>Всё дело в правильной мотивации. Ребенок не способен на самомотивацию, ну, в 95 из 100 точно не способен. А тут не только родители с учителями, но и общая атмосфера в обществе, которая в большей степени зависит от идеологии а вовсе не от семьи...
Вот именно. Каждый школьник уверен, что вышка в виде экономиста-риэлтора-консалтера пробъёт ему дорогу в жизнь. К сожалению не каждые родители могут ему объяснить, что в жизни в РФ к успеху приходят не благодаря корочке (тут Аллек абсолютно прав насчет мохнатых лап). Но многие наоборот придерживаются всеобщих трендов и гонят чадо учиться на павла астахова. Платных мест на эти специальности жoпой ешь - вот и идут. Далее несколько вариантов: 1) бросают, 2) заканчивают, но их никуда не берут, потому что диплом недостаточно крут, 3) заканчивают за деньги, но не получают реальной квалификации. И только единицы как-то развиваются по специальности. В итоге получаем армию низкопрофильного планктона в виде унылых клерков и сисадминов.
Кстати ни в коем случае не хочу их оскорбить - скорее пожалеть. Фактически они - жертвы навязанной нездоровой конкуренции с изначально неправильной мотивацией.
А меж тем реальный производственный сектор худеет. Не зря ж я про путягу вспомнил. Сейчас почти убито средне-техническое образование. Престиж рабочего ниже плинтуса.
И как после этого может развиваться малый бизнес далее чем семачками барыжить или пуховики перепродавать ?
Вот именно. Каждый школьник уверен, что вышка в виде экономиста-риэлтора-консалтера пробъёт ему дорогу в жизнь. К сожалению не каждые родители могут ему объяснить, что в жизни в РФ к успеху приходят не благодаря корочке (тут Аллек абсолютно прав насчет мохнатых лап). Но многие наоборот придерживаются всеобщих трендов и гонят чадо учиться на павла астахова. Платных мест на эти специальности жoпой ешь - вот и идут. Далее несколько вариантов: 1) бросают, 2) заканчивают, но их никуда не берут, потому что диплом недостаточно крут, 3) заканчивают за деньги, но не получают реальной квалификации. И только единицы как-то развиваются по специальности. В итоге получаем армию низкопрофильного планктона в виде унылых клерков и сисадминов.
Кстати ни в коем случае не хочу их оскорбить - скорее пожалеть. Фактически они - жертвы навязанной нездоровой конкуренции с изначально неправильной мотивацией.
А меж тем реальный производственный сектор худеет. Не зря ж я про путягу вспомнил. Сейчас почти убито средне-техническое образование. Престиж рабочего ниже плинтуса.
И как после этого может развиваться малый бизнес далее чем семачками барыжить или пуховики перепродавать ?
>большинство из которых довольно грамотные технари, а не эти ваши консалтеры
Не наши, а ваши. У нас процент технарей больше.
>Наши крупные компании примерно к середине 0-х выработали довольно нехитрую систему эксплуатации клерков
Какие специальности ты имеешь в виду? Наверно, это такие должности, где опыт не важен.
>априори немного шансов на успешную карьеру.
Так им и надо. Пусть переучиваются на врачей и инженеров.
>И как после этого может развиваться малый бизнес далее чем семачками барыжить или пуховики перепродавать ?
Проблема есть, но ты ее переворачиваешь задом наперед. Нет рабочих, потому что реальное производство не востребовано.
Не наши, а ваши. У нас процент технарей больше.
>Наши крупные компании примерно к середине 0-х выработали довольно нехитрую систему эксплуатации клерков
Какие специальности ты имеешь в виду? Наверно, это такие должности, где опыт не важен.
>априори немного шансов на успешную карьеру.
Так им и надо. Пусть переучиваются на врачей и инженеров.
>И как после этого может развиваться малый бизнес далее чем семачками барыжить или пуховики перепродавать ?
Проблема есть, но ты ее переворачиваешь задом наперед. Нет рабочих, потому что реальное производство не востребовано.
>К сожалению не каждые родители могут ему объяснить
к сожалению, в массе своей родители считают, что их-то чадо пойдет по их стопам, ибо У НЕГО ЖЕ ГЕНЫ... а на работу то они своих чад пристроят в свою контору или какую другую связанную с их работой.
