RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 17.04.2008 20:41 
Åêàòåðèíáóðã


>Ïðî îòðèöàòåëüíûé ïðèðîñò è ñðåäíþþ ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè, êàê òî÷íûé ïîêàçàòåëü íàðîäíîãî áëàãîñîñòîÿíèÿ.
Íåñîìíåííî, ýòè ôàêòîðû äåìîíñòðèðóþò, ÷òî åñòü áîëüøèå ïðîáëåìû. Íî ÿ áû íå ñòàë óòâåðæäàòü, ÷òî ýòî ïîêàçàòåëü áëàãîñîñòîÿíèÿ (åñëè ïîíèìàòü ïîä áëàãîñîñòîÿíèåì ìàòåðèàëüíûé äîñòàòîê). Ñêîðåå, ýòî ãîâîðèò î äóõîâíûõ ïðîáëåìàõ.
À ïðîáëåìû ýòè çàðîäèëèñü åùå ïðè ñòàðîì ñòðîå. Êîòîðûé òû òàê ëþáèøü âîñõâàëÿòü.
Íàïðèìåð, ñìåðòíîñòü âûðîñëà çà ïîñëåäíèå 20 ëåò ñîöèàëèçìà ïî÷òè â ïîëòîðà ðàçà: îò 1,1 ìèëëèîíà â 1970 äî 1,66 ìèëèîíà â 1990. Êàê òû ýòî ìîæåøü ïðîêîììåíòèðîâàòü?
http://www.gks.ru/bgd/regl/b07_13/IssWWW.exe/Stg/d01/04-21.htm

Ñ äðóãîé ñòîðîíû, â Ïàêèñòàíå, Áàíãëàäåø è Êîíãî áëàãîñòîÿíèå ÿâíî íèæå, íî ýòî èì íèñêîëüêî íå ìåøàåò àêòèâíî ðàìíîæàòüñÿ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 17.04.2008 21:01 
Tchad
À/H2N3

>Ñ äðóãîé ñòîðîíû, â Ïàêèñòàíå, Áàíãëàäåø è Êîíãî áëàãîñòîÿíèå ÿâíî íèæå, íî ýòî èì íèñêîëüêî íå ìåøàåò àêòèâíî ðàìíîæàòüñÿ.

Òàðàêàíàì äàæå äèõëîôîñ íå ìåøàåò àêòèâíî ðàçìíîæàòüñÿ.
À ó íàñ ïî÷åìó ïðèðîñòà íåò, ýòî ê òåáå âîïðîñ. Ó òåáÿ äåòè åñòü? :)

"Íî ÿ áû íå ñòàë óòâåðæäàòü, ÷òî ýòî ïîêàçàòåëü áëàãîñîñòîÿíèÿ (åñëè ïîíèìàòü ïîä áëàãîñîñòîÿíèåì ìàòåðèàëüíûé äîñòàòîê). Ñêîðåå, ýòî ãîâîðèò î äóõîâíûõ ïðîáëåìàõ."
ß áû ñêàçàë íå òàê. Íå â äóõîâíûõ ïðîáëåìàõ äåëî. Âñå ïðîùå è ïðèçåìëåííåé, îòñóòñòâèå ïåðñïåêòèâ íà áóäóùåå, îòñóòñòâèå ñîöèàëüíîé ïîääåðæêè ñåìåé ñ äåòüìè ãîñóäàðñòâîì. :)
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 17.04.2008 21:41 
Åêàòåðèíáóðã


>Âñå ïðîùå è ïðèçåìëåííåé, îòñóòñòâèå ïåðñïåêòèâ íà áóäóùåå, îòñóòñòâèå ñîöèàëüíîé ïîääåðæêè ñåìåé ñ äåòüìè ãîñóäàðñòâîì
Òû ïðàâäà ñ÷èòàåøü ýòî ãëàâíîé ïðè÷èíîé, èëè ïðîñòî âëàñòü ïîðóãàòü õî÷åøü?
Âîò äèíàìèêà ðîæäàåìîñòè çà ñòî ëåò. http://demoscope.ru/weekly/2003/0103/tema02.php
 êàêîì ãîäó, ïî òâîåìó ìíåíèþ, ãîñóäàðñòâî ëó÷øå âñåãî ïðîâîäèëî ñîöèàëüíóþ ïîääåðæêó?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 17.04.2008 22:02 
Tchad
À/H2N3

Íà ìîé âçãëÿä ëó÷øå, åñëè ýòî ìîæíî íàçâàòü ëó÷øå" êîíåö 60-õ ïî ñåðåäèíó 80-õ.  ýòî âðåìÿ áûëà ñòàáèëüíîñòü. Ïîðîé íå íàäî ññìîòðåòü â òàáëèöû, äîñòàòî÷íî ïîñìîòðåòü íà óëèöó, âîêðóã ñåáÿ.
 ýòîò ïåðèîä áåñïðèçîðíèêîâ è ïîïðîøàåê ïðàêòè÷åñêè íå áûëî, äåòñêàÿ ñìåðòíîñòü áûëà ñâåäåíà ê ìèíèìóìó, à òî ÷òî ëåò 60-70 è áîëåå íàçàä èç 10ðîæäåííûõ 6-7 ïîìèðàëî â òàáëèöå íå óêàçàíî. Âîò òå è îáüÿñíåíèå. À åñëè â òàáëèöû ñìîòðåòü, òî ïîëó÷àåòñÿ ÷òî ÷èñëåííîñòü ïîñòîÿííî ñíèæàëàñü óæå íà ïðîòÿæåíèè ñòà ëåò. È ÷åãî æ ìû òîãäà íå ïîâûâåëèñü. Âåðîÿòíî ïðè öàðå ãîðîõå ìèëüÿðä ðîññèÿí èç êîñìîìà ïðèâåçëè òåïåðÿ ïîëòîðû ñîòíè ìèëüîíîâ îñòàëîñü. :)

"Òû ïðàâäà ñ÷èòàåøü ýòî ãëàâíîé ïðè÷èíîé, èëè ïðîñòî âëàñòü ïîðóãàòü õî÷åøü? "
Ñ÷èòàþ ãëàâíîé ïðè÷èíîé ýòè äâà íà ìîé âçãëÿä îñíîâíûõ ôàêòîðà, à íà òàêóþ âëàñòü ìíå ïðîùå õ.. êëàñòü.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 17.04.2008 22:03 



>>Ïðî îòðèöàòåëüíûé ïðèðîñò è ñðåäíþþ ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè, êàê òî÷íûé ïîêàçàòåëü íàðîäíîãî áëàãîñîñòîÿíèÿ.
>Íåñîìíåííî, ýòè ôàêòîðû äåìîíñòðèðóþò, ÷òî åñòü áîëüøèå ïðîáëåìû.

Íåñîìíåííî, ýòè ôàêòîðû äåìîíñòðèðóþò, ÷òî ÏÎßÂÈËÈÑÜ áîëüøèå ïðîáëåìû. Èáî åñëè íàñåëåíèå óìåíüøàåòñÿ, à ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè ñîêðàùàåòñÿ, òî äàæå áåç ñïåöîáðàçîâàíèÿ ïîíÿòíî, ÷òî ÐÀÍÜØÅ íàñåëåíèÿ áûëî áîëüøå è æèëî îíî äîëüøå. Êàê-òî, ñöóêî, óìóäðÿëîñü áåç Ñòàáôîíäà.

>Íî ÿ áû íå ñòàë óòâåðæäàòü, ÷òî ýòî ïîêàçàòåëü áëàãîñîñòîÿíèÿ (åñëè ïîíèìàòü ïîä áëàãîñîñòîÿíèåì ìàòåðèàëüíûé äîñòàòîê). Ñêîðåå, ýòî ãîâîðèò î äóõîâíûõ ïðîáëåìàõ.

Íó, òîãäà ýòî îòêðûòèå, ÷òî ïðîñìîòð "Äîìà-2" è áåçäóõîâíîñòü ïðèâîäÿò ê äîïåíñèîííîé ñìåðòè.

