RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 04.03.2008 21:45 



Ïðî÷èòàë, àæ íà áàøíþ íå íàëàçèò. ×î ó âàñ òàì òâîðèòñÿ, êàìðàäû?


"Äåíüãè áûâøåãî Ñòàáôîíäà ïîéäóò íà ðàçâèòèå àìåðèêàíñêîé èïîòåêè: â ïåðå÷íå îêàçàëèñü è èïîòå÷íûå àãåíòñòâà èç ÑØÀ: Ôåäåðàëüíàÿ êîðïîðàöèÿ ïî èïîòå÷íîìó êðåäèòîâàíèþ æèëèùíîãî ñòðîèòåëüñòâà è Ôåäåðàëüíàÿ íàöèîíàëüíàÿ èïîòå÷íàÿ àññîöèàöèÿ. À òàêæå ôåäåðàëüíûå áàíêè êðåäèòîâàíèÿ æèëèùíîãî ñòðîèòåëüñòâà, òîæå èç ÑØÀ, ïëþñ ôðàíöóçñêèé ôîíä èïîòå÷íîãî êðåäèòîâàíèÿ.

Òî åñòü ñðåäñòâà áûâøåãî Ñòàáôîíäà âêëàäûâàþòñÿ â àìåðèêàíñêóþ èïîòåêó – òó ñàìóþ, êîòîðàÿ íàõîäèòñÿ â ñîñòîÿíèè äåôîëòà.

Òî åñòü çà ñ÷åò ðîññèéñêèõ ãîñóäàðñòâåííûõ (÷èòàé – ìíîãîíàöèîíàëüíîãî ðóññêîãî íàðîäà) ñðåäñòâ, òåïåðü àìåðèêàíñêèå (ïëþñ ôðàíöóçñêèå, èñïàíñêèå è ïðî÷èå) îáûâàòåëè ñìîãóò ïðèîáðåòàòü ñåáå äîñòóïíîå æèëüå! ×òî ìîæåò ãîâîðèòü òîëüêî îá îäíîì – è æèëèùíàÿ ïðîáëåìà â Ðîññèè îêîí÷àòåëüíî ðåøåíà, îòíûíå âñå íàøè ìîëîäûå ñåìüè è ïðîñòî ãðàæäàíå, ãîäàìè íàäåþùèåñÿ çàèìåòü ñîáñòâåííûé óãîë, ìîãóò ñìåëî èäòè ëåñîì – èáî îíè, áûäëû, ñåãî íå äîñòîéíû. Àìåðèêàíñêèå äîáðîïîðÿäî÷íûå îáûâàòåëè íå èì ÷åòà, – ÷åãî íà ýòó òåìó ðàçãîâàðèâàòü, òóò è òàê âñå ïîíÿòíî."


Ïîëíîñòüþ òóò: http://www.nakanune.ru/articles/13339 Ïðî÷èòàë âñå - ñëåãêà ïîäàõóýë.

***
Âû èëè ñêàæèòå, ÷òî ýòî íåïðàâäà, èëè... îáúÿñíèòå - â ÷åì ñìûñë? Áåëûé Ïàðîõîä óæå ðÿäîì?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 05.03.2008 00:14 
Ïåòðîïàâëîâñê-Êàì÷àòñêèé


Ïðîèñêè ìàññîíîâ :7:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 05.03.2008 00:46 
charybdis
अ ग ा ध

ì_ð_à_ç_è

õîòÿ, ÷åìó óäèâëÿòüñÿ?
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 05.03.2008 00:46 



À ìîæå ïðîñòî çàâèñòíèêå?))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 05.03.2008 01:08 



î0 òèïà äÿäþøêî Ïó êâàðòèðû âîåííûì ïîíàäàâàë ÷òîá óñïîêîèëèñü â èïèíüàõ, òåïåðü è î áëèæíèõ ïîçàáîòèòüñÿ ïîðà? ïîìíèòñÿ, îíè íàì ãóìàíèòàðíóþ ïîìîùü ïå÷åíêàìè ñëàëè. À ðóññêèå ýìèãðàíòû, èíòåðåñíî, ñìîãóò ëè âîñïîëüçîâàòüñÿ ýòèìè çàáóãîðíûìè èïîòåêàìè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 05.03.2008 01:28 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

Stop, è êàê ïîñëå ýòîãî ñåðü¸çíî ÷èòàòü òâîè ïîñòû? Íåóæåëè íå ïîíÿòíî çà÷åì ýòî ñäåëàíî [è ÿ ñâåðøåííî íå ïðî äåíåã ïîíàãðåáàòü]?

Âñ¸, ÿ óõîæó èç ïîëèòè÷åñêèõ äåáàòîâ íà ìô. Òóò ëþäè íèôèãà íå ïîíèìàþò ïî õîäó.
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 05.03.2008 05:30 
Åêàòåðèíáóðã


Ñòîï, ó ìåíÿ íåäîñòàòî÷íî ýêîíîìè÷åñêèõ çíàíèé, ÷òîáû ãðàìîòíî ñôîðìóëèðîâàòü îòâåò íà òâîé âîïðîñ, ïîýòîìó ïðèâîæó öèòàòó èõ äðóãîãî ôîðóìà. Ðàññóæäåíèÿ ìíå êàæóòñÿ ðàçóìíûìè.
-----------------------
"ëó÷øå áû ïðèâåëè äëÿ ïðèìåðà òå ñàìûå ïðîçðà÷íûå ñòðóêòóðû âíóòðè ñòðàíû, êóäà ìîæíî äåíüãè âëîæèòü - äà òàê âëîæèòü, ÷òîáû îíè ïîñëå íå îêàçàëèñü íà Êèïðå, â Ëèõòåíøòåéíå èëè åù¸ â êàêîì çàáóãîðíîì îôôøîðå, ãäå îíè, êàæåòñÿ, ÷àñòåíüêî îñåäàëè ïîñëå áþäæåòíûõ âëîæåíèé ñåðåäèíû 90-ûõ. Òàì-òî îíè ðîññèéñêîé ýêîíîìèêå åù¸ ìåíüøå ïîëüçû ïðèíîñèòü ñòàíóò. ß âîò ïîêà ÷òî ïðèìåðîâ òàêèõ ñòðóêòóð íå óâèäåë, õîòÿ äóìàë ìíîãî ïî ýòîìó ïîâîäó. Íî, âîçìîæíî, ýòî îò íåäîñòàòêà ó ìåíÿ èíôîðìàöèè. À Âû - çíàåòå ïðîçðà÷íûå ñòðóêòóðû âíóòðè ñòðàíû, êóäà ìîæíî ýôôåêòèâíî âëîæèòü äåíüãè? Åñëè çíàåòå - ñêîðåå ñêàæèòå îá ýòîì ãîñïîäèíó Êóäðèíó!

Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ïðîáëåìà çäåñü â äðóãîì. Ïðîáëåìà ðîâíî â îòñóòñâèè òàêîâûõ èíñòèòóòîâ - ïî êðàéíåé ìåðå, â òàêîì êîëè÷åñòâå, ÷òîáû îíè ìîãëè ïåðåâàðèòü Ñòàáôîíä. ß ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí ñ Âàìè â òîì, ÷òî íûíåøíÿÿ ôèíàíñîâàÿ ïîëèòèêà êîí÷èëàñü. Òîëüêî ÿ ñìîòðþ íà ýòî íåñêîëüêî ñ èíîé ñòîðîíû. À èìåííî: íûíåøíÿÿ ïîëèòèêà ïî âûâåäåíèþ äåíåã çà áóãîð ðîäèëàñü èìåííî ïîòîìó, ÷òî â ìîìåíò ðîæåäíèÿ òàêîâîå âûâåäåíèå òàì, â Ìèíôèíå, êàçàëîñü íàìíîãî áîëåå âûãîäíûì, ÷åì âëîæåíèå äåíåã âíóòðè ñòðàíû ñ ïîñëåäóþùèì èõ ïåðåòåêàíèåì â óêàçàííûå Êèïð è Ëèõòåíøòåéí. Ïðè÷¸ì, ïîñêîëüêó òðàòèëèñü áû ýòè äåíüãè ÷àñòè÷íî âñ¸ ðàâíî ó íàñ, ïëþñ ñ ó÷¸òîì òîãî, ÷òî àêòèâû â îòâåò íà ýòè èíâåñòèöèè âñ¸ ðàâíî áû íå ïîÿâèëèñü èëè ïîÿâèëèñü áû â ÿâíî íåäîñòàòî÷íîì êîëè÷åñòâå (ïî ïðè÷èíå óâîäà çíà÷èòåëüíîé ÷àñòè íàëåâî, íî ÷àñòü äåíåã îêàçàëàñü áû âñ¸ ðàâíî â ðîññèéñêîé ýêîíîìèêå, èáî ñòî ïðîöåíòîâ óâåñòè çà áóãîð î÷åíü ñëîæíî), òî èíôëÿöèîííûå îïàñåíèÿ Ìèíôèíà áûëè íå ñòîëü óæ è áåçîñíîâàòåëüíû.

