>кому не требуется?
Тем, кто его населяет.
Кому предложили - проголосавали за независимость. Остальные тоже не возмущались.
>плохоработающие окраины всегда надо дотировать - за геополитическое и "жызненное" пространство приходится платить
Тебе мало жизненного пространства? Ты же не в Бангладеше, который размером чуть больше Московской области, а население на 40 млн превышает российское.
Окраины и так дотируют, нет - нужно ещё иждивенцев пригреть.
>чем они щас расплачиваются-то? притоком криминалитета и низкоквалифицированной рабсилы (у нас в центрах и своего этого контингента навалом) - вот чем расплачиваются в реальности
При этом они обслуживают добрую половину нашей инфраструктуры.
А чтобы избавиться от них вообще и от криминалитета в частности, нужна политическая воля, а не вешание себе на шею.
>при СССРе с югов "точечно" приезжали самые разнообразные субъекты, в тч порлучившие неплохое образование или труд.квалификацию
СССР половину своей истории въёбывал как проклятый, с перерывами на голод и войну. А другую половину проедал накопленные ништяки и отставал. Никакой системной устойчивости в развитии он не продемонстрировал.
Поэтому не стоит удивляться, что возможное вчера невозможно сегодня.
Тем, кто его населяет.
Кому предложили - проголосавали за независимость. Остальные тоже не возмущались.
>плохоработающие окраины всегда надо дотировать - за геополитическое и "жызненное" пространство приходится платить
Тебе мало жизненного пространства? Ты же не в Бангладеше, который размером чуть больше Московской области, а население на 40 млн превышает российское.
Окраины и так дотируют, нет - нужно ещё иждивенцев пригреть.
>чем они щас расплачиваются-то? притоком криминалитета и низкоквалифицированной рабсилы (у нас в центрах и своего этого контингента навалом) - вот чем расплачиваются в реальности
При этом они обслуживают добрую половину нашей инфраструктуры.
А чтобы избавиться от них вообще и от криминалитета в частности, нужна политическая воля, а не вешание себе на шею.
>при СССРе с югов "точечно" приезжали самые разнообразные субъекты, в тч порлучившие неплохое образование или труд.квалификацию
СССР половину своей истории въёбывал как проклятый, с перерывами на голод и войну. А другую половину проедал накопленные ништяки и отставал. Никакой системной устойчивости в развитии он не продемонстрировал.
Поэтому не стоит удивляться, что возможное вчера невозможно сегодня.
>а тебе,просто, кирпич бабалеры.
Зачем? Мне и так норм. Не то, что вам без Сталина.
Но молодец, что а_тыкнул
Зачем? Мне и так норм. Не то, что вам без Сталина.
Но молодец, что а_тыкнул
Óðinn , извини, забыл, у тебя свой-каленый. 
все остальное-цирк 
все остальное-цирк
>А что касается дяди Сэма, стыдно не знать, что после распада СССР там тоже начался кризис.
>США гораздо выгоднее был унылый совок 80-х - экономически отсталый, потерявший внешнеполитический авторитет, но продолжающий пахать на оборонку.
Аминазин несите.
В каждых произвольно выбранных пяти словах - бред.
>Но раз так уж хочется сравнить - давай, назови 5 подряд расстрелянных англочиновников с крупной должности. Только не при царе-горохе, а хотя бы в 20-м веке.
Либерал опять рамки устанавливает, иначе у него дискурс рассыпается.
>Купите уже кто-нибудь Лентяю ВКП(б), домашнюю такую - портативную. С заводным сталеным и ключиком в попе.
Подарите кто-нибудь Одину надувную новодворскую...
>США гораздо выгоднее был унылый совок 80-х - экономически отсталый, потерявший внешнеполитический авторитет, но продолжающий пахать на оборонку.
Аминазин несите.
В каждых произвольно выбранных пяти словах - бред.
>Но раз так уж хочется сравнить - давай, назови 5 подряд расстрелянных англочиновников с крупной должности. Только не при царе-горохе, а хотя бы в 20-м веке.
Либерал опять рамки устанавливает, иначе у него дискурс рассыпается.
>Купите уже кто-нибудь Лентяю ВКП(б), домашнюю такую - портативную. С заводным сталеным и ключиком в попе.
Подарите кто-нибудь Одину надувную новодворскую...
>Либерал опять рамки устанавливает, иначе у него дискурс рассыпается.
