RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 21.06.2013 16:50 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Íå íóæíû ìû òàì, òîëüêî â êà÷åñòâå ïðèäàòêà.

Êàêàÿ-òî ïîçèöèÿ áåäíîãî ðîäñòâåííèêà.
Ïî÷åìó áû íå ïîäóìàòü, ÷òî íàì îò íèõ íàäî, à íå èì îò íàñ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 21.06.2013 16:51 
ã.Âëàäèìèð


>Ïî÷åìó áû íå ïîäóìàòü, ÷òî íàì îò íèõ íàäî, à íå èì îò íàñ?

Ùàçç, òàê òåáå è äàëè ïîäóìàòü. Çà íàñ óæå âñ¸ ïðèäóìàëè.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 21.06.2013 16:51 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Êîìó íå âûäíî? Òåáå?
>Ïîìîåìó, çäðàâîìûñëÿùèå ãðàæëàíå âèäÿò.

È êàêîé âèäÿò ïóòü çäðàâîìûñëÿùèå ãðàæäàíå(òì)?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 21.06.2013 16:52 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Ùàçç, òàê òåáå è äàëè ïîäóìàòü. Çà íàñ óæå âñ¸ ïðèäóìàëè.

Îïÿòü áåäíûé ðîäñòâåííèê - "âñ¸-òî çà ìåíÿ ðåøèëè, âñ¸-òî ïðèäóìàëè, áåäíûé ÿ áåäíûé íèêîìó íå íóæíûé :cry: "

:lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 21.06.2013 16:59 
Åêàòåðèíáóðã


>Ýòî áûëî áû íåïëîõî êîãäà áû êàñàëîñü âñåé ñòðàíû è ãðàæäàí, à íå òîëüêî òåáÿ è òâîèõ êîëëåã.
>Òû ðàññóæäàåøü êàê êàëëàáîðàöèîíèñò.
Òàê íàäî è îñòàëüíûõ ïîñòåïåííî ïîäòÿãèâàòü. À òû õî÷åøü íàâñåãäà îñòàòüñÿ ñèðûìè è óáîãèìè.

>Ïîìîåìó, çäðàâîìûñëÿùèå ãðàæëàíå âèäÿò.
ß ïîêà âèæó äâà êîíêðåòíûõ ïðåäëîæåíèÿ:
- èäòè áóíòîâàòü íà áîëîòíûå ïëîùàäè
- âïèñûâàòüñÿ â ñèñòåìó, íî ðàñòèòü â ñåáå âíóòðåííåå ïîíèìàíèå.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 21.06.2013 17:08 

6 ñòðóí

>- âïèñûâàòüñÿ â ñèñòåìó, íî ðàñòèòü â ñåáå âíóòðåííåå ïîíèìàíèå.
Êàê ãîâîðèò ëèíòÿåö, äàòü ñåáÿ êàñòðèðîâàòü, íî äðî_÷èòü è äðî_÷èòü âî èìÿ áóäóùèõ ïîáåä))))))))))))
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 21.06.2013 17:12 
Åêàòåðèíáóðã


>äàòü ñåáÿ êàñòðèðîâàòü, íî äðî_÷èòü è äðî_÷èòü âî èìÿ áóäóùèõ ïîáåä))))))))))))
Ðàñòèòü âíóòðåííåå ïîíèìàíèå - ïîçèöèÿ Ñòîïà. :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 21.06.2013 17:12 



>Ïàòåíò èíîãäà ïîêóïàþò, ÷òîáû çàáëîêèðîâàòü ðàçâèòèå è îêóïèòü ðàíåå âëîæåííûå çàòðàòû â äðóãóþ òåõíîëîãèþ.

Ìíå, êñòàòè, ïðåäëàãàëè. :lool: Ìàëî äàâàëè ïðîñòî. :pardon: :pardon:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 21.06.2013 17:16 



>>>Ïîñëóøàé, ìðàçîòà , òû ïîíÿòèÿ íå èìååøü ÷òî òàêîå ïðîèçâîäñòâî. Îáî âñ¸ì òû ñëûøàë îò êîãî òî. Ñâîåãî îïûòà ó òåáÿ íåò. Óðîâåíü òâîåãî îáðàçîâàíèÿ íèæå ñðåäíåé øêîëû. Êóäà òû âîîáùå ëåçåøü?

Òû îïÿòü âçÿëñÿ çà ñòàðîå, Àëëåê?