Ó ìåíÿ - äà è ó Âàñ, íàâåðíîå, òîæå - íåò äàííûõ îòíîñèòåëüíî äîõîäíîñòè âëîæåíèé â ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó â êîíöå 90-ûõ ñ ó÷¸òîì òàêîâîãî ïåðåòåêàíèÿ íàëåâî. Íî, äóìàåòñÿ, òîãäà äîõîäíîñòü âíóòðåííèõ èíâåñòèöèé (ñ ó÷¸òîì îáåñöåíåíèÿ ïîñëå èíôëÿöèè è ðàçâîðîâûâàíèÿ ÷àñòè èíâåñòèöèé) îêàçûâàëàñü åù¸ ìåíüøå, ÷åì äîõîäíîñòü îò âëîæåíèé çà áóãîð.

Íå çíàþ, ÷òî èçìåíèëîñü ñ òåõ ïîð. Íàâåðíîå, Âû ïðàâû - èíôëÿöèÿ âî ìíîãîì åñòü ñëåäñòâèå òàðèôíîé ïîëèòèêè. Íî ÿ òî÷íî çíàþ, ÷òî íè÷åãî ïðîçðà÷íîãî è äîõîäíîãî, ñïîñîáíîãî ïåðåâàðèòü Ñòàáôîíä, â Ðîññèè ïîêà ÷òî íå ïîÿâèëîñü. À çíà÷èò, óêàçàííûå âûøå ñîîáðàæåíèÿ îñòàþòñÿ â ñèëå. Äðóãîé âîïðîñ - íàñêîëüêî âèíîâàò Ìèíôèí è ëè÷íî Êóäðèí, ÷òî ó íàñ íåò â ñòðàíå îáúåêòîâ äëÿ ïðîçðà÷íîãî èíâåñòèðîâàíèÿ ñðåäñòâ Ñòàáôîíäà? Íàñêîëüêî Ìèíôèí âîîáùå äîëæåí îòâå÷àòü çà íàëè÷èå òàêîâûõ îáúåêòîâ?

Âîò Âû ÷àñòî ãîâîðèòå - ó íàñ íåò ýêîíîìïîëèòèêè. È äàëüøå ó Âàñ âîçíèêàåò - Êóäðèí, Êóäðèí... ß íå õî÷ó ñêàçàòü, ÷òî îí ó íàñ - áåçîøèáî÷íûé ãåíèé, ÿ õî÷ó òîëüêî íàïîìíèòü, ÷òî áåñïîëåçíî òðåáîâàòü îò îäíîãî-åäèíñòâåííîãî ÷åëîâåêà òî, ÷òî îí íå ìîæåò äåëàòü â ñèëó îòñóòñòâèÿ èíñòðóìåíòîâ. Çàäà÷à Êóäðèíà, óñëîâíî ãîâîðÿ, îïòèìàëüíî ñîáèðàòü äåíüãè è çàòåì èõ îïòèìàëüíî (ïðè èìåþùèõñÿ îãðàíè÷åíèÿõ) âêëàäûâàòü. Íî â åãî çàäà÷ó âðîäå áû íå âõîäèò ñîçäàâàòü òå îáúåêòû, â êîòîðûå âêëàäûâàòü íàäî. Èëè, ïî êðàéíåé ìåðå, ýòî íå òîëüêî åãî ïðåðîãàòèâà. Íå Êóäðèí äîëæåí ñîçäàâàòü îáúåêòû äëÿ èíâåñòèðîâàíèÿ, ìàêñèìóì - îí äîëæåí ôèíàíñèðîâàòü èõ ñîçäàíèå. Íî ÷òî- ôèíàíñîðîâàòü-òî? Ìîæåò, ó íàñ ïîÿâèëèñü êàêèå íîâûå ïðîåêòû, êîòîðûå Ìèíôèí çàðóáèë íà êîðíþ?

Ïîâåäåíèå Êóäðèíà ïî-÷åëîâå÷åñêè âïîëíå ïîíÿòíî. Îí ìèíèìèçèðóåò ñîáñòâåííóþ ãîëîâíóþ áîëü, âêëàäûâàÿ äåíüãè òóäà, ãäå áîëåå-ìåíåå ïîíÿòíî, ÷òî ñ íèìè áóäåò äàëüøå - è äàæå â ðàìêàõ êðèçèñà ïîíÿòíî áîëüøå, ÷åì èõ áóäóùåå ó íàñ â ñòðàíå. È ïîòîìó îáâèíèòü åãî ìîæíî ðàçâå ÷òî â òîì, ÷òî îí íå èñïîëüçîâàë èìåþùèåñÿ ó íåãî àëüòåðíàòèâíûå âîçìîæíîñòè. Íî òîãäà íàäî áû èõ óêàçàòü áîëåå ïîäðîáíî, ÷åì ññûëêîé íà "ïðîçðà÷íûå îïåðàöèè âíòóðè ñòðàíû". Êîíå÷íî, ýòà ñèòóàöèÿ âîïèþùå îòâðàòèòåëüíàÿ. Êîíå÷íî, å¸ íàäî ìåíÿòü. Íàâåðíîå, ïðè ýòîì íàäî áû è Êóäðèíà ñìåíèòü. Íî äàâàéòå æå áóäåì ÷åñòíûìè. Äàâàéòå, âî-ïåðâûõ, ïðè îïèñàíèè ýòîé ñèòóàöèè íå ñêëîíÿòü èìÿ îäíîãî òîëüêî íåñ÷àñòíîãî Êóäðèíà. À âî-âòîðûõ, äàâàéòå íàçîâ¸ì òîãî, êòî ñïðàâèòñÿ ñî âñåì ýòèì çàâåäîìî ëó÷øå íåãî. Âîò Âû, àëåêñàíäð Íèêîëàåâè÷, êîãî áû íàçâàëè? Âîò Âû, Àëåêñàíäð Íèêîëàåâè÷, êóäà áû ïðåäëîæèëè "ïðîçðà÷íî" èíâåñòèðîâàòü Ñòàáôîíä âíóòðè ñòðàíû.

Ýòî - íå ïðîáëåìà ñìåíû îäíîãî ÷åëîâåêà. È äàæå íå ïðîáëåìà âûðàáîòêè ýêîíîìïîëèòèêè. Ýòî - ïðîáëåìà ñîçäàíèÿ íîâûõ èñíòèòóòîâ. Êîòîðàÿ ïî îïðåäåëåíèþ íå åñòü ñôåðà ïîäîò÷¸òñíîòè îäíîãî ÷åëîâåêà è îäíîãî ìèíèñòåðñòâà.

Ïî ñóòè äåëà, åñëè ó Âàøåé ìàøèíû ïðîõóäèëñÿ áåíçîáàê è ìàñëÿíûé íàñîñ, Âû ìîæåòå, êîíå÷íî, Àëåêñàíäð Íèêîëàåâè÷, ïîòðåáîâàòü îò âîäèòåëÿ, ÷òîáû îí ðóëèë ìàøèíîé ïðàâèëüíî. âû ìîæåòå òàêæå âîçìóòèòüñÿ, ÷òî îí îòêàçûâàåòñÿ çàëèâàòü áåíçèí è ìàñëî â äûðÿâûå àãðåãàòû äâèãàòåëÿ. È Âû áóäåòå ïðàâû - â òîì ñìûñëå, ÷òî åñëè èõ òóäà íå çàëèâàòü, òî ìàøèíà òî÷íî íå ïîåäåò íèêóäà. Íî ó òîãî, êòî çàëèâàåò, ñâîÿ ëîãèêà - åñëè îíè âñ¸ òðåáóåìîå çàëüþò, òî ìàøèíà âñ¸ ðàâíî äàëåêî íå óåäåò - èç-çà äûðîê â áåíçîáàêå - à áåíçèí ïîòåðÿåì. Ìîæíî, êîíå÷íî, îáâèíÿòü èõ â òîì, ÷òî îíè õðàíÿò áåíçèí è ìàñëî â êàíèñòðå â ÷óæîì ãàðàæå - íî íåóæåëè Âàì ñòàíåò ëåã÷å, åñëè îíè áóäóò õðàíèòüñÿ ó Âàñ ïîä íîãàìè â âèäå ëóæè â ñàëîíå Âàøåé ìàøèíû?

Ïîâòîðþñü, ýòî íå îçíà÷àåò, ÷òî íàäî è äàëüøå ñëèâàòü áåíçèí â ãàðàæ ñîñåäó. Íî íàäî ïðîñòî âñïîìíèòü, ÷òî íàøà ñ Âàìè ìàøèíà óñòðîåíà òàêèì îáðàçîì, ÷òî òîò, êòî çàëèâàåò áåíçèí, íå ìîæåò èëè íå óìååò ñåãîäíÿ ðåìîíòèðîâàòü å¸ ïðîõóäèâøèéñÿ áåíçîáàê. Åñëè íå ìîæåò - íàäî íàéòè, êòî ìîæåò ðåìîíòèðîâàòü, êòî äîëæåí ýòèì çàíèìàòüñÿ, â êîíöå êîíöîâ. Êòî äîëæåí ñîçäàâàòü ýòè ñàìûå èíñòèòóòû, ñïîñîáíûå âïèòàòü â ýêîíîìèêó ñðåäñòâà Ñòàáôîíäà. Åñëè äîëæåí èìåííî Êóäðèí, íî îí íå óìååò - íàäî íàéòè òîãî, êòî óìååò. Íî ïðåæäå íàäî âûÿñíèòü, à ïðàâäà ëè ýòî âñ¸ - îáÿçàííîñòü ìèíèñòðà ôèíàíñîâ? "
--------------------------------------
x>http://www.expert.ru/columns/2008/03/03/raznoe/comments/
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 05.03.2008 09:55 



Êàê ãîâîðÿò àìåðèêàíöû, dig your own hole :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 05.03.2008 10:25 



Ìäÿ ÿ äàâíî îá ýòîì ãîâîðèë, ñåé÷àñ ïðî÷èòàë è îñîçíàë ìàñøòàáû æîïû ìëÿòü.....êàê ãðèööî "Ïðî÷èòàë âñå - ñëåãêà ïîäàõóýë"

Çàáàâíàÿ ðåàêöèÿ ñòîðîííèêîâ ïðàâÿùåé ïàðòèè: "Íåóæåëè íå ïîíÿòíî çà÷åì ýòî ñäåëàíî" â òîì-òî è äåëî, ÷òî âñåì âñå ïîíÿòíî.
"Âñ¸, ÿ óõîæó èç ïîëèòè÷åñêèõ äåáàòîâ íà ìô. Òóò ëþäè íèôèãà íå ïîíèìàþò ïî õîäó." êîíå÷íî íå ïîíèìàþò, íîó êîììåíòñ åïòè....