Ты поразителен в непоследовательности.
Я двинул тезис, что Сталин был ##ёвым кадровиком. На это мне предлагается признать, что англичане не лучше. Допустим, я соглашусь - просто чтоб Стопа порадовать. Это отменяет фэйлы Сталина?
Причём если серьёзно воспринимать статьи об антисоветской деятельности, то таких фэйлов было даже не 5, а 681692 только расстреляными и почти столько же просто осуждёнными. За 2 года, лол.
>Подарите кто-нибудь Одину надувную новодворскую...
Подарите новодворской надувного Стопа...
Ты поразителен в непоследовательности.
Я двинул тезис, что Сталин был ##ёвым кадровиком. На это мне предлагается признать, что англичане не лучше. Допустим, я соглашусь - просто чтоб Стопа порадовать. Это отменяет фэйлы Сталина?
Причём если серьёзно воспринимать статьи об антисоветской деятельности, то таких фэйлов было даже не 5, а 681692 только расстреляными и почти столько же просто осуждёнными. За 2 года, лол.
>Подарите кто-нибудь Одину надувную новодворскую...
Подарите новодворской надувного Стопа...
>Подарите новодворской надувного Стопа...
Это будет очень оригинальный подарок с очень длинной предысторией и, в общем-то, отсутствующей логикой
Это будет очень оригинальный подарок с очень длинной предысторией и, в общем-то, отсутствующей логикой
>Это будет очень оригинальный подарок с очень длинной предысторией и, в общем-то, отсутствующей логикой
и ваще- а вдруг она его не захочет??
и ваще- а вдруг она его не захочет??
>наличие нахального дяди Сэма доказывать не надо - вон он регулярно войнушки развязывает то там то сям...
механизмов непосредственного воздействия на распад СССР не выявлено.
>мне не выгодно, нопремер, то, что с развалом местных экономик жители южных республик, вместо того чтоп спокойно пахать и зарабатывать деньгу на местах, заполоняют "мигрантами-гастарбайтерами" центральные области
ты ремонт когда-нибудь делал?
механизмов непосредственного воздействия на распад СССР не выявлено.
>мне не выгодно, нопремер, то, что с развалом местных экономик жители южных республик, вместо того чтоп спокойно пахать и зарабатывать деньгу на местах, заполоняют "мигрантами-гастарбайтерами" центральные области
ты ремонт когда-нибудь делал?
>Тебе мало жизненного пространства? Ты же не в Бангладеше, который размером чуть больше Московской области, а население на 40 млн превышает российское.
>Окраины и так дотируют, нет - нужно ещё иждивенцев пригреть.
С такой логикой ваще не нужны никакие окраины - все ж "иждивенцы".
>Тебе мало жизненного пространства?
Мало.
психологию Бангладеша - оставь для Бангладеша.
>При этом они обслуживают добрую половину нашей инфраструктуры.
>А чтобы избавиться от них вообще и от криминалитета в частности, нужна политическая воля, а не вешание себе на шею.
У тех, кто мыслит бангладешом и боится "вешать себе на шею" нет и не может быть никакой политической воли на какие бы то ни полезные для страны решения - для них только резервация размером с бангладеш и то не потянут...
>Окраины и так дотируют, нет - нужно ещё иждивенцев пригреть.
С такой логикой ваще не нужны никакие окраины - все ж "иждивенцы".
>Тебе мало жизненного пространства?
Мало.
психологию Бангладеша - оставь для Бангладеша.>При этом они обслуживают добрую половину нашей инфраструктуры.
>А чтобы избавиться от них вообще и от криминалитета в частности, нужна политическая воля, а не вешание себе на шею.
У тех, кто мыслит бангладешом и боится "вешать себе на шею" нет и не может быть никакой политической воли на какие бы то ни полезные для страны решения - для них только резервация размером с бангладеш и то не потянут...
>ты ремонт когда-нибудь делал?
делал - собственноручно
делал - собственноручно
>. Это отменяет фэйлы Сталина?
Óðinn , тебе уже высказывали, что твоя конгениальность сомнению не подлежит.
У Сталина был всего один талант - он умел играть теми картами, которые на руках. Не передергивая.
А вся куета, которая пытается его обос_рать без передергивания не может.
Вот и ты, наш конгениальный, одним предложением всю историю России решил зачеркнуть и вернуться к крепостному строю, ибо СССР - это ни о чем.
