| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 01.08.2012 18:47 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó  
|
ß âñ¸ ïûòàþñü ïîíÿòü ýòó òåìó. Íàâåðíîå ñíà÷àëà ìíîãèì íóæíî ïðî÷èòàòüâîò ýòî. |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 03.08.2012 15:28 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ 
|
>ß âñ¸ ïûòàþñü ïîíÿòü ýòó òåìó. Òåìà èíòåðåñíàÿ, íî èç-çà áîëüøîãî êîëè÷åñòâà îïèñàòåëüíîãî õóäîæåñòâåííîãî ìóñîðà ,êîòîðûé ñîïðîâîæäàåò ïîñòû, èñòèíó äîâîëüíî ñëîæíî íàõîäèòü. È, ðàçóìååòñÿ, îòñóòñòâèå äîëæíîé òåîðåòè÷åñêîé áàçû. Âìåñòî äèñêóññèè òåáå áóäóò ãîâîðèòü: "Âåðü. Íå âåðèøü - òîãäà ïíõ, òðîëëü")) >Íàâåðíîå ñíà÷àëà ìíîãèì íóæíî ïðî÷èòàòüâîò ýòî. Äà, ýòî õîðîøèé ëèêáåç. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 03.08.2012 20:10 |
|
|---|---|---|
|
Âîëãîãðàä Ãèòàðà
|
Äàæå íå çíàþ, ñ ÷åãî è íà÷àòü, Ïàøà. Êàê-òî íåçàìåòíûì äëÿ ìåíÿ îáðàçîì ìû îò îáñóæäåíèÿ Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè, ñêàòèëèñü âîò â òî, ÷òî ìû èìååì óäîâîëüñòâèå íàáëþäàòü â âàøèõ ïîñòàõ. Ïðî÷èòàéòå, ïîæàëóéñòà ñâîå... íå çíàþ äàæå, êàê ýòî íàçâàòü è ñêàæèòå ìíå ÷åñòíî, ãäå ó íàñ ñ âàìè îáñóæäåíèå ïî ñóùåñòâó? Òåì íå ìåíåå, âûçâàâøèñü äîáðîâîëüöåì, ÿ âàì ïðîîïïîíèðóþ è ñåé÷àñ. Ïî÷åìó ÿ ãîâîðþ «ïðîîïïîíèðóþ»? À â âàøèõ ïîñòàõ íåò êîíñòðóêòèâà. Îäíè âîð÷àíèÿ «â ïîèñêàõ áëîõ». Óâû, äàæå è ïðèñëóøàòüñÿ íå ê ÷åìó. Ñàì íå çíàþ, ÷òî ìåíÿ ïîäòàëêèâàåò òðàòèòü íà âàñ âðåìÿ. «ß ëþáëþ ìàòåìàòèêó, íî ó íàñ òóò íåìíîæêî äðóãàÿ çàäà÷à. Çàäà÷à ìàòåìàòèêè - ýòî ñòðîãîå äîêàçàòåëüñòâî, à âî âñåõ äðóãèõ äèñöèïëèíàõ ,êàê òû íàâåðíÿêà çíàåøü, åñòü ïîíÿòèå ïðèáëèæåíèÿ. Òàê âîò â ìóçûêå - ýòî âñ¸ ïðèáëèæåíèÿ, ïî áîëüøåé ÷àñòè îñíîâàííûå íà èíòóèòèâíîì ïîäõîäå, íåäîêàçóåìîé "àêñèîìàòèêå" . Òàê ÷òî óáåðåì âûñøóþ ìàòåìàòèêó ïîäàëüøå. È í-ìåðíîå ïðîñòðàíñòâî ïðèìåíèòåëüíî ê Àà - òóäà æå.» Î÷åíü ñòðàííî... Âû ïðàâäà ëþáèòå ìàòåìàòèêó? À ïî÷åìó íå çíàåòå, ÷òî ïðèáëèæåíèå – ýòî ÷èñòî ìàòåìàòè÷åñêîå ïîíÿòèå?  Ïðèðîäå íåò íèêàêèõ ïðèáëèæåíèé. Âñå ÷åòêî, è, ñàìîå ãëàâíîå, ÂÇÀÈÌÎÑÂßÇÀÍÎ. «Ïðèáëèæåíèÿ» ïðèäóìàíû ÷åëîâåêîì, åäèíñòâåííûì èç âñåõ æèâûõ ñóùåñòâ íà Çåìëå, óìåþùèì ìûñëèòü äèñêðåòíî-ëîãè÷åñêè. Äëÿ âñåõ îñòàëüíûõ åñòü òîëüêî íåïðåðûâíûå, ïåðåõîäÿùèå îäèí â äðóãîé ÏÐÎÖÅÑÑÛ. Äëÿ ëþäåé îíè òîæå åñòü, íî íåêîòîðûå íàñòîëüêî îäåðåâåíåëè (â ñìûñëå ñòàëè «äåðåâÿííûìè» â èõ ìûøëåíèè), ÷òî îá ýòîì äàâíûì-äàâíî ïîçàáûëè. À êîãäà èì òûêàþò â èõ áóðàòèííûå íîñû, ïðåäïî÷èòàþò ýòîãî íå çàìå÷àòü. Îñîáåííîñòè ïñèõè÷åñêîãî ñêëàäà, çíàåòå ëè. È, ïî÷åìó ìû ýòî âäðóã óáåðåì «ïîäàëüøå» âûñøóþ ìàòåìàòèêó? À ÷òî ìû åùå óáåðåì? Âñ¸ íà ñâåòå, îñòàâèì òîëüêî áóêâû, íàðèñîâàííûå íà áóìàãå, è áóäåì ñïîðèòü îá «èñòèííûõ» ñèììåòðèÿõ, êàê è ïîëîæåíî ïîëíûì îëóõàì? Íåò, ìîé ëþáåçíûé Ïàøà, ìû íå òîëüêî âîñïîëüçóåìñÿ âûñøåé ìàòåìàòèêîé, ìû áóäåì «ïðèïëåòàòü» ñþäà àáñîëþòíî âñ¸, äî ÷åãî ñïîñîáåí äîòÿíóòüñÿ íàø ðàçóì, â òîì ÷èñëå è íàøó èíòóèöèþ, äà è äðåâíèìè çíàíèÿìè íå ïîáðåçãóåì (õîòÿ ñ ïîñëåäíèìè ÿ ëè÷íî íå çíàêîì, ïîòîìó è «ïðèïëåñòè» ìíå çäåñü íå÷åãî), ëèøü áû ÏÎÇÍÀÒÜ è ÎÁÚßÑÍÈÒÜ ÑÓÙÅÑÒÂÓÞÙÅÅ, à íå âîîáðàæàåìîå. Âïðî÷åì, âû ëè÷íî – êàê õîòèòå. Êñòàòè, ïðî÷èòàåì âíèìàòåëüíî: «â ìóçûêå - ýòî âñ¸ ïðèáëèæåíèÿ, ïî áîëüøåé ÷àñòè îñíîâàííûå íà èíòóèòèâíîì ïîäõîäå, íåäîêàçóåìîé "àêñèîìàòèêå".». Âàøè ñëîâà? Çàïîìíèì èõ. «Õîòèòå óñëûøàòü ïðî ñèììåòðèè? Íåò åäèíîãî ïðèíöèïà ñèììåòðèé â òåîðèè ÂÐÕ - åãî íåò. ÒÓò ñèììåòðèè òàêèå, òóò òàêèå, à òóò âî òíå ïîëó÷èëîñü - äàâàéòå ïðèäóìàåò êðàñèâûé õîä - ñèììåòðèÿ ðóøèòñÿ ,êàê òèòàíèê èäåò êî äíó ïîä ñàóíäðåê Ñåëèí Äèîí. Êðàñèâî.». Ñ ÷åãî âû, Ïàøà, âçÿëè, ÷òî äîëæåí áûòü êàêîé-òî «åäèíûé ïðèíöèï» â ñèììåòðèÿõ??? À êòî òîëüêî ÷òî ïðîâîçãëàñèë «íåäîêàçóåìóþ àêñèîìàòèêó»? Âû ÷òî, ïðîòèâîðå÷èòå ñàì ñåáå? Àõ, êàê íåêðàñèâî (â îòëè÷èå îò ñèììåòðèé Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè».. Ñáîé â ðàáîòå èíòåëëåêòà, âèäèìî. Íå íåðâíè÷àéòå â áóäóùåì ïðè íàïèñàíèè ïîñòîâ. Ëó÷øå âñåãî (êàê ÿ äåëàþ) âûæäàòü äåíåê-äðóãîé, âñå îñìûñëèòü è òîëüêî ïîòîì âûñòóïàòü ïóáëè÷íî. À òî êóðàì íà ñìåõ áóäåò. Äà, òàê âîò è åñòü… Çäåñü ñèììåòðèè òàêèå, çäåñü òàêèå. Âñå â ïîëíîì ñîîòâåòñòâèè ñ ïðèíöèïîì «íåäîêàçóåìîé àêñèîìàòèêè», â êîòîðîì âàì óäàëîñü ñàìîðàçîáëà÷èòü ñâîþ òðîëëè÷åñêóþ ñóùíîñòü, âíå çàâèñèìîñòè îò âàøèõ íàìåðåíèé. Òàêæå çàìå÷ó, âàì íèãäå â ïðèðîäå íå óäàñòñÿ íàéòè êàêèå-òî îäèíàêîâûå ïðèíöèïû, ñòðîéíûå ìàòåìàòè÷åñêèå ïîðÿäêè… Ðàçâå ÷òî ôèçè÷åñêèå êîíñòàíòû, äà «ìàòåìàòè÷åñêèå» àïïðîêñèìàöèè. ß âàì äàæå ïîÿñíþ, ïî÷åìó. Äåëî â òîì, ÷òî íàì ñ äåòñòâà âíóøàþò, ÷òî ÿêîáû «êîëè÷åñòâî» ïåðåõîäèò â «êà÷åñòâî». Òî åñòü âîò âîçüìè, íàïðèìåð, ñ äåñÿòîê òîëïàðåé, è îíè ÿêîáû ñðàçó ïðèîáðåòóò íîâîå «êà÷åñòâî». Äà èõ õîòü ìèëëèîí áåðè, òàê è îñòàíóòñÿ ìèëëèîíîì òîëïàðåé. ×òîáû èçìåíèëîñü «êà÷åñòâî», íóæíî ÷òîáû èçìåíèëñÿ ÏÎÐßÄÎÊ îðãàíèçàöèè «êîëè÷åñòâà».  