RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 01.04.2011 00:48 
charybdis
अ ग ा ध

Óðinn, Мы - Восток глазами запада, таков был контекст
ок.

Отказ от конфронтаций для нас есть прямое признание всех былых этапов развития полным ничтожным фуфлом.

именно. :agree: полный отказ от цивилизационной идентичности.


Фукс, Пробовал уже один раз нищий с богатым соревноваться. Пуп надорвал.

а не от рака умер?

Эдд, не корчи из себя мещанина. ненатурально получается.
Заткнись и гори!
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 01.04.2011 00:52 
Moscow
RGA Prestige

Если конфронтация – это противодействие нашему уничтожению, со стороны враждебных сша и англии, так она нам жизненно необходима.

Опять на совместном заседании им (сша) говорим, надо уничтожать наркату и наркобаронов в афгане, а эти скоты в ответ – «нам надо теснее взаимодействовать и чаще встречаться» .
А англичане как жили за счет пиратства (со времен моргана), так и живут. Теперь сомалийцев используют.

Где тут совпадение интересов? :sarcastic:
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 01.04.2011 02:35 
Одинцово
Барабаны/Гитара

>Ппц, по результатам опроса конфронтация лидирует, не наигрались в гонку вооружений
+10.
Понимаешь, признать, что ты в дерьме, потому что ты дерьмово работаешь - это тяжело и обидно. А стоит сказать, что ты в дерьме, потому что англичанка гадит - и с души как камень упал.

>Отказ от конфронтаций для нас есть прямое признание всех былых этапов развития полным ничтожным фуфлом.
Так и есть. Только почему ВСЕХ? Конкретно 70 лет двадцатого века, когда мы из государства, равного США и Германии по потенциалу (и в преддверии ослабления Англии и Франции), превратились в сырьевой придаток.

Надо заметить, что до 20 века никакой особой конфронтации между Россией и Западом не было. На определённых этапах мы были впереди (раннее средневековье), потом сильно отстали и догоняли, потом благодаря Петру и некоторым другим - прорвались вперёд. В Европе гораздо более ожесточённо государства воевали между собой в том время. Потом воевать перестали - потому что цивилизация-то одна. И в этот-то момент мы откололись - охренительно!

Как результат: время упущено, и всё более упускается. Менталитет народа сформировался и только коснеет. Перевоспитывать нас некому: на нового Петра надежда, и то маловата.


Но вот с внешней стороной, с модернизацией экономики и социалки можно что-то сделать, если сотрудничать с лидерами в этом направлении. С т.н. Западом.



Тут говорится об "интересах Запада" - то есть, США/СК. Хотелось бы посмотреть, что автор понимает под этими "интересами"? Установить власть над всем миром? Уже установлена. Мировая экономика работает на благо, в т.ч. США/СК. Политический контроль? Это бред из 19 века. Сейчас совершенно не важно политическое господство - лишь бы экономических взрывов не было.

ТАК ЧЕГО БОЯТЬСЯ?

Превращения в сырьевой придаток? Мы уже такие. За 10 лет строгой антиамериканской политики ничего нового не появилось.

Контроля за месторождениями ископаемых? Уже есть. Мы сами им это отдаём, торгуем с ними. Или им нужен ПОЛНЫЙ КОНТРОЛЬ? Типа не буду спать спокойно, пока вентель не в моих руках будет? Ну это паранойя из фильмов про Бонда.

Разоружения? Так наши ВС уже не конкурентноспособны по сравнению с НАТО. Уже Грузию еле-еле отбомбили. Покупаем оружие - у них же, паршивцев. Мистрали те же.

Чего ещё бояться, я не понимаю? Что Западу настолько не понравится ситуация с правами человека в России, что он не сможет это терпеть? Но ведь до сих пор терпели. Сколько поводов ни давали, ничего, никаких санкций не последовало. Слишком второстепенный этот вопрос, чтоб с партнёром отношения портить. А если права будут нарушаться до такой степени, что те не выдержат - это только надо представить, во что превратится страна. Разве что ГУЛАГ от Кореи до Карелии - а оно нам самим надо? Появление нового Сталина новым Гитлером уже не оправдать. Пусть "освобождают", фиг с ними. Только не случится этого никогда, я надеюсь.