Типичный для многих семей сценарий:
-Деточка, ты кем хочешь быть?
- Да ### его знает... Есть варианты?
И лучше, если не доучится и бросит и пойдет искать свой путь, чем потом будет маяться на рабочем месте от скуки и нежелания работать и занимать место, которое мог бы занять компетентный и мотивированный человек.
к сожалению, в массе своей родители считают, что их-то чадо пойдет по их стопам, ибо У НЕГО ЖЕ ГЕНЫ... а на работу то они своих чад пристроят в свою контору или какую другую связанную с их работой.
Типичный для многих семей сценарий:
-Деточка, ты кем хочешь быть?
- Да ### его знает... Есть варианты?
И лучше, если не доучится и бросит и пойдет искать свой путь, чем потом будет маяться на рабочем месте от скуки и нежелания работать и занимать место, которое мог бы занять компетентный и мотивированный человек.
>>большинство из которых довольно грамотные технари, а не эти ваши консалтеры
>Не наши, а ваши. У нас процент технарей больше.
А я тебе про то и говорю. Так уж получается, что люди, зубрившие сопромат с матаном по жизни приспосабливаются лучше тех, кто учил экономическую теорию
>Какие специальности ты имеешь в виду? Наверно, это такие должности, где опыт не важен.
Имею ввиду перечисленные тобой специальности. А прежде чем говорить про опыт, его сперва надо где-то набраться.
>Так им и надо. Пусть переучиваются на врачей и инженеров.
Высоко берёшь
>Проблема есть, но ты ее переворачиваешь задом наперед. Нет рабочих, потому что реальное производство не востребовано.
Это ты переворачиваешь, когда говоришь потому что там есть платные места .
Что такое производство не востребовано? Переведи.
>Не наши, а ваши. У нас процент технарей больше.
А я тебе про то и говорю. Так уж получается, что люди, зубрившие сопромат с матаном по жизни приспосабливаются лучше тех, кто учил экономическую теорию
>Какие специальности ты имеешь в виду? Наверно, это такие должности, где опыт не важен.
Имею ввиду перечисленные тобой специальности. А прежде чем говорить про опыт, его сперва надо где-то набраться.
>Так им и надо. Пусть переучиваются на врачей и инженеров.
Высоко берёшь
>Проблема есть, но ты ее переворачиваешь задом наперед. Нет рабочих, потому что реальное производство не востребовано.
Это ты переворачиваешь, когда говоришь потому что там есть платные места .
Что такое производство не востребовано? Переведи.
>А прежде чем говорить про опыт, его сперва надо где-то набраться.
В приведенном тобой примере работодатели сознательно отказываются от людей с опытом. Значит, им это не нужно.
>Что такое производство не востребовано? Переведи.
Многие предприятия, доставшиеся в наследство от социализма, сейчас не могут найти свое место на рынке загнивают. А вкладывать большие деньги в новые предприятия невыгодно.
>Это ты переворачиваешь, когда говоришь потому что там есть платные места .
Чего я перевернул? Ты не согласен, что многие юристы и экономисты учатся за деньги, и вузам это нравится?
В приведенном тобой примере работодатели сознательно отказываются от людей с опытом. Значит, им это не нужно.
>Что такое производство не востребовано? Переведи.
Многие предприятия, доставшиеся в наследство от социализма, сейчас не могут найти свое место на рынке загнивают. А вкладывать большие деньги в новые предприятия невыгодно.
>Это ты переворачиваешь, когда говоришь потому что там есть платные места .
Чего я перевернул? Ты не согласен, что многие юристы и экономисты учатся за деньги, и вузам это нравится?
>В приведенном тобой примере работодатели сознательно отказываются от людей с опытом. Значит, им это не нужно.
Потому что людей с таким "опытом" итак конвейер поставляет. Проще обновлять, а не повышать з/п.
>Многие предприятия, доставшиеся в наследство от социализма, сейчас не могут найти свое место на рынке загнивают. А вкладывать большие деньги в новые предприятия невыгодно.