Òóò Ñòàððè ÷òî-òî ïðî íåîáõîäèìîñòü íàöèîíàëèçàöèè "ïåë", òàê âîò îíà ñîáñòâåííî è ïðîèçîøëà, òàì äàæå íàïèñàííî êòî êàêèå ïîñòû çàéìåò â òåõ èëè èíûõ êîìïàíèÿõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 05.03.2008 10:41 
Saint-Petersburg
Make it Funky!

Ñëèâàþò, îäíàêî ïëàíîìåðíî... ïîä "ïàòðèîòèøíûå" ëîçóíãè.
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 05.03.2008 12:09 
Åêàòåðèíáóðã


>Çàáàâíàÿ ðåàêöèÿ ñòîðîííèêîâ ïðàâÿùåé ïàðòèè: "Íåóæåëè íå ïîíÿòíî çà÷åì ýòî ñäåëàíî" â òîì-òî è äåëî, ÷òî âñåì âñå ïîíÿòíî
È ÷òî ïîíÿòíî? Ïóòèí - àãåíò ÖÐÓ?
(Ê ñëîâó, ÿ íå ìîãó ñåáÿ íàçâàòü ñòîðîííèêîì ïðàâÿùåé ïàðòèè).
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 05.03.2008 12:14 
Saint-Petersburg
Make it Funky!

Âñå ãîâîðÿò, ÷òî ïîíÿòíî...
Äûê, îáúÿñíèòå íà ïàëüöàõ, òîëüêî ÷òî á ïîíÿòíî, êàê äëÿ æåí ïðàïîðùèêîâ...
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 05.03.2008 12:16 



"È ÷òî ïîíÿòíî?" ïîíÿòíî òî ÷òî ëàâàíäîñ êîòîðûé ïî èäåå äîëæåí íà òåáÿ ðàáîòàòü, à òî÷íåå íà íàñ âñåõ, îáåñïå÷èâàåò "íàäåæíîñòü" îáåùàíèé ïî âûïëàòå êðåäèòîâ, íàáðàííûõ ðîñíåôòüþ èòï. è ôàêòè÷åñêè ïîääåðæèâàåò ýêîíîìèêó ñàìûõ ðàçíûõ ñòðàí, êðîìå îäíîé......ß ïðî÷åë òâîé ïîñò è ñîãëàñåí ñ íåêîòîðûìè ìîìåíòàìè, íàïðèìåð ïî ïîâîäó îòñóòñòâèÿ ïðîçðà÷íûõ ôèíàíñîâûõ èíñòèòóòîâ è ÿ äàæå ñîãëîøóñü, ÷òî âëîæåíèå ×ÀÑÒÈ äåíåã â èíîñòðàííûå àêòèâû ïîä íèçêèå ïðîöåíòû îïðàâäàíî, íî ìíå íå ïîíÿòíî ïî÷åìó, òàì âñÿ ñóììà, êðîìå òîãî íå ïîíÿòíî ïî÷åìó ÷àñòü ýòîé ñóììû íå ïóñòèòü íà ðåøåíèå ïðîáëåì çäåñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 05.03.2008 12:33 



>Stop, è êàê ïîñëå ýòîãî ñåðü¸çíî ÷èòàòü òâîè ïîñòû? Íåóæåëè íå ïîíÿòíî çà÷åì ýòî ñäåëàíî [è ÿ ñâåðøåííî íå ïðî äåíåã ïîíàãðåáàòü]?

Ñëåäóåò ïîíèìàòü, ÷òî òû-òî êàê ðàç æåñòêî â òåìå è âñå ïîíèìàåøü. Òàê ðàçúÿñíèë áû. Íàì, íåïîíèìàþùèì. À òî òû ùàñ î÷åíü íàïîìíèë äîìóøíèêà Æîðæà Ìèëîñëàâñêîãî, àðòèñòà áîëüøèõ è ìàëûõ - "ìîÿ ôàìèëèÿ ñëèøêîì èçâåñòíà, ÷òîáû åå íàçûâàòü". Ýòî íàçûâàåòñÿ - áåçîñíîâàòåëüíî äåëàòü óìíîå ëèöî.

Õîðîøî, óìíîå ëèöî òû ñäåëàë. Òåïåðü îáîñíóé.

>Âñ¸, ÿ óõîæó èç ïîëèòè÷åñêèõ äåáàòîâ íà ìô. Òóò ëþäè íèôèãà íå ïîíèìàþò ïî õîäó.

Äîñâèäàíèÿ, ãðàæäàíèí Ìèëîñëàâñêèé, àðòèñò áîëüøèõ è ìàëûõ. :D :D :D

***
7wing, âåñü òâîé òåêñò, åñëè óáðàòü êðóæåâà, ñâîäèòñÿ ê ñóõîìó îñòàòêó: "âñå ðàâíî ó íàñ ñïèçäÿò - òàê äàâàéòå êîìó-òî ïîäàðèì".

Òàêàÿ ïîçèöèÿ, áýçóñëîâíî, âûçûâàåò óâàæåíèå è ïîíèìàíèå. Äåéñòâèòåëüíî, äàâàéòå ïîäàðèì. :yes: Ïðàâèëüíî ïîäìåòèëè íåêîòîðûå - ïî÷åìó áû íå âëîæèòü òîãäà äåíüãè â àìåðèêàíñêèé ÂÏÊ? Äåëî ïðèáûëüíîå, çàâîäû ðàáîòàþò. À â ñëó÷àå êîâðîâûõ áîìáàðäèðîâîê ñîáñòâåííîé Ðîäèíû ìîæíî ñ ãîðäîñòüþ ñêàçàòü - ýòî è ÿ ïðîôèíàíñèðîâàë! Ïðàâäà ñêàçàòü ïîëó÷èòñÿ òîëüêî èç áîìáîóáåæèùà.

***
Âîîáùå, æèòåéñêàÿ ìóäðîñòü ãîâîðèò: ñëîæíûå îòìàçêè íà ïðîñòûå âîïðîñû - çíàê òîãî, ÷òî òåáÿ êèäàþò. Ïðåäïîëîæèòåëüíî - íà äåíüãè. :D Âîò êàãáû ÿñíî - äåíåã ÑÒÎËÜÊÎ, ÷òî äîìà èõ äåâàòü íåêóäà. Òàê è íàïèñàíî: ïîä äåíüãè íåò ïðîåêòîâ. Çíà÷èò, êàê ìèíèìóì, ìîæíî äîåõàòü íà ìàøèíå îò Ìîñêâû äî Âëàäèâîñòîêà ñ ìåíüøèì ðèñêîì è áîëüøèìè óäîáñòâàìè, ÷åì Ìàðêî Ïîëî.

Àí íåò - íå ïîëó÷àåòñÿ. Äåíåã òèïà äîôèãà, âëîæèòü, òèïà íåêóäà - è äîåõàòü íèêóäà íåëüçÿ, è æèòü íåãäå. Íè÷åãî, ñöóêî, íåò!

Íî òóò ïîÿâèòñÿ ïîíèìàþùèé, íàîáúÿñíÿåò òóåâó õó÷ó è ïîäðåçþìèðóåò "íè÷åãî âû íå ïîíèìàåòå". À ïîòîì è êàêîé-íèòü Ìàèêè ïîäõâàòèò "íè÷åãî âû íå ïîíèìàåòå". :D

Ãðàæäàíå! Äåíüãè - Î×ÅÍÜ ÏÎÍßÒÍÀß âåùü. È êàê òîëüêî íà÷àëèñü íåïîíÿòêè - íàäî êàðìàíû ïðîâåðèòü è êóïþðû ïåðåñ÷èòàòü.