ïðèìåð ìîæíî ñ ëåãêîñòüþ ïîñòàâèòü õèìè÷åñêèå ýëåìåíòû, â êîòîðûõ íîâîå êà÷åñòâî ïîÿâëÿåòñÿ ïðè íåèçìåííîì ÷èñëå ïðîòîíîâ, íåéòðîíîâ è ýëåêòðîíîâ, âñåãî ëèøü ïðè èçìåíåíèè ïîðÿäêîâûõ ñîîòíîøåíèé âíóòðè àòîìà õèìè÷åñêîãî ýëåìåíòà. À êàê ýòî ïðîÿâëÿåòñÿ â íàøèõ ñèììåòðèÿõ? Êàê âû ìîæåòå ÿñíî âèäåòü íà ðèñóíêàõ íà ñàéòå. Ïîðÿäîê ÷åðåäîâàíèÿ òðåçâó÷èé â ñèììåòðèÿõ ÌÅÍßÅÒÑß è â ýòîì – åùå îäíî ïîäòâåðæäåíèå ëîæíîñòè ìàðêñèñòñêîãî «êîëè÷åñòâî ïåðåõîäèò â êà÷åñòâî». Íåò, à âû, Ïàøà, âñåðüåç äóìàåòå, ÷òî äîëæåí áûòü «åäèíûé ïðèíöèï ñèììåòðèé»? Äàâàéòå ïîñìîòðèì, êàê ýòî âûãëÿäèò. Ñèììåòðèÿ äâóõ (ìàæîðíûõ è ìèíîðíûõ òðåçâó÷èé) åñòü. Èç ñåìè íàëè÷åñòâóþùèõ íîò, çàìåòüòå. Ñèììåòðèÿ òðåõ (ñõîäíàÿ ñ ñèììåòðèåé äâóõ, íî âñå æå îòëè÷íàÿ îò íåå) òîæå åñòü. Êàê âû ñîáèðàåòåñü â ñåìè íîòàõ ñ ÷åòûðüìÿ «ñòîéêèìè îëîâÿííûìè» îáíàðóæèòü ñèììåòðèþ ÷åòûðåõ òðåçâó÷èé, ñëåäóÿ ñâîåìó «ïðèíöèïó»? À ñèììåòðèþ ïÿòè? Íåâîçìîæíî. Ìåæäó òåì ñèììåòðèÿ ÷åòûðåõ åñòü, íî èíàÿ. Âñå ñõîäèòñÿ – êîëè÷åñòâî (ñèììåòðèé òðåçâó÷èé) ïåðåõîäèò â èíîå êà÷åñòâî (èíîé ìîäóñ) ÷åðåç èçìåíåíèå ïîðÿäêà ÷åðåäîâàíèÿ òðåçâó÷èé. Ñèììåòðèþ ïÿòè, äàæå ãèïîòåòè÷åñêóþ, âûÿâèòü óæå íåâîçìîæíî. À ÷òî êàñàåòñÿ «ðàçðóøåíèÿ ñèììåòðèè». Íó, ÷òî òóò ñêàçàòü… Íåêóäà áîëüøå ïèõàòü ýëåìåíòàðíûå òðåçâó÷èÿ, äàëüøå ÷òî? Èñêëþ÷àåì èç òåîðèè è ïðàêòèêè ýòîò ìîäóñ è âñå åãî ïðîèçâîäíûå? Ïðÿìî âîò òàê âîò âîçüìåì è çàïðåòèì èìè ïîëüçîâàòüñÿ? Èëè âñå æå îñòàâèì ýòîò ìîäóñ, ïîñòðîåííûé íà ñèììåòðèè óâåëè÷åííîãî òðåçâó÷èÿ, ïðè÷åì ïðèìà ó íåãî ÷åòêî îïðåäåëåíà äâóìÿ ìàæîðíûìè òðåçâó÷èÿìè? À ÷òî, åñëè áû ìèíîðíûõ òðåçâó÷èÿ áûëî äâà, òî êàê áû âû, Ïàøà, îïðåäåëÿëè «ãîëîâó» ýòîãî ìîäóñà? Óâåëè÷åííîå òðåçâó÷èå ñàìî ïî ñåáå «ãîëîâû» íå èìååò, âñå ñòóïåíè ðàâíîçíà÷íû. ß ëè÷íî ïðåäïî÷èòàþ âîñõèòèòüñÿ, êàêèå óäèâèòåëüíûå ìåëî÷è è ïîäðîáíîñòè îæèäàþò íàñ â ïðîöåññå ïîñòèæåíèÿ Ïðèðîäû. «Ïåðåïðîáîâàòü âñå âîçìîæíûå ñòóïåíè - íå ðåçóëüòàòèâíî? Ìîæåò áûòü. ìíå âñïîìíèòü ìåòîä äîêàçàòåëüñòâà îò ïðîòèâíîãî â ìàòåìàòèêå, êîãäà äåëàåì ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî ñóùåñòâóåò åùå êàêàÿ-òî âåëè÷èíà, óäîâëåòâîðÿþùàÿ óñëîâèþ?» Ïåðåïðîáîâàòü âñå ñòóïåíè – èíîãäà ðåçóëüòàòèâíî. Êîíêðåòíî - â òîì ñëó÷àå, åñëè åñòü ðåçóëüòàò. Ãäå, Ïàøà, âàø õîòÿ áû îäèí äåéñòâèòåëüíûé ðåçóëüòàò, êîòîðûé íàãëÿäíî áûë áû âàìè ïðîäåìîíñòðèðîâàí? Íè îäíîãî!!! Çàòî ìû èìåëè óäîâîëüñòâèå íàáëþäàòü äëèííûé ñïèñîê áóêâ, âûñòðîåííûõ ïî òåðöèÿì. Íè îäíîé ñèììåòðèè òðåçâó÷èé, íè îäíîé ñèììåòðèè æåðòâ è íåãàðìîíè÷åñêèõ âàðèàíòîâ, íè÷åãîøåíüêè… Õîòü áû óæ ïðîñòî â ñîôòîâîì ñèíòåçàòîðå ïðîòÿíóë ñòðèíãè. Çàòî ñêîëüêî íåäàëåêîãî ãîíîðà, âîçìóùåíèÿ è îòñåáÿòèíû â ïîïûòêàõ âûâåðíóòü Ïðèðîäó ïîä ñåáÿ. Ïîïðîáóéòå ìåòîä «îò ïðîòèâíîãî», ïðîáóéòå ëþáûå ìåòîäû, Ïàøà. Êîãäà áóäåò ðåçóëüòàò – òîãäà è ïðèõîäèòå. À íàïîñëåäîê, Ïàøà, âàì íåáîëüøîé ýêñêóðñ â èñòîðèþ è ïñèõîëîãèþ. Ïîíÿòèÿ «áîëüøåâèê» è «òðîöêèñò» íàñòîëüêî ñðîñëèñü â ñîçíàíèè îáûâàòåëÿ, ÷òî èõ íèêòî è íå äóìàåò ðàçëè÷àòü. À ðàçëè÷èå åñòü è ñóùåñòâåííîå. Áîëüøåâèêè ïðîâîçãëàøàëè ñâîåé öåëüþ ïðåòâîðåíèå â æèçíü äîëãîâðåìåííûõ èíòåðåñîâ òðóäÿùèõñÿ ëþäåé. È ïîäòâåðæäàëè ñâîè íàìåðåíèÿ äåëàìè âñåõ ñâîèõ æèçíåé. À òðîöêèñòû òîæå ïðîâîçãëàøàëè ýòè æå ñàìûå öåëè, íî, ê ñîæàëåíèþ, ñëîâà ó íèõ ðàñõîäèëèñü ñ äåëîì. Îòëè÷èòåëüíîé ÷åðòîé òðîöêèçìà áûëà ïîëíàÿ ãëóõîòà ê ñîäåðæàòåëüíîé êðèòèêå â èõ àäðåñ è ñëåäîâàíèå ñâîèì íàâÿç÷èâûì èäåÿì.  ïðîøëîì ñîîáùåíèè ÿ ïðèçâàë âàñ, Ïàøà, íå áûòü òðîöêèñòîì, õîòÿ è â äðóãèõ ñëîâàõ. Âû ìíå íå òîëüêî íå âíÿëè, íî, âèäèìî è íå óòðóäèëèñü âíèìàòåëüíî ïðî÷èòàòü, ÷òî ÿ âàì ïèøó. Áîëüøåâèêè èñêðåííå ïûòàëèñü âåñòè ñ òðîöêèñòàìè äèàëîã, íî â ñèëó îñîáåííîãî ïñèõè÷åñêîãî ñêëàäà ïîñëåäíèõ, äèàëîãè áûëè îáðå÷åíû íà íåóäà÷ó. Íå ñî÷òèòå çà òðóä, Ïàøà, ïðî÷èòàéòå íàø ñ âàìè äèàëîã, è, åñëè ó âàñ îòêðîþòñÿ ãëàçà, âû óâèäèòå, ÷òî ÿ àðãóìåíòèðîâàííî, ñî ññûëêàìè íà ïðèìåðû èç Æèçíè îïðîâåðã âñå äî åäèíîé âàøè ôàíòàçèè, è â îòâåò íå ïîëó÷èë ðîâíûì ñ÷åòîì íè÷åãî êîíñòðóêòèâíîãî. Áîëåå òîãî, âàøå ïîñëåäíåå ñîîáùåíèå â ìîé àäðåñ ÿâíî ïîïàõèâàåò èñòåðè÷íîñòüþ. Ñåðüåçíûé ïðèçíàê, ñâèäåòåëüñòâóþùèé î òîì, ÷òî «òåðàïèþ» Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèåé íàì ñ âàìè ïîðà ïðåêðàùàòü. Ïðîùàéòå, îäåðæèìûé Ïàøà. p.s. Èñòèíà - äåéñòâèòåëüíî öåííà. À íå ôàíòàçèè è îòñåáÿòèíà. |
