| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.06.2013 20:17  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>Òâîÿ ïîçèöèÿ òàêè ñòàíåò ïðåæíåé - êàê íà ïðîòÿæåíèè ïîñëåäíèõ òðåõ ìåñÿöåâ. Õîçå ïîëó÷èò ïåðâûé âîðíèíã çà âñå âðåìÿ ïðèñóòñòâèÿ íà ôîðóìå, à òû ïîéäåøü êóðèòü áàìáóê äî ïåðâîãî ñíåãà, åñëè íå íàñîâñåì, êàê õðîíè÷åñêîå õàìëî, ñêëî÷íèê è ïàøòåò. Ñâî¸ õðîíè÷åñêîå õàìñòâî òû êàê âñåãäà â ðàñ÷¸ò íå ïðèíèìàåøü.  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.06.2013 20:27  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>>Ïîìîåìó, çäðàâîìûñëÿùèå ãðàæëàíå âèäÿò. >ß ïîêà âèæó äâà êîíêðåòíûõ ïðåäëîæåíèÿ: >- èäòè áóíòîâàòü íà áîëîòíûå ïëîùàäè >- âïèñûâàòüñÿ â ñèñòåìó, íî ðàñòèòü â ñåáå âíóòðåííåå ïîíèìàíèå. Îáà âàðèàíòà ðàáî÷èå, êñòàòè. È êñòàòè, íà Çàïàäå ïðåäïî÷èòàþò ïåðâûé, ò.å. áàððèêàäû.  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.06.2013 20:32  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>>ñòóêà÷åé íå èçâèíÿþ Àëëåê, òû ãîâîðè äà íå çàãîâûðèâàéñÿ - â æèçíè íå ñòó÷àë. À âàùå, çà òàêèå âåùè â íîðìàëíîì ìóæñêîì îá÷åñòâå ïî ðÿõå ïîëó÷àþò. Ðåäè áàçàð... >Íåóæåëè íèêòî íå ìîæåò ïåðâûì îñòàíîâèòüñÿ? Àëëåê íå ñïîñîáåí. Ó íåãî äîáðûõ íåðâíûõ êëåòîê íå îñòàëîñü, òîëüêî æåë÷íûå, çëûå. È âàùå, íàñòàïèñòåëî ñ íèì áîäàòüñÿ, íåàäåêâàòíûé êàêîé òî, âå÷íî â êëèí÷ ñðûâàåòñÿ áåç âèäèìûõ ïðè÷èí. À ó ñàìîìãî Ëóíà ê íåáó ïðèêîëî÷åíà....  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.06.2013 20:48  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             6 ñòðóí ![]()  | 
                                    
                                        
>Íî òû ïîõîäó äåéñòâèòåëüíî äåáèë. Âïðî÷åì, èçâèíè, ÿ è ïðàâäà ïåðâûé íà÷àë... - ýòî èçâèíåíèÿ??? Ñîãëàñåí, ïî õîäó ïèøåòñÿ ðàçäåëüíî. Ýòî ïðèíöèïèàëüíî. Îñòàëüíîå ñëþíè.  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.06.2013 20:52  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Tchad À/H2N3  | 
                                    
                                        
>Íåóæåëè íèêòî íå ìîæåò ïåðâûì îñòàíîâèòüñÿ? æàðà. Óðinn , òóò ÿ ñ òîáîé ñîëèäàðåí.  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 "How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?" 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.06.2013 20:55  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             6 ñòðóí ![]()  | 
                                    
                                        
>íî â öåëîì ìîãó ñîãëàñèòüñÿ, ÷òî ýëèòå áûë âûãîäåí îòêàç îò ñîöèàëèçìà. Âèäèìî, åãî âðåìÿ åùå íå ïðèøëî. Ýëèòå íàðîä íóæåí, êîãäà íàäî ñâîþ æîïó ïðèêðûòü. Êàê òîëüêî, òàê íóæäà â íàðîäå îòïàäàåò, à ïîñòðîåííîå ñîîáùà ïðåâðàùàåòñÿ â íè÷üå, êîòîðîå óêðàñòü ýòî íîðìàëüíî. Áåäà äàæå íå â ýòîì, õîòÿ è â ýòîì òîæå. Áåäà â òîì, ÷òî âûéòè èç ñèòóàöèè íàçàä è âîéòè â äðóãóþ äâåðü â èñòîðèè íå ïîëó÷àåòñÿ...  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.06.2013 20:55  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>ïî õîäó ïèøåòñÿ ðàçäåëüíî. Ôèã âîò, ñëèòíî. Çàâèñèò îò êîíòåêñòà. ![]() Êîãäà ñìûñë - "êàæåòñÿ, ïîõîæå, âèäèìî, âðîäå áû" - ïèøåòñÿ ñëèòíî. Ñëåíãîâîå ñëîâî, íå ñëîâàðíîå... Ãû...  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.06.2013 21:01  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Tchad À/H2N3  | 
                                    