***
>Stop, òû ëó÷øå ñêàæè, ÷òî òàì ó âàñ íàñ÷åò ãàçîâûõ äîëãîâ ãîâîðÿò? Íàøè-òî èçâåñòíî ÷òî âåùàþò

Ïîíÿòèÿ, åñëè ÷åñòíî, íå èìåþ. Íàäî áóäåò ïîèíòåðåñîâàòüñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 05.03.2008 12:57 
Åêàòåðèíáóðã


>Äåíåã òèïà äîôèãà, âëîæèòü, òèïà íåêóäà - è äîåõàòü íèêóäà íåëüçÿ, è æèòü íåãäå
Çíà÷èò, ïðåäëàãàåøü âëîæèòü äîïîëíèòåëüíûå äåíüãè â ïåðâóþ î÷åðåäü â äîðîãè è ñòðîèòåëüñòâî.
"Â 2007ã. ââåäåíî â ýêñïëóàòàöèþ 714,1 òûñ.êâàðòèð îáùåé ïëîùàäüþ 60,4 ìëí.êâ.ìåòðîâ, ÷òî ñîñòàâèëî 119,4% ê ñîîòâåòñòâóþùåìó ïåðèîäó ïðåäûäóùåãî ãîäà, â òî âðåìÿ êàê â 2006ã. òåìï ðîñòà æèëèùíîãî ñòðîèòåëüñòâà ê 2005ã. ñîñòàâëÿë 116,1%."
Òû ñ÷èòàåøü, åñëè ãîñóäàðñòâî âëîæèò áîëüøå äåíåã, ïðèðîñò áóäåò íå 19, à 22 èëè 25 ïðîöåíòîâ? Íå çíàþ, ìîæåò áûòü. Òîëüêî âîò êàê ïîñ÷èòàòü, êàêàÿ ÷àñòü äåíåã "óéäåò íå òóäà"...
Ïî äîðîãàì - åùå õóæå. Îáùåèçâåñòíûé ôàêò, ÷òî ïî êîððóïöèè è âîðîâñòâó äîðîæíîå ñòðîèòåëüñòâî ó íàñ - íà ïåðâîì ìåñòå.

Òàê ÷òî åñòü áîëüøèå îïàñåíèÿ, ÷òî ïðåäëàãàåìûå òîáîé âëîæåíèÿ îêàæóòñÿ âëîæåíèÿìè â áåçäîííóþ áî÷êó.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 05.03.2008 13:35 




>Çíà÷èò, ïðåäëàãàåøü âëîæèòü äîïîëíèòåëüíûå äåíüãè â ïåðâóþ î÷åðåäü â äîðîãè è ñòðîèòåëüñòâî.

ß íè÷î íå ïðåäëàãàþ. ß, íàîáîðîò, ñïðàøèâàþ.

È âñå ýòè ðàññóæäåíèÿ ýêîíîìèñòîâ, î òîì ÷òî "âûçîâóò ûíôëÿöåþ è âñå îáðóøèòñÿ" ìåíÿ çàáàâëÿþò - êàê âñÿêîãî, ïñèõè÷åñêè çäîðîâîãî ÷åëîâåêà.

Âû ýòè äåíüãè íå ïðîñòî òàê ïîëó÷èëè, à â îáìåí íà ÷òî-òî ÂÏÎËÍÅ ÊÎÍÊÐÅÒÍÎÅ È ÏÎËÅÇÍÎÅ, êîòîðîå ó âàñ áûëî. Åñëè íå çíàåòå, êàê ñ ïîëó÷åííûìè äåíüãàìè îáðàùàòüñÿ, ÷òîáû íå "îáðóøèëîñü" - òàê áåðèòå íàòóðîé. Êàê áîëüøåâèêè - çåðíî íà ïàðîâîçû. Ïàðîâîçû ïîëåçíûå è íè÷åãî íå îáðóøèòñÿ.

***
Ïîÿñíÿþ íà ïàëüöàõ, êàê ïèòåêàíòðîï ïèòåêàíòðîïó. Âû ìåíÿåòå ïîâèäëî íà òàëîíû íà ïîâèäëî. Òàëîíû ñàìè ïî ñåáå æðàòü íåëüçÿ, íî ïî èäåå, ìîæíî íà ÷òî-òî ïîëåçíîå ïîìåíÿòü. Ïðè ýòîì, êàê òîëüêî òàëîíîâ ñòàíîâèòñÿ ìíîãî - ñ íèìè ÍÀÄÎ ÑÐÎ×ÍÎ ×ÒÎ-ÒÎ ÄÅËÀÒÜ. À òî ïðîïàäóò.

Ïîâèäëî, êñòàòè, íå ïðîïàäàåò.

 ðåçóëüòàòå - ñèäèò ãîëîäíûé äóðàê íà êó÷å ôàíòèêîâ, áîèòñÿ ïîøåâåëèòüñÿ, ÷òîáû îíè íå ðàçëåòåëèñü. Òàê è õî÷åòñÿ ñêàçàòü: äóðàê, çà÷åì òåáå ôàíòèêè? Íå çíàåøü ÷òî ñ íèìè äåëàòü - ìåíÿé ïîâèäëî íà ãàéêè. Èõ õîòü ìîæíî âìåñòî ãðóçèëà èñïîëüçîâàòü!

À åñëè ýòî íå äóðàê, à íèâüèáåííûé ýêîíîìèñò íàìåíÿë ïîâèäëî íà ôàíòèêè, òî âîïðîñ "êóäà äåâàòü" âîîáùå íå äîëæåí ñòîÿòü. Îí äîëæåí ýôôåêòèâíî ýòè ôàíòèêè þçàòü, òî åñòü çà òàëîí ïîëó÷àòü áîëüøå ïîâèäëà, ÷åì íà íåì áûëî íàïèñàíî.

Âîò ÿ è íå ïîíèìàþ - âðîäå ýêîíîìèñòû çàíèìàþòñÿ, à ïðîáëåìû - äóðàêîâû. Ïîâèäëî îòãðóçèëè, à êóäà ôàíòèêè äåâàòü - ïðîåêòîâ íåò.

***
Ñ îäíîé ñòîðîíû - ýòî çàáàâíûé àíàëèç, äåéñòâèòåëüíî íà óðîâíå ïèòåêàíòðîïà, è ùàñ íàáåæèò êóïà ýêîíîìèñòîâ ðàññêàçûâàòü, êàê è ÷åãî ÿ íå ïîíèìàþ. À ÿ èì áóäó íàäìåííî îòâå÷àòü - åñëè èç êðàíà âîäà íå òå÷åò - ìíå ïîõ ëåêöèÿ ïî ãèäðîäèíàìèêå, ñàíòåõíèêà íàäî ãíàòü.

Ñ äðóãîé ñòîðîíû - ëþáîå óñëîæíåíèå èìååò òîëüêî îäíó öåëü - ñäåëàòü ïðîñòîå áîëåå ýôôåêòèâíûì. È åñëè íà ëîøàäü íàâåñèòü áàìïåð, ñïîéëåðû è àíòèêðûëî - òî áîëò öåíà òàêîìó óñëîæíåíèþ. Áûñòðåå îíà íå ïîñêà÷åò. È åñëè íå âûïîëíÿþòñÿ ïðîñòûå óëîâèÿ ýêîíîìèêè, à âàñ ãðóçÿò ìíîãîçíà÷èòåëüíûìè ðàññóæäåíèÿìè - âåðíûé ïðèçíàê: ãðàæäàíå ïðîâåðÿéòå êàðìàíû.

***
>Ïî äîðîãàì - åùå õóæå. Îáùåèçâåñòíûé ôàêò, ÷òî ïî êîððóïöèè è âîðîâñòâó äîðîæíîå ñòðîèòåëüñòâî ó íàñ - íà ïåðâîì ìåñòå.
>
>Òàê ÷òî åñòü áîëüøèå îïàñåíèÿ, ÷òî ïðåäëàãàåìûå òîáîé âëîæåíèÿ îêàæóòñÿ âëîæåíèÿìè â áåçäîííóþ áî÷êó.

Ýòî èç äðóãîé îïåðû ðàññóæäåíèÿ. ß óæå îòìåòèë ýòîò ïóòü "äàâàéòå âûáðîñèì, ÷òîáû íå óêðàëè". Åñëè òàê ìíîîîîîãî äåíåã, òî ïîòðàòüòå òðåòü èõ íà òî, ÷òîáû âîðîâàòü áîÿëèñü äî èêîòû è óæàñà. Îñòàëüíûå äåíüãè, òîãäà, ìîæíî è íå âûáðàñûâàòü.

Ëþáîé ðèìñêèé öåçàðü, áåçî âñÿêîãî îáðàçîâàíèÿ è ñ ëîãèêîé ïèòåêàòðîïà, òàê áû è ñäåëàë. Íî ó ãîñïîä êâàëåôåöèðîâàííûõ ûêàíàìèñòîâ äðóãàÿ òî÷êà çðåíèÿ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 05.03.2008 13:48 
Åêàòåðèíáóðã


>Ýòî èç äðóãîé îïåðû ðàññóæäåíèÿ. ß óæå îòìåòèë ýòîò ïóòü "äàâàéòå âûáðîñèì, ÷òîáû íå óêðàëè". Åñëè òàê ìíîîîîîãî äåíåã, òî ïîòðàòüòå òðåòü èõ íà òî, ÷òîáû âîðîâàòü áîÿëèñü äî èêîòû è óæàñà. Îñòàëüíûå äåíüãè, òîãäà, ìîæíî è íå âûáðàñûâàòü.
>Ëþáîé ðèìñêèé öåçàðü, áåçî âñÿêîãî îáðàçîâàíèÿ è ñ ëîãèêîé ïèòåêàòðîïà, òàê áû è ñäåëàë
Êîíå÷íî, ëîçóíã êèíóòü ïðîñòî. Ðàññòðåëÿòü âñåõ âðàãîâ, è âïåðåä â ñâåòëîå áóäóùåå.
Íî òû âðÿä ëè ñìîæåøü îáúÿñíèòü, êàêèå êîíêðåòíûå ìåðû íóæíû äëÿ áîðüáû ñ âîðîâñòâîì è êîððóïöèåé.
(Êñòàòè, íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ, ó ðèìñêîé èìïåðèè òîæå áûëî ìíîãî äåíåã. Íî îò âàðâàðîâ çàùèòèòüñÿ íå ñìîãëè.)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 05.03.2008 13:58 




>Íî òû âðÿä ëè ñìîæåøü îáúÿñíèòü, êàêèå êîíêðåòíûå ìåðû íóæíû äëÿ áîðüáû ñ âîðîâñòâîì è êîððóïöèåé.

