Аллек , окей, расскажи, как было.
edd old , мне 30, ты всего на 10 лет старше меня, всё, что ты можешь помнить - это расцвет фарцы в перестройку.
Чтобы конструктивно, расскажите, кем в совке шли работать выпускники вузов и путяг.
edd old , мне 30, ты всего на 10 лет старше меня, всё, что ты можешь помнить - это расцвет фарцы в перестройку.
Чтобы конструктивно, расскажите, кем в совке шли работать выпускники вузов и путяг.
>И суть не в этом, сколько раз уже повторять.
ага-в идее...так это как город Солнца обсуждать...- сейчас можно выбрать идеологию...- любой может уехать если сильно захочет..может остаться,- дальше вопрос баранов, которые никогда не имели выбора, их судьба меня не заботит.
ага-в идее...так это как город Солнца обсуждать...- сейчас можно выбрать идеологию...- любой может уехать если сильно захочет..может остаться,- дальше вопрос баранов, которые никогда не имели выбора, их судьба меня не заботит.
>>чо ты помнишь то? закат...
>ага, самый расцвет застоя и покой---самое лучшее и помню, собственно, когда людей особо дергать перестали.
edd old , а рыбку сьисть и чешую продать это в отдел фантастики...
>ага, самый расцвет застоя и покой---самое лучшее и помню, собственно, когда людей особо дергать перестали.
edd old , а рыбку сьисть и чешую продать это в отдел фантастики...
>ты всего на 10 лет старше меня, всё, что ты можешь помнить - это расцвет фарцы в перестройку.
ну почему ты отказываешь мне в памяти??-в 85 мне было 14, а на гитаре я с 10 лет играю и аккорды еще помню)), если ты думаешь, что мои родители не обсуждали с своими друзьями все эти темы и в 80-е- ты не прав...и диссиденты были вхожи в дом и упертые коммунисты..и отца моего красный диплом университета марксизма-ленинизма))- чин обязывал))
ну почему ты отказываешь мне в памяти??-в 85 мне было 14, а на гитаре я с 10 лет играю и аккорды еще помню)), если ты думаешь, что мои родители не обсуждали с своими друзьями все эти темы и в 80-е- ты не прав...и диссиденты были вхожи в дом и упертые коммунисты..и отца моего красный диплом университета марксизма-ленинизма))- чин обязывал))
Лучшее было в самих людях... еще бы несколько поколений и было бы всё тип-топ... эх...
>edd old , а рыбку сьисть и чешую продать это в отдел фантастики...
леньтяец Сань, если ты хочешь, чтобы тебя загоняли хлыстом в светлое будущее- ради бога, кто-то предпочитает пряник, кто-то сам для себя создает.--на выбор.--другое -фантастика.
леньтяец Сань, если ты хочешь, чтобы тебя загоняли хлыстом в светлое будущее- ради бога, кто-то предпочитает пряник, кто-то сам для себя создает.--на выбор.--другое -фантастика.
Посоны, давайте без гoвна. Что конкретно я сказал не так?
>если ты хочешь, чтобы тебя загоняли хлыстом в светлое будущее- ради бога, кто-то предпочитает пряник, кто-то сам для себя создает.--на выбор.--другое -фантастика.
Фантастика выжить с такой парадигмой... Надо смотреть дальше носа...
А вы, плять, никто дальше внуков не видите, для вас далекие потомки такая же абстаркция как и питекантропы. Куле там - потомки че нить придумают...
Фантастика выжить с такой парадигмой... Надо смотреть дальше носа...
А вы, плять, никто дальше внуков не видите, для вас далекие потомки такая же абстаркция как и питекантропы. Куле там - потомки че нить придумают...
>ага....инженеры бежали в токари на сделку..- ибо 120-140----не ахти зарплатка
>а квартирки молодым спецам не каждый завод мог дать
Такое действительно было (но, разумеется, не в качестве тотальной закономерности) ,- тут уж кому как "повезло" (насколько предприятие было тесно связано с ВПК). Ну и от квалификации многое зависило, случалось что 200-250 получали инжинеры .
>а квартирки молодым спецам не каждый завод мог дать
Такое действительно было (но, разумеется, не в качестве тотальной закономерности) ,- тут уж кому как "повезло" (насколько предприятие было тесно связано с ВПК). Ну и от квалификации многое зависило, случалось что 200-250 получали инжинеры .