Предприятия же не животные, живущие своей жизнью - там люди работают и управляют. А вот сознательно убить средтех в угоду модным заманчивым профессиям - дело нехитрое.
>Чего я перевернул? Ты не согласен, что многие юристы и экономисты учатся за деньги, и вузам это нравится?
Я согласен, что многие долбoёбы носили деньги в МММ, и мавроди это нравилось.
Потому что людей с таким "опытом" итак конвейер поставляет. Проще обновлять, а не повышать з/п.
>Многие предприятия, доставшиеся в наследство от социализма, сейчас не могут найти свое место на рынке загнивают. А вкладывать большие деньги в новые предприятия невыгодно.
Предприятия же не животные, живущие своей жизнью - там люди работают и управляют. А вот сознательно убить средтех в угоду модным заманчивым профессиям - дело нехитрое.
>Чего я перевернул? Ты не согласен, что многие юристы и экономисты учатся за деньги, и вузам это нравится?
Я согласен, что многие долбoёбы носили деньги в МММ, и мавроди это нравилось.
>В приведенном тобой примере работодатели сознательно отказываются от людей с опытом. Значит, им это не нужно.
Свинг, а так и есть, только им не "не нужно", им так выгодней и проще. Мало того, наше трудовое законодательство позволяет это мракобесие... Скажу больше - и работодателей в этом винить тоже низзя опять же из-за законодательство, только уже налогового...
Свинг, а так и есть, только им не "не нужно", им так выгодней и проще. Мало того, наше трудовое законодательство позволяет это мракобесие... Скажу больше - и работодателей в этом винить тоже низзя опять же из-за законодательство, только уже налогового...
Аллек , теперь насчет нефти и Путина. как крали так и крадут, масштабы даже выросли пропорционально цене на рынке. Сними розовы очки как с них сняли несколько лет назад с сансикера. При твоем лубимом Путине основной доход шел с таможенных пошлин на нефть и налога на внутреннем рынке, а не с нее таковой. Об этом официально заявили минфин и фтс, ссылку сикеру тогда давал щас лень. Это максимум 20%-осадок от тех сливок что утекли за бугор и в карманы. То есть я у тебя крупные купюры изъял, а ты оставленной мелочи рад, ибо на пирожки детям оставили. За сорокет уже, а все в деда мороза веришь.
>о в кратце так - нефтедобыча и торговля фактически опять национализированы. доход чисто от нефти после окончания этой процедуры вырос в 80 раз.
национализирована классом "дварян" им она в карман идет. Тебе с нее нишишиа. С тебя налоги трясут плюс подкинут из осадка, да и то на развод души. Что бы было что в зажатом кулачке отнести за комуналку и на водяру. А в голом остатке ### и улыбка президента.
Аллек, я уже на твой язык перешел, ферштейн?
национализирована классом "дварян" им она в карман идет. Тебе с нее нишишиа. С тебя налоги трясут плюс подкинут из осадка, да и то на развод души. Что бы было что в зажатом кулачке отнести за комуналку и на водяру. А в голом остатке ### и улыбка президента.
Аллек, я уже на твой язык перешел, ферштейн?
>>А я всего лишь сократил цепочку трансформации
>насчет трансформации помолчал бы, импульсник юморной..
А ты не тупи. Не надо думать, что ты тут один ведаешь как непросто любое ремесло.
>А за поца и морде можешь получить, благо арел мне по пути.
о как! таки по морде?
и как ты себе это представляешь?
выйдешь в орле на перрон и первому встречному местному в рыло накатишь?
>Я тебе не хамлю и хамства в свой адрес не приемлю.
разве? а эпик фейл, это чё?
>Хочешь сраца иди на флуд.
Не посылай и не посылаем будешь.
>насчет трансформации помолчал бы, импульсник юморной..
А ты не тупи. Не надо думать, что ты тут один ведаешь как непросто любое ремесло.
>А за поца и морде можешь получить, благо арел мне по пути.
о как! таки по морде?
и как ты себе это представляешь?
выйдешь в орле на перрон и первому встречному местному в рыло накатишь?
>Я тебе не хамлю и хамства в свой адрес не приемлю.
разве? а эпик фейл, это чё?
>Хочешь сраца иди на флуд.
