RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 16.06.2013 19:37 
Москва
Guitars, Bass

в актовом зале была такая большая белаябашкасплечами
Ok Guitar * Обыкновенный Гитаризм
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 16.06.2013 19:50 



>Что такого есть в Исландии и Ирландии, ну и скажем в Новой Зеландии, чего нет на Кубе, в КНДР, в Албании, Польше...?

И кстати я не в контексте долгов спрашивал. А в контексте того, - что мешает Кубе, Албании, Польше поднять экономику до уровня этих стран? По ресурсам и богатствам недр их условно вполне можно назвать идентичными. У них нет ни нефти, ни алмазов, ни золота. А халявные инвестиции большого брата не залог успеха и процветания. Эти инвестиции нужно грамотно освоить, с максимальной рентабельностью. А для этого нужны и грамотная экономическая система (базирующаяся на налоговом законодательстве) и политическая система, обеспечивающая эффективную работу этой экономики. В Россию например в 90е тоже закачивали бабло. Да только оно тупо распизжывалось. Потому как не было ни толковой программы, ни политической системы. Про политическую волю я вообще молчу.
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 16.06.2013 19:50 
г.Владимир


>Дубинушка, долги это обычное явление. Они есть и у США и у Японии и у Англии. Это нормальный процесс. Проблема не в долгах, а в способностях экономики государства их оплачивать.


Да, да, в способности...

http://www.interfax.ru/finances/txt.asp?id=312586

А когда нет способности, просто демократичненько кидают, как Исландия, например.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 16.06.2013 19:51 
г.Владимир


>что мешает Кубе, Албании, Польше поднять экономику до уровня этих стран?

Наверное совесть мешает набрать заведомо невовзратных долгов.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 16.06.2013 19:58 



>>Дубинушка, долги это обычное явление. Они есть и у США и у Японии и у Англии. Это нормальный процесс. Проблема не в долгах, а в способностях экономики государства их оплачивать.
>Да, да, в способности...
>http://www.interfax.ru/finances/txt.asp?id=312586
>А когда нет способности, просто демократичненько кидают, как Исландия, например.

Да пойми ты. Это не ядерная катастрофа. Просто их ждёт тяжёлый период с затягиванием поясов. Им просто придётся лет пять пожить как мы. Вот и все дела. Им достаточно снизить уровень дохода на душу. Ну к примеру получал средний японец 5000$, теперь будет получать 2000. Страны то все в связке. Никому уже не выгодно чтоб одна из сильнейших экономик рухнула. Это только ухудшит положение всех.
В настоящий момент просто есть экономическая проблема, которую надо решать. Но это не означает, что в японию грянет голод чума и тиф.
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 16.06.2013 20:02 
Москва
Guitars, Bass

никто эти долги не отдаст - вы о каких способностях вообще сейчас ботаете ?
Ok Guitar * Обыкновенный Гитаризм
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 16.06.2013 20:05 



>>что мешает Кубе, Албании, Польше поднять экономику до уровня этих стран?
>Наверное совесть мешает набрать заведомо невовзратных долгов.

А невозвратные им никто и не даст. Кредиты дают как правило под гарантии, или залог. Изредка под бизнес-план. Но тогда кредитор входит в долю. А инвестиции поступают только тогда когда есть благоприятный климат для работы и развития экономики. Так вот чем могут эти страны заинтересовать капитал? Куба например могла бы за счёт с/х и туризма подняться. Но Кастро не желает иметь ничего общего с буржуями. Про Албанию и Польшу не знаю. Но тоже видимо где то косячат. :)
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 16.06.2013 20:05 



>>>Что такого есть в Исландии и Ирландии, ну и скажем в Новой Зеландии, чего нет на Кубе, в КНДР, в Албании, Польше...?
>>Долги и кредиты, дурачок.
>Дубинушка, долги это обычное явление.

Вот именно для таких как ты и выкладывали ролик - чтобы осознать - какие долги у "одних стран" и какие у "других". И чем 49 долларов долга на рыло отличается от ста тысяч долларов аналогичного долга.