>>ага....инженеры бежали в токари на сделку..- ибо 120-140----не ахти зарплатка
>>а квартирки молодым спецам не каждый завод мог дать
опять нытье про 150руб. кто делать никера не хотел тот и получал 150 сидя на попе ровно и не напрягаясь. Ждали мля когда палку колбасы в рыло сунут. Если оторвать зад то по стране дофига работы предлагалось с нормальным окладом и жильем. Ждали мля когда палку колбасы в рыло сунут. Кто епашил тот и тачки пропивал и бап танцевал либо барахлом обзаводился
>>а квартирки молодым спецам не каждый завод мог дать
опять нытье про 150руб. кто делать никера не хотел тот и получал 150 сидя на попе ровно и не напрягаясь. Ждали мля когда палку колбасы в рыло сунут. Если оторвать зад то по стране дофига работы предлагалось с нормальным окладом и жильем. Ждали мля когда палку колбасы в рыло сунут. Кто епашил тот и тачки пропивал и бап танцевал либо барахлом обзаводился
>случалось что 200-250 получали инжинеры
ага...с добавками и с выслугой- так и было...я и не говорю, что все ужасно..но и не по киношному.
>Фантастика выжить с такой парадигмой... Надо смотреть дальше носа...
>А вы, плять, никто дальше внуков не видите, для вас далекие потомки такая же абстаркция как и питекантропы
ты ж знаешь..- я буддист, мне б просветления достичь, аки слеза))
ага...с добавками и с выслугой- так и было...я и не говорю, что все ужасно..но и не по киношному.
>Фантастика выжить с такой парадигмой... Надо смотреть дальше носа...
>А вы, плять, никто дальше внуков не видите, для вас далекие потомки такая же абстаркция как и питекантропы
ты ж знаешь..- я буддист, мне б просветления достичь, аки слеза))
>>edd old , а рыбку сьисть и чешую продать это в отдел фантастики...
>леньтяец Сань, если ты хочешь, чтобы тебя загоняли хлыстом в светлое будущее- ради бога, кто-то предпочитает пряник, кто-то сам для себя создает.--на выбор.--другое -фантастика.
edd old , если уж совсем упрощать мои взгляды - да, без хлыста не выбратся.
Но, первый кнут тому, кто из дома тащит... Вот, собствено, проще некуда...
>леньтяец Сань, если ты хочешь, чтобы тебя загоняли хлыстом в светлое будущее- ради бога, кто-то предпочитает пряник, кто-то сам для себя создает.--на выбор.--другое -фантастика.
edd old , если уж совсем упрощать мои взгляды - да, без хлыста не выбратся.
Но, первый кнут тому, кто из дома тащит... Вот, собствено, проще некуда...
>Аллек , окей, расскажи, как было.
В целом не лучше чем сейчас. Диплом распределение и 2 года обязательного труда молодым спецом на предприятии куда распределили. Причём, если без лапы, стопудово в какой нибудь мухоцранск. Правда к концу 80х это уже особо не соблюдалось.
Если жилья меньше чем 9 м. жилой (и неибёт с кем ты живёшь) то тебя даже в очередь не поставят.
Зарплата от 120. Джинса на рынке от 100. Мясо - 5. тоже на рынке. потому что в магазинах макароны, хлеб, молоко, килька. По радио сплошное гавно про пленумы цк или новости села.
по ТВ тоже.
Водилы например зарабатывали только леваком. Либо бензин писдили, либо колымили.
Работа была. Но также низкооплачиваемая и далеко не престижная.
Если нынешних куеплётов и есть в чём упрекнуть так только в том, что учитывая ресурсы за 12 лет мы могли бы жить и получше. Поэтому и вывод мой, что от перемены слагаемых сумма не меняется.
В целом не лучше чем сейчас. Диплом распределение и 2 года обязательного труда молодым спецом на предприятии куда распределили. Причём, если без лапы, стопудово в какой нибудь мухоцранск. Правда к концу 80х это уже особо не соблюдалось.
Если жилья меньше чем 9 м. жилой (и неибёт с кем ты живёшь) то тебя даже в очередь не поставят.
Зарплата от 120. Джинса на рынке от 100. Мясо - 5. тоже на рынке. потому что в магазинах макароны, хлеб, молоко, килька. По радио сплошное гавно про пленумы цк или новости села.
по ТВ тоже.
Водилы например зарабатывали только леваком. Либо бензин писдили, либо колымили.