|
|
ñàìîîáðàçîâàíèå è òâîð÷åñòâî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 04.08.2012 00:00 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Âåíãðåé, êðàñèâî òû ãîâîðèøü, ÷åñòíîå ñëîâî. ß óâåðåí - çà ñî÷èíåíèå áûëî 5 âñåãäà, ñêîðåå âñåãî. Íî ýòî ñî÷èíåíèå. À òåïåðü ïî ñóùåñòâó - êðîìå îáëè÷èòåëüíîå ðå÷è â ìîé àäðåñ ÿ íå óâèäåë ïðàêòè÷åñêè íè÷åãî ñîäåðæàòåëüíîãî. Çà÷åì òåáå òóò âûñøàÿ ìàòåìàòèêà, íó çà÷åì? Ðàçâå ÷òî ðÿä Ôóðüå äëÿ àíàëèçà ñîçâó÷èé è âñ¸. >Ñ ÷åãî âû, Ïàøà, âçÿëè, ÷òî äîëæåí áûòü êàêîé-òî «åäèíûé ïðèíöèï» â ñèììåòðèÿõ??? À êòî òîëüêî ÷òî ïðîâîçãëàñèë «íåäîêàçóåìóþ àêñèîìàòèêó»? Âû ÷òî, ïðîòèâîðå÷èòå ñàì ñåáå? Àõ, êàê íåêðàñèâî (â îòëè÷èå îò ñèììåòðèé Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè».. Ñáîé â ðàáîòå èíòåëëåêòà, âèäèìî. Íå íåðâíè÷àéòå â áóäóùåì ïðè íàïèñàíèè ïîñòîâ. Íåäîêàçóåìàÿ àêñèîìàòèêà - ýòî ÿ ïðî òåîðèþ ìóçûêè, à ñèììåòðèè â íåå âõîäÿò è îíè âñå äîëæíû ñòðîèòüñÿ ïî îäíîìó ïîäõîäó, èíà÷å ïîëó÷àåòñÿ õàîñ. Ãäå ïðîòèâîðå÷èå? Äà è âîîáùå, åñëè òàê íåìíîãî çàäóìàòüñÿ, âîçíèêàåò âîïðîñ: à ÷òî ïåðâè÷íî - îáåðòîíû èëè ñèììåòðèè? Ìíå êàæåòñÿ, îáåðòîíû. Íî òîãäà çà÷åì âîîáùå ýòîò ïîäñ÷åò ñèììåòðèé, à? À ÷òîáû êîå-êàê ñîïîñòàâèòü ñ ñàíñêðèòîì. Åñëè ÷òî-òî äîáàâèòü èëè óáðòàòü, òî âñå ðóõíåò... Ìîæåò ïîýòîìó ÂÐÕ òàê ðüÿíî íè÷åãî íå õî÷åò îáñóæäàòü? È ÷åãî òû òàê ïðèâÿçàëñÿ ê ñèììåòðèè æåðòâ è íåãàðìîíè÷åñêèõ âàðèàíòîâ? Íå íåðâíè÷àòü? Íåò, åùå êàê áóäó íåðâíè÷àòü, ïîòîìó ÷òî ìåíÿ ïðèâîäèò â íåãîäîâàíèå ñëåïîå ïîêëîíåíèå (ñóäÿ ïî òâîåé âûëîæåííîé ïåðåïèñêå ñ ÂÐÕ). Åñëè ïîëó÷àåøü êàéô îò ïðîâîêàöèé â ìîé àäðåñ, ÿ íå ïðîòèâ, òîëüêî ñòàðàéñÿ íå àôèøèðîâàòü òàê, à òî êàê-òî ïî-æåíñêè ýòî âûãëÿäèò íåìíîæêî) >Òàêæå çàìå÷ó, âàì íèãäå â ïðèðîäå íå óäàñòñÿ íàéòè êàêèå-òî îäèíàêîâûå ïðèíöèïû, ñòðîéíûå ìàòåìàòè÷åñêèå ïîðÿäêè… Íó, ñ òàêèì ïîäõîäîì ìîæíî ïîâåðèòü â êàêóþ óãîäíî íåëåïóþ òåîðèþ .êàæäûé ðàç ïðèäóìûâàÿ èñêëþ÷åíèÿ è îáúÿñíåíèÿ íåñîñòûêîâêàì. Íèâ êîåì ñëó÷àå. Ýòî òóïûå ëþäèøêè íå ñèëàõ ñîçàäòü åäèíûé ïðèíöèï ôóíêöèîíèðîâàíèÿ âñåëåííîé, ïîýòîìó è äðîáÿò âñ¸ íà ðàçäåëû ðàçíûõ íàóê...  ïðèðîäå âñ¸ ñòðîéíî, èíà÷å âñ¸ áû äàâíî ïîðóøèëîñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 09.08.2012 16:33 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>âàì íèãäå â ïðèðîäå íå óäàñòñÿ íàéòè êàêèå-òî îäèíàêîâûå ïðèíöèïû íî.. ñîëíå÷íàÿ ñèñòåìà è àòîì, ðóêàâà ãàëëàêòèê, çàðîæäåíèå ñìåð÷à è ñëèâ âîäû â âàííîé.. îäèíàêîâûå ïðèíöèïû â èçîáèëèè ñóùåñòâóþò â ïðèðîäå. Ïîñÿíèòå ìíå íà ïðèìåðå ñåìè íîò, ÷òî òàêîå Àáñîëþòíàÿ Ãàðìîíèÿ? ß íå òðîëü è íå òóïîé, ÿ ïðîñòî õî÷ó ïîíÿòü. |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 09.08.2012 17:44 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Äìèòðèé Á-love Ýòî ñèñòåìà ãàðìîíèçàöèè, ïîñòðîåííàÿ íà ïðèíöèïå èñïîëüçîâàíèÿ 7-ñòóïåííûõ àêêîðäîâ-ìîäóñîâ. Ýòè àêêîðäû-ìîäóñû ìîãóò ïðèíàäëåæàòü ê îäíîé èç 3 êàòåãîðèé: ìàæîð, ìèíîð èëè àôîðìà. Ïðèíàäëåæíîñòü ê êàòåãîðèè îïðåäåëÿåòñÿ ñòðîåíèåì.  ïðèíöèïå, êàê ÿ óæå ãäå-òî ïèñàë, ìîäóñû, èñïîëüçóåìûå â ÀÃ, ïî áîëüøåé ÷àñòè óæå èçâåñòíû: ýòî 7 ëàäîâ íàðîäíîé ìóçûêè + 7 ëàäîâ íàðîäíîé ìóçûêè ñ 1 èçìåíåííîé ñòóïåíüþ + 2 ëàäà Ðèìñêîãî-Êîðñàêîâà + 8 äåéñòâèòåëüíî íîâûõ ëàäîâ, îòêðûòûõ ÂÐÕ. Âñå ïðî÷èå ãàðìîíèè òðàäèöèîííûå ãàðìîíèè ðàññìàòðèâàþòñÿ êàê âàðèàíòû àêêîðäîâ-ìîäóñîâ, íî ñ ïðîïóùåííûìè è/èëè óìíîæåííûìè òîíàìè. Àêêîðäû, êîòîðûå íèêàê íå ñâÿçàòü ñ îäíèì èç 24 àêêîðäîâ-ìîäóñîâ (ïðè ïðîïóñêå è/èëè óìíîæåíèè òîíîâ) ÂÐÕ ñ÷èòàåò "íåïðàâèëüíûìè", ýòàêîé îòñåáÿòèíîé ïëîõî ñëûøàùèõ ìóçûêàíòîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 09.08.2012 20:24 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>ýòî 7 ëàäîâ íàðîäíîé ìóçûêè >2 ëàäà Ðèìñêîãî-Êîðñàêîâà >+ 7 ëàäîâ íàðîäíîé ìóçûêè ñ 1 èçìåíåííîé ñòóïåíüþ âîò, ýòî îáùåèçâåñòíî, ïðîñòî è ïîíÿòíî >8 äåéñòâèòåëüíî íîâûõ ëàäîâ, îòêðûòûõ ÂÐÕ êàêèõ? ÿ òîæå çàíèìàëñÿ ïîèñêîì íîâûõ ëàäîâ. ß õî÷ó íàïèñàòü íåñêîëüêî ìåëîäèé â ýòèõ íîâûõ ëàäàõ. Íàñêîëüêî ÿ ñåé÷àñ ïîíèìàþ Àáñîëþòíàÿ Ãàðìîíèÿ - åñòü âñå âîçìîæíûå â ïðèíöèïå ëàäû? Èëè íåò? |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 09.08.2012 20:31 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
÷òî-òî ïîïðîáîâàë, ïîëó÷èëîñü äâà õðîìàòè÷åñêèõ ñåãìåíòà â ëàäå, åñëè èñïîëüçîâàòü îäèí - ïîëó÷àåòñÿ äîâîëüíî çàáàâíî, ìîæíî ïèñàòü. Íî åñëè çàäåéñòâîâòü íîòû âòîðîãî õðîìàòè÷åñêîãî ñåãìåíòà - ïîëó÷àåòñÿ ïîëíîñòüþ íåîáóçäàííàÿ àòîíàëüíåéøàÿ ÷óøü, ñ êîòîðîé íå äîãîâîðèòüñÿ. | |
