| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 16.06.2013 19:37 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass  
|
â àêòîâîì çàëå áûëà òàêàÿ áîëüøàÿ áåëàÿáàøêàñïëå÷àìè | |
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 16.06.2013 19:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>×òî òàêîãî åñòü â Èñëàíäèè è Èðëàíäèè, íó è ñêàæåì â Íîâîé Çåëàíäèè, ÷åãî íåò íà Êóáå, â ÊÍÄÐ, â Àëáàíèè, Ïîëüøå...? È êñòàòè ÿ íå â êîíòåêñòå äîëãîâ ñïðàøèâàë. À â êîíòåêñòå òîãî, - ÷òî ìåøàåò Êóáå, Àëáàíèè, Ïîëüøå ïîäíÿòü ýêîíîìèêó äî óðîâíÿ ýòèõ ñòðàí? Ïî ðåñóðñàì è áîãàòñòâàì íåäð èõ óñëîâíî âïîëíå ìîæíî íàçâàòü èäåíòè÷íûìè. Ó íèõ íåò íè íåôòè, íè àëìàçîâ, íè çîëîòà. À õàëÿâíûå èíâåñòèöèè áîëüøîãî áðàòà íå çàëîã óñïåõà è ïðîöâåòàíèÿ. Ýòè èíâåñòèöèè íóæíî ãðàìîòíî îñâîèòü, ñ ìàêñèìàëüíîé ðåíòàáåëüíîñòüþ. À äëÿ ýòîãî íóæíû è ãðàìîòíàÿ ýêîíîìè÷åñêàÿ ñèñòåìà (áàçèðóþùàÿñÿ íà íàëîãîâîì çàêîíîäàòåëüñòâå) è ïîëèòè÷åñêàÿ ñèñòåìà, îáåñïå÷èâàþùàÿ ýôôåêòèâíóþ ðàáîòó ýòîé ýêîíîìèêè.  Ðîññèþ íàïðèìåð â 90å òîæå çàêà÷èâàëè áàáëî. Äà òîëüêî îíî òóïî ðàñïèçæûâàëîñü. Ïîòîìó êàê íå áûëî íè òîëêîâîé ïðîãðàììû, íè ïîëèòè÷åñêîé ñèñòåìû. Ïðî ïîëèòè÷åñêóþ âîëþ ÿ âîîáùå ìîë÷ó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 16.06.2013 19:50 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
>Äóáèíóøêà, äîëãè ýòî îáû÷íîå ÿâëåíèå. Îíè åñòü è ó ÑØÀ è ó ßïîíèè è ó Àíãëèè. Ýòî íîðìàëüíûé ïðîöåññ. Ïðîáëåìà íå â äîëãàõ, à â ñïîñîáíîñòÿõ ýêîíîìèêè ãîñóäàðñòâà èõ îïëà÷èâàòü. Äà, äà, â ñïîñîáíîñòè... À êîãäà íåò ñïîñîáíîñòè, ïðîñòî äåìîêðàòè÷íåíüêî êèäàþò, êàê Èñëàíäèÿ, íàïðèìåð. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 16.06.2013 19:51 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>÷òî ìåøàåò Êóáå, Àëáàíèè, Ïîëüøå ïîäíÿòü ýêîíîìèêó äî óðîâíÿ ýòèõ ñòðàí? Íàâåðíîå ñîâåñòü ìåøàåò íàáðàòü çàâåäîìî íåâîâçðàòíûõ äîëãîâ. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 16.06.2013 19:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Äóáèíóøêà, äîëãè ýòî îáû÷íîå ÿâëåíèå. Îíè åñòü è ó ÑØÀ è ó ßïîíèè è ó Àíãëèè. Ýòî íîðìàëüíûé ïðîöåññ. Ïðîáëåìà íå â äîëãàõ, à â ñïîñîáíîñòÿõ ýêîíîìèêè ãîñóäàðñòâà èõ îïëà÷èâàòü. >Äà, äà, â ñïîñîáíîñòè... >http://www.interfax.ru/finances/txt.asp?id=312586 >À êîãäà íåò ñïîñîáíîñòè, ïðîñòî äåìîêðàòè÷íåíüêî êèäàþò, êàê Èñëàíäèÿ, íàïðèìåð. Äà ïîéìè òû. Ýòî íå ÿäåðíàÿ êàòàñòðîôà. Ïðîñòî èõ æä¸ò òÿæ¸ëûé ïåðèîä ñ çàòÿãèâàíèåì ïîÿñîâ. Èì ïðîñòî ïðèä¸òñÿ ëåò ïÿòü ïîæèòü êàê ìû. Âîò è âñå äåëà. Èì äîñòàòî÷íî ñíèçèòü óðîâåíü äîõîäà íà äóøó. Íó ê ïðèìåðó ïîëó÷àë ñðåäíèé ÿïîíåö 5000$, òåïåðü áóäåò ïîëó÷àòü 2000. Ñòðàíû òî âñå â ñâÿçêå. Íèêîìó óæå íå âûãîäíî ÷òîá îäíà èç ñèëüíåéøèõ ýêîíîìèê ðóõíóëà. Ýòî òîëüêî óõóäøèò ïîëîæåíèå âñåõ.  íàñòîÿùèé ìîìåíò ïðîñòî åñòü ýêîíîìè÷åñêàÿ ïðîáëåìà, êîòîðóþ íàäî ðåøàòü. Íî ýòî íå îçíà÷àåò, ÷òî â ÿïîíèþ ãðÿíåò ãîëîä ÷óìà è òèô. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 16.06.2013 20:02 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass
|
íèêòî ýòè äîëãè íå îòäàñò - âû î êàêèõ ñïîñîáíîñòÿõ âîîáùå ñåé÷àñ áîòàåòå ? | |
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 16.06.2013 20:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>>÷òî ìåøàåò Êóáå, Àëáàíèè, Ïîëüøå ïîäíÿòü ýêîíîìèêó äî óðîâíÿ ýòèõ ñòðàí? >Íàâåðíîå ñîâåñòü ìåøàåò íàáðàòü çàâåäîìî íåâîâçðàòíûõ äîëãîâ. À íåâîçâðàòíûå èì íèêòî è íå äàñò. Êðåäèòû äàþò êàê ïðàâèëî ïîä ãàðàíòèè, èëè çàëîã. Èçðåäêà ïîä áèçíåñ-ïëàí. Íî òîãäà êðåäèòîð âõîäèò â äîëþ. À èíâåñòèöèè ïîñòóïàþò òîëüêî òîãäà êîãäà åñòü áëàãîïðèÿòíûé êëèìàò äëÿ ðàáîòû è ðàçâèòèÿ ýêîíîìèêè. Òàê âîò ÷åì ìîãóò ýòè ñòðàíû çàèíòåðåñîâàòü êàïèòàë? Êóáà íàïðèìåð ìîãëà áû çà ñ÷¸ò ñ/õ è òóðèçìà ïîäíÿòüñÿ. Íî Êàñòðî íå æåëàåò èìåòü íè÷åãî îáùåãî ñ áóðæóÿìè. Ïðî Àëáàíèþ è Ïîëüøó íå çíàþ. Íî òîæå âèäèìî ãäå òî êîñÿ÷àò. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 16.06.2013 20:05 |
|
|---|---|---|
|
>>>×òî òàêîãî åñòü â Èñëàíäèè è Èðëàíäèè, íó è ñêàæåì â Íîâîé Çåëàíäèè, ÷åãî íåò íà Êóáå, â ÊÍÄÐ, â Àëáàíèè, Ïîëüøå...? >>Äîëãè è êðåäèòû, äóðà÷îê. >Äóáèíóøêà, äîëãè ýòî îáû÷íîå ÿâëåíèå. Âîò èìåííî äëÿ òàêèõ êàê òû è âûêëàäûâàëè ðîëèê - ÷òîáû îñîçíàòü - êàêèå äîëãè ó "îäíèõ ñòðàí" è êàêèå ó "äðóãèõ". È ÷åì 49 äîëëàðîâ äîëãà íà ðûëî îòëè÷àåòñÿ îò ñòà òûñÿ÷ äîëëàðîâ àíàëîãè÷íîãî äîëãà. Íî òåáå æå íàäî, ÷òîáû îáúÿñíèëè óñòðîéñòâî ìèðà òåáå ïåðñîíàëüíî, áåãîì, íåìåäëåííî, â äâóõ ñëîâàõ, ñ ñàõàðîì è ñëèâêàìè. Ïðè ýòîì òû áóäåøü êàïðèçíè÷àòü, ôûðêàòü, òðåáîâàòü ÷òîáû îòíåñëè îáðàòíî íà êóõíþ è ïðèíåñëè äðóãîå.  Ïîéìè, ÷òî ñîäåðæèìîå òâîåé ãîëîâû - ýòî èñêëþ÷èòåëüíî òâîÿ ïðîáëåìà, à íå ïî÷òåííîé ïóáëèêè. Åñëè áû òû áûë ìîèì ñûíîì èëè áðàòîì - ÿ áû ïåðåæèâàë. À òàê - õîäè äóðàêîì, íèêòî íå ðàññòðîèòñÿ. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 16.06.2013 20:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>íèêòî ýòè äîëãè íå îòäàñò - âû î êàêèõ ñïîñîáíîñòÿõ âîîáùå ñåé÷àñ áîòàåòå ? Êñòàòè òîæå âûõîä. Ïðèíÿòü îáùåå ìåæäóíàðîäíîå ðåøåíèå î çàìîðîçêå äîëãîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 16.06.2013 20:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>íèêòî ýòè äîëãè íå îòäàñò - âû î êàêèõ ñïîñîáíîñòÿõ âîîáùå ñåé÷àñ áîòàåòå ? Äà òàê, Àëëåê âñëóõ ôàíòàçèðóåò... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 16.06.2013 20:08 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass
|
äà óæå äàâíî ïðèíÿëè íà Êèïðå è â Èñëàíäèè òîæåìíåïðîñíóëñÿ ÿ óæ ìîë÷ó ïðîâñÿêèåòðåòüèñòðàíû àçèè-àôðèêè-ëàòàìåðèêè |
|