Работа была. Но также низкооплачиваемая и далеко не престижная.
Если нынешних куеплётов и есть в чём упрекнуть так только в том, что учитывая ресурсы за 12 лет мы могли бы жить и получше. Поэтому и вывод мой, что от перемены слагаемых сумма не меняется.
>опять нытье про 150руб. кто делать никера не хотел тот и получал 150 сидя на попе ровно и не напрягаясь. Ждали мля когда палку колбасы в рыло сунут. Если оторвать зад то по стране дофига работы предлагалось с нормальным окладом и жильем. Ждали мля когда палку колбасы в рыло сунут. Кто епашил тот и тачки пропивал и бап танцевал либо барахлом обзаводился
костя..не надо нам про шахты с тысячными окладами и рудники...- я те про обычных людей..ща тоже заипись живется, тем кто на попе не сидит- это не разговор.
костя..не надо нам про шахты с тысячными окладами и рудники...- я те про обычных людей..ща тоже заипись живется, тем кто на попе не сидит- это не разговор.
>Но, первый кнут тому, кто из дома тащит... Вот, собствено, проще некуда...
согласен.
согласен.
>Поэтому и вывод мой, что от перемены слагаемых сумма не меняется.
тоже согласен.
тоже согласен.
>>Поэтому и вывод мой, что от перемены слагаемых сумма не меняется.
>тоже согласен.
Господа, прошу обратить внимание, что от перемены мест глаголов может случиться полное фиаско - сначала надо штаны снять, потом навалить, но не наоборот...
>тоже согласен.
Господа, прошу обратить внимание, что от перемены мест глаголов может случиться полное фиаско - сначала надо штаны снять, потом навалить, но не наоборот...
* не менее 9 м
чёта пропускать часто стал
чёта пропускать часто стал
>что от перемены мест глаголов может случиться полное фиаско - сначала надо штаны снять, потом навалить, но не наоборот...
мы говорим о социальных ролях, а в нашем гос-ве эти роли строго распределены и ничуть не меняются.
мы говорим о социальных ролях, а в нашем гос-ве эти роли строго распределены и ничуть не меняются.
500
edd old , да х с ними, пусть не меняются... но борзеть не надо... надо хотя бы не пилить сук, на котором сидишь. Нынешние ж хапают, как накануне.... Скорее всего, так и есть - кирдык кооперативу "Озеро" в 12 году... Ну, мож, чуть позже. Маятник пойдет назад.
>Время: 11.01.2012 17:37
Аллек, ты не опровергаешь то, что я говорил о системе образования. Моя идея проста: отучился на инженера-технолога - пошел на предприятие, отучился на водопроводчика - пошел в ЖЕК. А не как сейчас: отучился на риэлтора - пошёл нах уй. Только и всего.
А кому там на джинсу не хватало - другой вопрос.
Аллек, ты не опровергаешь то, что я говорил о системе образования. Моя идея проста: отучился на инженера-технолога - пошел на предприятие, отучился на водопроводчика - пошел в ЖЕК. А не как сейчас: отучился на риэлтора - пошёл нах уй. Только и всего.
А кому там на джинсу не хватало - другой вопрос.
>Моя идея проста: отучился на инженера-технолога - пошел на предприятие, отучился на водопроводчика - пошел в ЖЕК. А не как сейчас: отучился на риэлтора - пошёл нах уй.
это ты чё??? такой парничок придумал для людей??...-все вольны выбирать чему учиться, а пристраивать риэлторов и экономистов нах. не надо....давай я ща курсы звукорежиссеров открою и всем пообещаю трудоустройство---полфорума прибежит долбоепов....ты превращаешь гос-во в машину -механизм сам в себе , а не в аппарат выполняющий всего лишь несколько функций- законодательную, исполнит, и надзорную
это ты чё??? такой парничок придумал для людей??...-все вольны выбирать чему учиться, а пристраивать риэлторов и экономистов нах. не надо....давай я ща курсы звукорежиссеров открою и всем пообещаю трудоустройство---полфорума прибежит долбоепов....ты превращаешь гос-во в машину -механизм сам в себе , а не в аппарат выполняющий всего лишь несколько функций- законодательную, исполнит, и надзорную
>>Моя идея проста: отучился на инженера-технолога - пошел на предприятие, отучился на водопроводчика - пошел в ЖЕК. А не как сейчас: отучился на риэлтора - пошёл нах уй.
