| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòêðûò ïàìÿòíèê Å. Ãàéäàðó
Âðåìÿ: 19.11.2013 17:09 |
|
|---|---|---|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí 
|
Buck , çàâîäû íå ñòîèëè çàíèìàåìîé çåìëè åù¸ òîãäà - â íà÷àëå 90-ûõ.  çàïàäíîì ïîíèìàíèè îíè áûëè ïîëíûì íåëèêâèäîì, ñïîñîáíûì ïðèíîñèòü ëèøü óáûòêè, è ïîäëåæàùèì ñíîñó. Ñïóñòÿ ïàðó äåñÿòêîâ ëåò ó íàñ íàêîíåö ïîíÿëè ýòó íåõèòðóþ ýêîíîìè÷åñêóþ ïðèìóäðîñòü, è òåïåðü ìíîãèå çàâîäû, ôîðìàëüíî åù¸ ñóùåñòâóþùèå, ýòî ëèáî òåððèòîðèÿ ïîä ñäà÷ó äðóãèì ïðîèçâîäñòâàì (òàê ñ êó÷åé âîåííûõ îáúåêòîâ íà òåððèòîðèè Ìîñêâû ïðîèçîøëî), ëèáî ïðîñòî âûâåñêà, ïîä êîòîðîé íà äåíüãè èç ãîñáþäæåòà ïîñòðîèëè ñîâåðøåííî íîâûå êîðïóñà è íàïè÷êàëè ñîâåðøåííî íîâûì îáîðóäîâàíèåì. Ïðè ýòîì çàâîäû âñ¸ ðàâíî íåîêóïàåìûå (íå îòáèëè è ìàëîé äîëè âëîæåííîãî), íî õîòÿ áû íå òàêèå óáîãèå è óæå èìåþò íåêîþ ïîëîæèòåëüíóþ öåíó. Èáî îáîðóäîâàíèå âñ¸-òàêè åù¸ ïðèãîäíîå. Çàïàäíîå, ñ çàïàäíûì òåõìàðøðóòîì, îáåñïå÷åíèåì (â ðàçíîì ñìûñëå ñëîâà) è ñóïïîðòîì. Äëÿ ïîíèìàíèÿ: â Êèòàå ïðîèçîøëî òî æå ñàìîå. Ïî ñòàòèñòèêå ïîëîâèíà ãîñóäàðñòâåííûõ ïðîèçâîäñòâ â ïåðâûå äâà äåñÿòèëåòèÿ áûëè îáàíêðî÷åíû è çàêðûòû. Ïîëîâèíà - ýòî ïî êîëè÷åñòâó çàíÿòûõ â ïðîèçâîäñòâå. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòêðûò ïàìÿòíèê Å. Ãàéäàðó
Âðåìÿ: 19.11.2013 17:57 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã 
|
>êàê æå òû ìîæåøü î çàâîäàõ ñïîðèòü, åñëè íå çíàåøü àááðåâèàòóðû R&D?? åñòü õîðîøèé ïåðåâîä íà ðóññêèé -ÍÈÎÊÐ. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòêðûò ïàìÿòíèê Å. Ãàéäàðó
Âðåìÿ: 19.11.2013 18:00 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>åñòü õîðîøèé ïåðåâîä íà ðóññêèé -ÍÈÎÊÐ. òàê è "äåâåëîïìåíò" ïåðåâîäèòñÿ ïðèòîì ïåðåâîäèòñÿ ãîðàçäî ãðàìîòíåå.. à òî èøü... ìîíîïîëèçèðîâàëè ñëîâî.. Äåâåëîïåð = ñòðîèòåëü è òîëüêî. Ïèïåö... |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòêðûò ïàìÿòíèê Å. Ãàéäàðó
Âðåìÿ: 19.11.2013 18:15 |
|
|---|---|---|
|
>Äåâåëîïåð = ñòðîèòåëü è òîëüêî. Ïèïåö... Ãîëîñà â ãîëîâå. Ñòðîèòåëü - îí â êàñêå. > çàïàäíîì ïîíèìàíèè îíè áûëè ïîëíûì íåëèêâèäîì, ñïîñîáíûì ïðèíîñèòü ëèøü óáûòêè Îïÿòü ãîëîñà â ãîëîâå. Êàêàÿ ðàçíèöà ÷òî òàì â çàïàäíîì ïîíèìàíèè?  çàïàäíîì ïîíèìàíèè, êàê ãîâîðèëîñü íåîäíîêðàòíî, çàäà÷à ýêîíîìèêè - ïîëó÷åíèå ïðèáûëè.  íåçàïàäíîì - îáñëóæèâàíèå ìàòåðèàëüíûõ ïîòðåáíîñòåé îáùåñòâà. Âàëåðèÿ Èëüèíèøíà, âîò ##### íàì âàøå ïîíèìàíèå, âìåñòå ñ "çàïàäíûì" â êà÷åñòâå ýòàëîííîãî? Âàñ øî, Ëè÷íî Áîã óïîëíîìî÷èë? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòêðûò ïàìÿòíèê Å. Ãàéäàðó
Âðåìÿ: 19.11.2013 18:19 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> íåçàïàäíîì - îáñëóæèâàíèå ìàòåðèàëüíûõ ïîòðåáíîñòåé îáùåñòâà. âåðíåå ñêàçàòü, ãîñóäàðñòâà. ýòè ïîíÿòèÿ íå ïîëíîñòüþ òîæäåñòâåííû. >âîò ##### íàì âàøå ïîíèìàíèå, âìåñòå ñ "çàïàäíûì" â êà÷åñòâå ýòàëîííîãî à âîò â ýòîì ïðîáëåìà ñîâêîâ. âû òàê è íå îñîçíàëè, ÷òî ê ñòàðûì âðåìåíàì (è ñòàðûì ïîíÿòèÿì) íåò âîçâðàòà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòêðûò ïàìÿòíèê Å. Ãàéäàðó
Âðåìÿ: 19.11.2013 18:21 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>Ãîëîñà â ãîëîâå. Ñòðîèòåëü - îí â êàñêå. ñàì òû â êàñêå. Äåâåëîïåð - îí ðàçðàáîò÷èê  >Êàêàÿ ðàçíèöà ÷òî òàì â çàïàäíîì ïîíèìàíèè?  çàïàäíîì ïîíèìàíèè, êàê ãîâîðèëîñü íåîäíîêðàòíî, çàäà÷à ýêîíîìèêè - ïîëó÷åíèå ïðèáûëè.  íåçàïàäíîì - îáñëóæèâàíèå ìàòåðèàëüíûõ ïîòðåáíîñòåé îáùåñòâà. â íåçàïàäíîì, - ýòî ïóñòûå ïîëêè 91-îãî ãîäà. èíòåðåñóåò íåçàïàäíîå ïîíèìàíèå ýêîíîìèêè òîëüêî ñîâåòñêîãî ÷åëîâåêà, ïîêà åù¸ ïðåäñòàâëåííîãî íà ôîðóìå îòäåëüíûìè èíäèâèäàìè
