Автор: 7wing
Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>Про отрицательный прирост и среднюю продолжительность жизни, как точный показатель народного благосостояния.
Несомненно, эти факторы демонстрируют, что есть большие проблемы. Но я бы не стал утверждать, что это показатель благосостояния (если понимать под благосостоянием материальный достаток). Скорее, это говорит о духовных проблемах.
А проблемы эти зародились еще при старом строе. Который ты так любишь восхвалять.
Например, смертность выросла за последние 20 лет социализма почти в полтора раза: от 1,1 миллиона в 1970 до 1,66 милиона в 1990. Как ты это можешь прокомментировать?
С другой стороны, в Пакистане, Бангладеш и Конго благостояние явно ниже, но это им нисколько не мешает активно рамножаться.
Несомненно, эти факторы демонстрируют, что есть большие проблемы. Но я бы не стал утверждать, что это показатель благосостояния (если понимать под благосостоянием материальный достаток). Скорее, это говорит о духовных проблемах.
А проблемы эти зародились еще при старом строе. Который ты так любишь восхвалять.
Например, смертность выросла за последние 20 лет социализма почти в полтора раза: от 1,1 миллиона в 1970 до 1,66 милиона в 1990. Как ты это можешь прокомментировать?
С другой стороны, в Пакистане, Бангладеш и Конго благостояние явно ниже, но это им нисколько не мешает активно рамножаться.
Автор: Buck
Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>С другой стороны, в Пакистане, Бангладеш и Конго благостояние явно ниже, но это им нисколько не мешает активно рамножаться.
Тараканам даже дихлофос не мешает активно размножаться.
А у нас почему прироста нет, это к тебе вопрос. У тебя дети есть?
"Но я бы не стал утверждать, что это показатель благосостояния (если понимать под благосостоянием материальный достаток). Скорее, это говорит о духовных проблемах."
Я бы сказал не так. Не в духовных проблемах дело. Все проще и приземленней, отсутствие перспектив на будущее, отсутствие социальной поддержки семей с детьми государством.
Тараканам даже дихлофос не мешает активно размножаться.
А у нас почему прироста нет, это к тебе вопрос. У тебя дети есть?
"Но я бы не стал утверждать, что это показатель благосостояния (если понимать под благосостоянием материальный достаток). Скорее, это говорит о духовных проблемах."
Я бы сказал не так. Не в духовных проблемах дело. Все проще и приземленней, отсутствие перспектив на будущее, отсутствие социальной поддержки семей с детьми государством.
Автор: 7wing
Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>Все проще и приземленней, отсутствие перспектив на будущее, отсутствие социальной поддержки семей с детьми государством
Ты правда считаешь это главной причиной, или просто власть поругать хочешь?
Вот динамика рождаемости за сто лет.
В каком году, по твоему мнению, государство лучше всего проводило социальную поддержку?
Ты правда считаешь это главной причиной, или просто власть поругать хочешь?
Вот динамика рождаемости за сто лет.
В каком году, по твоему мнению, государство лучше всего проводило социальную поддержку?
Автор: Buck
Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
На мой взгляд лучше, если это можно назвать лучше" конец 60-х по середину 80-х. В это время была стабильность. Порой не надо ссмотреть в таблицы, достаточно посмотреть на улицу, вокруг себя.
В этот период беспризорников и попрошаек практически не было, детская смертность была сведена к минимуму, а то что лет 60-70 и более назад из 10рожденных 6-7 помирало в таблице не указано. Вот те и обьяснение. А если в таблицы смотреть, то получается что численность постоянно снижалась уже на протяжении ста лет. И чего ж мы тогда не повывелись. Вероятно при царе горохе мильярд россиян из космома привезли теперя полторы сотни мильонов осталось.
"Ты правда считаешь это главной причиной, или просто власть поругать хочешь? "
Считаю главной причиной эти два на мой взгляд основных фактора, а на такую власть мне проще х.. класть.
В этот период беспризорников и попрошаек практически не было, детская смертность была сведена к минимуму, а то что лет 60-70 и более назад из 10рожденных 6-7 помирало в таблице не указано. Вот те и обьяснение. А если в таблицы смотреть, то получается что численность постоянно снижалась уже на протяжении ста лет. И чего ж мы тогда не повывелись. Вероятно при царе горохе мильярд россиян из космома привезли теперя полторы сотни мильонов осталось.
"Ты правда считаешь это главной причиной, или просто власть поругать хочешь? "
Считаю главной причиной эти два на мой взгляд основных фактора, а на такую власть мне проще х.. класть.
Автор: Stop
Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>>Про отрицательный прирост и среднюю продолжительность жизни, как точный показатель народного благосостояния.
>Несомненно, эти факторы демонстрируют, что есть большие проблемы.
Несомненно, эти факторы демонстрируют, что ПОЯВИЛИСЬ большие проблемы. Ибо если население уменьшается, а продолжительность жизни сокращается, то даже без спецобразования понятно, что РАНЬШЕ населения было больше и жило оно дольше. Как-то, сцуко, умудрялось без Стабфонда.
>Но я бы не стал утверждать, что это показатель благосостояния (если понимать под благосостоянием материальный достаток). Скорее, это говорит о духовных проблемах.
Ну, тогда это открытие, что просмотр "Дома-2" и бездуховность приводят к допенсионной смерти.
Но гораздо более реалистично предположение, что это связано с перманетной экономической нестабильностью, которая стремает людей размножаться, ухудшением уровня здравоохранения и качества питания. Естественно, в общенародных масштабах, который из центра часто не виден.
***
Вот тебе материал для размышления. Я часто интересуюсь подобными мелочами. В 90-х годах военкоматы впервые начали отправлять призывников на "докорм", поскольку соотношение рост/вес не позволяло признать их годными. Вещь, по понятиям СССР - неслыханная. Преимущественно это касалось городских призывников, селяне еще держали форму. Газеты тогда периодически возмущались на эту тему, но безрезультатно.
Сейчас уже и деревенским парням дают такие отсрочки. Но это еще не самое страшное. Врачи отмечают, что резко увеличился процент призывников с ИЗБЫТОЧНЫМ, т.н "рыхлым" весом. Такой вес набирается не от изобилия хавки, а при питании хлебом, его производными (макароны, вермишель) и крахмалсодержащими продуктами - в основном картошкой, исторически "едой бедных".