Óðinn , тебе уже высказывали, что твоя конгениальность сомнению не подлежит.
У Сталина был всего один талант - он умел играть теми картами, которые на руках. Не передергивая.
А вся куета, которая пытается его обос_рать без передергивания не может.
Вот и ты, наш конгениальный, одним предложением всю историю России решил зачеркнуть и вернуться к крепостному строю, ибо СССР - это ни о чем.
>Я двинул тезис, что Сталин был ##ёвым кадровиком.
Ебанутость этого тезиса даже не требует обоснований - достаточно сравнить СССР 1924 и 1954 года.
Кадровая работа (а я тебе с позиции опыта говорю) состоит не в удачной ловле блох, а в создании системы фильтров, работа которой тебя и приводит в ужас-ужас.
Ты скоко человек в жызни на работу взял, кадровек?
Ебанутость этого тезиса даже не требует обоснований - достаточно сравнить СССР 1924 и 1954 года.
Кадровая работа (а я тебе с позиции опыта говорю) состоит не в удачной ловле блох, а в создании системы фильтров, работа которой тебя и приводит в ужас-ужас.
Ты скоко человек в жызни на работу взял, кадровек?
>С такой логикой ваще не нужны никакие окраины - все ж "иждивенцы".
не все. окраина Ямал - наоборот, кормилец.
>У тех, кто мыслит бангладешом и боится "вешать себе на шею" нет и не может быть никакой политической воли на какие бы то ни полезные для страны решения
избавиться от кормления средней азии - полезное решение.
кстати, по поводу распада империй, еще неплохо вспомнить Австро-Венгрию и Османскую.
>делал - собственноручно
не у каждого есть для этого достаточно трудолюбия и свободного времени.
не все. окраина Ямал - наоборот, кормилец.
>У тех, кто мыслит бангладешом и боится "вешать себе на шею" нет и не может быть никакой политической воли на какие бы то ни полезные для страны решения
избавиться от кормления средней азии - полезное решение.
кстати, по поводу распада империй, еще неплохо вспомнить Австро-Венгрию и Османскую.
>делал - собственноручно
не у каждого есть для этого достаточно трудолюбия и свободного времени.
>избавиться от кормления средней азии - полезное решение.
7wing , дык всех надо под нож, кто не у трубы...
7wing , дык всех надо под нож, кто не у трубы...
Россия никогда не была империей. Понты царей.
>С такой логикой ваще не нужны никакие окраины - все ж "иждивенцы".
Дело не во "все" или "не все", а в возможности себе это позволить.
И целесообразности. Южные республики как были дотационными за 50 лет до 91-го, так ими и оставались.
>>Тебе мало жизненного пространства?
>Мало.
Купи.
>У тех, кто мыслит бангладешом и боится "вешать себе на шею" нет и не может быть никакой политической воли на какие бы то ни полезные для страны решения - для них только резервация размером с бангладеш и то не потянут...
Бангладеш был приведён как контрастный пример с нехваткой территории. Насколько заселена Россия, можешь на карте посмотреть.
У тех, кто мечтает об империи, когда под носом вор на воре сидит, перспективы в принципе нулевые.
Дело не во "все" или "не все", а в возможности себе это позволить.
И целесообразности. Южные республики как были дотационными за 50 лет до 91-го, так ими и оставались.
>>Тебе мало жизненного пространства?
>Мало.
Купи.
>У тех, кто мыслит бангладешом и боится "вешать себе на шею" нет и не может быть никакой политической воли на какие бы то ни полезные для страны решения - для них только резервация размером с бангладеш и то не потянут...
Бангладеш был приведён как контрастный пример с нехваткой территории. Насколько заселена Россия, можешь на карте посмотреть.
У тех, кто мечтает об империи, когда под носом вор на воре сидит, перспективы в принципе нулевые.
>>>Тебе мало жизненного пространства?
>>Мало.
>Купи
лучше поехать на Чукотку или Сахалин.
>У тех, кто мечтает об империи, когда под носом вор на воре сидит, перспективы в принципе нулевые.
а вот британцы и испанцы, построившие огромные империи - они были ворами?
>>Мало.
>Купи
лучше поехать на Чукотку или Сахалин.
>У тех, кто мечтает об империи, когда под носом вор на воре сидит, перспективы в принципе нулевые.
а вот британцы и испанцы, построившие огромные империи - они были ворами?