|
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòêðûò ïàìÿòíèê Å. Ãàéäàðó
Âðåìÿ: 19.11.2013 18:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ãîëîñà â ãîëîâå. Ñòðîèòåëü - îí â êàñêå. >ñàì òû â êàñêå. Äåâåëîïåð - îí ðàçðàáîò÷èê ß æå ãîâîðþ - êîíòåêñò äèñêóññèè ó Ìàíòè÷íåéøåãî â ãîëîâå ñîðîê ñåêóíä íå äåðæèòñÿ. >â íåçàïàäíîì, - ýòî ïóñòûå ïîëêè 91-îãî ãîäà.  íåçàïàäíîì - ýòî ïîëíûå ïîëêè 54-ãî, êîãäà â Áðèòàíèè åùå íå íà âñå ïðîäóêòû êàðòî÷êè îòìåíèëè. >>âîò ##### íàì âàøå ïîíèìàíèå, âìåñòå ñ "çàïàäíûì" â êà÷åñòâå ýòàëîííîãî >à âîò â ýòîì ïðîáëåìà ñîâêîâ. >âû òàê è íå îñîçíàëè, ÷òî ê ñòàðûì âðåìåíàì (è ñòàðûì ïîíÿòèÿì) íåò âîçâðàòà. Ïðîáëåìà ñâèíåé â òîì, ÷òî èõ ñóùåñòâîâàíèå èì êàæåòñÿ îáúåìëþùèì âñÿ èñòîðèþ, êàê ïðîøëóþ, òàê è áóäóùóþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòêðûò ïàìÿòíèê Å. Ãàéäàðó
Âðåìÿ: 19.11.2013 18:28 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>èõ ñóùåñòâîâàíèå èì êàæåòñÿ îáúåìëþùèì âñÿ èñòîðèþ, êàê ïðîøëóþ, òàê è áóäóùóþ. ïðî áóäóùóþ èñòîðèþ ÿ íè÷åãî íå ãîâîðþ. à âîò òû çàñòðÿë â ïîíÿòèÿõ 54 ãîäà. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòêðûò ïàìÿòíèê Å. Ãàéäàðó
Âðåìÿ: 19.11.2013 18:29 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>> íåçàïàäíîì - îáñëóæèâàíèå ìàòåðèàëüíûõ ïîòðåáíîñòåé îáùåñòâà. >âåðíåå ñêàçàòü, ãîñóäàðñòâà. ýòè ïîíÿòèÿ íå ïîëíîñòüþ òîæäåñòâåííû. äà è ìàêñèìèçàöèÿ ïðèáûëè íå åñòü çàáîòà ïðàâèòåëüñòâ çàïàäíûõ ãîñóäàðñòâ. Ýêîíîìèêà íå ñâîäèòñÿ ê îäíîé ëèøü ïðèáûëè. Ïðîñòîé ïðèìåð èç íûíåøíåé ðàáîòû. Åñòü òåìà - íàâèãàöèÿ â ïîìåùåíèè äëÿ ñïåö ñëóæá.  ÷àñòíîñòè ïîæàðíûõ. Åñòü ïîïûòêè å¸ ðåøèòü (Áîèíã, ïðîåêò GLANSER, ìíîãî ÷åãî...). Ïðèøëè ê âûâîäó, ÷òî öåíà/êà÷åñòâî ñóùåñòâóþùèõ ðåøåíèé íå ïîçâîëÿåò âíåäðèòü íè îäíó ñèñòåìó â äîëæíîì ìàñøòàáå. Íè áþäæåòà íå õâàòèò, íè óñèä÷èâîñòè èñïîëíèòåëåé (âëàäåëüöåâ çäàíèé). Ïîòîìó âñòàë âîïðîñ î êîììåðöèàëèçàöèè, êàê åäèíñòâåííîé ñïîñîáå ïðåîäîëåòü ïðîáëåìó. Òî åñòü íóæíî òàêîå ðåøåíèå, êîòîðîå áûëî áû íå òîëüêî äëÿ ïîæàðíûõ, íî ïðè ýòîì îòâå÷àëî áû èõ òðåáîâàíèÿì. Ñëîâî “ïðèáûëü” äåéñòâèòåëüíî çâó÷èò, íî íå â ðàçðåçå ìàêñèìèçàöèè. Ïðîñòî äëÿ èëëþñòðàöèè.. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòêðûò ïàìÿòíèê Å. Ãàéäàðó
Âðåìÿ: 19.11.2013 18:30 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
> íåçàïàäíîì - ýòî ïîëíûå ïîëêè 54-ãî, êîãäà â Áðèòàíèè åùå íå íà âñå ïðîäóêòû êàðòî÷êè îòìåíèëè. ýòî êîãäà êðåñòüÿí íà öåïü ïîñàäèëè áåç ïàñïîðòîâ? 
|
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòêðûò ïàìÿòíèê Å. Ãàéäàðó
Âðåìÿ: 19.11.2013 18:37 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ýêîíîìèêà íå ñâîäèòñÿ ê îäíîé ëèøü ïðèáûëè òû â êîðíå íåïðàâ. â 54 ãîäó îá ýòîì íå çíàëè. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòêðûò ïàìÿòíèê Å. Ãàéäàðó
Âðåìÿ: 19.11.2013 18:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>> íåçàïàäíîì - ýòî ïîëíûå ïîëêè 54-ãî, êîãäà â Áðèòàíèè åùå íå íà âñå ïðîäóêòû êàðòî÷êè îòìåíèëè. >ýòî êîãäà êðåñòüÿí íà öåïü ïîñàäèëè áåç ïàñïîðòîâ? À ó íèõ áûëè äî òîãî ïàñïîðòà? Ïîèíòåðåñóéñÿ â ñïðàâî÷íèêå çíà÷åíèåì ñëîâà "ïàñïîðò". È íà öåïü èõ ïîñàäèëè åùå ïðè Ðþðèêîâè÷àõ, âîîáùå-òî. Èëè ðàññêàçàòü òåáå - êîãäà ïàñïîðòà ó âñåõ íà çàïàäå ïîÿâèëèñü? Äàâàé, ïðûãàé ïî òåìàì. Òàì îáëîì, çäåñü îáëîì - ìîæåò äî êî÷êè äîïðûãàåøü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòêðûò ïàìÿòíèê Å. Ãàéäàðó
Âðåìÿ: 19.11.2013 18:43 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>Èëè ðàññêàçàòü òåáå - êîãäà ïàñïîðòà ó âñåõ íà çàïàäå ïîÿâèëèñü? äàâàé ïðî çàïàäíûõ êðåñòüÿí. 