Что произошло? Людское "поголовье" медленно приспособилось к несбалансированному, обедненному рациону, БОЛЬШАЯ часть людей, народ в широком смысле (а не десяток-другой твоих-моих знакомых) постепенно, за десятилетия, принимает новый, "бедняцкий" режим питания как НОРМУ, и людская порода есессно, начинает мельчать. Что самое страшное, происходит это ПОСТЕПЕННО, и принимается как НОРМА даже пострадавшими. Ни один из "биологически голодных" даже не понимает, что он голодает - с точки зрения организма. У него так всегда. Но дополнительный килограм картошки в день не заменит животные белки, овощи, рыбу, масло, молоко. Пузо набьет, как блокадная лебеда. Но не заменит. Это называется латентный голод.
Те же военкоматовские врачи отмечают, что до 70% призывников (вдумайся и офигей) имеют расстройства здоровья, связанные с неполноценным питанием. Это проблемы иммунитета, ОП-аппарата, гипотония, хронические автиаминозы, ЖКТ и прочее. В рот им заглянуть просто страшно, зубы у всех убитые в 18 лет. Это проблема латентного голода.
Если раньше таких заморышей отправляли домой докармливаться, то потом стали слать в больницы, ибо дома - то же самое. Сейчас и в больницы беспонту, их докармливают в армии, потому что ТОЛЬКО армия способна обеспечить их более-менее штатным рационом.
Почему военкоматовские врачи? Да потому что это единственный профильный орган, который систематизированно мониторит здоровье "цвета нации" - молодых мужчин начала репродуктивного возраста. Они не газетчики, эмоции им пох. Их дело пересчитать и отчет написать. И ты пойми, я не об армии говорю, а о социальном срезе. Что там у старших творится - страшно даже представить.
Средний рост призывника в 1930-х составлял 168 см. В 1950е - 173-175. Когда я призывался, молился чтобы меня с моими 178 взяли на границу - могли и не взять, ибо не выдающийся. Сейчас что-то около 170. Если ты не понимаешь, ЧТО ЭТО ЗНАЧИТ, поинтересуйся, как японцы после 1905 года повышали средний рост нации, чтобы подогнать его под "европейское оружие" - обогатив рацион. Скорость процесса составила 4-5 см. за 40 лет - и это был потрясающий результат.
У меня в классе ВСЕ пацаны подтягивались не менее 12 раз, кроме троих - с эпилепсией, с сердцем и просто толстого. Норматив на 3км был 15 минут - его даже девчонки делали, разговаривали при этом, а ребята стабильно укладывались в 12 мин - армейский. Я выбегал на КМС - за 8.30, да и то в школе лучшим не был. Сейчас... это пзец, просто пзец. Был свидетелем. Половина за печень держится, половина - тупо судороги, потому что не на чем бежать. Картошка унд макароны, блять.
Едем дальше. Вспышка туберкулеза (2 млн сейчас - и до десятков тысяч в СССР) объясняется не тем, что бацилла озверела, а тем что туберкулез добивает голодных и ослабленных - это классика. Туберкулез - "болезнь нищеты" и "тюремная болезнь". Ничем, кроме питания по полному спектру ты его не остановишь. А люди сейчас "толстеют" на крахмалах да на колбасе, уровень картона в которой многократно превысил даже легендарный советский. Они даже не понимают, что недоедают - и в это трудно проверить.
***
Семикрыл. Государство старательно создает иллюзию благополучного общества. Есть некая социальная прослойка, которая принята за стандарт, вокруг нее построена информационная сфера, ее показывают по ТВ, пишут в газетах, берут у нее интервью. Ее называют "народ" и обобшают ее жизнь на всех. На основании ее уровня жизни придумываются всякие "продуктовые корзины", "прожиточные минимумы" и прочий фуфел. Это как покрасить ржавую машину новой краской и выдавать за новую.
Но биологический вид этим не обманешь. Он чахнет, сцуко. Организму пох, что у него квартира стоит в пять раз больше, вместо плохого совкового пылесоса крутой корейский и машина импортная. Снизились БАЗОВЫЕ, биологические критерии, и на этом фоне рисуется рост благополучия. Есть мнение, что общие затраты на уровень питания, аналогичный по качеству и ассортименту с советским, будет где-то в районе кредита на новую машину. Все ли способны на такой кредит?
А ведь преподносится как богатство!
***
Короче, я сам не знаю чего я распинаюсь. Никто не поймет того, во что не верит внутренне. Если уж собрался танцевать на палубе Титаника, то хлюпанье под ногами никого не ебет, по большому счету. Сказали - богатеем, значит богатеем. Рассказали сказку про пустые советские полки - показали щас как икра с хамоном на тех же полках лежит - и готово. Кто реально жрет эту икру, и почему в СССР при пустых полках росло здоровое поколение - это уже обывателю не интересно.
>Несомненно, эти факторы демонстрируют, что есть большие проблемы.
Несомненно, эти факторы демонстрируют, что ПОЯВИЛИСЬ большие проблемы. Ибо если население уменьшается, а продолжительность жизни сокращается, то даже без спецобразования понятно, что РАНЬШЕ населения было больше и жило оно дольше. Как-то, сцуко, умудрялось без Стабфонда.
>Но я бы не стал утверждать, что это показатель благосостояния (если понимать под благосостоянием материальный достаток). Скорее, это говорит о духовных проблемах.
Ну, тогда это открытие, что просмотр "Дома-2" и бездуховность приводят к допенсионной смерти.
Но гораздо более реалистично предположение, что это связано с перманетной экономической нестабильностью, которая стремает людей размножаться, ухудшением уровня здравоохранения и качества питания. Естественно, в общенародных масштабах, который из центра часто не виден.
***
Вот тебе материал для размышления. Я часто интересуюсь подобными мелочами. В 90-х годах военкоматы впервые начали отправлять призывников на "докорм", поскольку соотношение рост/вес не позволяло признать их годными. Вещь, по понятиям СССР - неслыханная. Преимущественно это касалось городских призывников, селяне еще держали форму. Газеты тогда периодически возмущались на эту тему, но безрезультатно.
