| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 06.07.2014 23:52 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ  
|
>òîãäà çàêèíåøü 5ê. ïðîõîæäåíèå êëþ÷åâûõ óïðàæíåíèé âûêëàäûâàþ ñþäà (ìîãó âûêëàäûâàòü áîëüøå, íó ðàçâå ÷òî òàì ãäå èíòîíàöèè íàäî ïåòü, íó "ìè-ðå-äî, ñîëü-ëÿ-ñè-äî" è ò.ä. ýòè íå âûêëàäûâàþ). Òàê äåêëàðàöèè íå ñòàâÿòñÿ. Òû ñàì ÷òî-òî äåëàåøü è òû ñàì ñòàâèøü ñóììó, êîòîðóþ îòäà¸øü êîìó-ëèáî â ñëó÷àå íåâûïîëíåíèÿ äåêëàðàöèè. ß òåáå íè÷åãî ïëàòèòü íå áóäó) >äà è åùå õî÷ó óòî÷íèòü ÷òî ýòè 5ê - ïðîñòî äîïîëíèòåëüíûé áîíóñ, ñóììà äëÿ ìåíÿ ýòî íåáîëüøàÿ) Òû ñàì çàðàáàòûâàåøü ñòîëüêî, ÷òî äëÿ òåáÿ ýòî íåáîëüøàÿ ñóììà?) Åñëè äà, òî ïîõâàëüíî) Åñëè ñèäèøü íà øåå ó ðîäèòåëåé è ñîñåøü èç íèõ áàáëî, òî íå íàäî òóò êèäàòüñÿ òàêèìè ôðàçàìè)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 06.07.2014 23:54 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>ìíå ïîôèã íà ñëîæíîñòü. "ñëîæíîñòü" - ýòî âñåãî ëèøü ñëîâî. ñóáúêòèâíîå ïîíÿòèå. à ÿ çàíèìàþñü ñóòêàìè ýòèì àóäèîêóðñîì. Âòîðàÿ ÷àñòü îêðûëÿåò, ïîìíþ ñåáÿ... À âîò òðåòüÿ ÷àñòü ñ õðîìàòèêîé âîçâðàùàåò íà çåìëþ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 07.07.2014 00:20 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>à ÿ çàíèìàþñü ñóòêàìè ýòèì àóäèîêóðñîì.  î÷åðåäíîé ðàç íàïèøó, ÷òî àóäèîêóðñîì ÿ òàêæå ìîã çàíèìàòüñÿ ÷àñàìè è ìíå êàçàëîñü, ÷òî ïðîðûâ áëèçîê. ß ñðàâíèâàþ îùóùåíèå îò íîò â òî âðåìÿ ñ òåì îùóùåíèåì, êîòîðîå ïîëó÷àþ ñåé÷àñ ïðè çàíÿòèÿõ ïî ñâîåìó êóðñó: ýòî êîëîññàëüíàÿ ðàçíèöà. È âîò â ÷åì ïîäâîõ: àóäèî-êóðñ óäîâëåòâîðÿë ìîþ ïîòðåáíîñòü â ÎÑ (âñå ýòè ïîïåâêè ñ ëàäîâûìè òÿãîòåíèÿìè) è åëå-åëå ãäå-òî äàëåêî îùóùàëàñü íåïîñðåäñòâåííî êðàñêà çâóêà; ÎÑíàÿ êðàñêà ñòóïåíè äàâèëà ÀÑíóþ êðàñêó çâóêà. È åùå ìîìåíò: ÎÑíóþ êðàñêó ñòóïåíè ÿ ìîãó îùóòèòü â ëþáîì ñîñòîÿíèè ìîçãà (êàê â ïðîÀÑíîì, òàê è â íåïðîÀÑíîì), òîãäà êàê ÀÑíóþ êðàñêó çâóêà - òîëüêî â ïðîÀÑíîì . Íàïîìíþ, ÷òî äëÿ ìåíÿ ïðîÀÑíîå ñîñòîÿíèå çâóêà - ýòî òàêîå ñîñòîÿíèå, êîãäà ÿ ñïîñîáåí ïðè ïðîñëóøèâàíèè çâóêà îùóòèòü åãî êðàñêó - Ý×Î. Ïîñëåäíèå 3-4 íåäåëè çàíÿòèé ïî äåêëàðàöèè ñîñòîÿíèå ìîçãà áûëî íå ïðîÀÑíîå, ïîýòîìó ÊÏÄ âñåõ èõ îêîëî 0. Ó ìåíÿ âñ¸ áîëüøå ïîäîçðåíèé íà òî, ÷òî íàñòîÿùèé ÀÑ (ðàáîòàþùåé â ðåàëüíîé æèçíè) ïî àóäèî-êóðñû Áåðåæàíñêîãî äîëæåí âûðàáîòàòüñÿ ïðè ïðîõîæäåíèè 1-2 ÷àñòåé, ò.å ê íà÷àëó 3 ÷àñòè îí óæå äîëæåí áûòü, òîãäà 3 ÷àñòü ìîæíî áóäåò ðåàëüíî ïðîéòè è 44, è 45 óïðàæíåíèÿ, ïðè ýòîì íà âûõîäå áóäåò àêòèâíûé ÀÑ. Åñëè ê êîíöó 2 ÷àñòè ÀÑ íåòó íàñòîÿùåãî, òî 3 ÷àñòü òîëüêî óñëîæíèò ñèòóàöèþ. Ïðè÷èíà ñêîðåå âñåãî â ñìåùåíèè àêöåíòà ñ ÀÑ (ïîðòðåò çâóêà) íà ÎÑ (ïîðòðåò ñòóïåíè) ïðè ïðîõîæäåíèè àóäèî-êóðñà. Âñå âûøå ñêàçàííîå - ýòî ìîè ëè÷íûå íàáëþäåíèÿ çà ìíîé ,ÿ íè íà êîãî äðóãîãî èõ íå ýêñòðàïîëèðóþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 07.07.2014 00:21 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
÷òî äëÿ ìåíÿ ïðîÀÑíîå ñîñòîÿíèå ìîçãà* | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 07.07.2014 00:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åñëè ñèäèøü íà øåå ó ðîäèòåëåé è ñîñåøü èç íèõ áàáëî, òî íå íàäî òóò êèäàòüñÿ òàêèìè ôðàçàìè õàõ, òû ìåíÿ ÿâíî íå çíàåøü. à, êîðî÷å, ñêàæó ïðÿìî. èäè íàõðåí. ÿ âñå ðàâíî ïðîéäó ýòîò äîëáàííûé àóäèîêóðñ, è ìíå íà##### íà âàøå ìíåíèå. èìåííî ïîýòîìó ÿ åãî è ïðîéäó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 07.07.2014 00:30 |
|
|---|---|---|
|
|
òû ïðîñòî ñìîòðþ áàáëî ðàçäàåøü, íó äóìàþ ðàç òàêîå äåëî) à ïèøó ÿ çäåñü íå äëÿ ïîõâàë èëè îöåíîê, èëè êîììåíòàðèåâ. à òîëüêî äëÿ òîãî ÷òîáû åñëè êòî-òî çàõî÷åò ïîéòè ïî ìîèì ñòîïàì, ïî÷èòàë ïîñòû/îòçûâû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 07.07.2014 00:33 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>õàõ, òû ìåíÿ ÿâíî íå çíàåøü. >à, êîðî÷å, ñêàæó ïðÿìî. èäè íàõðåí. ÿ âñå ðàâíî ïðîéäó ýòîò äîëáàííûé àóäèîêóðñ, è ìíå íà##### íà âàøå ìíåíèå. èìåííî ïîýòîìó ÿ åãî è ïðîéäó. À ÷åãî òû òàê âñêèïåë? Íåòó äåíåã ñâîèõ ïîêà, ýòî íå ïîâîä êîìïëåêñîâàòü, áóäü ïðîùå. ß ðåàëüíî âèæó, ÷òî òû íà ãðàíè íåðâíîãî ñðûâà. È â òàêîì íàñòðîå "äîëáàíûé àóäèî-êóðñ" òåáå òî÷íî íå ïîìîæåò ðàçâèòü ÀÑ, òîëüêî ïîòåðÿåøü êó÷ó íåðâîâ è âðåìåíè. ß íà ïîëíîì ñåðüåçå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 07.07.2014 02:26 |
|
|---|---|---|
|
|
> íó íó íó íó íó. çíà÷èò åùå îäèí ñêåïòèê?) íó íó. Ïðîñòî ðåàëèñò. ß ñêåïòè÷åñêè îòíîøóñü íå ê ïðîõîæäåíèþ, à ê ýòèì øàïêîçàêèäàòåëüíûì ëîçóíãàì - "ê íîâîìó ãîäó", "ê âîñüìîìó ìàðòà". Íå ãîâîðè ãîï, ïîêà íå ïåðåïðûãíåøü, âîò è âñå. Âðåìÿ ïîêàæåò. >Ñëîæíîñòü òðåòüåé ÷àñòè âîçðàñòàåò ïî ýêñïîíåíòå. ìíå ïîôèã íà ñëîæíîñòü. "ñëîæíîñòü" - ýòî âñåãî ëèøü ñëîâî. ñóáúêòèâíîå ïîíÿòèå. à ÿ çàíèìàþñü ñóòêàìè ýòèì àóäèîêóðñîì. Ñëîæíîñòü - ýòî íå ñëîâî. Ñêîëüêî äóðàêîâ ñàìîíàäåÿííî ëåçóò â ãîðû - òî æå èì êàæåòñÿ, ÷òî ñëîæíîñòü ýòî ïðîñòî ñëîâî. Âàì êàæåòñÿ, ÷òî âû óæå ïî÷òè íà âåðøèíå - âîò îí ïèê - ñîâñåì ðÿäîì. Íî â òîì è ôîêóñ, ÷òî íà ïèê ìîãóò âçîáðàòüñÿ íå âñå. Æåëàþ âàì óñïåõîâ è óïîðñòâà. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 07.07.2014 02:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>È âîò â ÷åì ïîäâîõ: àóäèî-êóðñ óäîâëåòâîðÿë ìîþ ïîòðåáíîñòü â ÎÑ (âñå ýòè ïîïåâêè ñ ëàäîâûìè òÿãîòåíèÿìè) >è åëå-åëå ãäå-òî äàëåêî îùóùàëàñü íåïîñðåäñòâåííî êðàñêà çâóêà; > ÎÑíàÿ êðàñêà ñòóïåíè äàâèëà ÀÑíóþ êðàñêó çâóêà. Ïàøà, âîò êàê Ðóäè îïèñûâàë ñâîè îùóùåíèÿ: .... À ñåëè ìû â ôà äèåç ìàæîð. È äîëãî-äîëãî â í¸ì ñèäåëè.... Ãäå-òî ÷åðåç ãîä-ïîëòîðà, óæå íå ïîìíþ òî÷íî, ìû èç ôà äèåç ìàæîðà âûøëè. È òóò ÿ îáíàðóæèë, ÷òî, íåçàâèñèìî îò òîíàëüíîñòè, ñëûøó ñòóïåíè ôà äèåç ìàæîðà ïî èõ ðåëÿòèâíûì íàçâàíèÿì. Ò.