>в какой стране система хороша для работников?
>В странах, где мало народу, традиционно
Хороший ответ. Смотрим список небольших стран (порядка Швеции и Швейцарии).
Надеюсь, все понимают названия Somalia, Honduras, Laos?
80. Rwanda
82. Hungary
83. Belarus
84. Dominican Republic
85. Somalia
86. Bolivia
87. Sweden
88. Haiti
89. Burundi
90. Austria
91. Benin
92. Azerbaijan
93. Switzerland
94. Honduras
95. Bulgaria
96. Tajikistan
97. Hong Kong
98. El Salvador
99. Paraguay
100. Laos
>даже Медведима как-то отметил явную пресышеность рынка труда юристами.
Значит, надо отправить сына не в юридический, а в политехнический или медицинский. В чем проблема?
>кем создаётся престиж профессий ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в сфере управления и услуг я могу только гадать.
Самими людьми и создается. Кстати, здесь ситуация постепенно меняется - сами же говорите, что трудно устроиться юристам и риэлторам.
>Допустим Вуз решил заняться бизнесом .
Я именно это и имел в виду.
>В странах, где мало народу, традиционно
Хороший ответ. Смотрим список небольших стран (порядка Швеции и Швейцарии).
Надеюсь, все понимают названия Somalia, Honduras, Laos?
80. Rwanda
82. Hungary
83. Belarus
84. Dominican Republic
85. Somalia
86. Bolivia
87. Sweden
88. Haiti
89. Burundi
90. Austria
91. Benin
92. Azerbaijan
93. Switzerland
94. Honduras
95. Bulgaria
96. Tajikistan
97. Hong Kong
98. El Salvador
99. Paraguay
100. Laos
>даже Медведима как-то отметил явную пресышеность рынка труда юристами.
Значит, надо отправить сына не в юридический, а в политехнический или медицинский. В чем проблема?
>кем создаётся престиж профессий ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в сфере управления и услуг я могу только гадать.
Самими людьми и создается. Кстати, здесь ситуация постепенно меняется - сами же говорите, что трудно устроиться юристам и риэлторам.
>Допустим Вуз решил заняться бизнесом .
Я именно это и имел в виду.
19:30
Один, ты либо не понял либо включил задний, но типа с понтами
Речь то о чём? О возможностях рдализации. В СССР инженерами да прочими дипломистами становились далеко не всегда по призванию. Например, за невозможностью поступить на юрфак (конкус большой), чел поступал на истфак педа, а уж затем переходил в ментуру на офицерскую должность. Люди всегда устраиваться старались по протекции. просто диплом был необходим для подъёма на следующий ''этаж''. ныне такое действует только на госслужбе.
Хозе, в чём лохотрон?
Один, ты либо не понял либо включил задний, но типа с понтами
Речь то о чём? О возможностях рдализации. В СССР инженерами да прочими дипломистами становились далеко не всегда по призванию. Например, за невозможностью поступить на юрфак (конкус большой), чел поступал на истфак педа, а уж затем переходил в ментуру на офицерскую должность. Люди всегда устраиваться старались по протекции. просто диплом был необходим для подъёма на следующий ''этаж''. ныне такое действует только на госслужбе.
Хозе, в чём лохотрон?
>Хороший ответ. Смотрим список небольших стран (порядка Швеции и Швейцарии).
Окей, частично уел
Я действительно имел ввиду вполне конкретные европейские страны. Но тем не менее ты не найдёшь ни одной густонаселённой страны, где система образования и трудоустройства работает сбалансированно.
>кем создаётся престиж профессий ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в сфере управления и услуг я могу только гадать.
>Самими людьми и создается. Кстати, здесь ситуация постепенно меняется - сами же говорите, что трудно устроиться юристам и риэлторам.
Просто я не вижу, чтобы ситуация менялась в лучшую сторону
Окей, частично уел
>кем создаётся престиж профессий ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в сфере управления и услуг я могу только гадать.