Сейчас уже и деревенским парням дают такие отсрочки. Но это еще не самое страшное. Врачи отмечают, что резко увеличился процент призывников с ИЗБЫТОЧНЫМ, т.н "рыхлым" весом. Такой вес набирается не от изобилия хавки, а при питании хлебом, его производными (макароны, вермишель) и крахмалсодержащими продуктами - в основном картошкой, исторически "едой бедных".
Что произошло? Людское "поголовье" медленно приспособилось к несбалансированному, обедненному рациону, БОЛЬШАЯ часть людей, народ в широком смысле (а не десяток-другой твоих-моих знакомых) постепенно, за десятилетия, принимает новый, "бедняцкий" режим питания как НОРМУ, и людская порода есессно, начинает мельчать. Что самое страшное, происходит это ПОСТЕПЕННО, и принимается как НОРМА даже пострадавшими. Ни один из "биологически голодных" даже не понимает, что он голодает - с точки зрения организма. У него так всегда. Но дополнительный килограм картошки в день не заменит животные белки, овощи, рыбу, масло, молоко. Пузо набьет, как блокадная лебеда. Но не заменит. Это называется латентный голод.
Те же военкоматовские врачи отмечают, что до 70% призывников (вдумайся и офигей) имеют расстройства здоровья, связанные с неполноценным питанием. Это проблемы иммунитета, ОП-аппарата, гипотония, хронические автиаминозы, ЖКТ и прочее. В рот им заглянуть просто страшно, зубы у всех убитые в 18 лет. Это проблема латентного голода.
Если раньше таких заморышей отправляли домой докармливаться, то потом стали слать в больницы, ибо дома - то же самое. Сейчас и в больницы беспонту, их докармливают в армии, потому что ТОЛЬКО армия способна обеспечить их более-менее штатным рационом.
Почему военкоматовские врачи? Да потому что это единственный профильный орган, который систематизированно мониторит здоровье "цвета нации" - молодых мужчин начала репродуктивного возраста. Они не газетчики, эмоции им пох. Их дело пересчитать и отчет написать. И ты пойми, я не об армии говорю, а о социальном срезе. Что там у старших творится - страшно даже представить.
Средний рост призывника в 1930-х составлял 168 см. В 1950е - 173-175. Когда я призывался, молился чтобы меня с моими 178 взяли на границу - могли и не взять, ибо не выдающийся. Сейчас что-то около 170. Если ты не понимаешь, ЧТО ЭТО ЗНАЧИТ, поинтересуйся, как японцы после 1905 года повышали средний рост нации, чтобы подогнать его под "европейское оружие" - обогатив рацион. Скорость процесса составила 4-5 см. за 40 лет - и это был потрясающий результат.
У меня в классе ВСЕ пацаны подтягивались не менее 12 раз, кроме троих - с эпилепсией, с сердцем и просто толстого. Норматив на 3км был 15 минут - его даже девчонки делали, разговаривали при этом, а ребята стабильно укладывались в 12 мин - армейский. Я выбегал на КМС - за 8.30, да и то в школе лучшим не был. Сейчас... это пзец, просто пзец. Был свидетелем. Половина за печень держится, половина - тупо судороги, потому что не на чем бежать. Картошка унд макароны, блять.
Едем дальше. Вспышка туберкулеза (2 млн сейчас - и до десятков тысяч в СССР) объясняется не тем, что бацилла озверела, а тем что туберкулез добивает голодных и ослабленных - это классика. Туберкулез - "болезнь нищеты" и "тюремная болезнь". Ничем, кроме питания по полному спектру ты его не остановишь. А люди сейчас "толстеют" на крахмалах да на колбасе, уровень картона в которой многократно превысил даже легендарный советский. Они даже не понимают, что недоедают - и в это трудно проверить.
***
Семикрыл. Государство старательно создает иллюзию благополучного общества. Есть некая социальная прослойка, которая принята за стандарт, вокруг нее построена информационная сфера, ее показывают по ТВ, пишут в газетах, берут у нее интервью. Ее называют "народ" и обобшают ее жизнь на всех. На основании ее уровня жизни придумываются всякие "продуктовые корзины", "прожиточные минимумы" и прочий фуфел. Это как покрасить ржавую машину новой краской и выдавать за новую.
Но биологический вид этим не обманешь. Он чахнет, сцуко. Организму пох, что у него квартира стоит в пять раз больше, вместо плохого совкового пылесоса крутой корейский и машина импортная. Снизились БАЗОВЫЕ, биологические критерии, и на этом фоне рисуется рост благополучия. Есть мнение, что общие затраты на уровень питания, аналогичный по качеству и ассортименту с советским, будет где-то в районе кредита на новую машину. Все ли способны на такой кредит?
А ведь преподносится как богатство!
***
Короче, я сам не знаю чего я распинаюсь. Никто не поймет того, во что не верит внутренне. Если уж собрался танцевать на палубе Титаника, то хлюпанье под ногами никого не ебет, по большому счету. Сказали - богатеем, значит богатеем. Рассказали сказку про пустые советские полки - показали щас как икра с хамоном на тех же полках лежит - и готово. Кто реально жрет эту икру, и почему в СССР при пустых полках росло здоровое поколение - это уже обывателю не интересно.
Автор: CraSS
Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>Есть мнение, что общие затраты на уровень питания, аналогичный по качеству и ассортименту с советским, будет где-то в районе кредита на новую машину.
Кстати, да есть такое...
Я на еду много трачу.
Автор: black knight
Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>А проблемы эти зародились еще при старом строе. Который ты так любишь восхвалять.
демо-прирост действительно не показатель благосостояния. однако. по твоей версии, эта "проблема" в странах развитого капитализма, стало быть, тоже "зародилась" в совке? как можно так безотносительно общей ситуации в мире (НТП, войны, увеличение стоимости жизни и пр) подавать "факты"??
