>Так вот, на шести сотках можно миллионером стать в двух случаях - если там клад ацтеков найти или подпольное казино открыть.
Не, ну можно еще алхимией занятцо - лёд в алмазы превращать.
Не, ну можно еще алхимией занятцо - лёд в алмазы превращать.
>И сидели на занятых мешках с деньгами? Или пораздавали потребкредиты собственному населению и коммерсам, заложив собственный интерес в процент?
Выше уже объяснил.
И ещё раз поинтересуйся суммой, из-за которой весь сыр-бор. Насколько там можно было разгуляться, дабы встать на первые места по уровню жизни.
В так обожаемой тобой Беларуси такой сумма владеют 4 человека. У нас не самый богатый олигарх имеет в 2.5 большее состояние.
>Ты кому сказки об Исландии рассказываешь? Ни один исландец в принципе не производил продукта на ту стоимость, которую проедал. Там тупо нечего производить. Это сказки про огородника, который на шести сотках, благодаря трудолюбию, стал миллионером.
Не надо этих кухонных догадок, кто чего на сколько производит. Со структурой исландской экономики при ты можешь ознакомиться - благо, страна маленькая и схема незамысловатая (на англоязычной вике довольно подробно всё расписано, русская статья, к сожалению - гoвно). Там всего хватает, чтобы в достатке содержать свои 320 тыщ голов.
Уровень безработицы минимальный по сравнению с остальным западом. И олигархов там нет - просто отсутствуют как класс.
Выше уже объяснил.
И ещё раз поинтересуйся суммой, из-за которой весь сыр-бор. Насколько там можно было разгуляться, дабы встать на первые места по уровню жизни.
В так обожаемой тобой Беларуси такой сумма владеют 4 человека. У нас не самый богатый олигарх имеет в 2.5 большее состояние.
>Ты кому сказки об Исландии рассказываешь? Ни один исландец в принципе не производил продукта на ту стоимость, которую проедал. Там тупо нечего производить. Это сказки про огородника, который на шести сотках, благодаря трудолюбию, стал миллионером.
Не надо этих кухонных догадок, кто чего на сколько производит. Со структурой исландской экономики при ты можешь ознакомиться - благо, страна маленькая и схема незамысловатая (на англоязычной вике довольно подробно всё расписано, русская статья, к сожалению - гoвно). Там всего хватает, чтобы в достатке содержать свои 320 тыщ голов.
Уровень безработицы минимальный по сравнению с остальным западом. И олигархов там нет - просто отсутствуют как класс.
>ХоЗе , я нередко встречал такой тип людей, вроде тебя. Их раздражает чужая грамотность и образование.
Аллек , раздражает, когда алкаш с пропитыми мозгами начинает пальцы гнуть. Остальное пох, в том числе этого алкаша сопли.
Аллек , раздражает, когда алкаш с пропитыми мозгами начинает пальцы гнуть. Остальное пох, в том числе этого алкаша сопли.
леньтяец , не кипятись, ты чувак продвинутый. Может ты выведешь на чистую воду того известного политика местного разлива, что я упоминал выше и который пишет подобные фразы? Фразы красивые, но опять же где тут вранье? Или кто тут еще эксперт, Бешеная тыква, ты вроде тоже спец и по СССР тоже. Ну хоть кто-нибудь может боле-менее правдоподобно объяснить куда оно все подевалось это счастие? Без войны, без природных катаклизм, учитывая также что СССР да и Россия щас богатая по ресурсам страна.
В 1913 году индустриальный потенциал России составлял 10 % от индустриального потенциала США – в 1985 году он составлял 85 % от тогдашнего потенциала США. То есть, за прошедшее время, при потерях экономики от двух мировых и Гражданской войны, СССР в среднем развивался в пять с половиной раз быстрее США.
Праклятый соцыализм.
Правда, в начале 1990-х, этот потенциал составил лишь 7 % потенциала США. При этом на деле – даже при сохраняющемся общем отставании – то, что было у СССР, использовалось эффективнее, чем то, что было в США. Скажем, в 1980-е годы производительность труда в сельском хозяйстве страны примерно в шесть раз уступала производительности труда в США. Но – в других климатических условиях и при том, что техническая вооруженность сельского хозяйства СССР уступала американской в 16 (!) раз. То есть, условно говоря, советский колхозник на советском тракторе делал полезного в два с половиной раза больше, чем американский фермер на американском тракторе.
