| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 14.01.2014 14:27 |
|
|---|---|---|
|
ß íîâè÷îê â äóõîâíîñòè.Ìîãó òîëüêî ñêàçàòü, ÷òî íà àêêîðäû 56 âîñïèòàííèêîâ ÷àêðû îòçûâàþòñÿ, èõ âèáðàöèè óñèëèâàþòñÿ ó ìåíÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 14.01.2014 14:54 |
|
|---|---|---|
|
|
Ýòî ãîâîðèò î ðåàëüíîé äóõîâíîé ïîëüçå òàêèõ ãàðìîíèé äëÿ ëþäåé! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 14.01.2014 17:45 |
|
|---|---|---|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>>׸ òóò ñïîðèòü? èëè âû âñ¸-òàêè î äðóãîì? >Ìû ïðî òðèòîí è ÷.4. íà òðîèõ íå ïîäåëèëè?  â ÷¸ì çàãâîçäêà?æåëàòåëüíî ïðîñòûì ÿçûêîì |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 14.01.2014 20:40 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
***äëÿ ìåíÿ íåïîíÿòíî óòâåðæäåíèå, ÷òî â îáåðòîíîâîé øêàëå Ñ åñòü Fis: òàì åñòü Fis, êîòîðûé íà 48.68 ñ (÷åòâåðòü òîíà ïî÷òè!!!) íèæå Fis èç 12ÑÐÒÑ.*** Òåìïåðèðîâàííûå ïîêàçàòåëè, ðàçóìååòñÿ, ÏÐÈÁËÈÇÈÒÅËÜÍÛÅ ê îáåðòîíîâûì. Âåäü óæå êâèíòîâûé îáåðòîí ÒÎ×ÍÎ íå ñîâïàäàåò ñ òåìïåðèðàâàííîé «G», íå ãîâîðÿ óæå î ÷åòâåðòîì îáåðòîíå (E). Ýòè íåñîâïàäåíèÿ, ðàíåå ìèêðîñêîïè÷åñêèå óâåëè÷èâàþòñÿ â ïðîãðåññèè. Ïîòîìó è ÒÅÌÏÅÐÀÖÈß!... ***Òàê êàê 10é îáåðòîí ÔÎÐÌÀËÜÍÎ ×ÓÒÜ-×ÓÒÜ ÁËÈÆÅ ê ôà#, åãî íàçâàëè òðèòîíîâûì *** Òàê æå êàê êâèíòîâûé èëè òåðöîâûé, ïðîñòî ïîãðåøíîñòü ó íåãî áîëüøå, íî â ðàìêàõ äîïóñòèìîãî çíà÷åíèÿ, ÷òî áû íå «îáîçíà÷èòü» ïîëóòîíîì âíèç èëè ïîëóòîíîì ââåðõ. Ïîñìîòðèòå â öèôðàõ, êîëü îíè ó Âàñ ïîä ðóêîé, è âûëîæèòå íàì ñèå óæå ôèçèêî – ìàòåìàòè÷åñêîå äîêàçàòåëüñòâî. Òîëüêî, ÷òî áû íå îøèáèòüñÿ, íàì ïîòðåáóþòñÿ öèôðîâûå ïîêàçàòåëè óæå ÂÑÅÉ òåìïåðèðîâàííîé øêàëû è îáåðòîíîâîé. Íåâçèðàÿ íà ñêóêîòó, ÿ ãîòîâ ñ÷èòàòü. ***Ýòî ãîâîðèò î ðåàëüíîé äóõîâíîé ïîëüçå òàêèõ ãàðìîíèé äëÿ ëþäåé!*** Íå÷åì âîçðàæàòü. ***â ÷¸ì çàãâîçäêà?*** Äåéñòâèòåëüíî! |
|
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 14.01.2014 21:38 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ 
|
>Òåìïåðèðîâàííûå ïîêàçàòåëè, ðàçóìååòñÿ, ÏÐÈÁËÈÇÈÒÅËÜÍÛÅ ê îáåðòîíîâûì. Âåäü óæå êâèíòîâûé îáåðòîí ÒÎ×ÍÎ íå ñîâïàäàåò ñ òåìïåðèðàâàííîé «G», íå ãîâîðÿ óæå î ÷åòâåðòîì îáåðòîíå (E). Ýòè íåñîâïàäåíèÿ, ðàíåå ìèêðîñêîïè÷åñêèå óâåëè÷èâàþòñÿ â ïðîãðåññèè. Ïîòîìó è ÒÅÌÏÅÐÀÖÈß!... Ãàðìîíèêà, îáåðòîí..................Áëèçêèå ïî ÷àñòîòå íîòû 12ÑÐÒÑ.........................Ðàçíèöà â ÷àñòîòàõ ìåæäó à è íîòîé èç 12ÑÐÒÑ .................................................. .......ñëåâà..............................ñïðàâà.. .................................ñëåâà............ ..............ñïðàâà Ã1, ÎÒ – 65.4064 Ãö....................C2 – 65.4064 Ãö ..........Ñ2 – 65.4064 Ãö..................+ 0 c............................- 0 c Ã2, ÎÁÒ1 – 130.8128 Ãö............Ñ3 – 130.8128 Ãö.........Ñ3 – 130.8128 Ãö................+ 0 ñ............................- 0 ñ Ã3, ÎÁÒ2 – 196.2192 Ãö............G3 – 195.9977 Ãö.........Gis3 – 207.6523 Ãö.............+ 1.96 c......................- 98.04 c Ã4, ÎÁÒ3 – 261.6256 Ãö............C4 – 261.6256 Ãö.........Ñ4 – 261.6256 Ãö................+ 0 c............................- 0 c Ã5, ÎÁÒ4 – 327.0320 Ãö............Es4 – 311.1270 Ãö.......E4 – 329.6276 Ãö.................+ 86.31 ñ....................- 13.69 ñ Ã6, ÎÁÒ5 – 392.4384 Ãö............G4 – 391.9954 Ãö.........Gis4 – 415.3046 Ãö..............+ 1.96 c..................... - 98.04 c Ã7, ÎÁÒ6 – 457.8448 Ãö............A4 – 440.0000 Ãö..........B4 – 466.1638 Ãö.................+ 68.83 ñ....................- 31.17 ñ Ã8, ÎÁÒ7 – 523.2512 Ãö............C5 – 523.2512 Ãö.........C5 – 523.2512 Ãö.................+ 0 c............................- 0 c Ã9, ÎÁÒ8 – 588.6414 Ãö............D5 – 587.3295 Ãö.........Dis5 – 622.5400 Ãö..............