>Ебанутость этого тезиса даже не требует обоснований - достаточно сравнить СССР 1924 и 1954 года.
>Кадровая работа (а я тебе с позиции опыта говорю) состоит не в удачной ловле блох, а в создании системы фильтров, работа которой тебя и приводит в ужас-ужас.
Лиши людей имущества, заставь их вкалывать от зари до зари и ccaть подохнуть за антисоветчину - получишь результат с любой текучкой кадров.
Ужасаться не актуально. Остаётся удивляться, что такое банально средневековое решение вдруг восхищает людей в 21-м веке.
>Ты скоко человек в жызни на работу взял, кадровек?
Ок. 30 человек.
А сколько ты расстрелял, опытне?
>Кадровая работа (а я тебе с позиции опыта говорю) состоит не в удачной ловле блох, а в создании системы фильтров, работа которой тебя и приводит в ужас-ужас.
Лиши людей имущества, заставь их вкалывать от зари до зари и ccaть подохнуть за антисоветчину - получишь результат с любой текучкой кадров.
Ужасаться не актуально. Остаётся удивляться, что такое банально средневековое решение вдруг восхищает людей в 21-м веке.
>Ты скоко человек в жызни на работу взял, кадровек?
Ок. 30 человек.
А сколько ты расстрелял, опытне?
>>С такой логикой ваще не нужны никакие окраины - все ж "иждивенцы".
>не все. окраина Ямал - наоборот, кормилец.
Ямал тоже иждивенец. Пока не приехали белые люди с харьковским образованием и не насверлили там дыр с полезными ништяками, понту ему от ништяков не было.
Корова дает молоко только до тех пор, пока ее пасут и лечат. Сама по себе она года не проживет. Хотя и "кормилица".
>>У тех, кто мыслит бангладешом и боится "вешать себе на шею" нет и не может быть никакой политической воли на какие бы то ни полезные для страны решения
>избавиться от кормления средней азии - полезное решение.
Логика офисного планктона во всей красе.
>не все. окраина Ямал - наоборот, кормилец.
Ямал тоже иждивенец. Пока не приехали белые люди с харьковским образованием и не насверлили там дыр с полезными ништяками, понту ему от ништяков не было.
Корова дает молоко только до тех пор, пока ее пасут и лечат. Сама по себе она года не проживет. Хотя и "кормилица".
>>У тех, кто мыслит бангладешом и боится "вешать себе на шею" нет и не может быть никакой политической воли на какие бы то ни полезные для страны решения
>избавиться от кормления средней азии - полезное решение.
Логика офисного планктона во всей красе.
>а вот британцы и испанцы, построившие огромные империи - они были ворами?
Бандитами.
Англосаксы и сейчас бандиты.
Бандитами.
Англосаксы и сейчас бандиты.
>Ямал тоже иждивенец. Пока не приехали белые люди с харьковским образованием и не насверлили там дыр с полезными ништяками, понту ему от ништяков не было.
естественно. в доисторические времена экономики вообще нигде не было.
>Логика офисного планктона во всей красе.
расскажи свою логику, расстрельщик-теоретик.
естественно. в доисторические времена экономики вообще нигде не было.
>Логика офисного планктона во всей красе.
расскажи свою логику, расстрельщик-теоретик.
>Логика офисного планктона во всей красе.
А то, что это только создаст туиную хучу проблем, включая демографическое вытеснение в крупных городах, не в счет. Пля, как лехко оне проблемы решают - отделить и запретить... А то, что проблема с ножом и наркотиками через забор полезет, эт пусть полиция разгребает...
А то, что это только создаст туиную хучу проблем, включая демографическое вытеснение в крупных городах, не в счет. Пля, как лехко оне проблемы решают - отделить и запретить... А то, что проблема с ножом и наркотиками через забор полезет, эт пусть полиция разгребает...
>Бандитами.
>Англосаксы и сейчас бандиты.
не спорю, тогда иначе нельзя было добиться успеха.
А вот насчет Российской империи... была ли она более человечной, по сравнению с другими империями?
>Англосаксы и сейчас бандиты.
не спорю, тогда иначе нельзя было добиться успеха.
А вот насчет Российской империи... была ли она более человечной, по сравнению с другими империями?
>не спорю, тогда иначе нельзя было добиться успеха.
А сейчас по другому чтоли?
>А вот насчет Российской империи... была ли она более человечной, по сравнению с другими империями?