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 09.08.2012 21:13 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>êàêèõ? ÿ òîæå çàíèìàëñÿ ïîèñêîì íîâûõ ëàäîâ. ß õî÷ó íàïèñàòü íåñêîëüêî ìåëîäèé â ýòèõ íîâûõ ëàäàõ. Ýòî ÷åòâåðòûé ìàæîð, îáðàçîâàííûé îò íåãî ìèíîð è 6 òàìàñîâ. ×åòâåðòûé ìàæîð ìîæíî òðàêòîâàòü è êàê ëàä Ðèìñêîãî-Êîðñàêîâà ñ 1 èçìåíåííîé ñòóïåíüþ. >Íàñêîëüêî ÿ ñåé÷àñ ïîíèìàþ Àáñîëþòíàÿ Ãàðìîíèÿ - åñòü âñå âîçìîæíûå â ïðèíöèïå ëàäû? Èëè íåò? Íåò. Òóò âàæíî ðàçëè÷àòü ëàäû: 1. Ëàäû â îáû÷íîì ïîíèìàíèè. Òàêîâûõ âåëèêîå ìíîæåñòâî è îíè ÿâíî íå îãðàíè÷èâàþòñÿ êîëè÷åñòâîì 24. 2. Ëàäû, èç êîòîðûõ ìîæíî ñäåëàòü àêêîðäû (êàê ÷àñòü âñåãî ìíîæåñòâà ëàäîâ â îáû÷íîì ïîíèìàíèè). Òóò âîïðîñ íå ðåøåí. Àâòîð, óòâåðæäàåò, ÷òî âñå èñ÷åðïûâàåòñÿ 24 ìîäóñàìè ñ âîçìîæíîñòüþ ïðîïóñêà è/èëè óìíîæåíèÿ òîíîâ). ß äóìàþ ,åñëè ïðîàíàëèçèðîâàòü âñå âîçìîæíûå ãàðìîíèè èç ðåïåðòóàðîâ òàëàíòëèâûõ êîìïîçèòîðîâ, òî ìû íåïðåìåííî äîëæíû âñå àêêîðäû îáúÿñíèòü ñ ïîìîùüþ 24 ìîäóñîâ. Ìîæåò áûòü è òàê. Íî, êàê ÿ ïèñàë âûøå, î÷åíü ìíîãî âîçìîæíûõ âàðèàíòîâ ëàäîâ ó ÂÐÕ îòíåñåíû â ãðóïïó íåâîçìîæíûõ, õîòÿ íà ñëóõ òàì òîæå åñòü èíòåðåñíûå êðàñêè. Òîìó ìíå âèäèòñÿ 2 ïðè÷èíû: 1. Íàðóøèòñÿ ñòðîéíîñòü òåîðèè, èìåþùóþ ðåëèãèîçíóþ (âåäè÷åñêóþ ãëàâíûì îáðàçîì) íàïðàâëåííîñòü. 2. Íàðóøèòñÿ ìàãèÿ ÷èñåë (íàïðèìåð,6666 òàìàñîâ). Êîðî÷å, âñ¸ ðóõíåò. ß ïûòàëñÿ âåñòè äèàëîãè ñ ÂÐÕ, íî ýòî íåâîçìîæíî, ê ñîæàëåíèþ. È ñ åãî åäèíîìûøëåííèêàìè òîæå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 09.08.2012 22:26 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>÷åòâåðòûé ìàæîð, êàêîâ ÷åòâ¸ðòûé ìàæîð? ìíå èçâåñòíî òîëüêî òðè. >6 òàìàñîâ Êàê îí ñòðîèòñÿ? Òàêîå ïîíÿòèå â ìóçûêå ìíå íåèçâåñòíî? Ìîæíî ëè îáúÿñíèòü òàìàñû ïî ïðèíöèïó ÷åðåäîâàíèÿ òîíîâ-ïîëóòîíîâ, ïðîñòîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòüþ íîò èëè ïîíèæåíèåì/ïîâûøåíèåì ñòóïåíåé îò íàòóðàëüíîãî ìàæîðà, íàïðèìåð? Òî åñòü íàãëÿäíî. È êàêèå ëàäû íåâîçìîæíû ïî îáñóæäàåìîé òåîðèè? Õî÷åòñÿ óñëûøàòü íà ïðàêòèêå èõ æèçíåñïîñîáíîñòü è, åñëè òàêîâàÿ îáíàðóæèòñÿ, ïðè÷èíó ïî êîòîðé îíè íå óãîäèëè àâòîðó îò àâòîðà. |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 09.08.2012 22:27 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>Êàê îí ñòðîèòñÿ? îíè, òàìàñû. >Òàêîå ïîíÿòèå â ìóçûêå ìíå íåèçâåñòíî? áåç âîïðîñèòåëüíîãî çíàêà 
|
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 10.08.2012 00:44 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>êàêîâ ÷åòâ¸ðòûé ìàæîð? ìíå èçâåñòíî òîëüêî òðè. Íó, äàæå åñëè áðàòü òðàäèöèîííûå ïðåäñòàâëåíèÿ, òî ìàæîðîâ è ìèíîðîâ ïî 4: íàòóðàëüíûå, ãàðìîíè÷åñêèå, äâàæäû ãàðìîíè÷åñêèå è ìåëîäè÷åñêèå. Äâàæäû ãàðìîíè÷åñêèå ìàæîð è ìèíîð èìåþò â ñâîåì ñîñòàâå 2 óâåëè÷åííûå ñåêóíäû, îòñþäà è íàçâàíèå. Äëÿ ýòîãî â ãàðìîíè÷åñêîì ìàæîðå ïîíèæàþò II ñòóïåíü, à â ãàðìîíè÷åñêîì ìèíîðå - ïîâûøàþò VI: äî ðåb ìè ôà ñîëü ëÿb ñè äî ëÿ ñè äî ðå# ìè ôà ñîëü# ëÿ Íî ýòî òàê, ê ñëîâó.  Àà ìàæîðû è ìèíîðû - äðóãèå, íå ïóòàé ñ òðàäèöèîííûìè. Âîò âêðàòöå îñíîâû ÀÃ. 1. Îòáèðàþòñÿ îïðåäåëåííûå îáåðòîíû èç âñåé øêàëû, êîòîðûå àâòîð ñ÷èòàåò îñíîâíûìè. 2*. Ñîãëàñíî ýòèì îáåðòîíàì ñòðîÿòñÿ ìàæîðíûå ëàäû. 3**.  ýòèõ ëàäàõ ñóùåñòâóþò ñèììåòðèè. 4. Âñåãî àâòîð ïîëó÷àåò 4 âèäà ìàæîðà: 2 âèäà 7-çâó÷íûõ è 2 âèäà 8-çâó÷íûõ. Âñå ëàäû ýòè ñåìèñòóïåííûå, äàæå 8-çâó÷íûå: â íèõ àâòîð ïðåäëàãàåò 2 è 3 ïî ïîðÿäêó çâóêè ñ÷èòàòü äðîáëåíîé II ñòóïåíüþ. 5***. Îò êàæäîé ñòóïåíè ëþáîãî èç 4 ìàæîðîâ ïîëó÷àþò íîâûé ëàä, ñ÷èòàÿ ýòó ñòóïåíü íà÷àëîì. Òàêèì îáðàçîì îò êàæäîãî ìàæîðà (ôîðìû) ïîëó÷àþò ìèíîð (àíòèôîðìó) è íåéòðàëüíûå ëàäû (àôîðìû), êîòîðûå àâòîð ðàçäåëÿåò íà ñàòòâà, ðàäæàñ è òàìàñ. 6. Ïåðåáèðàþòñÿ âñå âîçìîæíûå âàðèàíòû ðàñïîëîæåíèÿ íîò â êàæäîì ìîäóñå-àêêîðäå ñ ó÷åòîì ïñèõîàêóñòè÷åñêèõ îãðàíè÷åíèé (èõ òàì âðîäå 2) è ýíãàðìîíè÷åñêèõ çàìåí (ïðî ýòî íå ìîãó ñêàçàòü ïîäðîáíî, èáî åùå íå ðàçáèðàëñÿ â ýòîì). Âîò âñå ëàäû îò íîòû "äî" (ìèíîð, íàïðèìåð, îò 1-ãî ìàæîðà áóäåò ëÿ ñè äî ðå ìè ôà# ñîëü, à îò íîòû "äî" ýòî óæå áóäåò äî ðå ìèb ôà ñîëü ëÿ cèb). Ñáîêó îò ëàäà áóäåò óêàçàíî íàçâàíèå. 1. Ìàæîð: äî ðå ìè ôà# ñîëü ëÿ ñè - òðåòà ....Ìèíîð: äî ðå ìèb ôà ñîëü ëÿ cèb ....Àôîðìà - ñàòòâà: ....1) äî ðå ìè ôà ñîëü ëÿ cèb ....2) äî ðå ìèb ôà ñîëü ëÿb cèb ....3) äî ðåb ìèb ôà ñîëüb ëÿb cèb ....4) äî ðå ìè ôà ñîëü ëÿ cè ....5) äî ðåb ìèb ôà ñîëü ëÿb cèb 2. Ìàæîð: äî ðå ìè ôà# ñîëü ëÿ ñèb - äâàïàðà ....Ìèíîð: ....1) äî ðå ìè ôà ñîëü ëÿ cè ....2) äî ðå ìèb ôà ñîëüb ëÿb cèb ....