+ 3.91 c......................- 96.19 ñ Ã10, ÎÁÒ9 – 654.0640 Ãö..........Es5 – 622.5400 Ãö.......E5 – 659.2552 Ãö.................+ 86.31 ñ....................- 13.69 ñ Ã11, ÎÁÒ10 – 719.4506 Ãö........F5 – 698.4565 Ãö.........Fis5 – 739.9888 Ãö..............+ 51.32 c....................- 48.68 c Ã12, ÎÁÒ11 – 784.8768 Ãö........G5 – 783.9908 Ãö........Gis5 – 830.6092 Ãö..............+ 1.96 c......................- 98.04 c Ã13, ÎÁÒ12 – 850.2598 Ãö........As5 – 830.6092 Ãö.......A5 – 880.0000 Ãö.................+ 40.53 ñ....................- 59.47 ñ Ã14, ÎÁÒ13 – 915.6896 Ãö........A5 – 880.0000 Ãö.........B5 – 932.3276 Ãö.................+ 68.83 ñ....................- 31.17 ñ Ã15, ÎÁÒ14 – 981.0690 Ãö........B5 – 932.3276 Ãö.........H5 – 987.7660 Ãö.................+ 88.27 c....................- 11.73 c Ã16, ÎÁÒ15 – 1046.5024 Ãö.....C6 – 1046.5024 Ãö.......C6 – 1046.5024 Ãö..............+ 0 c.............................- 0 c Îáåðòîíû ìîæíî ðàçäåëèòü íà 3 ãðóïïû ïî ñîâïàäåíèþ ñ íîòàìè èç 12ÑÐÒÑ: 1. Òî÷íî èëè äîñòàòî÷íî ñîâïàäàþùèå; ðàçíèöà îò 0 äî 15 ñ; îùóùàåòñÿ êàê òî÷íîå èíòîíèðîâàíèå èëè åäâà çàìåòíàÿ ôàëüøü: îêòàâíûé, áîëüøåòåðöîâûé, áîëüøåñåêóíäîâûé, áîëüøåñåïòèìîâûé îáåðòîíû. 2. Íåäîñòàòî÷íî ñîâïàäàþùèå; ðàçíèöà îò 15 äî 40 ñ; îùóùàåòñÿ êàê ñèëüíî çàìåòíàÿ ôàëüøü; ìàëîñåïòèìîûé îáåðòîí. 3. Íåñîâïàäàþùèå âîîáùå; ðàçíèöà îò 40 äî 50 öåíòîâ; ïðèíàäëåæíîñòü ê íîòå íå îùóùàåòñÿ, òàê êàê îáåðòîí íàõîäèòñÿ âíå çîíû âîñïðèÿòèÿ êðàñêè ñîñåäíèõ çâóêîâ èç 12ÑÐÒÑ (+/- 40 ñ îò ÷àñòîòû çâóêà); íàçâàíèå îáåðòîíó äàåòñÿ ÷èñòî ôîðìàëüíî ïî òîé íîòå, ê êîòîðîé îí áëèæå : òðèòîíîâûé, ìàëîñåêñòîâûé îáåðòîíû. Òàê ÷òî ïîïðîøó íå ñòàâèòü ðÿäîì îáåðòîíû èç ðàçíûõ ãðóïï, òåì áîëåå èç 1 è 3. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 14.01.2014 21:45 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Òàê æå êàê êâèíòîâûé èëè òåðöîâûé, ïðîñòî ïîãðåøíîñòü ó íåãî áîëüøå, íî â ðàìêàõ äîïóñòèìîãî çíà÷åíèÿ, ÷òî áû íå «îáîçíà÷èòü» ïîëóòîíîì âíèç èëè ïîëóòîíîì ââåðõ. Ïîñìîòðèòå â öèôðàõ, êîëü îíè ó Âàñ ïîä ðóêîé, è âûëîæèòå íàì ñèå óæå ôèçèêî – ìàòåìàòè÷åñêîå äîêàçàòåëüñòâî. Òîëüêî, ÷òî áû íå îøèáèòüñÿ, íàì ïîòðåáóþòñÿ öèôðîâûå ïîêàçàòåëè óæå ÂÑÅÉ òåìïåðèðîâàííîé øêàëû è îáåðòîíîâîé. Íåâçèðàÿ íà ñêóêîòó, ÿ ãîòîâ ñ÷èòàòü. Çíà÷åíèå íåäîïóñòèìîå, òàê êàê âûõîäèò çà ïðåäåëû 40 ñ!!! Ýòî êàñàåòñÿ òðèòîíîâîãî è ìàëîñåêñòîâîãî îáåðòîíîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 14.01.2014 21:58 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>íà òðîèõ íå ïîäåëèëè? â ÷¸ì çàãâîçäêà? >æåëàòåëüíî ïðîñòûì ÿçûêîì Ïî÷åìó òðèòîí èìååò ïðåèìóùåñòâî ïåðåä ÷.4 â ëàäó, è, ñîîòâåòñòâåííî, â ìàæîðå òðèòîí, à â ìèíîðå ÷.4. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 14.01.2014 22:14 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>÷.4 øî öý òàêå? 
|
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 14.01.2014 22:30 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
Ìèíîð ðàññìàòðèâàòü ñ îáåðòîíîâûõ ïîçèöèé, äóìàþ, íå ñòîèò. Âñå ïÿòü ìèíîðîâ åñòü ÀÍÒÈ ôîðìà îáðàçîâàííàÿ "âûâåðíóòîé" ÌÀÆÎÐÓ ñèììåòðèåé. Ïîýòîìó F (êàê îáåðòîíîâûé ïîêàçàòåëü) çäåñü íå ïðè÷¸ì. Ñ òàáëèöåé ïîêà íå ðàçîáðàëñÿ, åñëè ïîòðåáóåòñÿ ïîìîùü, ñîîáùó. Íî ëó÷øå áû òàáëèöó ïîíàãëÿäíåå è â ëèíåå÷êó: âîò îáåðòîíîâûå ïîêàçàòåëè, âîò òåìïåðèðîâàííûå. | |
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 14.01.2014 22:55 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
Äà, è òåìïåðèðîâàííûå çíà÷åíèÿ ëó÷øå âûëîæèòü (ãäå èõ âçÿòü?) ïî Êîðãó, Êóðöâåéëþ èëè ßìàõå, à òî íàøà òåìïåðàöèÿ (ïî Âåðêìàéñòåðó) ñ áîëåå ÷åì òð¸õñîòëåòíåé áîðîäîé… À. Ã. èëè ïðåäâåùàþùèå å¸ ñëîæíûå ãàðìîíèè êàê ðàç è ïîñëóæèëè ïðîãðåññó â ýòîé îáëàñòè (òåìïåðàöèè). | |