к примеру
демографические показатели коррелируют с благосостоянием нации несколько пародоксалным, на 1й взгляд, образом: так, "при царе", чтоб далеко не ходить, в крестьянских семьях біло очень много детей, однако до репродуктивного возраста доживали немногие, да и общая сметрность была высока -- наверное, царь соцподдержку оказывал семьям с рекордным количествам детей, а стариков забивали просто потехи ради -- с жиру бесились -- те, срабатывают определенные биопрограммы (посему во всяких босых и голодных африках так активно и рожают), против которых так просто не попрешь даже с умелой политикой финансирования программ увеличения фертильности -- хотя попытаться можно и нужно.
(кстаи, в твоей статье почему-то не написано, что россия перестала голодать как раз со сталиным -- так как "страшные голодоморы" в царской россии были довольно распространенным явлением, как ни прискорбно, -- однако ж на царя бочку никто не катит сегодня, правда?)
по всей развитой эйкумене демо-упадок в силу известных биологических и социологических (типа пропаганды гей-культуры, бугага:(() факторов -- а у нас рааз -- и сталин виноват.
стоит также заметить, что по уровню абортов россия СЕГОДНЯ продолжает занимать 1е место в европе (а украина -- 1е место по кол-ву вич-инфицированных) -- а вот это действительно говорит о многом
так что не надо про поощрительную политику жужжать!!
демо-прирост действительно не показатель благосостояния. однако. по твоей версии, эта "проблема" в странах развитого капитализма, стало быть, тоже "зародилась" в совке? как можно так безотносительно общей ситуации в мире (НТП, войны, увеличение стоимости жизни и пр) подавать "факты"??
к примеру
демографические показатели коррелируют с благосостоянием нации несколько пародоксалным, на 1й взгляд, образом: так, "при царе", чтоб далеко не ходить, в крестьянских семьях біло очень много детей, однако до репродуктивного возраста доживали немногие, да и общая сметрность была высока -- наверное, царь соцподдержку оказывал семьям с рекордным количествам детей, а стариков забивали просто потехи ради -- с жиру бесились -- те, срабатывают определенные биопрограммы (посему во всяких босых и голодных африках так активно и рожают), против которых так просто не попрешь даже с умелой политикой финансирования программ увеличения фертильности -- хотя попытаться можно и нужно.
(кстаи, в твоей статье почему-то не написано, что россия перестала голодать как раз со сталиным -- так как "страшные голодоморы" в царской россии были довольно распространенным явлением, как ни прискорбно, -- однако ж на царя бочку никто не катит сегодня, правда?)
по всей развитой эйкумене демо-упадок в силу известных биологических и социологических (типа пропаганды гей-культуры, бугага:(() факторов -- а у нас рааз -- и сталин виноват.
стоит также заметить, что по уровню абортов россия СЕГОДНЯ продолжает занимать 1е место в европе (а украина -- 1е место по кол-ву вич-инфицированных) -- а вот это действительно говорит о многом
так что не надо про поощрительную политику жужжать!!
Автор: black knight
Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>Ну, тогда это открытие, что просмотр "Дома-2" и бездуховность приводят к допенсионной смерти.
хех.. избавь себя от жития на нищенскую пенсию -- смотри дом-2 сегодня!!
хех.. избавь себя от жития на нищенскую пенсию -- смотри дом-2 сегодня!!
Автор: Stop
Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>(кстаи, в твоей статье почему-то не написано, что россия перестала голодать как раз со сталиным -- так как "страшные голодоморы" в царской россии были довольно распространенным явлением, как ни прискорбно, -- однако ж на царя бочку никто не катит сегодня, правда?)
Тикусаи, об этом тут говорили тыщу раз. Приводили статистику, что голодомор в ЦР случался регулярно каждые 3-4 года, что потеря 2-х миллионов населения с голодухи за зиму не впечатляла царя, что из 3 детей выживали дай бог двое... до сраци. "В зиму 1900-1901 гг. голодало 42 миллиона человек, умерло же их них 2 миллиона 813 тыс. православных душ" . Все же видели "Сибирского цирюльника". Не мог же врать такой красивый усатый режиссер! Царь был добрый и раздавал баранки.
Вот эту шкалу по семикрыловской ссылке, там где бабы рожают как крольчихи, да поделить бы на три. Да две трети черным закрасить. Да представить, что это твои дети. Да сидеть и радоваться такому, блять, плодородию...
***
И сейчас, я говорю что врачи отклоняют призывников, а большинство жеш стопудово тихо радуется "а может и меня отклонят". Какая замечательная жизнь!
Автор: proximus
Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
Почему-то вспомнились радостные взвизги некоторых персонажей касаемо профицита бюджета при николашке втором
Причем одновременно с этим всплыло "капитализация крупнейших российских кампаний выросла в скоко-то там раз", по этому поводу тоже предлагали радоваццо. Предложений по намордникам пока не поступало, но в скором времени, думаю и это будет. Подадут как новый пазытивнай тыренд...
к чему это я? ах да. все это весьма симптоматично. токо симптоматика лично меня настораживает. списать на личную паранойю?
Причем одновременно с этим всплыло "капитализация крупнейших российских кампаний выросла в скоко-то там раз", по этому поводу тоже предлагали радоваццо. Предложений по намордникам пока не поступало, но в скором времени, думаю и это будет. Подадут как новый пазытивнай тыренд...
к чему это я? ах да. все это весьма симптоматично. токо симптоматика лично меня настораживает. списать на личную паранойю?
Автор: black knight
Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
вдогонку.
полагаю, в данной ситуации, низкие показатели рождаемости можна трактовать двояко.
всем желающим поумничать насчет благоденсвтия рекомендую набрать в поисковике 5 слов "кривая смертности за 100 лет"
Сверхсмертность в России влияет на среднюю продолжительность жизни россиян самым трагическим образом – она у нас меньше, чем у европейцев на целых 20 лет (рис. 3)! В 2002 г. средняя продолжительность жизни россиянина равнялась 59 годам и 3 месяцам, а жителя Евросоюза – 80 годам. На рисунке 4 представлены сведения о том, как за последние 10 лет прошлого века (с 1990 по 2000 гг.) возрастала смертность от сердечно-сосудистых заболеваний в различных возрастных группах. Картина просто ужасающая – у молодых людей в возрасте 20–24 лет и 25–29 лет прирост смертности оказался самым большим – 230 % и 220 % соответственно! Он превосходил прирост смертности во всех других возрастных группах, даже у лиц старше 85 лет! У последних прирост смертности за 10 лет составил 190 %. Эта диаграмма вскрывает вопиющую беззащитность нашего общества от сердечно-сосудистых заболеваний.