 îòíîøåíèè òåáÿ ó ìåíÿ ïîëèòèêà çåðî òîëåðàíñ. Èìåé â âèäó, ðåöèäèâû ÿ äàâëþ â îñîáîì ïîðÿäêå, áåç ãðîçäè ïðåäóïðåæäåíèé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 21.06.2013 17:18 



>>äàòü ñåáÿ êàñòðèðîâàòü, íî äðî_÷èòü è äðî_÷èòü âî èìÿ áóäóùèõ ïîáåä))))))))))))
>Ðàñòèòü âíóòðåííåå ïîíèìàíèå - ïîçèöèÿ Ñòîïà.

 òâîåì èçëîæåíèè.

"Ìîíÿ, òû çíàåøü ÷òî Ëåîíòüåâ - òîæå åâðåé? - Îòêóäà òû çíàåøü? - Ìíå Èçÿ íàïåë!" (ñ) ñîâåòñêàÿ áîðîäà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 21.06.2013 17:23 
Åêàòåðèíáóðã


>Â òâîåì èçëîæåíèè.
Íåò, â òâîåì. Òû íåäàâíî ãîâîðèë ïðî öåííîñòè è âíóòðåííèå óñòàíîâêè.À åùå ðàíüøå ãîâîðèë, ÷òî íå õî÷åøü íåìåäëåííîé ðåâîëþöèè.
ß ñîãëàñåí ñ òàêèì ïîäõîäîì.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 21.06.2013 17:27 



>>Â òâîåì èçëîæåíèè.
>Íåò, â òâîåì. Òû íåäàâíî ãîâîðèë ïðî öåííîñòè è âíóòðåííèå óñòàíîâêè.À åùå ðàíüøå ãîâîðèë, ÷òî íå õî÷åøü íåìåäëåííîé ðåâîëþöèè.
>ß ñîãëàñåí ñ òàêèì ïîäõîäîì.

Íåò, â òâîåì. ß íåäàâíî ãîâîðèë, ÷òî òåáÿ ýòî âîîáùå íå êàñàåòñÿ, êîãäà òû ñïðàøèâàë "à øòî äåëàòü, øòî äåëàòü?"

Äåëàé ÷òî õî÷åøü, êàê ñîâåñòü âåëèò.

È ïðèäåøü íà øàìïóð, èáî òàêàÿ ñîâåñòü. :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 21.06.2013 17:32 
Åêàòåðèíáóðã


>È ïðèäåøü íà øàìïóð, èáî òàêàÿ ñîâåñòü
Áóäåì íà ñîñåäíèõ øàìïóðàõ. :1_7:
Òâîé øàìïóð áóäåò äàæå áëèæå ê îãíþ, òàê êàê òû áóðæóé, à ÿ âñåãî ëèøü íåñ÷àñòíûé ýêñïëóàòèðóåìûé ðàáîòíèê . :drazn:

>òåáÿ ýòî âîîáùå íå êàñàåòñÿ, êîãäà òû ñïðàøèâàë "à øòî äåëàòü, øòî äåëàòü?"
Íó âîò, ïðèõîäèøü çà ñîâåòîì ê ìóäðåéøåìó, à îí â ãðóáîé ôîðìå ïðîãîíÿåò.
Âîò òîâàðèù Ñòàëèí âñåãäà äàâàë ïðàâèëüíûå ñîâåòû íàðîäó. :idea2:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 21.06.2013 17:32 

6 ñòðóí

800

***
UPD: (ëåíòÿé, çàðàçà, ÿ ïðîñòî ïîêóðèòü íà ñåêóíäî÷êó âûøåë)
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 21.06.2013 17:41 

6 ñòðóí

>800
>***
>UPD: (ëåíòÿé, çàðàçà, ÿ ïðîñòî ïîêóðèòü íà ñåêóíäî÷êó âûøåë)
Äà!!!Äà!!!
ß åãî ñäåëàë!!!
Îïà!!
:199:
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 21.06.2013 17:42 

6 ñòðóí

>Íó âîò, ïðèõîäèøü çà ñîâåòîì ê ìóäðåéøåìó, à îí â ãðóáîé ôîðìå ïðîãîíÿåò.
È äàæå äâà ðàçà, â îñîáî öèíè÷íîé èçâðàùåííîé ôîðìå)))))))))))))
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 21.06.2013 17:48 
Åêàòåðèíáóðã