Êòî èõ áóäåò âûïîëíÿòü? "Ýñêàäðîíû ñìåðòè", Â×Ê è ÎÁÕÑÑ âåñüìà ýôôåêòèâíî ðàçðóëèâàëè òàêèå ïðîáëåìû. Íî òû ïðåäñòàâëÿåøü ñåáå, êàê ñîâåò àêöèîíåðîâ ÇÀÎ "ÐÔ" îðãàíèçóåò èíñïåêöèîííûé îðãàí ïî îòñòðåëó èõ ñàìèõ?

ß - íå ìîãó ïðåäñòàâèòü. Ïîýòîìó è ãîâîðþ - à íå òåíü ëè ýòî Áåëîãî Ïàðîõîäà?

***
>(Êñòàòè, íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ, ó ðèìñêîé èìïåðèè òîæå áûëî ìíîãî äåíåã. Íî îò âàðâàðîâ çàùèòèòüñÿ íå ñìîãëè.)

Êàê ðàç íàîáîðîò. Íå ñìîãëè çàùèòèòüñÿ, êîãäà ñòàëî íå÷åì ïëàòèòü ëåãèîíàì. Òîãäà è äèñöèïëèíà óïàëà íèæå ïëèíòóñà. Íå òî "ìíîãî äåíåã", ÷òî âî äâîðöå öåçàðÿ çîëîòûå ñòàòóè ñòîÿò, à òî "ìíîãî äåíåã, îòêóäà ñîëäàò åæåäíåâíî ñâîé ñîëèä ïîëó÷àåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 05.03.2008 14:01 
Åêàòåðèíáóðã


>Êòî èõ áóäåò âûïîëíÿòü? "Ýñêàäðîíû ñìåðòè", Â×Ê è ÎÁÕÑÑ âåñüìà ýôôåêòèâíî ðàçðóëèâàëè òàêèå ïðîáëåìû. Íî òû ïðåäñòàâëÿåøü ñåáå, êàê ñîâåò àêöèîíåðîâ ÇÀÎ "ÐÔ" îðãàíèçóåò èíñïåêöèîííûé îðãàí ïî îòñòðåëó èõ ñàìèõ?
>
>ß - íå ìîãó ïðåäñòàâèòü. Ïîýòîìó è ãîâîðþ - à íå òåíü ëè ýòî Áåëîãî Ïàðîõîäà?
Íó âîò, íå ìîæåøü ïðåäñòàâèòü, î ÷åì è ðå÷ü. Òîëüêî ââîäèòü äèêòàòóðó, êàê ó Ïèíî÷åòà èëè Ïàê ×æîí Õè.
Ïðî áåëûé ïàðàõîä - ÿ òåáÿ íå ïîíèìàþ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 05.03.2008 14:11 



7wing, ÷åòà òû ðåàëüíî óäèâëÿåøü ñåãîäíÿ....

Çà÷åì Ñòîïó ÷åãî-òî òàì ïðåäñòàâëÿòü? Åñëè òåáå "ñâîè" ïîëèòèêè ïðÿìûì òåêñòîì çàÿâëÿþò, ÷òî íå âêóðñå êóäà äåòü ëàâå è êàê ñâîèõ æå ïàöàí÷èêîâ êîíòðîëèðîâàòü, ÷òîá íå ïèñòèëè...òî òóò âîîáùå ðàçãîâàðèâàòü íå î ÷åì, èìõî.....ëþáîé ïàëàòî÷íèê òåáå ðàññêàæåò, ÷òî ñâåðõ ïðèáûëü îò ñâîåé ïàëàòêè íàäî âêëàäûâàòü òóäà æå, à íå â ïàëàòêó ñîñåäà, ïðè ýòîì åñëè îí çàèòåðåñîâàí â ðàçâèòèè ñâîåãî äåëà îí êàæäóþ êîïåéêó áóäåò êîíòðîëèðîâàòü, äà òàê ÷òî ìàëî íå ïîêàæåòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 05.03.2008 14:18 
Åêàòåðèíáóðã


>åñëè îí çàèòåðåñîâàí â ðàçâèòèè ñâîåãî äåëà îí êàæäóþ êîïåéêó áóäåò êîíòðîëèðîâàòü, äà òàê ÷òî ìàëî íå ïîêàæåòñÿ.
Ñàíñèêåð, âñå æå åñòü ðàçíèöà ìåæäó óïðàâëåíèåì ñòðàíîé è ñâîèì äåëîì. Â Íîðâåãèè, êñòàòè, òîæå åñòü ñòàáôîíä.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 05.03.2008 14:25 



"âñå æå åñòü ðàçíèöà ìåæäó óïðàâëåíèåì ñòðàíîé è ñâîèì äåëîì." ðàçíèöà áåçóñëîâíî åñòü, íî ðàç ìû ãîâîðèì î äåíüãàõ è âëîæåíèÿõ, îòëè÷àþòñÿ òîëüêî öèôðû, ïðèíöèï îáùèé òåì íå ìåíåå. Çàìå÷àòåëüíî, ÷òî ó Íîðâåãèè òîæå åñòü ñòàáôîíä, âîïðîñ êàê îíè åãî þçàþò....

Ñòàáôîíä=ñòàáèëèçàöèîííûé ôîíä, ïî èäåå â íàçâàíèå çàëîæåí ñìûñë, ìíå íå ïîíÿòíî, êàê ýòîò ñàìûé ñìûñë ðàáîòàåò, åñëè ëàâàíäû â ñòðàíå íåò è íà ðàçâèòèå ýòîé ñòðàíû ýòó ëàâàíäó ðåøèëè íå òðàòèòü. Ñ òàêèì æå óñïåõîì ìîæíî ÷àñòü ñîñòîÿíèÿ êàêîãî-íèòü áèëà ãåéòñà íàøèì ñòàáôîíäîì îáîçâàòü......
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 05.03.2008 14:29 




>ëþáîé ïàëàòî÷íèê òåáå ðàññêàæåò, ÷òî ñâåðõ ïðèáûëü îò ñâîåé ïàëàòêè íàäî âêëàäûâàòü òóäà æå, à íå â ïàëàòêó ñîñåäà, ïðè ýòîì åñëè îí çàèòåðåñîâàí â ðàçâèòèè ñâîåãî äåëà îí êàæäóþ êîïåéêó áóäåò êîíòðîëèðîâàòü, äà òàê ÷òî ìàëî íå ïîêàæåòñÿ.

Âî, ñîáñòâåííî âñå ñêàçàíî Ñàíñèêåðîì. Êâèíòýññåíöèÿ ìîåé èäåè.

Âîò ÿ ñåãîäíÿ çàðïëàòó ïîëó÷èë. Åñëè áû ìíå, âìåñòî äåíåã, ðàçúÿñíèëè áû, ÷òî "äåíüãè åñòü, ìíîîîîîãî äåíåã... íî âèäèøü ëè... òóò îäíà ñëîæíàÿ øòóêà - òû íå ïîéìåøü, òûæ íå ñïåöèàëèñò... íî òåáå ýòî ïîéäåò íà îãîãî êàêóþ ïîëüçó... è âîîáùå - ýòî äëÿ òåáÿ áîëüøàÿ óäà÷à... êîðî÷å, ïîëó÷èøü ÷åðåç äâà ìåñÿöà" - ìåíÿ áû ýòî íå óáåäèëî.

***
ß âîò ÷åãî íå ïîíèìàþ, è ÷åãî ðàäè âîîáùå ýòîò òîïèê ñîçäàë.

 ñîñåäíåì òîïèêå ïðî èïîòåêó ðàññêàçàíî, êàê ïîâåñèëñÿ áûâøèé âîèí-èíòåðíàöèîíàëèñò, âçÿâ èïîòåêó è ïîíÿâ, ÷òî íå ïîòÿíåò åå.

Ïðè ýòîì, çà íàðîäíûå äåíüãè ôèíàíñèðóþòñÿ äåôîëòíûå èïîòå÷íûå ïðîãðàììû â ÑØÀ. Íåñîìíåííî, óáåðåãëè ìíîæåñòâî àìåðèêàíñêèõ èíòåðíàöèîíàëèñòîâ îò ñàìîóáèéñòâ.

È óìíûå ëþäè îáúÿñíÿþò, ÷òî òàê è íàäî - ñèå âåëèêàÿ ïîëüçà åñòü, íå âñÿêîìó ðàçóìó îáúÿòíà.

Ìîæ ÿ ÷î íå ïîíèìàþ, íî ìíå êàæåòñÿ îäíîçíà÷íî - íóæåí ïñèõèàòð èëè ðàññòðåëüíàÿ êîìàíäà (ïî ðåçóëüòàòàì ïñèõèàòðè÷åñêîé ýêñïåðòèçû).