å. ïîêà ÿ èãðàë ñåáå íà ðîÿëå, ÿ êàê-òî íå îáðàùàë âíèìàíèÿ íà îòäåëüíûå íîòû - ñëûøó ÿ èõ íàçâàíèÿ èëè íåò. À êîãäà ÂÁ ïîñòàâèë ïåðåäî ìíîé çàäà÷ó óñëûøàòü ñòóïåíè â äðóãîé òîíàëüíîñòè, ó ìåíÿ íà÷àëàñü, êàê ïî-ðóññêè ãîâîðÿò, êàøà â ãîëîâå. Ïîïåâêó â äðóãîé òîíàëüíîñòè ÿ ñëûøó, íî íàçûâàþ ñòóïåíü íå ðåëÿòèâíî ïî å¸ çíà÷åíèþ â äàííîé òîíàëüíîñòè, à å¸ ðåëÿòèâíûì èìåíåì â ôà äèåç ìàæîðå. Ãäå-òî ÷åðåç ïàðó ìåñÿöåâ ýòî ïðîøëî, è ÿ óæå ñëûøàë îäíîâðåìåííî è àáñîëþòíóþ íîòó, è å¸ ñòóïåíåâîå çíà÷åíèå , åñëè àáñîëþòíàÿ íîòà ïðåäúÿâëÿëàñü â òîíàëüíîì êîíòåêñòå. Ïîòîì áûë ïåðèîä, â òå÷åíèå êîòîðîãî àáñîëþòíûå íàçâàíèÿ çàáèâàëè òîíàëüíûé ñìûñë òîé èëè èíîé íîòû , è òðåáîâàëîñü èíòåëëåêòóàëüíîå óñèëèå, ÷òîáû ýòîò òîíàëüíûé ñìûñë ïîíÿòü. Ñ ýòèì ÂÁ â¸ë áîðüáó, ïîñêîëüêó ðå÷ü øëà î äâóõ ïàðàëëåëüíûõ çíàêîâûõ ñèñòåìàõ. È, íàêîíåö, íàñòóïèë ìîìåíò, êîãäà ÿ ìîã ïåðåñòðàèâàòü âîñïðèÿòèå ñ ðåëÿòèâíûõ íàèìåíîâàíèé íà àáñîëþòíûå è íàîáîðîò . ßçûê âûáàëòûâàåò ðåëÿòèâíûå íàçâàíèÿ, à ãëàçà âèäÿò êëàâèàòóðó (èëè, ïðè æåëàíèè, íîòíûé ñòàí). |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 07.07.2014 04:07 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïîïåâêó â äðóãîé òîíàëüíîñòè ÿ ñëûøó, íî íàçûâàþ ñòóïåíü íå ðåëÿòèâíî ïî å¸ çíà÷åíèþ â äàííîé òîíàëüíîñòè, à å¸ ðåëÿòèâíûì èìåíåì â ôà äèåç ìàæîðå. Ãäå-òî ÷åðåç ïàðó ìåñÿöåâ ýòî ïðîøëî, è ÿ óæå ñëûøàë îäíîâðåìåííî è àáñîëþòíóþ íîòó, è å¸ ñòóïåíåâîå çíà÷åíèå , åñëè àáñîëþòíàÿ íîòà ïðåäúÿâëÿëàñü â òîíàëüíîì êîíòåêñòå. >Ïîòîì áûë ïåðèîä, â òå÷åíèå êîòîðîãî àáñîëþòíûå íàçâàíèÿ çàáèâàëè òîíàëüíûé ñìûñë òîé èëè èíîé íîòû , è òðåáîâàëîñü èíòåëëåêòóàëüíîå óñèëèå, ÷òîáû ýòîò òîíàëüíûé ñìûñë ïîíÿòü. Ñ ýòèì ÂÁ â¸ë áîðüáó, ïîñêîëüêó ðå÷ü øëà î äâóõ ïàðàëëåëüíûõ çíàêîâûõ ñèñòåìàõ. >È, íàêîíåö, íàñòóïèë ìîìåíò, êîãäà ÿ ìîã ïåðåñòðàèâàòü âîñïðèÿòèå ñ ðåëÿòèâíûõ íàèìåíîâàíèé íà àáñîëþòíûå è íàîáîðîò . ßçûê âûáàëòûâàåò ðåëÿòèâíûå íàçâàíèÿ, à ãëàçà âèäÿò êëàâèàòóðó (èëè, ïðè æåëàíèè, íîòíûé ñòàí). ×òî òóò èìååòñÿ â âèäó ïîä ðåëÿòèâíûìè íàçâàíèÿìè è ïîä àáñîëþòíûìè? ß ñëåãêà çàïóòàëñÿ... ß òàê ïîíèìàþ, ÷òî ðå÷ü èäåò ïðî íàçâàíèÿ ñòóïåíåé ïðè îòíîñèòåëüíîé ñîëüìèçàöèè â ïðîòèâîâåñ íàçâàíèþ çâóêîâ ïðè àáñîëþòíîé ñîëüìèçàöèè ? Èëè êàê? Îñîáåííî íåïîíÿòíà ýòà ôðàçà >Ïîïåâêó â äðóãîé òîíàëüíîñòè ÿ ñëûøó, íî íàçûâàþ ñòóïåíü íå ðåëÿòèâíî ïî å¸ çíà÷åíèþ â äàííîé òîíàëüíîñòè, à å¸ ðåëÿòèâíûì èìåíåì â ôà äèåç ìàæîðå. Ïîëó÷àåòñÿ, Ðóäè ñëûøàë ôà# â ñîëü ìàæîðå êàê VII ñòóïåíü, íî íàçûâàë å¸ êàê I ñòóïåíü èç ôà-äèåç ìàæîðà? À ïîòîì âäðóã ôðàçà: >Ãäå-òî ÷åðåç ïàðó ìåñÿöåâ ýòî ïðîøëî, è ÿ óæå ñëûøàë îäíîâðåìåííî è àáñîëþòíóþ íîòó, è å¸ ñòóïåíåâîå çíà÷åíèå , åñëè àáñîëþòíàÿ íîòà ïðåäúÿâëÿëàñü â òîíàëüíîì êîíòåêñòå. ×òî òóò ïîíèìàåòñÿ ïîä àáñîëþòíîé íîòîé? È ÷åì îíà îòëè÷àåòñÿ îò ðåëÿòèâíîé ñòóïåíè èç ôà-äèåç ìàæîðà? Ñäàåòñÿ ìíå, ÷òî óïóñêàåòñÿ êàêàÿ-òî âàæíàÿ âíóòðåííÿÿ ñîñòàâëÿþùàÿ âñåãî ýòîãî ïðîöåññà ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ ïðè ðàáîòå â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè... Âíåøíå ôîðìàëüíî âñ¸ òî æå ñàìîå: ìîíîëîäîòîíàëüíîñòü, äîëãîå ñèäåíèå â íåé ñ ïîïåâêàìè, íî íà êàêîì-òî ýòàïå âäðóã ðåçêîå çàìåäëåíèå èëè âîîáùå òîðìîç... ß âñ¸ æå óñìàòðèâàþ áîðüáó ÎÑíîãî ËÏ è ÀÑíîãî ÀËÏ â ìî¸ì ñëó÷àå: ÀËÏ íèêàê íå ïðîÿâèòüñÿ âî âñåé êðàñå, õîòÿ ìåòîäèêà ýòî è äîëæíà áûëà ýòîìó ñïîñîáñòâîâàòü ïî èäåå... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 07.07.2014 13:05 |
|
|---|---|---|
|
|
Âî ìíîãèõ âûñêàçûâàíèÿõ íà ýòîì ôîðóìå èäåò ïðÿìîå ïðîòèâîïîñòàâëåíèå ÎÑ è ÀÑ. Íàâðÿä ëè èõ íóæíî ïðîòèâîïîñòàâëÿòü äðóã äðóãó. Ìîçã îöåíèâàåò ëþáîé çâóê ïî ðÿäó ïàðàìåòðîâ â òîì ÷èñëå è ïî îòíîñèòåëüíîìó è àáñîëþòíîìó. Âû æå íå ïðîòèâîïîñòàâëÿåòå, íàïðèìåð â çðåíèè ñïîñîáíîñòü îïðåäåëèòü öâåò ñî ñïîñîáíîñòüþ îöåíèòü êàêîé èç äâóõ îòòåíêîâ ýòîãî öâåòà ñâåòëåå, èëè íàñûùåííåå, èëè ÿð÷å? "ÀÑ è ÎÑ äîïîëíÿþò äðóã äðóãà è ðàáîòàþò â òåñíåéøåì âçàèìîäåéñòâèè, è èìåííî ýòî âçàèìîäåéñòâèå è âûâîäèò ñëóõ íà ïðèíöèïèàëüíî íîâûé óðîâåíü ðàçâèòèÿ. Äàâàéòå ïîñìîòðèì, êàê îíè ñîâìåñòíî ðàáîòàþò: íàïðèìåð, Âû ñëûøèòå ìåëîäè÷åñêîå (ïîñëåäîâàòåëüíîå) çâó÷àíèå äâóõ íîò. Åñëè áû ðàáîòàëà òîëüêî àáñîëþòíàÿ ñîñòàâëÿþùàÿ, òî îíà ñêàçàëà áû Âàì: ïåðâàÿ íîòà, íàïðèìåð, «Äî» 1-é îêòàâû, âòîðàÿ «Ìè» 1-é îêòàâû. Âîñïîëüçîâàâøèñü ñâîèìè çíàíèÿìè â îáëàñòè òåîðèè ìóçûêè, êîòîðûå õðàíÿòñÿ îòíþäü íå â ñëóõîâîì öåíòðå ìîçãà, Âû îïðåäåëèòå, ÷òî ýòî ìàæîðíàÿ òðåòüÿ (áîëüøàÿ òåðöèÿ) — âåñü ýòîò ïðîöåññ çàíèìàåò îïðåäåëåííîå âðåìÿ. Áîëåå òîãî, àáñîëþòíàÿ ñïîñîáíîñòü íè÷åãî íå ñêàæåò Âàì î òîì, êàêàÿ èç ýòèõ äâóõ íîò âûøå! Îíà èõ òîëüêî îïðåäåëèò, ïðè÷åì íå ïî âûñîòå, à ïî èõ óíèêàëüíûì îêðàñêàì, è âûäàñò ñîîòâåòñòâóþùèå íàçâàíèÿ. Òîëüêî, îïÿòü-òàêè, áëàãîäàðÿ ñâîèì òåîðåòè÷åñêèì çíàíèÿì îá óñòðîéñòâå çâóêîðÿäà è ïîðÿäêå íàçâàíèé çâóêîâ, Âû ïîíèìàåòå, ÷òî «Ìè» âûøå «Äî». Îòíîñèòåëüíàÿ æå ñïîñîáíîñòü â ÷èñòîì âèäå, íå ìîæåò íàçâàòü íîòû, íî ëåãêî íàçîâåò, ïðè÷åì ñðàçó, èíòåðâàë è êàêàÿ íîòà èç äâóõ âûøå. Ñîâìåñòíî ýòè ñïîñîáíîñòè î÷åíü áûñòðî, ïðàêòè÷åñêè îäíîâðåìåííî: ãîâîðÿò Âàì âñþ ýòó èíôîðìàöèþ: «Äî», «Ìè», ìàæîðíàÿ òðåòüÿ. Êîãäà íîòû çâó÷àò ãàðìîíè÷åñêè (îäíîâðåìåííî), àáñîëþòíàÿ ñîñòàâëÿþùàÿ åùå ïîäòâåðæäàåò îêðàñêó èíòåðâàëà.  ñëó÷àÿõ, êîãäà Âû íå ñìîãëè óçíàòü îäíó èç äâóõ íîò ïðè ïîìîùè àáñîëþòíîé ñïîñîáíîñòè, îòíîñèòåëüíàÿ âñå ðàâíî âûäàåò Âàì èíòåðâàë è Âû, çíàÿ îäíó èç íîò, áåç òðóäà ïîíèìàåòå, êàêàÿ æå íîòà äðóãàÿ. Òîæå ñàìîå ïðîèñõîäèò è ñ òðåìÿ è ñ áîëüøèì êîëè÷åñòâîì íîò â ïàññàæå èëè àêêîðäå. Âñå ýòè ïðîöåññû ïðîèñõîäÿò â ñ÷èòàííûå ìèëëèñåêóíäû è «ïîäêëþ÷àòü» èëè «îòêëþ÷àòü» òó èëè èíóþ ñïîñîáíîñòü ïðîñòî íåðåàëüíî. Äà è íå ðàáîòàåò òàê ÷åëîâå÷åñêèé îðãàíèçì. Ìîçã, àíàëèçèðóÿ âñþ èíôîðìàöèþ îò âñåõ ðåöåïòîðîâ, âûäàåò ñâîå åäèíîå çàêëþ÷åíèå.  