В 1913 году индустриальный потенциал России составлял 10 % от индустриального потенциала США – в 1985 году он составлял 85 % от тогдашнего потенциала США. То есть, за прошедшее время, при потерях экономики от двух мировых и Гражданской войны, СССР в среднем развивался в пять с половиной раз быстрее США.
Праклятый соцыализм.
Правда, в начале 1990-х, этот потенциал составил лишь 7 % потенциала США. При этом на деле – даже при сохраняющемся общем отставании – то, что было у СССР, использовалось эффективнее, чем то, что было в США. Скажем, в 1980-е годы производительность труда в сельском хозяйстве страны примерно в шесть раз уступала производительности труда в США. Но – в других климатических условиях и при том, что техническая вооруженность сельского хозяйства СССР уступала американской в 16 (!) раз. То есть, условно говоря, советский колхозник на советском тракторе делал полезного в два с половиной раза больше, чем американский фермер на американском тракторе.
> тупо нечего производить
Основная статья экспорта - рыба.
>Это сказки про огородника, который на шести сотках, благодаря трудолюбию, стал миллионером.
Это ты рассказываешь сказки, будто бы запад ничего не производит. А когда тебя тыкают носом в факты, благополучно их игнорируешь.
Основная статья экспорта - рыба.
>Это сказки про огородника, который на шести сотках, благодаря трудолюбию, стал миллионером.
Это ты рассказываешь сказки, будто бы запад ничего не производит. А когда тебя тыкают носом в факты, благополучно их игнорируешь.
Валерий , никакого вранья тут нет. Представь себе крестьянина с трактором и комбайном.Чтобы урожай снять, ему надо поле вспахать/засеять/скосить.
То есть - есть затраты, которые ему нужно понести (соляр, запчасти), свой труд.
Если у власти пидерсия, они откроют границы и позволят завести зерно и мясо по демпинговым ценам.
Крестьянин разорился, трактор ушел на металлолом, завод по производству тракторов разорился, пошел на металлолом.
Кто в наваре?
Тот, кто задрал цены на соляр (не крестьянин).
Тот, кто завез дешевое зерно/мясо. (не крестьянин).
Тот, кто металлолом скупил и отправил в Китай.
Кто в жопе?
Да все, потому что завтра зерна не завезут, и случится пистес.
То есть - есть затраты, которые ему нужно понести (соляр, запчасти), свой труд.
Если у власти пидерсия, они откроют границы и позволят завести зерно и мясо по демпинговым ценам.
Крестьянин разорился, трактор ушел на металлолом, завод по производству тракторов разорился, пошел на металлолом.
Кто в наваре?
Тот, кто задрал цены на соляр (не крестьянин).
Тот, кто завез дешевое зерно/мясо. (не крестьянин).
Тот, кто металлолом скупил и отправил в Китай.
Кто в жопе?
Да все, потому что завтра зерна не завезут, и случится пистес.
>будто бы запад ничего не производит
Да кто ж отрицает то?
Какие та непонятливые люди стали...
Да кто ж отрицает то?
Какие та непонятливые люди стали...
>>будто бы запад ничего не производит
>Да кто ж отрицает то?
Например, Стоп придерживался другого мнения (в теме про Америку). Возможно, теперь он его изменит.
>Да кто ж отрицает то?
Например, Стоп придерживался другого мнения (в теме про Америку). Возможно, теперь он его изменит.
7wing , не охота всё с начала, надоело.
Молитесь на Запад дальше, ноупроблем...
Молитесь на Запад дальше, ноупроблем...
>Молитесь на Запад дальше, ноупроблем...
Если выбирать между реальным западом и фантазийным сталеным, вывод понятен.
Если выбирать между реальным западом и фантазийным сталеным, вывод понятен.
>Если выбирать между реальным западом и фантазийным сталеным, вывод понятен.
Неа, ниразу не понятен.
Неа, ниразу не понятен.
>>Если выбирать между реальным западом и фантазийным сталеным, вывод понятен.
>Неа, ниразу не понятен.