и всё от счастья полета над пропастью за валидол хватаются.
ура
полагаю, в данной ситуации, низкие показатели рождаемости можна трактовать двояко.
всем желающим поумничать насчет благоденсвтия рекомендую набрать в поисковике 5 слов "кривая смертности за 100 лет"
Сверхсмертность в России влияет на среднюю продолжительность жизни россиян самым трагическим образом – она у нас меньше, чем у европейцев на целых 20 лет (рис. 3)! В 2002 г. средняя продолжительность жизни россиянина равнялась 59 годам и 3 месяцам, а жителя Евросоюза – 80 годам. На рисунке 4 представлены сведения о том, как за последние 10 лет прошлого века (с 1990 по 2000 гг.) возрастала смертность от сердечно-сосудистых заболеваний в различных возрастных группах. Картина просто ужасающая – у молодых людей в возрасте 20–24 лет и 25–29 лет прирост смертности оказался самым большим – 230 % и 220 % соответственно! Он превосходил прирост смертности во всех других возрастных группах, даже у лиц старше 85 лет! У последних прирост смертности за 10 лет составил 190 %. Эта диаграмма вскрывает вопиющую беззащитность нашего общества от сердечно-сосудистых заболеваний.
и всё от счастья полета над пропастью за валидол хватаются.
ура
Автор: proximus
Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
Tikusai,ты про классическую мантру забыл - "это не со мной, это все не про меня"
Автор: black knight
Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>Тикусаи, об этом тут говорили тыщу раз. Приводили статистику
Стоп, ну я ж не вишу столько времени на этом форуме, чтобы знать, сколь тыщ раз о голоде в ЦР здесь писалось, мильпардон. или, мож, я просто не знаю негласный порядок постования с пре-модерированием?
Стоп, ну я ж не вишу столько времени на этом форуме, чтобы знать, сколь тыщ раз о голоде в ЦР здесь писалось, мильпардон. или, мож, я просто не знаю негласный порядок постования с пре-модерированием?
Автор: Stop
Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
Тикусаи, ключевые слова были не "тыщу раз", а "до сраци". 
Автор: black knight
Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>"это не со мной, это все не про меня"
аха. особливо помогает ежли водкой запивать
>Тикусаи, ключевые слова были не "тыщу раз", а "до сраци"
Стоп, а точно не "стаббаранки", коих "дырки - -крестьянам!"?))
аха. особливо помогает ежли водкой запивать
>Тикусаи, ключевые слова были не "тыщу раз", а "до сраци"
Стоп, а точно не "стаббаранки", коих "дырки - -крестьянам!"?))
Автор: 7wing
Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>гораздо более реалистично предположение, что это связано с перманетной экономической нестабильностью, которая стремает людей размножаться, ухудшением уровня здравоохранения и качества питания. Естественно, в общенародных масштабах, который из центра часто не виден.
Стоп, ты все сводишь снова на эмоции. С цифрами, неизвестно откуда взятыми. Если хочешь обсудить, давай источник, причем желательно, чтобы была видна динамика за большой период.
>в твоей статье почему-то не написано, что россия перестала голодать как раз со сталиным -- так как "страшные голодоморы" в царской россии были довольно распространенным явлением, как ни прискорбно, -- однако ж на царя бочку никто не катит сегодня, правда?)
На царя, по моему мнению, есть за что покатить. И очень большую бочку. Хотя голодоморы, как ты должен знать, при Сталине продолжались, и полностью прекратились только в конце 40-х годов.
>так что не надо про поощрительную политику жужжать!!
Не надо. Кто, собственно, жужжит?
>особливо помогает ежли водкой запивать
Тикусаи, тебе не кажется, что очень большая доля проблем вызвана как раз этим - постоянным употреблением определенных напитков?
(Ты, если такие большие сообщения пишешь, как-то резюмируй свои мысли. )
Стоп, ты все сводишь снова на эмоции. С цифрами, неизвестно откуда взятыми. Если хочешь обсудить, давай источник, причем желательно, чтобы была видна динамика за большой период.
>в твоей статье почему-то не написано, что россия перестала голодать как раз со сталиным -- так как "страшные голодоморы" в царской россии были довольно распространенным явлением, как ни прискорбно, -- однако ж на царя бочку никто не катит сегодня, правда?)
На царя, по моему мнению, есть за что покатить. И очень большую бочку. Хотя голодоморы, как ты должен знать, при Сталине продолжались, и полностью прекратились только в конце 40-х годов.
>так что не надо про поощрительную политику жужжать!!
Не надо. Кто, собственно, жужжит?
>особливо помогает ежли водкой запивать
Тикусаи, тебе не кажется, что очень большая доля проблем вызвана как раз этим - постоянным употреблением определенных напитков?
(Ты, если такие большие сообщения пишешь, как-то резюмируй свои мысли. )
Автор: black knight
Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>Тикусаи, тебе не кажется, что очень большая доля проблем вызвана как раз этим - постоянным употреблением определенных напитков?
(Ты, если такие большие сообщения пишешь, как-то резюмируй свои мысли. )
В том-то и оно. Кажется. И не только мне. Только есть разумение (оно, правда, не совсем рыночное), что столь масштабный алкоголизм явл. соц-болезнью, индуцируемой определенными процессами, а не индуцирующей их. И срывание "лицемерных покровов" с позднего совка в этом смысле дало свои результаты -- расписывать какие и почему, полагаю, не надо?
Так что из этого, 7wing?
(Ты, если такие большие сообщения пишешь, как-то резюмируй свои мысли. )
В том-то и оно. Кажется. И не только мне. Только есть разумение (оно, правда, не совсем рыночное), что столь масштабный алкоголизм явл. соц-болезнью, индуцируемой определенными процессами, а не индуцирующей их. И срывание "лицемерных покровов" с позднего совка в этом смысле дало свои результаты -- расписывать какие и почему, полагаю, не надо?