Àôîðìà - ðàäæàñ: ....1) äî ðå ìè ôà ñîëü ëÿb cèb ....2) äî ðåb ìèb ôàb ñîëüb ëÿb cèb ....3) äî ðåb ìèb ôà ñîëü ëÿ cèb ....4) äî ðå ìè ôà# ñîëü# ëÿ cè 3****.Ìàæîð: äî ðåb ðå# ìè ôà# ñîëü ëÿ ñèb - êðèòà ....Ìèíîð: äî ðå ìèb ôà ñîëüb ñîëü# ëÿ cè 4. Ìàæîð: äî ðåb ðå# ìè ôà# ñîëü ëÿb ñèb - êàëè ....Ìèíîð: äî ðåb ìèb ôà ñîëüb ñîëü# ëÿ cè ....Àôîðìà - òàìàñ: ....1) äî äî## ðå# ìè# ôà# ñîëü ëÿ cè ....2) äî ðåb ìèb ôàb ñîëübb ëÿbb cèbb äîbb ....3) äî ðåb ìèbb ôàb ñîëüb ëÿb cèbb ñè ....4) äî ðåb ìèbb ôàb ñîëüb ëÿbb ëÿ cèb ....5) äî ðå ìè ôà ôà## ñîëü# ëÿ# ñè ....6) äî ðå ìèb ìè# ôà# ñîëü# ëÿ ñèb Ñíîñêè * Ïðî îáåðòîíû. Îáåðòîííûé çâóêîðÿä àâòîð äåëèò íà ïåðâè÷íûå îáåðòîíû (ýòî îáåðòîíû, ÷àñòîòû êîòîðûõ ìàêñèìàëüíî áëèçêè ê çâóêàì ðàâíîìåðíî-òåìïåðèðîâàííîãî ñòðîÿ (ÐÒÑ)) è âòîðè÷íûå (âñå îñòàëüíûå). Ðàññìîòðèì çâóê "äî" äëÿ ïðèìåðà: åãî ïåðâè÷íûìè îáåðòîíàìè áóäóò "ñîëü", "ìè", "ôà#". Äàëåå âñåì çâóêàì ïðèñâîåíî ñòóïåíåâîå íàçâàíèå ïî èíòåðâàëó (êàê â òðàäèöèîííûõ àêêîðäàõ òåðöîâîãî ñòðîåíèÿ), êîòîðûé çâóê îáðàçóåò ñ îñíîâàíèåì àêêîðäà-ìîäóñà: "ñîëü" - êâèíòà, "ìè" - òåðöèÿ, "ôà#" - óíäåöèìà. Ïîýòîìó ýòè òðè ñòóïåíè ïðèçíàíû íåèçìåííûìè äëÿ âñåõ 4 ìàæîðîâ, à ñåïòèìîâàÿ, íîíîâàÿ è òåðöäåöèìîâàÿ (ïî÷åìó-òî íà ñàéòå îáîçíà÷àåìàÿ àâòîðîì êàê "ñåêñòîâàÿ") ñòóïåíè - âàðèàáåëüíû, ïî íèì ìàæîðû è îòëè÷àþòñÿ äðóã îò äðóãà.  ìèíîðàõ îáùèå ìàëàÿ òåðöèÿ è ÷èñòàÿ êâèíòà. Ñðåäè àôîðì ó Ñàòòâ îáùàÿ ÷èñòàÿ óíäåöèìà, à ó Ðàäæàñîâ è Òàìàñîâ îáùèõ ñòóïåíåé íåò. Äàëåå ñêðóïóëåçíî ïåðåáèðàþòñÿ âñå âàðèàíòû àêêîðäîâ (â êàæäîì èç 24 ìîäóñîâ) ïðè âñåõ âîçìîæíûõ ðàñïîëîæåíèÿõ çâóêîâ â àêêîðäå-ìîäóñå. Âîò è âñ¸. Òàê è íå îáúÿñíåííîå: 1. Ïåðâè÷íûå îáåðòîíû. Ñ òî÷êè çðåíèÿ ìàêñèìàëüíîé áëèçîñòè ê çâóêàì ðàâíîìåðíî-òåìïåðèðîâàííîãî ñòðîÿ ïåðâè÷íûìè îáåðòîíàìè áóäóò ÿâëÿòüñÿ, íàïð., äëÿ "äî" - "ñîëü" è "ðå", èáî èõ ÷àñòîòû ñîñòàâëÿþò ðàçíèöó ìåíåå 10 öåíòîâ ñ ÷àñòîòàìè çâóêîâ èç ÐÒÑ, à çâóêè "ìè" è "ôà#" - áîëüøå 10 öåíòîâ. Åñëè æå íå áðàòü òàêîé ñòðîãèé êðèòåðèé, òî çâóê "ðå" äîëæåí áûòü òàêæå 4 íåèçìåííûì çâóêîì â ìàæîðàõ... **Ñèììåòðèè - åùå îäíà íå ïðîÿñíåííàÿ äî êîíöà òåìà, êîòîðàÿ íå äàåò ìíå ïîêîÿ. Âîò ìîè ìûñëè ïî ýòîìó ïîâîäó. Ñëåäóþùèé âîïðîñ: êàêîâ êðèòåðèé ñèììåòðèé? Äðóãèìè ñëîâàìè, êàêîâû ïðèíöèïû ñèììåòðèé? Âàðèàíòû: 1. Âñå ìàæîðíûå ñ îäíîé ñòîðîíû, âñå ìèíîðíûå ñ äðóãîé ñòîðîíû. Òî åñòü êîëè÷åñòâî ìàæîðíûõ ñîîòâåòñòâóåò êîëè÷åñòâó ìèíîðíûõ. Ïðè ýòîì îñíîâíûå òîíû òðåçâó÷èé ñ êàæäîé ñòîðîíû äîëæíû ñîñòàâëÿòü ìåæäó ñîáîé îïðåäåëåííûé èíòåðâàë (÷.5). Ýòî ïåðâûé òèï ñèììåòðèè, íàçîâ¸ì åãî òèï À. 2. Òðåçâó÷èÿ ðàçáèâàþòñÿ ïî ïàðàì (ìàæîðíîå + ìèíîðíîå). Ïðè ýòîì â êàæäîé ïàðå êâèíòîâûé òîí ìàæîðíîãî òðåçâó÷èÿ ÿâëÿåòñÿ ïðèìîâûì òîíîì ìèíîðíîãî òðåçâó÷èÿ.Ýòî äðóãîé òèï ñèììåòðèè, íàçîâåì åãî òèï B. 3. Òðåçâó÷èÿ ðàçáèâàþòñÿ ïî ïàðàì (ìàæîðíîå + ìèíîðíîå). Ïðè ýòîì â êàæäîé ïàðå îñíîâíîé åñòü äâà îáùèõ òîíà (ïðèìîâûé, êâèíòîâûé) . Ýòî äðóãîé òèï ñèììåòðèè, íàçîâåì åãî òèï C. Ýòî òðè çàÿâëåííûå ñèììåòðèè. Êðîìå òîãî, åñòü åùå óìåíüøåííûå è óâåëè÷åííûå òðåçâó÷èÿ, êîòîðûå òàêæå ðàñøèðÿþò êîëè÷åñòâî ñèììåòðèé. Ñ òî÷êè çðåíèÿ çäðàâîãî ñìûñëà, íàäî âñå ìàæîðû ïðîâåðèòü íà âñå âîçìîæíûå ñèììåòðèè, íå èãíîðèðóÿ íè÷åãî!!!! Ïîýòîìó äàâàéòå âìåñòå àíàëèçèðîâàòü è äåëàòü âûâîäû. Çàïðåùàåòñÿ äåëàòü ïîäãîíû è íàðóøàòü ëîãèêó ëþáîé ñèììåòðèè, èíà÷å ýòî óæå íå ñèììåòðèÿ. Ïðèìåð ïîäãîíà: C Des Es F Ges GIs A H ----- c-es-ges + H-Es-Ges : es-ges-a + Des-F-Gis : ges-a-c + F-A-C : a-c-es + Gis-C-Es ***Êàê íè ñòðàííî, ñòðîéíîñòè â ïîëó÷åíèè ìèíîðîâ íåò: ãäå-òî àâòîð áåðåò VI ñòóïåíü ìàæîðå, ãäå-òî V, à ãäå-òî è III. Ýòî òàêæå ïîäâåðãàåò ñîìíåíèþ ïðàâèëüíîñòü òåîðèè. **** Ýòî òå ñàìûå äâà ëàäà Ðèìñêîãî-Êîðñàêîâà ("ïîëóòîí-òîí" â êà÷åñòâà ìàæîðà è "òîí-ïîëóòîí" â êà÷åñòâå ìèíîðà). Ïîñêîëüêó â ýòèõ ëàäàõ òîí è ïîëóòîí ñëåäóþò äðóã çà äðóãîì è äðóãîãèõ âàðèàíòîâ íåò, òî íèêàêèõ àôîðì îò ìàæîðà îáðàçîâàíî áûòü íå ìîæåò ,èáî îíè âñå áóäóò äóáëèðîâàòü ïî ñòðîåíèþ ìàæîð èëè ìèíîð. À òåïåðü 2 ìîìåíòà, êîòîðûå ïîêàçàëèñü ìíå ïîäîçðèòåëüíûìè: 1. Ðàçäåë "Symmetry" íà ñàéòå Öèòèðóþ: "Ïîðàçèòåëüíóþ ñèììåòðèþ òâîðèò ñàìà ïðèðîäà. È êàêîé áû àñïåêò ñèñòåìû, ñõåìàòè÷åñêè å¸ îòðàæàþùåé ìû íå çàòðîíóëè, âåçäå îáíàðóæèâàåòñÿ ðàâíîâåñèå. 