мечтать, конечно, не возбраняется.
>Неа, ниразу не понятен.
мечтать, конечно, не возбраняется.
>>Молитесь на Запад дальше, ноупроблем...
>Если выбирать между реальным западом и фантазийным сталеным, вывод понятен.
7wing , ты вопрос ставишь так, как будто всю Россию приглашают изо всех сил в золотой миллиард, а Россия уперлась копытами и не идет.
Выбор то у нас небогат - или под нож, как свинье, или выбираться из нынешней жопы.Вот вся развилка.
Если выбираться (хотя бы из инстинкта самосохранения), встанет вопрос осмысленной политики и сил, способных эту политику проводить. Будь спок - как только, так сразу. Любое движение требует лидера, а лидер поставит вопрос карательных органов для желающих грести под себя. Так что Сталина нам - захочешь, не минуешь.
>Если выбирать между реальным западом и фантазийным сталеным, вывод понятен.
7wing , ты вопрос ставишь так, как будто всю Россию приглашают изо всех сил в золотой миллиард, а Россия уперлась копытами и не идет.
Выбор то у нас небогат - или под нож, как свинье, или выбираться из нынешней жопы.Вот вся развилка.
Если выбираться (хотя бы из инстинкта самосохранения), встанет вопрос осмысленной политики и сил, способных эту политику проводить. Будь спок - как только, так сразу. Любое движение требует лидера, а лидер поставит вопрос карательных органов для желающих грести под себя. Так что Сталина нам - захочешь, не минуешь.
так шо лучше? капитализм или социалимз
Наверно когда присутствуют оба
Наверно когда присутствуют оба
>так шо лучше? капитализм или социалимз
>Наверно когда присутствуют оба
>как будто всю Россию приглашают изо всех сил в золотой миллиард, а Россия уперлась копытами и не идет.
Я такого не говорил. Есть возможность сотрудничать с западом, как это делают другие развивающиеся страны (Китай, Индия, Бразилия и т.д.)
>Будь спок - как только, так сразу. Любое движение требует лидера, а лидер поставит вопрос карательных органов для желающих грести под себя. Так что Сталина нам - захочешь, не минуешь.
Я вижу этот момент с точностью до наоборот. Создание реальных карательных органов сразу же вызовет противодействие элиты.
В других странах все то же самое - никаких сталиных не наблюдается.
>Наверно когда присутствуют оба
>как будто всю Россию приглашают изо всех сил в золотой миллиард, а Россия уперлась копытами и не идет.
Я такого не говорил. Есть возможность сотрудничать с западом, как это делают другие развивающиеся страны (Китай, Индия, Бразилия и т.д.)
>Будь спок - как только, так сразу. Любое движение требует лидера, а лидер поставит вопрос карательных органов для желающих грести под себя. Так что Сталина нам - захочешь, не минуешь.
Я вижу этот момент с точностью до наоборот. Создание реальных карательных органов сразу же вызовет противодействие элиты.
В других странах все то же самое - никаких сталиных не наблюдается.
7wing , да тебе хоть куй к носу приставь, ты будешь утверждать, что это японский фаллоимитатор.
Реально вполне возможен вариант, что элита побоится рвать когти на чужую территорию, где своих акул хватает.А для поддержания порядка в России нужно, чтобы курс шел не на скалы. Вот тебе и предпосылки все. Богатым революция тож ни к чему.
Реально вполне возможен вариант, что элита побоится рвать когти на чужую территорию, где своих акул хватает.А для поддержания порядка в России нужно, чтобы курс шел не на скалы. Вот тебе и предпосылки все. Богатым революция тож ни к чему.
>элита побоится рвать когти на чужую территорию, где своих акул хватает
>для поддержания порядка в России нужно, чтобы курс шел не на скалы. Вот тебе и предпосылки все. Богатым революция тож ни к чему.
Согласен. Единственное, что лишнее в этой схеме - сталин.
>7wing , да тебе хоть куй к носу приставь,
лентяй, про куй было лишним. Не веди себя, как подросток.
>для поддержания порядка в России нужно, чтобы курс шел не на скалы. Вот тебе и предпосылки все. Богатым революция тож ни к чему.
Согласен. Единственное, что лишнее в этой схеме - сталин.