>>Íó âîò, ïðèõîäèøü çà ñîâåòîì ê ìóäðåéøåìó, à îí â ãðóáîé ôîðìå ïðîãîíÿåò.
>È äàæå äâà ðàçà, â îñîáî öèíè÷íîé èçâðàùåííîé ôîðìå)))))))))))))
Äðóãèìè ñëîâàìè, ãîíèò. :1:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 21.06.2013 17:49 



>Òâîé øàìïóð áóäåò äàæå áëèæå ê îãíþ, òàê êàê òû áóðæóé, à ÿ âñåãî ëèøü íåñ÷àñòíûé ýêñïëóàòèðóåìûé ðàáîòíèê .

Òû íå ýêñïëóàòèðóåìûé ðàáîòíèê, òû èíîñòðàííûé íàéìèò, ðàáîòíèê ôàêòîðèè. Àêòîð êîìïðàäîðñêîé áóðæóàçèè. Òåáå ïåðâàÿ ïåòëÿ, åñëè øî. :drazn:

>>òåáÿ ýòî âîîáùå íå êàñàåòñÿ, êîãäà òû ñïðàøèâàë "à øòî äåëàòü, øòî äåëàòü?"
>Íó âîò, ïðèõîäèøü çà ñîâåòîì ê ìóäðåéøåìó, à îí â ãðóáîé ôîðìå ïðîãîíÿåò.

Ìíîãèå ó÷èòåëÿ òàê ïîñòóïàëè. :idea2:

Ê Èêêþ ïðèøåë ó÷åíèê è ñïðîñèë åãî:
— Ó÷èòåëü, ÷òî òàêîå äçýí?
Èêêþ ðàçîçëèëñÿ, ïîáèë ó÷åíèêà ïàëêîé, âåëåë åìó ïîéòè ìåäèòèðîâàòü è äî çàâòðà ïîñòè÷ü, ÷òî òàêîå äçýí.
Íà ñëåäóþùèé äåíü ó÷åíèê ÿâèëñÿ, íî íå ñìîã ñêàçàòü, ÷òî òàêîå äçýí. Èêêþ îïÿòü ïîáèë åãî, ïðèêàçàë ìåäèòèðîâàòü íåäåëþ, íî ïîñòè÷ü, ÷òî òàêîå äçýí.
Ó÷åíèê íå ñìîã âûïîëíèòü ïðèêàç, è ó÷èòåëü îòïðàâèë åãî ìåäèòèðîâàòü â òå÷åíèå ìåñÿöà. È îïÿòü ÿâèâøèéñÿ ó÷åíèê íå çíàë, ÷òî òàêîå äçýí. Èêêþ ïðèøåë â ÿðîñòü, íàáðîñèëñÿ íà ó÷åíèêà è ñòàë åãî èçáèâàòü ïàëêîé ñ òàêîé ñèëîé, ÷òî ñëîìàë åìó ðóêó è íîãó, è âäðóã ó÷åíèê âñêðè÷àë:
— ß ïîñòèã! — â ýòîò ìèã ê íåìó ïðèøëî ïðîñâåòëåíèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 21.06.2013 17:53 

6 ñòðóí

×òî-òî âñïîìíèëñÿ àíåêäîò ïðî òî, êàê ðóññêèé îáúÿñíÿë âîæäþ ëþäîåäîâ, ÷òî òàêîå êàéô ñ ïîìîùüþ äâóõ ÿùèêîâ ïèâà.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 21.06.2013 17:56 
Åêàòåðèíáóðã


>Òû íå ýêñïëóàòèðóåìûé ðàáîòíèê, òû èíîñòðàííûé íàéìèò, ðàáîòíèê ôàêòîðèè. Àêòîð êîìïðàäîðñêîé áóðæóàçèè
Ó íàñ ÎÎÎ, âñå ÷åñòíî, ñîãëàñíî ÒÊ.
À âîò òû áóðæóé, ýêñïëóàòàòîð, ïîëó÷àåøü ðåíòó è îäóðìàíèâàåøü ëþäåé ðåêëàìîé.
 ñëó÷àå íàðîäíîãî ãíåâà òåáå òî÷íî íå æèòü. :idea2:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 21.06.2013 17:56 



Õîòÿ íåò, ê Ñâèíãó äðóãàÿ ïðèò÷à áîëüøå ïîäõîäèò.