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 16.06.2013 20:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>>íèêòî ýòè äîëãè íå îòäàñò - âû î êàêèõ ñïîñîáíîñòÿõ âîîáùå ñåé÷àñ áîòàåòå ? >Êñòàòè òîæå âûõîä. Ïðèíÿòü îáùåå ìåæäóíàðîäíîå ðåøåíèå î çàìîðîçêå äîëãîâ. Âîâî, à ïîñëå ýòîãî ñ íàèâíûì ëèöîì ñïðàøèâàòü - ïî÷åìó õîðîøî æèâóò Èðëàíäèè ñ Èñëàíäèÿìè? Íåóæåëè áîëüøå ðàáîòàþò? Âçÿòü è íå îòäàâàòü - îòëè÷íûé ñïîñîá ðàçáîãàòåòü. Ñòðàííî, ÷òî Àëëåê â ëè÷íîé æèçíè äî òàêîãî åùå íå äîäóìàëñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 16.06.2013 20:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âîò èìåííî äëÿ òàêèõ êàê òû è âûêëàäûâàëè ðîëèê - ÷òîáû îñîçíàòü - êàêèå äîëãè ó "îäíèõ ñòðàí" è êàêèå ó "äðóãèõ". È ÷åì 49 äîëëàðîâ äîëãà íà ðûëî îòëè÷àåòñÿ îò ñòà òûñÿ÷ äîëëàðîâ àíàëîãè÷íîãî äîëãà. Âîîáùå òî ó ìåíÿ âòîðîå îáðàçîâàíèå ýêîíîìè÷åñêîå. Òàê ÷òî î ñòðóêòóðàõ è ñóòè âíåøíåãî äîëãà ìíå áàéêè òðàâèòü íå íàäî. Òåì áîëåå ðîëèêè... Åñòü ïîãîâîðêà - åñëè òåáå äîëæíû òûñÿ÷ó, òî âîçâðàò å¸ ïðîáëåìà çàíÿâøåãî. À åñëè ìèëëèîí, òî ýòî óæå òâîÿ ïðîáëåìà. >Íî òåáå æå íàäî, ÷òîáû îáúÿñíèëè óñòðîéñòâî ìèðà òåáå ïåðñîíàëüíî, áåãîì, íåìåäëåííî, â äâóõ ñëîâàõ, ñ ñàõàðîì è ñëèâêàìè. Ïðè ýòîì òû áóäåøü êàïðèçíè÷àòü, ôûðêàòü, òðåáîâàòü ÷òîáû îòíåñëè îáðàòíî íà êóõíþ è ïðèíåñëè äðóãîå. Äà óæå íè÷åãî íå íàäî. ß ïîíÿë ñóòü èç òâîèõ çóáîñêàëüñòâ. Âîò ìîæåøü îçíàêîìèòüñÿ: Òîãäà ìîæåò íåìíîãî ïîíÿòíåå ñòàíåò ÷òî 10% âíåøíåãî äîëãà íå ïîêàçàòåëü âûñîêîãî óðîâíÿ æèçíè è ñèëüíîé ýêîíîìèêè. >Ïîéìè, ÷òî ñîäåðæèìîå òâîåé ãîëîâû - ýòî èñêëþ÷èòåëüíî òâîÿ ïðîáëåìà, à íå ïî÷òåííîé ïóáëèêè. Åñëè áû òû áûë ìîèì ñûíîì èëè áðàòîì - ÿ áû ïåðåæèâàë. À òàê - õîäè äóðàêîì, íèêòî íå ðàññòðîèòñÿ.  Òû ñåé÷àñ ïîõîæ íà êðåñòüÿíèíà êîòîðûé ðàññêàçûâàåò ãîðîäñêîìó æèòåëþ êàê ïîëüçîâàòüñÿ òðàìâàåì |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 16.06.2013 20:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>íèêòî ýòè äîëãè íå îòäàñò - âû î êàêèõ ñïîñîáíîñòÿõ âîîáùå ñåé÷àñ áîòàåòå ? >>Êñòàòè òîæå âûõîä. Ïðèíÿòü îáùåå ìåæäóíàðîäíîå ðåøåíèå î çàìîðîçêå äîëãîâ. >Âîâî, à ïîñëå ýòîãî ñ íàèâíûì ëèöîì ñïðàøèâàòü - ïî÷åìó õîðîøî æèâóò Èðëàíäèè ñ Èñëàíäèÿìè? Íåóæåëè áîëüøå ðàáîòàþò? >Âçÿòü è íå îòäàâàòü - îòëè÷íûé ñïîñîá ðàçáîãàòåòü. Ñòðàííî, ÷òî Àëëåê â ëè÷íîé æèçíè äî òàêîãî åùå íå äîäóìàëñÿ. À ó êîãî îíè áðàëè, òû íå â êóðñå? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 16.06.2013 20:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>íèêòî ýòè äîëãè íå îòäàñò - âû î êàêèõ ñïîñîáíîñòÿõ âîîáùå ñåé÷àñ áîòàåòå ? >>Êñòàòè òîæå âûõîä. Ïðèíÿòü îáùåå ìåæäóíàðîäíîå ðåøåíèå î çàìîðîçêå äîëãîâ. >Âîâî, à ïîñëå ýòîãî ñ íàèâíûì ëèöîì ñïðàøèâàòü - ïî÷åìó õîðîøî æèâóò Èðëàíäèè ñ Èñëàíäèÿìè? Íåóæåëè áîëüøå ðàáîòàþò? Âîîáùå òî ðîñò äîëãà èä¸ò çà ñ÷¸ò ïðîöåíòîâ. >Âçÿòü è íå îòäàâàòü - îòëè÷íûé ñïîñîá ðàçáîãàòåòü. Ñòðàííî, ÷òî Àëëåê â ëè÷íîé æèçíè äî òàêîãî åùå íå äîäóìàëñÿ. Âçÿòü è íå îòäàâàòü ãðîçèò ñàíêöèÿìè - àðåñò èìóùåñòâà. À âîò ðåñòðóêòóðèçàöèÿ äîëãà äåëî âïîëíå ïðèåìëåìîå.  