ñëó÷àå ñî çðåíèåì Âû âèäèòå âñþ «êàðòèíó» ñðàçó: è ñâåòîíàñûùåííîñòü, è öâåòà, è ñîîòíîøåíèÿ èõ îòòåíêîâ , è ðàññòîÿíèÿ, è îáúåìû è êîíòóðû è ò. ä. Êîãäà Âû ñëûøèòå ëþáîé çâóê, ó Âàñ ïîÿâëÿåòñÿ ïîëíîå ïðåäñòàâëåíèå î íåì çà êàêèå-òî äîëè ñåêóíäû: è î åãî ãðîìêîñòè, è î åãî äëèòåëüíîñòè, è î ìåñòîðàñïîëîæåíèè åãî èñòî÷íèêà, è î åãî òåìáðå, âûñîòå ïî îòíîøåíèþ ê äðóãèì çâóêàì è îêðàñêå.  ïðîòèâíîì ñëó÷àå, îöåíèâàÿ êàæäûé èç ïîñëåäóþùèõ ïàðàìåòðîâ çâóêà, ìîçã áûë áû âûíóæäåí âíîñèòü êîððåêòèâû â îöåíêó ïðåäûäóùèõ. Êîãäà Âû ðàçâèâàëè ñâîé ñëóõ, ïðåæäå âñåãî åãî «àáñîëþòíóþ» ñîñòàâëÿþùóþ, ÿ ïðîñèë Âàñ «íå ñðàâíèâàòü çâóêè ïî âûñîòå», «àáñòðàãèðîâàòüñÿ îò âûñîòû». Âñå ïðàâèëüíî, ñîîòíîñèòü («îòíîñèòü») íàäî íå âûñîòû, à îêðàñêè. Íî ñîîòíîñèòü òî èõ íàäî! Äà Âû è íå ñìîæåòå îòêëþ÷èòü ýòó ñïîñîáíîñòü ñëóõà, òàêæå êàê è íåâîçìîæíî äàòü ñåáå, íàïðèìåð, òàêóþ óñòàíîâêó: «íå õî÷ó âèäåòü öâåòà, áóäó âîñïðèíèìàòü âñå òîëüêî â ãðàäàöèÿõ ñåðîãî!» Òî åñòü îòíîñèòåëüíàÿ ñîñòàâëÿþùàÿ ðàáîòàåò âñåãäà. Òàê æå êàê è àáñîëþòíàÿ. À âîò ÷òî ïèøåò Otto Abraham â ñòàòüå «Absolute tone consciousness and music». Originally published in Sammelbände des Internationalen Musikgesellschaft, Volume 8, pages 486-91, 1907, Berlin: «ß íå ãîâîðèë, ÷òî ó ìóçûêàíòîâ, âëàäåþùèõ àáñîëþòíûì îñîçíàíèåì òîíà, îòñóòñòâóåò ÷óâñòâî èíòåðâàëà. Ðîâíî äî íàîáîðîò — ÿ ïîä÷åðêèâàë, ÷òî ó òàêèõ ìóçûêàíòîâ, «îñîçíàíèå èíòåðâàëîâ âñå æå áîëåå î÷åâèäíî, ÷åì àáñîëþòíîñòü». ×óâñòâî êîíñîíàíñà èíòåðâàëîâ, ÷óâñòâî ñëèÿíèÿ, îöåíêè è íàçíà÷åíèÿ èíòåðâàëà íå çàòðóäíåííî, íåñìîòðÿ íà ñóæäåíèÿ îá àáñîëþòíûõ çíà÷åíèÿõ òîíîâ. Àáñîëþòíûé ñëóõ è êîíöåïöèÿ èíòåðâàëîâ â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ ïîääåðæèâàþò äðóã äðóãà è òîëüêî ïîäêðåïëÿþò, ïðè åãî (àáñîëþòíîì ñëóõå) îòñóòñòâèè, íåóâåðåííóþ îöåíêó». |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 07.07.2014 13:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>äà è åùå õî÷ó óòî÷íèòü ÷òî ýòè 5ê - ïðîñòî äîïîëíèòåëüíûé áîíóñ, ñóììà äëÿ ìåíÿ ýòî íåáîëüøàÿ) Âîò ýòî ÿ ñêàçàë ÈÑÊËÞ×ÈÒÅËÜÍÎ äëÿ òîãî ÷òîáû òû íå äóìàë, ÷òî ÿ áóäó ãíàòüñÿ ê Íà ðàäè ýòèõ äåíåã. Íî òû âåäü íå õî÷åøü ðàçîáðàòüñÿ â èñòèííîì ñìûñëå ñëîâ, à ñïåøèøü ñ íåïðàâèëüíûìè âûâîäàìè. >À ÷åãî òû òàê âñêèïåë? Íåòó äåíåã ñâîèõ ïîêà, ýòî íå ïîâîä êîìïëåêñîâàòü, áóäü ïðîùå. ïðè÷åì òóò âîîáùå äåíüãè? òî åñòü òû îáâèíÿåøü ìåíÿ âî ëæè? òîãäà íàì ñ òîáîé áîëüøå íå î ÷åì ãîâîðèòü. Óïðàæíåíèå 33.3 â÷åðà íà÷àë ñëóøàòü (êñòàòè ïðèìåðíî ïîë äíÿ íå ñëóøàë, ñìîòðåë ôèëüì, îòäûõàë). ñåãîäíÿ óòðîì ïðîñíóëñÿ è çàïèñàë. Íó âîò, Ïàâåë, äàâàéòå, ïðèñòóïàéòå ê ïðîñëóøèâàíèþ, à çàâòðà óòðîì çàïèøèòå, íå îøèáÿñü íè â 1 íîòå (íó íå ñ÷èòàÿ íåêîòîðûõ îêòàâíûõ îøèáîê). Íå ìîæåòå? Íó òàê è íå ïûòàéòåñü ñî ìíîé ñïîðèòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 07.07.2014 13:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íàâðÿä ëè èõ íóæíî ïðîòèâîïîñòàâëÿòü äðóã äðóãó. Íàêîíåö-òî, çäðàâàÿ ìûñëü! Êàê âû íå õîòèòå ïîíèìàòü, ÷òî ÎÑ è ÀÑ ÍÅ ðàçëè÷àþòñÿ ïî ñâîåé ñóòè. Íå ïóòàéòå ÎÑ è îðèåíòèðîâàíèå ïî èíòåðâàëàì, ýòî ðàçíûå âåùè. îðèåíòèðîâêà ïî èíòåðâàëàì ýòî âîîáùå äðóãîé îãîðîä, äðóãîå âîñïðèÿòèå ìóçûêè. À âîñïðèÿòèå ìóçûêè îòíîñèòåëüíî ÄÎ, â êîòîðîì êàæäàÿ íîòà ðàçëè÷àåòñÿ êàê íåáî è çåìëÿ, ýòî è åñòü ÀÑ òèðå ÎÑ. È íå íàäî ïðèäóìûâàòü âåëîñèïåäû ñâîè. Âïðî÷åì, ÷òî õîòèòå òî è äóìàéòå, êàê ÿ óæå ãîâîðè ìíå ïîôèã. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 07.07.2014 15:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>ðàçëè÷àåòñÿ êàê íåáî è çåìëÿ à ðàçëè÷àåòñÿ ïî ëàäîâûì òÿãîòåíèÿì, íî à òàê æå ðàçëè÷íûì ñóáúåêòèâíûì îöåíêàì. öâåòàì è ò.ä. à çà ãðóáîñòè ïðîñòèòå... íåðâèøêè øàëÿò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 07.07.2014 16:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Îòíîñèòåëüíûé, èëè èíòåðâàëüíûé, ñëóõ - ñïîñîáíîñòü óçíàâàòü, îïðåäåëÿòü çâóêîâûñîòíûå èíòåðâàëüíûå îòíîøåíèÿ ìåæäó çâóêàìè, ñòóïåíÿìè çâóêîðÿäà, ê-ðàÿ... dic.academic.ru › Ìóçûêàëüíàÿ ýíöèêëîïåäèÿ. - 1973-1982 Ïîñòàðàéòåñü ïðîñëåäèòü ýòèìîëîãèþ ñëîâ "îòíîñèòåëüíûé" è "îòíîøåíèÿ" Åñòü òîëüêî äâà àëãîðèòìà Îòíîñèòåëüíûé - ñðàâíåíèå, ñîîòíîøåíèå è ò.ï. è Àáñîëþòíûé - âîñïðèÿòèå óíèêàëüíûõ êà÷åñòâ. À óæ ÷òî ñîîòíîñèòü: âûñîòû, èíòåðâàëû, òîíàëüíîñòè, ëàäû, ãàðìîíèè, ìåòðû, ðèòìû è ò.ä. - ýòî äðóãîé âîïðîñ. Òàêèõ "âèäîâ" ñëóõà óæå ïðèäóìàíî øòóê 10-15, à ÷óòü íàïðÿãøèñü ìîæíî åùå 20-30 èçîáðåñòè! Ñïðàâåäëèâîñòè ðàäè íàäî îòìåòèòü, ÷òî ìîæíî ñîîòíîñèòü è àáñîëþòíûå êà÷åñòâà çâóêîâ (îêðàñêè). Äàæå íå ìîæíî, à íåâîçìîæíî íå ñîîòíîñèòü. ß ýòî è ïûòàëñÿ âûñêàçàòü âûøå - íå íàäî èõ ïðîòèâîïîñòàâëÿòü - îäèí ôèêñèðóåò ñâîéñòâà, äðóãîé èõ ñðàâíèâàåò = ñîîòíîñèò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 07.07.2014 16:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Åñëè ÷åñòíî, ìíå âîîáùå íå õî÷åòñÿ íè÷åãî çäåñü ïóáëèêîâàòü. Òàê ÷òî ïîäðîáíûõ îò÷åòîâ íå æäèòå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 07.07.2014 16:34 |
|
|---|---|---|
|
|