                                        
>Ýëèòå íàðîä íóæåí, êîãäà íàäî ñâîþ æîïó ïðèêðûòü. íå, ùàñ äðóãàÿ äîêòðèíà, íóæíû ïîëèöàè. Íàäî îõðàíÿòü ñêâàæèíó è çîëîòîé óíèòàç. Êàêèå íàõ ãîñóäàðñòâà â ýïîõó ïåäåðàñòèè è êîñìîïîëèòèçìà. (ñ) ÿùåðèöû XVIII âåêà  | 
                                |
| 
 "How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?" 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.06.2013 21:04  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             6 ñòðóí ![]()  | 
                                    
                                        
 ÕîÇå , ïî õîäó - ýòî òåõíè÷åñêèé òåðìèí, èìåþùèé ïðîïèñêó â  ëèòåðàòóðå. Íóìåðàöèÿ âàãîíîâ ïî õîäó ïîåçäà. Ïîõîäó - ñëåíã, àðãî, è íå èìååò ðàâíîçíà÷íîãî çíà÷åíèÿ. Ïîä÷åðêèâàåò ïðåíåáðåæåíèå èëè íåçíàíèå íîðìû ÿçûêà.  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.06.2013 21:06  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>Ýëèòå íàðîä íóæåí, êîãäà íàäî ñâîþ æîïó ïðèêðûòü. Êàê òîëüêî, òàê íóæäà â íàðîäå îòïàäàåò, à ïîñòðîåííîå ñîîáùà ïðåâðàùàåòñÿ â íè÷üå, êîòîðîå óêðàñòü ýòî íîðìàëüíî. Êëàññè÷åñêèé ìàðêñèçì âîîáùå èñêëþ÷àåò ýëèòû. Òåì íå ìåíåå îíè ñëîæèëèñü. Çíà÷èò, ÷òî-òî äåëàëîñü íåïðàâèëüíî. Âèäèìî, ìíîãî ÷òî.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.06.2013 21:09  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>Ïîä÷åðêèâàåò ïðåíåáðåæåíèå èëè íåçíàíèå íîðìû ÿçûêà. Íó è ïóñòü. Ìû âñå ñëåíãóåì... ×î òàêîãî òî? Ò.Ã. Íèêèòèíà "Ìîëî䏿íûé ñëåíã. Òîëêîâûé ñëîâàðü", 2003.  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.06.2013 21:11  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>>>ñòóêà÷åé íå èçâèíÿþ >Àëëåê, òû ãîâîðè äà íå çàãîâûðèâàéñÿ - â æèçíè íå ñòó÷àë. È òû ïîëàãàåøü ýòèõ çàâåðåíèé äîñòàòî÷íî ÷òîá âûäàòü èõ çà ôàêòû?   >À âàùå, çà òàêèå âåùè â íîðìàëíîì ìóæñêîì îá÷åñòâå ïî ðÿõå ïîëó÷àþò. Ðåäè áàçàð...  íîðìàëüíîì îáùåñòâå òû á åù¸ òðè ìåñÿöà íàçàä îãðéîá çà ãíèëîñòü íàòóðû. >Àëëåê íå ñïîñîáåí. Ó íåãî äîáðûõ íåðâíûõ êëåòîê íå îñòàëîñü, òîëüêî æåë÷íûå, çëûå. Òû çà ñåáÿ îòâå÷àé. >È âàùå, íàñòàïèñòåëî ñ íèì áîäàòüñÿ, íåàäåêâàòíûé êàêîé òî, âå÷íî â êëèí÷ ñðûâàåòñÿ áåç âèäèìûõ ïðè÷èí. Ïðè÷èíà îäíà - òâî¸ õàìñòâî è íåâåæåñòâî. >À ó ñàìîìãî Ëóíà ê íåáó ïðèêîëî÷åíà.... À ó òåáÿ ãîëîâà ê çàäíèöå...  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.06.2013 21:13  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>Êëàññè÷åñêèé ìàðêñèçì âîîáùå èñêëþ÷àåò ýëèòû. Íó, íå ñîâñåì òàê. Ìàðêñ íå îòðèöàë âîçíèêíîâåíèÿ ýëèò â ëþáîì êðóïíîì ðàâçèòîì îáùåñòâå, íî ñ÷èòàë ýòî íåèçáåæíûì.  êëàññîâîì è áåçêàëññîâîì îáùåñòâå ðàçíûé îáùåñòâåííûé êîíòåêñò ýëèò.  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.06.2013 21:15  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