Даже не более, РИ просто была человечной.
А более или менее эт к остальным, их сравнивайте.
А сейчас по другому чтоли?
>А вот насчет Российской империи... была ли она более человечной, по сравнению с другими империями?
Даже не более, РИ просто была человечной.
А более или менее эт к остальным, их сравнивайте.
Возвращаемся к теме.
Критиковать Гайдара за первый этап осуществления преобразований вряд ли стоит. Все было сделано грамотно, причем правильность сделанного подтверждается зарубежным опытом осуществления похожих реформ. Решительная либерализация цен произошла и
в Польше, и в Чехословакии, и в странах Балтии.
Как ни противно использовать пафосные выражения, но все же приходится констатировать: Гайдар спас страну от многих страшных последствий хозяйственной политики советских правительств конца 1980-х — начала 1990-х гг. Экономические ошибки (порожденные, впрочем, не отсутствием знаний, а слабостью политического положения Гайдара) начались не осенью 1991 г., а весной 1992-го.
Тяготы пореформенного экономического развития стали пытаться сглаживать раздачей денег направо и налево. В основном этот новый курс связывается с именем главы Центробанка Виктора Геращенко, который, похоже, искренне не понимал опасностей неумеренной денежной эмиссии. Однако следует признать, что налегать на “печатный станок” стали “при живом Гайдаре”. Он не ушел в отставку, чтобы выразить таким образом свой протест. Более того, смягчение кредитно-денежной политики наметилось даже до появления Геращенко во главе ЦБ.
Ельцин давал понять Гайдару, что жесткость его курса порождает врагов реформ. Борис Николаевич начал искать компромисс, и Егор Тимурович пошел ему навстречу. В итоге денежная эмиссия породила высокую инфляцию, опасность которой Гайдар вполне осознавал, но предотвратить которую не сумел. Фактически именно он наряду с Ельциным и Геращенко несет политическую ответственность за неутешительные итоги 1992 г., хотя ответственность моральную на него возложить трудно. Скорее речь здесь должна идти не о провальном выборе экономического курса, а о слабости Гайдара как лидера или же о его неудачном политическом маневрировании.
В отличие от Польши, Чехословакии и стран Балтии Россия надолго вошла в состояние высокой инфляции, парализующей деловую активность, и тем самым затянула выход из кризиса. А Гайдар к концу 1992 г. все равно вынужден был уйти в отставку. Ельцин его “сдал” ради попытки достижения очередного компромисса.
Тем не менее можно считать, что значение всего, сделанного Егором Тимуровичем в 1992 г., гораздо больше значения несделанного. Сегодня мы живем в стране, созданной именно им. Гайдар-92 может считаться победителем. Но в чем этот реформатор потерпел явное поражение, так это в политической борьбе, последовавшей за осуществленными им экономическими реформами.
Дмитрий Травин
Критиковать Гайдара за первый этап осуществления преобразований вряд ли стоит. Все было сделано грамотно, причем правильность сделанного подтверждается зарубежным опытом осуществления похожих реформ. Решительная либерализация цен произошла и
в Польше, и в Чехословакии, и в странах Балтии.
Как ни противно использовать пафосные выражения, но все же приходится констатировать: Гайдар спас страну от многих страшных последствий хозяйственной политики советских правительств конца 1980-х — начала 1990-х гг. Экономические ошибки (порожденные, впрочем, не отсутствием знаний, а слабостью политического положения Гайдара) начались не осенью 1991 г., а весной 1992-го.
Тяготы пореформенного экономического развития стали пытаться сглаживать раздачей денег направо и налево. В основном этот новый курс связывается с именем главы Центробанка Виктора Геращенко, который, похоже, искренне не понимал опасностей неумеренной денежной эмиссии. Однако следует признать, что налегать на “печатный станок” стали “при живом Гайдаре”. Он не ушел в отставку, чтобы выразить таким образом свой протест. Более того, смягчение кредитно-денежной политики наметилось даже до появления Геращенко во главе ЦБ.
Ельцин давал понять Гайдару, что жесткость его курса порождает врагов реформ. Борис Николаевич начал искать компромисс, и Егор Тимурович пошел ему навстречу. В итоге денежная эмиссия породила высокую инфляцию, опасность которой Гайдар вполне осознавал, но предотвратить которую не сумел. Фактически именно он наряду с Ельциным и Геращенко несет политическую ответственность за неутешительные итоги 1992 г., хотя ответственность моральную на него возложить трудно. Скорее речь здесь должна идти не о провальном выборе экономического курса, а о слабости Гайдара как лидера или же о его неудачном политическом маневрировании.