>Самими людьми и создается. Кстати, здесь ситуация постепенно меняется - сами же говорите, что трудно устроиться юристам и риэлторам.
Просто я не вижу, чтобы ситуация менялась в лучшую сторону
>>Например, за невозможностью поступить на юрфак (конкус большой), чел поступал на истфак педа, а уж затем переходил в ментуру на офицерскую должность.
>Ах вот оно чё, оказывается на истфак шли, чтобы потом в ментуре жировать
а щас идут на любой лишь бы вышку получить, потому что без высшего работу не найти. требуется секретарь с высшим образованием
у нас работали такие после института, одна гуап закончила, другая не помню по оптике вроде чето, им льешь что ангара в москва-реку впадает выпучат глаза и верят. А потом удивляемся что луный трактор не заводится и фобос щас на голову епнется.
>Ах вот оно чё, оказывается на истфак шли, чтобы потом в ментуре жировать
а щас идут на любой лишь бы вышку получить, потому что без высшего работу не найти. требуется секретарь с высшим образованием
у нас работали такие после института, одна гуап закончила, другая не помню по оптике вроде чето, им льешь что ангара в москва-реку впадает выпучат глаза и верят. А потом удивляемся что луный трактор не заводится и фобос щас на голову епнется.
>Но даже Медведима как-то отметил явную пресышеность рынка труда юристами.
Вот вы как дятлы эту мантру повторяете раз за разом
Дело не в избытке юристов (в праве у нас конь не валялся и пробелы такие, что на 30 лет вперед каждому юристу хватит), а в том, что у нас докуя неквалифицированных юристов с дипломами ветеринарных академий и физкультурных институтов, которые в праве полный 0, но должность занимают. Спрос на нормальных юристов никогда не исчезал, но сейчас даже в прокуратуру порой принимают с 4 группой профпригодности (это почти что стадия легкой дебильности), если есть кому замолвить за такого "уникума" словечко, а потом мы удивляемся .чо это сотрудники правоохранительных органов у нас шмаляют в супермаркетах
Вот вы как дятлы эту мантру повторяете раз за разом

Дело не в избытке юристов (в праве у нас конь не валялся и пробелы такие, что на 30 лет вперед каждому юристу хватит), а в том, что у нас докуя неквалифицированных юристов с дипломами ветеринарных академий и физкультурных институтов, которые в праве полный 0, но должность занимают. Спрос на нормальных юристов никогда не исчезал, но сейчас даже в прокуратуру порой принимают с 4 группой профпригодности (это почти что стадия легкой дебильности), если есть кому замолвить за такого "уникума" словечко, а потом мы удивляемся .чо это сотрудники правоохранительных органов у нас шмаляют в супермаркетах
И всё равно, не надо обобщать. Да, бесспорно, платное образование как правило низкого качества. По 2м причинам:
-зачастую туда идут просто за коркой (не важно какой, типа менеджер по туризму)
-препод.состав нередко в таких вузах соответствует своим студентам. Ибо они не отвечают ни перед кем за качество. Выхлопотал лицензию и учи хоть на мага-экстрасенса.
Но это не отменяет сути. По знаниям и способностям можно поступить в нормальный вуз на бюджетное место.
Если ж не дотянул, то можно за деньги попасть туда же. На тот факультет который тебе реально нужен.
Есть предприятия которые заинтересованы в повышении образования сотрудника и сами проплачивают образование. В современных условия это оптимальный вариант.
Многие заводы сейчас идут на это. Кадровый голод как то надо утолять. Просто - быстро только кошки родятся.
-зачастую туда идут просто за коркой (не важно какой, типа менеджер по туризму)
-препод.состав нередко в таких вузах соответствует своим студентам. Ибо они не отвечают ни перед кем за качество. Выхлопотал лицензию и учи хоть на мага-экстрасенса.