|
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòêðûò ïàìÿòíèê Å. Ãàéäàðó
Âðåìÿ: 19.11.2013 18:43 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>>Ýêîíîìèêà íå ñâîäèòñÿ ê îäíîé ëèøü ïðèáûëè >òû â êîðíå íåïðàâ. â 54 ãîäó îá ýòîì íå çíàëè. èç êîðíåé íå âûðîñëè?
|
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòêðûò ïàìÿòíèê Å. Ãàéäàðó
Âðåìÿ: 19.11.2013 18:58 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>íà öåïü èõ ïîñàäèëè åùå ïðè Ðþðèêîâè÷àõ, âîîáùå-òî. áûëî íåñêîëüêî ïåðèîäîâ. çàêðåïîùåíèå, äî êîíöà 18 âåêà, ïîòîì ïîñòåïåííîå îñâîáîæäåíèå. à â 1929 ãîäó - ïîâòîðíîå ââåäåíèå êðåïîñòíîãî ïðàâà.  >èç êîðíåé íå âûðîñëè? âðîñëè êîðíÿìè â ïðîøëîå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòêðûò ïàìÿòíèê Å. Ãàéäàðó
Âðåìÿ: 19.11.2013 19:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>>íà öåïü èõ ïîñàäèëè åùå ïðè Ðþðèêîâè÷àõ, âîîáùå-òî. >áûëî íåñêîëüêî ïåðèîäîâ. çàêðåïîùåíèå, äî êîíöà 18 âåêà, ïîòîì ïîñòåïåííîå îñâîáîæäåíèå. >à â 1929 ãîäó - ïîâòîðíîå ââåäåíèå êðåïîñòíîãî ïðàâà. ×óøü. Ìíå ëåíü ïîâòîðÿòüñÿ, óæå ñòî ðàç îáúÿñíÿë. Ïàñïîðòîâ èçíà÷àëüíî ó âñåõ íå áûëî, ýòî äîêóìåíò äëÿ ïåðååçäà. Áûëè êó÷è ñïðàâîê, óäîñòîâåðåíèé, áèëåòîâ, ìàíäàòîâ è ò.ä., âûïîëíÿâøèõ ðîëü èäåíòèôèêàöèè ãðàæäàí. Ó ãîðîæàí òîæå íå ó âñåõ áûëè ïàñïîðòà. Âñå ãðàæäàíå ñòîÿëè íà ó÷åòå ïî ìåñòó æèòåëüñòâà (êàê è ñåé÷àñ, êñòàòè), è åñëè òû õîòåë êóäà-òî ñâàëèòü ñ êîíöàìè, òî øåë ïî ìåñòó ðåãèñòðàöèè. Êðåñòüÿíå, íàïðèìåð - â ïðàâëåíèå èëè ñåëüñîâåò. Ïèñàëè çàÿâëåíèå, ïðàâëåíèå ñìîòðåëî - íåò ëè äîëãîâ, êàê îôîðìèòü êîëõîçíóþ äîëþ çàÿâèòåëÿ (ýòî æå èìóùåñòâî), çàêðûòû ëè âîïðîñû ïî ÇÀÃÑó, ïëàòåæàì, â ïîðÿäêå ëè îáùåñòâåííàÿ è êîììóíàëüíàÿ ñîáñòâåííîñòü, âûäàííàÿ â ïîëüçîâàíèå çàÿâèòåëþ è ò.ä., ïîòîì âûäàâàëî ïàñïîðò - è ïèäçóé íà âñå ÷åòûðå ñòîðîíû. Ñåé÷àñ ïðèìåðíî òàê âûäàåòñÿ çàãðàíïàñïîðò. Íà÷èòàëèñü "àãàíüêîâ" è íåñåòå õíþ, ïðè÷åì ïî êðóãó, òèïà ïàìÿòü ïðîïàäàåò. Ó ïîëîâèíû ñòðàíû ðîäèòåëè-áàáóøêè ïåðååõàëè èç ñåëà â ãîðîäà, äåñÿòêè ìèëëèîíîâ ïåðååõàëî, à âàì âñå áîæüÿ ðîñà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòêðûò ïàìÿòíèê Å. Ãàéäàðó
Âðåìÿ: 19.11.2013 20:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>À ÷òî èçìåíèëîñü â 74-ì ãîäó, ÷òî ïàñïîðòà ðåøèëè âûäàòü? Êóäà èñ÷åçëè âîïðîñû ïî äîëãàì è çàãñàì? Ìíîãî ÷åãî èçìåíèëîñü, ñèñòåìà ó÷åòà, ìîáèëüíîñòü íàñåëåíèÿ è ïðî÷åå. Ïðîèçîøëà îïðåäåëåííàÿ óíèôèêàöèÿ äîêóìåíòîâ, ïîÿâèëèñü ðååñòðû, îòïàëè òîííû ñïðàâîê è óäîñòîâåðåíèé, âûäàâàåìûõ îðãàíèçàöèÿìè, îñòàëèñü òîëüêî øåñòü âèäîâ (åñëè ÿ íå îøèáàþñü) ãîñóäàðñòâåííûõ èäåíòèôèêàöèîííûõ äîêóìåíòîâ. Ñ ïîÿâëåíèåì ïàñïîðòíîé ñèñòåìû èñêàòü ëþäåé ñòàëî ïðîùå è óæå íå áûëî ñìûñëà èõ óäåðæèâàòü íà ìåñòå, ïðîâåðÿÿ íà âøèâîñòü ïåðåä âûäà÷åé ïàñïîðòà. Êàê ïîíÿòíî ëþáîìó âìåíÿåìîìó ÷åëîâåêó, ïàñïîðòíàÿ ñèñòåìà êàê èíñòðóìåíò êîíòðîëÿ, èìååò ñìûñë òîëüêî òîãäà, êîãäà ïàñïîðòà åñòü àáñîëþòíî ó âñåõ, à íå ó ïîëîâèíû íàñåëåíèÿ - à âòîðàÿ ïîëîâèíà ñåáå ìîæåò â ëþáîé æèëêîíòîðå ëåãàëüíóþ ñïðàâêó íàðèñîâàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòêðûò ïàìÿòíèê Å. Ãàéäàðó