Но тебе же надо, чтобы объяснили устройство мира тебе персонально, бегом, немедленно, в двух словах, с сахаром и сливками. При этом ты будешь капризничать, фыркать, требовать чтобы отнесли обратно на кухню и принесли другое. :lool:

Пойми, что содержимое твоей головы - это исключительно твоя проблема, а не почтенной публики. Если бы ты был моим сыном или братом - я бы переживал. А так - ходи дураком, никто не расстроится. :chew:
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 16.06.2013 20:07 



>никто эти долги не отдаст - вы о каких способностях вообще сейчас ботаете ?

Кстати тоже выход. Принять общее международное решение о заморозке долгов.
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 16.06.2013 20:07 



>никто эти долги не отдаст - вы о каких способностях вообще сейчас ботаете ?

Да так, Аллек вслух фантазирует...
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 16.06.2013 20:08 
Москва
Guitars, Bass

да уже давно приняли на Кипре и в Исландии
тожемнепроснулся

я уж молчу провсякиетретьистраны азии-африки-латамерики
Ok Guitar * Обыкновенный Гитаризм
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 16.06.2013 20:12 



>>никто эти долги не отдаст - вы о каких способностях вообще сейчас ботаете ?
>Кстати тоже выход. Принять общее международное решение о заморозке долгов.

Вово, а после этого с наивным лицом спрашивать - почему хорошо живут Ирландии с Исландиями? Неужели больше работают?

Взять и не отдавать - отличный способ разбогатеть. Странно, что Аллек в личной жизни до такого еще не додумался.
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 16.06.2013 20:15 



>Вот именно для таких как ты и выкладывали ролик - чтобы осознать - какие долги у "одних стран" и какие у "других". И чем 49 долларов долга на рыло отличается от ста тысяч долларов аналогичного долга.

Вообще то у меня второе образование экономическое. Так что о структурах и сути внешнего долга мне байки травить не надо. Тем более ролики...
Есть поговорка - если тебе должны тысячу, то возврат её проблема занявшего. А если миллион, то это уже твоя проблема.

>Но тебе же надо, чтобы объяснили устройство мира тебе персонально, бегом, немедленно, в двух словах, с сахаром и сливками. При этом ты будешь капризничать, фыркать, требовать чтобы отнесли обратно на кухню и принесли другое.

Да уже ничего не надо. Я понял суть из твоих зубоскальств.

Вот можешь ознакомиться: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D...%BB%D0%B3%D1%83

Тогда может немного понятнее станет что 10% внешнего долга не показатель высокого уровня жизни и сильной экономики.

>Пойми, что содержимое твоей головы - это исключительно твоя проблема, а не почтенной публики. Если бы ты был моим сыном или братом - я бы переживал. А так - ходи дураком, никто не расстроится.
:oooi:
Ты сейчас похож на крестьянина который рассказывает городскому жителю как пользоваться трамваем
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 16.06.2013 20:16 



>>>никто эти долги не отдаст - вы о каких способностях вообще сейчас ботаете ?
>>Кстати тоже выход. Принять общее международное решение о заморозке долгов.
>Вово, а после этого с наивным лицом спрашивать - почему хорошо живут Ирландии с Исландиями? Неужели больше работают?
>Взять и не отдавать - отличный способ разбогатеть. Странно, что Аллек в личной жизни до такого еще не додумался.

А у кого они брали, ты не в курсе? :popc:
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 16.06.2013 20:29 



>>>никто эти долги не отдаст - вы о каких способностях вообще сейчас ботаете ?
>>Кстати тоже выход. Принять общее международное решение о заморозке долгов.
>Вово, а после этого с наивным лицом спрашивать - почему хорошо живут Ирландии с Исландиями? Неужели больше работают?

Вообще то рост долга идёт за счёт процентов.

>Взять и не отдавать - отличный способ разбогатеть. Странно, что Аллек в личной жизни до такого еще не додумался.