1. Ñóììà ìàæîðîâ ñ ìèíîðàìè ðàâíà ñóììå íåéòðàëüíûõ ìîäóñîâ: 7 Dur + 8 Moll = 15 Neuter" Äàëüøå â òàáëèöå ïîêàçûâàåòñÿ, ÷òî äåéñòâèòåëüíî êîëè÷åñòâî ìàæîðîâ + êîëè÷åñòâî ìèíîðîâ = êîëè÷åñòâó íåéòðàëüíûõ ôîðì. Íî âåäü ìû óæå óáåäèëèñü, ÷òî ðàçëè÷íûõ ìàæîðîâ ó íàñ âñåãî 4, à ðàçëè÷íûõ ìèíîðîâ - 5. Âîïðîñ: çà÷åì àâòîð ïðîñòî òàê ðàñïèñàë îäèí è òîæå ìàæîð è ñîîòâåòñòâóþùèé åìó ìèíîð (äâà ëàäà Ðèìñêîãî-Êîðñàêîâà) åùå ïî òðè ðàçà,à ? Îòâåò íàïðàøèâàåòñÿ îäèí: ÷òîáû ïîëó÷èëàñü ìàãèÿ öèôð (7 + 8 = 15), õîòÿ íà ñàìîì äåëå 4 + 5 = 9... 2. Ðàçäåë "Sanscrit on piano" Ãäå-òî â íèæíåé òðåòè ñòðàíè÷êè âûëåòàåò ñòðî÷êà « Ñ ó ù å ñ ò â ó þ ò 3 0 â å ò î ê » Äàëüøå îïÿòü èäåò ïîäñ÷åò âñåõ ëàäîâ, ãäå â ïîäñ÷åò âêëþ÷àþòñÿ åùå 6 âàðèàíòîâ íàïèñàíèÿ ëàäà Ðèìñêîãî-Êîðñàêîâà ,÷òîáû ïîëó÷èëîñü èìåííî 30 â ñóììå. Ëàäíî, ïóñêàé... 3. Ðàçäåë "Brief review" Öèòèðóþ: " Íå òðóäíî çàìåòèòü, ÷òî ÷èñëî 24, íàñ÷èòûâàþùåå êîëè÷åñòâî àñïåêòîâ âñåõ Ïÿòè ôóíêöèé, (4Dur,+ 5Moll,+ 5Sattva,+ 4Radjas + 6Tamas) ðàâíî èçâåñòíûì óñëîâíûì åäèíèöàì â ñóòêàõ… Êòî – òî î÷åíü äàâíî îáîçíà÷èë ýòó àíàëîãèþ åäèíûì ÷èñëîì, óêàçûâàÿ àëëåãîðèåé íà îáúåäèíåíèå ñìûñëîâûõ íàãðóçîê «çàêîí÷åííîñòè»…" Íóæíû êîììåíòàðèè? È íèãäå íåò ïîäãîíà? Ãîñïîäà ÂÐÕ è åãî åäèíîìûøëåííèê Âåíãðåé ,ìîæåò, ïðîêîììåíòèðóåòå ñàìè ýòî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 10.08.2012 00:50 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ýòî ññûëêà íà ñòàòüþ "Íàòóðàëüíûé çâóêîðÿä", îíà ïî÷åìó-òî íå îòêðûâàåòñÿ òóò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 10.08.2012 01:16 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>È êàêèå ëàäû íåâîçìîæíû ïî îáñóæäàåìîé òåîðèè? Õî÷åòñÿ óñëûøàòü íà ïðàêòèêå èõ æèçíåñïîñîáíîñòü è, åñëè òàêîâàÿ îáíàðóæèòñÿ, ïðè÷èíó ïî êîòîðé îíè íå óãîäèëè àâòîðó îò àâòîðà. Íà÷íó ñ òîãî, ÷òî ÷òîáû ëàä ñ÷èòàëñÿ ìàæîðíûì, äîëæíû áûòü âñåãî ïåðâè÷íûå îáåðòîíû (äëÿ íîòû "äî" ýòî áóäóò "ìè", "ôà-äèåç", "ñîëü". Ýòî ïåðâûé îãðàíè÷èòåëü äëÿ îòáîðà 7-ñòóïåííûõ ëàäîâ èç âñåãî ìíîæåñòâà òåîðåòè÷åñêè âîçìîæíûõ. ß âçÿë ýòîò êðèòåðèé è ïîëó÷èëîñü, ÷òî ñ ó÷åòîì ýòîãî ôîðìóëà ìàæîðà òàêîâà (îò íîòû "äî"): äî .. ìè ôà# ñîëü .. ... Äàëüøå âêëþ÷àåòñÿ âòîðîé îãðàíè÷èòåëü, êîòîðûé è îïðåäåëÿåò, êàêèå çâóêè ìîãóò çàïîëíèòü ýòè ïðîáåëû è â êàêèõ ñî÷åòàíèÿõ. Îòñþäà ïîëó÷àþòñÿ 4 âàðèàíòà ìàæîðà. Ïîñêîëüêó ÷åòêèõ êðèòåðèåâ ñèììåòðèè íåò ( òî åñòü íåò ìèíèìàëüíûõ óñëîâèé ïî ñèììåòðèè, ïðè êîòîðîì ëàä ìîæíî îòíåñòè ê ìàæîðàì) ÿ ðåøèë ïðîâåðèòü åùå 4 âàðèíàòà ìàæîðà, êîòîðûå âîçìîæíû ñ ó÷åòîì èñïîëüçîâàíèÿ ïðåäëîæåííûõ àâòîðîì íîò: ðå, ïàðà ðåb-ðå#, ëÿ, ëÿb, ñè, ñèb. Ïîëó÷èëîñü åùå 4 ìàæîðà: Ñ D E Fis G As H C D E Fis G As B C Des Dis E Fis A H C Des Dis E Fis As H  äèàëîãå ñ ã-íîì Âåíãðååì (åäèíîìûøëåííèê ÂÐÕ) ïðî ëàä «C Des Dis E Fis G A H» áûëî ñêàçàíî ñëåäóþùåå: "È ÷òî? Òðè ìàæîðíûõ òðåçâó÷èÿ, òðè ìèíîðíûõ. Òðåçâó÷èÿ åñòü, à ñèììåòðèè â èõ ðàñïîëîæåíèè íåò. Íà ñëóõ – íåãàðìîíè÷íà. Âîçìîæíî, ÿ ñëåïåö è íå óâèäåë ÿâíîãî. Ïðîäåìîíñòðèðóéòå, ïîæàëóéñòà, íàãëÿäíî." Âîò òåáå è ïðèìåð çàïðåùåííîãî ëàäà, âèäèìî, õîòÿ íà ìîé âêóñ - ó ýòîãî ëàäà åñòü ñâîÿ èíòåðåñíàÿ êðàñêà, íå õóæå îñòàëüíûõ. Íî òîëüêî åñëè åãî âêëþ÷èòü è ñäåëàòü ïÿòûì ìàæîðîì, âñÿ òåîðèÿ ñ âåäàìè è ìàãèÿ öèôð ðóõíóò... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 10.08.2012 01:17 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Íà÷íó ñ òîãî, ÷òî ÷òîáû ëàä ñ÷èòàëñÿ ìàæîðíûì, äîëæíû áûòü âñå ïåðâè÷íûå îáåðòîíû (äëÿ íîòû "äî" ýòî áóäóò "ìè", "ôà-äèåç", "ñîëü"). * | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 10.08.2012 01:19 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Äàëüøå âêëþ÷àåòñÿ âòîðîé îãðàíè÷èòåëü - ñèììåòðèè, êîòîðûé è îïðåäåëÿåò, êàêèå çâóêè ìîãóò çàïîëíèòü ýòè ïðîáåëû è â êàêèõ ñî÷åòàíèÿõ.* | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 10.08.2012 04:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>>÷åòâåðòûé ìàæîð, >êàêîâ ÷åòâ¸ðòûé ìàæîð? ìíå èçâåñòíî òîëüêî òðè. >>6 òàìàñîâ >Êàê îí ñòðîèòñÿ? G Òàìàñ - ýòî çâóêîðÿä Ab ìåëîäè÷åñêîãî ìèíîðà add b5 G Ab Bb Cb Db (D) Eb F.  ñêîáêàõ ïðèâíåñåííàÿ â ìåëîäè÷åñêèé çâóêîðÿä ñòóïåíü (D b5/#4 â Abm+7). Ôîðìóëà 1 b2 b3 b4 b5(5) b6 b7  äæàçå èñïîëüçóåòñÿ íà àëüòåðèðîâàííóþ äîìèíàíòó. (X7±9+11-13) Òàê æå èìååò äðóãèå íàçâàíèÿ, òèïà ñóïåðëîêðèéñêèé, äæàçîâûé ìèíîð è òä. >Ïîëó÷èëîñü åùå 4 ìàæîðà: >Ñ D E Fis G As H >C D E Fis G As B Åñëè ÿ íå ïóòàþ, òî ýòè çâóêîðÿäû èñïîëüçóþòñÿ è äàæå èìåþò íàçâàíèÿ: Ñ D E Fis G As H G Bhairubahar Thaat Scale C D E Fis G As B D Àðàáñêàÿ, G Íåàïîëèòàíñêàÿ èëè öåëîòîí ñ çàïîëíåíèåì |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 10.08.2012 09:32 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>G Òàìàñ - ýòî çâóêîðÿä Ab ìåëîäè÷åñêîãî ìèíîðà add b5 G Ab Bb Cb Db (D) Eb F.  