В общем, такую западофобию я объясняю следующим. Рациональных причин бояться нет - худшее уже наступило, а ЕЩЁ БОЛЕЕ ХУДШЕЕ - результат воспаления мозга начитавшихся на ночь любителей. Стало быть, дело в иррациональном.
1. Привычка. Заложенная в детстве, причём поколениям. Если точно - 4-5 поколениям, не более.
2. Страх. Он часто иррациональный. Страх слабого перед сильным, даже несмотря на отсутствие угрозы слабому.
3. Имперские оковы. В принципе, близки к привычке. Желание вершить судьбы мира без достаточных возможностей и - главное - необходимости.
4. Боязнь признать причину своей слабости в себе. Поиск оправданий.

Так что так, ребята. Либо меняем отношение к жизни, ищем РЕАЛЬНЫЕ приоритеты, отказываемся от приятных иллюзий - либо снова блуждаем по кругу, скатываясь всё дальше на обочину истории.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 01.04.2011 02:37 
Pey whiskey
Love siski

Нам надо хакеров воспитывать много, чтоб натырили денех у пендостана и англии с европой из банков, а потом на эти же бумажки покупать оружие, сырье, и т п... развивать свое произв-во, экономику
:yak:
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 01.04.2011 03:22 
charybdis
अ ग ा ध

Лепер,

Понимаешь, признать, что ты в дерьме, потому что ты дерьмово работаешь - это тяжело и обидно. А стоит сказать, что ты в дерьме, потому что англичанка гадит - и с души как камень упал.

связь реплики с сабжем?

Конкретно 70 лет двадцатого века, когда мы из государства, равного США и Германии по потенциалу (и в преддверии ослабления Англии и Франции), превратились в сырьевой придаток.

потенциал РИ был бездарно проебан. а называть автаркию сырьевым придатком - это надо сильно перегреться.

Надо заметить, что до 20 века никакой особой конфронтации между Россией и Западом не было. На определённых этапах мы были впереди (раннее средневековье), потом сильно отстали и догоняли, потом благодаря Петру и некоторым другим - прорвались вперёд. В Европе гораздо более ожесточённо государства воевали между собой в том время. Потом воевать перестали - потому что цивилизация-то одна. И в этот-то момент мы откололись - охренительно!

краткий курс истории содрогает. несмотря на содрогания хотелось бы заметить, что особой конфронтации не могло быть, поскольку до крававых большевиков россия практически никада не была геополитическим субъектом.

Как результат: время упущено, и всё более упускается.

внезапно согласен с констатацией упускаемого времени. могу добавить, что это упускание является преступлением перед человечеством вообще и перед будущими поколениями наших граждан в частности.

Менталитет народа сформировался и только коснеет. Перевоспитывать нас некому: на нового Петра надежда, и то маловата.

даже по меркам такого красно-коричневого людоеда, как я, ты все-таки лютый русофоб.

Но вот с внешней стороной, с модернизацией экономики и социалки можно что-то сделать, если сотрудничать с лидерами в этом направлении. С т.н. Западом.

т.н. запад не заинтересован в модернизации нашей экономики. ты хотя бы приблизительно представляешь последствия создания пары-тройки реальных cutting-edge производств?

социалку запад вынужденно позаимствовал у так не любимого тобою совка.

а что-то сделать можно если остановить атомизацию социума. вызванную, в основном, импортом той самой западной парадигмы.


Тут говорится об "интересах Запада" - то есть, США/СК. Хотелось бы посмотреть, что автор понимает под этими "интересами"? Установить власть над всем миром? Уже установлена. Мировая экономика работает на благо, в т.ч. США/СК. Политический контроль? Это бред из 19 века. Сейчас совершенно не важно политическое господство - лишь бы экономических взрывов не было.

ТАК ЧЕГО БОЯТЬСЯ?