Íî ãîðàçäî áîëåå ðåàëèñòè÷íî ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî ýòî ñâÿçàíî ñ ïåðìàíåòíîé ýêîíîìè÷åñêîé íåñòàáèëüíîñòüþ, êîòîðàÿ ñòðåìàåò ëþäåé ðàçìíîæàòüñÿ, óõóäøåíèåì óðîâíÿ çäðàâîîõðàíåíèÿ è êà÷åñòâà ïèòàíèÿ. Åñòåñòâåííî, â îáùåíàðîäíûõ ìàñøòàáàõ, êîòîðûé èç öåíòðà ÷àñòî íå âèäåí.

***
Âîò òåáå ìàòåðèàë äëÿ ðàçìûøëåíèÿ. ß ÷àñòî èíòåðåñóþñü ïîäîáíûìè ìåëî÷àìè.  90-õ ãîäàõ âîåíêîìàòû âïåðâûå íà÷àëè îòïðàâëÿòü ïðèçûâíèêîâ íà "äîêîðì", ïîñêîëüêó ñîîòíîøåíèå ðîñò/âåñ íå ïîçâîëÿëî ïðèçíàòü èõ ãîäíûìè. Âåùü, ïî ïîíÿòèÿì ÑÑÑÐ - íåñëûõàííàÿ. Ïðåèìóùåñòâåííî ýòî êàñàëîñü ãîðîäñêèõ ïðèçûâíèêîâ, ñåëÿíå åùå äåðæàëè ôîðìó. Ãàçåòû òîãäà ïåðèîäè÷åñêè âîçìóùàëèñü íà ýòó òåìó, íî áåçðåçóëüòàòíî.

Ñåé÷àñ óæå è äåðåâåíñêèì ïàðíÿì äàþò òàêèå îòñðî÷êè. Íî ýòî åùå íå ñàìîå ñòðàøíîå. Âðà÷è îòìå÷àþò, ÷òî ðåçêî óâåëè÷èëñÿ ïðîöåíò ïðèçûâíèêîâ ñ ÈÇÁÛÒÎ×ÍÛÌ, ò.í "ðûõëûì" âåñîì. Òàêîé âåñ íàáèðàåòñÿ íå îò èçîáèëèÿ õàâêè, à ïðè ïèòàíèè õëåáîì, åãî ïðîèçâîäíûìè (ìàêàðîíû, âåðìèøåëü) è êðàõìàëñîäåðæàùèìè ïðîäóêòàìè - â îñíîâíîì êàðòîøêîé, èñòîðè÷åñêè "åäîé áåäíûõ".

×òî ïðîèçîøëî? Ëþäñêîå "ïîãîëîâüå" ìåäëåííî ïðèñïîñîáèëîñü ê íåñáàëàíñèðîâàííîìó, îáåäíåííîìó ðàöèîíó, ÁÎËÜØÀß ÷àñòü ëþäåé, íàðîä â øèðîêîì ñìûñëå (à íå äåñÿòîê-äðóãîé òâîèõ-ìîèõ çíàêîìûõ) ïîñòåïåííî, çà äåñÿòèëåòèÿ, ïðèíèìàåò íîâûé, "áåäíÿöêèé" ðåæèì ïèòàíèÿ êàê ÍÎÐÌÓ, è ëþäñêàÿ ïîðîäà åñåññíî, íà÷èíàåò ìåëü÷àòü. ×òî ñàìîå ñòðàøíîå, ïðîèñõîäèò ýòî ÏÎÑÒÅÏÅÍÍÎ, è ïðèíèìàåòñÿ êàê ÍÎÐÌÀ äàæå ïîñòðàäàâøèìè. Íè îäèí èç "áèîëîãè÷åñêè ãîëîäíûõ" äàæå íå ïîíèìàåò, ÷òî îí ãîëîäàåò - ñ òî÷êè çðåíèÿ îðãàíèçìà. Ó íåãî òàê âñåãäà. Íî äîïîëíèòåëüíûé êèëîãðàì êàðòîøêè â äåíü íå çàìåíèò æèâîòíûå áåëêè, îâîùè, ðûáó, ìàñëî, ìîëîêî. Ïóçî íàáüåò, êàê áëîêàäíàÿ ëåáåäà. Íî íå çàìåíèò. Ýòî íàçûâàåòñÿ ëàòåíòíûé ãîëîä.

Òå æå âîåíêîìàòîâñêèå âðà÷è îòìå÷àþò, ÷òî äî 70% ïðèçûâíèêîâ (âäóìàéñÿ è îôèãåé) èìåþò ðàññòðîéñòâà çäîðîâüÿ, ñâÿçàííûå ñ íåïîëíîöåííûì ïèòàíèåì. Ýòî ïðîáëåìû èììóíèòåòà, ÎÏ-àïïàðàòà, ãèïîòîíèÿ, õðîíè÷åñêèå àâòèàìèíîçû, ÆÊÒ è ïðî÷åå.  ðîò èì çàãëÿíóòü ïðîñòî ñòðàøíî, çóáû ó âñåõ óáèòûå â 18 ëåò. Ýòî ïðîáëåìà ëàòåíòíîãî ãîëîäà.

Åñëè ðàíüøå òàêèõ çàìîðûøåé îòïðàâëÿëè äîìîé äîêàðìëèâàòüñÿ, òî ïîòîì ñòàëè ñëàòü â áîëüíèöû, èáî äîìà - òî æå ñàìîå. Ñåé÷àñ è â áîëüíèöû áåñïîíòó, èõ äîêàðìëèâàþò â àðìèè, ïîòîìó ÷òî ÒÎËÜÊÎ àðìèÿ ñïîñîáíà îáåñïå÷èòü èõ áîëåå-ìåíåå øòàòíûì ðàöèîíîì.

Ïî÷åìó âîåíêîìàòîâñêèå âðà÷è? Äà ïîòîìó ÷òî ýòî åäèíñòâåííûé ïðîôèëüíûé îðãàí, êîòîðûé ñèñòåìàòèçèðîâàííî ìîíèòîðèò çäîðîâüå "öâåòà íàöèè" - ìîëîäûõ ìóæ÷èí íà÷àëà ðåïðîäóêòèâíîãî âîçðàñòà. Îíè íå ãàçåò÷èêè, ýìîöèè èì ïîõ. Èõ äåëî ïåðåñ÷èòàòü è îò÷åò íàïèñàòü. È òû ïîéìè, ÿ íå îá àðìèè ãîâîðþ, à î ñîöèàëüíîì ñðåçå. ×òî òàì ó ñòàðøèõ òâîðèòñÿ - ñòðàøíî äàæå ïðåäñòàâèòü.

Ñðåäíèé ðîñò ïðèçûâíèêà â 1930-õ ñîñòàâëÿë 168 ñì.  1950å - 173-175. Êîãäà ÿ ïðèçûâàëñÿ, ìîëèëñÿ ÷òîáû ìåíÿ ñ ìîèìè 178 âçÿëè íà ãðàíèöó - ìîãëè è íå âçÿòü, èáî íå âûäàþùèéñÿ. Ñåé÷àñ ÷òî-òî îêîëî 170. Åñëè òû íå ïîíèìàåøü, ×ÒÎ ÝÒÎ ÇÍÀ×ÈÒ, ïîèíòåðåñóéñÿ, êàê ÿïîíöû ïîñëå 1905 ãîäà ïîâûøàëè ñðåäíèé ðîñò íàöèè, ÷òîáû ïîäîãíàòü åãî ïîä "åâðîïåéñêîå îðóæèå" - îáîãàòèâ ðàöèîí. Ñêîðîñòü ïðîöåññà ñîñòàâèëà 4-5 ñì. çà 40 ëåò - è ýòî áûë ïîòðÿñàþùèé ðåçóëüòàò.

Ó ìåíÿ â êëàññå ÂÑÅ ïàöàíû ïîäòÿãèâàëèñü íå ìåíåå 12 ðàç, êðîìå òðîèõ - ñ ýïèëåïñèåé, ñ ñåðäöåì è ïðîñòî òîëñòîãî. Íîðìàòèâ íà 3êì áûë 15 ìèíóò - åãî äàæå äåâ÷îíêè äåëàëè, ðàçãîâàðèâàëè ïðè ýòîì, à ðåáÿòà ñòàáèëüíî óêëàäûâàëèñü â 12 ìèí - àðìåéñêèé. ß âûáåãàë íà ÊÌÑ - çà 8.30, äà è òî â øêîëå ëó÷øèì íå áûë. Ñåé÷àñ... ýòî ïçåö, ïðîñòî ïçåö. Áûë ñâèäåòåëåì. Ïîëîâèíà çà ïå÷åíü äåðæèòñÿ, ïîëîâèíà - òóïî ñóäîðîãè, ïîòîìó ÷òî íå íà ÷åì áåæàòü. Êàðòîøêà óíä ìàêàðîíû, áëÿòü.