>7wing , да тебе хоть куй к носу приставь,
лентяй, про куй было лишним. Не веди себя, как подросток.
>Единственное, что лишнее в этой схеме - сталин.
Согласен. Но, боюсь, что некоторые вещи неизбежны, сталины не возникают сами по себе, всему есть предпосылки и в какой то степени необходимость.
Согласен. Но, боюсь, что некоторые вещи неизбежны, сталины не возникают сами по себе, всему есть предпосылки и в какой то степени необходимость.
>Согласен. Единственное, что лишнее в этой схеме - сталин.
Да ты его хоть ежиком назови, главное, ЧТО ОН БУДЕТ ДЕЛАТЬ. А делать - гайки закручивать особо отличившимся... с помощью репрессивного аппарата. Выбора другого нет. Дорога то - либо в гору, либо под гору, причем сама телега в гору не едет. Лошадь - кто? Опять народ. Но, хочешь подхлестывать, начинай с верхов, иначе до низу не докатится. Логика проста. Не построишь генералов, полковники накуй пошлют. Полковников не построишь, лейтенанты куй забьют команды исполнять... и так донизу.
А так, чтобы рыбку сьисть и чешую продать, причем, дороже самой рыбки - это нарываться на судьбу Каддафи. Логика управления имеет всего одну рукоятку - либо туже, но всем, либо слабее, но всем. Сейчас происходит процесс, когда сверху - слабее, снизу - туже. Долго так продолжаться не может, по причине неуправляемости кобылы при езде под гору без вожжей.
Да ты его хоть ежиком назови, главное, ЧТО ОН БУДЕТ ДЕЛАТЬ. А делать - гайки закручивать особо отличившимся... с помощью репрессивного аппарата. Выбора другого нет. Дорога то - либо в гору, либо под гору, причем сама телега в гору не едет. Лошадь - кто? Опять народ. Но, хочешь подхлестывать, начинай с верхов, иначе до низу не докатится. Логика проста. Не построишь генералов, полковники накуй пошлют. Полковников не построишь, лейтенанты куй забьют команды исполнять... и так донизу.
А так, чтобы рыбку сьисть и чешую продать, причем, дороже самой рыбки - это нарываться на судьбу Каддафи. Логика управления имеет всего одну рукоятку - либо туже, но всем, либо слабее, но всем. Сейчас происходит процесс, когда сверху - слабее, снизу - туже. Долго так продолжаться не может, по причине неуправляемости кобылы при езде под гору без вожжей.
леньтяец , Сталин со всеми своими гайками не отучил людей от пакостей. Одну сволочь репрессируют - на его место другая садилась. Ещё и невиновных задевает постоянно.
Ну придёт, допустим, условный сталин. Люди походят по струнке лет 30, стуча друг на друга по поводу и без повода, а потом всё вернётся на круги своя.
Сомнительный путь.
Ну придёт, допустим, условный сталин. Люди походят по струнке лет 30, стуча друг на друга по поводу и без повода, а потом всё вернётся на круги своя.
Сомнительный путь.
>>>Если выбирать между реальным западом и фантазийным сталеным, вывод понятен.
>>Неа, ниразу не понятен.
>мечтать, конечно, не возбраняется.
В данном случае это ты мечтаешь о фантазийном Западе. А реальность у тебя за окном.
>>Неа, ниразу не понятен.
>мечтать, конечно, не возбраняется.
В данном случае это ты мечтаешь о фантазийном Западе. А реальность у тебя за окном.
>Но, боюсь, что некоторые вещи неизбежны, сталины не возникают сами по себе, всему есть предпосылки и в какой то степени необходимость.
Я все-таки рекомендую не мусолить непрерывно сталина, а посмотреть, как проблемы решаются в других странах (более-менее успешных): Польша, Китай, Малайзия, Бразилия, Чили, Турция.
>Сомнительный путь.
И к тому же нереальный. Сейчас далеко не те условия, которые были в 20-е годы.
Я все-таки рекомендую не мусолить непрерывно сталина, а посмотреть, как проблемы решаются в других странах (более-менее успешных): Польша, Китай, Малайзия, Бразилия, Чили, Турция.
>Сомнительный путь.
И к тому же нереальный. Сейчас далеко не те условия, которые были в 20-е годы.