Îäíàæäû ïðèøëè ê Ó÷èòåëþ òðîå âîïðîøàþùèõ.

Ïåðâûé ñïðîñèë: Åñòü ëè ñìûñë â æèçíè? - Ó÷èòåëü îòâåòèë: Äà! - è âîïðîøàþùèé ñ ïîêëîíîì óäàëèëñÿ.
Âòîðîé ñïðîñèë: Åñòü ñìûñë â æèçíè? - Ó÷èòåëü îòâåòèë: Íåò! - âîïðîøàþùèé ñ ïîêëîíîì ïîêèíóë Ó÷èòåëÿ.
Òðåòèé ñïðîñèë: Åñòü ëè ñìûñë â æèçíè? - Ó÷èòåëü íè÷åãî íå îòâåòèë, à ïîáèë åãî ïàëêîé è ïðîãíàë âîí.

Êîãäà âñå óøëè, Ó÷åíèê ñïðîñèë: Ó÷èòåëü, âñå îíè çàäàëè òåáå îäèí è òîò æå âîïðîñ, íî òû äàë ðàçíûå îòâåòû, à ïîñëåäíåãî åùå è îòìóäîõàë ïàëêîé. Îò÷åãî òàê?

Ó÷èòåëü îòâåòèë: âèäèøü ëè... ó ïåðâîãî, äåéñòâèòåëüíî åñòü ñìûñë â æèçíè, è ñìûñë ýòîò ïðàâèëüíûé. Âòîðîé ñ÷èòàåò ñìûñëîì æèçíè òî, ÷òî èì íå ÿâëÿåòñÿ... À óìñòâåííàÿ ïðèðîäà òðåòüåãî òàêîâà, ÷òî åìó íàäî â ïîëå ðèñ âûðàùèâàòü, à íå çàäóìûâàòüñÿ î âñÿêîé õóéíå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 21.06.2013 17:57 



>Ó íàñ ÎÎÎ, âñå ÷åñòíî, ñîãëàñíî ÒÊ.

 ×Ê ðàññêàæåøü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 21.06.2013 18:11 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>ëåíüòÿåö , ÿ ñ òîáîé ñîâåðøåííî ñîãëàñåí. Òîëüêî äàâàé òû ìíå íå áóäåøü ïðèïèñûâàòü ëèøíåãî. À èìåííî:
>>îäèí óòâåðæäàåò, ÷òî Ñòîï äîëæåí áûë ïîäåëèòüñÿ ñ áëàãîäàðíûì ÷åëîâå÷åñòâîì
>Íå íàäî âîò ýòîãî, äîãîâîðèëèñü?

Ëåíòÿé ðåøèë îòìîë÷àòüñÿ, íî ÿ âñ¸-òàêè îáîçíà÷ó ñâî¸ îòíîøåíèå ê ðåíòå, à çàîäíî è â öåëîì áóðæóàçíîé ìîäåëè ýêîíîìèêè - ñ íà¸ìíûì òðóäîì íà ÷àñòíûõ ñðåäñòâàõ ïðîèçâîäñòâà è ïð.

Íå ìîãó îñóæäàòü òàêóþ ïðàêòèêó ïî ïðè÷èíå òîãî, ÷òî îíà âîñòðåáîâàíà âñåìè ñîöèàëüíûìè ñëîÿìè.

Ñêàæåì, ñíèìàòü êâàðòèðó áûâàåò óäîáíåå, ÷åì ïîêóïàòü. Ñ èíòåëëåêòóàëüíîé ñîáñòâåííîñòüþ - òî æå ñàìîå, èçîáðåòàòåëü ìîæåò ìíîãî ïðîñèòü èëè ñàìà ìîäåëü ìîäåò áûòü íóæíà âðåìåííî. Ïðàâäà, ïîñêîëüêó îíà íåìàòåðèàëüíà, ïîëó÷àåòñÿ íåìíîãî ñëîæíåå - ñ îäíîé ñòîðîíû å¸ ïðèâàòèçàöèÿ òîðìîçèò ïðîãðåññ, ñ äðóãîé - äà¸ò ëþäÿì âîçìîæíîñòü ïîëó÷àòü ñòàáèëüíûé äîõîä è ñòèìóëèðóåò êîíêóðåíöèþ, ÷òî ïðîãðåññ â èòîãå äâèãàåò. Ïîýòîìó âñ¸ îïðàâäàíî.