Åäåì äàëüøå. Âñïûøêà òóáåðêóëåçà (2 ìëí ñåé÷àñ - è äî äåñÿòêîâ òûñÿ÷ â ÑÑÑÐ) îáúÿñíÿåòñÿ íå òåì, ÷òî áàöèëëà îçâåðåëà, à òåì ÷òî òóáåðêóëåç äîáèâàåò ãîëîäíûõ è îñëàáëåííûõ - ýòî êëàññèêà. Òóáåðêóëåç - "áîëåçíü íèùåòû" è "òþðåìíàÿ áîëåçíü". Íè÷åì, êðîìå ïèòàíèÿ ïî ïîëíîìó ñïåêòðó òû åãî íå îñòàíîâèøü. À ëþäè ñåé÷àñ "òîëñòåþò" íà êðàõìàëàõ äà íà êîëáàñå, óðîâåíü êàðòîíà â êîòîðîé ìíîãîêðàòíî ïðåâûñèë äàæå ëåãåíäàðíûé ñîâåòñêèé. Îíè äàæå íå ïîíèìàþò, ÷òî íåäîåäàþò - è â ýòî òðóäíî ïðîâåðèòü.

***
Ñåìèêðûë. Ãîñóäàðñòâî ñòàðàòåëüíî ñîçäàåò èëëþçèþ áëàãîïîëó÷íîãî îáùåñòâà. Åñòü íåêàÿ ñîöèàëüíàÿ ïðîñëîéêà, êîòîðàÿ ïðèíÿòà çà ñòàíäàðò, âîêðóã íåå ïîñòðîåíà èíôîðìàöèîííàÿ ñôåðà, åå ïîêàçûâàþò ïî ÒÂ, ïèøóò â ãàçåòàõ, áåðóò ó íåå èíòåðâüþ. Åå íàçûâàþò "íàðîä" è îáîáøàþò åå æèçíü íà âñåõ. Íà îñíîâàíèè åå óðîâíÿ æèçíè ïðèäóìûâàþòñÿ âñÿêèå "ïðîäóêòîâûå êîðçèíû", "ïðîæèòî÷íûå ìèíèìóìû" è ïðî÷èé ôóôåë. Ýòî êàê ïîêðàñèòü ðæàâóþ ìàøèíó íîâîé êðàñêîé è âûäàâàòü çà íîâóþ.

Íî áèîëîãè÷åñêèé âèä ýòèì íå îáìàíåøü. Îí ÷àõíåò, ñöóêî. Îðãàíèçìó ïîõ, ÷òî ó íåãî êâàðòèðà ñòîèò â ïÿòü ðàç áîëüøå, âìåñòî ïëîõîãî ñîâêîâîãî ïûëåñîñà êðóòîé êîðåéñêèé è ìàøèíà èìïîðòíàÿ. Ñíèçèëèñü ÁÀÇÎÂÛÅ, áèîëîãè÷åñêèå êðèòåðèè, è íà ýòîì ôîíå ðèñóåòñÿ ðîñò áëàãîïîëó÷èÿ. Åñòü ìíåíèå, ÷òî îáùèå çàòðàòû íà óðîâåíü ïèòàíèÿ, àíàëîãè÷íûé ïî êà÷åñòâó è àññîðòèìåíòó ñ ñîâåòñêèì, áóäåò ãäå-òî â ðàéîíå êðåäèòà íà íîâóþ ìàøèíó. Âñå ëè ñïîñîáíû íà òàêîé êðåäèò?

À âåäü ïðåïîäíîñèòñÿ êàê áîãàòñòâî!

***
Êîðî÷å, ÿ ñàì íå çíàþ ÷åãî ÿ ðàñïèíàþñü. Íèêòî íå ïîéìåò òîãî, âî ÷òî íå âåðèò âíóòðåííå. Åñëè óæ ñîáðàëñÿ òàíöåâàòü íà ïàëóáå Òèòàíèêà, òî õëþïàíüå ïîä íîãàìè íèêîãî íå åáåò, ïî áîëüøîìó ñ÷åòó. Ñêàçàëè - áîãàòååì, çíà÷èò áîãàòååì. Ðàññêàçàëè ñêàçêó ïðî ïóñòûå ñîâåòñêèå ïîëêè - ïîêàçàëè ùàñ êàê èêðà ñ õàìîíîì íà òåõ æå ïîëêàõ ëåæèò - è ãîòîâî. Êòî ðåàëüíî æðåò ýòó èêðó, è ïî÷åìó â ÑÑÑÐ ïðè ïóñòûõ ïîëêàõ ðîñëî çäîðîâîå ïîêîëåíèå - ýòî óæå îáûâàòåëþ íå èíòåðåñíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 17.04.2008 22:12 
Saint-Petersburg
Make it Funky!


>Åñòü ìíåíèå, ÷òî îáùèå çàòðàòû íà óðîâåíü ïèòàíèÿ, àíàëîãè÷íûé ïî êà÷åñòâó è àññîðòèìåíòó ñ ñîâåòñêèì, áóäåò ãäå-òî â ðàéîíå êðåäèòà íà íîâóþ ìàøèíó.

Êñòàòè, äà åñòü òàêîå...
ß íà åäó ìíîãî òðà÷ó.
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 17.04.2008 23:08 
timor


>À ïðîáëåìû ýòè çàðîäèëèñü åùå ïðè ñòàðîì ñòðîå. Êîòîðûé òû òàê ëþáèøü âîñõâàëÿòü.

äåìî-ïðèðîñò äåéñòâèòåëüíî íå ïîêàçàòåëü áëàãîñîñòîÿíèÿ. îäíàêî. ïî òâîåé âåðñèè, ýòà "ïðîáëåìà" â ñòðàíàõ ðàçâèòîãî êàïèòàëèçìà, ñòàëî áûòü, òîæå "çàðîäèëàñü" â ñîâêå? êàê ìîæíî òàê áåçîòíîñèòåëüíî îáùåé ñèòóàöèè â ìèðå (ÍÒÏ, âîéíû, óâåëè÷åíèå ñòîèìîñòè æèçíè è ïð) ïîäàâàòü "ôàêòû"??
ê ïðèìåðó
http://www.polit.ru/research/2006/12/16/demoscope267.html

äåìîãðàôè÷åñêèå ïîêàçàòåëè êîððåëèðóþò ñ áëàãîñîñòîÿíèåì íàöèè íåñêîëüêî ïàðîäîêñàëíûì, íà 1é âçãëÿä, îáðàçîì: òàê, "ïðè öàðå", ÷òîá äàëåêî íå õîäèòü, â êðåñòüÿíñêèõ ñåìüÿõ á³ëî î÷åíü ìíîãî äåòåé, îäíàêî äî ðåïðîäóêòèâíîãî âîçðàñòà äîæèâàëè íåìíîãèå, äà è îáùàÿ ñìåòðíîñòü áûëà âûñîêà -- íàâåðíîå, öàðü ñîöïîääåðæêó îêàçûâàë ñåìüÿì ñ ðåêîðäíûì êîëè÷åñòâàì äåòåé, à ñòàðèêîâ çàáèâàëè ïðîñòî ïîòåõè ðàäè -- ñ æèðó áåñèëèñü -- òå, ñðàáàòûâàþò îïðåäåëåííûå áèîïðîãðàììû (ïîñåìó âî âñÿêèõ áîñûõ è ãîëîäíûõ àôðèêàõ òàê àêòèâíî è ðîæàþò), ïðîòèâ êîòîðûõ òàê ïðîñòî íå ïîïðåøü äàæå ñ óìåëîé ïîëèòèêîé ôèíàíñèðîâàíèÿ ïðîãðàìì óâåëè÷åíèÿ ôåðòèëüíîñòè -- õîòÿ ïîïûòàòüñÿ ìîæíî è íóæíî.