îñîáûõ ñëó÷àÿõ. Ñòîï, åñëè òåáå ñîñåä èëè äðóã íå â ñîñòîÿíèè îòäàòü äîëã òû ÷òî êèëåðà íàéì¸øü? Èëè èç õàòû åãî âûãîíèøü? Ìîæåò åñòü ðåçîí äàòü âîçìîæíîñòü, ïëþíóâ íà ñðîêè è ïðîöåíòû, ðàñêðóòèòüñÿ è âñòàòü íà íîãè? Ê òîìó æå õàòà ó òåáÿ ñâîÿ åñòü, à åãî õàòó òû íå ïðîäàøü, òàê èç çà êðèçèñà ïîêóïàòü íåêîìó |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 16.06.2013 20:54 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Âçÿòü è íå îòäàâàòü ãðîçèò ñàíêöèÿìè - àðåñò èìóùåñòâà. Óãó, òû ýòî àìåðèêîñàì ïîïðîáóé îáúÿñíèòü. Áûñòðåíüêî òåáÿ îáðàçóìÿò áîìáî÷êîé. Ýõ, è íàèâåí æå íàø ëèáåðàë, âñ¸ äóìàþò, øî áëàãà ðàçâèòûõ ñòðàí íåïîñèëüíûì òðóäîì çàðàáîòàíû. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 16.06.2013 21:24 |
|
|---|---|---|
|
|
àìåðèêîñû äàëåêî íå ëèäåðû ïî äîëãàì. À êàê âîò íàïðèìåð ñ èñëàíäèè, ãðåöèè, èðëàíäèè, ÿïîíèè áóäóò çàáèðàòü? Òà ÷òî âñå â îäíîé óïðÿæêå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 16.06.2013 21:26 |
|
|---|---|---|
|
|
È êñòàòè íå ïóòàé âåùè - êîãäà îòäàâàòü íå õîòÿò è êîãäà íå ìîãóò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 16.06.2013 21:33 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>È êñòàòè íå ïóòàé âåùè - êîãäà îòäàâàòü íå õîòÿò è êîãäà íå ìîãóò. Äà ïîôèã. Ðå÷ü íå îá ýòîì, ðå÷ü î òàê íàçûâàåìîé ñîöèàëüíîé "ðàçâèòîñòè"... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 16.06.2013 21:43 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òî åñòü, äîãîâîðèòüñÿ î òåðìèíàõ, îçíà÷àåò ïðèçíàòü ðàçíûå ñîðòà äåìîêðàòèè - ïðàâèëüíîé è íåïðàâèëüíîé. Äîãîâîðèòüñÿ î òåðìèíå "äåìîêðàòèÿ" âðÿä ëè ïîëó÷èòñÿ. Ïîýòîìó ÿ ïðåäëàãàþ ïðèìåíÿòü òåðìèí "ïîëèòè÷åñêàÿ êîíêóðåíöèÿ". >ãàðàíòèåé ñòàáèëüíîñòè ÿâëÿåòñÿ íå ïîëèòè÷åñêàÿ ñèñòåìà, à îáúåêòèâíûé äîñòàòîê âíóòðè ñòðàíû. Íå ôàêò. Ãèòëåðîâñêàÿ Ãåðìàíèÿ æèëà äîñòàòî÷íî õîðîøî. Íî ïëîõî êîí÷èëà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 16.06.2013 22:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>>È êñòàòè íå ïóòàé âåùè - êîãäà îòäàâàòü íå õîòÿò è êîãäà íå ìîãóò. >Äà ïîôèã. Ðå÷ü íå îá ýòîì, ðå÷ü î òàê íàçûâàåìîé ñîöèàëüíîé "ðàçâèòîñòè"... êåì íàçûâàåìîé? È âîîáùå ïðè÷¸ì òóò ñîöèàëüíàÿ ðàçâèòîñòü? Åñëè ó Íàìèáèè âíåøíèé äîëã ñîñòàâëÿåò âñåãî 13% îò ÂÂÏ ýòî ÷òî ãîâîðèò ÷òî îíà ñîöèàëüíî ðàçâèòà? Èëè î ÷òî òû âîîáùå ïîäðàçóìåâàåøü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 16.06.2013 22:26 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>È âîîáùå ïðè÷¸ì òóò ñîöèàëüíàÿ ðàçâèòîñòü? Åñëè ó Íàìèáèè âíåøíèé äîëã ñîñòàâëÿåò âñåãî 13% îò ÂÂÏ ýòî ÷òî ãîâîðèò ÷òî îíà ñîöèàëüíî ðàçâèòà? Ì-äÿ.....  Ýõ, Àëåê, Àëåê....