Vovanych > Âî ìíîãèõ âûñêàçûâàíèÿõ íà ýòîì ôîðóìå èäåò ïðÿìîå ïðîòèâîïîñòàâëåíèå ÎÑ è ÀÑ. Íàâðÿä ëè èõ íóæíî ïðîòèâîïîñòàâëÿòü äðóã äðóãó. Îíè ïðîèâîïîñòîâëÿþòñÿ â òîé æå ìåðå, êàê ñïîñîáíîñòü çðåíèÿ âèäåòü âáëèçè è âäàëè. Èëè ñïîñîáíîñòè âèäåòü îáùèé ïëàí èëè îòäåëüíûå äåòàëè. Îäíîâðåìåííî ñôîêóñèðîâàòü âçãëÿä íà òîì è äðóãîì ñëîæíî. Íî â ðåçóëüòàòå ìû âèäèì âñå. Òàêèì îáðàç è ýòî ñóæäåíèå íåâåðíî: >  ñëó÷àå ñî çðåíèåì Âû âèäèòå âñþ «êàðòèíó» ñðàçó: Ïîìíèòå ïðèìåð ñ êàðòèíîé è îòäåëüíûìè ïèêñåëàìè? > Âñå ýòè ïðîöåññû ïðîèñõîäÿò â ñ÷èòàííûå ìèëëèñåêóíäû è «ïîäêëþ÷àòü» èëè «îòêëþ÷àòü» òó èëè èíóþ ñïîñîáíîñòü ïðîñòî íåðåàëüíî. Äà è íå ðàáîòàåò òàê ÷åëîâå÷åñêèé îðãàíèçì. Èìåííî òàê è ðàáîòàþò ìíîãîïîòîêîâûå ñèñòåìû. Òîëüêî ïðîöåññû âîâñå íå òå, êîòîðûå âû èõ îïèñàëè, òàì íåâåðíûå ïðåäñòàâëåíèÿ. Ìíå î÷åâèäíû îøèáêè, íî òðàòèòü âðåìÿ íà äèñêóññèþ íå âèæó ñìûñëà. Åñëè êðàòêî, òî îøèáêè ñâÿçàíû ñ íåïîíèìàíèåì ðàçíèöû ìåæäó ëàäîâûì ÷óâñòâîì è èíòåðâàëüíûì ñëóõîì, à òàê æå ðàññóæäåíèÿ î ïîäêëþ÷åíèè òåîðåòè÷åñêèõ çíàíèé. Ïëþñ èäåò îòîæäåñòâëåíèå ëàäîâîãî ñëóõà è îòíîñèòåëüíîãî, ÷òî íåêîððåêòíî. À âîîáùå, âîîáùå âàø óïîð â àðãóìåíòàöèè íà èíòåðâàëû è ïîëíîå èãíîðèðîâàíèå ëàäîâîãî ÷óâñòâà ñâèäåòåëüñòâóåò î ãëóáîêîì íåïîíèìàíèè ãèïîòåçû Áåðåæàíñêîãî è, êàê ñëåäñòâèå, äåëàåò, ê ñîæàëåíèþ, íåýôôåêòèâíîé âàøó ïîëåìèêó, òàê êàê îíà èçíà÷àëüíî ñòðåëÿåò ìèìî öåëè. Ïàøå > ×òî òóò èìååòñÿ â âèäó ïîä ðåëÿòèâíûìè íàçâàíèÿìè è ïîä àáñîëþòíûìè? Ðåëÿòèâíûìè (îòíîñèòåëüíûìè) íàçûâàþòñÿ ñòóïåíè (¸-ëå-âè). Àáñîëþòíûìè - êàê îáû÷íî ó íàñ çâóêè (äî-ðå-ìè). Ðåëÿòèâíûå íàçâàíèÿ ïðåäíàçíà÷åíû, ÷òîáû íàçûâàòü ñòóïåíè â ëþáîé òîíàëüíîñòè, íî ïî ïðè÷èíå ìåòîäèêè îíè ñíà÷àëà äîëãî èñïîëüçóþòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî â ôà äèåçå. > Ïîëó÷àåòñÿ, Ðóäè ñëûøàë ôà# â ñîëü ìàæîðå êàê VII ñòóïåíü, íî íàçûâàë å¸ êàê I ñòóïåíü èç ôà-äèåç ìàæîðà? Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî åñëè â Ñîëü ìàæîðå èãðàåòñÿ Ëÿ , òî îí ñëûøèò "äâà-îäèí", íî âìåñòî Ëå(2) íàçûâàåò Ëó(b2 - â F#). ß òàê ýòî ïîíÿë > ×òî òóò ïîíèìàåòñÿ ïîä àáñîëþòíîé íîòîé? È ÷åì îíà îòëè÷àåòñÿ îò ðåëÿòèâíîé ñòóïåíè èç ôà-äèåç ìàæîðà? Ðåàëüíûå íàçâàíèÿ çâóêîâ - C, C#, D. Íåêîððåêòíî ãîâîðèòü "ðåëÿòèâíûå ñòóïåíè èç ôà-äèåç ìàæîðà", òàê êàê ðåëÿòèâíûå íàçâàíèÿ íå çàêðåïëåíû çà òîíàëüíîñòüþ. Íî.  ïðîöåññå çàíÿòèé ñî ñòóïåíåâûìè ïîïåâêàìè â ìîíîòîíàëüíîñòè ðåëÿòèâíûå (îòíîñèòåëüíûå) íàçâàíèÿ ñòóïåíåé ïðèëèïëè ê çâóêàì ôà äèåç ìàæîðà è ñòàëè àáñîëþòíûìè. Òîãäà - äà, ýòî óæå ïñåâäîðåëÿòèâíûå íàçâàíèÿ ÷åðíûõ çâóêîâ - íà ñàìîì äåëå ñòàëè àáñîëþòíûìè. Íî äàëüíåéøèå çàíÿòèÿ â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ ëîìàþò ýòó óñòàíîâêó è ïåðåíîñÿò ðåëÿòèâíûå íàçâàíèÿ íà ñòóïåíè â ëþáîé òîíàëüíîñòè, à ÷åðíûå íà÷èíàþò íàçûâàòü àáñîëþòíûìè òàê êàê è ïîëîæåíî â òåîðèè. Êñòàòè, ó äî÷êè äî ñèõ ïîð ¸-ëå-âè - ýòî àáñîëþòíûå íàçâàíèÿ ÷åðíûõ è îäíîâðåìåííî îòíîñèòåëüíûå íàçâàíèÿ ñòóïåíåé â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ. È îíà óìååò ÷åòêî ðàçëè÷àòü, êîãäà ýòî ÷åì ÿâëÿåòñÿ. Ïîñòåïåííî ÿ îòó÷àþ åå íàçûâàòü ÷åðíûå êëàâèøè ðåëÿòèâíûìè íàçâàíèÿìè, íî åé ïîêà ñëîæíî ïîíÿòü äèåçû è áåìîëè, òàê êàê îíà ñëûøèò ÷åðíûå âíå ñâÿçè ñ áåëûìè. Çäåñü ìîãëà áû îêàçàòüñÿ ïîëåçíà ñèñòåìà Áåëåöêîãî, íî ïîñêîëüêó îíà íå îáùåïðèíÿòà, íå õî÷ó ïåðåãðóæàòü ðåáåíêà. Ïîñòåïåííî çàïîìèíàåò ïðîèçâîäíûå íàçâàíèÿ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 07.07.2014 18:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>Èìåííî òàê è ðàáîòàþò ìíîãîïîòîêîâûå ñèñòåìû. >Òîëüêî ïðîöåññû âîâñå íå òå, êîòîðûå âû èõ îïèñàëè, òàì íåâåðíûå ïðåäñòàâëåíèÿ. >Ìíå î÷åâèäíû îøèáêè, íî òðàòèòü âðåìÿ íà äèñêóññèþ íå âèæó ñìûñëà. Ýòî íå àðãóìåíòàöèÿ, à ãîëîñëîâíûå óòâåðæäåíèÿ ß íå ïðîòèâíèê ëàäîâîãî ÷óâñòâà, îíî - âàæíîå ñîñòàâëÿþùåå ìóçûêàëüíîñòè â öåëîì. Ëàäîâîå ÷óâñòâî - ýòî âîñïðèÿòèå çâóêîâ è êàê ñëåäñòâèå ìåëîäèè è ãàðìîíèè â óñëîâèÿõ êîíêðåòíîãî ëàäà - âîçíèêàþùèõ â ëàäó, íà îñíîâå åãî ñòðîåíèÿ, âçàèìîñâÿçåé è ôóíêöèé- òÿãîòåíèé, óñòîåâ è íåóñòîåâ. Âñå ýòè âçàèìîñâÿçè âîñïðèíèìàþòñÿ ÎÑ. Ïðè ÷åì çäåñü ÀÑ? ß ðàä, ÷òî Âû ñòàëè íàçûâàòü âåùè ñâîèìè èìåíàìè - ãèïîòåçà Áåðåæàíñêîãî, íî, ê ñîæàëåíèþ, íå âèæó íèêàêîé ñòðîéíîé àðãóìåíòàöèè â åå îáîñíîâàíèå è, â ÷àñòíîñòè, óâåðåíèÿ î òîì, ÷òî ëàäîâîå ÷óâñòâî è ÀÑ êàêèì-òî îáðàçîì ñâÿçàíû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 07.07.2014 19:22 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ýòî íå àðãóìåíòàöèÿ, à ãîëîñëîâíûå óòâåðæäåíèÿ Âû êàê-òî èçáèðàòåëüíî ÷èòàåòå, ñóäÿ ïî öèòèðîâàíèþ. ß ýòî ïîíèìàþ, ïîýòîìó è íå õî÷ó òðàòèòü âðåìÿ. Òàê ÷òî, êàê áóäåò óãîäíî. >ß ðàä, ÷òî Âû ñòàëè íàçûâàòü âåùè ñâîèìè èìåíàìè - ãèïîòåçà Áåðåæàíñêîãî ß âñåãäà òàê ïèñàë. à ïî÷åìó âàñ ýòî ðàäóåò, åñëè âû òî ëè íå ÷èòàëè åãî ðàáîòû, òî ëè ñîâñåì íè÷åãî íå ïîíÿëè? > ê ñîæàëåíèþ, íå âèæó íèêàêîé ñòðîéíîé àðãóìåíòàöèè â åå îáîñíîâàíèå è, â ÷àñòíîñòè, óâåðåíèÿ î òîì, ÷òî ëàäîâîå ÷óâñòâî è ÀÑ êàêèì-òî îáðàçîì ñâÿçàíû. Âû ìåíÿ ïðîñòî óäèâëÿåòå. Âû õîòèòå, ÷òîáû ÿ çàêîïèïàñòèë ñþäà èññëåäîâàòåëüñêóþ ðàáîòó Áåðåæàíñêîãî? Îíà åñòü â ñâîáîäíîì äîñòóïå - ïî÷èòàéòå. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 07.07.2014 23:03 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