Âðåìÿ: 19.11.2013 20:16 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Ïåðåä êðåñòüÿíàìè, ðåøèâøèìè óåõàòü èç äåðåâíè ñ ñîáëþäåíèåì ïàñïîðòíûõ çàêîíîâ, î êîòîðûõ îíè çíàëè ïîíàñëûøêå, ñòîÿëà òðóäíîðàçðåøèìàÿ çàäà÷à: íàäî áûëî èìåòü äîãîâîð ñ ïðåäïðèÿòèåì — òîëüêî òîãäà îíè ìîãëè ïîëó÷èòü â ìèëèöèè ïàñïîðò è óåõàòü. Åñëè äîãîâîðà íå áûëî, ïðèõîäèëîñü èäòè íà ïîêëîí ê ïðåäñåäàòåëþ êîëõîçà è ïðîñèòü ñïðàâêó íà “îòõîä”. Íî íå äëÿ òîãî ñîçäàâàëàñü êîëõîçíàÿ ñèñòåìà, ÷òîáû ñåëüñêèì íåâîëüíèêàì ðàçðåøàëîñü ñâîáîäíî “ðàçãóëèâàòü” ïî ñòðàíå. Ïðåäñåäàòåëü êîëõîçà õîðîøî ïîíèìàë ýòîò “ïîëèòè÷åñêèé ìîìåíò” è ñâîþ çàäà÷ó — “äåðæàòü è íå ïóùàòü”. Ìû óæå óêàçûâàëè, ÷òî ôîðìàëüíûå ïðàâà íà ïîëó÷åíèå ïàñïîðòà ñîõðàíÿëèñü è çà æèòåëÿìè “íåïàñïîðòèçèðîâàííûõ ðàéîíîâ” — òàê îïðåäåëÿëî ïðàâèòåëüñòâåííîå ïîñòàíîâëåíèå îò 28 àïðåëÿ 1933 ãîäà. Ïðè ÷òåíèè ýòîãî äîêóìåíòà ó íîðìàëüíîãî ÷åëîâåêà ìîãëî ñîçäàòüñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî ïîëó÷èòü ïàñïîðò â ðàéîííîì (èëè ãîðîäñêîì) îòäåëåíèè ìèëèöèè ïðîùå ïàðåíîé ðåïû. Íî òàê ìîãëè äóìàòü òîëüêî íåèñêóøåííûå äåðåâåíñêèå ïðîñòàêè.  ñàìîé æå èíñòðóêöèè ïî ïàñïîðòíîé ðàáîòå, ââåäåííîé â äåéñòâèå 14 ôåâðàëÿ 1935 ãîäà ïðèêàçîì ¹ 0069 íàðêîìà âíóòðåííèõ äåë ÑÑÑÐ Ã. Ã. ßãîäû, ñóùåñòâîâàëà ìàññà þðèäè÷åñêèõ çàêàâûê, âíåøíå (ïî ôîðìå) ïðîòèâîðå÷èâûõ, íî âêëþ÷åííûõ â äîêóìåíò ñîçíàòåëüíî ñ òåì, ÷òîáû äàòü ìåñòíûì öàðüêàì (îò ïðåäñåäàòåëÿ êîëõîçà èëè ñåëüñîâåòà äî íà÷àëüíèêà ðàéîííîãî óïðàâëåíèÿ ìèëèöèè) âîçìîæíîñòü äëÿ áåçãðàíè÷íîãî ïðîèçâîëà â îòíîøåíèè ðÿäîâîãî êîëõîçíèêà. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòêðûò ïàìÿòíèê Å. Ãàéäàðó
Âðåìÿ: 19.11.2013 20:24 |
|
|---|---|---|
|
|
Ó Îñòàïà Áåíäåðà, åñëè ïîìíèøü, ïàñïîðòà íå áûëî, áûëè "ñïðàâêè ñ ëèëîâûìè ïå÷àòÿìè" è ñòîïêà êâèòàíöèé, ÷òî íå ìåøàëî åìó êîëåñèòü ïî ñòðàíå è äàæå çàðåãèñòðèðîâàòü áèçíåñ "Ðîãà è Êîïûòà" â ×åðíîìîðñêå. Êèñà Âîðîáüÿíèíîâ íà âòîðîé äåíü ïîñëå çíàêîìñòâà ñ íèì ñòàë "Êîíðàäîì Êàðëîâè÷åì Ìèõåëüñîíîì" ïî ïðîôñîþçíîé êíèæêå «÷ëåíà ñîþçà ñîâòîðãñëóæàùèõ». Òàê è æèëè. Ìîæíî åùå ó Ìàêàðåíêî ïî÷èòàòü, êàê îí âûäàâàë (èëè íå âûäàâàë) ñïðàâêó æåëàþùèì óéòè èç êîëîíèè, íà êîëåíêå âûïèñûâàë. Ìèëèöèÿ ñïðàøèâàëà "äîêóìåíòèê êàêîé-íèáóäü èìååòñÿ?" à äîêóìåíòèê ìîæíî áûëî íà ëþáîé ëåñîïèëêå âûïèñàòü, ó äèðåêòîðà, åñëè åìó ïîçàðåç øîôåð áûë íóæåí. Åñòåñòâåííî, âëàñòè ýòî íå óñòðàèâàëî - íåëüçÿ íå òî ÷òî ó÷åò íàëàäèòü, íî äàæå âñåñîþçíûé ðîçûñê ïðîâåñòè. Ïîýòîìó ïàñïîðòà âûäàâàëè êàê àíòèâèðóñ ðàáîòàåò - òîëüêî ïîñëå ëè÷íîãî çàïðîñà ãðàæäàíèíà è àäìèíèñòðàòèâíîãî ñêàíèðîâàíèÿ. Ñåëÿíàì â ìàññå íàõ òå ïàñïîðòà íå íóæíû áûëè, âîò îíè èõ è íå ïîëó÷àëè. Ýòî ïîòîì â "àãîíüêàõ" äëÿ ìàëîëåòíèõ äåáèëîâ ðàñïèñàëè ïðî ðàáñòâî. Ìîé äåä óåõàë èç ñåëà â 1948 ãîäó ó÷èòüñÿ â ãîðîä íà ãåîëîãà, áàáêè - îäíà â 1950, âòîðàÿ â 1954 - íà ó÷èëîê. Íèêòî èõ íà öåïè íå äåðæàë, ïîëó÷èëè ïàñïîðòà è óåõàëè. À ïðàáàáêå, âñþ æèçíü ïðîñèäåâøåé â òîì æå ñåëå, ïàñïîðò ïðè Áðåæíåâå íàâÿëèëè, ïîä óãðîçîé àäìèíèñòðàòèâíîé îòâåòñòâåííîñòè, åñëè îíà åãî íå ïîëó÷èò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòêðûò ïàìÿòíèê Å. Ãàéäàðó
Âðåìÿ: 19.11.2013 20:48 |
|
|---|---|---|
|
|