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 14.01.2014 23:04 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
Ãäå êàê ðàç ÎÊÒÀÂÀ è ïðèíåñåíà â æåðòâó, è íå èìååò ñåé÷àñ íóëåâûõ çíà÷åíèé ïî âñåìó ðåãèñòðó. | |
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 14.01.2014 23:24 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>øî öý òàêå? ×èñòàÿ êâàðòà |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 14.01.2014 23:46 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
Òàáëèöà òåìïåðèðóåìûõ ïîêàçàòåëåé ÿâíî óñòàðåëà! ×òî, ñîáñòâåííî è îïðåäåëÿåò íàøå òåïåðåøíåå èñòîðè÷åñêîå ìåñòîíàõîæäåíèå… Íå ïûòàéòå ìåíÿ öèôðàìè (îñîáåííî óñòàðåâøèìè). Íèêòî çäåñü íå ïðîâåðèò ýòè òûñÿ÷íûå, ïðè îòñóòñòâèè ýêñïåðèìåíòàëüíîé áàçû, íà ÷òî ÿ Âàì ïðîçðà÷íî íàìåêàë ñîâñåì íåäàâíî. È åñëè âñåðü¸ç Âàñ èíòåðåñóåò ôèçèêî – ìàòåìàòè÷åñêîå îáîñíîâàíèå ëèäèéñêîé â ìàæîðå, ïîçíàêîìüòåñü ñ íîâåéøåé òåìïåðàöèåé, ãäå â îòëè÷èè îò Âåðêìàéñòåðîâñêîé (ñ èíòåðâàëüíûì êîýôôèöèåíòîì êîðåíü â 12îé ñòåïåíè èç ÄÂÓÕ) ÷òî è ïðîäåìîíñòðèðîâàíî â òàáëèöå, ñóäÿ ïî íóëåâûì îêòàâàì, ÑÅÃÎÄÍßØÍßß èìååò äðóãóþ âåëè÷èíó (êîðåíü â 7îé ñòåïåíè èç òð¸õ âòîðûõ (åñëè íå îøèáàþñü)). Ïîëóòîí äàâíî ðàñøèðèëñÿ íà… (íå ïîìíþ), òàê æå êàê è îêòàâà è äðóãèå èíòåðâàëû, íî ðàñøèðåíèå ýòî íåîäíîçíà÷íî ïî âñåìó ðåãèñòðó…  ýòîé ñâÿçè, ãàðìîíèè Êîðèè èëè Õýíêîêà, âïðî÷åì êàê è Ðàâåëÿ… íà íàøèõ èíñòðóìåíòàõ çâó÷àò êàê èç âåäðà, ïîñêîëüêó ìåòîäèêà íàñòðîéêè ðîÿëåé ó íàñ åù¸ ñðåäíåâåêîâàÿ… (Ïî÷åìó îíè è íå æåëàþò ê íàì åçäèòü). Ïîýòîìó, â ëèíåå÷êó – îáåðòîíîâûé ðÿä, è ïîä íèì òåìïåðèðóåìûé, (íî òîëüêî íå èç 17ãî âåêà)… è Âû óáåäèòåñü â ïðàâèëüíîñòè Fis â Ñ. |
|
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 14.01.2014 23:57 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Äà, è òåìïåðèðîâàííûå çíà÷åíèÿ ëó÷øå âûëîæèòü (ãäå èõ âçÿòü?) ïî Êîðãó, Êóðöâåéëþ èëè ßìàõå, à òî íàøà òåìïåðàöèÿ (ïî Âåðêìàéñòåðó) ñ áîëåå ÷åì òð¸õñîòëåòíåé áîðîäîé… À. Ã. èëè ïðåäâåùàþùèå å¸ ñëîæíûå ãàðìîíèè êàê ðàç è ïîñëóæèëè ïðîãðåññó â ýòîé îáëàñòè (òåìïåðàöèè). À êàêàÿ ó íèõ òåìïåðàöèÿ? ß âèäåë ìàêñèñèìàëüíî 108-ñòóïåííóþ òåìïåðàöèþ Ìåùàíèíîâà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 15.01.2014 00:21 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Èíòåðåñíàÿ ñòàòüÿ ïðî òåìïåðàöèþ íà îñíîâå ÷èñëà ïè, ãäå îêòàâà íå 2:1, à 2.002:1 |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 15.01.2014 12:03 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>Ïî÷åìó òðèòîí èìååò ïðåèìóùåñòâî ïåðåä ÷.4 â ëàäó, è, ñîîòâåòñòâåííî, â ìàæîðå òðèòîí, à â ìèíîðå ÷.4. âèäèìî ÿ ãëóï...  êàêîì ìàæîðå òðèòîí? î êàêîì ïðåèìóùåñòâå ãîâîðèòå? |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 15.01.2014 13:02 |
|||
|---|---|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
Åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë, ïðèâåä¸ííàÿ òàáëèöà (….) äîëæíà ïîêàçàòü, ÷òî òåìïåðèðîâàííûå çíà÷åíèÿ óíäåöèìû êàê F òàê è Fis â ðàâíîé ñòåïåíè ïîãðåøíîñòè îáîñíîâûâàåò îáåðòîí. (???). Òî åñòü äðóãèìè ñëîâàìè: åñëè â òàáëèöå 10òûé îáåðòîí íàõîäèòñÿ ïîñåðåäèíå F è Fis, äàæå â ýòîé ñðåäíåâåêîâîé òåìïåðàöèè, ÿâëÿþùåéñÿ äî ñèõ ïîð ó íàñ ëåãèòèìíîé, òî… ÂÛÁÐÎÑÈÒÅ ýòó òàáëèöó âìåñòå ñ òîé êíèãîé, ãäå îíà íàïå÷àòàíà  ÌÓÑÎÐ! Òàê êàê ñèè «òðóäû», ÍÅ ÑËÛØÀØÈÕ, íî ïûòàþùèõñÿ ðàññóæäàòü, íèêàê íå îòíîñÿòñÿ ê äåÿíèÿì áåçâðåäíûì, ÷òî, ÿ óæå, íåîäíîêðàòíî, ïðèâîäÿ â ïðèìåð çäåñü íå îäíó ñòðàíèöó, ïîêàçûâàë, íàäåþñü àðãóìåíòèðîâàíî. Çàìåòèì, ÷òî È. Ñ. Áàõ, áóäó÷è ñî…âðåìåííèêîì Âåðêìàéñòåðà, è íå òîëüêî â Õ.Ò.