test Îáúÿâëÿþ ïåðåìèðèå, ïðîåõàëè ýòîò èíöèäåíò  áóäó íàäåëÿòüñÿ, ÷òî ó òåáÿ âñ¸ ïîëó÷èòüñÿ ðàçâèòü ÀÑ ó ïåðâîãî èç âñåõ íàñ ïî ýòîé ìåòîäèêå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 07.07.2014 23:06 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>"ÀÑ è ÎÑ äîïîëíÿþò äðóã äðóãà è ðàáîòàþò â òåñíåéøåì âçàèìîäåéñòâèè, è èìåííî ýòî âçàèìîäåéñòâèå è âûâîäèò ñëóõ íà ïðèíöèïèàëüíî íîâûé óðîâåíü ðàçâèòèÿ. Ýòî òàê, íî ó ìåíÿ íà äàííîì ýòàïå ÎÑ ÿâíî ïåðåòÿãèâàåò îäåÿëî íà ñåáÿ. Ýòî ôàêò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 08.07.2014 00:17 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>> ×òî òóò èìååòñÿ â âèäó ïîä ðåëÿòèâíûìè íàçâàíèÿìè è ïîä àáñîëþòíûìè? >Ðåëÿòèâíûìè (îòíîñèòåëüíûìè) íàçûâàþòñÿ ñòóïåíè (¸-ëå-âè). Àáñîëþòíûìè - êàê îáû÷íî ó íàñ çâóêè (äî-ðå-ìè). >Ðåëÿòèâíûå íàçâàíèÿ ïðåäíàçíà÷åíû, ÷òîáû íàçûâàòü ñòóïåíè â ëþáîé òîíàëüíîñòè, íî ïî ïðè÷èíå ìåòîäèêè îíè ñíà÷àëà äîëãî èñïîëüçóþòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî â ôà äèåçå. >> Ïîëó÷àåòñÿ, Ðóäè ñëûøàë ôà# â ñîëü ìàæîðå êàê VII ñòóïåíü, íî íàçûâàë å¸ êàê I ñòóïåíü èç ôà-äèåç ìàæîðà? >Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî åñëè â Ñîëü ìàæîðå èãðàåòñÿ Ëÿ , òî îí ñëûøèò "äâà-îäèí", íî âìåñòî Ëå(2) íàçûâàåò Ëó(b2 - â F#). ß òàê ýòî ïîíÿë >> ×òî òóò ïîíèìàåòñÿ ïîä àáñîëþòíîé íîòîé? È ÷åì îíà îòëè÷àåòñÿ îò ðåëÿòèâíîé ñòóïåíè èç ôà-äèåç ìàæîðà? >Ðåàëüíûå íàçâàíèÿ çâóêîâ - C, C#, D. >Íåêîððåêòíî ãîâîðèòü "ðåëÿòèâíûå ñòóïåíè èç ôà-äèåç ìàæîðà", òàê êàê ðåëÿòèâíûå íàçâàíèÿ íå çàêðåïëåíû çà òîíàëüíîñòüþ. >Íî. > ïðîöåññå çàíÿòèé ñî ñòóïåíåâûìè ïîïåâêàìè â ìîíîòîíàëüíîñòè ðåëÿòèâíûå (îòíîñèòåëüíûå) íàçâàíèÿ ñòóïåíåé ïðèëèïëè ê çâóêàì ôà äèåç ìàæîðà è ñòàëè àáñîëþòíûìè. >Òîãäà - äà, ýòî óæå ïñåâäîðåëÿòèâíûå íàçâàíèÿ ÷åðíûõ çâóêîâ - íà ñàìîì äåëå ñòàëè àáñîëþòíûìè. Íî äàëüíåéøèå çàíÿòèÿ â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ ëîìàþò ýòó óñòàíîâêó è ïåðåíîñÿò ðåëÿòèâíûå íàçâàíèÿ íà ñòóïåíè â ëþáîé òîíàëüíîñòè, à ÷åðíûå íà÷èíàþò íàçûâàòü àáñîëþòíûìè òàê êàê è ïîëîæåíî â òåîðèè. >Êñòàòè, ó äî÷êè äî ñèõ ïîð ¸-ëå-âè - ýòî àáñîëþòíûå íàçâàíèÿ ÷åðíûõ è îäíîâðåìåííî îòíîñèòåëüíûå íàçâàíèÿ ñòóïåíåé â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ. È îíà óìååò ÷åòêî ðàçëè÷àòü, êîãäà ýòî ÷åì ÿâëÿåòñÿ. Ïîñòåïåííî ÿ îòó÷àþ åå íàçûâàòü ÷åðíûå êëàâèøè ðåëÿòèâíûìè íàçâàíèÿìè, íî åé ïîêà ñëîæíî ïîíÿòü äèåçû è áåìîëè, òàê êàê îíà ñëûøèò ÷åðíûå âíå ñâÿçè ñ áåëûìè. Çäåñü ìîãëà áû îêàçàòüñÿ ïîëåçíà ñèñòåìà Áåëåöêîãî, íî ïîñêîëüêó îíà íå îáùåïðèíÿòà, íå õî÷ó ïåðåãðóæàòü ðåáåíêà. Ïîñòåïåííî çàïîìèíàåò ïðîèçâîäíûå íàçâàíèÿ. Î÷åíü âàæíûé ìîìåíò: îòíîñèòåëüíàÿ ñîëüìèçàöèÿ ó Áðàéíèíà è àáñîëþòíàÿ ñîëüìèçàöèÿ ó Áåðåæàíñêîãî ïðè îäíîì è òîì æå ñèäåíèè â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè. Ïðè îòíîñèòåëüíîé ñîëüìèçàöèè àêöåíò íà ñòóïåíü, à ïðè àáñîëþòíîé ñîëüìèçàöèè - íà çâóê. Ïî÷åìó ýòî âàæíî ðàçëè÷àòü? ß áóäó èñïîëüçîâàòü ñâîþ òåðìèíîëîãèþ, ìíå òàê ïðîùå âûðàæàòüñÿ, íàäåþñü, îíà ñòàëà íåìíîãî ïîíÿòíîé çà âñ¸ ýòî âðåìÿ. ËÏ - ïîðòðåò ñòóïåíè; ïðè îòíîñèòåëüíîé ñîëüìèçàöèè àêöåíò ñäâèíóò íà íàçâàíèå ñòóïåíè, ò.å íà ËÏ. ÀËÏ - ïîðòðåò çâóêà; ïðè àáñîëþòíîé ñîëüìèçàöèè àêöåíò ñäâèíóò íà íàçâàíèå çâóêà, ò.å. íà ÀËÏ. Ïðåäïîëîæèì, ó íàñ åñòü óñòîé÷èâûå ÀËËÏ ïîñëå 1 ãîäà ñèäåíèÿ â äî ìàæîðà. Âîçüìåì, ê ïðèìåðó ÀËËÏ "äî" èç äî ìàæîðà: ÀËËÏ (äî) = ÀËÏ (äî) + ËÏ I ñòóïåíè. Îòíîñèòåëüíàÿ ñîëüìèçàöèÿ - ïåíèå íàçâàíèÿìè ñòóïåíåé: Ïðè îòíîñèòåëüíàÿ ñîëüìèçàöèè ââèäó àêöåíòà âíèìàíèÿ íà íàçâàíèè ñòóïåíè, âåðîÿòíî, â ÀËËÏ ìàêñèìàëüíûé àêöåíò ñäâèíóò íà ËÏ, à ÀËÏ âîîáùå óõîäèò â òåíü, ò.å. ÷òî ìû òàêèì îáðàçîì ïîëó÷àåì: 1. Ãîðàçäî áîëåå ýôôåêòèâíàÿ ïðîðàáîòêà ËÏ ,ò.ê íà íåãî íàïðàâëåíî âñ¸ âíèìàíèå. 2. Îòäûõ ìîçãà îò ÀËÏ ïðè àêòèâíîé ïðîðàáîòêå ËÏ. Àáñîëþòíàÿ ñîëüìèçàöèÿ - ïåíèå íàçâàíèÿìè çâóêîâ: Ïðè àáñîëþòíîé ñîëüìèçàöèè ââèäó àêöåíòà âíèìàíèÿ íà íàçâàíèè çâóêà, âåðîÿòíî, â ÀËËÏ ìàêñèìàëüíûé àêöåíò ñäâèíóò íà ÀËÏ, à ËÏ äîëæåí óõîäèòü â òåíü, ÍÎ(!!!!!) , ñêîðåå âñåãî, â ðåàëüíîñòè ïîëó÷àåòñÿ ñîâåðøåííî èíîé ýôôåêò: ìîçã íå ìîæåò ïîíÿòü, ÷òî ïðîèñõîäèò, âåäü ïî èäåå àêöåíò íà ÀËÏ, íî ò.ê. ìû â óñëîâèÿõ ëàäà, òî ÀËÏ íà÷èíàåò èñïîëíÿòü ðîëü ËÏ è ñîâåðøåííî òåðÿåò ñâîþ ðîëü, ò.å. ÷òî ìû òàêèì îáðàçîì ïîëó÷àåì: 1. Ñîâåðøåííî íåýôôåêòèâíàÿ ïðîðàáîòêà ÀËÏ êàê òàêîâîãî, ò.ê. ÀËÏ ôàêòè÷åñêèé âûïîëíÿåò ðîëü ËÏ 2. Ìîçã â íàïðÿãå, ò.ê. îí íå ïîíèìàåò, ÷åì æå ìû çàíèìàåìñÿ â èòîãå: ïðîðàáàòûâàåì ÀËÏ èëè ËÏ, ò.å. ïîëó÷àåòñÿ êàøà. Ïîýòîìó ó ìåíÿ âîçíèêëà èäåÿ: ÿ âåðíóñü ê àóäèî-êóðñó Áåðåæàíñêîãî, íî áóäó èñïîëüçîâàòü ïðè ýòîì èñêëþ÷èòåëüíî îòíîñèòåëüíóþ ñîëüìèçàöèþ; ïðè ýòîì ÿ áóäó ïðîõîäèòü ñâîé êóðñ ñ èñïîëüçîâàíèåì àáñîëþòíîé ñîëüìèçàöèè ïðè àêöåíòå íà ÀËÏ è îòíîñèòåëüíóþ ñîëüìèçàöèþ ïðè àêöåíòå íà ËÏ â ñâîèõ óïðàæíåíèÿõ. Ñåðãåé, Åâãåíèé, test, ÷òî äóìàåòå ïðî îòíîñèòåëüíóþ ñîëüìèçàöèþ è ýêñïåðèìåíò ñ àóäèî-êóðñîì Áåðåæàñíêîãî ñ å¸ ïðèìåíåíèåì? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 08.07.2014 00:47 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïðåäïîëîæèì, ó íàñ åñòü óñòîé÷èâûå ÀËËÏ ïîñëå 1 ãîäà ñèäåíèÿ â äî ìàæîðà. Âîçüìåì, ê ïðèìåðó ÀËËÏ "äî" èç äî ìàæîðà: >ÀËËÏ (äî) = ÀËÏ (äî) + ËÏ I ñòóïåíè. Äàëåå. Åñòü ýòîò ñòîéêèé ÀËËÏ, âûðàáîòàííûé ñ ïîìîùüþ îòíîñèòåëüíîé ñîëüìèçàöèè. Ìû óõîäèì èç äî ìàæîðà è íà÷èíàåì ïåòü â äðóãèõ ëàäîòîíàëüíîñòÿõ, ïðîäîëæàåì èñïîëüçîâàòü îòíîñèòåëüíóþ ñîëüìèçàöèþ. Ïðè ýòîì ìîçã ïðîäîëæàåò ñîõðàíÿòü êðàñêó ËÏ ,ò.å. îí ïûòàåòñÿ å¸ ñîõðàíèòü â ñîñòàâå óæå äðóãîãî ÀËËÏ (íàïðèìåð, â ôà ìèíîðå): - áûë äî ìàæîð: ÀËËÏ (äî) = ÀËÏ (äî) + ËÏ I ñòóïåíè - ñòàë ôà ìèíîð: ÀËËÏ (ôà) = ÀËÏ (ôà) + ËÏ I ñòóïåíè Åùå ðàç: ó íàñ îòíîñèòåëüíàÿ ñîëüìèçàöèÿ, àêöåíò íà ËÏ, ÀËÏ â òåíè. Âîò òóò ïðè ïîïûòêå ìîçãà ñîõðàíèòü îùóùåíèå ËÏ I ñòóïåíè, êîòîðîå áûëî âûðàáîòàíî ïðè äîëãîì ñèäåíèè â äî ìàæîðå â ñîñòàâå ÀËËÏ (äî), ìîçã ðàçúåäèíÿåò ýòîò ÀËËÏ (äî) íà ËÏ I ñòóïåíè è ÀËÏ (äî). Ïîñëå ýòîãî ËÏ I ñòóïåíè ñîåäèíÿåòñÿ ñ ÀËÏ (ôà) ñ ôîðìèðîâàíèåì ÀËËÏ (ôà). Âîò òóò òî ïðè ïîïûòêå ñîõðàíåíèÿ îùóùåíèÿ ËÏ I ñòóïåíè ìîçãó ïðèõîäèòñÿ âäðóã îáíàðóæèòü, ÷òî ïðè òîì, ÷òî ËÏ âðîäå îäèí è òîò æå, ÷òî-òî èçìåíèëîñü. Ýòî ÷òî-òî è åñòü ÀËÏ, äîñåëå ñèäåâøèé â òåíè è òóò âäðóã âûëåçøèé èç-çà ñìåíû ëàäîòîíàëüíîñòè. >Ãäå-òî ÷åðåç ãîä-ïîëòîðà, óæå íå ïîìíþ òî÷íî, ìû èç ôà äèåç ìàæîðà âûøëè. È òóò ÿ îáíàðóæèë, ÷òî, íåçàâèñèìî îò òîíàëüíîñòè, ñëûøó ñòóïåíè ôà äèåç ìàæîðà ïî èõ ðåëÿòèâíûì íàçâàíèÿì. Ò.