7wing , òàê òû òî æå ÷òî è ÿ íàïèñàë, òîëüêî íàøè "äîáëåñòíûå ðàçâåä÷èêè" â èçëîæåíèè ñòàëè "ïîäëûìè øïèîíàìè". Êðîìå ïîëèòè÷åñêîé æóðíàëèñòñêîé èñòåðèêè â ñòèëå Êîðîòè÷à - ÷òî íîâîãî â òâîåé ññûëêå? ×òî ïàñïîðò íåëüçÿ áûëî ïî èíòåðíåòó çà ñóòêè ïîëó÷èòü, à íàäî áûëî àæ ÷åòûðå äîêóìåíòà äîìà íàéòè è êîðÿâî çàÿâëåíèå íàïèñàòü? "Åñëè äîãîâîðà íå áûëî" - åñëè ñåé÷àñ òû ïðîèáàë àòòåñòàò, òàê òû è äèïëîì íå ïîëó÷èøü, áóäåøü áåãàòü, êîïèþ äîñòàâàòü.  ÷åì ýêñêëþçèâíàÿ æåñòîêîñòü? ×òî ñóùåñòâîâàë áåççàáîòíûå äóøè, ãîäàìè íå èìåâøèå äîãîâîðîâ, õîòÿ îáÿçàíû áûëè èõ èìåòü óæå ïðè ñîçäàíèè êîëõîçà èëè ïðè óñòðîéñòâå íà ðàáîòó? Ïàñïîðò-òî ìîæíî áûëî ïîëó÷èòü, îêàçûâàåòñÿ, õâàòèò óæå ïèäçåòü ïðî ðàáñòâî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòêðûò ïàìÿòíèê Å. Ãàéäàðó
Âðåìÿ: 19.11.2013 20:51 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïàñïîðò-òî ìîæíî áûëî ïîëó÷èòü, îêàçûâàåòñÿ, õâàòèò óæå ïèäçåòü ïðî ðàáñòâî. åñëè ðàçðåøàëî ðóêîâîäñòâî êîëõîçà.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòêðûò ïàìÿòíèê Å. Ãàéäàðó
Âðåìÿ: 19.11.2013 20:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïàñïîðò-òî ìîæíî áûëî ïîëó÷èòü, îêàçûâàåòñÿ, õâàòèò óæå ïèäçåòü ïðî ðàáñòâî. >åñëè ðàçðåøàëî ðóêîâîäñòâî êîëõîçà. Ñâèíã, íå íàäî þðîäñòâîâàòü. Ðóêîâîäñòâî êîëõîçà ðåøàëî íå ïî áàðñêîìó óñìîòðåíèþ, à ïî íàáîðó ôîðìàëüíûõ òðåáîâàíèé. Èíà÷å òû ìîã æàëîâàòüñÿ, è ðóêîâîäñòâî ïîëó÷àëî ïèäçþëåé. Òû ñåé÷àñ ïàñïîðò òîæå ïîëó÷àåøü ïî ðàçðåøåíèþ ïàñïîðòíîãî ñòîëà, à íå ïî ñâîåé âîëå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòêðûò ïàìÿòíèê Å. Ãàéäàðó
Âðåìÿ: 19.11.2013 21:14 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ðóêîâîäñòâî êîëõîçà ðåøàëî íå ïî áàðñêîìó óñìîòðåíèþ, à ïî íàáîðó ôîðìàëüíûõ òðåáîâàíèé. è íåôîðìàëüíûõ òîæå. èíà÷å èç áåäíûõ êîëõîçîâ âñå áû ðàçáåæàëèñü. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòêðûò ïàìÿòíèê Å. Ãàéäàðó
Âðåìÿ: 19.11.2013 21:26 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
>èíà÷å èç áåäíûõ êîëõîçîâ âñå áû ðàçáåæàëèñü. Äûê è áåæàëè, ìèëëèîíàìè. À êòî òàäà èíäóñòðèàëèçàöèþ äåëàë? Êó÷êà ïèòåðñêèõ ïðîëåòàðèåâ ñ ìàòðîñàìè, ÷òîëå? Ìîè ïðåäêè çàïðîñòî óåõàëè èç äåðåâíè, â 30-ûõ. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòêðûò ïàìÿòíèê Å. Ãàéäàðó
Âðåìÿ: 19.11.2013 21:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ðóêîâîäñòâî êîëõîçà ðåøàëî íå ïî áàðñêîìó óñìîòðåíèþ, à ïî íàáîðó ôîðìàëüíûõ òðåáîâàíèé. >è íåôîðìàëüíûõ òîæå. èíà÷å èç áåäíûõ êîëõîçîâ âñå áû ðàçáåæàëèñü. Êóäà?  îôèñ-ìåíåäæåðû èëè ïîïðîøàéíè÷àòü?  Íåôîðìàëüíûå îòíîøåíèÿ èìåëè ìåñòî òîæå, êàê è âî âñåé æèçíè. Òàê ýòî íå ïðîèçâîë âëàñòåé, à áûòîâûå ïðîáëåìû. Ñåé÷àñ òåáå ìîãóò ñïðàâêó â ÆÝÊå íå äàòü, èëè íàîáîðîò - ñ ðàáîòû óâîëèòü çà òî ÷òî "íå ïîíðàâèëñÿ". Íî óòâåðæäàòü ïðî êðåïîñòíîå ïðàâî â 1954 ãîäó, êàê íàø ìàíòè÷íûé äðóã, ýòî íàäî íà âñþ ãîëîâó îãîíüêàíóòûì áûòü. Âîò ÷î òû ïèøåøü? >Ìû óæå óêàçûâàëè, ÷òî ôîðìàëüíûå ïðàâà íà ïîëó÷åíèå ïàñïîðòà ñîõðàíÿëèñü è çà æèòåëÿìè “íåïàñïîðòèçèðîâàííûõ ðàéîíîâ” — òàê îïðåäåëÿëî ïðàâèòåëüñòâåííîå ïîñòàíîâëåíèå îò 28 àïðåëÿ 1933 ãîäà. Ïðè ÷òåíèè ýòîãî äîêóìåíòà ó íîðìàëüíîãî ÷åëîâåêà ìîãëî ñîçäàòüñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî ïîëó÷èòü ïàñïîðò â ðàéîííîì (èëè ãîðîäñêîì) îòäåëåíèè ìèëèöèè ïðîùå ïàðåíîé ðåïû. Íî òàê ìîãëè äóìàòü òîëüêî íåèñêóøåííûå äåðåâåíñêèå ïðîñòàêè.  