Так что из этого, 7wing?
Автор: 7wing
Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>В том-то и оно. Кажется. И не только мне. Только есть разумение (оно, правда, не совсем рыночное), что столь масштабный алкоголизм явл. соц-болезнью, индуцируемой определенными процессами, а не индуцирующей их. И срывание "лицемерных покровов" с позднего совка в этом смысле дало свои результаты -- расписывать какие и почему, полагаю, не надо?
>
>Так что из этого, 7wing?
Кто кого индуцировал... Алкоголизм появился не в 1991 году. А намного раньше. Неспроста же Горбачев начал свою антиалкогольную кампанию.
Основной вопрос, "Что делать"? Раздать всем алкоголикам нефтедолларов, чтобы они более качественное бухло могли купить? Или ты что-то другое предлагаешь?
Последние две твои фразы не понял. Какие результаты дало срывание?
>
>Так что из этого, 7wing?
Кто кого индуцировал... Алкоголизм появился не в 1991 году. А намного раньше. Неспроста же Горбачев начал свою антиалкогольную кампанию.
Основной вопрос, "Что делать"? Раздать всем алкоголикам нефтедолларов, чтобы они более качественное бухло могли купить? Или ты что-то другое предлагаешь?
Последние две твои фразы не понял. Какие результаты дало срывание?
Автор: Stop
Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>Стоп, ты все сводишь снова на эмоции. С цифрами, неизвестно откуда взятыми. Если хочешь обсудить, давай источник, причем желательно, чтобы была видна динамика за большой период.
Семикрыл, цифры я беру из РАЗНЫХ источников, сопоставляя их, читая аналитику и интервью из первых рук. Ты не в первый раз просишь меня устроить тебе экспресс-курс по всем дисциплинам сразу. Причем с демонстрацией манускриптов, слайдов и официальных справок. И еще указываешь, что тебе "желательно".
Если ты участвуешь в такого родах дискуссиях, позаботься сам о своей информированности. Это детская привычка "дай ссылку", пора от нее избавляться. Люди не обязаны проводить исследовательскую и систематизационную работу, сопоставимую с диссертацией, в течении единственного рабочего дня - по одной твоей просьбе, чтобы убедить тебя что небо синее, а трава зеленая.
Я посоветовал тебя поинтересоваться "пищевой революцией" в Японии между 1-й и 2-й МВ... ты искал? Отож.
Тем более информации, касательно состояния здоровья нынешних прызывников - море разливанное. Ее можно не найти только при оооочень большом желании.
Автор: black knight
Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>Раздать всем алкоголикам нефтедолларов, чтобы они более качественное бухло могли купить?
Нет. Выгоднее прикарманить, а на то, что в карман не влезет, напечатать красивой рекламы водки "Народная".
>Последние две твои фразы не понял. Какие результаты дало срывание?
А такие, что имея в виду столь долгую историю пресловутых амуров с тяжелыми алкореагентами, только либерализации алкогольного рынка и не хватало, ёпт.
Нет. Выгоднее прикарманить, а на то, что в карман не влезет, напечатать красивой рекламы водки "Народная".
>Последние две твои фразы не понял. Какие результаты дало срывание?
А такие, что имея в виду столь долгую историю пресловутых амуров с тяжелыми алкореагентами, только либерализации алкогольного рынка и не хватало, ёпт.
Автор: 7wing
Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>>Раздать всем алкоголикам нефтедолларов, чтобы они более качественное бухло могли купить?
>
>Нет. Выгоднее прикарманить, а на то, что в карман не влезет, напечатать красивой рекламы водки "Народная".
>
>
>
>>Последние две твои фразы не понял. Какие результаты дало срывание?
>А такие, что имея в виду столь долгую историю пресловутых амуров с тяжелыми алкореагентами, только либерализации алкогольного рынка и не хватало, ёпт.
Афористично, блин, излагаешь.
Но вывод у тебя все равно стандартный: "все начальники казлы".
>
>Нет. Выгоднее прикарманить, а на то, что в карман не влезет, напечатать красивой рекламы водки "Народная".
>
>
>
>>Последние две твои фразы не понял. Какие результаты дало срывание?
>А такие, что имея в виду столь долгую историю пресловутых амуров с тяжелыми алкореагентами, только либерализации алкогольного рынка и не хватало, ёпт.
Афористично, блин, излагаешь.
Но вывод у тебя все равно стандартный: "все начальники казлы".
Автор: black knight
Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>Но вывод у тебя все равно стандартный: "все начальники казлы".
Это у ТЕБЯ такой вывод.
Это у ТЕБЯ такой вывод.
Автор: 7wing
Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>Это у ТЕБЯ такой вывод.
Скажи тогда свой вывод.
Скажи тогда свой вывод.
Автор: Stop
Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>>Это у ТЕБЯ такой вывод.
>Скажи тогда свой вывод.
и дай на него ссылку!
Автор: 7wing
Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>цифры я беру из РАЗНЫХ источников, сопоставляя их, читая аналитику и интервью из первых рук
Наверно, так и есть, но из твоих сообщений складывается впечатление, что ты в основном пользуешься источниками типа газеты "Завтра".
А ссылки я попросил потому, что для понимания вопросов смотреть надо зависимости за большие промежутки времени. Потому что проблемы, о которых ты говоришь, не мгновенно появились. А ты все сводишь к штампам коммунистической пропаганды: жили-поживали при социализме, потом злые люди устроили реформы, и все испортили.
>Скажи тогда свой вывод.
>и дай на него ссылку!
Твой-то вывод я знаю.
"С коммунистами классно, без них хреново."
Наверно, так и есть, но из твоих сообщений складывается впечатление, что ты в основном пользуешься источниками типа газеты "Завтра".
А ссылки я попросил потому, что для понимания вопросов смотреть надо зависимости за большие промежутки времени. Потому что проблемы, о которых ты говоришь, не мгновенно появились. А ты все сводишь к штампам коммунистической пропаганды: жили-поживали при социализме, потом злые люди устроили реформы, и все испортили.
>Скажи тогда свой вывод.