В отличие от Польши, Чехословакии и стран Балтии Россия надолго вошла в состояние высокой инфляции, парализующей деловую активность, и тем самым затянула выход из кризиса. А Гайдар к концу 1992 г. все равно вынужден был уйти в отставку. Ельцин его “сдал” ради попытки достижения очередного компромисса.
Тем не менее можно считать, что значение всего, сделанного Егором Тимуровичем в 1992 г., гораздо больше значения несделанного. Сегодня мы живем в стране, созданной именно им. Гайдар-92 может считаться победителем. Но в чем этот реформатор потерпел явное поражение, так это в политической борьбе, последовавшей за осуществленными им экономическими реформами.
Дмитрий Травин
>РИ просто была человечной.
к своим крестьянам - не очень.
к своим крестьянам - не очень.
>>РИ просто была человечной.
>к своим крестьянам - не очень.
Мы про империю, или про что?
>к своим крестьянам - не очень.
Мы про империю, или про что?
>Время: 19.12.2013 23:03
Свинг, смотри по результатам.
НЭП в 20-ых за несколько лет вытащил страну после двух разрушительных войн подряд..
Скока мы еще будем ползти по Гайдару?
Эт к вопросу о либерализации, даже не заикаясь о социалистических способах.
мож хватит уже выискивать золото там где его нет?
Свинг, смотри по результатам.
НЭП в 20-ых за несколько лет вытащил страну после двух разрушительных войн подряд..
Скока мы еще будем ползти по Гайдару?
Эт к вопросу о либерализации, даже не заикаясь о социалистических способах.
мож хватит уже выискивать золото там где его нет?
>НЭП в 20-ых за несколько лет вытащил страну после двух разрушительных войн подряд..
>Скока мы еще будем ползти по Гайдару?
>Эт к вопросу о либерализации, даже не заикаясь о социалистических способах.
При нэпе надо учитывать 2 момента:
- до него уже был нейтрализован класс старой имущей элиты, а новая ещё не успела сформироваться.
- официальная идеология осуждала предпринимательскую деятельность, нэпманы были лишены избирательных прав и велась активная пропаганда за их осуждение в народе.
В итоге такой баланс на тот момент дал хорошие плоды, и политику можно справедливо считать успешной. Пока не решили окончательно свернуть на коммунизм.
А при Гайдаре элита была закалённой - номенклатурной, уже достаточно развращённой и готовой воровать. И Гайдар, будучи совершенно никаким политиком, проиграл этим бонзам.
>Скока мы еще будем ползти по Гайдару?
>Эт к вопросу о либерализации, даже не заикаясь о социалистических способах.
При нэпе надо учитывать 2 момента:
- до него уже был нейтрализован класс старой имущей элиты, а новая ещё не успела сформироваться.
- официальная идеология осуждала предпринимательскую деятельность, нэпманы были лишены избирательных прав и велась активная пропаганда за их осуждение в народе.
В итоге такой баланс на тот момент дал хорошие плоды, и политику можно справедливо считать успешной. Пока не решили окончательно свернуть на коммунизм.
А при Гайдаре элита была закалённой - номенклатурной, уже достаточно развращённой и готовой воровать. И Гайдар, будучи совершенно никаким политиком, проиграл этим бонзам.
>>Ямал тоже иждивенец. Пока не приехали белые люди с харьковским образованием и не насверлили там дыр с полезными ништяками, понту ему от ништяков не было.
>естественно. в доисторические времена экономики вообще нигде не было.
Тухло слил.
>>Логика офисного планктона во всей красе.
>расскажи свою логику, расстрельщик-теоретик.
И еще раз.
Шо, Свинг, трудно тебе против рожна?
>естественно. в доисторические времена экономики вообще нигде не было.
Тухло слил.
>>Логика офисного планктона во всей красе.
>расскажи свою логику, расстрельщик-теоретик.
И еще раз.
Шо, Свинг, трудно тебе против рожна?
>Ямал тоже иждивенец. Пока не приехали белые люди с харьковским образованием и не насверлили там дыр с полезными ништяками, понту ему от ништяков не было.
В итоге работают там преимущественно местные и иждивенцами по факту не являются.