никто не говорит о страхе. разговор идет об общецивилизационной необходимости.

Превращения в сырьевой придаток? Мы уже такие. За 10 лет строгой антиамериканской политики ничего нового не появилось.

какая еще антиамериканская политика? ты вообще о чем? у роисси последние надцать лет внешняя политика отсутствует, как класс.

Пусть "освобождают", фиг с ними. Только не случится этого никогда, я надеюсь.

очень показательная готовность быть при случае порванным авиационным пулеметом на основании "им не понравилось, как мы тут права человека соблюдаем", очень. которая, впрочем, не мешает противопоставлять себя народным массам, жаждущим крепкой руки. двоемыслие, как оно есть.

В общем, такую западофобию я объясняю следующим. Рациональных причин бояться нет - худшее уже наступило

придется повторить для закрепления - никто не боится "запад". просто не у всех такая девичья память. опять-таки, смена парадигмы давно назрела.
Заткнись и гори!
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 01.04.2011 03:23 
Pey whiskey
Love siski

proximus , многа букв :11:
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 01.04.2011 03:25 
charybdis
अ ग ा ध

Фа-Манор, а ты порциями. :yes:
Заткнись и гори!
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 01.04.2011 04:36 

6 струн

Выгодно ли России тото и это? Дык каждый раз и надо смотреть, что выгодно, что нет... Пока нам никуа не выгодно.
Кстати, Горб в Англии 80 летие встретил... В России побоялся, что лопатой по горбу дадут.
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка
:dyavol:
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 01.04.2011 10:34 
the moor


Убегаю сейчас, поэтому вкратце.

Идея голозадой конфронтации с Западом сейчас реально странна. Как показала последняя перепись, население традиционно вымирает - и, думается, не из-за отсутствия пламенной борьбы, а из-за отсутствия квартир и нормальной медицины.

То, что колоссальный потенциал СССР был безрезультатно пущен на Холодную войну - это очень и очень печально. То, что СССР оказался в этой войне в оппозиции цивилизованному и близкому нам Западу и был вынужден искать союзников среди сраных арабов - тоже печально. То, что Россия продолжает этот курс, и вместо налаживания отношений с Европой и США братается с аутсайдерами типа Ирана - отвратительно.

Новая волна мирового напряжения уже давно поднялась, и она связана не с социализмом/капитализмом и прочими архаизмами, которые сейчас интересуют только малолетних НБПшников и престарелых зюгановцев. Идёт противостояние ислама и христианства, и почему мы тут оказываемся на стороне абсолютно чуждого нам ислама - мне видимо не понять.

С западом у нас один менталитет, одна религия, одна культура. Восток, Африка и т.д. - это вообще другая вселенная. Запад плюс Япония сейчас являются двигателями человечества, исламский мир плодит немытых аллахакбарных детей с АК в руке.

Достаточно поставть рядом европейца-американца, а с другой стороны - какого-нибудь палестинца-сомалийца. Для меня очевидно, кто мне свой, а кто нет.

Ну и плюс, конечно, смешно читать в изобретённом американцами Интернете, который сейчас целиком строится на их технологиях, что они неразвитые деграданты ))))
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 01.04.2011 10:38 
Екатеринбург


> Запад нам не друг и не товарищ. Не может быть у нас общего пути.
Смотря что считать "общим и необщим".

Раньше был глобальный социалистический проект, который действительно был альтернативным вариантом. Но тот проект провалился. Сейчас осталось несколько стран, пытающихся как-то продолжать конфронтацию, но их доля ничтожна. Даже ваш любимый Каддафи был плотно встроен в мировую систему (главным образом, в роли сырьевого придатка).

Если же "своим путем" считать определенную независимость внешней политики, то здесь, конечно, есть возможности. К примеру, Турция действует в значительной мере суверенно.

> А дать определение нашей цивилизации я сам затрудняюсь. Но назвать её индивидуальной тоже будет неверно.
Хантингтон назвал ее православной, и включил в нее, кроме Украины и Белоруссии, также Болгарию и Сербию. (Можно оспорить, но что-то в этом есть.)