>и дай на него ссылку!
Твой-то вывод я знаю.
"С коммунистами классно, без них хреново."
Автор: Stop
Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>А ты все сводишь к штампам коммунистической пропаганды: жили-поживали при социализме, потом злые люди устроили реформы, и все испортили.
В твоем высказывании логическое противоречие. Когда злые (а еще и подлые) люди устроили реформы, коммунистической пропаганды с ее "штампами" уже не было.
И не называй всенародный грабеж "реформами".
>Твой-то вывод я знаю.
>
>"С коммунистами классно, без них хреново."
Нет.
Мой вывод такой. В социалистическом союзном государстве было лучше.
В твоем высказывании логическое противоречие. Когда злые (а еще и подлые) люди устроили реформы, коммунистической пропаганды с ее "штампами" уже не было.
И не называй всенародный грабеж "реформами".
>Твой-то вывод я знаю.
>
>"С коммунистами классно, без них хреново."
Нет.
Мой вывод такой. В социалистическом союзном государстве было лучше.
Автор: 7wing
Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>Когда злые (а еще и подлые) люди устроили реформы, коммунистической пропаганды с ее "штампами" уже не было.
Начать с того, что реформы начали как раз коммунисты во главе со своим Генеральным секретарем. Согласен ли ты признать, что они были злыми и подлыми?
И процесс, на мой взгляд, шел не последовательно, как ты говоришь, а параллельно: коммунистическая пропаганда уменьшалась, а антикоммунистическая возрастала. И люди, как ты должен помнить, в большинстве воспринимали партию без особого энтузиазма. Конечно, мало кто понимал, что взамен может стать еще хуже.
И сейчас коммунистическая пропаганда никуда не делась, только она теперь не государственном уровне. Вот тебе для примера отрывок от 2005 года:
"К кому может быть обращёна идея новой мировой коммунистической модернизации по-сталински? Кто субъект? Мы не утописты. Вряд ли подобные решения заинтересуют правительства развитых империалистических держав и руководство транснациональных монополий. Они — лишь обслуга самовозрастания капитала, самодвижения возрастающих прибылей. Кровно заинтересованы в "сталинской модернизации" "мировой пролетариат" и угнетенные народы, её теория и практика неизбежно будут восприняты/ левыми интеллектуалами империалистических метрополий. Ещё раз скажем: единственный выход из неразрешимых глобальных противоречий — мировая революция. То ли как вооружённая борьба, то ли — под давлением развития массовой классовой борьбы, как добровольная капитуляция империализма, как в значительной степени мирная новая "мировая реформа". "
Начать с того, что реформы начали как раз коммунисты во главе со своим Генеральным секретарем. Согласен ли ты признать, что они были злыми и подлыми?
И процесс, на мой взгляд, шел не последовательно, как ты говоришь, а параллельно: коммунистическая пропаганда уменьшалась, а антикоммунистическая возрастала. И люди, как ты должен помнить, в большинстве воспринимали партию без особого энтузиазма. Конечно, мало кто понимал, что взамен может стать еще хуже.
И сейчас коммунистическая пропаганда никуда не делась, только она теперь не государственном уровне. Вот тебе для примера отрывок от 2005 года:
"К кому может быть обращёна идея новой мировой коммунистической модернизации по-сталински? Кто субъект? Мы не утописты. Вряд ли подобные решения заинтересуют правительства развитых империалистических держав и руководство транснациональных монополий. Они — лишь обслуга самовозрастания капитала, самодвижения возрастающих прибылей. Кровно заинтересованы в "сталинской модернизации" "мировой пролетариат" и угнетенные народы, её теория и практика неизбежно будут восприняты/ левыми интеллектуалами империалистических метрополий. Ещё раз скажем: единственный выход из неразрешимых глобальных противоречий — мировая революция. То ли как вооружённая борьба, то ли — под давлением развития массовой классовой борьбы, как добровольная капитуляция империализма, как в значительной степени мирная новая "мировая реформа". "
Автор: Stop
Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>Начать с того, что реформы начали как раз коммунисты во главе со своим Генеральным секретарем. Согласен ли ты признать, что они были злыми и подлыми?
Начать надо с того, что коммунистами они были только по названию. Общего у них с коммунистами столько же, сколько у Микки-Мауса с реальной подвальной крысой. Коммунисты, камрад, если помнишь, во время войны в атаку вставали первыми.
>И процесс, на мой взгляд, шел не последовательно, как ты говоришь, а параллельно: коммунистическая пропаганда уменьшалась, а антикоммунистическая возрастала
Это не параллельные процессы. Это один и тот же процесс, проводимый одними и теми же людьми.
>Конечно, мало кто понимал, что взамен может стать еще хуже.
Это и сейчас мало кто понимает.
Автор: 7wing
Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>Начать надо с того, что коммунистами они были только по названию. Общего у них с коммунистами столько же, сколько у Микки-Мауса с реальной подвальной крысой. Коммунисты, камрад, если помнишь, во время войны в атаку вставали первыми
В таком случае, в каком году на смену добрым и честным начальникам пришли злые и подлые? Видимо, в 1953?
В таком случае, в каком году на смену добрым и честным начальникам пришли злые и подлые? Видимо, в 1953?
Автор: black knight
Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>>Это у ТЕБЯ такой вывод.
>Скажи тогда свой вывод.
история во все времена одна. наивно думать, что раз вокруг нас СЕГОДНЯ не скачут половцы (дабы всуе не трогать свое оброчное "козлоначальство"), жаждущие халявной наживы, человеческая природа ВДРУГ за историческое ВЧЕРА претерпела кардинальные изменения -- только потому, что придумали такие громкие слова, как Права Человека, Демократические Ценности и пр, колониальную политику сменили на инвестиционную, а Папа (искренне) извинился за крестовые походы.
>Скажи тогда свой вывод.
история во все времена одна. наивно думать, что раз вокруг нас СЕГОДНЯ не скачут половцы (дабы всуе не трогать свое оброчное "козлоначальство"), жаждущие халявной наживы, человеческая природа ВДРУГ за историческое ВЧЕРА претерпела кардинальные изменения -- только потому, что придумали такие громкие слова, как Права Человека, Демократические Ценности и пр, колониальную политику сменили на инвестиционную, а Папа (искренне) извинился за крестовые походы.