 Àëëåê ,  ÷òî æ òû òàêîé çëîé òî... ![]() Êîðî÷å, ñëàáî òåáå, òàê ÿ è çíàë. Âñ¸, îòñòàíü...  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.06.2013 21:39  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>Ìàðêñ íå îòðèöàë âîçíèêíîâåíèÿ ýëèò â ëþáîì êðóïíîì ðàâçèòîì îáùåñòâå Ñìîòðÿ, ÷òî èìååòñÿ â âèäó ïîä ðàçâèòûì îáùåñòâîì. Êîììóíèçì èñêëþ÷àåò ýòèòû. > êëàññîâîì è áåçêàëññîâîì îáùåñòâå ðàçíûé îáùåñòâåííûé êîíòåêñò ýëèò. Áåñêëàññîâîå îáùåñòâî - òåîðèÿ â ÷èñòîì âèäå, êàê êîíòåêñò ýëèò â í¸ì. Ïîêà ÷òî ýëèòû âåçäå ïðèñóòñòâóþò òîëüêî â îäíîì êîíòåêñòå - óïðàâëåí÷åñêîì.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.06.2013 21:43  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>Êîììóíèçì èñêëþ÷àåò ýòèòû. Êîììóíèçì îòðèöàåò êëàññû, íî íå ýëèòû.  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.06.2013 21:44  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>Ïîêà ÷òî ýëèòû âåçäå ïðèñóòñòâóþò òîëüêî â îäíîì êîíòåêñòå - óïðàâëåí÷åñêîì. Ñîãëàñåí. Íî ýëèòû ïîíÿòèå ðàñòÿæèìîå. Êðîìå ïîëèòè÷åñêèõ, åñòü åùå òâîð÷åñêèå ýëèòû, íàïðèìåð.  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.06.2013 22:10  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>Êîììóíèçì îòðèöàåò êëàññû, íî íå ýëèòû. Ýëèòà â ëþáîì ñëó÷àå âûäåëÿåòñÿ ïî ïðåâîñõîäÿùåìó ïðèçíàêó, à êîììóíèçì èñêëþ÷àåò ïðåâîñõîäñòâî êàê òàêîâîå. Îò êàæäîãî ïî ñïîñîáíîñòÿì îçíà÷àåò, ÷òî åñëè êòî-òî õîðîø â îäíîì, òî äðóãîé íåïðåìåííî áóäåò õîðîø â ÷¸ì-òî äðóãîì, ïóñòü è ìåíåå çíà÷èòåëüíîì. Ñîçèäàòåëüíûé ïðèíöèï òðåáóåò îòäàâàòü ñïîñîáíîñòè îáùåñòâó, à íå âûäåëÿòüñÿ âñëåäñòâèå èõ íàëè÷èÿ. >Íî ýëèòû ïîíÿòèå ðàñòÿæèìîå. Êðîìå ïîëèòè÷åñêèõ, åñòü åùå òâîð÷åñêèå ýëèòû, íàïðèìåð. Ýòî ïðîñòî äðóãîå çíà÷åíèå. Íî îíî ÿñíî äåìîíñòðèðóåò, ÷òî ëþäÿì ñâîéñòâåííî äåëèòüñÿ ïî ïðåâîñõîäÿùåìó ïðèçíàêó. Íåò íè îäíîãî õîðîøåãî ìóçûêàíòà, êîòîðûé íà ñòàäèè ñòàíîâëåíèÿ íå õîòåë áû ñòàòü ëó÷øå äðóãèõ. Ñïðàâåäëèâîñòü, íà ìîé âçãëÿä, äîñòèãàåòñÿ íå óíè÷òîæåíèåì íåóãîäíûõ êëàññîâ, à ðàçâèòèåì ñîöèàëüíûõ ëèôòîâ. Êîãäà ÷åëîâåê áëàãîäàðÿ ñïîñîáíîñòÿì â òå÷åíèå æèçíè ìîæåò èìåòü âîçìîæíîñòü çàêîííî ïîïàñòü â ëþáóþ ñîöèàëüíóþ êàòåãîðèþ. Äëÿ ýòîãî íåîáõîäèì ñîçíàòåëüíûé îòêàç îò êëàíîâûõ è êàñòîâûõ - êëóáíûõ ïðèöèïîâ.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.06.2013 22:12  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>Ýëèòà â ëþáîì ñëó÷àå âûäåëÿåòñÿ ïî ïðåâîñõîäÿùåìó ïðèçíàêó, à êîììóíèçì èñêëþ÷àåò ïðåâîñõîäñòâî êàê òàêîâîå. Òî÷íÿê >òåîðèÿ â ÷èñòîì âèäå,  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.06.2013 22:13  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>Äëÿ ýòîãî íåîáõîäèì ñîçíàòåëüíûé îòêàç îò êëàíîâûõ è êàñòîâûõ - êëóáíûõ ïðèöèïîâ. ×èòàé - îòêàç îò êëàññîâ  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.06.2013 22:46  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>>Äëÿ ýòîãî íåîáõîäèì ñîçíàòåëüíûé îòêàç îò êëàíîâûõ è êàñòîâûõ - êëóáíûõ ïðèöèïîâ. >×èòàé - îòêàç îò êëàññîâ Ïî÷åìó îòêàç? Ïóñòü áóðæóà áóäåò áóðæóà, à ïðîëåòàðèé ïðîëåòàðèåì. Ãëàâíîå, ÷òîáû ýòî íå áûëè çàêðûòûå êëóáû, êóäà ñî ñòîðîíû âõîä âîñïðåù¸í è äëÿ êîòîðûõ çàêîíû ðàáîòàþò ïî-äðóãîìó. Ñâèíã ïðàâèëüíî çàìåòèë, óæå ñåé÷àñ â èìóùåñòâåííîì ïëàíå ïðåâîñõîäñòâî ìåëêîé è ñðåäíåé áóðæóàçèè íàä íà¸ìíûìè ðàáîòíèêàìè ñïîðíî. Íó êóäà âëàäåëüöó íåáîëüøîé çàêóñî÷íîé (ôàêòè÷åñêîãî áóðæóÿ) äî êàêîãî-íèáóäü òîï-ìåíåäæåðà (ôàêòè÷åñêîãî íà¸ìíèêà)?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.06.2013 22:48  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ  | 
                                    