Но это не отменяет сути. По знаниям и способностям можно поступить в нормальный вуз на бюджетное место.
Если ж не дотянул, то можно за деньги попасть туда же. На тот факультет который тебе реально нужен.
Есть предприятия которые заинтересованы в повышении образования сотрудника и сами проплачивают образование. В современных условия это оптимальный вариант.
Многие заводы сейчас идут на это. Кадровый голод как то надо утолять. Просто - быстро только кошки родятся.
>ты не найдёшь ни одной густонаселённой страны, где система образования и трудоустройства работает сбалансированно.
Германия. 80 млн - достаточно, чтобы быть густонаселенной?
С другой стороны. Считаешь ли ты, что при распаде большой страны на несколько малых, степень сбалансированности должна увеличиваться?
>Просто я не вижу, чтобы ситуация менялась в лучшую сторону
Например, сейчас у инженера гораздо больше возможностей заработать, чем десять лет назад.
Германия. 80 млн - достаточно, чтобы быть густонаселенной?
С другой стороны. Считаешь ли ты, что при распаде большой страны на несколько малых, степень сбалансированности должна увеличиваться?
>Просто я не вижу, чтобы ситуация менялась в лучшую сторону
Например, сейчас у инженера гораздо больше возможностей заработать, чем десять лет назад.
>>Просто я не вижу, чтобы ситуация менялась в лучшую сторону
>Например, сейчас у инженера гораздо больше возможностей заработать, чем десять лет назад.
7wing , я не о фантастике. Десять лет назад я зарабатывал в год на полторы - две квартиры (по ценам Рубцовска). Сейчас - примерно полквартиры, мож, чуть больше.
Не писти.
>Например, сейчас у инженера гораздо больше возможностей заработать, чем десять лет назад.
7wing , я не о фантастике. Десять лет назад я зарабатывал в год на полторы - две квартиры (по ценам Рубцовска). Сейчас - примерно полквартиры, мож, чуть больше.
Не писти.
>>ты не найдёшь ни одной густонаселённой страны, где система образования и трудоустройства работает сбалансированно.
>Германия. 80 млн - достаточно, чтобы быть густонаселенной?
В Германии пару лет назад был зафисирован рост безработицы у людей с ВО. Не знаю, сейчас он прекратился или нет, но очевидно проблемы есть.
>С другой стороны. Считаешь ли ты, что при распаде большой страны на несколько малых, степень сбалансированности должна увеличиваться?
Не припоминаю, чтоб где-то предлагал распадаться
У нас все проблемы комплексны и взаимосвязаны, нельзя всё решать одним махом.
>Например, сейчас у инженера гораздо больше возможностей заработать, чем десять лет назад.
Но меньше, чем 40 лет назад. Дело даже не столько в размере заработка, сколько в реализации как таковой.
>Германия. 80 млн - достаточно, чтобы быть густонаселенной?
В Германии пару лет назад был зафисирован рост безработицы у людей с ВО. Не знаю, сейчас он прекратился или нет, но очевидно проблемы есть.
>С другой стороны. Считаешь ли ты, что при распаде большой страны на несколько малых, степень сбалансированности должна увеличиваться?
Не припоминаю, чтоб где-то предлагал распадаться
>Например, сейчас у инженера гораздо больше возможностей заработать, чем десять лет назад.
Но меньше, чем 40 лет назад. Дело даже не столько в размере заработка, сколько в реализации как таковой.
Аллек , тебе бесполезно что-либо обьяснять. Ты слышишь только сам себя. Лет 20 назад я сделал для кооператива две линии по производству провода - брал аналогичные чертежи в Семпалатинске (там кабельный завод, снйчас практически распродан), дорабатывал, и делал за наличку на АТЗ. Станочный парк позволял. Люди - станочники высокого класса тоже были. Сейчас там пустыня. Станки распроданы.
А тебе, глисту, лишь бы сегодня тепло.