×òî êàñàåòñÿ ñîáñòâåííîñòè íà ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà, òóò ñàìà æèçíü ïîäòâåðäèëà å¸ çäðàâîìûñëèå. Êîãäà ïðîèçâîäñòâåííûå ìîùíîñòè íàõîäÿòñÿ â îáùåñòâåííîé ñîáñòâåííîñòè, íåèçáåæíî óìåíüøàåòñÿ îòâåòñòâåííîñòü çà íèõ.  ñîçíàíèè ìíîãèõ îáûâàòåëåé îáùåå çíà÷èò íè÷ü¸ . È ÷åì ìíîãî÷èñëåííåå òàêîå îáùåñòâî, òåì ìåíüøå îòâåòñòâåííîñòè çà îòäåëüíî âçÿòûå ìàòåðèàëüíûå îáúåêòû â åãî ñîáñòâåííîñòè.
Íà ïðàêòèêå ýòî ïîäòâåðäèëîñü ãðàáèòåëüñêîé ïðèâàòèçàöèåé íà÷àëà 90-õ, êîãäà âñ¸ äåëàëîñü ôîðìàëüíî ïî çàêîíó - ó ãîñóäàðñòâà ñêóïàëèñü ïðåäïðèÿòèÿ çà êîïåéêè, ïðè ýòîì ñîòíè òûñÿ÷ ëþäåé ïîòåðÿëè ðàáîòó. À âñ¸ ïîòîìó, ÷òî òå ëþäè íå îñîçíàâàëè îòâåòñòâåííîñòè çà ñâîè ïðåäïðèÿòèÿ - íå ÷óâñòâîâàëè ñåáÿ õîçÿåâàìè.

Åñëè ðàññìàòðèâàòü íà ÷àñòíûõ ïðèìåðàõ, îïÿòü æå - ðåäêèé íà¸ìíûé ïðîôåññèîíàë õî÷åò îòâåòñòâå÷àòü çà ïîääåðæàíèå, àïãðåéä è îïàñíîñòü ëèøèòüñÿ ñðåäñòâ ïðîèçâîäñòâà. Íî îáùåñòâåííàÿ ñîáñòâåííîñòü îáÿçûâàåò ê ýòîé îòâåòñòâåííîñòè - ïî-äðóãîìó íèêàê. Íà¸ìíèê öåíèò ñåáÿ êàê êîíêðåòíîãî ïðîôåññèîíàëà ïî ñîáñòâåííîé ñïåöèàëèçàöèè. Åìó ãîðàçäî óäîáíåå, êîãäà çà èíâåíòàðü è êîíêóðåíòíîñïîñîáíîñòü ãîëîâà áîëèò ó äðóãèõ. À ó êîãî îíà áóäåò áîëåòü ëó÷øå, ÷åì ó êîíêðåòíîãî ñîñáñòâåííèêà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 21.06.2013 18:56 

6 ñòðóí

>. À âñ¸ ïîòîìó, ÷òî òå ëþäè íå îñîçíàâàëè îòâåòñòâåííîñòè çà ñâîè ïðåäïðèÿòèÿ - íå ÷óâñòâîâàëè ñåáÿ õîçÿåâàìè.
Óðinn , òàê òî îíî òàê... Äà òîëüêî ðåàëüíîãî óïðàâëåíèÿ ïðîèçâîäñòâîì íàðîäó íèêòî è íå äàâàë íèêîãäà.
Êðèçèñ ïðîèçîøåë íå ïî ïðè÷èíå îòñóòñòâèÿ õîçÿèíà - à ïîòîìó ÷òî êðóïíàÿ ðûáà ðåøèëà ñîæðàòü ìåëêóþ.
Òàê, ìíå êàæåòñÿ, áëèæå ê èñòèíå.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 21.06.2013 19:16 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>ðåàëüíîãî óïðàâëåíèÿ ïðîèçâîäñòâîì íàðîäó íèêòî è íå äàâàë íèêîãäà

Ýòî åñòåñòâåííî. Íà ïðîèçâîäñòâå íåèçáåæíî ñóùåñòâóåò ïðîôåññèîíàëüíàÿ èåðàðõèÿ è ïîäåëèòü îòâåòñòâåííîñòü ïîðîâíó íåâîçìîæíî.
 äåëå îòâåòñòâåííîñòè âñåãäà íóæåí êðàéíèé. Òàêóþ ôóíêöèþ íà ïðåäïðèÿòèÿõ âûïîëíÿþò ïðîô. íà÷àëüíèêè ðàçíûõ óðîâíåé, îíè æå ïî ñîâìåñòèòåëüñòâó è ãîñ÷èíîâíèêè. Ñíÿëè ÷èíîâíèêà - îí óæå íè çà ÷òî íå îòâå÷àåò, è íèêòî íå îòâå÷àåò.