Не посылай и не посылаем будешь.
>>о в кратце так - нефтедобыча и торговля фактически опять национализированы. доход чисто от нефти после окончания этой процедуры вырос в 80 раз.
>национализирована классом "дварян" им она в карман идет.
Ну это уже бред на уровне жирных буржуинов и заговора масонов...
Тебе с нее нишишиа.
а когда шиша? в ссср?
скажи, когда ты картошку с огорода своего выкопал и продал ты делишься?
>С тебя налоги трясут
А чё? не надо?
>плюс подкинут из осадка, да и то на развод души.
мне никто ничего не подкидывает. я сам зарабатываю, чего и тебе желаю. вместо того чтоб сидеть и скулить от того что тебе нефтянники ништяк не шлют.
>Что бы было что в зажатом кулачке отнести за комуналку и на водяру. А в голом остатке ### и улыбка президента.
>Аллек, я уже на твой язык перешел, ферштейн?
ферштейн! ты просто классический дурак
>национализирована классом "дварян" им она в карман идет.
Ну это уже бред на уровне жирных буржуинов и заговора масонов...
Тебе с нее нишишиа.
а когда шиша? в ссср?
скажи, когда ты картошку с огорода своего выкопал и продал ты делишься?
>С тебя налоги трясут
А чё? не надо?
>плюс подкинут из осадка, да и то на развод души.
мне никто ничего не подкидывает. я сам зарабатываю, чего и тебе желаю. вместо того чтоб сидеть и скулить от того что тебе нефтянники ништяк не шлют.
>Что бы было что в зажатом кулачке отнести за комуналку и на водяру. А в голом остатке ### и улыбка президента.
>Аллек, я уже на твой язык перешел, ферштейн?
ферштейн! ты просто классический дурак
>>>>Есть 2 типа людей, те кто могут и хотят работать руками, а есть те кто могут или хотят работать головой.
>Открою секрет есть еще 1 тип (не)людей которые равняют с гауном два первых типа людей ...
Согласен. Но я говорил о функциональности. Поэтому, они всё ж, как правило, относятся ко второму типу. А вообще всё куда сложнее...
Вот, например, вши, клопы, тараканы, крысы. Что они для человека, зло или благо?
Конечно, зло.
Так считает большинство людей. И все они не правы. Не будь их, человек бы в грязи и гавне ходил. А так эти твари не дают расслабиться и выработали у человечества привычку к чистоте. И потребность убирать мусор.
Природа, сцука, мудрая... даже мудрей чем можно представить. И в социальной среде всё сложено так как должно. Одни жируют, другие воруют, третьи пашут, четвёртые на всё это куем машут. А в целом, век за веком всё человечество к чему то бредёт... Но соблюдается главный принцип - движняк и единство противоположностей! Никогда на земле не будет всеобщего и абсолютного ништяка, ибо это вне закона природы
>Открою секрет есть еще 1 тип (не)людей которые равняют с гауном два первых типа людей ...
Согласен. Но я говорил о функциональности. Поэтому, они всё ж, как правило, относятся ко второму типу. А вообще всё куда сложнее...
Вот, например, вши, клопы, тараканы, крысы. Что они для человека, зло или благо?
Конечно, зло.
Так считает большинство людей. И все они не правы. Не будь их, человек бы в грязи и гавне ходил. А так эти твари не дают расслабиться и выработали у человечества привычку к чистоте. И потребность убирать мусор.
Природа, сцука, мудрая... даже мудрей чем можно представить. И в социальной среде всё сложено так как должно. Одни жируют, другие воруют, третьи пашут, четвёртые на всё это куем машут. А в целом, век за веком всё человечество к чему то бредёт... Но соблюдается главный принцип - движняк и единство противоположностей! Никогда на земле не будет всеобщего и абсолютного ништяка, ибо это вне закона природы
>Но соблюдается главный принцип - движняк и единство противоположностей! Никогда на земле не будет всеобщего и абсолютного ништяка, ибо это вне закона природы
Аллек, дело не в нищтяках, а в том, чтоб не дать себя сожрать, всего лишь. Или тебя будут рассматривать, как кормовую базу.