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 16.06.2013 22:28 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>>È êñòàòè íå ïóòàé âåùè - êîãäà îòäàâàòü íå õîòÿò è êîãäà íå ìîãóò. >Äà ïîôèã. Ðå÷ü íå îá ýòîì, ðå÷ü î òàê íàçûâàåìîé ñîöèàëüíîé "ðàçâèòîñòè"... ÕîÇå , ñèòóàöèÿ ñ Èñëàíäèåé î÷åíü ïðîñòà. Îäíè ÷àñòíûå áàíêèðû (èñëàíäöû) â ðåçóëüòàòå êðèçèñà è ñîáñòâåííûõ ìàõèíàöèé çàäîëæàëè äðóãèì áàíêèðàì (àíãëè÷àíå, ãîëëàíäöû). Òîãäàøíèé ïðåìüåð ðåøèë âîçâðàùàòü ýòè äîëãè çà ñ÷¸ò íàñåëåíèÿ. Íàñåëåíèå ñêàçàëî "êàêîãî êóÿ?", ÷òî â îáùåì ñïðàâåäëèâî.  èòîãå ïðàâèòåëüñòâî ñìåíèëè, áàíêè íàöèîíàëèçèðîâàëè, à áàíêèðîâ òåõ ñóäÿò. Ýêîíîìèêà Èñëàíäèè ñ òåõ ïîð îïÿòü ðàñò¸ò, áëàãîäàðÿ íàëîãîâûì, ôèíàíñîâûì è òðóäîâûì ðåôîðìàì, áåçðàáîòèöà ñîêðàòèëàñü. À òà ñóììà, ÷òî çàäîëæàëè, ïî ïëàíåòàðíûì ìåðêàì ñìåøíà - ÷òî-òî ìåæäó 3.5-4ìëðä. åâðî. Ýòî äàæå ìåíüøå ïîëîâèíû ëè÷íîãî ñîñòîÿíèÿ îäíîãî íàøåãî Ïðîõîðîâà. Íàäî áûòü íå îò ìèðà ñåãî, ÷òîáû äóìàòü, áóäòî èñëàíäñêîå áëàãîñîñòîÿíèå âûðîñëî çà ñ÷¸ò ýòèõ äåíåã. Âîïðîñ îòêàçà ïëàòèòü áûë ñêîðåå ïðèíöèïèàëüíûì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 16.06.2013 22:43 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Óðinn , îé äà ëàäíî, ìîæíî ïîäóìàòü íàðîä íå ïîëüçîâàëñÿ ýòèì áàáëîì. Âñÿ èõ ìèðíàÿ ðûâàëþöèÿ òàêàÿ æå ìàõèíàöèÿ ÷òî è áàíêèðñêàÿ, òîêà íàîáîðîò. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 16.06.2013 22:50 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ùàçç åæåëü â Ãðåöèè ïðîâåñòè ðåôåðåíäóì - ñäåëàþò òîæå ñàìîå. Íåôèã äåëàòü. Ñõåìà íàðàáîòàíà åùå íàøèìè â 90-ûå. Äåëî äàæå íå â ýòîì, ñóòü â òîì, ÷òî æèâóò îíå âñå äàëåêî íå îòðàáàòûâàÿ ñâî¸ ïîòðåáëåíèå. Âîò è âåñü ñåêðåò èõ ðàçâèòîñòè. Íàõàïàòü ñ ìèðó ïî íèòêå, à ïîòîì êèíóòü âñåõ - áîëüøîãî óìà íå íàäî. Íàäî áûòü íàãëûì è õèòðîæîïûì ÷òîá ìîçãè ìèðó ïàðèòü âñÿêèìè áèëëÿìè, íó, è åñòåñòâåííî äóáèíêó èìåòü ïîòÿæåëåé, åæåëü ÷î áàáàõíóòü ÷òîá áîÿëèñü è íå ðûïàëèñü. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 16.06.2013 22:51 |
|
|---|---|---|
|
Áàòàëüîí Êîðã 
|
>Ìîæåò åñòü ðåçîí äàòü âîçìîæíîñòü, ïëþíóâ íà ñðîêè è ïðîöåíòû, ðàñêðóòèòüñÿ è âñòàòü íà íîãè? Ê òîìó æå õàòà ó òåáÿ ñâîÿ åñòü, à åãî õàòó òû íå ïðîäàøü, òàê èç çà êðèçèñà ïîêóïàòü íåêîìó Äà â 3,14çäó õàòó! Ÿ æ ñîäåðæàòü íàäî âìåñòå ñ èæäèâåíöàìè! Ïóñòü îí ëó÷øå â óïëàòó äîëãà òåáå ñàïîãè ÷èñòèò, à æåíà åãî ìèíåò äåëàåò êàæäûé äåíü ïîñëå ðàáîòû! Òàêîé áîëüøîé, à òàêîé ïðîñòîé... Ýêîíîìèñò ñ òðåìÿ êëàññàìè îáðàçîâàíèÿ.