å. ïîêà ÿ èãðàë ñåáå íà ðîÿëå, ÿ êàê-òî íå îáðàùàë âíèìàíèÿ íà îòäåëüíûå íîòû - ñëûøó ÿ èõ íàçâàíèÿ èëè íåò. >Êñòàòè, ó äî÷êè äî ñèõ ïîð ¸-ëå-âè - ýòî àáñîëþòíûå íàçâàíèÿ ÷åðíûõ è îäíîâðåìåííî îòíîñèòåëüíûå íàçâàíèÿ ñòóïåíåé â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ. È îíà óìååò ÷åòêî ðàçëè÷àòü, êîãäà ýòî ÷åì ÿâëÿåòñÿ. Âîò òóò íàãëÿäíî âèäíî, êàê "áàçîâûé" ÀËËÏ (ò.å. ñôîðìèðîâàííûé ïðè äëèòåëüíîé ñèäåíèè â êàêîé-ëèáî ëàäîòîíàëüíîñòè) ðàñêîëîëñÿ íà îòäåëüíûå ÷àñòè - ËÏ è ÀËÏ, ò.å. ïîëó÷èëè íà âûõîäû ñðàçó 2 ñëóõà: ÀÑ è ÎÑ. Ïðè ÷¸ì è Ðóäè, è äî÷ü Ñåðãåÿ íàãëÿäíî äåìîíñòðèðóþ òî, ÷òî íàçâàíèå ñòóïåíè , ò.å. íàçâàíèå ËÏ, ñòàëî óêàçûâàòü íå òîëüêî íà ËÏ, êàê ýòî è áûëî èçíà÷àëüíî, íî è çàêðåïèëîñü çà çâóêîì, ò.å. çà ÀËÏ, êîòîðûé áûë èçíà÷àëüíî â ñâÿçêå äàííûì ËÏ. Ïîëó÷àåòñÿ, íàçâàíèå ñòóïåíè òåïåðü îòðàæàåò è íàçâàíèå ËÏ, è íàçâàíèå ÀËÏ. È âîò ïîñëå âîçíèêíîâåíèÿ òàêîé äâîéñòâåííîñòè è íåîäíîçíà÷íîñòè äëÿ íàâåäåíèÿ ïîðÿäêà ââîäÿòñÿ óæå ñîáñòâåííûå àáñîëþòíûå íàçâàíèÿ ÀËÏ. Ïîñå ýòîãî íàçâàíèå ñòóïåíè îêîí÷àòåëüíî îòðûâàåòñÿ îò íàçâàíèÿ çâóêà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 08.07.2014 01:25 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ñëîãè äëÿ îòíîñèòåëüíîé ñîëüìèçàöèè Õ. Êàëüþñòå: ¸-ëå-âè-íà-çî-ðà-òè. ß äëÿ ñåáÿ ðåøèë ñäåëàòü áîëåå ñëîæíûé âàðèàíò ñ ó÷åòîì âñåõ âîçìîæíûõ èíòåðâàëîâ: ÷èñòûõ, áîëüøèõ è ìàëûõ, óâåëè÷åííûõ è óìåíüøåííûõ. Íàçâàíèÿ ñîñòîÿò èç äâóõ áóêâ, ïåðâàÿ áóêâà ñîãëàñíàÿ è óêàçûâàåò íà íîìåð ñòóïåíè, âòîðàÿ áóêâà ãëàñíàÿ è óêàçûâàåò íà âèä èíòåðâàëà, êîòîðûé äàííàÿ ñòóïåíü îáðàçóåò ñ òîíèêîé: 1. Ïåðâàÿ áóêâà á - I ñòóïåíü â - II ñòóïåíü ã - III ñòóïåíü æ - IV ñòóïåíü ê - V ñòóïåíü í - VI ñòóïåíü ï - VII ñòóïåíü 2. Âòîðàÿ áóêâà à èëè ÿ - óâåëè÷åííûé èíòåðâàë ý èëè å - áîëüøîé èíòåðâàë î èëè ¸ - ÷èñòûé èíòåðâàë è èëè û - ìàëûé èíòåðâàë ó èëè þ - óìåíüøåííûé èíòåðâàë Âîò ïðèìåð äëÿ ìåòîäèêè Áåðåæàíñêîãî: - àáñîëþòíàÿ ñîëüìèçàöèÿ:.......äî......ðåb......ðå......ìèb... ...ìè......ôà......ôà#......ñîëü......ëÿb......ëÿ. .....ñèb......ñè - ñòóïåíè...................................:....... I..........II-.........II.........III-.........III .........IV........IV+........V.............VI-... .....VI.......VII-.......VII - èíòåðâàëû ñ òîíèêîé:........:.......÷.1......ì.2......á.2..... .ì.3.......á.3......÷.4......óâ.4.......÷.5....... ..ì.6.......á.6.....ì.7......á.7 - îòíîñèòåëüíàÿ ñîëüìèçàöèÿ:.áî......âè........âý........ãè....... ...ãý........æî......æà.........êî..........íè.... ....íý.......ïè.......ïý |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 08.07.2014 02:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîýòîìó ó ìåíÿ âîçíèêëà èäåÿ: ÿ âåðíóñü ê àóäèî-êóðñó Áåðåæàíñêîãî, íî áóäó èñïîëüçîâàòü ïðè ýòîì èñêëþ÷èòåëüíî îòíîñèòåëüíóþ ñîëüìèçàöèþ; ïðè ýòîì ÿ áóäó ïðîõîäèòü ñâîé êóðñ ñ èñïîëüçîâàíèåì àáñîëþòíîé ñîëüìèçàöèè ïðè àêöåíòå íà ÀËÏ è îòíîñèòåëüíóþ ñîëüìèçàöèþ ïðè àêöåíòå íà ËÏ â ñâîèõ óïðàæíåíèÿõ. >Ñåðãåé, Åâãåíèé, test, ÷òî äóìàåòå ïðî îòíîñèòåëüíóþ ñîëüìèçàöèþ è ýêñïåðèìåíò ñ àóäèî-êóðñîì Áåðåæàñíêîãî ñ å¸ ïðèìåíåíèåì? 1. ß íå ïîíÿë öåëè. Çà÷åì ýòî íóæíî òåáå, Ïàøà? Âåäü âû ñ Vovanych , êàê áû, çíàåòå ÷òî òàêîå ÀÑ, è óâåðåíû, ÷òî Áåðåæàíñêèé íåïðàâ. Ê òîìó æå íàðóøèòñÿ ÷èñòîòà ýêñïåðèìåíòà )) 2. Ìíå êàæåòñÿ (ïî ïðî÷òåíèþ ïåðâîãî ñîîáùåíèÿ), ÷òî èçëèøíåå çíà÷åíèå ïðèäàåòñÿ ñëîâàì - íàçâàíèÿì çâóêîâ. Äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ AC â ðàìêàõ ìåòîäèêè Á. íåâàæíî ðåëÿòèâíûìè íàçûâàþòñÿ ñëîãè èëè àáñîëþòíûìè. Ãëàâíîå, ÷òî ïðîõîäÿòñÿ ñòàäèè - ôîðìèðîâàíèå ëàäîâîãî ïîðòðåòà â ìîíîòîíàëüíîñòè (ýòî íåîáõîäèìàÿ ñòàäèÿ, íî îíà íåïîñðåäñòâåííî ê ÀÑ îòíîøåíèÿ íå èìååò) - àâòîìàòèçàöèÿ ðàñïîçíàíèÿ ïîðòðåòà - ôîðìèðîâàíèå êîíñòàíòíîãî âîñïðèÿòèÿ, ò.å ôîðìèðîâàíèå è çàêðåïëåíèå äèíàìè÷åñêèõ ñòåðåîòèïîâ - ..... (ïðîäîëæåíèå ñëåäóåò). Ïðè ôîðìèðîâàíèå êîíñòàíòíîãî ñëóõà âîñïðèÿòèå çâóêîâ ðàçäâàèâàåòñÿ è ðàáîòàåò ïàðàëëåëüíî - îùóùàþòñÿ ëàäîâûå ïîðòðåòû, îñíîâàííûå íà îæèäàíèÿõ-ðàçðåøåíèÿõ è àâòîìàòèçèðîâàííûå äèíàìè÷åñêèå ñòåðåîòèïû (ÄÑ), ñôîðìèðîâàííûå íà îñíîâå ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ â Äî ìàæîðå, íî ýòî óæå íå ëàäîâûå ïîðòðåòû, à áåññîçíàòåëüíûå ðåôëåêñû. Ýòî õîðîøèé ïðèçíàê èíòåðèîðèçàöèè, íî íå âñÿêèé ÷åëîâåê åãî ìîæåò ïî÷óâñòâîâàòü - äëÿ ýòîãî íóæåí õîðîøèé îòíîñèòåëüíûé ñëóõ. Ñ äðóãîé ñòîðîíû áåç íåãî áîëüøå øàíñîâ. Ïîêà ó÷åíèê íàõîäèòñÿ â Äî ìàæîðå ëàäîâûå ïîðòðåòû íàëîæåíû íà âûðàáîòàííûå ÄÑ è ìàñêèðóþòñÿ. Åãî íàâûêè åùå ñëèøêîì ñëàáû, ÷òîáû ïðîÿâèòüñÿ â ïðîöåññå åãî èãðû è ñëóøàíèè ðåàëüíîé ìóçûêè. Ïðè ðàáîòå â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ ÄÑ ñåáÿ îáíàðóæèâàþò è âîçíèêàåò äâîéíîå ñëûøàíèå - íåêàÿ íåïðîèçâîëüíàÿ ìãíîâåííàÿ êðàñêà çâóêà íàðàáîòàííàÿ â Äî ìàæîðå è ïðèâÿçàííàÿ ê àáñîëþòíûì çâóêàì è îáû÷íûé ëàäîâûé ïîðòðåò ñ åãî òÿãîòåíèÿìè. Âîò ýòè äâà îùóùåíèÿ è äîëæíû êàê-òî íàçûâàòüñÿ ïî-ðàçíîìó, ÷òîáû íå áûëî "êàøè". Ìîæåò âîçíèêíóòü âîïðîñ ñ ÷åãî ýòî âäðóã ÄÑ îòëè÷àåòñÿ êàê-òî îò ïåðåìåííîãî ëàäîâîãî ïîðòðåòà, åñëè îíè ïðîèñòåêàþò èç îäíîãî. ß íå çíàþ, íî îäíà èç âîçìîæíûõ ïðè÷èí - ýòî è èíòåðèîðèçîâàííîå îùóùåíèå ïîçèöèé ñâÿçîê. Õîòÿ ìû íå ïîåì â ýòîò ìîìåíò, íî ôèçè÷åñêè êàê-òî ðåàãèðóåì íà çâóêè. Âîçíèêàåò êîìïëåêñíîå îùóùåíèå "ïîìíþ". Íå èñêëþ÷åíî, êîíå÷íî, ÷òî òàì åùå ÷òî-òî åñòü îò ðàñõîæäåíèÿ ìåæäó íàòóðàëüíûìè îáåðòîíàìè è òåìïåðèðîâàííûì ñòðîåì. Íå çíàþ. ß ïîíèìàþ, ÷òî ñåé÷àñ íà÷íåòñÿ - ýòî ïñåâî-, ëæå- è òä. Íî ìû íå çíàåì êàê ôîðìèðóåòñÿ ÀÑ. È ÿ çàìåòèë, ÷òî êîãäà äî÷êà èñïûòûâàåò çàòðóäíåíèå, îíà ïðèáåãàåò