Тебе это не грозит, ты и так кролик по убеждениям, травка зеленеет, солнышко блестит, водка в магазине, мамка не пистит.
Аллек, дело не в нищтяках, а в том, чтоб не дать себя сожрать, всего лишь. Или тебя будут рассматривать, как кормовую базу.
Тебе это не грозит, ты и так кролик по убеждениям, травка зеленеет, солнышко блестит, водка в магазине, мамка не пистит.
>Вот, например, вши, клопы, тараканы, крысы. Что они для человека, зло или благо?
>Конечно, зло.
>Так считает большинство людей. И все они не правы. Не будь их, человек бы в грязи и гавне ходил. А так эти твари не дают расслабиться и выработали у человечества привычку к чистоте. И потребность убирать мусор.
>Природа, сцука, мудрая... даже мудрей чем можно представить. И в социальной среде всё сложено так как должно. Одни жируют, другие воруют, третьи пашут, четвёртые на всё это куем машут. А в целом, век за веком всё человечество к чему то бредёт... Но соблюдается главный принцип - движняк и единство противоположностей! Никогда на земле не будет всеобщего и абсолютного ништяка, ибо это вне закона природы
о мля, философия со стаканом в руке.
>Конечно, зло.
>Так считает большинство людей. И все они не правы. Не будь их, человек бы в грязи и гавне ходил. А так эти твари не дают расслабиться и выработали у человечества привычку к чистоте. И потребность убирать мусор.
>Природа, сцука, мудрая... даже мудрей чем можно представить. И в социальной среде всё сложено так как должно. Одни жируют, другие воруют, третьи пашут, четвёртые на всё это куем машут. А в целом, век за веком всё человечество к чему то бредёт... Но соблюдается главный принцип - движняк и единство противоположностей! Никогда на земле не будет всеобщего и абсолютного ништяка, ибо это вне закона природы
о мля, философия со стаканом в руке.
>Проще обновлять, а не повышать з/п.
Да, потому что работа нехитрая. Если работа требует опыта, работодатель очень хорошо подумает, прежде чем уволить сотрудника.
>вот сознательно убить средтех в угоду модным заманчивым профессиям - дело нехитрое.
Так ведь сами люди не идут на специальности, где тяжелая работа и мало платят.
>многие долбoёбы носили деньги в МММ, и мавроди это нравилось.
Это как-то поровергает то, что я сказал?
>Открою еще один секрет - есть тип людей-гауна которые щедры на брызги и мажут всех округ...
> есть такие тоже...
На нашем формуе.
Да, потому что работа нехитрая. Если работа требует опыта, работодатель очень хорошо подумает, прежде чем уволить сотрудника.
>вот сознательно убить средтех в угоду модным заманчивым профессиям - дело нехитрое.
Так ведь сами люди не идут на специальности, где тяжелая работа и мало платят.
>многие долбoёбы носили деньги в МММ, и мавроди это нравилось.
Это как-то поровергает то, что я сказал?
>Открою еще один секрет - есть тип людей-гауна которые щедры на брызги и мажут всех округ...
> есть такие тоже...
На нашем формуе.
факт как грица на лицо...
сейчас в итоге мы имеем системный кризис затрагивающий все сферы жизни и государственных институтов.
а при сталене системного кризиса не было и в помине за исключением отдельных недоработок
во вторых .. фактом является то что начиная 1886 года(дальше углубляться не хочется)
нам так и не удалось построить хоть сколько нибудь гармонично развивающегося общества.
нас всё время разводят как лохов то одни то другие.. и постоянно кто нибудь хочет паразитировать на обществе.. ничего не отдавая взамен.
то есть никто не хочет служить обществу но все хотят получать.
никто дальше своего эго ничего не желает видеть.. и я не об альтруизме ..
я о том что никто(ну или их меньшинство) не хочет честно выполнять свою работу или проявлять принципиальность когда это его касается.
для чего находятся всякие причины .. мало платят или я человек маленький, моя хата с краю и тд. И пока это так то с нами можно лохотронить сколько угодно.
Вот как то так..
сейчас в итоге мы имеем системный кризис затрагивающий все сферы жизни и государственных институтов.