|
|
|
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 16.06.2013 22:53 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>îé äà ëàäíî, ìîæíî ïîäóìàòü íàðîä íå ïîëüçîâàëñÿ ýòèì áàáëîì. Êîíå÷íî, ïîëüçîâàëñÿ. Òîëüêî äîëã îáðàçîâàëñÿ íå â ðåçóëüòàòå ïðèñâàèâàíèÿ ñåáå ÷óæèõ ñðåäñòâ, à èç-çà ïàäåíèÿ íàöèîíàëüíîé âàëþòû. Ïðîùå ãîâîðÿ, îòäàòü ïðåäëàãàëîñü áîëüøå, ÷åì âçÿëè. Ãëàâíîå, ÿ óæå ñêàçàë - íåïëàò¸æåñïîñîáíîñòü áàíêîâ ñïðîâîöèðîâàëè èõ âëàäåëüöû, êîòîðûå äî ïîñëåäíåãî ìóõëåâàëè ñ îò÷¸òíîñòüþ. Ïîòîìó èõ è ñóäÿò. >Âñÿ èõ ìèðíàÿ ðûâàëþöèÿ òàêàÿ æå ìàõèíàöèÿ ÷òî è áàíêèðñêàÿ, òîêà íàîáîðîò. È â ÷¸ì æå ìàõèíàöèÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 16.06.2013 22:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ùàçç åæåëü â Ãðåöèè ïðîâåñòè ðåôåðåíäóì - ñäåëàþò òîæå ñàìîå. Íåôèã äåëàòü. Ñõåìà íàðàáîòàíà åùå íàøèìè â 90-ûå. >Äåëî äàæå íå â ýòîì, ñóòü â òîì, ÷òî æèâóò îíå âñå äàëåêî íå îòðàáàòûâàÿ ñâî¸ ïîòðåáëåíèå. Âîò è âåñü ñåêðåò èõ ðàçâèòîñòè. >Íàõàïàòü ñ ìèðó ïî íèòêå, à ïîòîì êèíóòü âñåõ - áîëüøîãî óìà íå íàäî. Íàäî áûòü íàãëûì è õèòðîæîïûì ÷òîá ìîçãè ìèðó ïàðèòü âñÿêèìè áèëëÿìè, íó, è åñòåñòâåííî äóáèíêó èìåòü ïîòÿæåëåé, åæåëü ÷î áàáàõíóòü ÷òîá áîÿëèñü è íå ðûïàëèñü. Î, êàê. Âñ¸ ðàçðóëèë, âñåõ íà ÷èñòóþ âîäó âûâåë Íó õîòü ïðî ìàñîíñêèé çàãîâîð íè ñëîâà íå ñêàçàë è òî ëàäíî... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 16.06.2013 22:57 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ùàçç åæåëü â Ãðåöèè ïðîâåñòè ðåôåðåíäóì - ñäåëàþò òîæå ñàìîå. Íåôèã äåëàòü. Âîçìîæíî. Äåëà Ãðåöèè óïèðàåòñÿ â åâðîçîíó, â êîòîðîé îíè ïðåäïî÷ëè îñòàòüñÿ. >Äåëî äàæå íå â ýòîì, ñóòü â òîì, ÷òî æèâóò îíå âñå äàëåêî íå îòðàáàòûâàÿ ñâî¸ ïîòðåáëåíèå. Âîò è âåñü ñåêðåò èõ ðàçâèòîñòè. >Íàõàïàòü ñ ìèðó ïî íèòêå, à ïîòîì êèíóòü âñåõ - áîëüøîãî óìà íå íàäî. Ýòî òû ïðî êîãî êîíêðåòíî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 16.06.2013 22:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ìîæåò åñòü ðåçîí äàòü âîçìîæíîñòü, ïëþíóâ íà ñðîêè è ïðîöåíòû, ðàñêðóòèòüñÿ è âñòàòü íà íîãè? Ê òîìó æå õàòà ó òåáÿ ñâîÿ åñòü, à åãî õàòó òû íå ïðîäàøü, òàê èç çà êðèçèñà ïîêóïàòü íåêîìó >Äà â 3,14çäó õàòó! Ÿ æ ñîäåðæàòü íàäî âìåñòå ñ èæäèâåíöàìè! Ïóñòü îí ëó÷øå â óïëàòó äîëãà òåáå ñàïîãè ÷èñòèò, à æåíà åãî ìèíåò äåëàåò êàæäûé äåíü ïîñëå ðàáîòû! Òàêîé áîëüøîé, à òàêîé ïðîñòîé... Ýêîíîìèñò ñ òðåìÿ êëàññàìè îáðàçîâàíèÿ. Íó âîò Ãèòëåð ïðèìåðíî òàê è ïîëàãàë ïîñòóïèòü. Ïðàâäà íå çà äîëã... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 16.06.2013 23:07 |
|
|---|---|---|
|
|