Классический иждивенец в границах РФ - Чечня. Туда тупо бабло вагонами тащат, в обмен на открытки с небоскрёбами.
Хотя наш вовик по старой советской привычке решил и за бугром иждивенцев завести. Уже простил 10 млрд Сирии. На днях Кубе простил то ли 25, то ли 30.
Любое гoвно готов пригреть, лишь бы показать потный кулак западу.
А с вами (не сирия с кубой - братья родные!) как получается:
Укры жалуются, мол, Куня занял бабла, а пахать за него - нам. А наши и не ждут возврата - в лучшем случае "снова вова полимеры проcpaл", в худшем - "блть, корми теперь проклятых хохлов-западных подстилок".
Ну вот что это за политика? Никто не рад
В итоге работают там преимущественно местные и иждивенцами по факту не являются.
Классический иждивенец в границах РФ - Чечня. Туда тупо бабло вагонами тащат, в обмен на открытки с небоскрёбами.
Хотя наш вовик по старой советской привычке решил и за бугром иждивенцев завести. Уже простил 10 млрд Сирии. На днях Кубе простил то ли 25, то ли 30.
Любое гoвно готов пригреть, лишь бы показать потный кулак западу.
А с вами (не сирия с кубой - братья родные!) как получается:
Укры жалуются, мол, Куня занял бабла, а пахать за него - нам. А наши и не ждут возврата - в лучшем случае "снова вова полимеры проcpaл", в худшем - "блть, корми теперь проклятых хохлов-западных подстилок".
Ну вот что это за политика? Никто не рад
>Классический иждивенец в границах РФ - Чечня. Туда тупо бабло вагонами тащат, в обмен на открытки с небоскрёбами.
(...)
>Хотя наш вовик по старой советской привычке решил и за бугром иждивенцев завести
Очередная серия когнитивного диссонанса. Треугольный квадрат.
Про операцию "Чечевица" гражданин явно не слышал - про "старые советские привычки" и как сталин содержал Чечню.
Один, я бы обследовался на твоем месте. Нельзя так к себе относиться.
(...)
>Хотя наш вовик по старой советской привычке решил и за бугром иждивенцев завести
Очередная серия когнитивного диссонанса. Треугольный квадрат.
Про операцию "Чечевица" гражданин явно не слышал - про "старые советские привычки" и как сталин содержал Чечню.
Один, я бы обследовался на твоем месте. Нельзя так к себе относиться.
>При нэпе надо учитывать 2 момента:
Да не надо ничего учитывать.
Две отправные точки.
Там был полный педзец, страна в руинах, народу потеряли миллионов 20. И то за 4 года подняли. Либерально, без расстрелов и принуждений.
А тут никакой войны, никакой разрухи, экономика худо бедно функционировала в полном объеме, народ цел и невридим, никаких обездоленных, никаких голодных. Чо еще надо было для рывка?
Результат - 20 лет плетемся как полное куйло на задворках...
Ясно, что условия разные. Дык какие были катастрофичней, те или эти?
Куле тут выдумывать оправдания?
Да не надо ничего учитывать.
Две отправные точки.
Там был полный педзец, страна в руинах, народу потеряли миллионов 20. И то за 4 года подняли. Либерально, без расстрелов и принуждений.
А тут никакой войны, никакой разрухи, экономика худо бедно функционировала в полном объеме, народ цел и невридим, никаких обездоленных, никаких голодных. Чо еще надо было для рывка?
Результат - 20 лет плетемся как полное куйло на задворках...
Ясно, что условия разные. Дык какие были катастрофичней, те или эти?
Куле тут выдумывать оправдания?
>Про операцию "Чечевица" гражданин явно не слышал - про "старые советские привычки" и как сталин содержал Чечню
Ну, они нам щас официально за электричество около 24 миллионов торчат. Может, миллиардов, могу путать. Но торчат, и однозначно много
Ну, они нам щас официально за электричество около 24 миллионов торчат. Может, миллиардов, могу путать. Но торчат, и однозначно много
>Ну, они нам щас официально за электричество около 24 миллионов торчат.
И 50 млрд за газ.
И 50 млрд за газ.
>Бангладеш был приведён как контрастный пример с нехваткой территории.
у Бангладеша достаточно территорий - субэкваториальный климат и плодородные почвы позволили расплодиться той массе населения, которая на ней проживает.
>Дело не во "все" или "не все", а в возможности себе это позволить.