а при сталене системного кризиса не было и в помине за исключением отдельных недоработок
во вторых .. фактом является то что начиная 1886 года(дальше углубляться не хочется)
нам так и не удалось построить хоть сколько нибудь гармонично развивающегося общества.
нас всё время разводят как лохов то одни то другие.. и постоянно кто нибудь хочет паразитировать на обществе.. ничего не отдавая взамен.
то есть никто не хочет служить обществу но все хотят получать.
никто дальше своего эго ничего не желает видеть.. и я не об альтруизме ..
я о том что никто(ну или их меньшинство) не хочет честно выполнять свою работу или проявлять принципиальность когда это его касается.
для чего находятся всякие причины .. мало платят или я человек маленький, моя хата с краю и тд. И пока это так то с нами можно лохотронить сколько угодно.
Вот как то так..
>И пока это так то с нами можно лохотронить сколько угодно.
>Вот как то так..
ровно до той степени пока все не станут * революц-ми * от профсоюзов, и не важно кто будет спонсировать эти массовки.
>а при сталене системного кризиса не было и в помине за исключением отдельных недоработок
смотря что считать недоработками, -не впадай в детство))
>не удалось построить хоть сколько нибудь гармонично развивающегося общества.
дык не переживай..его нигде не создали.
>никто не хочет служить обществу
общество не театр, на него не служат, на него работают, учитывая внутреннее желание большинства даже на форуме видеть над собой *хозяина*, ни о каких менеджерах на властных постах не может идти и речи,- о чем вы??------это не Сталин -м у д а к, это природа Ваша, господа, тухлая- меняя сорта говна от вкуса его во рту не отделаться, давите раба по капле, как завещал классик.
>Вот как то так..

ровно до той степени пока все не станут * революц-ми * от профсоюзов, и не важно кто будет спонсировать эти массовки.
>а при сталене системного кризиса не было и в помине за исключением отдельных недоработок
смотря что считать недоработками, -не впадай в детство))
>не удалось построить хоть сколько нибудь гармонично развивающегося общества.
дык не переживай..его нигде не создали.
>никто не хочет служить обществу
общество не театр, на него не служат, на него работают, учитывая внутреннее желание большинства даже на форуме видеть над собой *хозяина*, ни о каких менеджерах на властных постах не может идти и речи,- о чем вы??------это не Сталин -м у д а к, это природа Ваша, господа, тухлая- меняя сорта говна от вкуса его во рту не отделаться, давите раба по капле, как завещал классик.
>общество не театр, на него не служат,
вот вот .. я винтик я ничего не решаю... я выполняю функцию...
и это беда...
>отстаивайте интересы, не прощайте ничего, вплоть до обвеса в магазине
этого мало .. надо ещё и не ущемлять права других на своём посту.
>>при сталене системного кризиса не было и в помине за исключением отдельных недоработок
>Сильно упрощаешь. Тогда была куча других проблем.
не претендую на все объемлющее и доскональное исследование. На этой теме наверное кучу диссертаций можно защитить, но то что проблемм было на порядки меньше это точно.
вот вот .. я винтик я ничего не решаю... я выполняю функцию...
и это беда...
>отстаивайте интересы, не прощайте ничего, вплоть до обвеса в магазине
этого мало .. надо ещё и не ущемлять права других на своём посту.
>>при сталене системного кризиса не было и в помине за исключением отдельных недоработок
>Сильно упрощаешь. Тогда была куча других проблем.
не претендую на все объемлющее и доскональное исследование. На этой теме наверное кучу диссертаций можно защитить, но то что проблемм было на порядки меньше это точно.
>учитывая внутреннее желание большинства даже на форуме видеть над собой *хозяина*, ни о каких менеджерах на властных постах не может идти и речи,-
а ещё неплохо бы научиться умирать за принципы например как боярыня морозова.
или подавать в отставку когда твой начальник заставляет тебя скажем так.... обманывать людей..
не делать этого и означает обрекать себя и своих потомков на рабство.
а ещё неплохо бы научиться умирать за принципы например как боярыня морозова.
или подавать в отставку когда твой начальник заставляет тебя скажем так.... обманывать людей..
не делать этого и означает обрекать себя и своих потомков на рабство.