>это ты мечтаешь о фантазийном Западе. А реальность у тебя за окном
Ошибаешься, я работаю с реальным западом (а не сказочным сталиным).
А за окном у меня пробки.
Ошибаешься, я работаю с реальным западом (а не сказочным сталиным).
А за окном у меня пробки.
>Я все-таки рекомендую не мусолить непрерывно сталина, а посмотреть, как проблемы решаются в других странах (более-менее успешных): Польша, Китай, Малайзия, Бразилия, Чили, Турция.
Вово, начнем с публичных расстрелов, как в Китае. Сначала за наркоту и крышевание наркоты. Дальше за коррупцию, а там видно будет...
Вово, начнем с публичных расстрелов, как в Китае. Сначала за наркоту и крышевание наркоты. Дальше за коррупцию, а там видно будет...
>>это ты мечтаешь о фантазийном Западе. А реальность у тебя за окном
>Ошибаешься, я работаю с реальным западом (а не сказочным сталиным).
"Работать с реальным западом" - это оксюморон. Работать можно только с некоторыми аспектами запада, поскольку твоя попа в другом месте. А живешь ты здесь, во всей полноте аспектов реальности.
Можно, конечно, уши и глаза закрывать.
Многие, кто уехал на запад сильно удивились тому, что он... как бы так сказать... не совсем такой, как им представлялось.
>Ошибаешься, я работаю с реальным западом (а не сказочным сталиным).
"Работать с реальным западом" - это оксюморон. Работать можно только с некоторыми аспектами запада, поскольку твоя попа в другом месте. А живешь ты здесь, во всей полноте аспектов реальности.
Можно, конечно, уши и глаза закрывать.
Многие, кто уехал на запад сильно удивились тому, что он... как бы так сказать... не совсем такой, как им представлялось.
Óðinn , если ты думаешь, что с приходом Ельцина/Путина человеческого гомна поубавилось, это прямо наоборот. Самый справедливый российский суд и прокуратура потеряли ВСЯКИЙ контроль, и теперь вместе с полицаями охраняют интересы своего клана (богатеньких).
Стадо ходит по пути только тогда, когда кнут свистит. А без кнута кажная овечка начинает себя волком чувствовать.
Стадо ходит по пути только тогда, когда кнут свистит. А без кнута кажная овечка начинает себя волком чувствовать.
>Многие, кто уехал на запад сильно удивились тому, что он... как бы так сказать... не совсем такой, как им представлялось
Но назад, как правило, не торопятся.
>живешь ты здесь, во всей полноте аспектов реальности.
Кто-то с этим спорит?
>Полагаю, в каждой стране был свой сталин.
Нашего зовут Вова.
Но назад, как правило, не торопятся.
>живешь ты здесь, во всей полноте аспектов реальности.
Кто-то с этим спорит?
>Полагаю, в каждой стране был свой сталин.
Нашего зовут Вова.
>Ты и представить себе не можешь
Никто не может. История не терпит сослагательных наклонений.
>>Сомнительный путь.
>И к тому же нереальный. Сейчас далеко не те условия, которые были в 20-е годы.
Вот именно.
Сталин - логическое продолжение многовекового самодержавия, основанного на необразованности и ограниченности прав большинства населения. Сейчас врядли возможен такой культ личности. Если такое случится, это будет гуманитарная катастрофа.
Никто не может. История не терпит сослагательных наклонений.
>>Сомнительный путь.
>И к тому же нереальный. Сейчас далеко не те условия, которые были в 20-е годы.
Вот именно.
Сталин - логическое продолжение многовекового самодержавия, основанного на необразованности и ограниченности прав большинства населения. Сейчас врядли возможен такой культ личности. Если такое случится, это будет гуманитарная катастрофа.
А за окном у меня пробки
Как же ты справляешься с этим?
Как же ты справляешься с этим?
>А реальность у тебя за окном.
Stop , никуа реальности за его окном нет. Реальность - километров за 30-50 от любого города, брошенные деревни, в которых детей почти нет. От этой реальности до полного пистеса в государстве лет 20, поскольку ресурсы закончатся ВСЕ. Гейм овер, фишек нет.