Автор: black knight
Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>В таком случае, в каком году на смену добрым и честным начальникам пришли злые и подлые? Видимо, в 1953?
Семикрыл, эта твоя методика ведения дискуссии наводящими вопрошаниями -- это какой-то хитрож.. мудрый способ приведения собравшихся здесь идиотов к одним тебе ведомым вселенским истинам?
дай лучче ссыль. сами доковыляем
Семикрыл, эта твоя методика ведения дискуссии наводящими вопрошаниями -- это какой-то хитрож.. мудрый способ приведения собравшихся здесь идиотов к одним тебе ведомым вселенским истинам?
дай лучче ссыль. сами доковыляем
Автор: 7wing
Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>Семикрыл, эта твоя методика ведения дискуссии наводящими вопрошаниями -- это какой-то хитрож.. мудрый способ приведения собравшихся здесь идиотов к одним тебе ведомым вселенским истинам?
Почему обязательно вселенским истинам? Хотя бы прояснить свое собственное мнение.
>дай лучче ссыль. сами доковыляем
Чего-чего тебе дать?
"Если никто мне не задал вопрос, откуда я знаю ответ?" (с)
Почему обязательно вселенским истинам? Хотя бы прояснить свое собственное мнение.
>дай лучче ссыль. сами доковыляем
Чего-чего тебе дать?
"Если никто мне не задал вопрос, откуда я знаю ответ?" (с)
Автор: Stop
Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
7wing, а зима начинается 1-го декабря, да? Хотел тоже знать твое мнение. А то как окажется, что 1-е декабря это условное начало зимы, а там придется говорить что у тебя нет мнения даже по общеизвестным вопросам.
На вот, просвещайся. Ты ж любишь ссылки? Тут тебе надолго хватит.
Будь критичен, ясен пень, уделяй больше внимания фактам, а не комментариям, и да пребудет с тобой джа.
На вот, просвещайся. Ты ж любишь ссылки? Тут тебе надолго хватит.
Будь критичен, ясен пень, уделяй больше внимания фактам, а не комментариям, и да пребудет с тобой джа.
Автор: Рулевой
Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
Stop
А это, не подскажешь период пульсации магнитара МВ-112?
А это, не подскажешь период пульсации магнитара МВ-112?
Автор: Stop
Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
Фвстштрайра, ну если я не могу даже переходник для Ковона с аудио на миниЮСБ найти - откуда мне такие вещи знать?
Сначала переходник...
Сначала переходник...
Автор: 7wing
Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>7wing, а зима начинается 1-го декабря, да? Хотел тоже знать твое мнение. А то как окажется, что 1-е декабря это условное начало зимы, а там придется говорить что у тебя нет мнения даже по общеизвестным вопросам.
Ну, если все злые и подлые люди в первый день зимы исчезнут, то это архиважно.
>На вот, просвещайся. Ты ж любишь ссылки? Тут тебе надолго хватит.
Спасибо. От нашего стола - вашему столу тоже ссылка.
Егор Гайдар
Государство и эволюция
Как отделить собственность от власти и повысить благосостояние россиян
Ну, если все злые и подлые люди в первый день зимы исчезнут, то это архиважно.
>На вот, просвещайся. Ты ж любишь ссылки? Тут тебе надолго хватит.
Спасибо. От нашего стола - вашему столу тоже ссылка.
Егор Гайдар
Государство и эволюция
Как отделить собственность от власти и повысить благосостояние россиян
Автор: лентяй-гуру
Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>Егор Гайдар
>Государство и эволюция
>Как отделить собственность от власти и повысить благосостояние россиян
Плят, это утопия покруче Солнечного города... С какой стати власть расстанется с собственностью?... И откуда возьмётся сила, для обезжиривания власти?
Плохиш так просто не сдастся... Плывут пароходы - привет Кибальчишу...
>Государство и эволюция
>Как отделить собственность от власти и повысить благосостояние россиян
Плят, это утопия покруче Солнечного города... С какой стати власть расстанется с собственностью?... И откуда возьмётся сила, для обезжиривания власти?
Плохиш так просто не сдастся... Плывут пароходы - привет Кибальчишу...
Автор: 7wing
Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>Плохиш так просто не сдастся... Плывут пароходы - привет Кибальчишу...
Да, Плохишей у нас навалом. Вот кто Кибальчиш - непонятно.
(под Кибальчишами я имею в виду не сторонников социализма, а "добрых и честных" начальников.)
Да, Плохишей у нас навалом. Вот кто Кибальчиш - непонятно.
(под Кибальчишами я имею в виду не сторонников социализма, а "добрых и честных" начальников.)
Автор: M_a_i_k_i
Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>Но биологический вид этим не обманешь. Он чахнет, сцуко.
> масштабный алкоголизм явл. соц-болезнью
Это не болезнь. Это оружие, которое работает крайне успешно.
> масштабный алкоголизм явл. соц-болезнью
Это не болезнь. Это оружие, которое работает крайне успешно.
Автор: лентяй-гуру
Тема: Re: Приключения Стабфонда или А ты помог американцу купить квартиру?
>>Плохиш так просто не сдастся... Плывут пароходы - привет Кибальчишу...
>Да, Плохишей у нас навалом. Вот кто Кибальчиш - непонятно.
>(под Кибальчишами я имею в виду не сторонников социализма, а "добрых и честных" начальников.)
Я чёто ваще склоняюсь к мысли, что вторая революция в том или ином виде неизбежна... Плохоши разбегутся, а народ опять, затянув пояса, начнет хозяйство поднимать... И найдется партия для руководства... пля, маятник истории...
>Да, Плохишей у нас навалом. Вот кто Кибальчиш - непонятно.
>(под Кибальчишами я имею в виду не сторонников социализма, а "добрых и честных" начальников.)
Я чёто ваще склоняюсь к мысли, что вторая революция в том или ином виде неизбежна... Плохоши разбегутся, а народ опять, затянув пояса, начнет хозяйство поднимать... И найдется партия для руководства... пля, маятник истории...