>Êðèçèñ ïðîèçîøåë íå ïî ïðè÷èíå îòñóòñòâèÿ õîçÿèíà - à ïîòîìó ÷òî êðóïíàÿ ðûáà ðåøèëà ñîæðàòü ìåëêóþ.

Íå ñîãëàøóñü.

Õîçÿåâàìè âñ¸ æå áûëè ëþäè - âåäü ãîñóäàðñòâåííàÿ ñîáñòâåííîñòü åñòü íàðîäíàÿ. À íàðîä ïðåäñòàâëÿåò ïðàâèòåëüñòâåííûé àïïàðàò. Ýòîò àïïàðàò òîãäà ïðåäëîæèë ïðèâàòèçàöèþ çà êîïåéêè. Òóò æå ïîäñóåòèëèñü óøëûå äåëüöû, ñêóïèëè ïîä øóìîê ïðåäïðèÿòèÿ (ïðè÷¸ì ÷àñòî çà ãîñóäàðñòâåííûé æå êðåäèò) è áåç âñÿêîãî ðàçâèòèÿ ðàñïðîäàâàëè îòòóäà âñ¸, ÷òî ìîæíî è ñäàâàÿ ïîìåùåíèÿ.

Ïðîôåññèîíàëüíûå êîëëåêòèâû ìîãëè äåëàòü òî æå ñàìîå - âûêóïàòü çàâîäû è ñîçäàâàòü àêöèîíåðíûå îáùåñòâà, è âìåñòî ðàñòàñêèâàíèÿ è ñäà÷è ïîä ñêëàäû ðàçâèâàòü ïðîèçâîäñòâî ñàìîñòîÿòåëüíî â ñâîèõ ïðîôåññèîíàëüíûõ èíòåðåñàõ. È òàêèå ïðèìåðû åñòü, íî êàê ïðàâèëî íà íåáîëüøèõ ôàáðèêàõ ñ ìàëåíüêèì äðóæíûì êîëëåêòèâîì. À êðóïíûå ïðåäïðèÿòèÿ íå ñîðèåíòèðîâàëèñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 21.06.2013 19:38 

6 ñòðóí

Óðinn , âîò òû áóäåøü òðåíèðîâàòüñÿ øòàíãó òîëêàòü, à òåáÿ íà ñîðåâíîâàíèÿ ïî áåãó âûñòàâÿò. Ëþáîå èçìåíåíèå ÍÀ ÏÎËÜÇÓ äîëæíî ïðîñ÷èòûâàòüñÿ íà ìàëûõ ìàñøòàáàõ. Òîëüêî ïîòîì (åñëè ïîëó÷èëîñü) âíååäðÿòüñÿ.
Åñëè æå ðàçâàë è ðàçâîðîâûâàíèå ÏËÀÍÈÐÎÂÀËÈÑÜ ñâåðõó, äà, òàê è íàäî áûëî - ïåðåñòðîéêà, ðàçâàë, ÃÊ×Ï, çàïðåò ÊÏÑÑ, ïðèâàòèçàöèÿ è âàó÷åðèçàöèÿ...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 21.06.2013 19:44 
Åêàòåðèíáóðã


>Åñëè æå ðàçâàë è ðàçâîðîâûâàíèå ÏËÀÍÈÐÎÂÀËÈÑÜ ñâåðõó, äà, òàê è íàäî áûëî - ïåðåñòðîéêà, ðàçâàë, ÃÊ×Ï, çàïðåò ÊÏÑÑ, ïðèâàòèçàöèÿ è âàó÷åðèçàöèÿ...
íàñ÷åò ïîëíîé çàïëàíèðîâàííîñòè ìîæíî ïîñïîðèòü, íî â öåëîì ìîãó ñîãëàñèòüñÿ, ÷òî ýëèòå áûë âûãîäåí îòêàç îò ñîöèàëèçìà. Âèäèìî, åãî âðåìÿ åùå íå ïðèøëî.