***
>Ñàíñèêåð, âñå æå åñòü ðàçíèöà ìåæäó óïðàâëåíèåì ñòðàíîé è ñâîèì äåëîì. Â Íîðâåãèè, êñòàòè, òîæå åñòü ñòàáôîíä.

Òî åñòü, óïðàâëåíèå ñòðàíîé, â îòëè÷èå îò ÑÂÎÅÃÎ äåëà, äîïóñêàåò ôèíàíñèðîâàíèå êîíêóðåíòà è ðàçâîðîâûâàíèå äåíåã - òàê íàäî ïîíèìàòü? Òîãäà âàì ëó÷øå ïèòåêàíòðîïà èìåòü ìèíèñòðîì, à íå ôèíàíñèñòà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 05.03.2008 14:32 
Åêàòåðèíáóðã


>ëàâàíäû â ñòðàíå íåò è íà ðàçâèòèå ýòîé ñòðàíû ýòó ëàâàíäó ðåøèëè íå òðàòèòü
Íå òî ÷òîáû ñîâñåì íåò, ïðîñòî îíà êîíöåíòðèðóåòñÿ â îïðåäåëåííûõ ìåñòàõ. :) Äîñòàòî÷íî ïîñìîòðåòü, êàêèå ìàøèíû ïî óëèöàì åçäÿò, è êàêèå çäàíèÿ ñòðîÿòñÿ.
>ó Íîðâåãèè òîæå åñòü ñòàáôîíä, âîïðîñ êàê îíè åãî þçàþò
À òû íà ÷òî áû ïîòðàòèë íàø ñòàáôîíä?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 05.03.2008 14:35 
Åêàòåðèíáóðã


>ïîâåñèëñÿ áûâøèé âîèí-èíòåðíàöèîíàëèñò, âçÿâ èïîòåêó è ïîíÿâ, ÷òî íå ïîòÿíåò åå.
>
>Ïðè ýòîì, çà íàðîäíûå äåíüãè ôèíàíñèðóþòñÿ äåôîëòíûå èïîòå÷íûå ïðîãðàììû â ÑØÀ. Íåñîìíåííî, óáåðåãëè ìíîæåñòâî àìåðèêàíñêèõ èíòåðíàöèîíàëèñòîâ îò ñàìîóáèéñòâ.
Âîîáùå-òî êðèçèñ â øòàòàõ îò òîãî è ñëó÷èëñÿ, ÷òî èïîòåêó äàâàëè êîìó ïîïàëî. Òû ïðåäëàãàåøü íàì ïî èõ ïóòè äâèíóòü?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 05.03.2008 14:41 




>Âîîáùå-òî êðèçèñ â øòàòàõ îò òîãî è ñëó÷èëñÿ, ÷òî èïîòåêó äàâàëè êîìó ïîïàëî. Òû ïðåäëàãàåøü íàì ïî èõ ïóòè äâèíóòü?

Íåò, ÿ ïðåäëàãàþ çà ñâîè äåíüãè âûðó÷àòü, â ñëó÷àå áåäû, ñâîèõ èíòåðíàöèîíàëèñòîâ, à íå "èíòåðíàöèîíàëèñòîâ" ïðåäïîëàãàåìîãî ïðîòèâíèêà.

Ó÷èòûâàÿ ÷òî íàøå æèëüå äîðîæå, ÷åì èõíåå, à èõíèå "èíòåðíàöèîíàëèñòû", íàîáîðîò, áîãà÷å íàøèõ.

Òåáå íå êàæåòñÿ ýòî (êàê ìèíèìóì) ñòðàííûì?

***
Ãîâîðÿ "íàøè", ÿ èìåþ â âèäó - âàøèõ. Ëè÷íî äëÿ ìåíÿ ðîññèéñêèé ñîëäàò, âñå-òàêè, áîëåå "íàø", ÷åì àìåðèêàíñêèé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 05.03.2008 14:41 



"À òû íà ÷òî áû ïîòðàòèë íàø ñòàáôîíä?" äà ÿ òåáå ìîãó âàãîí è ìàëåíüêóþ òåëåæêó âàðèàíòîâ ïðåäëîæèòü, îò ñòðîèòåëüñòâà ñîâðåìåííûõ ÍÏÇ äî ïîääåðæêè ìàëîãî è ñðåäíåãî áèçíåñà è ðàçâèòèÿ òåõíîëîãèé è ïðîèçâîäñòâà, êðîìå òîãî ñîöèàëüíàÿ ñôåðà òîæå êàêáû èìååò ìåñòî áûòü, à óæ òàì "íà ÷òî ïîòðàòèòü" âîïðîñ íå ñòîèò âïðèíöèïå, òóò òåáå è ìåäèöèíà è îáðàçîâàíèå è äàòàöèè è æèëüå è ïðî÷åå.  ñàáæåâîé ñòàòüå, óêàçàííî íà ðàçâèòèå íàö. ïðîåêòîâ òàê íå õèëî ïðîïèàðåíûõ 12 ìëðä. â åïàíûé ôåäåðàëüíûé ðåçåðâ ñøà è èõ èïîòåêó 37 ìëðä, òû ÷óâñòâóåøü ðàçíèöó â öèôðàõ? ß âîò ðàçíèöó ìåæäó 12 åâðî è 37 åâðî íå îñîáî ÷óâñòâóþ, íî âîò êîãäà ìû î ìèëëèàðäàõ ãîâîðèì, òî òàì äîëÿ ïðîöåíòà óæå òàêàÿ ñóììà, ÷òî ïîëíûé äîñâèäîñ.....

ÇÛ
"Äîñòàòî÷íî ïîñìîòðåòü, êàêèå ìàøèíû ïî óëèöàì åçäÿò" ÿ áû äëÿ ïîëíîòû êàðòèíû ñîâåòîâàë ïîñåòèòü ïàðêèíã ïåðåä ìãèìî, ãäå ïîëîñà çàíÿòà ìàøèíàìè áåäíûõ ñòóäåíòîâ, ñî ñðåäíèì öåíèêîì 50 êóñêîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 05.03.2008 14:43 
Åêàòåðèíáóðã


>ÿ ïðåäëàãàþ çà ñâîè äåíüãè âûðó÷àòü, â ñëó÷àå áåäû, ñâîèõ èíòåðíàöèîíàëèñòîâ, à íå "èíòåðíàöèîíàëèñòîâ" ïðåäïîëàãàåìîãî ïðîòèâíèêà
Òû åùå íå âñïîìíèë î äåòÿõ. Íå òàê äàâíî îáñóæäàëè: äàâàéòå îëèìïèàäó íå áóäåì ïðîâîäèòü, à ëó÷øå ïîìîæåì áîëüíûì äåòÿì.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 05.03.2008 14:47 



"Ó÷èòûâàÿ ÷òî íàøå æèëüå äîðîæå, ÷åì èõíåå, à èõíèå "èíòåðíàöèîíàëèñòû", íàîáîðîò, áîãà÷å íàøèõ." Âîò êñòàòè î÷åíü âåðíîå çàìå÷àíèå, ïðîäàâ îäíóøêó ãäå-íèáóäü â ðàéîíå ñàäîâîãî êîëüöà, ìîæíî ïàðó äîìîâ â ïðèãîðîäå LA âçÿòü è åùå íà ïîáóõàòü îñòàíåööî...íå ãîâîðÿ óæå î âñÿêèõ âèñêîíñèíàõ, íåâàäàõ è ïðî÷èõ äûðàõ...ìîæåò ïîìîæåì èïîòå÷íîé ñèñòåìå ñøà, ñêóïèì ê åïåíÿì âñå ïî äåøîâêå è íîðìóëü?!))))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 05.03.2008 14:50 



"äàâàéòå îëèìïèàäó íå áóäåì ïðîâîäèòü, à ëó÷øå ïîìîæåì áîëüíûì äåòÿì" òîæå ïðàëüíî íó åãî íàêóé ýòèõ äåòåé, äà åùå è áîëüíûõ, íà íîðìàëüíûõ-òî çàáèëè, à òóò êàêèå-òî óíòåðìåíøè....ëó÷øå â Ñî÷àõ îëèìïèàäêó çà####ÿ÷èì, ðàñïèëèì ÷àñòü ñóììû (åñåñíî à êàê èíà÷å) íó è äàëåå ïî ñïèñêó....îïÿòü æå äëÿ "ôîðñó áàíäèòñêîãî" îëèìïèàäêà íå ïîìåøàåò
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 05.03.2008 14:50 
Åêàòåðèíáóðã


>ÿ áû äëÿ ïîëíîòû êàðòèíû ñîâåòîâàë ïîñåòèòü ïàðêèíã ïåðåä ìãèìî, ãäå ïîëîñà çàíÿòà ìàøèíàìè áåäíûõ ñòóäåíòîâ, ñî ñðåäíèì öåíèêîì 50 êóñêîâ
ß òåáå î òîì è ãîâîðþ. ×òî õàëÿâíûå äåíüãè ïî áîëüøåé ÷àñòè ïîëüçó íå ïðèíîñÿò, à òîëüêî èíôëÿöèþ ðàçãîíÿþò.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 05.03.2008 14:56 