>Средний уровень жизни не растет с 50-х годов
Не верится. Откуда данные?
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 01.04.2011 10:40 
Pey whiskey
Love siski

Интернет придумали студенты МГУ, пайпал и гугл - тоже наши, пендосы просто заплатили много американских рублей :idea2:
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 01.04.2011 10:40 
Екатеринбург


>смешно читать в изобретённом американцами Интернете, который сейчас целиком строится на их технологиях, что они неразвитые деграданты ))))
Да уж. :)
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 01.04.2011 10:43 
the moor


> Интернет придумали студенты МГУ, пайпал и гугл - тоже наши

Смеялся)
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 01.04.2011 10:45 
Pey whiskey
Love siski

Смешно однако называть Россию быдло страной, если вспомнить Чайковского, Достоевского, Толстого, Утёсова, Прохорова и Басова, Попова, Жукова, Сахарова, Алфёрова... :)
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 01.04.2011 10:47 
the moor


Чиста для размышления, список названий: Sun, HP, Microsoft, Apple, Oracle, Cisco и т.д..
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 01.04.2011 10:48 
the moor


>> Смешно однако называть Россию быдло страной, если вспомнить Чайковского, Достоевского, Толстого, Утёсова, Прохорова и Басова, Попова, Жукова, Сахарова, Алфёрова...

Кто и где её так называл, можно пальцем тыкнуть?
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 01.04.2011 10:52 
Pey whiskey
Love siski

>>> Смешно однако называть Россию быдло страной, если вспомнить Чайковского, Достоевского, Толстого, Утёсова, Прохорова и Басова, Попова, Жукова, Сахарова, Алфёрова...
>Кто и где её так называл, можно пальцем тыкнуть?
Да я не конкретно к тебе...есть тут много всяких. А палка и гугл - это наших разработки. про интернет и студней из МГУ я конечно ж пошутил :)
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 01.04.2011 10:56 
Екатеринбург


> Sun, HP, Microsoft, Apple, Oracle, Cisco и т.д..
И не только ИТ. Они также являются лидерами в химии, фармацевтике, авиастроении и пищевой промышленности.
http://www.musicforums.ru/kurilka/view.php?bn=mfor_kurilka&key=1288008452&pattern=#N1288008452
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 01.04.2011 10:59 
the moor


То, что одним из основателей Гугла является родившийся в Москве еврей, уехавший в США на пмж в 6 лет, никак не делает американскую корпорацию хоть на малую долю нашей.
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 01.04.2011 11:00 
Pey whiskey
Love siski

>То, что одним из основателей Гугла является родившийся в Москве еврей, уехавший в США на пмж в 6 лет, никак не делает американскую корпорацию хоть на малую долю нашей.
Да спору нет, у них всё передовое :idea2:
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 01.04.2011 11:03 
Екатеринбург


>одним из основателей Гугла является родившийся в Москве еврей, уехавший в США на пмж в 6 лет
Это доказывает, что у нас самое передовое дошкольное образование. :dance1:
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 01.04.2011 11:22 
Очень плохой модератор


>Время: 01.04.2011 02:35

Госспаде :oooi: Пост отборной xyeты с претензиями сразу на историка, политолога, психолога и социолога. В принципе даже отвечать не хочется. Ни одного аргумента нет, сплошное высокомерие и эмоции.

Кстати Лепер видимо забыл, что ПётрI был из тех, кто ест детей валит миллионы лично.
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 01.04.2011 11:32 
Екатеринбург


>Пост отборной xyeты
Это все, что ты можешь сказать по сегодняшним постам?
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 01.04.2011 11:39 
charybdis
अ ग ा ध

Фукс, я тоже коротенько.

Идея голозадой конфронтации с Западом сейчас реально странна.

сабж не об обязательном внезапном начале пламенной борьбы. от сотрудничества с западом народ плодиться как кролики и жить в роскоши не начинает, а совсем наоборот. последние двадцать лет это прекрасно доказывают.