Взять и не отдавать грозит санкциями - арест имущества. А вот реструктуризация долга дело вполне приемлемое. В особых случаях.
Стоп, если тебе сосед или друг не в состоянии отдать долг ты что килера наймёшь? Или из хаты его выгонишь? Может есть резон дать возможность, плюнув на сроки и проценты, раскрутиться и встать на ноги? К тому же хата у тебя своя есть, а его хату ты не продашь, так из за кризиса покупать некому
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 16.06.2013 20:54 
г.Владимир


>Взять и не отдавать грозит санкциями - арест имущества.

Угу, ты это америкосам попробуй объяснить. Быстренько тебя образумят бомбочкой.

Эх, и наивен же наш либерал, всё думают, шо блага развитых стран непосильным трудом заработаны.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 16.06.2013 21:24 



америкосы далеко не лидеры по долгам. А как вот например с исландии, греции, ирландии, японии будут забирать?
Та что все в одной упряжке.
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 16.06.2013 21:26 



И кстати не путай вещи - когда отдавать не хотят и когда не могут.
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 16.06.2013 21:33 
г.Владимир


>И кстати не путай вещи - когда отдавать не хотят и когда не могут.

Да пофиг. Речь не об этом, речь о так называемой социальной "развитости"...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 16.06.2013 21:43 
Екатеринбург


>То есть, договориться о терминах, означает признать разные сорта демократии - правильной и неправильной.
Договориться о термине "демократия" вряд ли получится. :)
Поэтому я предлагаю применять термин "политическая конкуренция".

>гарантией стабильности является не политическая система, а объективный достаток внутри страны.
Не факт. Гитлеровская Германия жила достаточно хорошо. Но плохо кончила.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 16.06.2013 22:13 



>>И кстати не путай вещи - когда отдавать не хотят и когда не могут.
>Да пофиг. Речь не об этом, речь о так называемой социальной "развитости"...

кем называемой? И вообще причём тут социальная развитость? Если у Намибии внешний долг составляет всего 13% от ВВП это что говорит что она социально развита? Или о что ты вообще подразумеваешь?
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 16.06.2013 22:26 
г.Владимир


>И вообще причём тут социальная развитость? Если у Намибии внешний долг составляет всего 13% от ВВП это что говорит что она социально развита?

М-дя..... :lol:
Эх, Алек, Алек.... :oooi:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 16.06.2013 22:28 
Очень плохой модератор


>>И кстати не путай вещи - когда отдавать не хотят и когда не могут.
>Да пофиг. Речь не об этом, речь о так называемой социальной "развитости"...

ХоЗе , ситуация с Исландией очень проста. Одни частные банкиры (исландцы) в результате кризиса и собственных махинаций задолжали другим банкирам (англичане, голландцы). Тогдашний премьер решил возвращать эти долги за счёт населения. Население сказало "какого куя?", что в общем справедливо. В итоге правительство сменили, банки национализировали, а банкиров тех судят. Экономика Исландии с тех пор опять растёт, благодаря налоговым, финансовым и трудовым реформам, безработица сократилась.

А та сумма, что задолжали, по планетарным меркам смешна - что-то между 3.5-4млрд. евро. Это даже меньше половины личного состояния одного нашего Прохорова. Надо быть не от мира сего, чтобы думать, будто исландское благосостояние выросло за счёт этих денег. Вопрос отказа платить был скорее принципиальным.
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 16.06.2013 22:43 
г.Владимир


Óðinn , ой да ладно, можно подумать народ не пользовался этим баблом.
Вся их мирная рывалюция такая же махинация что и банкирская, тока наоборот.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 16.06.2013 22:50 
г.Владимир


Щазз ежель в Греции провести референдум - сделают тоже самое. Нефиг делать. Схема наработана еще нашими в 90-ые.
Дело даже не в этом, суть в том, что живут оне все далеко не отрабатывая своё потребление. Вот и весь секрет их развитости.
Нахапать с миру по нитке, а потом кинуть всех - большого ума не надо. Надо быть наглым и хитрожопым чтоб мозги миру парить всякими биллями, ну, и естественно дубинку иметь потяжелей, ежель чо бабахнуть чтоб боялись и не рыпались.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 16.06.2013 22:51 
Батальон
Корг