Stop , никуа реальности за его окном нет. Реальность - километров за 30-50 от любого города, брошенные деревни, в которых детей почти нет. От этой реальности до полного пистеса в государстве лет 20, поскольку ресурсы закончатся ВСЕ. Гейм овер, фишек нет.
>если ты думаешь, что с приходом Ельцина/Путина человеческого гомна поубавилось, это прямо наоборот.
леньтяец , я думаю, что его не убавилось и не прибавилось. Оно просто повылезало наружу.
Чтобы его поубавилось, народ должен образовываться и цивилизовываться. Это длительный процесс.
леньтяец , я думаю, что его не убавилось и не прибавилось. Оно просто повылезало наружу.
Чтобы его поубавилось, народ должен образовываться и цивилизовываться. Это длительный процесс.
>Если такое случится, это будет гуманитарная катастрофа.
Óðinn , катастрофа происходит не от культа личности, а оттого, что судно на момент курса на айсберг управлялось демократическим образом. Примерно половина предлагала направо, столько же налево, а группа мечтателей предложила перелететь его сверху.
Óðinn , катастрофа происходит не от культа личности, а оттого, что судно на момент курса на айсберг управлялось демократическим образом. Примерно половина предлагала направо, столько же налево, а группа мечтателей предложила перелететь его сверху.
>Чтобы его поубавилось, народ должен образовываться и цивилизовываться. Это длительный процесс.
Ну да, а для этого необходима скупка яиц Фаберже супругой президента. Вот как только, так сразу.
Ну да, а для этого необходима скупка яиц Фаберже супругой президента. Вот как только, так сразу.
>Реальность - километров за 30-50 от любого города, брошенные деревни, в которых детей почти нет
Я в курсе. Люди переезжают туда, где больше платят. Это правильно - надо с/х развивать в основном на юге (Краснодар, Ставрополье). На севере- все равно бесполезно.
>Как же ты справляешься с этим?
На метро езжу.
Я в курсе. Люди переезжают туда, где больше платят. Это правильно - надо с/х развивать в основном на юге (Краснодар, Ставрополье). На севере- все равно бесполезно.
>Как же ты справляешься с этим?
На метро езжу.
поскольку ресурсы закончатся ВСЕ
Не всё, можно и из отходов деньги делать. Перерабатывать отходы, создавать материалы или удобрения, а получившийся затем мусор опять переработать. Мусора больше становится и цикл становится бесконечным
Не всё, можно и из отходов деньги делать. Перерабатывать отходы, создавать материалы или удобрения, а получившийся затем мусор опять переработать. Мусора больше становится и цикл становится бесконечным
>катастрофа происходит не от культа личности
Правильно. Всё наоборот. Катастрофа происходит раньше, а культ - уже следствие. Катастрофа именно в том, что люди готовы допустить такой культ.
Применительно к нашему времени, разумеется.
Правильно. Всё наоборот. Катастрофа происходит раньше, а культ - уже следствие. Катастрофа именно в том, что люди готовы допустить такой культ.
Применительно к нашему времени, разумеется.
>>Чтобы его поубавилось, народ должен образовываться и цивилизовываться. Это длительный процесс.
>Ну да, а для этого необходима скупка яиц Фаберже супругой президента. Вот как только, так сразу.
И к чему это нытьё? Собирай народ, выходите на улицы.
Но у нас же как - если кто-то выходит, вы кричите ололо-оранжеваячума-наймитыгосдепа-педорасы.
>Ну да, а для этого необходима скупка яиц Фаберже супругой президента. Вот как только, так сразу.
И к чему это нытьё? Собирай народ, выходите на улицы.
Но у нас же как - если кто-то выходит, вы кричите ололо-оранжеваячума-наймитыгосдепа-педорасы.
>Люди переезжают туда, где больше платят. Это правильно - надо с/х развивать в основном на юге (Краснодар, Ставрополье). На севере- все равно бесполезно.
гениально!
А почему они из Серова переезжают не в Краснодар, а в Екат, не подскажешь?
гениально!
А почему они из Серова переезжают не в Краснодар, а в Екат, не подскажешь?
>А почему они из Серова переезжают не в Краснодар, а в Екат, не подскажешь?
Не знают про теорию Паршева.
Не знают про теорию Паршева.