А тебе, глисту, лишь бы сегодня тепло.
так, ты лентяй шустрилой был)
на всеобщем дифиците наживался. из гавна делал ''фирменное'' фекалио.
У меня один знакомый наладчик сделал коптильню. закупал кур, коптил их и за 2 цены продовал. А потом беда пришла. Оказывается надо регистрироваться, платить налоги. Постоянно выправлять удостоверения качества, сертифицировать. Тестировать оборудование, предоставлять отчётность в налоговую. И бизнес сдох.
А у тебя чё? проданное оборудование начало писдой накрываться и ты свернул лавочку?
Жаль конечно... а тоб ты и в японию экспорт наладил
на всеобщем дифиците наживался. из гавна делал ''фирменное'' фекалио.
У меня один знакомый наладчик сделал коптильню. закупал кур, коптил их и за 2 цены продовал. А потом беда пришла. Оказывается надо регистрироваться, платить налоги. Постоянно выправлять удостоверения качества, сертифицировать. Тестировать оборудование, предоставлять отчётность в налоговую. И бизнес сдох.
А у тебя чё? проданное оборудование начало писдой накрываться и ты свернул лавочку?
Жаль конечно... а тоб ты и в японию экспорт наладил
>Дело не в избытке юристов (в праве у нас конь не валялся и пробелы такие, что на 30 лет вперед каждому юристу хватит)
Сам-то подумал что сказал: суверенная демократия - это тебе не адаптация сериалов.
Сколько бы ни было юристов, - их квалификация никакого (на мой взгляд) эффекта не даст, покуда тщательного контроля за исполнением правАвых норм не будет.
>у нас докуя неквалифицированных юристов с дипломами ветеринарных академий и физкультурных институтов, которые в праве полный 0, но должность занимают.
Это не только юристов касается, а вообще - качественный показатель дипломированных страдает.
Сам-то подумал что сказал: суверенная демократия - это тебе не адаптация сериалов.
Сколько бы ни было юристов, - их квалификация никакого (на мой взгляд) эффекта не даст, покуда тщательного контроля за исполнением правАвых норм не будет.
>у нас докуя неквалифицированных юристов с дипломами ветеринарных академий и физкультурных институтов, которые в праве полный 0, но должность занимают.
Это не только юристов касается, а вообще - качественный показатель дипломированных страдает.
>Сам-то подумал что сказал: суверенная демократия - это тебе не адаптация сериалов. 
>Сколько бы ни было юристов, - их квалификация никакого (на мой взгляд) эффекта не даст, покуда тщательного контроля за исполнением правАвых норм не будет.
подумал побольше твоего
квалификация юристов очень даже важна, потому как мы до сих пор имеем огромное количество пробелов в законодательстве, в отличие от устоявшихся правовых систем в США, Англии, Германии или Франции. Нельзя понимаешь поменять общественный строй на 180 градусов и при этом у тебя всё будет чисто с правовой точки зрения. ПО какой причине, как ты думаешь, у нас такой разгул рейдерства? Очень просто - в законодательстве есть куча лазеек, которые позволяют рейдерам на вполне законных основаниях заниматься отъемом имущества у нерадивых собственников. Для этого достаточно пары косяков в истории созадния компании, а иногда и просто парочки миноритариев, не согласных с мнением генерального директора - и всё - вполне законно Фемида перемелет все потуги противостоять захвату собственности. Сейчас предпринимаются попытки залатать такие пробелы, но все они носят точечный, несистемный характер. Понимаешь - остатки права эпохи плановой экономики не работают в системе капитализма, чем и пользуется армия весьма циничных и юридически подкованных мерзавцев, среди которых есть и юристы. В случае с рейдерством рецепт довольно прост - нанять юриста и заставить его потихоньку приводить в порядок юридически значимые документы и подружиться с налоговой и регпалатой, чтобы те отзванивались в случае, если какой-то непонятный гражданин запросил выписку из ЕГРЮЛ или другие документы о предприятии. Но в большинстве контор к юристу относятся как к сисадмину - зовут, когда что-то сломалось. И если с компами все упирается только в матчасть и прямые руки сисадмина, то в случае с целенаправленным рейдом на предприятие противостоять куда как сложнее, потому как юрист в этой ситуации всегда вынужден быть в роли догоняющего.