ñêîáêàõ ïðèâíåñåííàÿ â ìåëîäè÷åñêèé çâóêîðÿä ñòóïåíü (D b5/#4 â Abm+7). >Ôîðìóëà 1 b2 b3 b4 b5(5) b6 b7 > äæàçå èñïîëüçóåòñÿ íà àëüòåðèðîâàííóþ äîìèíàíòó. (X7±9+11-13) >Òàê æå èìååò äðóãèå íàçâàíèÿ, òèïà ñóïåðëîêðèéñêèé, äæàçîâûé ìèíîð è òä. Åñëè ñòðîèòü îò "äî", ïîëó÷èì C Db Eb Fb Gb (G) Ab Bb - à ïî÷åìó òàìàñ? Ýòî âåäü ñàìûé íàñòîÿùèé 4é ìàæîð, òîëüêî ñ èçìåíåííîé íîòàöèåé C Db Eb Fb Gb (G) Ab Bb ---> C Db D# E F# G Ab Bb Âûõîäèò, ÂÐÕ è ÷åòâåðòûé ìàæîð íå èçîáðåòàë... >Åñëè ÿ íå ïóòàþ, òî ýòè çâóêîðÿäû èñïîëüçóþòñÿ è äàæå èìåþò íàçâàíèÿ: >Ñ D E Fis G As H G Bhairubahar Thaat Scale >C D E Fis G As B D Àðàáñêàÿ, G Íåàïîëèòàíñêàÿ èëè öåëîòîí ñ çàïîëíåíèåì Õì... Âåñüìà íåïîíÿòíî, òîãäà åñëè ýòè ëàäû îôèöèàëüíî åñòü, òî îò íèõ ìîæíî îáðàçîâàòü åùå ïî 6 ëàäîâ îò êàæäîãî... Óæå îáùåå ÷èñëî ëàäîâ òîãäà áóäåò 24 + 7 + 7 = 38. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 10.08.2012 09:35 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ñåðãåé, íåò ëè ó òåáÿ èíôîðìàöèè î ñóùåñòâîâàíèè åùå äâóõ ëàäîâ C Des Dis E Fis A H C Des Dis E Fis As H? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 10.08.2012 15:44 |
|
|---|---|---|
|
|
> C Db Eb Fb Gb (G) Ab Bb - à ïî÷åìó òàìàñ? Ïðîøó ïðîùåíèÿ, ÿ íåêîððåêòíî âûðàçèëñÿ. Òàìàñ - ýòî 6 îáðàùåíèé (àôîðì) 4-ãî ìàæîðà, íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ.Îòâå÷àÿ íà âîïðîñ Äìèòðèÿ Á-love, î òîì "êàê ñòðîèòñÿ", ÿ ïðîñòî èìåë ââèäó çâóêîðÿäíóþ ñòðóêòóðó, êîòîðàÿ îäíà íà âñåõ (íà ìîåé êàðòèíêå - ýòî çâóêîðÿäíûé êðóã. > Âûõîäèò, ÂÐÕ è ÷åòâåðòûé ìàæîð íå èçîáðåòàë... íåò, íåò, ÿ ãîâîðèë î ïîäîáíîé ñòðóêòóðå, íî èç 7 ñòóïåíåé, à âîñüìóþ ðàññìàòðèâàë êàê "ïðèâíåñåííóþ". Ìîé ïîñò áûë íå ïî òåìå ÀÃ, à òîëüêî ïîïûòêîé ïîìî÷ü Äìèòðèÿ Á-love ðàçîáðàòüñÿ ñî ñòðóêòóðàìè ïîñðåäñòâîì çíàêîìûõ âåùåé. > íåò ëè ó òåáÿ èíôîðìàöèè î ñóùåñòâîâàíèè åùå äâóõ ëàäîâ Îá ýòèõ íåò. Òàì ñòðàííàÿ îðôîãðàôèÿ - îòñóòñòâóåò 5 ñòóïåíü, çàòî åñòü 2 âòîðûõ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 10.08.2012 16:51 |
|
|---|---|---|
|
Âîëãîãðàä Ãèòàðà
|
Äìèòðèé Á-love , Âû ïðî÷èòàëè ìàòåðèàëû ñ ñàéòà, ññûëêó íà êîòîðûé âàì ïðåäîñòàâèëè? À ìíîãîñòðàíè÷íóþ ïåðåïèñêó â ñîñåäíåé òåìå? Ïðî÷òèòå âíèìàòåëüíî è ñ êàðàíäàøîì â ðóêàõ è âàì ìíîãîå ñòàíåò ïîíÿòíî. Åñëè âñå æå ÷òî-òî íåÿñíî, çàäàéòå êîíêðåòíûå âîïðîñû, ïîæàëóéñòà, à íå "à ÷å òóò òàêîå î ÷åì òðåì ïàöàíû?" | |
|
ñàìîîáðàçîâàíèå è òâîð÷åñòâî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 10.08.2012 17:35 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Îá ýòèõ íåò. Òàì ñòðàííàÿ îðôîãðàôèÿ - îòñóòñòâóåò 5 ñòóïåíü, çàòî åñòü 2 âòîðûõ. Âèíîâàò, ïðîïóñòèë íå÷àÿííî íîòó ñîëü. C Des Dis E Fis G A H C Des Dis E Fis G As H |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 10.08.2012 21:43 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>Âèíîâàò, ïðîïóñòèë íå÷àÿííî íîòó ñîëü. à ÿ ñèæó èãðàþ è äóìàþ: íó ÷òî çà ÿäåðíàÿ ÷óøü  Whengrey , Íå íàïàäàéòå íà ìåíÿ, ÿ õî÷ó ðàçîáðàòüñÿ â ñòîëü ñëîæíîì âîïðîñå è ñïðàøèâàþ êàê óìåþ. È õîòÿ ñòîëüêî èíôîðìàöèè ïî òåîðèè ìóçûêè íà ìåíÿ íèêîãäà íå ñâàëèâàëîñü, îáúÿñíåíèÿ ïîíÿòíû â ïðèíöèïå, â îòëè÷èè îò ïðî÷èòàííîãî íà ñàéòå. ß ñèæó è ìåäëåííî, äëÿ ñåáÿ, ðàçáèðàþñü ñî âñåì ýòèì, è îòíîøåíèÿ îïïîíåíòîâ íà ôîðóìå ìåíÿ íå èíòåðåñóþò, ïîâåðüòå. |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 10.08.2012 22:18 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>.Ìèíîð: >....1) äî ðå ìè ôà ñîëü ëÿ cè Íàïèñàíî ìèíîð. Íå ìîãó ïîíÿòü êàê ýòî ìîæåò áûòü ìèíîð... Èëè ïî òåîðèè Àà âîîáùå âñå íàçâàíèÿ ñõîæè òîëüêî ñèíòàêñè÷åñêè, à îáîçíà÷àþò ñîâåðøåííî íå òî ÷òî ïðèíÿòî ñ÷èòàòòü ìèíîðîì? Íàâåðíîå â ýòîì ñëó÷àå íóæíî âûðàáîòàòü àáñîëþòíî îðèãèíàëüíûå íàçâàíèÿ äëÿ ëàäîâ, èíà÷å âîçíèêàåò ïóòàííèöà. |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 10.08.2012 23:51 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>>.Ìèíîð: >>....1) äî ðå ìè ôà ñîëü ëÿ cè >Íàïèñàíî ìèíîð. Íå ìîãó ïîíÿòü êàê ýòî ìîæåò áûòü ìèíîð... Èëè ïî òåîðèè Àà âîîáùå âñå íàçâàíèÿ ñõîæè òîëüêî ñèíòàêñè÷åñêè, à îáîçíà÷àþò ñîâåðøåííî íå òî ÷òî ïðèíÿòî ñ÷èòàòòü ìèíîðîì? Íàâåðíîå â ýòîì ñëó÷àå íóæíî âûðàáîòàòü àáñîëþòíî îðèãèíàëüíûå íàçâàíèÿ äëÿ ëàäîâ, èíà÷å âîçíèêàåò ïóòàííèöà. Òûñÿ÷à èçâèíåíèé, ïèñàë â ñîííîì ñîñòîÿíèé è îøèáñÿ. Âîò âåðíûé âàðèàíò: äî ðå ìèb ôà ñîëü ëÿ ñè. Ìàëàÿ òåðöèÿ è ÷èñòàÿ óíäåöèìà - ïðèçíàêè ìèíîðà ñîãëàñíî òåîðèè ÂÐÕ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 11.08.2012 03:58 |
|
|---|---|---|
|
|