>Может есть резон дать возможность, плюнув на сроки и проценты, раскрутиться и встать на ноги? К тому же хата у тебя своя есть, а его хату ты не продашь, так из за кризиса покупать некому

Да в 3,14зду хату! Её ж содержать надо вместе с иждивенцами! Пусть он лучше в уплату долга тебе сапоги чистит, а жена его минет делает каждый день после работы! Такой большой, а такой простой... Экономист с тремя классами образования. :oooi:
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 16.06.2013 22:53 
Очень плохой модератор


>ой да ладно, можно подумать народ не пользовался этим баблом.

Конечно, пользовался. Только долг образовался не в результате присваивания себе чужих средств, а из-за падения национальной валюты.
Проще говоря, отдать предлагалось больше, чем взяли.

Главное, я уже сказал - неплатёжеспособность банков спровоцировали их владельцы, которые до последнего мухлевали с отчётностью. Потому их и судят.

>Вся их мирная рывалюция такая же махинация что и банкирская, тока наоборот.

И в чём же махинация?
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 16.06.2013 22:56 



>Щазз ежель в Греции провести референдум - сделают тоже самое. Нефиг делать. Схема наработана еще нашими в 90-ые.
>Дело даже не в этом, суть в том, что живут оне все далеко не отрабатывая своё потребление. Вот и весь секрет их развитости.
>Нахапать с миру по нитке, а потом кинуть всех - большого ума не надо. Надо быть наглым и хитрожопым чтоб мозги миру парить всякими биллями, ну, и естественно дубинку иметь потяжелей, ежель чо бабахнуть чтоб боялись и не рыпались.

О, как. Всё разрулил, всех на чистую воду вывел :lol:
Ну хоть про масонский заговор ни слова не сказал и то ладно...
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 16.06.2013 22:57 
Очень плохой модератор


>Щазз ежель в Греции провести референдум - сделают тоже самое. Нефиг делать.

Возможно.
Дела Греции упирается в еврозону, в которой они предпочли остаться.

>Дело даже не в этом, суть в том, что живут оне все далеко не отрабатывая своё потребление. Вот и весь секрет их развитости.
>Нахапать с миру по нитке, а потом кинуть всех - большого ума не надо.

Это ты про кого конкретно?
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 16.06.2013 22:58 



>>Может есть резон дать возможность, плюнув на сроки и проценты, раскрутиться и встать на ноги? К тому же хата у тебя своя есть, а его хату ты не продашь, так из за кризиса покупать некому
>Да в 3,14зду хату! Её ж содержать надо вместе с иждивенцами! Пусть он лучше в уплату долга тебе сапоги чистит, а жена его минет делает каждый день после работы! Такой большой, а такой простой... Экономист с тремя классами образования.

Ну вот Гитлер примерно так и полагал поступить. Правда не за долг...
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 16.06.2013 23:07 



Благодаря всяким форексам и спекуляциям на фондовых биржах в определённых руках скопилась колоссальная денежная масса, которая по сути за собой ничего не имеет. Ну к примеру (если очень примитивно) добыла страна тонну меди, изготовила самовары. Адекватно всем этим затратам производится эмиссия бабла. То есть за этим баблом стоит конкретная работа и сырьё. А если один банк взял в долг у другого пару миллиардов, затем провернул на каком нибудь форексе пару мощных атак, сделав 4 миллиарда, то ясно же, что эти деньги по сути просто бумага. Так вот эти денежные массы по сути мыльный пузырь. Который и лопнул.
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 16.06.2013 23:13 
Батальон
Корг

>Ну вот Гитлер примерно так и полагал поступить.

Очнись, деточка! Так делают все дерьмократические страны запада по отношению к развивающимся рынкам и странам третьего мира в особенности.