В принципе, это касается не только рейдерства. Возьмем налоговый кодекс - изменения в него вносятся по несколько раз в год. И ладно бы они были связаны с новыми налогами. Так ведь нет, постоянно что-то выпиливают и дополняют во вполне известных ситуациях. Молодое оно - российское право - некоторые его институты появились всего несколько лет назад и глупо думать, что всегда найдется адекватная норма, которая расставит всё по своим местам. Судьям нередко приходится обращаться к ученым юристам за доктринальным толкованием нормы, чтобы в соответствии с духом и буквой закона принять обоснованное и справедливое решение.
Загляни в бюллетень верховного суда РФ, который каждый месяц дает огромное количество разъяснений по вопросам применения законодательства, бюллетень ВАС РФ и так далее. ПОнятное дело, что не каждая контора в состоянии содержать юриста в штате, но вот на этот случай есть службы финансового и правового аудита.
Не хочешь лохануться с покупкой квартиры - сходи на бесплатную консультацию к адвокату или в юридическую клинику при солидном вузе - там тебе хотя бы основы распедалят, чтобы ты не стоял как тополь на плющихе в холле регпалаты.
Поле для работы непаханное, в основном не могут устроится работать юристами всякие дурачки, которые лысого гоняли всю учебу, а потом вдруг подумали, что вот бы мне куда-то устроится работать. А нормальный студент-юрист может это сделать довольно легко - ещё на практике подыскивать себе будущую стартовую площадку - слава богу следователям, прокурорам, помощникам судей и юридическим отделам кредитных организаций всегда нужны негры для выполнения мелких поручений.
>Сколько бы ни было юристов, - их квалификация никакого (на мой взгляд) эффекта не даст, покуда тщательного контроля за исполнением правАвых норм не будет.
подумал побольше твоего
квалификация юристов очень даже важна, потому как мы до сих пор имеем огромное количество пробелов в законодательстве, в отличие от устоявшихся правовых систем в США, Англии, Германии или Франции. Нельзя понимаешь поменять общественный строй на 180 градусов и при этом у тебя всё будет чисто с правовой точки зрения. ПО какой причине, как ты думаешь, у нас такой разгул рейдерства? Очень просто - в законодательстве есть куча лазеек, которые позволяют рейдерам на вполне законных основаниях заниматься отъемом имущества у нерадивых собственников. Для этого достаточно пары косяков в истории созадния компании, а иногда и просто парочки миноритариев, не согласных с мнением генерального директора - и всё - вполне законно Фемида перемелет все потуги противостоять захвату собственности. Сейчас предпринимаются попытки залатать такие пробелы, но все они носят точечный, несистемный характер. Понимаешь - остатки права эпохи плановой экономики не работают в системе капитализма, чем и пользуется армия весьма циничных и юридически подкованных мерзавцев, среди которых есть и юристы. В случае с рейдерством рецепт довольно прост - нанять юриста и заставить его потихоньку приводить в порядок юридически значимые документы и подружиться с налоговой и регпалатой, чтобы те отзванивались в случае, если какой-то непонятный гражданин запросил выписку из ЕГРЮЛ или другие документы о предприятии. Но в большинстве контор к юристу относятся как к сисадмину - зовут, когда что-то сломалось. И если с компами все упирается только в матчасть и прямые руки сисадмина, то в случае с целенаправленным рейдом на предприятие противостоять куда как сложнее, потому как юрист в этой ситуации всегда вынужден быть в роли догоняющего.