(êñòàè, â òâîåé ñòàòüå ïî÷åìó-òî íå íàïèñàíî, ÷òî ðîññèÿ ïåðåñòàëà ãîëîäàòü êàê ðàç ñî ñòàëèíûì -- òàê êàê "ñòðàøíûå ãîëîäîìîðû" â öàðñêîé ðîññèè áûëè äîâîëüíî ðàñïðîñòðàíåííûì ÿâëåíèåì, êàê íè ïðèñêîðáíî, -- îäíàêî æ íà öàðÿ áî÷êó íèêòî íå êàòèò ñåãîäíÿ, ïðàâäà?)

ïî âñåé ðàçâèòîé ýéêóìåíå äåìî-óïàäîê â ñèëó èçâåñòíûõ áèîëîãè÷åñêèõ è ñîöèîëîãè÷åñêèõ (òèïà ïðîïàãàíäû ãåé-êóëüòóðû, áóãàãà:(() ôàêòîðîâ -- à ó íàñ ðààç -- è ñòàëèí âèíîâàò.

ñòîèò òàêæå çàìåòèòü, ÷òî ïî óðîâíþ àáîðòîâ ðîññèÿ ÑÅÃÎÄÍß ïðîäîëæàåò çàíèìàòü 1å ìåñòî â åâðîïå (à óêðàèíà -- 1å ìåñòî ïî êîë-âó âè÷-èíôèöèðîâàííûõ) -- à âîò ýòî äåéñòâèòåëüíî ãîâîðèò î ìíîãîì

òàê ÷òî íå íàäî ïðî ïîîùðèòåëüíóþ ïîëèòèêó æóææàòü!!
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 17.04.2008 23:19 
timor


>Íó, òîãäà ýòî îòêðûòèå, ÷òî ïðîñìîòð "Äîìà-2" è áåçäóõîâíîñòü ïðèâîäÿò ê äîïåíñèîííîé ñìåðòè.

õåõ.. èçáàâü ñåáÿ îò æèòèÿ íà íèùåíñêóþ ïåíñèþ -- ñìîòðè äîì-2 ñåãîäíÿ!! :idea2:

:lol:

:7:
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 17.04.2008 23:32 




>(êñòàè, â òâîåé ñòàòüå ïî÷åìó-òî íå íàïèñàíî, ÷òî ðîññèÿ ïåðåñòàëà ãîëîäàòü êàê ðàç ñî ñòàëèíûì -- òàê êàê "ñòðàøíûå ãîëîäîìîðû" â öàðñêîé ðîññèè áûëè äîâîëüíî ðàñïðîñòðàíåííûì ÿâëåíèåì, êàê íè ïðèñêîðáíî, -- îäíàêî æ íà öàðÿ áî÷êó íèêòî íå êàòèò ñåãîäíÿ, ïðàâäà?)

Òèêóñàè, îá ýòîì òóò ãîâîðèëè òûùó ðàç. Ïðèâîäèëè ñòàòèñòèêó, ÷òî ãîëîäîìîð â ÖÐ ñëó÷àëñÿ ðåãóëÿðíî êàæäûå 3-4 ãîäà, ÷òî ïîòåðÿ 2-õ ìèëëèîíîâ íàñåëåíèÿ ñ ãîëîäóõè çà çèìó íå âïå÷àòëÿëà öàðÿ, ÷òî èç 3 äåòåé âûæèâàëè äàé áîã äâîå... äî ñðàöè. " çèìó 1900-1901 ãã. ãîëîäàëî 42 ìèëëèîíà ÷åëîâåê, óìåðëî æå èõ íèõ 2 ìèëëèîíà 813 òûñ. ïðàâîñëàâíûõ äóø" . Âñå æå âèäåëè "Ñèáèðñêîãî öèðþëüíèêà". Íå ìîã æå âðàòü òàêîé êðàñèâûé óñàòûé ðåæèññåð! Öàðü áûë äîáðûé è ðàçäàâàë áàðàíêè.

Âîò ýòó øêàëó ïî ñåìèêðûëîâñêîé ññûëêå, òàì ãäå áàáû ðîæàþò êàê êðîëü÷èõè, äà ïîäåëèòü áû íà òðè. Äà äâå òðåòè ÷åðíûì çàêðàñèòü. Äà ïðåäñòàâèòü, ÷òî ýòî òâîè äåòè. Äà ñèäåòü è ðàäîâàòüñÿ òàêîìó, áëÿòü, ïëîäîðîäèþ...

***
È ñåé÷àñ, ÿ ãîâîðþ ÷òî âðà÷è îòêëîíÿþò ïðèçûâíèêîâ, à áîëüøèíñòâî æåø ñòîïóäîâî òèõî ðàäóåòñÿ "à ìîæåò è ìåíÿ îòêëîíÿò". Êàêàÿ çàìå÷àòåëüíàÿ æèçíü!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 17.04.2008 23:44 
charybdis
अ ग ा ध

Ïî÷åìó-òî âñïîìíèëèñü ðàäîñòíûå âçâèçãè íåêîòîðûõ ïåðñîíàæåé êàñàåìî ïðîôèöèòà áþäæåòà ïðè íèêîëàøêå âòîðîì

Ïðè÷åì îäíîâðåìåííî ñ ýòèì âñïëûëî "êàïèòàëèçàöèÿ êðóïíåéøèõ ðîññèéñêèõ êàìïàíèé âûðîñëà â ñêîêî-òî òàì ðàç", ïî ýòîìó ïîâîäó òîæå ïðåäëàãàëè ðàäîâàööî. Ïðåäëîæåíèé ïî íàìîðäíèêàì ïîêà íå ïîñòóïàëî, íî â ñêîðîì âðåìåíè, äóìàþ è ýòî áóäåò. Ïîäàäóò êàê íîâûé ïàçûòèâíàé òûðåíä...

ê ÷åìó ýòî ÿ? àõ äà. âñå ýòî âåñüìà ñèìïòîìàòè÷íî. òîêî ñèìïòîìàòèêà ëè÷íî ìåíÿ íàñòîðàæèâàåò. ñïèñàòü íà ëè÷íóþ ïàðàíîéþ?
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 17.04.2008 23:47 
timor


âäîãîíêó.
ïîëàãàþ, â äàííîé ñèòóàöèè, íèçêèå ïîêàçàòåëè ðîæäàåìîñòè ìîæíà òðàêòîâàòü äâîÿêî.
âñåì æåëàþùèì ïîóìíè÷àòü íàñ÷åò áëàãîäåíñâòèÿ ðåêîìåíäóþ íàáðàòü â ïîèñêîâèêå 5 ñëîâ "êðèâàÿ ñìåðòíîñòè çà 100 ëåò"

Ñâåðõñìåðòíîñòü â Ðîññèè âëèÿåò íà ñðåäíþþ ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè ðîññèÿí ñàìûì òðàãè÷åñêèì îáðàçîì – îíà ó íàñ ìåíüøå, ÷åì ó åâðîïåéöåâ íà öåëûõ 20 ëåò (ðèñ. 3)!  2002 ã. ñðåäíÿÿ ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè ðîññèÿíèíà ðàâíÿëàñü 59 ãîäàì è 3 ìåñÿöàì, à æèòåëÿ Åâðîñîþçà – 80 ãîäàì. Íà ðèñóíêå 4 ïðåäñòàâëåíû ñâåäåíèÿ î òîì, êàê çà ïîñëåäíèå 10 ëåò ïðîøëîãî âåêà (ñ 1990 ïî 2000 ãã.) âîçðàñòàëà ñìåðòíîñòü îò ñåðäå÷íî-ñîñóäèñòûõ çàáîëåâàíèé â ðàçëè÷íûõ âîçðàñòíûõ ãðóïïàõ. Êàðòèíà ïðîñòî óæàñàþùàÿ – ó ìîëîäûõ ëþäåé â âîçðàñòå 20–24 ëåò è 25–29 ëåò ïðèðîñò ñìåðòíîñòè îêàçàëñÿ ñàìûì áîëüøèì – 230 % è 220 % ñîîòâåòñòâåííî! Îí ïðåâîñõîäèë ïðèðîñò ñìåðòíîñòè âî âñåõ äðóãèõ âîçðàñòíûõ ãðóïïàõ, äàæå ó ëèö ñòàðøå 85 ëåò! Ó ïîñëåäíèõ ïðèðîñò ñìåðòíîñòè çà 10 ëåò ñîñòàâèë 190 %. Ýòà äèàãðàììà âñêðûâàåò âîïèþùóþ áåççàùèòíîñòü íàøåãî îáùåñòâà îò ñåðäå÷íî-ñîñóäèñòûõ çàáîëåâàíèé.