>это ты чё??? такой парничок придумал для людей??...-все вольны выбирать чему учиться, а пристраивать риэлторов и экономистов нах. не надо....давай я ща курсы звукорежиссеров открою и всем пообещаю трудоустройство---полфорума прибежит долбоепов....ты превращаешь гос-во в машину -механизм сам в себе , а не в аппарат выполняющий всего лишь несколько функций- законодательную, исполнит, и надзорную
edd old , надо возвращать ПЛАНИРУЮЩУЮ функцию, или лодка пойдет на дно... И пох, кто там что орал про свободу попугаям...
>это ты чё??? такой парничок придумал для людей??...-все вольны выбирать чему учиться, а пристраивать риэлторов и экономистов нах. не надо....давай я ща курсы звукорежиссеров открою и всем пообещаю трудоустройство---полфорума прибежит долбоепов....ты превращаешь гос-во в машину -механизм сам в себе , а не в аппарат выполняющий всего лишь несколько функций- законодательную, исполнит, и надзорную
edd old , надо возвращать ПЛАНИРУЮЩУЮ функцию, или лодка пойдет на дно... И пох, кто там что орал про свободу попугаям...
>или лодка пойдет на дно.
да ничто никуда не пойдет....не выдумывай..может она и задумывалась как подводная
да ничто никуда не пойдет....не выдумывай..может она и задумывалась как подводная
>>Время: 11.01.2012 17:37
>Аллек, ты не опровергаешь то, что я говорил о системе образования. Моя идея проста: отучился на инженера-технолога - пошел на предприятие, отучился на водопроводчика - пошел в ЖЕК. А не как сейчас: отучился на риэлтора - пошёл нах уй. Только и всего.
Не так. У тебя выбора нет. вот например хочешь ты на диплпата или режиссёра поступить, а там конкурс - 100 чел. на место. а то и 200. Вот и идёшь куда можно реально поступить. а там как бог даст.
ты например и сейчас можешь на инженера выучиться, даже за гос.счёт, и на работу тебя возьмут на какой нибудь гвоздеплющетельный завод. тыщ на 10-12. или в тот же колхоз...
>Аллек, ты не опровергаешь то, что я говорил о системе образования. Моя идея проста: отучился на инженера-технолога - пошел на предприятие, отучился на водопроводчика - пошел в ЖЕК. А не как сейчас: отучился на риэлтора - пошёл нах уй. Только и всего.
Не так. У тебя выбора нет. вот например хочешь ты на диплпата или режиссёра поступить, а там конкурс - 100 чел. на место. а то и 200. Вот и идёшь куда можно реально поступить. а там как бог даст.
ты например и сейчас можешь на инженера выучиться, даже за гос.счёт, и на работу тебя возьмут на какой нибудь гвоздеплющетельный завод. тыщ на 10-12. или в тот же колхоз...
edd old , если ты имеешь в виду, что с Россией поизойдет "она утонула", а Путин выскочит сухим, это фантастика.
Эдик, в данном случае я не перекладываю на государство обязательства по трудоустройству. Могу ему вменить в вину только поддержку монополий на производство. А кем создаётся престиж профессий ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в сфере управления и услуг я могу только гадать.
Но победив и первое, и второе работу найдут и физики, и риэлторы, и даже философы с историками
Но победив и первое, и второе работу найдут и физики, и риэлторы, и даже философы с историками
>edd old , если ты имеешь в виду, что с Россией поизойдет "она утонула", а Путин выскочит сухим, это фантастика.
выскочит-выскочит...можешь пометить в дневничке---правнуки оценят))
>можешь на инженера выучиться, даже за гос.счёт, и на работу тебя возьмут на какой нибудь гвоздеплющетельный завод. тыщ на 10-12. или в тот же колхоз...
а можешь 300тыс. за курсы режиссеров отдавать в год-2 года подряд и еще с конкурсными работами- и все равно накуй не будешь нужен, если м у д а к или не повезло.
скажем так и тогда и нынче в этой стране прожить можно..-пусть убого, уныло - но от тебя зависит и связей и удачи...другой вопрос, что на социальную сферу при таких сверхдоходах тратится минимум- это уже идиотизм.
выскочит-выскочит...можешь пометить в дневничке---правнуки оценят))
>можешь на инженера выучиться, даже за гос.счёт, и на работу тебя возьмут на какой нибудь гвоздеплющетельный завод. тыщ на 10-12. или в тот же колхоз...