В принципе, это касается не только рейдерства. Возьмем налоговый кодекс - изменения в него вносятся по несколько раз в год. И ладно бы они были связаны с новыми налогами. Так ведь нет, постоянно что-то выпиливают и дополняют во вполне известных ситуациях. Молодое оно - российское право - некоторые его институты появились всего несколько лет назад и глупо думать, что всегда найдется адекватная норма, которая расставит всё по своим местам. Судьям нередко приходится обращаться к ученым юристам за доктринальным толкованием нормы, чтобы в соответствии с духом и буквой закона принять обоснованное и справедливое решение.
Загляни в бюллетень верховного суда РФ, который каждый месяц дает огромное количество разъяснений по вопросам применения законодательства, бюллетень ВАС РФ и так далее. ПОнятное дело, что не каждая контора в состоянии содержать юриста в штате, но вот на этот случай есть службы финансового и правового аудита.
Не хочешь лохануться с покупкой квартиры - сходи на бесплатную консультацию к адвокату или в юридическую клинику при солидном вузе - там тебе хотя бы основы распедалят, чтобы ты не стоял как тополь на плющихе в холле регпалаты.
Поле для работы непаханное, в основном не могут устроится работать юристами всякие дурачки, которые лысого гоняли всю учебу, а потом вдруг подумали, что вот бы мне куда-то устроится работать. А нормальный студент-юрист может это сделать довольно легко - ещё на практике подыскивать себе будущую стартовую площадку - слава богу следователям, прокурорам, помощникам судей и юридическим отделам кредитных организаций всегда нужны негры для выполнения мелких поручений.
>хоспади, как ты уныл
КО иногда уныл, но менее очевиденым он от этого не становится.
>очень плохо, садись, два!
Садись, кол.
Для того чтобы привести в порядок "законы" касющиеся частной собственности - подобного "творчества" (на самом-то деле) нужно минимум, а вот четко сформулированных (детерминированных,имхо) схем - максимум.
КО иногда уныл, но менее очевиденым он от этого не становится.
>очень плохо, садись, два!
Садись, кол.
>все проблемы комплексны и взаимосвязаны
Вот с этого и надо начинать. А ты выхватываешь один фактор (количество населения) и пытаешься подогнать под него разнообразные выводы. В то время как этот фактор далеко не единственный, и не всегда определяющий.
Кстати, еще один аргумент про роль личности. Лучшие условия для самореализации изобретателей в передовых отраслях - в США. По всем параметрам, большая страна.
Вот с этого и надо начинать. А ты выхватываешь один фактор (количество населения) и пытаешься подогнать под него разнообразные выводы. В то время как этот фактор далеко не единственный, и не всегда определяющий.
Кстати, еще один аргумент про роль личности. Лучшие условия для самореализации изобретателей в передовых отраслях - в США. По всем параметрам, большая страна.
>нихуа, для начала должна быть концепция, а её у нас во многих отраслях права нет, потому как никуя не ясно, куда же мы будем двигаться
Угу, двуглавый во всей красе.
Да какая в джепу концепция: (если не ошибаюсь) романо-германская правовая семья, со своими неповторимыми "особенностями". Все эти разговоры о "концепциях" непродуктивны: спорят-обсуждают - дыры латают уже второе десятилетие.
Угу, двуглавый во всей красе.
Да какая в джепу концепция: (если не ошибаюсь) романо-германская правовая семья, со своими неповторимыми "особенностями". Все эти разговоры о "концепциях" непродуктивны: спорят-обсуждают - дыры латают уже второе десятилетие.
warlock , так потому и латают, что нет вектора развития правовой системы, а то что романо-германская правовая семья - так это вовсе не означает ,что можно скопипастть какую-нить европейскую модель (ту же самую хранцузскую) и жить припеваючи. Сегодняшнее положение в праве - результат путча и выламывания старой правовой системы без построения новой. В Англии приватизация государственных столовых была растянула на 18 лет! Мы же приватизировали всё, кроме атомной промышленности за пару-тройку. Теперь и пожинаем. СОбственность есть - защиты нет. Налоги есть - с чем есть до сих пор не понятно. Договорное право и то не далеко от советского ушло... Так что хотя бы по отраслям должна быть четкая формулировка, как и в какой степени мы защищаем интересы разных лиц, чьи права приоритетны, а чьи вторичны. Иначе латание дыр не остановить.