è âñ¸ îò ñ÷àñòüÿ ïîëåòà íàä ïðîïàñòüþ çà âàëèäîë õâàòàþòñÿ.
óðà
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 17.04.2008 23:54 
charybdis
अ ग ा ध

Tikusai,òû ïðî êëàññè÷åñêóþ ìàíòðó çàáûë - "ýòî íå ñî ìíîé, ýòî âñå íå ïðî ìåíÿ" :)
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 18.04.2008 00:12 
timor


>Òèêóñàè, îá ýòîì òóò ãîâîðèëè òûùó ðàç. Ïðèâîäèëè ñòàòèñòèêó

Ñòîï, íó ÿ æ íå âèøó ñòîëüêî âðåìåíè íà ýòîì ôîðóìå, ÷òîáû çíàòü, ñêîëü òûù ðàç î ãîëîäå â ÖÐ çäåñü ïèñàëîñü, ìèëüïàðäîí. èëè, ìîæ, ÿ ïðîñòî íå çíàþ íåãëàñíûé ïîðÿäîê ïîñòîâàíèÿ ñ ïðå-ìîäåðèðîâàíèåì? :drazn:

:)
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 18.04.2008 00:21 



Òèêóñàè, êëþ÷åâûå ñëîâà áûëè íå "òûùó ðàç", à "äî ñðàöè". :D
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 18.04.2008 00:38 
timor


>"ýòî íå ñî ìíîé, ýòî âñå íå ïðî ìåíÿ"

àõà. îñîáëèâî ïîìîãàåò åæëè âîäêîé çàïèâàòü

>Òèêóñàè, êëþ÷åâûå ñëîâà áûëè íå "òûùó ðàç", à "äî ñðàöè"

Ñòîï, à òî÷íî íå "ñòàááàðàíêè", êîèõ "äûðêè - -êðåñòüÿíàì!"?))
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 18.04.2008 05:53 
Åêàòåðèíáóðã


>ãîðàçäî áîëåå ðåàëèñòè÷íî ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî ýòî ñâÿçàíî ñ ïåðìàíåòíîé ýêîíîìè÷åñêîé íåñòàáèëüíîñòüþ, êîòîðàÿ ñòðåìàåò ëþäåé ðàçìíîæàòüñÿ, óõóäøåíèåì óðîâíÿ çäðàâîîõðàíåíèÿ è êà÷åñòâà ïèòàíèÿ. Åñòåñòâåííî, â îáùåíàðîäíûõ ìàñøòàáàõ, êîòîðûé èç öåíòðà ÷àñòî íå âèäåí.
Ñòîï, òû âñå ñâîäèøü ñíîâà íà ýìîöèè. Ñ öèôðàìè, íåèçâåñòíî îòêóäà âçÿòûìè. Åñëè õî÷åøü îáñóäèòü, äàâàé èñòî÷íèê, ïðè÷åì æåëàòåëüíî, ÷òîáû áûëà âèäíà äèíàìèêà çà áîëüøîé ïåðèîä.

>â òâîåé ñòàòüå ïî÷åìó-òî íå íàïèñàíî, ÷òî ðîññèÿ ïåðåñòàëà ãîëîäàòü êàê ðàç ñî ñòàëèíûì -- òàê êàê "ñòðàøíûå ãîëîäîìîðû" â öàðñêîé ðîññèè áûëè äîâîëüíî ðàñïðîñòðàíåííûì ÿâëåíèåì, êàê íè ïðèñêîðáíî, -- îäíàêî æ íà öàðÿ áî÷êó íèêòî íå êàòèò ñåãîäíÿ, ïðàâäà?)
Íà öàðÿ, ïî ìîåìó ìíåíèþ, åñòü çà ÷òî ïîêàòèòü. È î÷åíü áîëüøóþ áî÷êó. Õîòÿ ãîëîäîìîðû, êàê òû äîëæåí çíàòü, ïðè Ñòàëèíå ïðîäîëæàëèñü, è ïîëíîñòüþ ïðåêðàòèëèñü òîëüêî â êîíöå 40-õ ãîäîâ.
>òàê ÷òî íå íàäî ïðî ïîîùðèòåëüíóþ ïîëèòèêó æóææàòü!!
Íå íàäî. Êòî, ñîáñòâåííî, æóææèò?
>îñîáëèâî ïîìîãàåò åæëè âîäêîé çàïèâàòü
Òèêóñàè, òåáå íå êàæåòñÿ, ÷òî î÷åíü áîëüøàÿ äîëÿ ïðîáëåì âûçâàíà êàê ðàç ýòèì - ïîñòîÿííûì óïîòðåáëåíèåì îïðåäåëåííûõ íàïèòêîâ?
(Òû, åñëè òàêèå áîëüøèå ñîîáùåíèÿ ïèøåøü, êàê-òî ðåçþìèðóé ñâîè ìûñëè. )
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 18.04.2008 11:49 
timor


>Òèêóñàè, òåáå íå êàæåòñÿ, ÷òî î÷åíü áîëüøàÿ äîëÿ ïðîáëåì âûçâàíà êàê ðàç ýòèì - ïîñòîÿííûì óïîòðåáëåíèåì îïðåäåëåííûõ íàïèòêîâ?
(Òû, åñëè òàêèå áîëüøèå ñîîáùåíèÿ ïèøåøü, êàê-òî ðåçþìèðóé ñâîè ìûñëè. )

 òîì-òî è îíî. Êàæåòñÿ. È íå òîëüêî ìíå. Òîëüêî åñòü ðàçóìåíèå (îíî, ïðàâäà, íå ñîâñåì ðûíî÷íîå), ÷òî ñòîëü ìàñøòàáíûé àëêîãîëèçì ÿâë. ñîö-áîëåçíüþ, èíäóöèðóåìîé îïðåäåëåííûìè ïðîöåññàìè, à íå èíäóöèðóþùåé èõ. È ñðûâàíèå "ëèöåìåðíûõ ïîêðîâîâ" ñ ïîçäíåãî ñîâêà â ýòîì ñìûñëå äàëî ñâîè ðåçóëüòàòû -- ðàñïèñûâàòü êàêèå è ïî÷åìó, ïîëàãàþ, íå íàäî?

Òàê ÷òî èç ýòîãî, 7wing?
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 18.04.2008 12:32 
Åêàòåðèíáóðã


> òîì-òî è îíî. Êàæåòñÿ. È íå òîëüêî ìíå. Òîëüêî åñòü ðàçóìåíèå (îíî, ïðàâäà, íå ñîâñåì ðûíî÷íîå), ÷òî ñòîëü ìàñøòàáíûé àëêîãîëèçì ÿâë. ñîö-áîëåçíüþ, èíäóöèðóåìîé îïðåäåëåííûìè ïðîöåññàìè, à íå èíäóöèðóþùåé èõ. È ñðûâàíèå "ëèöåìåðíûõ ïîêðîâîâ" ñ ïîçäíåãî ñîâêà â ýòîì ñìûñëå äàëî ñâîè ðåçóëüòàòû -- ðàñïèñûâàòü êàêèå è ïî÷åìó, ïîëàãàþ, íå íàäî?
>
>Òàê ÷òî èç ýòîãî, 7wing?
Êòî êîãî èíäóöèðîâàë... Àëêîãîëèçì ïîÿâèëñÿ íå â 1991 ãîäó. À íàìíîãî ðàíüøå. Íåñïðîñòà æå Ãîðáà÷åâ íà÷àë ñâîþ àíòèàëêîãîëüíóþ êàìïàíèþ.
Îñíîâíîé âîïðîñ, "×òî äåëàòü"? Ðàçäàòü âñåì àëêîãîëèêàì íåôòåäîëëàðîâ, ÷òîáû îíè áîëåå êà÷åñòâåííîå áóõëî ìîãëè êóïèòü? Èëè òû ÷òî-òî äðóãîå ïðåäëàãàåøü?