"õàëÿâíûå äåíüãè ïî áîëüøåé ÷àñòè ïîëüçó íå ïðèíîñÿò" òàê òî õàëÿâíûå, à òî ÷åñòíî çàðàáîòàííûå íà ïðîäàæå îò ÷àñòè òâîåãî è ìîåãî äîáðà, ðàçíèöà ïðèíöèïèàëüíàÿ!!!! Åñëè áû ó ìåíÿ áûë ïàïèê è îí áû ìíå íà 18 ëåò ïðåçåíòîâàë àâòî ñòîèìîñòüþ â íöàòü êóñêîâ åâðî, åñòåñòâåííî ÿ áû îòíîñèëñÿ áåðåæíî, íî ïî áîëüøîìó ñ÷åòó ìíå áûëî áû ïîõ, âåäü åñòü ïàïèê, ðàçîáüþ-êóïèò íîâóþ......ñèòóàöèÿ ìåíÿåòñÿ â êîðíå êîãäà òû, òðàòèøü çàðàáîòàííûå òîáîé áàáêè
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 05.03.2008 14:57 



....êðîìå òîãî, íèêòî íå ïðåäëàãàåò ðàçäàâàòü ñòàáôîíä íà ïðàâî è ëåâî, äà åùå è íàõàëÿâó...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 05.03.2008 15:02 
Åêàòåðèíáóðã


>õàëÿâíûå äåíüãè ïî áîëüøåé ÷àñòè ïîëüçó íå ïðèíîñÿò" òàê òî õàëÿâíûå, à òî ÷åñòíî çàðàáîòàííûå íà ïðîäàæå îò ÷àñòè òâîåãî è ìîåãî äîáðà, ðàçíèöà ïðèíöèïèàëüíàÿ!!!! Åñëè áû ó ìåíÿ áûë ïàïèê è îí áû ìíå íà 18 ëåò ïðåçåíòîâàë àâòî ñòîèìîñòüþ â íöàòü êóñêîâ åâðî, åñòåñòâåííî ÿ áû îòíîñèëñÿ áåðåæíî, íî ïî áîëüøîìó ñ÷åòó ìíå áûëî áû ïîõ, âåäü åñòü ïàïèê, ðàçîáüþ-êóïèò íîâóþ......ñèòóàöèÿ ìåíÿåòñÿ â êîðíå êîãäà òû, òðàòèøü çàðàáîòàííûå òîáîé áàáêè
À òû ñ÷èòàåøü, ÷òî âñå íàñåëåíèå äðóæíî ðàáîòàåò íà íåôòå- è ãàçîäîáû÷å?  òîì è äåëî, ÷òî áîëüøàÿ ÷àñòü ëþäåé çàíÿòà íåýôôåêòèâíîé äåÿòåëüíîñòüþ. Ó íàñ è òàê ðîñò çàðïëàò îïåðåæàåò ðîñò ïðîèçâîäèòåëüíîñòè òðóäà. À òû õî÷åøü "âñå âçÿòü è ïîäåëèòü".
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 05.03.2008 15:04 




>>ÿ ïðåäëàãàþ çà ñâîè äåíüãè âûðó÷àòü, â ñëó÷àå áåäû, ñâîèõ èíòåðíàöèîíàëèñòîâ, à íå "èíòåðíàöèîíàëèñòîâ" ïðåäïîëàãàåìîãî ïðîòèâíèêà
>Òû åùå íå âñïîìíèë î äåòÿõ. Íå òàê äàâíî îáñóæäàëè: äàâàéòå îëèìïèàäó íå áóäåì ïðîâîäèòü, à ëó÷øå ïîìîæåì áîëüíûì äåòÿì

Òû ùàñ î ÷åì?

ß - çà ñâîèõ. Çà ñâîèõ äåòåé, ñâîèõ ñîëäàò â îòñòàâêå, çà Îëèìïèàäó è ïåíñèè, çà Åâðî÷åìïèîíàòû è äåøåâóþ èïîòåêó. Çà "íàøèõ", ïîíèìàåøü ëè. Ïîòîìó ÷òî, êàê ïèòåêàíòðîï, ëþáëþ ñíà÷àëà ñâîèõ, à ïîòîì âñåõ îñòàëüíûõ. Åñòü âåðíÿêîâàÿ ïðèìåòà - êàê òîëüêî íà÷èíàåøü áîëüøå ëþáèòü ÷óæèõ, ÷åì ñâîèõ - ñâîè âûìèðàþò. À ÷óæèå ïðè ýòîì ðàäóþòñÿ è ãîâîðÿò îá îáùå÷åëîâå÷èçìå (íî ïðè ýòîì, âñå ðàâíî, ñâîèõ ëþáÿò áîëüøå, ÷åì òâîèõ).

Çà÷åì ÿ òåáå ýòî ðàññêàçûâàþ? Íîðìàëüíûé õîìî ñàïèåíñ ïîíèìàåò ýòî óæå â ñðåäíåé ãðóïïå äåòñàäà. ×òî íóæíî ñäåëàòü ñ ÷åëîâåêîì, ÷òîáû ê äîñòèæåíèþ çðåëîñòè ó íåãî ýòî ïîíèìàíèå îòïàëî???

***
×óæèå äåòè âûçûâàþò âî ìíå ñî÷óâñòâèå, íî óæå ìåíüøåå. Ïîòîìó ÷òî, ïî ëîãèêå âåùåé, î íèõ åñòü êîìó çàáîòèòüñÿ è êðîìå ìåíÿ. Íà ÷óæèå îëèìïèàäû è æèëèùíûå ïðîáëåìû ÿ âààùå áîëò ëîæèë.

Òàê ÷òî íàäî î ñâîèõ äåòÿõ çàáîòèòüñÿ, è ó ñåáÿ Îëèìïèàäó ïðîâîäèòü. Îäíîâðåìåííî.

Íî åñëè åùå àìåðèêàíñêèõ îòñòàâíèêîâ äåíüãàìè íà ðàí÷î ññóæàòü... Ñåìèêðûë, òåáå íå êàæåòñÿ, ÷òî òû äåìàãîãè÷åñêè ïîäìåíèâàåøü ïîíÿòèÿ? Ïðè ÷åì òóò ÑÂÎÈ äåòè è Îëèìïèàäà ê ôèíàíñèðîâàíèþ ×ÓÆÈÕ ïðîáëåì?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 05.03.2008 15:08 
charybdis
अ ग ा ध

7wing, ÿ äóìàþ òåáÿ ñèëüíî íåïîðàäóþò ìåðû ïî ïîâûøåíèþ ïðåñëîâóòîé ýôôåêòèâíîñòè. Ïîíÿòèå - "îòðèöàòåëüíàÿ ñîöèàëüíàÿ ïîëüçà" òåáå çíàêîìî?

Äà äåéñòâèòåëüíî àé-àé-àé, ó÷èòåëÿ, âðà÷è è âîåííûå ïðÿì-òàêè âêîíåö çàæðàëèñü...êàãæåáûäü?

È íå "âçÿòü è ïîäåëèòü", à âåðíóòü íàïèçæåííîå. Íå ñïðàâåäëèâîñòè ðàäè, à äëÿ ìàêñèìàëüíî ýôôåêòèâíîãî èñïîëüçîâàíèÿ. Ðàçíèöà ñèñòåìíàÿ, íå íàõîäèøü?
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 05.03.2008 15:11 



"À òû ñ÷èòàåøü, ÷òî âñå íàñåëåíèå äðóæíî ðàáîòàåò íà íåôòå- è ãàçîäîáû÷å?" íåò, ñ ÷åãî òû âçÿë?

"À òû õî÷åøü "âñå âçÿòü è ïîäåëèòü"." ÿ õî÷ó âçÿòü è èñïîëüçîâàòü ðàöèîíàëüíî!!! Èëè áðàòü ïî ÷àñòÿì, íî èñïîëüçîâàòü åïòè äëÿ ñåáÿ!!!

Õîòÿ áû äëÿ ðåøåíèÿ âîò ýòîãî âîïðîñà: " òîì è äåëî, ÷òî áîëüøàÿ ÷àñòü ëþäåé çàíÿòà íåýôôåêòèâíîé äåÿòåëüíîñòüþ"

ÇÛ
Âîò ñìîòðè, ÷òî ïîëó÷àåòñÿ, âîïåðâûõ ìû ïî÷åìó-òî ïðîäàåì ñûðüå, à íå ãîòîâûé ïðîäóêò, áåíçèí, êåðîñèí èòï. ÷òî ìåíÿ âñåãäà èíòåðåñîâàëî, ÷åì âûãîäíî ïðîäîâàòü "òîâàð", à íå ñûðüå äóìàþ îáúÿñíÿòü íå íàäî, íî ýòî ëàäíî. Ðàç óæ òîðãóåì íåôòüþ, íó ïîñòðîéòû çà 8 ëåò õîòü îäèí ñîâðåìåííûé ÍÏÇ, ÷òîáû ñ áàðàëÿ íå 10 ëèòðîâ ïîëó÷àòü, à 40 èëè 50, ãîâîðÿò "à íó åãî íàêóé" òèïà îêóïàåööî äîëãî (â òå÷åíèè 10 ëåò, õîòÿ ïðè òàêîé ñèòóàöèè íà ðûíêå ñ öåíàìè, ÿ äóìàþ ñìåëî ìîæíî äåëèòü íà 2) äðóãèìè ñëîâàìè ÷èòàé "íàêóé íå íàäî, ìû ñåé÷àñ òóò ñäåöë ïîëåâà÷èì, à ïîòîì ñàìè ðàçáèðàéòåñü"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 05.03.2008 15:22 
Åêàòåðèíáóðã


Ñòîï, òû ñàì â äåìàãîãèè ïîñòîÿííî óïðàæíÿåøüñÿ.
Òåáå ïðèâåäåíû äîâîäû
>Ïðîáëåìà ðîâíî â îòñóòñòâèè òàêîâûõ èíñòèòóòîâ - ïî êðàéíåé ìåðå, â òàêîì êîëè÷åñòâå, ÷òîáû îíè ìîãëè ïåðåâàðèòü Ñòàáôîíä
À òû âñå ñâîäèøü ê ýìîöèîíàëüíûì ëîçóíãàì.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 05.03.2008 15:34 




>2) äðóãèìè ñëîâàìè ÷èòàé "íàêóé íå íàäî, ìû ñåé÷àñ òóò ñäåöë ïîëåâà÷èì, à ïîòîì ñàìè ðàçáèðàéòåñü"

Óãó. Âîò ÿ è äóìàþ: ÷òî, åñëè âñå ìíîãîìóäðûå âûêëàäêè ñïûöÿëèñòîâ - òîëüêî ñïîñîá îïðîâåðãíóòü ýòîò ïðîñòîé è ÿñíûé âûâîä.