>óìñòâåííàÿ ïðèðîäà òðåòüåãî òàêîâà, ÷òî åìó íàäî â ïîëå ðèñ âûðàùèâàòü, à íå çàäóìûâàòüñÿ î âñÿêîé####íå.
Ó òåáÿ î÷åíü ëèáåðàñòè÷åñêèé ïîäõîä. À âîò ïðè ñîöèàëèçìå ëþäåé íå äåëèëè íà óìíûõ è äóðàêîâ, "÷åëîâåê" - ýòî çâó÷àëî ãîðäî. :idea2:

>>Ó íàñ ÎÎÎ, âñå ÷åñòíî, ñîãëàñíî ÒÊ.
> ×Ê ðàññêàæåøü...
òû çàáûë ÷òî ëè? áîëüøåâèçì è ×åÊà âûáðîøåíû íà ïîìîéêó.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 21.06.2013 19:45 



>Àëëåê , ÿ âàùå òî ÷åòûðå çàâîäèêà ïîñòðîèë. Îäèí â ñîâêå â ðàìêàõ ÏÎ. È òðè â 90-ûå áûäó÷è ñîâëàäåëüöåì è òåõíè÷åñêèì äèðåêòîðîì.
>À òû?

À ÿ 10. :cowboy:


>>ß âîîáùå òî Õîçå âîò íà ýòîò âûñåð îòâå÷àë.
>Àëëåê, äåáèë è ìðàçîòà íåñêîëüêî ðàçíîãî ïîðÿäêà.

ß çíàþ. Èì òû áûë è îñòàëñÿ ñ ïðîøëîãî ðàçà, çà÷åì ïîâòîðÿòüñÿ? :4:

>Íî òû ïîõîäó äåéñòâèòåëüíî äåáèë.

Ìðàçîòà :4:

>Âïðî÷åì, èçâèíè, ÿ è ïðàâäà ïåðâûé íà÷àë...

ñòóêà÷åé íå èçâèíÿþ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 21.06.2013 19:53 
Tchad
À/H2N3

>>Âïðî÷åì, èçâèíè, ÿ è ïðàâäà ïåðâûé íà÷àë...
>ñòóêà÷åé íå èçâèíÿþ
òàê, áðýéê ïàöàíû, äàâàéòå ïðî ðàíòüå è ïàòåíòû. :yes:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 21.06.2013 19:57 

6 ñòðóí

Ïðîùàé, äðóæèùå Àëëåê.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 21.06.2013 19:59 



>>>>Ïîñëóøàé, ìðàçîòà , òû ïîíÿòèÿ íå èìååøü ÷òî òàêîå ïðîèçâîäñòâî. Îáî âñ¸ì òû ñëûøàë îò êîãî òî. Ñâîåãî îïûòà ó òåáÿ íåò. Óðîâåíü òâîåãî îáðàçîâàíèÿ íèæå ñðåäíåé øêîëû. Êóäà òû âîîáùå ëåçåøü?
>Òû îïÿòü âçÿëñÿ çà ñòàðîå, Àëëåê?
>Â îòíîøåíèè òåáÿ ó ìåíÿ ïîëèòèêà çåðî òîëåðàíñ. Èìåé â âèäó, ðåöèäèâû ÿ äàâëþ â îñîáîì ïîðÿäêå, áåç ãðîçäè ïðåäóïðåæäåíèé.

À ìîÿ ïîçèöèÿ ïðåæíÿÿ. Åñëè òû íå ïðåñåêàåøü íåîáîñíîâàííûå îñêîðáëåíèÿ â ìîé àäðåñ, ÿ îòâå÷àþ áûäëó â òîé æå ìàíåðå :4: È ìíå ïëåâàòü ÷òî Õîçå ó òåáÿ íà îñîáîì ïîëîæåíèè è åìó õàìèòü ìîæíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 21.06.2013 20:00 

6 ñòðóí

>À âîò ïðè ñîöèàëèçìå ëþäåé íå äåëèëè íà óìíûõ è äóðàêîâ, "÷åëîâåê" - ýòî çâó÷àëî ãîðäî.
Âîçìîæíî, ýòî è áûëî ñòðàòåãè÷åñêîé îøèáêîé.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 21.06.2013 20:02 
Åêàòåðèíáóðã


>Âîçìîæíî, ýòî è áûëî ñòðàòåãè÷åñêîé îøèáêîé.
Âîçìîæíî.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 21.06.2013 20:06 
Tchad
À/H2N3