                                        
>Ôèã âîò, ñëèòíî. Çàâèñèò îò êîíòåêñòà. ![]() >Êîãäà ñìûñë - "êàæåòñÿ, ïîõîæå, âèäèìî, âðîäå áû" - ïèøåòñÿ ñëèòíî. Ñëåíãîâîå ñëîâî, íå ñëîâàðíîå... Ãû... Àáñîëþòíî âåðíî.  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.06.2013 22:53  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>Ïóñòü áóðæóà áóäåò áóðæóà, à ïðîëåòàðèé ïðîëåòàðèåì. Ãëàâíîå, ÷òîáû ýòî íå áûëè çàêðûòûå êëóáû, êóäà ñî ñòîðîíû âõîä âîñïðåù¸í è äëÿ êîòîðûõ çàêîíû ðàáîòàþò ïî-äðóãîìó. Òîãäà àíòàãîíèçì íåèçáåæåí, õîøü îòêðûâàé, õîøü íå îòêðûâàé. >òîï-ìåíåäæåðà (ôàêòè÷åñêîãî íà¸ìíèêà)? Òîï-ìåíåäæåð â óñëîâèÿõ ðûíêà ïî îïðåäåëåíèþ îòíîñèòñÿ ê áóðæóà.  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.06.2013 23:50  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>Òîãäà àíòàãîíèçì íåèçáåæåí, õîøü îòêðûâàé, õîøü íå îòêðûâàé. Àíòàãîíèçì âîçíèêàåò èç ÷óâñòâà íåñïðàâåäëèâîñòè, à íå ôàêòè÷åñêîé ïðèíàäëåæíîñòè ê êëàññó. Íåñïðàâåäëèâîñòü ïðåæäå âñåãî â íåðàâíûõ âîçìîæíîñòÿõ. Âî âðåìåíà Ìàðêñà ýòî áûëî îñîáåííî âûðàæåíî. Áóðæóàçèÿ â áîëüøèíñòâå áûëà ïîòîìñòâîì åù¸ ôåîäàëüíûõ ñîáñòâåííèêîâ, êîòîðîå óæå ðîæäàëîñü ïðèâåëèãèðîâàííûì. À ðàáîòÿãó çàùèùàë ìèíèìóì çàêîíîäàòåëüíûõ ïîëîæåíèé - íèêàêèõ òåáå òðóäîâûõ äîãîâîðîâ, ïåíñèé, êîìïåíñàöèé çà òðàâìû, ÌÐÎÒîâ, êðåäèòîâ â íîðìàëüíûõ áàíêàõ è ïð. Íå ãîâîðÿ óæå î òîì, ÷òî ãîñàïïàðàò öåëèêîì ñîñòîÿë èç äâîðÿí è êðóïíûõ ñîáñòâåííèêîâ, êîòîðûå ñìîòðåëè íà ãîëûäüáó êàê íà ãoâíî. Çà ÷òî ïðîëåòàðèé íåíàâèäèò áóðæóÿ? Ïîòîìó ÷òî áîãàòûé è ìàëî ïëàòèò. Âñ¸. Ðàáîòÿãà íå âðóáàåòñÿ â ìàðêñèñòñêèå çàìîðî÷êè ñî ñðåäñòâàìè ïðîèçâîäñòâà è äîáàâî÷íîé ñòîèìîñòüþ. Åñëè áóðæóé ùåäð è ïîðÿäî÷åí, ðàáîòÿãà äîâîëåí è ïîôèã åìó, â êàêèå êëàññû èõ âñÿêèå áîðîäà÷è çàïèñûâàþò. >Òîï-ìåíåäæåð â óñëîâèÿõ ðûíêà ïî îïðåäåëåíèþ îòíîñèòñÿ ê áóðæóà. Òóò äà, çàãíóë ÿ, ñîãëàñåí. Íó ïóñòü íå òîï-ìåíåäæåð, à òåõíè÷åñêèé äèðåêòîð.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.06.2013 23:56  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>À Ãóñ Õèääèíê êòî? | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
                                        