То, что колоссальный потенциал СССР был безрезультатно пущен на Холодную войну - это очень и очень печально.

холодная война была навязана СССР. и если бы не предельная мягкость социальной селекции - вопрос о безрезультатности не поднимался бы.

То, что Россия продолжает этот курс, и вместо налаживания отношений с Европой и США братается с аутсайдерами типа Ирана - отвратительно.

у текущей роисси нет курса. этим лизнем, тем подосрем, потом наоборот.

Новая волна мирового напряжения уже давно поднялась, и она связана не с социализмом/капитализмом и прочими архаизмами

эти "архаизмы" продолжают определять все.

Идёт противостояние ислама и христианства,

заблуждение. не между христианством и исламом, не идет, а вяло обозначено, далее везде.

чтобы не начать пожирать себя изнутри, западу нужно экспортировать свою систему ценностей и суррогат культуры. сэндниггеры борются с этим, как могут. заметь, мне ни они, ни методы их борьбы абсолютно не симпатичны.

и почему мы тут оказываемся на стороне абсолютно чуждого нам ислама - мне видимо не понять.

мы не оказываемся. у текущей роисси нет курса.

С западом у нас один менталитет, одна религия, одна культура.

еще одно заблуждение. легкость наблюдения за культурой и импорт ее суррогата к нам ты воспринимаешь, как единство. то, что они не подтираются левой рукой и не забивают ####ей камнями не делает их культурно идентичными нам.

Достаточно поставть рядом европейца-американца, а с другой стороны - какого-нибудь палестинца-сомалийца. Для меня очевидно, кто мне свой, а кто нет.

а что не саудовскоарабского шейха? :D

_____________

Не стоит, кстати, путать политическую риторику, предназначенную, в основном, для внутреннего потребления с реальными телодвижениями типа разрешения на транзит наркотиков через нашу территорию и готовности частично оплачивать сопряженные с этим расходы.

Ну и ЗЫ: Взаимодействие двенадцатилетней девочки и стокилограммового негра в темном переулке можно назвать сотрудничеством. если очень хочется. можно даже предварительно объяснить девочке - как именно нужно сотрудничать, чтобы остаться без проникающих ножевых. дабы не утруждать стокилограммовых негров повторением очевидных вещей. win-win situation, не правда ли,####ть?
Заткнись и гори!
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 01.04.2011 11:52 
the moor


> еще одно заблуждение. легкость наблюдения за культурой и импорт ее суррогата к нам ты воспринимаешь, как единство. то, что они не подтираются левой рукой и не забивают ####ей камнями не делает их культурно идентичными нам.

Что ты в данном случае подразумеваешь под суррогатом? Если ты утверждаешь, что это заблуждение, - то в чём оно заключается, можно прямо по пунктам перечислить культурные сферы, которые у нас различаются и чужды друг другу.
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 01.04.2011 11:53 
St.Petersburg




:dur_486:
"В общем, тема - кал." (с) Crass
Желаю всем только добра!=)
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 01.04.2011 11:54 
the moor


Да####)

Я имел в виду вот это: http://demotivation.me/fkdgu3mjvhgtpic.html
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 01.04.2011 11:56 
St.Petersburg


>Да####)
>Я имел в виду вот это: http://demotivation.me/fkdgu3mjvhgtpic.html

а мне больше понравилось, что получилось в итоге))))
"В общем, тема - кал." (с) Crass
Желаю всем только добра!=)
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 01.04.2011 12:03 
Очень плохой модератор


>Это все, что ты можешь сказать по сегодняшним постам?

По остальным постам. Убеждение себя и других в сверхзначимости достижений Запада никак не влияет на мнение, что нам в лице РФ нет достойного места в их системе.

Вы вообще на карту давно смотрели? Почему эта здоровенная розовая хреновина должна обязательно за кем-то бежать?