Ê., åù¸ â òó ýïîõó ïðåäâîñõèòèë ýâîëþöèþ òåìïåðàöèè. Âîò õîòÿ áû ïàðà òàêòîâ, î÷åíü íå ïðîñòàÿ ãàðìîíèÿ êîòîðûõ âûõîäèò äàëåêî çà ðàìêè ÷åòâ¸ðòîãî îáåðòîíà, ÷åì è îãðàíè÷åíà òåìïåðàöèÿ 17ãî âåêà: (Çàìåòèì, åù¸ ðàç, ìíîþ ëèøü ñîáðàíû Áàõîâñêèå ëèíèè â âåðòèêàëü ÃÐÀÌÎÒÍÎ ðàñïîëîæåííóþ). Ïðèìåð: JPG 1, mp – 3 1. Ìíå æå â øåñòèäåñÿòûõ, ñåìèäåñÿòûõ, çà íåèìåíèåì íàó÷íûõ èñòî÷íèêîâ (èáî ó íàñ áîëåå ïðåäïî÷èòàåòñÿ äî ñèõ ïîð ôèíàíñèðîâàíèå «ïóøåê», íåæåëè íàñóùíîå â êóëüòóðå) ïðèøëîñü «ñ÷èòàòü» ñàìîìó, è íàñòðàèâàòü PETROF òî æå. Âàì êîãäà íè áóäü ïðèõîäèëîñü ñàìîìó íàñòðàèâàòü èíñòðóìåíò, ðàçóìååòñÿ íå òîëüêî ãèòàðó? Âîò ãäå çàñàäà! Ïðè÷¸ì, ïî÷òè ÷òî «âîë÷èìè» (òî åñòü ÷èñòûìè) êâèíòàìè, êîòîðûå Âåðêìàéñòåð è óêîðîòèë. Ëåò ýäàê, íåñêîëüêî ñïóñòÿ, ïîçíàêîìèâøèñü ñ ôèëîñîôèåé, ñ òåîðèåé, ñ èñòèííûì ïîëîæåíèåì ñåãîäíÿøíèõ âåùåé, îáðåòÿ «òâ¸ðäîñòü êëþ÷à», íàêîíåö – òî óäàëîñü ñäåëàòü æåëàåìîå. Òåìïåðàöèÿ è åñòü ÒÂÎÐÅÍÈÅ, ïðîöåññ êîòîðîãî îïèñàí äðåâíèìè (ëè???) â ôèëîñîôñêèõ òðàêòàòàõ ÿçûêîì àëëåãîðèè… Ïðîöåññ, êîòîðûé ïðîèñõîäèò â ïðèðîäå, íåçàâèñèìî îò ÍÀÑ, ïðîöåññ, íå âèäàííûé ìàðêñèçìó, (÷òî è ðîäèëî èäåîëîãè÷åñêîå ïðîòèâîñòîÿíèå, ãäå ïîíÿòíî êòî ïîáåäèë). Ìû ëèøü ñïîñîáíû ïî ñðåäñòâó ÑÈÌÂÎËÀ ïðèáëèçèòüñÿ ê ïîíèìàíèþ ýòîãî äåÿíèÿ, êîòîðîå ïðîèñõîäèò â ïðèðîäå áåç íàøåãî ó÷àñòèÿ. Òàê âîò, ïîëó÷èâøèéñÿ ó ìåíÿ ðåçóëüòàò îêàçàëñÿ î÷åíü ïîõîæèì íà òåìïåðàöèþ ßÌÀÕÈ, çíà÷åíèÿ øêàëû êîòîðîé âðÿä ëè íàéä¸øü â èíòåðíåòå, èáî ñèå åñòü ãîñóäàðñòâåííûé ñåêðåò, îáåðåãàþùèé ÑÅÃÎÄÍßØÍÞÞ äåéñòâèòåëüíóþ êóëüòóðó. Êòî – íè áóäü ýêñïåðèìåíòèðîâàë ñî ñòðóíîé? Èëè âñå, òàê ñëåïî âåðÿ, â ñîñòðÿïàííûå îñöèëëîãðàôîì òàáëèöû, áåç ó÷¸òà ÑÐÅÄÛ, ãîòîâû êîçûðÿòü ïîâñåìåñòíî ÿêîáû âûâîäàìè. Âàæíî òî, ÷òî áûëè ñäåëàíû ÂÛÂÎÄÛ, è ÿ ïðîñòèëñÿ ñ àðèôìåòèêîé…, óäîâëåòâîðèâøèñü îáùåïðèíÿòîé òîãäà â ó÷åáíèêàõ øêàëîé îáåðòîíîâ, â êîòîðîé, êñòàòè, ÍÅ ÁÛËÎ ÒÎÍÀ «F» è êîòîðàÿ íå ïðîòèâîðå÷èëà ñëóõîâîìó îïûòó. Æàëü, ÷òî ïðèõîäèòñÿ ïîâòîðÿòüñÿ, òåì áîëåå åù¸ ðàç ïåðåêàïûâàÿ óæå äàâíî ïðîäåìîíñòðèðîâàííóþ çäåñü ïðèíöèïèàëüíóþ èñòèíó.  ìàæîðíûõ ôóíêöèÿõ «Ñ» ÍÅÒ «F». Ìàæîð ìîæåò áûòü òîëüêî ëèäèéñêîãî íàêëîíåíèÿ! È èìåííî ÔÈÇÈÊÀ, ïðàâèëüíî è áåññòðàñòíî ïðåäñòàâëåííàÿ ïîäòâåðæäàåò ýòî, ñîîòíåñÿ îáåðòîíîâûå çíà÷åíèÿ ñ ÑÅÃÎÄÍßØÍÈÌÈ òåìïåðèðîâàííûìè. |
|||
|
Õîëîïîâ
|
||||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 15.01.2014 13:10 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
***À êàêàÿ ó íèõ òåìïåðàöèÿ?*** ÄÅÉÑÒÂÈÒÅËÜÍÎ ÐÀÂÍÎÌÅÐÍÀß. Î÷åâèäíî, ÷òî ñòåìïåðèðîâàâ âñåãî ëèøü ïîëòîðû îêòàâû, äàëåå âûñòàâëÿÿ îêòàâû êàê ââåðõ òàê è âíèç, ÐÀÂÍÎÌÅÐÍÎÑÒÈ íå äîáú¸øüñÿ, íà ÷òî è îáðàùàåò âíèìàíèå ÓÕÎ, îáíàðóæèâàÿ ëàæó â íåòðàäèöèîííûõ ãàðìîíèÿõ. |
|
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 15.01.2014 13:14 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
Çàïðåñîâàë ïðèìåð â MP 3, ïðîñëóøàë îòñþäà..., ÷óòü íå âûòîøíèëî! Êàê áû ïî êà÷åñòâó äîíîñèòü çâóê äîñòîéíî ñþäà? | |
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 15.01.2014 13:48 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
***ß âèäåë ìàêñèñèìàëüíî 108-ñòóïåííóþ òåìïåðàöèþ Ìåùàíèíîâà. *** Òåìïåðàöèÿ âîçìîæíà òîëüêî ðàçäåëÿÿ íàèïðîñòåéøèå îòíîøåíèÿ (ïðèáë. 1 : 2) íà ÄÂÅÍÀÄÖÀÒÜ!!! Ìóäðñòâóÿ ëóêàâî, ñ äðóãèì ÷èñëîì - ïóòü â ÍÈÊÓÄÀ. Óæ ñëèøêîì ñåðü¸çíàÿ ýòà êîíñòàíòà - 12. |
|
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 15.01.2014 16:39 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>âèäèìî ÿ ãëóï... Â êàêîì ìàæîðå òðèòîí? î êàêîì ïðåèìóùåñòâå ãîâîðèòå? Â ëèäèéñêîì ìàæîðå èëè â ìàæîðàõ èç òåìû ÀÃ. Ïðåèìóùåñòâî - òî, ÷òî òðèòîí òàêæå ÿâëÿåòñÿ ïðèçíàêîì ìàæîðà, êàê è áîëüøàÿ òåðöèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 15.01.2014 16:47 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ãäå âîîáùå ìîæíî óçíàòü ïðî òåìïåðàöèè Êîðãà, Êóðöâåéëÿ èëè ßìàõè? Åñëè ýòî âñå ñåêðåòíî, Âû-òî êàê ïðî íèõ óçíàëè? Äà è ê ÷åìó ýòè ñåêðåòû, ýòî æå ìóçûêà, à íå ÿäåðíàÿ ôèçèêà? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 15.01.2014 16:56 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