>À âîò ïðè ñîöèàëèçìå ëþäåé íå äåëèëè íà óìíûõ è äóðàêîâ,
ïðåäïðèèì÷èâûõ çðÿ ïðîïóñòèëè. :ulyb:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 21.06.2013 20:08 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Åñëè æå ðàçâàë è ðàçâîðîâûâàíèå ÏËÀÍÈÐÎÂÀËÈÑÜ ñâåðõó , äà, òàê è íàäî áûëî - ïåðåñòðîéêà, ðàçâàë, ÃÊ×Ï, çàïðåò ÊÏÑÑ, ïðèâàòèçàöèÿ è âàó÷åðèçàöèÿ...

Âåðõ, íà êîòîðûé íå ìîã âëèÿòü íèç - òàêæå îãðîìíûé íåäîñòàòîê ñèñòåìû. Áîëåå òîãî, ñòî ðàç óæå ãîâîðèëè - íèç ðàäîñòíî ïðèâåòñòâîâàë ñïåðâà ïðîãðàììû Ãîðáà÷¸âà, ïîòîì Åëüöèíà.
Òàê ÷òî åñëè ãîâîðèòü î ïëàíèðîâàíèè, òî ýòîìó ñ óäîâîëüñòâèåì ñïîñîáñòâîâàëè ïî÷òè âñå. Îò ðàçâèòÎãî ñîöèàëèçìà ïðèâûêëè òîëüêî íèøòÿêè ïîëó÷àòü, à êàê èäåîëîãèÿ ðàçâèòèÿ îí äàâíî ðàçî÷àðîâàë áîëüøèíñòâî íàñåëåíèÿ.

ß ãîâîðèë î ìåõàíèçìàõ ïðèâàòèçàöèè, êîòîðûå áûëè äîñòóïíû íà òîò ìîìåíò.
Ðàáî÷èå ìîãëè ñäåëàòü çàâîäû ñâîèìè. È íåêîòîðûå äåëàëè, íî ñîâñåì íåìíîãèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 21.06.2013 20:08 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>>Âïðî÷åì, èçâèíè, ÿ è ïðàâäà ïåðâûé íà÷àë...
>ñòóêà÷åé íå èçâèíÿþ

Çðÿ òû òàê. ×åëîâåê æå èçâèíèëñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 21.06.2013 20:12 



>À ìîÿ ïîçèöèÿ ïðåæíÿÿ.

Òâîÿ ïîçèöèÿ òàêè ñòàíåò ïðåæíåé - êàê íà ïðîòÿæåíèè ïîñëåäíèõ òðåõ ìåñÿöåâ. Õîçå ïîëó÷èò ïåðâûé âîðíèíã çà âñå âðåìÿ ïðèñóòñòâèÿ íà ôîðóìå, à òû ïîéäåøü êóðèòü áàìáóê äî ïåðâîãî ñíåãà, åñëè íå íàñîâñåì, êàê õðîíè÷åñêîå õàìëî, ñêëî÷íèê è ïàøòåò.

Áîðåö òû íàø ñî âñåì â ìèðå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 21.06.2013 20:13 



>>>Âïðî÷åì, èçâèíè, ÿ è ïðàâäà ïåðâûé íà÷àë...
>>ñòóêà÷åé íå èçâèíÿþ
>Çðÿ òû òàê. ×åëîâåê æå èçâèíèëñÿ.

Îäèí, òû ïðèêàëûâàåøüñÿ? Ñêàçàòü - Íî òû ïîõîäó äåéñòâèòåëüíî äåáèë. Âïðî÷åì, èçâèíè, ÿ è ïðàâäà ïåðâûé íà÷àë... - ýòî èçâèíåíèÿ???
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 21.06.2013 20:16 
Tchad
À/H2N3

ðûöàðè êðóãëîãî ñòîëà. :oooi:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 21.06.2013 20:16 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Ñêàçàòü - Íî òû ïîõîäó äåéñòâèòåëüíî äåáèë. Âïðî÷åì, èçâèíè, ÿ è ïðàâäà ïåðâûé íà÷àë... - ýòî èçâèíåíèÿ???

Óæå íå çíàþ.
Âñåì çà 40, êîìó-òî äàæå çà 50, à áóäòî â ïåðâîì êëàññå. Íåóæåëè íèêòî íå ìîæåò ïåðâûì îñòàíîâèòüñÿ?
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!