а можешь 300тыс. за курсы режиссеров отдавать в год-2 года подряд и еще с конкурсными работами- и все равно накуй не будешь нужен, если м у д а к или не повезло.
скажем так и тогда и нынче в этой стране прожить можно..-пусть убого, уныло - но от тебя зависит и связей и удачи...другой вопрос, что на социальную сферу при таких сверхдоходах тратится минимум- это уже идиотизм.
А государство и стало вмешиваться. Дало ясно понять где дифсит спецов.
Атомная энергетика, нанотехнологии... поступай, учись без работы и карьеры не останешься.
Атомная энергетика, нанотехнологии... поступай, учись без работы и карьеры не останешься.
>Время: 11.01.2012 19:21
Аллек, опять мимо. Большой конкурс на режиссёра и дипломата - это нормально, потому что их много-то и не нужно, главное, чтоб хорошие. А вот честно поступить, куда тебе по зубам - это прекрасно
Аллек, опять мимо. Большой конкурс на режиссёра и дипломата - это нормально, потому что их много-то и не нужно, главное, чтоб хорошие. А вот честно поступить, куда тебе по зубам - это прекрасно
>Атомная энергетика, нанотехнологии... поступай, учись без работы и карьеры не останешься.
лохотрон
лохотрон
>ты например и сейчас можешь на инженера выучиться, даже за гос.счёт, и на работу тебя возьмут на какой нибудь гвоздеплющетельный завод. тыщ на 10-12. или в тот же колхоз...
Аллек , Аллек , гвозди рубит автомат, и может их рубить миллионами, только бадьи оттаскивай...
Это не ИНЖЕНЕРНАЯ задача... Зря ты так пренебрежительно о заводах и инженерах.
Аллек , Аллек , гвозди рубит автомат, и может их рубить миллионами, только бадьи оттаскивай...
Это не ИНЖЕНЕРНАЯ задача... Зря ты так пренебрежительно о заводах и инженерах.
>А кем создаётся престиж профессий ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в сфере управления и услуг я могу только гадать.
а это и есть медиареклама и ее посыл...вопрос беловоротничковости))....водилы в Питере под 50-60 на 1.5. тонниках до 100-150 фурах зарабатывают, своих правда...какая банковская дура-экономист после вуза в Питере больше 30 получит???- и еще задолбается)))
>и даже философы с историками
неа....мой сокурсник уже смирился ....и решил, что основная профессия -препод философии- это вопрос подгона женских кадров...- малюет картины-тем и живет=))
а это и есть медиареклама и ее посыл...вопрос беловоротничковости))....водилы в Питере под 50-60 на 1.5. тонниках до 100-150 фурах зарабатывают, своих правда...какая банковская дура-экономист после вуза в Питере больше 30 получит???- и еще задолбается)))
>и даже философы с историками
неа....мой сокурсник уже смирился ....и решил, что основная профессия -препод философии- это вопрос подгона женских кадров...- малюет картины-тем и живет=))
А унылое житьё или нет это уже зависит от того, что у тебя в башке. Сейчас даже гастеры за год-два в московии при 700 р. в день зарабатывают на неплохую жизнь у себя где нибудь в джамшутграде. иначе б не ехали сюда в таком кол-ве.
лентяй, для начала открой словарь и прочитай, что такое метафора, гротеск. ирония наконец... ейбогу с тобой как с иностранцем общаешься...
а во-вторых даже на гвоздеплющетельном заводе нужен инж.экономист. инж.энергетик, инж.механик, инж.технолог.
Я сам в прошлом инженер 2 категории. И что такое пр-во знаю. Особенно советское
а во-вторых даже на гвоздеплющетельном заводе нужен инж.экономист. инж.энергетик, инж.механик, инж.технолог.
Я сам в прошлом инженер 2 категории. И что такое пр-во знаю. Особенно советское
>какая банковская дура-экономист после вуза в Питере больше 30 получит???- и еще задолбается)))
Вопрос в другом. Накуя она вообще нужна будучи банковской?
Вопрос в другом. Накуя она вообще нужна будучи банковской?
Насчет инжэкономистов в курсе. Только я их инженерами не считаю. Ну, нажми, Аллек, ужели еще 68 постов сёдня не добью!!!! Где срач?
Стален тебя уже грохнул бы два раза, а я тока матюкаюсь...
Стален тебя уже грохнул бы два раза, а я тока матюкаюсь...