> ëèäèéñêîì ìàæîðå èëè â ìàæîðàõ èç òåìû ÀÃ. Ïðåèìóùåñòâî - òî, ÷òî òðèòîí òàêæå ÿâëÿåòñÿ ïðèçíàêîì ìàæîðà, êàê è áîëüøàÿ òåðöèÿ. Òî åñòü âû âñ¸ åù¸ ïðî ìàæîðíîñòü è ìèíîðíîñòü òîëêóåòå? Âðîäå ñîøëèñü íà ïðîñòîé è âñåîõâàòíîé ôîðìóëå: ÷åì âûøå ñóììà ñòóïåíåé ëàäà, òåì îí ìàæîðíåå. ×åãî åù¸ èñêàòü? |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 15.01.2014 16:59 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
âåðíåå ñêàçàòü (îäíàæäû óæå ïîïðàâëÿëè): ÷åì âûøå ñóììà èíòåðâàëîâ, ñîîòâåòñòâóþùèõ ñòóïåíÿì ëàäà, òåì îí ìàæîðíåå. | |
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 15.01.2014 17:32 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
***Ïðåèìóùåñòâî - òî, ÷òî òðèòîí òàêæå ÿâëÿåòñÿ ïðèçíàêîì ìàæîðà, êàê è áîëüøàÿ òåðöèÿ.*** ÓÐÀ!!! ***Âû-òî êàê ïðî íèõ óçíàëè?*** ÓØÊÎÌ, ÓØÊÎÌ, íå äîâåðÿÿ ñëîâîáëóäíîé áåëèáåðäå, àíàëèçèðóÿ, êàê ìîæíî ãëóáæå ñîáñòâåííûå îùóùåíèÿ, ïîäêðåïë¸ííûå çàãàäî÷íûìè çíàíèÿìè äðåâíèõ(?). ***ýòî æå ìóçûêà, à íå ÿäåðíàÿ ôèçèêà?*** Êòî çíàåò, ÷òî âàæíåå!!! ßäåðíîé ôèçèêîé ìîæíî ÓÁÈÒÜ, à ÌÓÇÛÊÎÉ ÇÀÂÎÅÂÀÒÜ ÑÅÐÄÖÀ! ***÷åì âûøå ñóììà ñòóïåíåé ëàäà, òåì îí ìàæîðíåå.*** ***÷åì âûøå ñóììà èíòåðâàëîâ, ñîîòâåòñòâóþùèõ ñòóïåíÿì ëàäà, òåì îí ìàæîðíåå*** Ïîÿñíèòå ïîæàëóéñòà, åñëè ýòî íå òð¸ï. |
|
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 15.01.2014 17:36 |
|
|---|---|---|
|
|
> Òåìïåðàöèÿ è åñòü ÒÂÎÐÅÍÈÅ, ïðîöåññ êîòîðîãî îïèñàí äðåâíèìè (ëè???) â ôèëîñîôñêèõ òðàêòàòàõ ÿçûêîì àëëåãîðèè… Ïðîöåññ, êîòîðûé ïðîèñõîäèò â ïðèðîäå, íåçàâèñèìî îò ÍÀÑ, ïðîöåññ, íå âèäàííûé ìàðêñèçìó, (÷òî è ðîäèëî èäåîëîãè÷åñêîå ïðîòèâîñòîÿíèå, ãäå ïîíÿòíî êòî ïîáåäèë). Ìû ëèøü ñïîñîáíû ïî ñðåäñòâó ÑÈÌÂÎËÀ ïðèáëèçèòüñÿ ê ïîíèìàíèþ ýòîãî äåÿíèÿ, êîòîðîå ïðîèñõîäèò â ïðèðîäå áåç íàøåãî ó÷àñòèÿ. Âîîáùå òî òåìïåðàöèÿ - ýòî îäèí èç íàèáîëåå ÿðêèõ ïðèìåðîâ âìåøàòåëüñòâà ÷åëîâåêà â ïðèðîäó. Òåìïåðàöèþ ïðèäóìàë è îñóùåñòâèë íà ïðàêòèêå ÷åëîâåê äëÿ: 1. âîçìîæíîñòè ñòðîèòü çâóêîðÿä îò ëþáîé íîòû â åäèíîé ñèñòåìå ñòðîÿ, 2. ïåðåõîäèòü îò îäíîé òîíàëüíîñòè ê äðóãîé áåç ïåðåíàñòðîéêè ìóçûêàëüíûõ èíñòðóìåíòîâ, 3. òðàíñïîíèðîâàòü è ìîäóëèðîâàòü â ëþáûå òîíàëüíîñòè, èñïîëüçóÿ îòíîñèòåëüíî íåáîëüøîå êîëè÷åñòâî ñòóïåíåé (12), 4. âîçìîæíîñòè ñîçäàâàòü îòíîñèòåëüíî íå ñëîæíûå ïîëèôîíè÷åñêèå ìóçûêàëüíûå èíñòðóìåíòû. Ïîïûòêè ïðèâÿçàòüñÿ ê êàêèì ëèáî "ìàãè÷åñêèì" öèôðàì (3, 5, 7, 12, 22, 24 è ò.ä. - â ðàçíûõ êóëüòóðàõ è ðåëèãèÿõ ýòè öèôðû ðàçíûå) - âñåãî ëèøü ïîïûòêà îáúÿñíèòü "íåêèìè" ñèëàìè òî, ÷òî íå â ñîñòîÿíèè ïîêà îáúÿñíèòü ñîâðåìåííàÿ íàóêà. Ëþáàÿ òåìïåðàöèÿ (ðàâíîìåðíàÿ, íåðàâíîìåðíàÿ, ñ ðàçáèåíèåì íà 12, 22, 24, 31- «Òðàñóíòèíèñ» (1606 ãîäà), 53 - «Ãàðìîíèóì» Áîçàíêåòà (1876 ãîäà), 60 - «Îðôîòîíîôîíèóì» Àðòóðà ôîí Ýòòèíãåíà (1914 ãîäà) - ýòî äåÿòåëüíîñòü ÷åëîâåêà è ïîýòîìó ïðîöåññ èñêóññòâåííûé. Ïðèðîäíûé æå ïðîöåññ (åñòåñòâåííûé) - ýòî ïðîöåññ âîçíèêíîâåíèÿ íàòóðàëüíîãî ðÿäà îáåðòîíîâ. Ëþáîå êîëåáàíèå â ïðèðîäå, õîòèì ìû òîãî èëè íåò, ïîðîæäàåò ýòîò íàòóðàëüíûé ðÿä, è îäíîâðåìåííî ëþáîé çâóê è ñîñòîèò èç ýòîãî ðÿäà. ×åëîâå÷åñêèé ìîçã âîñïðèíèìàåò åãî êàê óíèêàëüíûé ñïåêòð. Áåññìûñëåííî ñïîðèòü î òîì åñòü ëè â îáåðòîíàëüíîì ðÿäó çâóêà Äî çâóê Ôà èëè çâóê Ôà#. Ñ òî÷êè çðåíèÿ 12 ñòóïåííîãî ÐÒÑ íåò íè òîãî íå äðóãîãî, à åñòü íåêîå ïðèáëèæåíèå. Íî âîò ñ òî÷êè çðåíèÿ, íàïðèìåð, àðàáñêîé ìóçûêàëüíîé ñèñòåìû, â êîòîðîé ïðèñóòñòâóþò ÷åòâåðòü òîíà - 10-é îáåðòîí Äî î÷åíü áëèçîê ê çâóêó Ôà ñ 1/4 !! À ñ òî÷êè çðåíèÿ 22 (24) øðóòè â èíäèéñêîé ðàãå åñòü è äðóãèå çâóêè. Ñ òî÷êè çðåíèÿ ìèêðîõðîìàòèêè ëþáîé îáåðòîí ìîæåò áûòü äåôèíèðîâàí êàê ñòóïåíü. Ïî