                                         Âðåìÿ: 22.06.2013 00:00  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    Àëëåê , îíè êðóïíûå ðåìåñëåííèêè è íàâåðíÿêà áóðæóè, ïîòîìó ÷òî òàêîå áàáëèùå íå äåðæàòü íà äåïîçèòå íàäî óìóäðèòüñÿ. | |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
                                        
                                         Âðåìÿ: 22.06.2013 00:05  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>Àëëåê , îíè êðóïíûå ðåìåñëåííèêè è íàâåðíÿêà áóðæóè, ïîòîìó ÷òî òàêîå áàáëèùå íå äåðæàòü íà äåïîçèòå íàäî óìóäðèòüñÿ. À ìíå êàæåòñÿ â ýòèõ òåðìèíîëîãèÿõ Ìàðêñ íåñêîëüêî óñòàðåë. Õîòÿ ïîæàëóé âûñîêîîïëà÷èâàåìûõ àêò¸ðîâ è ñïîðòñìåíîâ ê ðåìåñëåííèêàì ìîæíî îòíåñòè. Íî óâû, âñ¸ òàê ïîïåðåìåøàëîñü... Íàïðèìåð, ÷åëîâåê ðàáîòàåò â ôèðìå íà îêëàäå. Íî ó íåãî åñòü àêöèè. Ó íåãî åñòü â ñîáñòâåííîñòè æèëü¸. Êîòîðîå îí ìîæåò ñäàâàòü â àðåíäó. È õîòü îí â ôèðìå ñëåñààðåì ðàáîòàåò åãî íèêàê óæå ê ïðîëåòàðèàòó íå îòíåñ¸øü  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
                                        
                                         Âðåìÿ: 22.06.2013 00:11  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>À ìíå êàæåòñÿ â ýòèõ òåðìèíîëîãèÿõ Ìàðêñ íåñêîëüêî óñòàðåë. Ñàìî ñîáîé. Ïîòîìó íà íûíåøíèõ êîììóíÿê áåç ñë¸ç íåëüçÿ ñìîòðåòü, ÷òî öåïëÿþòñÿ çà èñêîïàåìûå ïðåäñòàâëåíèÿ î ñîöèàëüíîé ñòðóêòóðå îáùåñòâà.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
                                        