Áëàãîäàðÿ âñÿêèì ôîðåêñàì è ñïåêóëÿöèÿì íà ôîíäîâûõ áèðæàõ â îïðåäåë¸ííûõ ðóêàõ ñêîïèëàñü êîëîññàëüíàÿ äåíåæíàÿ ìàññà, êîòîðàÿ ïî ñóòè çà ñîáîé íè÷åãî íå èìååò. Íó ê ïðèìåðó (åñëè î÷åíü ïðèìèòèâíî) äîáûëà ñòðàíà òîííó ìåäè, èçãîòîâèëà ñàìîâàðû. Àäåêâàòíî âñåì ýòèì çàòðàòàì ïðîèçâîäèòñÿ ýìèññèÿ áàáëà. Òî åñòü çà ýòèì áàáëîì ñòîèò êîíêðåòíàÿ ðàáîòà è ñûðü¸. À åñëè îäèí áàíê âçÿë â äîëã ó äðóãîãî ïàðó ìèëëèàðäîâ, çàòåì ïðîâåðíóë íà êàêîì íèáóäü ôîðåêñå ïàðó ìîùíûõ àòàê, ñäåëàâ 4 ìèëëèàðäà, òî ÿñíî æå, ÷òî ýòè äåíüãè ïî ñóòè ïðîñòî áóìàãà. Òàê âîò ýòè äåíåæíûå ìàññû ïî ñóòè ìûëüíûé ïóçûðü. Êîòîðûé è ëîïíóë. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 16.06.2013 23:13 |
|
|---|---|---|
|
Áàòàëüîí Êîðã
|
>Íó âîò Ãèòëåð ïðèìåðíî òàê è ïîëàãàë ïîñòóïèòü. Î÷íèñü, äåòî÷êà! Òàê äåëàþò âñå äåðüìîêðàòè÷åñêèå ñòðàíû çàïàäà ïî îòíîøåíèþ ê ðàçâèâàþùèìñÿ ðûíêàì è ñòðàíàì òðåòüåãî ìèðà â îñîáåííîñòè. Äà¸ì â äîëã - íåâîçâðàò - ïðåäëàãàåì ðåñòðóêòóðèçàöèþ â îáìåí íà ëîÿëüíîå ê âíåøíèì êîìïàíèÿì çàêîíîäàòåëüñòâî. Ýòî ñàìûé î÷åâèäíûé ïðèìåð, ýêîíîìíûé òû íàø! |
|
|
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 16.06.2013 23:15 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Äà íó âàñ, âàøè øàáëîíû âèäàòü óæå íå ïîðâàòü, çàñòîÿëèñü â "Îãîíüêàõ" êîíöà 80-ûõ... | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 16.06.2013 23:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íó âîò Ãèòëåð ïðèìåðíî òàê è ïîëàãàë ïîñòóïèòü. >Î÷íèñü, äåòî÷êà! Òàê äåëàþò âñå äåðüìîêðàòè÷åñêèå ñòðàíû çàïàäà ïî îòíîøåíèþ ê ðàçâèâàþùèìñÿ ðûíêàì è ñòðàíàì òðåòüåãî ìèðà â îñîáåííîñòè. Îïÿòü àãèòêè ïîøëè... Ãîëèìàÿ àìïèëîâùèíà >Äà¸ì â äîëã - íåâîçâðàò - ïðåäëàãàåì ðåñòðóêòóðèçàöèþ â îáìåí íà ëîÿëüíîå ê âíåøíèì êîìïàíèÿì çàêîíîäàòåëüñòâî. Ýòî ñàìûé î÷åâèäíûé ïðèìåð, ýêîíîìíûé òû íàø! Ïðèìåðû òî õîòü åñòü, èëè ýòî òû ñåé÷àñ ñàì "íàêðåàòèâèë" , êóõîííûé ïîëèòîëîã? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 16.06.2013 23:18 |
|
|---|---|---|
|
|
Õîçå, íó êàêèå åù¸ íàõ Îãîíüêè- øàáëîíû? Ó òåáÿ ýëåìåíòàðíî îáðàçîâàíèÿ íå õâàòàåò ïîíÿòü ñóòü âåùåé. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 16.06.2013 23:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òàê äåëàþò âñå äåðüìîêðàòè÷åñêèå ñòðàíû çàïàäà ïî îòíîøåíèþ ê ðàçâèâàþùèìñÿ ðûíêàì è ñòðàíàì òðåòüåãî ìèðà â îñîáåííîñòè. Âîò ñêàæè ìíå ïðè÷¸ì òóò ðàçâèâàþùèåñÿ ðûíêè, åñëè ïî óøè â äîëãàõ âñÿ ðàçâèòàÿ åâðîïà è àìåðèêà. À âîò ðàçâèâàþùèåñÿ ýêîíîìèêè êàê ðàç è â ïîðÿäêå. Äîëãè íå ïðåâûøàþò òðåòè áþäæåòà, ÷òî ÿâëÿåòñÿ íîðìîé. Ñêàæó â ïîðÿäêå ëèêáåçà, ÷òî îòñóòñòâèå âíåøíåãî äîëãà ïîêàçàòåëü õðåíîâåíüêèé. Îí ãîâîðèò, ÷òî ñòðàíà ôàêòè÷åñêè íå âåä¸ò âíåøíåòîãðãîâóþ äåÿòåëüíîñòü. À çíà÷èò íå÷åãî åé íè ïðîäàòü, íè íå íà ÷òî ïîêóïàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 16.06.2013 23:22 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Àëëåê , äàâàé, äàâàé, æãè, àðõèåðóíäèò. | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 16.06.2013 23:30 |