íåêîòîðûì ñîîáðàæåíèÿì ÀÑ è åñòü óìåíèå âûäåëÿòü ìèêðîõðîìàòè÷åñêèå ñòóïåíè âíóòðåííåãî (íàòóðàëüíîãî = ïðèðîäíîãî) óñòðîéñòâà çâóêà â ñðàâíåíèè ñ âíåøíèìè òåìïåðèðîâàííûìè îñíîâíûìè òîíàìè òåõ æå çâóêîâ. À «ñîâåðøåííûé ñëóõ» — ýòî âçàèìîäåéñòâèå äâóõ ñïîñîáíîñòåé. «Îòíîñèòåëüíàÿ» ñïîñîáíîñòü ïîçâîëÿåò îöåíèòü «ïîâåðõíîñòíûå», âèäèìûå (èëè ñêîðåå ñëûøèìûå) âî âðåìåííîì ðàçâèòèè ìóçûêè, âçàèìîñâÿçè ìåæäó òåìïåðèðîâàííûìè îñíîâíûìè òîíàìè, è «àáñîëþòíàÿ» ñïîñîáíîñòü, îöåíèâàþùàÿ «ãëóáèííûå» íàòóðàëüíûå ñîñòàâëÿþùèå òåõ æå ñàìûõ çâóêîâ. Ìîçã æå, àíàëèçèðóÿ è ñðàâíèâàÿ ýòè äâå îöåíêè, è îáðàçóåò «ñîâåðøåííûé» ñëóõ. Âîò ò îëüêî íå çíàþ: ïðàâèëüíî ëè, ÷òî ñþäà íàïèñàë, ìîæåò íàäî áûëî â âåòêó ïðî ÀÑ?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 15.01.2014 17:53 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>Ïîÿñíèòå ïîæàëóéñòà, åñëè ýòî íå òð¸ï. Íàòóðàëüíûé ìàæîð. èíòåðâàëû, ñ÷èòàÿ ñ ïåðâîé ñòóïåíè (äî ðå ìè ôà ñîëü ëÿ ñè äî): 2 4 5 7 9 11 12.  ñóììå 50. Íàòóðàëüíûé ìèíîð. Èíòåðâàëû: 2 3 5 7 8 10 12.  ñóììå 47. Ôðèãèéñêèé ìèíîð (åù¸ áîëåå ìðà÷íûé). Èíòåðâàëû: 1 3 5 7 8 10 12.  ñóììå 46. ... Äîðèéñêèé ëàä. ñóììó èíòåðâàëîâ 2+ 3+ 5+ 7+ 9+ 10+ 12 = 48 ëèäèéñêèé ëàä: 2 +4 +6 +7 +9 +11 +12 = 51 Ìèêñîëèäèéñêèé ëàä: 2 +4 +5 +7 +9 +10 +12 = 49 òàêèì îáðàçîì ñàìûé ìèíîðíûé ëàä ôðèãèéñêèé (46), ÷óòü ìàæîðíåå ýîëèéñêèé (ïðèâû÷íûé íàì íàòóðàëüíûé ìèíîð - ñóììà 47), äàëåå äîðèéñêèé (48), äàëåå ìèêñîëèäèéñêèé (49) - ñëàáî ìàæîðíûé ëàä, çà íèì èîíèéñêèé (ïðèâû÷íûé íàì ìàæîð ñ ñóììîé 50) è â êîíöå ëèäèéñêèé (51) - íàèáîëåå ìàæîðíûé èç âñåõ. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 15.01.2014 17:55 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
Ìû æå íå ñîòêàíû íè èç ÷åãî äðóãîãî ÷åì ìàòåðèÿ… Òàê ÷òî, ÎÒÐÀÆÀß, íàì ïðèõîäèòñÿ íàõîäèòüñÿ â ðàìêàõ (íå òî ñëîâî…, ñêîðåå â ÎÊÅÀÍÅ) ýòîãî ÇÀÊÎÍÀ, êàê áû ìû êîíñòðóêòèâèññòñêè íè ýêñïåðèìåíòèðîâàëè ñ ñîáñòâåííîé ôàíòàçèåé. Áîëåå òîãî, ïîòðåáíîñòü îòðàæåíèÿ ýòîãî ÂÅ×ÍÎÃÎ, íå çàâèñÿùåãî îò íàøåãî ñîçíàíèÿ, íàñòîëüêî âåëèêà, ÷òî äàæå ó êðåïêîãî çàñòîëüÿ, âîñïðîèçâåäÿ âñåãî ëèøü äâà çâóêà (ëþáûõ) íàì íå óäàñòñÿ ïîãðåøèòü ïðîòèâó âå÷íîé êîñìè÷åñêîé èñòèíû, èáî êîýôôèöèåíò ó ëþáîãî èíòåðâàëà áóäåò ðàâåí 12òè. Äàëåå - ËÎÃÈÊÀ, ãåíåòèêó òîãî èëè èíîãî ïðîöåññà êîòîðîé, íå îáÿçàòåëüíî çíàòü êàæäîìó, (òåì áîëåå, åñëè îí ýòîãî íå æåëàåò…), îäíàêî ìûñëèòåëè (à ìîæåò áûòü è êòî – òî äðóãîé), îñòàâëÿÿ íàì çàãàäî÷íûå êàòåõèçèñû â ðåëèãèè, â ôèëîñîôèè, â àðõèòåêòóðå, â íàóêàõ, â îáðÿäàõ, íàêîíåö, â ñèìâîëàõ, àáñîëþòèçèðîâàëè òî èëè èíîå ÷èñëî, íàäåëÿÿ åãî ñîîòâåòñòâóþùåé ñìûñëîâîé íàãðóçêîé… è, íåñìîòðÿ íà âåòõîñòü ýòèõ ïðåäàíèé, íà âåëèêèé ðàçáðîñ êàê ïî øèðîòå òàê è ïî äîëãîòå, íàáëþäàåòñÿ ïîðàçèòåëüíûå ïàðàëëåëè â ñõîæåñòè òîãî èëè èíîãî ÷èñëà ñ èäåíòè÷íûì ñìûñëîì, ÷òî ðîæäàåò ó íàñ ñóåâåðèå, áëàãîäàðÿ êîòîðîìó â ñâîþ î÷åðåäü, è ñîõðàíÿþòñÿ ýòè ÀÁÑÎËÞÒÍÛÅ çíàíèÿ, îáëè÷¸ííûå óæå â ïåðñîíó, àëëåãîðèþ, ìåòàôîðó, ðàçóêðàøåííûå âñåé ïàëèòðîé êðàñîê õóäîæåñòâåííîé ôàíòàçèè… È òðóäíî íàçâàòü ñåé÷àñ õîòü îäèí ñþæåò, õîòü îäíî ïîíÿòèå… êîðíåì êîòîðîãî íå áûë áû òîò èëè èíîé àáñîëþòíûé àñïåêò… äåÿíèÿ ìàòåðèè - ÃÀÐÌÎÍÈÈ. | |
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 15.01.2014 18:20 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