                                         Âðåìÿ: 22.06.2013 00:12  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>ñîöèàëüíîé ñòðóêòóðå îáùåñòâà.  Â ñìûñëå ïðîñòî ñîöèàëüíîé ñòðóêòóðå.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
                                        
                                         Âðåìÿ: 22.06.2013 00:23  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
Íó äà... È âîëåé íåâîëåé â Ðîññèè ñëîæèëèñü äâà îñíîâíûõ òèïà êëàññîâ - ìåëêèå ñîáñòâåííèêè è êðóïíûå. À âñÿêèå òàì ïðîñëîéêè â âèäå èíòåëëèãåíöèè è ñëóæàùèõ êàê òî âîîáùå ðàçìûëèñü.  Ê ïðèìåðó ó ìîåãî äðóãà îòåö ñâàðùèê. 20 ëåò â Íîðèëüñêå îòïàõàë. Âðîäå áû ðàáî÷èé êëàññ. Íî íîðíèêåëü ïðè ïðèâàòèçàöèè âûäàë èì êóåâó êó÷ó àêöèé êîìáèíàòà. Òàê åìó ñåé÷àñ è ïåíñèÿ íå íóæíà - ÷èñòîé âîäû ðàíòüå. Äà åù¸ àêöèè â öåíå ðàñòóò. Ïðîäàñò ïàðó äåñÿòêîâ è ìîæíî êâàðòèðó êóïèòü.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
                                        
                                         Âðåìÿ: 22.06.2013 00:51  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>Íó ïóñòü íå òîï-ìåíåäæåð, à òåõíè÷åñêèé äèðåêòîð. Òå æå ÿéöà, òîêà â ïðîôèëü.  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
                                        
                                         Âðåìÿ: 22.06.2013 01:36  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
Íåò. Òåõíè÷åñêèé äèðåêòîð, ïî êðàéíåé ìíå èç òåõ, ÷òî ìíå äîâîäèëîñü çíàòü - ýòî âðîäå íà÷àëüíèêà öåõà. Òî åñòü ÷åëîâåê, äîñêîíàëüíî ðàçáèðàþùèéñÿ â äåòàëÿõ ïðîèçâîäñòâà, ñîñòàâëÿþùèé ïëàíû è ãðàôèêè, êóðèðóþùèé èñïîëíåíèå è ñäàþùèé ðåçóëüòàò. Ðàáîòàåò çà îêëàä ñ ïðåìèÿìè è íå ïîëó÷àåò ïðîöåíò ñî ñäåëîê. Ðàáîòàë ëåò 10 íàçàä â îäíîé êîíòîðå, òàì òàêîé äèðåêòîð ïîëó÷àë îê. 4òûù$, ÷òî ïî òåì âðåìåíàì îãîãî äëÿ òåõíàðÿ-èíæåíåðà.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
                                        
                                         Âðåìÿ: 22.06.2013 01:50  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>Íåò. Òåõíè÷åñêèé äèðåêòîð, ïî êðàéíåé ìíå èç òåõ, ÷òî ìíå äîâîäèëîñü çíàòü - ýòî âðîäå íà÷àëüíèêà öåõà. Íå, òåõíè÷åñêèé äèðåêòîð ýòî àíàëîã ãëàâíîãî èíæåíåðà. Íûí÷å ìîäíî òàê îáçûâàòü, ïðåñòèæíåé ÷òîëå êàê òî.. Åñòü ïðåäïðèÿòèÿ ãäå åñòü îáå äîëæíîñòè, à ôóíêöèè îäíè è òå æå. >÷åëîâåê, äîñêîíàëüíî ðàçáèðàþùèéñÿ â äåòàëÿõ ïðîèçâîäñòâà, îáÿçàòåëüíî. ![]() >Ðàáîòàåò çà îêëàä ñ ïðåìèÿìè è íå ïîëó÷àåò ïðîöåíò ñî ñäåëîê. Íå ïîëó÷àåò, ýò åæåëü íå èìååò äîëþ â áèçíåñå.  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
                                        