***
 ýòî ñòàòüå åñòü è åùå îäíî ñòðàøíåíüêîå ìåñòî. Î òîì êàê Ðîññèÿ â ðåêîðäíûå ñðîêè âûïëàòèëà âíåøíèé äîëã (âñå ëèêóþò, óðà-ïðèâåò! ðàñïèðàåò ãîðäîñòü çà ñòðàíó!) ... è òóò æå åå ïðåäïðèÿòèÿ íàáðàëè òàêèå æå ãèãàíòñêèå äîëãè, ÿêîáû ïîêðûâàåìûå àêòèâàìè. (âñå íåäîóìåííî ïåðåãëÿäûâàþòñÿ - êàê? êîãäà?)

Äëÿ òåõ, êîìó âëîì õîäèòü ïî ññûëêàì, ïðèâåäó öèòàòó.

"À ôàêòû òàêîâû: âñå ïîñëåäíèå ãîäû ó Ðîññèè ÷óäîâèùíî áûñòðî óìåíüøàëñÿ ãîñóäàðñòâåííûé äîëã - ïîêà íå óìåíüøèëñÿ ñîâñåì. Íî, è ïîñëå òîãî, êàê âñå äîëãè, äàæå ñàìûå íåâåðîÿòíûå, áûëè ðîçäàíû (ðàçáðîñàíû, ðàñøâûðåíû), àòòðàêöèîí íåâèäàííîé ùåäðîñòè áûë ïðîäîëæåí – Ðîññèéñêèé Ìèíôèí, êàê âçáåñèâøàÿñÿ ëîøàäü, âçìûëåíî, áåçóìíî áðîñèëñÿ ñïèñûâàòü äîëãè – (ìèëëèàðäàìè, äåñÿòêàìè ìèëëèàðäîâ) òåïåðü óæå íàì, è áîëåå òîãî, ñïèñûâàòü èõ òåì, êòî âîîáùå ñ ÐÔ äåëà íèêîãäà íå èìåë – ÷óæèå ãîñäîëãè îïëà÷èâàÿ ïåðåä ÷óæèìè ñòðàíàìè!

 ýòî æå ñàìîå âðåìÿ äî ïîñëåäíåãî âðåìåíè òàê æå ñòðåìèòåëüíî ðàñïóõàë Ñòàáôîíä.

È â òî æå âðåìÿ íå ìåíåå ñòðåìèòåëüíî ðîñ äîëã êîðïîðàòèâíûé. Äîëãè ðîññèéñêèõ êîðïîðàöèé çà òî æå âðåìÿ âûðîñëè ñ 50 äî áîëåå ÷åì $400 ìëðä. (Òî åñòü, ïî÷òè ñðàâíÿëèñü ñ îáúåìîì ðîññèéñêèõ ÇÂÐ).

Ïðè÷åì íèêòî è íå ñêðûâàåò, ÷òî ëüâèíóþ äîëþ çàäîëæàëè Çàïàäó êîðïîðàöèè, ïîëíîñòüþ èëè îïîñðåäîâàííî íàõîäÿùèåñÿ ïîä êîíòðîëåì ðîññèéñêîãî ãîñóäàðñòâà: ÐÀÎ "Ãàçïðîì", "Ðîñíåôòü", "Ñáåðáàíê", "ÂÒÁ", "Àýðîôëîò"... Ïîä ïîë-òðèëëèîíà (!) äîëë. óæå! Ñóììà àñòðîíîìè÷åñêàÿ. Êàê îòäàâàòü áóäóò?

(...)

Íåóæåëè çàïàäíûå êðåäèòîðû ýòîãî íå ïîíèìàþò - è äàþò äåíüãè "Ãàçïðîìó" ñëåïî, óïîâàÿ òîëüêî íà "ëèøü áû êàê-íèáóäü"? À âåäü âñå íîðìàëüíûå àíàëèòèêè îáÿçàíû ïîìíèòü, ñ êàêîé îòìåòêè ñòàðòîâàë "Ãàçïðîì"! Âñåãî 9 ñ íåáîëüøèì ëåò íàçàä, â íà÷àëå îêòÿáðÿ 1998 ãîäà, åãî àêöèÿ íà áèðæå ñòîèëà èñòîðè÷åñêèé ìèíèìóì - 3 öåíòà...

Äóìàþ, çàïàäíûå êðåäèòîðû îòíþäü íå äóðàêè. Îíè íå ññóæàëè íàøèì ñûðüåâûì ìîíñòðàì äåíüãè ñîòíÿìè ìèëëèàðäîâ ëèøü â ðàñ÷åòå íà èõ "àêòèâû" - öåíà êîòîðûõ, î÷åâèäíî, æåñòêî ïðèâÿçàíà ê öåíàì íåôòè è ãàçà è áóäåò ïàäàòü ñèíõðîííî ñ ïàäåíèåì öåí íà ýíåðãîíîñèòåëè. Òîãäà ÷òî æå?

Çàãàäêà ðåøàåòñÿ ïðîñòî: ïîä âîçìîæíûé äåôîëò "Ãàçïðîìà" âëàäåëåö åãî êîíòðîëüíîãî ïàêåòà - òî áèøü ðîññèéñêîå ãîñóäàðñòâî - ïðåäîñòàâèëî êðåäèòîðàì ôèíàíñîâûå ãàðàíòèè â íåñëàáîì ðàçìåðå. Îíî îáÿçàëîñü ïîêðûòü âîçìîæíûå óáûòêè êðåäèòîðîâ. ×åì? Åæó ïîíÿòíî: ýòà ôèíàíñîâàÿ "ïîäóøêà" - íàø Ñòàáôîíä è åñòü. ×òî ìû, ñîáñòâåííî, è íàáëþäàåì – ñòðåìèòåëüíî, îäíà çà äðóãîé ìíîæàòñÿ ïðåäëîæåíèÿ êîðïîðàöèé îïëàòèòü ñâîè äîëãè çà ñ÷åò áûâøåãî Ñòàáôîíäà, è íè îäíî èç ýòèõ ïðåäëîæåíèé íå âñòðå÷àåò õîòü êàêîãî- íèáóäü ïðîòèâîäåéñòâèÿ. Òàê íàøè ñ âàìè äåíüãè áóðíûì ïîòîêîì ïåðåòåêàþò â ðóêè âëàäåëüöåâ ýòèõ ñàìûõ êîðïîðàöèé."


Êòî-íèáóäü (êðîìå íàñ, òóïûõ ïèòåêàíòðîïîâ) ïîíèìàåò, ÷òî ýòî çíà÷èò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèêëþ÷åíèÿ Ñòàáôîíäà èëè À òû ïîìîã àìåðèêàíöó êóïèòü êâàðòèðó?
Âðåìÿ: 05.03.2008 15:37 




>Òåáå ïðèâåäåíû äîâîäû
>>Ïðîáëåìà ðîâíî â îòñóòñòâèè òàêîâûõ èíñòèòóòîâ - ïî êðàéíåé ìåðå, â òàêîì êîëè÷åñòâå, ÷òîáû îíè ìîãëè ïåðåâàðèòü Ñòàáôîíä
>À òû âñå ñâîäèøü ê ýìîöèîíàëüíûì ëîçóíãàì.

Ñåìèêðûë, òî åñòü òâîÿ ëîãèêà òàêîâà: åñëè ó òåáÿ åñòü ìàøèíà, íî íåò âîäèòåëüñêèõ ïðàâ - îòäàé åå òîìó, ó êîãî îíè åñòü?

Äàâàé, áåçýìîöèîíàëüíî, îáúÿñíè ìíå - çà÷åì ìåíÿòü ïîâèäëî íà òàëîíû, åñëè "íåò èíñòèòóòîâ", çíàþùèõ ÷òî ñ íèìè äåëàòü. Ðîâíî òî æå ñïðîñèë Ñàíñèêåð - ÷üÿ ýòî ïðîáëåìà, åñëè âëàñòü íå çíàåò, êóäà äåâàòü ëàâå, êðîìå êàê óêðàñòü èëè ïîäàðèòü?
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!