***Âîîáùå òî òåìïåðàöèÿ - ýòî îäèí èç íàèáîëåå ÿðêèõ ïðèìåðîâ âìåøàòåëüñòâà ÷åëîâåêà â ïðèðîäó.*** Êàòåãîðè÷åñêè íå ñîãëàñåí, áóäó÷è, îäíàêî, çàìåòüòå àáñîëþòíûì àòåèñòîì. ***1. âîçìîæíîñòè ñòðîèòü çâóêîðÿä îò ëþáîé íîòû â åäèíîé ñèñòåìå ñòðîÿ, 2. ïåðåõîäèòü îò îäíîé òîíàëüíîñòè ê äðóãîé áåç ïåðåíàñòðîéêè ìóçûêàëüíûõ èíñòðóìåíòîâ, 3. òðàíñïîíèðîâàòü è ìîäóëèðîâàòü â ëþáûå òîíàëüíîñòè, èñïîëüçóÿ îòíîñèòåëüíî íåáîëüøîå êîëè÷åñòâî ñòóïåíåé (12), 4. âîçìîæíîñòè ñîçäàâàòü îòíîñèòåëüíî íå ñëîæíûå ïîëèôîíè÷åñêèå ìóçûêàëüíûå èíñòðóìåíòû.*** À Âàì íå êàæåòñÿ, ÷òî âñå ïåðå÷èñëåííûå çàíÿòèÿ îòíîñÿòñÿ ê ñôåðå «ÎÒÐÀÆÅÍÈß»? ***Ïîïûòêè ïðèâÿçàòüñÿ ê êàêèì ëèáî "ìàãè÷åñêèì" öèôðàì (3, 5, 7, 12, 22, 24 è ò.ä. - â ðàçíûõ êóëüòóðàõ è ðåëèãèÿõ ýòè öèôðû ðàçíûå) - âñåãî ëèøü ïîïûòêà îáúÿñíèòü "íåêèìè" ñèëàìè òî, ÷òî íå â ñîñòîÿíèè ïîêà îáúÿñíèòü ñîâðåìåííàÿ íàóêà. Ëþáàÿ òåìïåðàöèÿ (ðàâíîìåðíàÿ, íåðàâíîìåðíàÿ, ñ ðàçáèåíèåì íà 12, 22, 24, 31- «Òðàñóíòèíèñ» (1606 ãîäà), 53 - «Ãàðìîíèóì» Áîçàíêåòà (1876 ãîäà), 60 - «Îðôîòîíîôîíèóì» Àðòóðà ôîí Ýòòèíãåíà (1914 ãîäà) - ýòî äåÿòåëüíîñòü ÷åëîâåêà è ïîýòîìó ïðîöåññ èñêóññòâåííûé.*** Âû ïðàâèëüíî ñêàçàëè: «Ïîïûòêè», íåêàÿ «Ïðîáà ñêó÷àþùåãî ïåðà…», Âñ¸ ýòî íàïîìèíàåò «òûðêàíèå ñëåïîãî êîòåíêà» (Ìîè èçâèíåíèÿ, êîíå÷íî). ***×åëîâå÷åñêèé ìîçã âîñïðèíèìàåò åãî êàê óíèêàëüíûé ñïåêòð*** ×åðåç ÑÐÅÄÓ, èëè ïîäñîåäèíèâøèñü ïðîâîäîì? ***Äî çâóê Ôà èëè çâóê Ôà#. Ñ òî÷êè çðåíèÿ 12 ñòóïåííîãî ÐÒÑ íåò íè òîãî íå äðóãîãî*** Âû åù¸ â Âåðêìàéñòåðîâñêîé ìåðÿåòå? ***À ñ òî÷êè çðåíèÿ 22 (24) øðóòè â èíäèéñêîé ðàãå åñòü è äðóãèå çâóêè*** Æàëêî ïîòåðÿííûõ Âàøèõ ëåò… Ïîïûòêà ðàçäåëèòü îêòàâó íà áîëüøåå ÷èñëî ÷åì 12, ñâÿçàíà íè ñ ÷åì èíûì êàê ñ ìåëèçìàìè… Äàëåå òåêñò – âîäà. |
|
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 15.01.2014 18:28 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
Vovanych Âû ñþäà áëåñíóòü ýðóäèöèåé ïðèøëè? Èëè îïðåäåë¸ííî âûñêàçàòüñÿ ïî ïîâîäó ÃÀÐÌÎÍÈÉ? Òîëüêî ÷òî óñëàøàííîé èëè ðàíåå. |
|
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 15.01.2014 18:44 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
×òîé - òî Âàñ, Vovanych íå áûëî âèäíî, êîãäà ÿ ïîïðîñèë ñ ïîçèöèè àêàäåìèè ïðîêîììåíòèðîâàòü õîòÿ áû îäèí òàêò Áàõîâñêîé ïðåëþäèè! Â êóñòàõ ñèäåëè? Èëè.... | |
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 15.01.2014 19:05 |
|
|---|---|---|
|
|
ß ñþäà çàõîæó ïåðèîäè÷åñêè îáìåíÿòüñÿ ìíåíèÿìè ïî èíòåðåñóþùèì ìåíÿ âîïðîñàì. Èíòåðåñóþò ìåíÿ â ÷àñòíîñòè è âîïðîñû, ñâÿçàííûå ñ âíóòðåííèì óñòðîéñòâîì çâóêà è íàòóðàëüíûì (îáåðòîíîâûì) çâóêîðÿäîì. > Ïîïûòêà ðàçäåëèòü îêòàâó íà áîëüøåå ÷èñëî ÷åì 12, ñâÿçàíà íè ñ ÷åì èíûì êàê ñ ìåëèçìàìè… Ïðè ÷åì çäåñü ìåëèçìû? Ìåëèçìû - ýòî óêðàøåíèÿ ìåëîäèè â âèäå ÷ðåäîâàíèÿ èëè ïîâòîðåíèÿ òåõ æå ñàìûõ èëè áëèçêî ðàñïîëîæåííûõ ïî âûñîòå íîò â âèäå òðåëè, ãðóïïåòòî, ìîðäåíòà è ò.ï. Î÷åâèäíî Âû îòðèöàåòå ñóùåñòâîâàíèå ìèêðîõðîìàòèêè è ýíàðìîíèêè? Âû ïîïðîáóéòå Âàøó ìûñëü îáñóäèòü ñ àðàáñêèì èëè èíäèéñêèì ìóçûêîâåäîì. Èíòåðåñíî ÷òî îí íà ýòî ñêàæåò
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 15.01.2014 19:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âû ïðàâèëüíî ñêàçàëè: «Ïîïûòêè», íåêàÿ «Ïðîáà ñêó÷àþùåãî ïåðà…», Âñ¸ ýòî íàïîìèíàåò «òûðêàíèå ñëåïîãî êîòåíêà» (Ìîè èçâèíåíèÿ, êîíå÷íî). Âû ïåðåä êåì èçâèíÿåòåñü? Ïåðåä ÷åëîâå÷åñòâîì? Äà, íàâåðíî, äîïóñòèìî ñðàâíåíèå ïîïûòîê ÷åëîâåêà ïîçíàòü îêðóæàþùèé åãî ìèð ñî ñëåïûì êîòåíêîì Íî íàäî ëè çà ýòî èçâèíÿòüñÿ? >***×åëîâå÷åñêèé ìîçã âîñïðèíèìàåò åãî êàê óíèêàëüíûé ñïåêòð*** >×åðåç ÑÐÅÄÓ, èëè ïîäñîåäèíèâøèñü ïðîâîäîì? ×åðåç ðåöåïòîðû îðãàíîâ ñëóõà |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 15.01.2014 19:43 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
***Ïðè ÷åì çäåñü ìåëèçìû?*** Çíà÷èò Âû íàñòàèâàåòå íà ñóùåñòâîâàíèè 22óõ ñòóïåííîé òåìïåðàöèè? Óâåðÿþ Âàñ - ýòî óòîïèÿ! (Âû âñå òåðìèíû ïåðå÷èñëèëè ïî ïîâîäó ìåëèçìîâ?) (Îïÿòü ìíå ÷òî - òî íàïîìèíàåò ñèòóàöèþ â áàñåéíå). ***Âû ïîïðîáóéòå Âàøó ìûñëü îáñóäèòü ñ àðàáñêèì èëè èíäèéñêèì ìóçûêîâåäîì. Èíòåðåñíî ÷òî îí íà ýòî ñêàæåò *** Ýòè ðåáÿòà, â ñèëó óæå ýêîíîìè÷åñêèõ ïðè÷èí, ñ÷àñòëèâû ñìîòðåòü â ðîò íàì, à óæ äîíåñòè î÷åðåäíóþ ÷óøü äî ñîáñòâåííîãî íàðîäà, òàê ïðîñòî ìèññèèÿ! Êñòàòè, ýíãàðìîíèêà ê âûäóìàííîé ìèêðîõðîìàòèêå íå èìååò íè êàêîãî îòíîøåíèÿ! Ìîè èçâèíåíèÿ ñâÿçàíû ñ ðåçêîñòüþ âûñêàçûâàíèÿ, îòìåòàÿ öåðåìîíèè, êîòîðûå çäåñü íå óìåñòíû. ***×åðåç ðåöåïòîðû îðãàíîâ ñëóõà*** ÑÐÅÄÀ - äðóãîå, ýòî òîò ñóáñòðàêò, ïî ñðåäñòâó êîòîðîãî ðåöåïòîðû è ñïîñîáíû îùóùàòü, óæå "ñâàðåííîå", à íå â êîðå. Òàê Âû íå îòâåòèëè, êóäà æå îòëó÷àëèñü? |
|