> C Des Dis E Fis G As H Êñòàòè, èíòåðåñíûé çâóêîðÿä- ñèììåòðè÷íàÿ "áàáî÷êà", íàäî áóäåò èññëåäîâàòü |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 11.08.2012 04:44 |
|
|---|---|---|
|
|
> C Des Dis E Fis G A H ß áû èñïîëüçîâàë åãî ìîä íà A7(+9/+11/13) : êàê A H (C) C# D# E F# G ëèäèéñêîìèêñîëèäèéñêèé ñ áëþçîâîé +9 (ñîððè, âñå ýòî íèêàê íå ñâÿçàíî ñ ÀÃ, ïîýòîìó ïèøó â äðóãîì ôîðìàòå è òåðìèíîëîãèè) |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 11.08.2012 05:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Åùå ýòî ëàä E F# G A H (C) C# D# ìîæíî èñïîëüçîâàòü êàê ìèíîðíûé ìîä. Àêêîðäû Em+7 F#m7(-5) Gmaj7-5 A7 B7 C(m)maj7 C#m7-5 D#o |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 11.08.2012 13:12 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Îïÿòü îïå÷àòêà... Ïåðåïèøó åùå ðàç, ÷òîáû íå âîçíèêëî ïóòàíèöû. Íåèçìåííûå ñòóïåíè: - â ìàæîðå: á.3, ÷.5 è óâ.11 - â ìèíîðå: ì.3 è ÷.5 - â ñàòòâà: ÷.11 - â ðàäæàñ: íåò - â òàìàñ: íåò |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 11.08.2012 15:58 |
|
|---|---|---|
|
|
> Íåèçìåííûå ñòóïåíè: - â ìàæîðå: á.3, ÷.5 è óâ.11 Ýòî èíòåðâàëû, à íå ñòóïåíè ) |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 11.08.2012 17:45 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Âåðíî, íåóäà÷íî íàïèñàë ðàäè êðàòêîñòè. Íàäî áûëî íàïèñàòü 'íåèçìåííûå èíòåðâàëû ìåæäó ïåðâîé ñòóïåíüþ è îñòàëüíûìè'. Òàê ãðàìîòíî, íî â òî æå âðåìÿ è ãðîìîçäêî... Âñå æå ñòóïåíè è èíòåðâàëû òåñíî ñâÿçàíû, ïîýòîìó õîòü ìîÿ çàïèñü è íå ãðàìîòíî ñôîðìóëèðîâàíà, íî îíà ïðîùå âîñïðèíèìàåòñÿ è èíòóèòèâíî ïîíÿòíà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 11.08.2012 18:36 |
|
|---|---|---|
|
|
Äëÿ ìåíÿ ïðîùå èìåííî ñòóïåíÿìè, êàê ýòî äåëàåòñÿ â äæàçîâîé ëèòåðàòóðå - | |
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 11.08.2012 18:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Íåèçìåííûå ñòóïåíè: - â ìàæîðå: 3, 5, #4 - â ìèíîðå: b3, 5 - â ñàòòâà: 4 Ýòî êàñàåòñÿ ëàäîâ. À äëÿ âåðòèêàëåé - èíòåðâàëû, êàê íàïèñàëè âû èëè: |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 20.08.2012 06:04 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
Íó íè÷î ñåáå ðàçâèòèå...  Ýò ñêîëüêî æ ëåò óæå?! 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 20.08.2012 06:07 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Âñ¸ ðàâíî äëÿ ìóçûêàíòà ìîòîðèêà ðóëèò... | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 12.09.2012 20:21 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
ÍÀ ×ÈÑÒÓÞ ÂÎÄÓ Ïîñëå òîãî, êàê ÿ ïîïðîñèë ïðàâîîõðàíèòåëüíûå îðãàíû ïðîêîììåíòèðîâàòü âîò ýòî: |
|
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 12.09.2012 20:22 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
Íàõîäÿùååñÿ ïî àäðåñó (÷òî ìíå ïðåäîñòàâèëè êîìïåòåíòíûå ëþäè), ãäå áåçî âñÿêîãî ñòåñíåíèÿ äåìîíñòðèðóåòñÿ ìàòåðèàë ìîåãî Ñàéòà. Ýòà ñòðàíè÷êà ñ ÷óäîâèùíûì ïëàãèàòîì òóò æå èñ÷åçëà… Îäíàêî åù¸ æèâà (ïîêà) åù¸ ñòðàíè÷êà â «Êîíòàêòå», ãäå èìÿ ìîåãî Ñàéòà ïðèñâîåíî íåêèì Ïàâëîì Ïåòðîâûì: |
|
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 12.09.2012 20:23 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
Ïî ïðè÷èíå êîòîðîãî íà ôîðóì ìîåãî Ñàéòà (http://WWW.absoluteharmony.info) ñâàëèâàëîñü åæåäíåâíî áîëåå ñîòíè ðåêëàìíûõ ññûëîê ñêàáð¸çíîãî õàðàêòåðà.  ñâÿçè ñ ÷åì ôîðóì ïðèøëîñü îòêëþ÷èòü. Õîëîïîâ Â. Ð. |
|
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 13.09.2012 00:21 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ìåíÿ â ÷åì-òî ðàçîáëà÷èëè? Ó ìåíÿ áûë âïèñàí àäðåñ ñàéòà Àà â êà÷åñòâå ëþáèìîãî (íà òîò ìîìåíò, ïîêà íå ðàçðàçèëèñü òóò áàòàëèè). Òî, ÷òî òóäà ñëàëñÿ ñïàì, ýòî íå ìîÿ âèíà, âèäèìî, ñòðàíèöó ìîþ âçëîìàëè è ñëàëè îò ìîåãî èìåíè. >Ýòà ñòðàíè÷êà ñ ÷óäîâèùíûì ïëàãèàòîì òóò æå èñ÷åçëà… Îäíàêî åù¸ æèâà (ïîêà) åù¸ ñòðàíè÷êà â «Êîíòàêòå», ãäå èìÿ ìîåãî Ñàéòà ïðèñâîåíî íåêèì Ïàâëîì Ïåòðîâûì: ß íè÷åãî íå ïðèñâàèâàë (õîòÿ Âàì ñ Âàøåé îäåðæèìîñòüþ êðàæè Âàøèõ èäåé â ýòî ïðîñòî íåâîçìîæíî ïîâåðèòü), ÿ íàîáîðîò òàêèì îáðàçîì õîòåë ñòèìóëèðîâàòü ïîñåùàåìîñòü ñàéòà ÀÃ. ß óäàëèë àäðåñ, ÷òîáû íå ñëàëñÿ ñïàì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî ïîâîäó Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè
Âðåìÿ: 13.09.2012 11:30 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
Áîëåå ÷åì çàáàâíûì ïîêàæåòñÿ òî îáñòîÿòåëüñòâî, ÷òî âñå ñòðàíè÷êè, ñàéòû, íå áðåçãóþùèå ïëàãèàòîì, íàïðîòèâ, åãî äåìîíñòðèðóþùèå, îáúåäèíÿåò ñîâåðøåííî îäèíàêîâàÿ ãèòàðíàÿ ðåêëàìà: Ïëàãèàò5 |
|
|
Õîëîïîâ
|
||