Тем не менее, учитывая нашу тяжелую внутриполитическую ситуацию, понятно, что у людей опускаются руки, и они смотрят на Запад с упоением.
Была справедливая тема "пора валить". Я действительно считаю, что свалить (то есть сделать себя частью более благополучного мира) будет гораздо честнее и прагматичнее, чем отсюда кивать в сторону Запада с мыслью "нам тоже так надо" - это утопия, никто меня пока не убедил, что у РФ есть перспективы в том направлении.

Перед Лепером извиняюсь за резкость - погорячился. Но по сути мнение не изменилось - ноль аргументов, одни эмоции. И не надо больше психологических заключений. Я тоже могу сказать "вы молитесь на запад, потому что сами голодранцы и пораженцы", приятно?
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 01.04.2011 12:17 
the moor


>> Вы вообще на карту давно смотрели? Почему эта здоровенная розовая хреновина должна обязательно за кем-то бежать?

Потому что она практически незаселённая и ничего не производит. Как Антарктида.

>> Убеждение себя и других в сверхзначимости достижений Запада никак не влияет на мнение, что нам в лице РФ нет достойного места в их системе.

Значимость достижений Запада - это просто констатация факта, а вот "нет достойного места в их системе" - это убеждение себя и других.

Мы были полюсом мира, надорвались и в обозримом будущем больше им не будем, надо признать этот очевидный факт. Плюс налаживание нормальных дружественных отношений не означает тотального прогиба и лизания сандалей.
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 01.04.2011 12:26 
Уфа
щипковый по нервам

Надо поступать как Батька из Беларуси. Всё своё ношу с собой. Все западники, как бешеные шавки лают на него в бессильной злобе, а ему пох....
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 01.04.2011 12:36 
Очень плохой модератор


>Потому что она практически незаселённая

Зато всё, что там есть - твое (пока еще).

>и ничего не производит

До взятия западного курса производила. Странно, да?

>Значимость достижений Запада - это просто констатация факта

Никто не спорит. Только значимость значимее у тех, кто в данный момент на коне (даже если весь космос тебе организавали выкраденные бывшие нацисты). Как только кто-то другой садится на лошадь, значимость резко переоценивается. Ведь про собственные достижения у нас сейчас вспоминать не принято?

>а вот "нет достойного места в их системе" - это убеждение себя и других.

Нет, это констатация отсутствия обнадеживающих примеров в данном направлении.

>Мы были полюсом мира, надорвались и в обозримом будущем больше им не будем, надо признать этот очевидный факт.

А как насчет того, что система была разрушена изнутри, коррупционными методами?
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 01.04.2011 12:39 
Екатеринбург


>Я тоже могу сказать "вы молитесь на запад, потому что сами голодранцы и пораженцы", приятно?
Критика понятна. Непонятна конструктивная часть.
Что понимаешь под "необщим путем"?

>Мы были полюсом мира, надорвались и в обозримом будущем больше им не будем, надо признать этот очевидный факт.
:agree:

> как насчет того, что система была разрушена изнутри, коррупционными методами?
Тем хуже для системы.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 01.04.2011 13:27 
г.Владимир


>не означает тотального прогиба и лизания сандалей.

Разумеется не сандалей, бери повыше.., то что лижут обычно наши политшавки...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 01.04.2011 13:53 



>возвращаясь к сабжу - никакой интеграции Роисси с западом не будет. никада. максимум - полубескровная ассимиляция=эксплуатация. мы для них - ресурс, рынок сбыта и ваще снежные негры, простите за капитанство. "нейтральных" конфликтов в современной реальности небывает, за исключением разборок каких-нибудь совсем диких племен в дальней жопе океании. звиняйте еще раз.

Я соглашусь и добавлю, что это вовсе не из-за имманентной злости и подлости Запада. Он органически так устроен, что поддерживать соответствующий уровень жизни может только за счет вывоза ресурсов из колоний, переработки их и поставки в те же колонии ака "рынки сбыта". И жить на эти соответствующие "тры проценты". Все, другой модели он не приемлет, ибо с ней родился, на ней вырос и предполагает жить дальше.

Ну не могут ВСЕ В МИРЕ жить давая друг другу в долг :) Не могут ВСЕ в армии быть генералами.