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 15.01.2014 21:31 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
ß, åñëè ÷åñòíî, âîîáùå ïîòåðÿë íèòü ðàçãîâîðà ïðî òåìïåðàöèþ, êîòîðûé òóò ïðîèñõîäèò. Â.Ð., Âû ìîæåòå õîòü ïàðó ñëîâ íàïèñàòü ïðî ýòè òàéíûå òåìïåðàöèè, ÷òîáû áûëî êó ìåíÿ õîòü ìèíèìàëüíîå ïðåäñòàâëåíèå, ÷òî Âû õîòèòå äîíåñòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 15.01.2014 21:32 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ïî êàêîìó ïðèíöèïó îíè ñòðîÿòñÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 15.01.2014 22:13 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
Îé, ïîïðîáóéòå ñàìîñòîÿòåëüíî... Íà îñíîâå ñîáñòâåííûõ îùóùåíèé. Ýòè ïðèíöèïû î÷åíü óæ ðàñõîäÿòñÿ ñ àêàäåìè÷åñêèì çíàíèåì, êîòîðîìó íåèçâåñòíî ïîíÿòèå "ÏÎËÅ", íå ãîâîðÿ óæå îá "ÈÄÅÈ", ñóùåñòâóþùåé.... | |
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 15.01.2014 22:25 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ìíå âïîëíå óñòðàèâàåò 12ÑÐÒÑ, õîòÿ è çâó÷èò îí íå èäåàëüíî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 15.01.2014 22:51 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
Âîò ýòè âîò íàó÷íûå: ÑÐÒÑ (ïîëàãàþ, èìååòñÿ ââèäó - ðàâíîìåðíî òåìïåðèðóåìûé ñòðîé, êîèì îí òàê è íå ÿâëÿåòñÿ, íî äëÿ ïóùåãî ïîíòà, ââîäÿùåãî íåñâåäóùåãî â òðàíñ, ñèÿ àááðåâèàòóðà êàê – òî âîçâûøàåò èçð¸êøåãî…) ÁÌÐÒ áûëî áû êóäà ïîíÿòíåå: áîëüøîé ìîðîçèëüíûé òðàóëåð! Âû âîò ÷òî ñêàæèòå Ïàøà, ….., ….., è èæå ñ íèì, ó âàñ â ïîäêîðêó âúåõàëà ÃÀÐÌÎÍÈß âñåìèðíî èçâåñòíîãî ïðîèçâåäåíèÿ â ìîåé ãàðìîíè÷åñêîé èíòåðïðåòàöèè? Âû îùóòèëè õîòü ìàëóþ òîëèêó ïîëîæèòåëüíûõ (ýòî íå òî, ÷òî ïðè âæèâë¸ííûõ ýëåêòðîäàõ, èëè ïðè íàðêîòèêå) äðàìàòè÷åñêè ïðîæèòûõ ýìîöèé? Åñëè «ÄÀ», òîãäà ïðîäîëæàåì ðàçãîâîð, îá î÷åíü íåïðîñòîé ÃÀÐÌÎÍÈÈ, êîòîðàÿ çäåñü óæå øåñòîé èëè ñåäüìîé ãîä ìóññèðóåòñÿ (áëàãîäàðÿ óæå òåïåðü ìîåìó òåðïåíèþ) (âåäü êàæäûé èñêëþ÷èòåëüíî êàæäûé âîïðîñ íåîäíîêðàòíî áûë óæå ðàçîáðàí â ïàðàëëåëüíîé âåòêå ýòîãî ôîðóìà). |
|
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 15.01.2014 23:12 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Âîò ýòè âîò íàó÷íûå: ÑÐÒÑ (ïîëàãàþ, èìååòñÿ ââèäó - ðàâíîìåðíî òåìïåðèðóåìûé ñòðîé, êîèì îí òàê è íå ÿâëÿåòñÿ, íî äëÿ ïóùåãî ïîíòà, ââîäÿùåãî íåñâåäóùåãî â òðàíñ, ñèÿ àááðåâèàòóðà êàê – òî âîçâûøàåò èçð¸êøåãî…) ÁÌÐÒ áûëî áû êóäà ïîíÿòíåå: áîëüøîé ìîðîçèëüíûé òðàóëåð! Äà íå âîçâûøàåò îíà íèêîãî, ïðîñòî íå õî÷åòñÿ ïèñàòü äëèííþùåå "12-ñòóïåííûé ðàâíîìåðíî òåìïåðèðîâàííûé ñòðîé" êàæäûé ðàç, ýòî íè ê ÷åìó. ß âîîáùå Âàñ íå ïîíèìàþ: ñ ÷åãî âäðóã ðàâíîìåðíî òåìïåðèðîâàííûé ñòðîé íå ÿâëÿåòñÿ ðàâíîìåðíûì? Åñëè äåëî â êðèâîé Ðåéëñáåêà, òîãäà ÿ åùå ìîãó ïîíÿòü ìûñëü, â ïðîòèâíîì ñëó÷àå ýòî óòâåðæäåíèå ïðîòèâîðå÷èò çäðàâîìó ñìûñëó. >Âû âîò ÷òî ñêàæèòå Ïàøà, ….., ….., è èæå ñ íèì, ó âàñ â ïîäêîðêó âúåõàëà ÃÀÐÌÎÍÈß âñåìèðíî èçâåñòíîãî ïðîèçâåäåíèÿ â ìîåé ãàðìîíè÷åñêîé èíòåðïðåòàöèè? Âû îùóòèëè õîòü ìàëóþ òîëèêó ïîëîæèòåëüíûõ (ýòî íå òî, ÷òî ïðè âæèâë¸ííûõ ýëåêòðîäàõ, èëè ïðè íàðêîòèêå) äðàìàòè÷åñêè ïðîæèòûõ ýìîöèé? Åñëè «ÄÀ», òîãäà ïðîäîëæàåì ðàçãîâîð, îá î÷åíü íåïðîñòîé ÃÀÐÌÎÍÈÈ, êîòîðàÿ çäåñü óæå øåñòîé èëè ñåäüìîé ãîä ìóññèðóåòñÿ (áëàãîäàðÿ óæå òåïåðü ìîåìó òåðïåíèþ) (âåäü êàæäûé èñêëþ÷èòåëüíî êàæäûé âîïðîñ íåîäíîêðàòíî áûë óæå ðàçîáðàí â ïàðàëëåëüíîé âåòêå ýòîãî ôîðóìà). Äà. |
|
|
|
||