Ïîñëåäíèå äâå òâîè ôðàçû íå ïîíÿë. Êàêèå ðåçóëüòàòû äàëî ñðûâàíèå?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 18.04.2008 14:05 




>Ñòîï, òû âñå ñâîäèøü ñíîâà íà ýìîöèè. Ñ öèôðàìè, íåèçâåñòíî îòêóäà âçÿòûìè. Åñëè õî÷åøü îáñóäèòü, äàâàé èñòî÷íèê, ïðè÷åì æåëàòåëüíî, ÷òîáû áûëà âèäíà äèíàìèêà çà áîëüøîé ïåðèîä.

Ñåìèêðûë, öèôðû ÿ áåðó èç ÐÀÇÍÛÕ èñòî÷íèêîâ, ñîïîñòàâëÿÿ èõ, ÷èòàÿ àíàëèòèêó è èíòåðâüþ èç ïåðâûõ ðóê. Òû íå â ïåðâûé ðàç ïðîñèøü ìåíÿ óñòðîèòü òåáå ýêñïðåññ-êóðñ ïî âñåì äèñöèïëèíàì ñðàçó. Ïðè÷åì ñ äåìîíñòðàöèåé ìàíóñêðèïòîâ, ñëàéäîâ è îôèöèàëüíûõ ñïðàâîê. È åùå óêàçûâàåøü, ÷òî òåáå "æåëàòåëüíî".

Åñëè òû ó÷àñòâóåøü â òàêîãî ðîäàõ äèñêóññèÿõ, ïîçàáîòüñÿ ñàì î ñâîåé èíôîðìèðîâàííîñòè. Ýòî äåòñêàÿ ïðèâû÷êà "äàé ññûëêó", ïîðà îò íåå èçáàâëÿòüñÿ. Ëþäè íå îáÿçàíû ïðîâîäèòü èññëåäîâàòåëüñêóþ è ñèñòåìàòèçàöèîííóþ ðàáîòó, ñîïîñòàâèìóþ ñ äèññåðòàöèåé, â òå÷åíèè åäèíñòâåííîãî ðàáî÷åãî äíÿ - ïî îäíîé òâîåé ïðîñüáå, ÷òîáû óáåäèòü òåáÿ ÷òî íåáî ñèíåå, à òðàâà çåëåíàÿ.

ß ïîñîâåòîâàë òåáÿ ïîèíòåðåñîâàòüñÿ "ïèùåâîé ðåâîëþöèåé" â ßïîíèè ìåæäó 1-é è 2-é ÌÂ... òû èñêàë? Îòîæ.

Òåì áîëåå èíôîðìàöèè, êàñàòåëüíî ñîñòîÿíèÿ çäîðîâüÿ íûíåøíèõ ïðûçûâíèêîâ - ìîðå ðàçëèâàííîå. Åå ìîæíî íå íàéòè òîëüêî ïðè îîîî÷åíü áîëüøîì æåëàíèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 18.04.2008 14:31 
timor


>Ðàçäàòü âñåì àëêîãîëèêàì íåôòåäîëëàðîâ, ÷òîáû îíè áîëåå êà÷åñòâåííîå áóõëî ìîãëè êóïèòü?

Íåò. Âûãîäíåå ïðèêàðìàíèòü, à íà òî, ÷òî â êàðìàí íå âëåçåò, íàïå÷àòàòü êðàñèâîé ðåêëàìû âîäêè "Íàðîäíàÿ".



>Ïîñëåäíèå äâå òâîè ôðàçû íå ïîíÿë. Êàêèå ðåçóëüòàòû äàëî ñðûâàíèå?
À òàêèå, ÷òî èìåÿ â âèäó ñòîëü äîëãóþ èñòîðèþ ïðåñëîâóòûõ àìóðîâ ñ òÿæåëûìè àëêîðåàãåíòàìè, òîëüêî ëèáåðàëèçàöèè àëêîãîëüíîãî ðûíêà è íå õâàòàëî, ¸ïò.
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 18.04.2008 14:41 
Åêàòåðèíáóðã


>>Ðàçäàòü âñåì àëêîãîëèêàì íåôòåäîëëàðîâ, ÷òîáû îíè áîëåå êà÷åñòâåííîå áóõëî ìîãëè êóïèòü?
>
>Íåò. Âûãîäíåå ïðèêàðìàíèòü, à íà òî, ÷òî â êàðìàí íå âëåçåò, íàïå÷àòàòü êðàñèâîé ðåêëàìû âîäêè "Íàðîäíàÿ".
>
>
>
>>Ïîñëåäíèå äâå òâîè ôðàçû íå ïîíÿë. Êàêèå ðåçóëüòàòû äàëî ñðûâàíèå?
>À òàêèå, ÷òî èìåÿ â âèäó ñòîëü äîëãóþ èñòîðèþ ïðåñëîâóòûõ àìóðîâ ñ òÿæåëûìè àëêîðåàãåíòàìè, òîëüêî ëèáåðàëèçàöèè àëêîãîëüíîãî ðûíêà è íå õâàòàëî, ¸ïò.

Àôîðèñòè÷íî, áëèí, èçëàãàåøü.

Íî âûâîä ó òåáÿ âñå ðàâíî ñòàíäàðòíûé: "âñå íà÷àëüíèêè êàçëû".
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 18.04.2008 14:49 
timor


>Íî âûâîä ó òåáÿ âñå ðàâíî ñòàíäàðòíûé: "âñå íà÷àëüíèêè êàçëû".

Ýòî ó ÒÅÁß òàêîé âûâîä.
:)
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 18.04.2008 14:58 
Åêàòåðèíáóðã


>Ýòî ó ÒÅÁß òàêîé âûâîä.
Ñêàæè òîãäà ñâîé âûâîä.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 18.04.2008 15:00 




>>Ýòî ó ÒÅÁß òàêîé âûâîä.
>Ñêàæè òîãäà ñâîé âûâîä.

è äàé íà íåãî ññûëêó! :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 18.04.2008 17:33 
Åêàòåðèíáóðã


>öèôðû ÿ áåðó èç ÐÀÇÍÛÕ èñòî÷íèêîâ, ñîïîñòàâëÿÿ èõ, ÷èòàÿ àíàëèòèêó è èíòåðâüþ èç ïåðâûõ ðóê
Íàâåðíî, òàê è åñòü, íî èç òâîèõ ñîîáùåíèé ñêëàäûâàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî òû â îñíîâíîì ïîëüçóåøüñÿ èñòî÷íèêàìè òèïà ãàçåòû "Çàâòðà".

À ññûëêè ÿ ïîïðîñèë ïîòîìó, ÷òî äëÿ ïîíèìàíèÿ âîïðîñîâ ñìîòðåòü íàäî çàâèñèìîñòè çà áîëüøèå ïðîìåæóòêè âðåìåíè. Ïîòîìó ÷òî ïðîáëåìû, î êîòîðûõ òû ãîâîðèøü, íå ìãíîâåííî ïîÿâèëèñü. À òû âñå ñâîäèøü ê øòàìïàì êîììóíèñòè÷åñêîé ïðîïàãàíäû: æèëè-ïîæèâàëè ïðè ñîöèàëèçìå, ïîòîì çëûå ëþäè óñòðîèëè ðåôîðìû, è âñå èñïîðòèëè.

>Ñêàæè òîãäà ñâîé âûâîä.
>è äàé íà íåãî ññûëêó!

Òâîé-òî âûâîä ÿ çíàþ.

"Ñ êîììóíèñòàìè êëàññíî, áåç íèõ õðåíîâî." :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 18.04.2008 17:58 



>À òû âñå ñâîäèøü ê øòàìïàì êîììóíèñòè÷åñêîé ïðîïàãàíäû: æèëè-ïîæèâàëè ïðè ñîöèàëèçìå, ïîòîì çëûå ëþäè óñòðîèëè ðåôîðìû, è âñå èñïîðòèëè.

 òâîåì âûñêàçûâàíèè ëîãè÷åñêîå ïðîòèâîðå÷èå. Êîãäà çëûå (à åùå è ïîäëûå) ëþäè óñòðîèëè ðåôîðìû, êîììóíèñòè÷åñêîé ïðîïàãàíäû ñ åå "øòàìïàìè" óæå íå áûëî.