|
|---|---|---|
|
|
ÕîÇå , ÿ íåðåäêî âñòðå÷àë òàêîé òèï ëþäåé, âðîäå òåáÿ. Èõ ðàçäðàæàåò ÷óæàÿ ãðàìîòíîñòü è îáðàçîâàíèå. Îíè õîòÿò ïîâåäàòü ïðî ìàñîíñêèå ëîæè, ïðî òàéíîå ìèðîâîå ïðàâèòåëüñòâî, ïðî òî ÷òî íàðîä óìûøëåííî òðàâÿò, ÷òîá îí âñþ æèçíü ïàõàë íà òàáëåòêè è ðàíî ïîäûõàë, ÷òîá ïåíñèþ íå ïëàòèòü, à åìó â îòâåò ïðèâîäÿò ðàçóìíûå äîâîäû è ïèñäåö. Æèçíü íå óäàëàñü. Âîò è îñòà¸òñÿ òàêîìó "óìóäð¸ííîìó" ïåðäóíó òîëüêî ïûõòåòü è öûðêàòü ñêâîçü çóáû. - ìîë íó-íó ïèñòè, èø òû ãðàìîòåé õåðîâ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 16.06.2013 23:37 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ìîë íó-íó ïèñòè, èø òû ãðàìîòåé õåðîâ Âîò-âîò, ïèñòè-ïèñòè. À ÿ ïîñëóõàþ... 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîöèàëèçì
Âðåìÿ: 17.06.2013 03:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âîîáùå òî ó ìåíÿ âòîðîå îáðàçîâàíèå ýêîíîìè÷åñêîå. Äàäà, òû ãîâîðèë. Òðåòüå àñòðîíîìè÷åñêîå, ÷åòâåðòîå ãàëàêòè÷åñêîå, ïÿòîå åùå êàêè÷åñêîå. Àëëåê, íà òåêñòàõ âñåì èçâåñòíî, ÷òî ó òåáÿ èìåííî òàêîå îáðàçîâàíèå, êîòîðîå òåáå ñåé÷àñ íóæíî â äèñêóññèè.  >È âîîáùå ïðè÷¸ì òóò ñîöèàëüíàÿ ðàçâèòîñòü? Åñëè ó Íàìèáèè âíåøíèé äîëã ñîñòàâëÿåò âñåãî 13% îò ÂÂÏ ýòî ÷òî ãîâîðèò ÷òî îíà ñîöèàëüíî ðàçâèòà? Ýòî ãîâîðèò òîëüêî î òîì, ÷òî åé â äîëã íå äàþò. Åñëè íå äàâàòü â äîëã Èñëàíäèè - òàì áóäåò òà æå íàìèáèÿ, ìèíóñ ñîëíöå è áàíàíû. >Îäíè ÷àñòíûå áàíêèðû (èñëàíäöû) â ðåçóëüòàòå êðèçèñà è ñîáñòâåííûõ ìàõèíàöèé çàäîëæàëè äðóãèì áàíêèðàì (àíãëè÷àíå, ãîëëàíäöû). È ñèäåëè íà çàíÿòûõ ìåøêàõ ñ äåíüãàìè? Èëè ïîðàçäàâàëè ïîòðåáêðåäèòû ñîáñòâåííîìó íàñåëåíèþ è êîììåðñàì, çàëîæèâ ñîáñòâåííûé èíòåðåñ â ïðîöåíò? Ðàññ÷èòûâàÿ íà òî ÷òî îòäàâàòü ïðèäåòñÿ ÷åðåç òûñÿ÷ó ëåò èëè íå îòäàâàòü âîîáùå? Òû êîìó ñêàçêè îá Èñëàíäèè ðàññêàçûâàåøü? Íè îäèí èñëàíäåö â ïðèíöèïå íå ïðîèçâîäèë ïðîäóêòà íà òó ñòîèìîñòü, êîòîðóþ ïðîåäàë. Òàì òóïî íå÷åãî ïðîèçâîäèòü. Ýòî ñêàçêè ïðî îãîðîäíèêà, êîòîðûé íà øåñòè ñîòêàõ, áëàãîäàðÿ òðóäîëþáèþ, ñòàë ìèëëèîíåðîì. Òàê âîò, íà øåñòè ñîòêàõ ìîæíî ìèëëèîíåðîì ñòàòü â äâóõ ñëó÷àÿõ - åñëè òàì êëàä àöòåêîâ íàéòè èëè ïîäïîëüíîå êàçèíî îòêðûòü. Íè òî, íè äðóãîå ê òðóäó îòíîøåíèÿ íå èìååò, à êàðòîøêà ìèëëèîíîâ íå ïðèíåñåò, åñëè äàæå åå â øåñòü ÿðóñîâ âûðàùèâàòü. Åùå îäèí áàñåííèê... |
|
|
|
||