ñàìîé æå èíñòðóêöèè ïî ïàñïîðòíîé ðàáîòå, ââåäåííîé â äåéñòâèå 14 ôåâðàëÿ 1935 ãîäà ïðèêàçîì ¹ 0069 íàðêîìà âíóòðåííèõ äåë ÑÑÑÐ Ã. Ã. ßãîäû, ñóùåñòâîâàëà ìàññà þðèäè÷åñêèõ çàêàâûê, Òî åñòü "ôîðìàëüíûõ ïðåïÿòñòâèé íå áûëî", áûëà "ìàññà þðèäè÷åñêèõ çàêàâûê". Òàê ýòî â ëþáîì çàêîíå ëþáîé ñòðàíû, èíà÷å íå æèðîâàëè áû ïðè îòñóòñòâèè "ïðåïÿòñòâèé" ìèëëèîíû óðûñòîâ è àäâîêàäîâ. Ïîéäè, ïîìîùü íà ðåáåíêà ïîëó÷è, èëè ñóáñèäèþ íà êîììóíàëêó, ïðè ôîðìàëüíîì îòñóòñòâèè ïðåïÿòñòâèé. Èëè ñóä âûèãðàé ïî ãðàæäàíñêîìó èñêó. Òû òîæå êðåïîñòíîé, äà? Ñîâðåìåííûå çíàòîêè íå ïîíèìàþò, ÷òî êîëõîç - ýòî íå ïðîñòî ìåñòî æèòåëüñòâà, êîòîðîå ìîæíî ñìåíèòü ïî æåëàíèþ êîãäà óãîäíî, à åùå è ìåñòî ðàáîòû. Íà êîòîðîé äàæå ïî ñîâðåìåííîìó çàêîíîäàòåëüñòâó íàäî îòðàáîòàòü ìèíèìóì äâå íåäåëè ïîñëå ïîäà÷è çàÿâëåíèÿ, à åñëè òû ñîâëàäåëåö (êîëëåêòèâíîå õîçÿéñòâî) - òî è áîëüøå, ïîòîìó ÷òî òû òóïî íà áàáëî ñâîèõ êîëëåã è ñîâëàäåëüöåâ ïîäñòàâëÿåøü, áðîñèâ òðàêòîð ïîñðåäè ïîëÿ. À íå ïðîñòî âçÿòü íîóòáóê, ñòåðåòü ïî÷òó è óéòè - èíà÷å ìîæíî îêàçàòüñÿ â ñóäå. Ýòî àìåðèêàíñêèé "êîëõîçíèê" ìîæåò âçÿòü è óéòè, ïîòîìó ÷òî îí áàòðàê íà ñòàâêå ó ðàí÷åðà èëè ôåðìåðà, è åìó òàì íè÷åãî íå ïðèíàäëåæèò. Äà è òî - óéòè íå ðàíüøå âûïîëíåíèÿ êîíòðàêòà, èíà÷å ìîæíî ïîïàñòü. È ýòî ÿ âàì îáúÿñíÿþ êîòîðûé ðàç, à âû òèïà êàê äåòè, ïðèòâîðÿåòåñü íåïîíèìàþùèìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòêðûò ïàìÿòíèê Å. Ãàéäàðó
Âðåìÿ: 19.11.2013 23:02 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Êóäà?  îôèñ-ìåíåäæåðû èëè ïîïðîøàéíè÷àòü? õîòÿ áû â ñîñåäíþþ äåðåâíþ, ãäå åñòü ëåñïðîìõîç è ïëàòÿò æèâûå äåíüãè. >åñëè òû ñîâëàäåëåö ðàáîòàþùèé çà òðóäîäíè è ãîëîäàþùèé. Êîëõîçíèêè ïèñàëè, ÷òî èõ ñóäüáàìè è ñóäüáàìè èõ äåòåé, êàê ïîìåùèêè â ïðåæíèå âðåìåíà, ðàñïîðÿæàþòñÿ ïðåäñåäàòåëè êîëõîçîâ.  ñïðàâêå ïðèâîäèëîñü ñëåäóþùåå ïèñüìî: "Ñîêîëîâ Ì. Å. (Êàëèíèíñêàÿ îáë., Êèìðñêèé ð-í, ñ. Áåëàÿ, êîëõîç èì. Ñòàëèíà): "ß ñî âñåé ñåìüåé äîáðîñîâåñòíî ðàáîòàþ â êîëõîçå ñ 1931 ãîäà. 17 ëåò áûë áðèãàäèðîì, à ñåé÷àñ 7 ëåò íà òàêîé ðàáîòå, íà êîòîðóþ íèêòî íå èäåò,— îâ÷àðîì. Ðàáîòà òÿæåëàÿ — âñå âðó÷íóþ. Ó ìåíÿ â ñåìüå òðîå äåòåé. Íî íàì çà ðàáîòó ïðàâëåíèå êîëõîçà íå ïëàòèò ñ àïðåëÿ íè îäíîé êîïåéêè. ×åì æå ÿ ìîãó æèòü? Âîò âûðîñëà äî÷ü, îêîí÷èëà 7 êëàññîâ, è íàì õîòåëîñü ïîñëàòü åå ó÷èòüñÿ â ðåìåñëåííîå ó÷èëèùå. Ïðåäñåäàòåëü êîëõîçà îòïóñòèë, à ïðåäñåäàòåëü ñåëüñîâåòà îòîáðàë ñïðàâêó è ñêàçàë: "Ðàáîòàé â êîëõîçå". Ïî÷åìó íåò äîðîãè ìîëîäåæè? Ìû çàäàëè ïðåäñåäàòåëþ ñåëüñîâåòà âîïðîñ: "Ó íàñ æå íå êðåïîñòíîå ïðàâî".  îòâåò óñëûøàëè: "Õóæå, ÷åì êðåïîñòíîå""". |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòêðûò ïàìÿòíèê Å. Ãàéäàðó
Âðåìÿ: 20.11.2013 00:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Êóäà?  îôèñ-ìåíåäæåðû èëè ïîïðîøàéíè÷àòü? >õîòÿ áû â ñîñåäíþþ äåðåâíþ, ãäå åñòü ëåñïðîìõîç è ïëàòÿò æèâûå äåíüãè.  ñîñåäíþþ äåðåâíþ ïàñïîðò äàæå íå íóæåí, äîñòàòî÷íî ïåðåéòè ïî ôàêòó. Êèíî "Êóáàíñêèå êàçàêè" ïîñìîòðè. Òàì ýòîò ìîìåíò òðàãè÷åñêè ðàñïèñàí. >>åñëè òû ñîâëàäåëåö >ðàáîòàþùèé çà òðóäîäíè è ãîëîäàþùèé. Ýòî óæ êàê êîìïàíèÿ ðàáîòàåò. Ìîãó ðàññêàçàòü ïðî êîëõîçû, èìåâøèå ñâîè âèëëû è àýðîäðîìû. Ñòðàííî, ïî÷åìó äð÷àùèå íà êîïûòàëèçì âîçìóùàþòñÿ ïî ýòîìó ïîâîäó. >Êîëõîçíèêè ïèñàëè, ÷òî èõ ñóäüáàìè è ñóäüáàìè èõ äåòåé, êàê ïîìåùèêè â ïðåæíèå âðåìåíà, ðàñïîðÿæàþòñÿ ïðåäñåäàòåëè êîëõîçîâ.  ñïðàâêå ïðèâîäèëîñü ñëåäóþùåå ïèñüìî: À âîò æèòåëü ãîðîäà Òüìóñêîðïèîíè Çàÿäëûé Ï.Ò. æàëîâàëñÿ íà ñîñåäà, âòîðîé ãîä ñíèìàâøåãî ó íåãî ìîëîêî ïðè ïîìîùè ñïåöèàëüíîé àïïàðàòóðû. >Ìû çàäàëè ïðåäñåäàòåëþ ñåëüñîâåòà âîïðîñ: "Ó íàñ æå íå êðåïîñòíîå ïðàâî".  îòâåò óñëûøàëè: "Õóæå, ÷åì êðåïîñòíîå""". Èáàíóööà. Òàê è ñêàçàë, äà? È âûïîðîòü íà êîíþøíå âåëåë? À ïîòîì ïðîäàë ñîñåäíåìó áàðèíó? Ñâèíã, òû ñåáå âîîáùå ñîâåòñêèé áûò ïðåäñòàâëÿåøü, èëè ïî ñêàçêàì Ñîëæåíèöûíà? Òàêîå ïèäçàíóòü òîëüêî ïî ïüÿíè ìîæíî áûëî, è ïîòîì ïîñòðàäàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòêðûò ïàìÿòíèê Å. Ãàéäàðó