È íå íàçûâàé âñåíàðîäíûé ãðàáåæ "ðåôîðìàìè".

>Òâîé-òî âûâîä ÿ çíàþ.
>
>"Ñ êîììóíèñòàìè êëàññíî, áåç íèõ õðåíîâî."

Íåò.

Ìîé âûâîä òàêîé.  ñîöèàëèñòè÷åñêîì ñîþçíîì ãîñóäàðñòâå áûëî ëó÷øå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 18.04.2008 19:20 
Åêàòåðèíáóðã


>Êîãäà çëûå (à åùå è ïîäëûå) ëþäè óñòðîèëè ðåôîðìû, êîììóíèñòè÷åñêîé ïðîïàãàíäû ñ åå "øòàìïàìè" óæå íå áûëî.
Íà÷àòü ñ òîãî, ÷òî ðåôîðìû íà÷àëè êàê ðàç êîììóíèñòû âî ãëàâå ñî ñâîèì Ãåíåðàëüíûì ñåêðåòàðåì. Ñîãëàñåí ëè òû ïðèçíàòü, ÷òî îíè áûëè çëûìè è ïîäëûìè?
È ïðîöåññ, íà ìîé âçãëÿä, øåë íå ïîñëåäîâàòåëüíî, êàê òû ãîâîðèøü, à ïàðàëëåëüíî: êîììóíèñòè÷åñêàÿ ïðîïàãàíäà óìåíüøàëàñü, à àíòèêîììóíèñòè÷åñêàÿ âîçðàñòàëà. È ëþäè, êàê òû äîëæåí ïîìíèòü, â áîëüøèíñòâå âîñïðèíèìàëè ïàðòèþ áåç îñîáîãî ýíòóçèàçìà. Êîíå÷íî, ìàëî êòî ïîíèìàë, ÷òî âçàìåí ìîæåò ñòàòü åùå õóæå.

È ñåé÷àñ êîììóíèñòè÷åñêàÿ ïðîïàãàíäà íèêóäà íå äåëàñü, òîëüêî îíà òåïåðü íå ãîñóäàðñòâåííîì óðîâíå. Âîò òåáå äëÿ ïðèìåðà îòðûâîê îò 2005 ãîäà:
"Ê êîìó ìîæåò áûòü îáðàù¸íà èäåÿ íîâîé ìèðîâîé êîììóíèñòè÷åñêîé ìîäåðíèçàöèè ïî-ñòàëèíñêè? Êòî ñóáúåêò? Ìû íå óòîïèñòû. Âðÿä ëè ïîäîáíûå ðåøåíèÿ çàèíòåðåñóþò ïðàâèòåëüñòâà ðàçâèòûõ èìïåðèàëèñòè÷åñêèõ äåðæàâ è ðóêîâîäñòâî òðàíñíàöèîíàëüíûõ ìîíîïîëèé. Îíè — ëèøü îáñëóãà ñàìîâîçðàñòàíèÿ êàïèòàëà, ñàìîäâèæåíèÿ âîçðàñòàþùèõ ïðèáûëåé. Êðîâíî çàèíòåðåñîâàíû â "ñòàëèíñêîé ìîäåðíèçàöèè" "ìèðîâîé ïðîëåòàðèàò" è óãíåòåííûå íàðîäû, å¸ òåîðèÿ è ïðàêòèêà íåèçáåæíî áóäóò âîñïðèíÿòû/ ëåâûìè èíòåëëåêòóàëàìè èìïåðèàëèñòè÷åñêèõ ìåòðîïîëèé. Åù¸ ðàç ñêàæåì: åäèíñòâåííûé âûõîä èç íåðàçðåøèìûõ ãëîáàëüíûõ ïðîòèâîðå÷èé — ìèðîâàÿ ðåâîëþöèÿ. Òî ëè êàê âîîðóæ¸ííàÿ áîðüáà, òî ëè — ïîä äàâëåíèåì ðàçâèòèÿ ìàññîâîé êëàññîâîé áîðüáû, êàê äîáðîâîëüíàÿ êàïèòóëÿöèÿ èìïåðèàëèçìà, êàê â çíà÷èòåëüíîé ñòåïåíè ìèðíàÿ íîâàÿ "ìèðîâàÿ ðåôîðìà". "
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 18.04.2008 19:37 




>Íà÷àòü ñ òîãî, ÷òî ðåôîðìû íà÷àëè êàê ðàç êîììóíèñòû âî ãëàâå ñî ñâîèì Ãåíåðàëüíûì ñåêðåòàðåì. Ñîãëàñåí ëè òû ïðèçíàòü, ÷òî îíè áûëè çëûìè è ïîäëûìè?

Íà÷àòü íàäî ñ òîãî, ÷òî êîììóíèñòàìè îíè áûëè òîëüêî ïî íàçâàíèþ. Îáùåãî ó íèõ ñ êîììóíèñòàìè ñòîëüêî æå, ñêîëüêî ó Ìèêêè-Ìàóñà ñ ðåàëüíîé ïîäâàëüíîé êðûñîé. Êîììóíèñòû, êàìðàä, åñëè ïîìíèøü, âî âðåìÿ âîéíû â àòàêó âñòàâàëè ïåðâûìè.

>È ïðîöåññ, íà ìîé âçãëÿä, øåë íå ïîñëåäîâàòåëüíî, êàê òû ãîâîðèøü, à ïàðàëëåëüíî: êîììóíèñòè÷åñêàÿ ïðîïàãàíäà óìåíüøàëàñü, à àíòèêîììóíèñòè÷åñêàÿ âîçðàñòàëà

Ýòî íå ïàðàëëåëüíûå ïðîöåññû. Ýòî îäèí è òîò æå ïðîöåññ, ïðîâîäèìûé îäíèìè è òåìè æå ëþäüìè.

>Êîíå÷íî, ìàëî êòî ïîíèìàë, ÷òî âçàìåí ìîæåò ñòàòü åùå õóæå.

Ýòî è ñåé÷àñ ìàëî êòî ïîíèìàåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 18.04.2008 20:38 
Åêàòåðèíáóðã


>Íà÷àòü íàäî ñ òîãî, ÷òî êîììóíèñòàìè îíè áûëè òîëüêî ïî íàçâàíèþ. Îáùåãî ó íèõ ñ êîììóíèñòàìè ñòîëüêî æå, ñêîëüêî ó Ìèêêè-Ìàóñà ñ ðåàëüíîé ïîäâàëüíîé êðûñîé. Êîììóíèñòû, êàìðàä, åñëè ïîìíèøü, âî âðåìÿ âîéíû â àòàêó âñòàâàëè ïåðâûìè
 òàêîì ñëó÷àå, â êàêîì ãîäó íà ñìåíó äîáðûì è ÷åñòíûì íà÷àëüíèêàì ïðèøëè çëûå è ïîäëûå? Âèäèìî, â 1953?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 18.04.2008 20:49 
timor


>>Ýòî ó ÒÅÁß òàêîé âûâîä.
>Ñêàæè òîãäà ñâîé âûâîä.

èñòîðèÿ âî âñå âðåìåíà îäíà. íàèâíî äóìàòü, ÷òî ðàç âîêðóã íàñ ÑÅÃÎÄÍß íå ñêà÷óò ïîëîâöû (äàáû âñóå íå òðîãàòü ñâîå îáðî÷íîå "êîçëîíà÷àëüñòâî"), æàæäóùèå õàëÿâíîé íàæèâû, ÷åëîâå÷åñêàÿ ïðèðîäà ÂÄÐÓà çà èñòîðè÷åñêîå Â×ÅÐÀ ïðåòåðïåëà êàðäèíàëüíûå èçìåíåíèÿ -- òîëüêî ïîòîìó, ÷òî ïðèäóìàëè òàêèå ãðîìêèå ñëîâà, êàê Ïðàâà ×åëîâåêà, Äåìîêðàòè÷åñêèå Öåííîñòè è ïð, êîëîíèàëüíóþ ïîëèòèêó ñìåíèëè íà èíâåñòèöèîííóþ, à Ïàïà (èñêðåííå) èçâèíèëñÿ çà êðåñòîâûå ïîõîäû. :)
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 18.04.2008 21:15 
timor


> òàêîì ñëó÷àå, â êàêîì ãîäó íà ñìåíó äîáðûì è ÷åñòíûì íà÷àëüíèêàì ïðèøëè çëûå è ïîäëûå? Âèäèìî, â 1953?