>так потому и латают, что нет вектора развития правовой системы, а то что романо- германская правовая семья -
Вот когда "определятся" - тогда обсуждение будет не как в частном судебном разбирательстве на предмет того, - кто кому больший "моральный" ущерб причинил.
К.о. фактологией на предмет обмена мнениями надоело заниматься.
Вот когда "определятся" - тогда обсуждение будет не как в частном судебном разбирательстве на предмет того, - кто кому больший "моральный" ущерб причинил.
К.о. фактологией на предмет обмена мнениями надоело заниматься.
>warlock , так потому и латают, что нет вектора развития правовой системы, а то что романо-германская правовая семья - так это вовсе не означает ,что можно скопипастть какую-нить европейскую модель (ту же самую хранцузскую) и жить припеваючи. Сегодняшнее положение в праве - результат путча и выламывания старой правовой системы без построения новой. В Англии приватизация государственных столовых была растянула на 18 лет! Мы же приватизировали всё, кроме атомной промышленности за пару-тройку. Теперь и пожинаем. СОбственность есть - защиты нет. Налоги есть - с чем есть до сих пор не понятно. Договорное право и то не далеко от советского ушло... Так что хотя бы по отраслям должна быть четкая формулировка, как и в какой степени мы защищаем интересы разных лиц, чьи права приоритетны, а чьи вторичны. Иначе латание дыр не остановить.
Какая в пень правовая система, господа, когда на то и рассчитано - в мутной воде собственность захватили, в мутной воде прибыли выкачивают, стоит чуть-чуть мути осесть, сразу возникнет вопрос - а не докуя ли ресурсов и труда людскго пущено по ветру за 20 лет?
И нельзя ли как-то больше о себе заботиться, чем об интересах США?
Какая в пень правовая система, господа, когда на то и рассчитано - в мутной воде собственность захватили, в мутной воде прибыли выкачивают, стоит чуть-чуть мути осесть, сразу возникнет вопрос - а не докуя ли ресурсов и труда людскго пущено по ветру за 20 лет?
И нельзя ли как-то больше о себе заботиться, чем об интересах США?
>Аллек Как, теперь модно говорить, респект тебе и уважуха. Трудно что-то доказывать сталенофильчикам, считающим лишь свои аргументы единственно правильными, а когда им их не хватает, откровенно переходящим на личности.
О! В Белоруссии интернет обратно подключили!
А говорили шо Лукашенко насовсем отрезал... Я же говорил - газетная утка.
О! В Белоруссии интернет обратно подключили!

А говорили шо Лукашенко насовсем отрезал... Я же говорил - газетная утка.
>Никто в Беларуси интернет не отключал. Цензура в нете есть.
Так везде есть. Ты думаешь, в США можно без вопросов нарыть рецептуру гексогена?
Или обсудить план теракта?
Просто демократическая пездопресса писала что Лукашенко запретил иностранные сайты. Ты же щас на иностранном сайте, не так ли? Значит, соврали, как обычно.
Как говорится, ложечку нашли - но осадочек остался.
Так везде есть. Ты думаешь, в США можно без вопросов нарыть рецептуру гексогена?
Просто демократическая пездопресса писала что Лукашенко запретил иностранные сайты. Ты же щас на иностранном сайте, не так ли? Значит, соврали, как обычно.
Как говорится, ложечку нашли - но осадочек остался.




