. Ó÷èòåñü ó Ëåíèíà, åñëè íîâãî, "äåìîêðàòè÷åñêîãî" óìà íåò.

***
Ïîçàáàâèëî óòâåðæäåíèå Ìàèêè. ×åëîâåê, êîòîðûé ÏÎÍÈÌÀÅÒ ÑÓÒÜ, ñåé÷àñ ñàì ñêàçàë - âûðó÷êîé îò ïðèðîäíûõ áîãàòñòâ Ðîññèè ðàñïîðÿæàåòñÿ íå íàðîä è äàæå íå ãîñóäàðñòâî - à "ñîþç áàíêèðîâ" â ëèöå ÖÁ: "È ïîòîì, ÖÁ ÐÔ íå ÿâëÿåòñÿ ãîñóäàðñòâåííûì àïïàðàòîì è òåì áîëåå èíñòðóìåíòîì ýêîíîìèêè, îí ïðåíàäëåæèò ñîþçó áàíêèðîâ, êàê ëþáîé ÖÁ ëþáîé ñòðàíû.
"
È îí, òèïî, ðåøàåò - êóäà è ñêîëüêî äåíåã îòïðàâèòü. Âàøèõ äåíåã.

Íàõðåíà âàì ïðåçèäåíò òîãäà? Ïîñàäèòå ñðàçó â Êðåìëå ìåíåäæåðà "ñîþçà áàíêèðîâ" äà íå ïàðüòåñü. À òî âûáîðû-øìûáîðû...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 07.03.2008 20:02 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

>Òû â êóðñå, ÷òî Íàïîëåîí îòêàçûâàëñÿ îò ÂÑÅÕ ôèíàíñîâûõ îáÿçàòåëüñòâ ïåðåä ïðîòèâíèêîì â ñëó÷àå êîíôëèêòà. Áîëåå òîãî, ëþáóþ àññèãíàöèþ âíå Ôðàíöèè îí îáúÿâëÿë ôàëüøèâîé.

Stop, òû çàáûâàåøü îäíó ìàëåíüêó, íî ñàìóþ âàæíóþ äåòàëü - âî âðåìÿ Íàïîëåîíà äåíüãè åù¸ èìåëè ïðèâÿçêó ê çîëîòó è ïîíÿòèå ãëîáàëüíîé ïîëèòèêè (÷èòàé ýêîíîìèêè) òîëüêî íà÷èíàëî ñêëàäûâàòüñÿ.
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!