Даём в долг - невозврат - предлагаем реструктуризацию в обмен на лояльное к внешним компаниям законодательство. Это самый очевидный пример, экономный ты наш!
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 16.06.2013 23:15 
г.Владимир


Да ну вас, ваши шаблоны видать уже не порвать, застоялись в "Огоньках" конца 80-ых...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 16.06.2013 23:16 



>>Ну вот Гитлер примерно так и полагал поступить.
>Очнись, деточка! Так делают все дерьмократические страны запада по отношению к развивающимся рынкам и странам третьего мира в особенности.

Опять агитки пошли... Голимая ампиловщина :oooi:

>Даём в долг - невозврат - предлагаем реструктуризацию в обмен на лояльное к внешним компаниям законодательство. Это самый очевидный пример, экономный ты наш!

Примеры то хоть есть, или это ты сейчас сам "накреативил" , кухонный политолог?
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 16.06.2013 23:18 



Хозе, ну какие ещё нах Огоньки- шаблоны? У тебя элементарно образования не хватает понять суть вещей.
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 16.06.2013 23:22 



>Так делают все дерьмократические страны запада по отношению к развивающимся рынкам и странам третьего мира в особенности.

Вот скажи мне причём тут развивающиеся рынки, если по уши в долгах вся развитая европа и америка. А вот развивающиеся экономики как раз и в порядке. Долги не превышают трети бюджета, что является нормой. Скажу в порядке ликбеза, что отсутствие внешнего долга показатель хреновенький. Он говорит, что страна фактически не ведёт внешнетогрговую деятельность. А значит нечего ей ни продать, ни не на что покупать.
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 16.06.2013 23:22 
г.Владимир


Аллек , давай, давай, жги, архиерундит.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 16.06.2013 23:30 



ХоЗе , я нередко встречал такой тип людей, вроде тебя. Их раздражает чужая грамотность и образование. Они хотят поведать про масонские ложи, про тайное мировое правительство, про то что народ умышленно травят, чтоб он всю жизнь пахал на таблетки и рано подыхал, чтоб пенсию не платить, а ему в ответ приводят разумные доводы и писдец. Жизнь не удалась. Вот и остаётся такому "умудрённому" пердуну только пыхтеть и цыркать сквозь зубы. - мол ну-ну писти, иш ты грамотей херов :lol:
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 16.06.2013 23:37 
г.Владимир


>мол ну-ну писти, иш ты грамотей херов

Вот-вот, писти-писти. А я послухаю... :cowboy:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 17.06.2013 03:01 



>Вообще то у меня второе образование экономическое.

Дада, ты говорил. Третье астрономическое, четвертое галактическое, пятое еще какическое. :chew: Аллек, на текстах всем известно, что у тебя именно такое образование, которое тебе сейчас нужно в дискуссии. :agree:

>И вообще причём тут социальная развитость? Если у Намибии внешний долг составляет всего 13% от ВВП это что говорит что она социально развита?

Это говорит только о том, что ей в долг не дают. Если не давать в долг Исландии - там будет та же намибия, минус солнце и бананы.

>Одни частные банкиры (исландцы) в результате кризиса и собственных махинаций задолжали другим банкирам (англичане, голландцы).

И сидели на занятых мешках с деньгами? Или пораздавали потребкредиты собственному населению и коммерсам, заложив собственный интерес в процент? Рассчитывая на то что отдавать придется через тысячу лет или не отдавать вообще?

Ты кому сказки об Исландии рассказываешь? Ни один исландец в принципе не производил продукта на ту стоимость, которую проедал. Там тупо нечего производить. Это сказки про огородника, который на шести сотках, благодаря трудолюбию, стал миллионером.

Так вот, на шести сотках можно миллионером стать в двух случаях - если там клад ацтеков найти или подпольное казино открыть. Ни то, ни другое к труду отношения не имеет, а картошка миллионов не принесет, если даже ее в шесть ярусов выращивать.

Еще один басенник...
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!