Âðåìÿ: 20.11.2013 00:43 |
|
|---|---|---|
|
Ðàç óæ Ãàéäàð, òî Åëüöèíà âñïîìíèì ìóçûêàëüíîé ïàóçîé. Òåêñò íåîæèäàííî ïîäõîäèò è íå ñìåøíî..  false |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòêðûò ïàìÿòíèê Å. Ãàéäàðó
Âðåìÿ: 20.11.2013 07:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Êòî î ÷¸ì ñïîðèò íèõèðà íå ïîíÿë... çåìëÿ ìåòàëëîëîì  Íî âîò òóò: >òàê è ïîñòóïèëè ðàñïðîäàâ êîðàáëè íà èãîëêè, âîïðîñîâ áîëüøå íå èìåþ. ñóòü âåðíà. Íå ÷óæèå äÿäè ðàñïðîäàëè-ðàñïèëèëè, à èìåííî êîììóíèñòû. Êîòîðûå ïîääåðæàëè áåíþ. Èëè êòî òî äî ñèõ ïîð ñ÷èòàåò ÷òî îíè âñå â êîíöå 80õ è â íà÷àëå 90ãî áûëè ïðîñòûì áûäëîì èëè ïîäïîëüíûìè ëèáåðàëàìè? Äà òàêèå íàêóé åëüöèíó íå íóæíû. Åãî ïðèâåëè è ïîääåðæàëè òå êòî â àïïàðàòå ïàðòèè èìåëè âåñ. È íåìàëîå âëèÿíèå. Âîò èì ñàìûå æèðíûå êóñêè ïîñëå 90õ è äîñòàëèñüþ À àáðàìîâè÷ è âîîâñå òàì çàë¸òíûé. Ïîòîìó êàê äàæå ê ÖÊ ÂËÊÑÌ îòíîøåíèÿ íå èìåë. Íå òî ÷òî õîäîðêîâñêèé òàì èëè ïðîõîðîâ ñ äåðèïàñêîé. Òàê ÷òî ÖÊ ÊÏÑÑ ðàçäåëèëèñü íà âûðîäèâøèõñÿ ðåíåãàòîâ è äåãðàäèðîâàâøèõ îðòîäîêñîâ. Ïåðâûå ñëèëè âòîðûõ è ðàñïèëèëè íàðîäíîå èìóùåñòâî. Íî òàê êàê êàïèòàëèñòû òî îíè îêàçàëèñü òîæå ãàâ¸ííûå, òî ðåçóëüòàò íà ëèöå.  ïðÿìîì ñìûñëå. Ó íèõ æå íà ðîæàõ âñ¸ íàïèñàíî. À ãàéäàðêó ðåàëüíî êàê â ñòàðîé øêîëüíîé çàáàâå "ñèôîé" íàçíà÷èëè. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòêðûò ïàìÿòíèê Å. Ãàéäàðó
Âðåìÿ: 20.11.2013 11:11 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>Ñâèíã, òû ñåáå âîîáùå ñîâåòñêèé áûò ïðåäñòàâëÿåøü, èëè ïî ñêàçêàì Ñîëæåíèöûíà? ñîâåòñêèé áûò - ýòî äà... Ýòî íè õóõðû -ìóõðû! Íè â ñêàçêàõ ñêàçàòü, íè ïåðîì îïèñàòü.. Âîò óæ ïîäëèííî ñàêðàëüíîå çíàíèå ÷åëîâåêà ñîâåòñêîãî! Íà ÂÄÍÕ ÷òîëü ñõîäèòü? Ïàìÿòíèê ñîâåòñêîãî ÷åëîâåêà ñàìîìó ñåáå ïî÷òèòü âåíêîì ñ êðàñíûìè ëåíòàìè...?
|
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòêðûò ïàìÿòíèê Å. Ãàéäàðó
Âðåìÿ: 20.11.2013 11:19 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>èëè ïî ñêàçêàì Ñîëæåíèöûíà? â "Ðàêîâîì êîðïóñå" äåéñòâèòåëüíîñòü íåïëîõî ïåðåäàíà. Êñòàòè, ìîæåøü ïîðåêîìåíäîâàòü ñîâåòñêîãî ïèñàòåëÿ, óäà÷íî îïèñàâøåãî ïîñëåâîåííóþ æèçíü? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòêðûò ïàìÿòíèê Å. Ãàéäàðó
Âðåìÿ: 20.11.2013 11:23 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>>òàê è ïîñòóïèëè ðàñïðîäàâ êîðàáëè íà èãîëêè, âîïðîñîâ áîëüøå íå èìåþ. >ñóòü âåðíà. Íå ÷óæèå äÿäè ðàñïðîäàëè-ðàñïèëèëè, à èìåííî êîììóíèñòû. âñå ïî ÷óòü-÷óòü.. â çíàê ïðîòåñòà.. åù¸ áîëüøå î÷åðåäè ðàäîâàëè â îòäåëüíûõ ãîðîäàõ... çà ìèëîñòûíüþ! Îäíà æóðíàëèñòêà - âåäóùàÿ Ðàäèî Ðîññèè - ñîâåðøåííî íå çàìå÷åííàÿ â ïîëèòè÷åñêèõ ïèêèðîâêàõ - ðàññêàçûâàëà, ÷òî â êàêîì-òî þæíîì, êàæåòñÿ, ãîðîäå å¸ ïîðàçèëà êàðòèíà èç ñîòåí æèòåëåé ýòîãî ñàìîãî ãîðîäà, ñòîÿùèõ ñ êðóæêàìè ÷àøêàìè â îæèäàíèè èíîñòðàíöåâ. Òóäà, âèäàòü, ìíîãî òóðèñòîâ íàåçæàëî. Ÿ óâèäåííîå îñêîðáèëî. Äî ÷åãî ïàëè! Íî òî áûëî íå ïàäåíèå, à âîçâûøåíèå ñîâåòñêîãî ÷åëîâåêà íàä Ãàéäàðîì.. ×ó÷åëî Ãàéäàðà òàê è âèäåëîñü ïîä íîãàìè áëàãîðîäíûõ îáíèùàâøèõ ãîðîæàí... Âîò ýòèõ ãîðîæàí áû â ïàìÿòíèêå! 