>И целесообразности. Южные республики как были дотационными за 50 лет до 91-го, так ими и оставались.
нормальные государства (РИ, СССР) могли себе позволить, а тут вдруг резко за один 1991-й год "размогли". Давай всё-таке без вранья.. просто новые власти поделили территорию под шумок ССГ/СНГ и димакратизации... никаких других мотивов тут не было, кроме дележа советского наследия.
>лучше поехать на Чукотку или Сахалин
Чукотка и Сахалин кормят и содержат столько народу скоко могут прокормить и содержать.
у Бангладеша достаточно территорий - субэкваториальный климат и плодородные почвы позволили расплодиться той массе населения, которая на ней проживает.
>Дело не во "все" или "не все", а в возможности себе это позволить.
>И целесообразности. Южные республики как были дотационными за 50 лет до 91-го, так ими и оставались.
нормальные государства (РИ, СССР) могли себе позволить, а тут вдруг резко за один 1991-й год "размогли". Давай всё-таке без вранья.. просто новые власти поделили территорию под шумок ССГ/СНГ и димакратизации... никаких других мотивов тут не было, кроме дележа советского наследия.
>лучше поехать на Чукотку или Сахалин
Чукотка и Сахалин кормят и содержат столько народу скоко могут прокормить и содержать.
>Все было сделано грамотно, причем правильность сделанного подтверждается зарубежным опытом осуществления похожих реформ. Решительная либерализация цен произошла и
>в Польше, и в Чехословакии, и в странах Балтии.
ну и чё? кому какое дело, как там власти измывались над собственным населением в Польше или Гондурасе....
а решительная борьба с инакомыслами была проведена в Камбодже, нопремер.
>в Польше, и в Чехословакии, и в странах Балтии.
ну и чё? кому какое дело, как там власти измывались над собственным населением в Польше или Гондурасе....
а решительная борьба с инакомыслами была проведена в Камбодже, нопремер.
>>Ну, они нам щас официально за электричество около 24 миллионов торчат.
>И 50 млрд за газ.
И чем отдавать будут, если они и не работали никогда?
Мечеть, #####. Главная российская достопримечательность, #####. Дожимать их надо было в 1 чеченскую, проблем бы не было
>И 50 млрд за газ.
И чем отдавать будут, если они и не работали никогда?
Мечеть, #####. Главная российская достопримечательность, #####. Дожимать их надо было в 1 чеченскую, проблем бы не было
>И чем отдавать будут, если они и не работали никогда?
Требованием еще дать.
Кадыров уже вякает, типо много насчитали.
Требованием еще дать.
Кадыров уже вякает, типо много насчитали.
>Очередная серия когнитивного диссонанса. Треугольный квадрат.
>Про операцию "Чечевица" гражданин явно не слышал - про "старые советские привычки" и как сталин содержал Чечню.
>Один, я бы обследовался на твоем месте. Нельзя так к себе относиться.
К чему эта детсадовская демагогия?
Типа, раз Сталин провёл "чечевицу", то СССР никогда не кормил банановые орды по всему шарику.
В пионерский кружок с таким гoвном.
>Чо еще надо было для рывка?
Низвести до гoвна коммунистическую идеологию. Сократить до минимума советских номенклатурщиков в правительстве. Ни в коем случае не отпускать гкчпистов, руцких и прочих хасбулатовых.
Всё это осуществили самые успешные бывшие советские сателлиты в восточной Европе. И то же самое в своё время сделали большевики с царизмом.
И правильно. Ломаешь режим - сотри его в порошок.
>Про операцию "Чечевица" гражданин явно не слышал - про "старые советские привычки" и как сталин содержал Чечню.
>Один, я бы обследовался на твоем месте. Нельзя так к себе относиться.
К чему эта детсадовская демагогия?
Типа, раз Сталин провёл "чечевицу", то СССР никогда не кормил банановые орды по всему шарику.
В пионерский кружок с таким гoвном.
>Чо еще надо было для рывка?
Низвести до гoвна коммунистическую идеологию. Сократить до минимума советских номенклатурщиков в правительстве. Ни в коем случае не отпускать гкчпистов, руцких и прочих хасбулатовых.
Всё это осуществили самые успешные бывшие советские сателлиты в восточной Европе. И то же самое в своё время сделали большевики с царизмом.
И правильно. Ломаешь режим - сотри его в порошок.