Так что Свинг и Лепер неправы, когда один говорит о цивилизаторской миссии Запада, а второй - о бессмысленном антиамериканизме.
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 01.04.2011 14:05 
Екатеринбург


>Ну не могут ВСЕ В МИРЕ жить давая друг другу в долг
Как обычно, сначала приписал тезис оппонентам, а потом его успешно оспорил. :)
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 01.04.2011 14:06 
Питер
гитара, вокал

>Я тоже могу сказать "вы молитесь на запад, потому что сами голодранцы и пораженцы", приятно?

Не совсем все так и даже совсем не так. Часть российской инженерной элиты свалила на Запад, прижилась и вовсе не чувствует себя там какими-то голодранцами или пораженцами, скорее они у себя в России оказались после 91-года голодранцами со своей профессией, что естественно не каждому понравится. Другая часть из-за запудренности мозгов всякой куйней типа что Запад нам не друг и т.п. осталась и переквалифицировалась в каком-нить торгово-закупочном сегменте деятельности с элементами наепалова потеряв при этом старую квалификацию из-за ненадобности. Ну а кто воду мутит подливая масла в огонь и мозги пудрит что Запад нам не друг и пр., можно конкретно сказать что как правило это люди, которые на данный момент пользуясь бардаком, неработоспособностью судов и т.п., неплохо тут в России пристроились присосавшись нахаляву к какой-нить кормушке подмяв под себя может и средства массовой информации, ТВ..., чтобы втирать простым людям всякую куйню, какую-нибудь примитивную пустышку, которую если каждый раз повторять начинает работать и приносить халявные доходы.
Ну, например, каждый день практически и каждый час по всероссийскому вещанию идет всякого рода назойливая реклама причем такая агрессивная даже типа покупайте какой нить препарат для укрепления организма, мужского достоинства и пр., какой-нить витаон там, или еще типа того. Наверно какую то часть населения из-за отсутствия достоверной информации и из-за современных стрессов это начинает волновать. Естественно если с Запада в Россию придут более цивильные формы работы в торговле, рекламе, работе СМИ…, то придется доказывать уже, как на самом деле работает тот или иной товар или препарат, будет ли «инструмент» стоять ( :lol: ) как об этом усиленно намекают в рекламе, т.е. уже не втюхаешь просто так, да и население сообразит сколько паразитов развелось за это бесконтрольное время. Кстати, у нас тут кто то уже работает в рекламе :upset: , но ладно не будем показывать пальцем. Т.е. халява, естественно, кой для кого накроется, придется работать уже по-другому и отвечать за свои слова, за обман ит.д. Разбогатеть на-шару уже не получится, а те кто уже разбогател так, скороспелые наши миллионеры, и по сути часто разрушители любой государственной системы, конечно Запад серьезно их никогда не примет, там немного не так становятся миллионерами и миллиардерами. Вот они и стараются доказать что Запад нам не друг сталкивая тем самым Россию еще дальше в неопределенное смутное состояние, в хаос жульничества, беззакония и бесконтрольности, :idea2: , продлить, как говорится, свои нетрудовые доходы.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 01.04.2011 14:17 



>>Ну не могут ВСЕ В МИРЕ жить давая друг другу в долг
>Как обычно, сначала приписал тезис оппонентам, а потом его успешно оспорил.

Вообще-то, это ты сейчас так поступаешь.

Я-то отлично понимаю, что это никогда не станет твоим тезисом, ибо это обозначает назвать гавно - "гавном", и перестать выдавать его за шоколад.

Поэтому в данном случае я констатирую реальный факт, а не комментирую твои высказывания.

Большой привет. :)
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 01.04.2011 14:24 
Екатеринбург


>это обозначает назвать гавно - "гавном
Готов согласиться, что вся жизнь - гавно. :lol:
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 01.04.2011 14:30 
Очень плохой модератор


>Готов согласиться, что вся жизнь - гавно.

Производство гoвна - неотъемлимая часть жизнедеятельности :-)
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!