|
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòêðûò ïàìÿòíèê Å. Ãàéäàðó
Âðåìÿ: 20.11.2013 12:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Squier Affinity Jazzmaster 
|
Èäÿîòñêèé ïàìÿòíèê, íà âèä. Ñêóëüïòîðó ÿ áû ðóêè îòîðâàë, ïîñêîëüêó ïàìÿòíèê âûãëÿäèò ãëóïî, òàêæå êàê îðèãèíàë. Îí äàæå íå ïîñòàðàëñÿ ñâàÿòü ÅÃ ñ óìíûì âèäîì. | |
|
Ïåðèîäè÷åñêè, âîçâðàùàåøüñÿ ê òîìó, ñ ÷åãî íà÷èíàë. ×èñòûé ëèñò, íî, ÷òî, â í¸ì áóäåò íàïèñàíî?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòêðûò ïàìÿòíèê Å. Ãàéäàðó
Âðåìÿ: 20.11.2013 13:47 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>Èäÿîòñêèé ïàìÿòíèê, íà âèä. Ñêóëüïòîðó ÿ áû ðóêè îòîðâàë, ïîñêîëüêó ïàìÿòíèê âûãëÿäèò ãëóïî, òàêæå êàê îðèãèíàë. Îí äàæå íå ïîñòàðàëñÿ ñâàÿòü ÅÃ ñ óìíûì âèäîì. +1 
|
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòêðûò ïàìÿòíèê Å. Ãàéäàðó
Âðåìÿ: 20.11.2013 13:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Èäÿîòñêèé ïàìÿòíèê, íà âèä. Ñêóëüïòîðó ÿ áû ðóêè îòîðâàë, ïîñêîëüêó ïàìÿòíèê âûãëÿäèò ãëóïî, òàêæå êàê îðèãèíàë. Îí äàæå íå ïîñòàðàëñÿ ñâàÿòü Åà ñ óìíûì âèäîì. >+1 Íó âîîáùå òî, åñëè ÷åñòíî ïîëîæà ðóêó íà ñåäöå, Ãàéäàð è íå âûãëÿäåë óìíî. Òàê... òèïîâîé êîëõîçíûé áóõãàëòåð èç ñîâåòñêèõ êèíîêîìåäèé 30-50õ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòêðûò ïàìÿòíèê Å. Ãàéäàðó
Âðåìÿ: 20.11.2013 14:22 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 
|
>Òàê... òèïîâîé êîëõîçíûé áóõãàëòåð èç ñîâåòñêèõ êèíîêîìåäèé 30-50õ Áåðëàãà
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòêðûò ïàìÿòíèê Å. Ãàéäàðó
Âðåìÿ: 20.11.2013 15:24 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>Íó âîîáùå òî, åñëè ÷åñòíî ïîëîæà ðóêó íà ñåäöå, Ãàéäàð è íå âûãëÿäåë óìíî. Òàê... òèïîâîé êîëõîçíûé áóõãàëòåð èç ñîâåòñêèõ êèíîêîìåäèé 30-50õ ïîòîìó è íåëþáèì áûë. Ïî ñóòè íà íåãî ïîâåñèëè âñ¸, çà ÷òî îòâå÷àòü ïî ïîëíîé äîëæåí áûë Åëüöèí. Íî Åëüöèí - ìóæèê 
|
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòêðûò ïàìÿòíèê Å. Ãàéäàðó
Âðåìÿ: 20.11.2013 15:30 |
|
|---|---|---|
ÑÏ(á)
|
>ïîòîìó è íåëþáèì áûë. Ïî ñóòè íà íåãî ïîâåñèëè âñ¸, çà ÷òî îòâå÷àòü ïî ïîëíîé äîëæåí áûë Åëüöèí. Íî Åëüöèí - ìóæèê äà íó....âñþ ýòó êóéíþ áûñòðî çàáóäóò...Ãîäóíîâ òîæå ìóæèê áûë- à ïàìÿòíèêîâ åìó ñòàâèòü íå áóäóò))...à èìÿ Åëüöèíà ïîòèõîíå÷êó ïðèîáðåòåò è óæå ïðèîáðåëî îìåðçèòåëüíûå îòòåíêè...à Ãàéäàð ïðîñòî âàùå çàáûòûé èñòîðè÷åñêèé ïåðñîíàæ. |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îòêðûò ïàìÿòíèê Å. Ãàéäàðó
Âðåìÿ: 20.11.2013 15:42 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD 
|
>ðàññêàçûâàëà, ÷òî â êàêîì-òî þæíîì, êàæåòñÿ, ãîðîäå å¸ ïîðàçèëà êàðòèíà >×ó÷åëî Ãàéäàðà òàê è âèäåëîñü ïîä íîãàìè áëàãîðîäíûõ ãîðîæàí >Íî òî áûëî íå ïàäåíèå, à âîçâûøåíèå olirup , Ýê êàê ïóðèëî õóäîæåñòâåííî îïîðîæíÿåòñÿ â òâîð÷ñêîì ïîíîñå - íî âñå î òîì æå è òàê æå... Âûñîêàÿ ðèñóåööî êàðòèíî (ñ) (êàêàÿ æàëîñòü, íå ãîâîðÿ î âîíè) Òàê âîò òû î ÷åì, îêàçûâàåòñÿ, îïîðîæíÿë, - íî íà ýòîò ðàç âñå ïðèñóòñòâóþò, äàæå ìîùè ñâÿòîãî âåëèêîìó÷åííèêà. >çà ÷òî îòâå÷àòü ïî ïîëíîé äîëæåí áûë Åëüöèí >Íî Åëüöèí -  ìîãèëå , ïàìÿòíèê - íà ðîäèíå â Åáóðãå. |
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||