                                         Âðåìÿ: 22.06.2013 01:53  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
 ïðîèçâîäñòâå íà÷èíàÿ ñ íà÷àëüíèêîâ öåõîâ - ýòî òîï-ìåíåäæåðû, ò.å. âûñîêîå ðóêîâîäñòâî. Ìåíåäæåð ýòî óïðàâëåíåö, ðóêîâîäèòåëü, âàùå òî. Íå ïóòàòü ñ ìåíåäæåðîì òîðãîâîãî çàëà, èëè ìåíåäæåðîì ïî óáîðêå ïîìåùåíèé.  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
                                        
                                         Âðåìÿ: 22.06.2013 06:10  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             6 ñòðóí ![]()  | 
                                    
                                        
> ïðîèçâîäñòâå íà÷èíàÿ ñ íà÷àëüíèêîâ öåõîâ - ýòî òîï-ìåíåäæåðû, ò.å. âûñîêîå ðóêîâîäñòâî. >Ìåíåäæåð ýòî óïðàâëåíåö, ðóêîâîäèòåëü, âàùå òî. >Íå ïóòàòü ñ ìåíåäæåðîì òîðãîâîãî çàëà, èëè ìåíåäæåðîì ïî óáîðêå ïîìåùåíèé. Ðîìà, íå ïóòàé óïðàâëåíöà ñ ìåíåäæåðîì. Ìåíåäæåð ïî îïðåäåëåíèþ èãðàåò òîëüêî â ðàìêàõ ïðàâèë, çàäàííûõ âëàäåëüöåì, øàã â ñòîðîíó, âûñòðåë â ñïèíó. Óïðàâëåíåö ïðîñòî ïðèíàäëåæíîñòü ê óïðàâëåí÷åñêîìó ïåðñîíàëó. Ìåíåäæåð çàòî÷åí ïîä ïîëó÷åíèå ïðèáûëè. Óïðàâëåíåö æå ïîïðîùå è åãî ôóíêöèè îáåñïå÷èâàòü ðàáîòó ó÷ðåæäåíèÿ, íå îáÿçàòåëüíî ïðèáûëüíîãî.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
                                        
                                         Âðåìÿ: 22.06.2013 08:12  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>Ðîìà, íå ïóòàé óïðàâëåíöà ñ ìåíåäæåðîì. Ìåíåäæåð ïî îïðåäåëåíèþ èãðàåò òîëüêî â ðàìêàõ ïðàâèë, çàäàííûõ âëàäåëüöåì, øàã â ñòîðîíó, âûñòðåë â ñïèíó. Óïðàâëåíåö ïðîñòî ïðèíàäëåæíîñòü ê óïðàâëåí÷åñêîìó ïåðñîíàëó. Íå âûäóìûâàé. Ìåíåäæåð - ýòî ëþáîé íà÷àëüíèê, ðóêîâîäèòåëü. >>Ðàáîòàåò çà îêëàä ñ ïðåìèÿìè è íå ïîëó÷àåò ïðîöåíò ñî ñäåëîê. >Íå ïîëó÷àåò, ýò åæåëü íå èìååò äîëþ â áèçíåñå. ×òîáû ïîëó÷àòü õîðîøèå áîíóñû, íå îáÿçàòåëüíî èìåòü äîëþ. >Òåõíè÷åñêèé äèðåêòîð, ïî êðàéíåé ìíå èç òåõ, ÷òî ìíå äîâîäèëîñü çíàòü - ýòî âðîäå íà÷àëüíèêà öåõà. Ýòî âåðíî äëÿ ìàëîé ôèðìû.  áîëüøîé - ó íåãî äèðåêòîðà öåõîâ â ïîä÷èíåíèè, è îí áîëüøå ðåøàåò ñòðàòåãè÷åñêèå çàäà÷è.  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.06.2013 03:30  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>>Òåõíè÷åñêèé äèðåêòîð, ïî êðàéíåé ìíå èç òåõ, ÷òî ìíå äîâîäèëîñü çíàòü - ýòî âðîäå íà÷àëüíèêà öåõà. | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
                                        
                                         Âðåìÿ: 24.06.2013 03:32  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Guitars, Bass  | 
                                    
                                        
äåáèëû ìåíåäæåð - ýòî óïðàâëåíåö ïî àíãëèéñêè (ãëàãîë ìåíåäæ - ýòî óïðàâëÿòü) à âñå ýòè çâàíèÿ è òèòóëû ïðèäóìàíû ÷òîá ëþäÿì ïîëüñòèòü èõ ñàìîëþáèþ (à çíà÷èò ïëàòèòü ìîæíî ìåíüøå)  | 
                                |
| 
 Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì 
 | 
                                ||