Ñåìèêðûë, ýòà òâîÿ ìåòîäèêà âåäåíèÿ äèñêóññèè íàâîäÿùèìè âîïðîøàíèÿìè -- ýòî êàêîé-òî õèòðîæ.. ìóäðûé ñïîñîá ïðèâåäåíèÿ ñîáðàâøèõñÿ çäåñü èäèîòîâ ê îäíèì òåáå âåäîìûì âñåëåíñêèì èñòèíàì?
äàé ëó÷÷å ññûëü. ñàìè äîêîâûëÿåì
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 18.04.2008 21:40 
Åêàòåðèíáóðã


>Ñåìèêðûë, ýòà òâîÿ ìåòîäèêà âåäåíèÿ äèñêóññèè íàâîäÿùèìè âîïðîøàíèÿìè -- ýòî êàêîé-òî õèòðîæ.. ìóäðûé ñïîñîá ïðèâåäåíèÿ ñîáðàâøèõñÿ çäåñü èäèîòîâ ê îäíèì òåáå âåäîìûì âñåëåíñêèì èñòèíàì?
Ïî÷åìó îáÿçàòåëüíî âñåëåíñêèì èñòèíàì? Õîòÿ áû ïðîÿñíèòü ñâîå ñîáñòâåííîå ìíåíèå.
>äàé ëó÷÷å ññûëü. ñàìè äîêîâûëÿåì
×åãî-÷åãî òåáå äàòü?
"Åñëè íèêòî ìíå íå çàäàë âîïðîñ, îòêóäà ÿ çíàþ îòâåò?" (ñ)
:)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 18.04.2008 21:59 



7wing, à çèìà íà÷èíàåòñÿ 1-ãî äåêàáðÿ, äà? Õîòåë òîæå çíàòü òâîå ìíåíèå. À òî êàê îêàæåòñÿ, ÷òî 1-å äåêàáðÿ ýòî óñëîâíîå íà÷àëî çèìû, à òàì ïðèäåòñÿ ãîâîðèòü ÷òî ó òåáÿ íåò ìíåíèÿ äàæå ïî îáùåèçâåñòíûì âîïðîñàì.

Íà âîò, ïðîñâåùàéñÿ. Òû æ ëþáèøü ññûëêè? Òóò òåáå íàäîëãî õâàòèò. http://www.lib.ru/POLITOLOG/yakowlewnn.txt

Áóäü êðèòè÷åí, ÿñåí ïåíü, óäåëÿé áîëüøå âíèìàíèÿ ôàêòàì, à íå êîììåíòàðèÿì, è äà ïðåáóäåò ñ òîáîé äæà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 18.04.2008 22:10 
Áðîíêñ
Ôàêåë Âàéåòà

Stop

À ýòî, íå ïîäñêàæåøü ïåðèîä ïóëüñàöèè ìàãíèòàðà ÌÂ-112? :19:
Sotshiba™

-Ìû óæå çàæãëè îãîíü?
-Î äà, îãîíü ïîâñþäó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 18.04.2008 22:32 



Ôâñòøòðàéðà, íó åñëè ÿ íå ìîãó äàæå ïåðåõîäíèê äëÿ Êîâîíà ñ àóäèî íà ìèíèÞÑÁ íàéòè - îòêóäà ìíå òàêèå âåùè çíàòü?

Ñíà÷àëà ïåðåõîäíèê...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 18.04.2008 22:35 
Åêàòåðèíáóðã


>7wing, à çèìà íà÷èíàåòñÿ 1-ãî äåêàáðÿ, äà? Õîòåë òîæå çíàòü òâîå ìíåíèå. À òî êàê îêàæåòñÿ, ÷òî 1-å äåêàáðÿ ýòî óñëîâíîå íà÷àëî çèìû, à òàì ïðèäåòñÿ ãîâîðèòü ÷òî ó òåáÿ íåò ìíåíèÿ äàæå ïî îáùåèçâåñòíûì âîïðîñàì.
Íó, åñëè âñå çëûå è ïîäëûå ëþäè â ïåðâûé äåíü çèìû èñ÷åçíóò, òî ýòî àðõèâàæíî.

>Íà âîò, ïðîñâåùàéñÿ. Òû æ ëþáèøü ññûëêè? Òóò òåáå íàäîëãî õâàòèò. http://www.lib.ru/POLITOLOG/yakowlewnn.txt
Ñïàñèáî. Îò íàøåãî ñòîëà - âàøåìó ñòîëó òîæå ññûëêà. http://www.sps.ru/?id=214380
Åãîð Ãàéäàð
Ãîñóäàðñòâî è ýâîëþöèÿ
Êàê îòäåëèòü ñîáñòâåííîñòü îò âëàñòè è ïîâûñèòü áëàãîñîñòîÿíèå ðîññèÿí
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 19.04.2008 09:24 

6 ñòðóí

>Åãîð Ãàéäàð
>Ãîñóäàðñòâî è ýâîëþöèÿ
>Êàê îòäåëèòü ñîáñòâåííîñòü îò âëàñòè è ïîâûñèòü áëàãîñîñòîÿíèå ðîññèÿí

Ïëÿò, ýòî óòîïèÿ ïîêðó÷å Ñîëíå÷íîãî ãîðîäà... Ñ êàêîé ñòàòè âëàñòü ðàññòàíåòñÿ ñ ñîáñòâåííîñòüþ?... È îòêóäà âîçüì¸òñÿ ñèëà, äëÿ îáåçæèðèâàíèÿ âëàñòè? :dance1:
Ïëîõèø òàê ïðîñòî íå ñäàñòñÿ... Ïëûâóò ïàðîõîäû - ïðèâåò Êèáàëü÷èøó...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 21.04.2008 17:51 
Åêàòåðèíáóðã


>Ïëîõèø òàê ïðîñòî íå ñäàñòñÿ... Ïëûâóò ïàðîõîäû - ïðèâåò Êèáàëü÷èøó...
Äà, Ïëîõèøåé ó íàñ íàâàëîì. Âîò êòî Êèáàëü÷èø - íåïîíÿòíî.
(ïîä Êèáàëü÷èøàìè ÿ èìåþ â âèäó íå ñòîðîííèêîâ ñîöèàëèçìà, à "äîáðûõ è ÷åñòíûõ" íà÷àëüíèêîâ.)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 22.04.2008 21:09 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

>Íî áèîëîãè÷åñêèé âèä ýòèì íå îáìàíåøü. Îí ÷àõíåò, ñöóêî.
> ìàñøòàáíûé àëêîãîëèçì ÿâë. ñîö-áîëåçíüþ

Ýòî íå áîëåçíü. Ýòî îðóæèå, êîòîðîå ðàáîòàåò êðàéíå óñïåøíî.
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 23.04.2008 17:27 

6 ñòðóí

>>Ïëîõèø òàê ïðîñòî íå ñäàñòñÿ... Ïëûâóò ïàðîõîäû - ïðèâåò Êèáàëü÷èøó...
>Äà, Ïëîõèøåé ó íàñ íàâàëîì. Âîò êòî Êèáàëü÷èø - íåïîíÿòíî.
>(ïîä Êèáàëü÷èøàìè ÿ èìåþ â âèäó íå ñòîðîííèêîâ ñîöèàëèçìà, à "äîáðûõ è ÷åñòíûõ" íà÷àëüíèêîâ.)

ß ÷¸òî âàùå ñêëîíÿþñü ê ìûñëè, ÷òî âòîðàÿ ðåâîëþöèÿ â òîì èëè èíîì âèäå íåèçáåæíà... Ïëîõîøè ðàçáåãóòñÿ, à íàðîä îïÿòü, çàòÿíóâ ïîÿñà, íà÷íåò õîçÿéñòâî ïîäíèìàòü... È íàéäåòñÿ ïàðòèÿ äëÿ ðóêîâîäñòâà... ïëÿ, ìàÿòíèê èñòîðèè...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!