ê ïðîïåâàíèþ çâóêà. Ïîýòîìó òàê èëè èíà÷å âñåì "ïðîõîäèìöàì" æåëàòåëüíî îâëàäåòü ðåëÿòèâíûìè íàçâàíèÿìè - ÷òîáû îòäåëèòü ïåðåìåííîå îò êîíñòàíòíîãî. Îñâîåíèå ðåëÿòèâíûõ ñëîãîâ ïðîèñõîäèò äîâîëüíî áûñòðî è ëåãêî. Íî èõ ëó÷øå îñâàèâàòü â äàëåêîé è ðåäêîé òîíàëüíîñòè - F#dur. Âïðî÷åì ýòî íåâàæíî - ýòî ïðîñòî ìîè ñîîáðàæåíèÿ. ß äóìàþ, ÷òî â äàëüíåéøåì â ñâîåé ðàáîòå íà ýòàïå îñâîåíèÿ ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ ÿ áóäó äàâàòü çâóêè â F# íà îñíîâå ðåëÿòèâíûõ íàçâàíèé - äî òåìïà, ïðèìåðíî, 60, à ïîòîì óæå ôîðìèðîâàòü êîíñòàíòíûé, èñïîëüçóÿ àáñîëþòíûå íàçâàíèÿ. Ïîêà ó ìåíÿ óäåðæèâàþòñÿ êîíñòàíòíûå ïîðòðåòû âî âñåõ áåìîëüíûõ òîíàëüíîñòÿõ è â ñîëü ìàæîðå, òî åñòü òàì, ãäå åñòü çâóê Äî. Íî óæå â Ðå ìàæîðå ïîáåæäàåò îòíîñèòåëüíûé ñëóõ è ÿ ñëåòàþ. Îäíàêî ÿ ïîíèìàþ, ÷òî ýòî ðåøàåìî - íàïðèìåð â Ðå ìàæîðå ìîæíî ïîêà èñêëþ÷èòü èç îïðåäåëÿåìûõ Ñ#, òîãäà ïåðåñòðîéêè íå ïðîèñõîäèò è óäàåòñÿ ñäåðæèâàòü ÎÑ. Êñòàòè, ó÷åíèêè, ïðàêòè÷åñêè îêîí÷èâøèå ïåðâóþ ÷àñòü (ãäå òîëüêî äèàòîíèêà), îïðåäåëÿþò çâóêè â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ òàê - " ôà, äî, ìè, ...÷åðíàÿ... ëÿ". Òàê æå îíè îïðåäåëÿþò òîíàëüíîñòü ìåëîäèè îïðåäåëÿÿ è íàçûâàÿ àáñîëþòíûå íàçâàíèÿ çâóêîâ, íî îùóùàÿ îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì òîíèêó. Òàêèõ ó ìåíÿ ñåé÷àñ ÷åëîâåê ïÿòü. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 08.07.2014 07:02 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>1. ß íå ïîíÿë öåëè. Çà÷åì ýòî íóæíî òåáå, Ïàøà? Âåäü âû ñ Vovanych , êàê áû, çíàåòå ÷òî òàêîå ÀÑ, è óâåðåíû, ÷òî Áåðåæàíñêèé íåïðàâ. Ê òîìó æå íàðóøèòñÿ ÷èñòîòà ýêñïåðèìåíòà )) Ìíå âàæíà íå ÷èñòîòà ýêñïåðèìåíòà, à ðåçóëüòàò. Ìîÿ òåîðèÿ ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ îñíîâàíà íà òîì, ÷òî ÿ ïûòàþñü îáúåäèíèòü äâå ïðîòèâîðå÷àùèå ÿêîáû äðóã äðóãó ñèñòåìû: ñèñòåìó àëàäîòîíàëüíóþ èëè ïî÷òè àëàäîòîíàëüíóþ (Âîâàíû÷, Ãóëûãèíà, Áåðäæ è äð.), â êîòîðîé àêöåíò íà âñëóøèâàíèå â îòäåëüíûé çâóê, è ñèñòåìó ëàäîòîíàëüíóþ, â êîòîðîé àêöåíò íà ñðàâíåíèå ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ (ñèñòåìà Áðàéíèíà ñ îòíîñèòåëüíîé ñîëüìèçàöèåé è ñèñòåìà Áåðåæàíñêîãî ñ àáñîëþòíîé ñîëüìèçàöèé). Ýòî ïîëó÷àåòñÿ ýäàêàÿ òåîðèÿ âñåãî ïðèìåíèòåëüíî ê ôîðìèðîâàíèþ ÀÑ. Ýòî âàæíî, ïîòîìó ÷òî ÀÑ ðåàëüíî ðàçâèâàåòñÿ ïî ëþáîé èç ýòèõ ñèñòåì - êàê â ëàäîòîíàëüíûõ óñëîâèÿõ, òàê è â àëàäîòîíàëüíûõ óñëîâèÿõ. Ðàçóìååòñÿ, ñòîðîííèêè êàæäîé èç ñèñòåì áóäóò ñïîðíûå ñëó÷àè ïîäãîíÿòü ïîä ñâîþ ñèñòåìó, îäíàêî ÿ äóìàþ, òàêîé ïîäõîä ìåøàåò îáúåêòèâíîñòè è íàîáîðîò ÿâëÿåòñÿ òîðìîçîì â èçó÷åíèè ãåíåçà ÀÑ, >2. Ìíå êàæåòñÿ (ïî ïðî÷òåíèþ ïåðâîãî ñîîáùåíèÿ), ÷òî èçëèøíåå çíà÷åíèå ïðèäàåòñÿ ñëîâàì - íàçâàíèÿì çâóêîâ. >Äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ AC â ðàìêàõ ìåòîäèêè Á. íåâàæíî ðåëÿòèâíûìè íàçûâàþòñÿ ñëîãè èëè àáñîëþòíûìè. À íà äåëå, ìíå êàæåòñÿ, ýòî âñ¸ æå âàæíî, ïîñêîëüêó â ðåàëüíîñòè è ñïóñòÿ 1 ãîä ÀÑ íè ó êîãî íå ïîÿâèëñÿ ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî... Îòíîñèòåëüíàÿ ñîëüìèçàöèÿ óòîëèò ìîé ÎÑíûé ãîëîä (âñ¸ âíèìàíèå íà ËÏ), ïîòðåáíîñòü â èíòîíàöèÿõ è äàñò îòäîõíóòü ìîçãó îò íåîáõîäèìîñòè âîñïðèÿòèÿ ÀËÏ. Àáñîëþòíàÿ ñîëüìèçàöèÿ íàîáîðîò áóäåò óòîëÿòü ÀÑíûé ãîëîñ (âñ¸ âíèìàíèå íà ÀËÏ), äëÿ ýòîãî ÿ è áóäó ñòàðàòüñÿ ¸å èñïîëüçîâàòü à àëàäîòîíàëüíûõ óñëîâèÿõ èñêëþ÷èòåëüíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 08.07.2014 12:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîêà ó ìåíÿ óäåðæèâàþòñÿ êîíñòàíòíûå ïîðòðåòû âî âñåõ áåìîëüíûõ òîíàëüíîñòÿõ è â ñîëü ìàæîðå, òî åñòü òàì, ãäå >åñòü çâóê Äî. Íî óæå â Ðå ìàæîðå ïîáåæäàåò îòíîñèòåëüíûé ñëóõ è ÿ ñëåòàþ. À ÷òî ïðîèñõîäèò, åñëè â ïðîèçâåäåíèè, íàïèñàííîì â ñàìîì "ïðèâû÷íîì" Äî ìàæîðå Âàì, íàïðèìåð, ïîïàäàåòñÿ ïðîèçâîäíàÿ ñòóïåíü, íàïðèìåð, òà æå F# èëè Eb? ß âñå-òàêè íèêàê íå ìîãó ïîíÿòü êàê ïðåäïîëàãàåòñÿ ïåðåõîä îò ïîðòðåòà â êîíêðåòíîé ëàäîòîíàëüíîñòè ê àáñîëþòèçìó çâó÷àíèþ êîíêðåòíîãî çâóêà? ß ïîíèìàþ, ÷òî ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïðåäóñìàòðèâàåò ôîðìèðîâàíèå ñíà÷àëà ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ â Äî ìàæîðå, çàòåì â äðóãîé òîíàëüíîñòè.... â áåìîëüíûõ, .... â äèåçíûõ. À êàê áûòü ñ äðóãèìè ëàäàìè: äîðèéñêèì, ôðèãèéñêèì, ëèäèéñêèì è ò.ï.? À êàê áûòü ñ íàðîäíûìè ëàäàìè - ×òî ïîòðåáóåòñÿ òðåíèðîâêà â êàæäîì? - Òàê èõ ñîòíè, à òî è òûñÿ÷è??? Ìîæåò êòî-òî îáúÿñíèò êàê ïðîèñõîäèò ïåðåõîä ïîñëå îñâîåíèÿ n -îãî ÷èñëà òîíàëüíîñòåé ê àáñîëþòèçìó â ëþáîé? Òîëüêî íå íàäî îòâå÷àòü òèïà: ïî÷èòàé êíèãó Áåðåæàíñêîãî. ×èòàë ÿ åå, è âíÿòíîãî îòâåòà íå íàøåë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 08.07.2014 13:44 |
|
|---|---|---|
|
|
> À ÷òî ïðîèñõîäèò, åñëè â ïðîèçâåäåíèè, íàïèñàííîì â ñàìîì "ïðèâû÷íîì" Äî ìàæîðå Âàì, íàïðèìåð, ïîïàäàåòñÿ ïðîèçâîäíàÿ ñòóïåíü, íàïðèìåð, òà æå F# èëè Eb? Òàê âåäü îòðàáàòûâàþòñÿ íå òîëüêî äèàòîíèêà, íî è âñå äâåíàäöàòü íîò > À êàê áûòü ñ äðóãèìè ëàäàìè: äîðèéñêèì, ôðèãèéñêèì, ëèäèéñêèì è ò.ï.? À êàê áûòü ñ íàðîäíûìè ëàäàìè Ñ ýòèì íåò ïðîáëåì > ß ïîíèìàþ, ÷òî ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïðåäóñìàòðèâàåò ôîðìèðîâàíèå ñíà÷àëà ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ â Äî ìàæîðå, çàòåì â äðóãîé òîíàëüíîñòè.... â áåìîëüíûõ, .... â äèåçíûõ. Ýòî ñîâåðøåííî íå òàê. Òî, ÷òî âû íàïèñàëè - ïóòü ðàçâèòèÿ ÎÑ. Åñëè ñîâñåì ãðóáî - âû òàê çàïîìèíàåòå Äî ìàæîð (õðîìàòè÷åñêèé), ÷òî ñëûøèòå åãî çâóêî-ñòóïåíè íåïðîèçâàëüíî â ëþáîé òîíàëüíîñòè. Íî ê ýòîìó ìîìåíòó ýòè çâóêè óæå òåðÿþò ñòóïåíåâóþ ôóíêöèîíàëüíîñòü, à ïðèîáðåòàþò íåêóþ êðàñêó. Òàêèì îáðçîì, ÿ ìîãó ïðåäñòàâèòü ëþáîé çâóê Äî ìàæîðà, íàïðèìåð, òîíèêîé, íî ïðè ýòîì îí ñîõðàíÿåò ñâîþ êðàñêó íàðàáîòàííóþ â Äî ìàæîðå. À ïðîèñõîäèò ýòî áëàãîäàðÿ èíòåðèîðèçàöèè ñâåðòûâàíèþ, àâòîìàòèçàöèè è îâíóòðèâàíèè îáðàçà íîòû. > Ìîæåò êòî-òî îáúÿñíèò êàê ïðîèñõîäèò ïåðåõîä ïîñëå îñâîåíèÿ n -îãî ÷èñëà òîíàëüíîñòåé ê àáñîëþòèçìó â ëþáîé? Ìîæåò Ïàøà ïîïðîáóåò - âñå-òàêè âû êàê áû íà îäíîé ñòîðîíå è Âû åìó ìíîãî îáúÿñíÿëè. Íó, ëèáî åùå ðàç âñå-òàêè êíèãó ïðî÷èòàòü. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 08.07.2014 13:54 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ñ ýòèì íåò ïðîáëåì Ýòî ïåðâûé øàã, êîãäà îñâîåíà äèàòîíèêà, òî åñòü çàâåðøåíà ïåðâàÿ ÷àñòü. Ñëóøàþòñÿ ñòóïåíè äîìàæîðà íà ôîíå àêêîìïàíåìåíòà ñ äðóãîé òîíèêîé - Äî. Íàïðèìåð: |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 08.07.2014 13:58 |
|
|---|---|---|
|
|
íåò, íå ðàáîòàåò êíîïêà "çàãðóçèòü mp3" | |
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 08.07.2014 13:59 |
|
|---|---|---|
|
|
> ñ äðóãîé òîíèêîé - Äî. òî åñòü " ñ äðóãîé òîíèêîé - îòëè÷íîé îò Äî." |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 08.07.2014 14:01 |
|
|---|---|---|
|
|
Åùå îäíà ïîïûòêà çàãðóçèòü mp3 | |
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 08.07.2014 14:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Èçâèíèòå, à ÷åì çâóêî-ñòóïåíè õðîìàòè÷åñêîãî Äî ìàæîðà îòëè÷àþòñÿ îò õðîìàòè÷åñêîãî, íàïðèìåð, Ìè áåìîëü ìèíîðà? È âîîáùå â õðîìàòèêå åñòü íàêëîíåíèÿ ? òîíàëüíîñòè? >Íî ê ýòîìó ìîìåíòó ýòè çâóêè óæå òåðÿþò ñòóïåíåâóþ ôóíêöèîíàëüíîñòü, à ïðèîáðåòàþò íåêóþ êðàñêó Âîò ìåíÿ è èíòåðåñóåò ýòîò ìîìåíò ïåðåõîäà îò ôóíêöèîíàëüíîñòè è òÿãîòåíèé ê îêðàñàêì çâóêîâ? Ñòóïåíåâàÿ ôóíêöèîíàëüíîñòü âñåãäà ïîäðàçóìåâàåò îòíîøåíèå ê òîíèêå. Êàê Âû ñïðàâåäëèâî çàìåòèëè - ïóòü ðàçâèòèÿ ÎÑ - ÿ èìåííî ïîýòîìó è ãîâîðþ âñå âðåìÿ, ÷òî ëàäîâûé ñëóõ ýòî àòðèáóò ÎÑ, åñëè óæ Âû õîòèòå â ÎÑ âûäåëèòü îòäåëüíûå åãî íàïðàâëåíèÿ. Òàê âîò ïî÷åìó ñòóïåíåâàÿ ôóíêöèîíàëüíîñòü â êàêîé-òî ìîìåíò ïðèîáðåòàåò íåêóþ îêðàñêó? Åñòü õîòü êàêîå-òî ëîãè÷åñêîå ïðåäïîëîæåíèå èç-çà ÷åãî âäðóã äîëæíà ïðîèçîéòè òàêàÿ ìåòàìîðôîçà? >Ìîæåò Ïàøà ïîïðîáóåò - âñå-òàêè âû êàê áû íà îäíîé ñòîðîíå è Âû åìó ìíîãî îáúÿñíÿëè. Òàê Ïàøà èìåííî ïîýòîìó è êðèòèêîâàòü ìîæåò íà÷àòü À ÿ õîòåë áû óñëûøàòü îáúÿñíåíèÿ îò èñòèííîãî àïîëîãåòà ìåòîäèêè Áåðåæàíñêîãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 08.07.2014 18:48 |
|
|---|---|---|
|
|
> Èçâèíèòå, à ÷åì çâóêî-ñòóïåíè õðîìàòè÷åñêîãî Äî ìàæîðà îòëè÷àþòñÿ îò õðîìàòè÷åñêîãî, íàïðèìåð, Ìè áåìîëü ìèíîðà?  ïðèíöèïå íè ÷åì - òîëüêî êîëè÷åñòâîì ïðîèçâîëüíûõ íàçâàíèé íà îñíîâíûõ ñòóïåíÿõ. Íó è òî, ÷òî ìàæîð ïåðâè÷åí. Íî ýòî âñå íå ïðèíöèïèàëüíî. Áðàéíèí îïèðàåòñÿ íà F# dur . > È âîîáùå â õðîìàòèêå åñòü íàêëîíåíèÿ ? òîíàëüíîñòè? ×òîáû îòâåòèòü íà ýòîò âîïðîñ, ïðèäåòñÿ âûÿñíÿòü, êòî ÷òî ïîäðàçóìåâàåò ïîä òîíàëüíîñòüþ, äèàòîíèêîé, õðîìàòèêîé.  òåîðèè ìóçûêè ýòè òåðìèíû èñïîëüçóþòñÿ ïî ðàçíîìó. Âîîáùå õðîìàòèêà - ýòî íå ñîâñåì êîððåêòíîå ñëîâî. Ëó÷øå ïðåäñòàâüòå, ÷òî íåò íèêàêèõ òîíàëüíîñòåé è íàêëîíåíèé (ëàäîâûé ñëóõ è ÀÑ ó äåòåé ôîðìèðóþòñÿ åùå äî ïîíèìàíèÿ âñÿêîé òåîðèè), à ñóùåñòâóåò òîíèêà è îñòàëüíûå 11 çâóêîâ, êîòîðûå èìåþò ñâîè êðàñêè ïî îòíîøåíèþ ê òîíèêå. Íàïðèìåð, åñëè â òîíàëüíîñòè Äî ìàæîð èñïîëüçóåòñÿ 7 íèçêàÿ, íî íåò îòêëîíåíèÿ - ÷òî ýòî äëÿ âàñ? À åñëè òðåòüÿ íèçêàÿ íàðÿäó ñ 3 âûñîêîé, êàê â áëþçå - ýòî ìèíîð èëè ìàæîð? À âîò â îäíîì òàêòå ó íàñ Ëÿ, à â ñëåäóþùåì - Ëÿ áåìîëü - è âñå ýòî â Äî ìàæîðå è íèêàêîãî õðîìàòèçìà. Òî åñòü ìû ìîæåì èìåòü âñå 12 çâóêîâ â ðàìêàõ äèàòîíèêè è ýòî íå áóäåò õðîìàòèêîé, à áóäóò ðàçíûå ëàäîâûå âàðèàíòû äèàòîíèêè. Ìîæíî íàçâàòü ýòî "äâåíàäöàòèñòóïåííîé äèàòîíèêîé". ß íàïèñàë "õðîìàòè÷åñêèé", ÷òîáû áûëî ïîíÿòíî, òàê êàê ìîíîòîíàëüíîñòü äîâîëüíî ðåäêèé òåðìèí. Íî ñóòü â òîì, ÷òî â îñíîâå ó íàñ 7 äèàòîíè÷åñêèõ ñòóïåíåé òàê íàçûâàåìîãî Ìàæîðà. Îñòàëüíûå äîáàâëÿþòñÿ ïîñòåïåííî è âîñïðèíèìàþòñÿ íà îñíîâå ëàäîâîãî ÷óâñòâà ìàæîðà, êàê äîïîëíèòåëüíûå ëàäîâûå êðàñêè-âàðèàíòû. Òî åñòü ýòî íå ñîâñåì "õðîìàòèçì". Áîëüøå ïîõîæå íà ñìåøåíèå âñåâîçìîæíûõ ëàäîâûõ âàðèàíòîâ ìàæîðà è ìèíîðà ïðè îäíîé òîíèêå (òîíàëüíîñòè). (èçâèíèòå, ÷òî ïîâòîðÿþñü - ïèøó óðûâêàìè) > Ñòóïåíåâàÿ ôóíêöèîíàëüíîñòü âñåãäà ïîäðàçóìåâàåò îòíîøåíèå ê òîíèêå. Êàê Âû ñïðàâåäëèâî çàìåòèëè - ïóòü ðàçâèòèÿ ÎÑ/ Íå ñîâñåì òàê. ÎÑ âîçíèêàåò, êîãäà âû îäíè è òå æå ëàäîâûå êðàñêè ñòóïåíåé ïðèëàãàåòå ê ðàçíûì ïî âûñîòå çâóêàì. Òî åñòü, êîãäà íàðàáàòûâàåòå ôóíêöèîíàëüíîå âîñïðèÿòèå çâóêîâ â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ. Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïîäðàçóìåâàåò ñèäåíèå â îäíîé òîíàëüíîñòè äî òåõ ïîð, ïîêà ëàäîâûå ïîðòðåòû íå èíòîðèîðèçèðóþòñÿ. Òî åñòü âîçíèêàåò ìîìåíò, êîãäà ÷óâñòâî ñòàíîâèòñÿ àâòîìàòè÷åñêèì è ïðè çâóêå, íàïðèìåð, Ìè, âàø ìîçã íåïðîèçâîëüíî ðåçîíèðóåò è ðàñïîçíàåò ýòîò çâóê êàê ÌÈ íå âçèðàÿ íà òîíàëüíûé êîíòåêñò. ×åì ñëàáåå îòíîñèòåëüíûé ñëóõ, êàê ýòî åñòü ó äåòåé, òåì ìåíüøå òîíàëüíûé êîíòåêñò âëèÿåò íà ðàñïîçíàíèå. Òàêèì îáðàçîì âû êàê áû ñëûøèòå íåïðîèçâîëüíî äî ìàæîðíîå êà÷åñòâî çâóêîâ â ëþáîé òîíàëüíîñòè. Îäíîâðåìåííî ñ ýòèì âû ìîæåòå ñëûøèòü îáû÷íûå ëàäîâî-ôóíêöèîíàëüíûå çíà÷åíèÿ ñòóïåíåé ðàçíûõ òîíàëüíîñòåé. Ýòî ïðîÿâëÿåòñÿ â äâîéíîì ñëûøàíèè, êîòîðîå èñïûòàëè òå, êòî ïðîøåë òåñò-çàäàíèå 21. Ïðè óñëîâèè, ÷òî èõ ÎÑ äîñòàòî÷íî ðàçâèò, êàê ÿ óæå ïèñàë. > Òàê Ïàøà èìåííî ïîýòîìó è êðèòèêîâàòü ìîæåò íà÷àòü "Èìåííî ïîýòîìó" - èìååòñÿ ââèäó, ÷òî íå ïîíÿë ãèïîòåçû? Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî â öåëîì îí ïîíÿë, íî â íåêîòîðûõ ìîìåíòàõ åãî îøèáî÷íûå ïðåäñòàâëåíèÿ, ïðîñòî íåäîâåðèå è, ãëàâíîå, ëåíü è æåëàíèå ïîëó÷èòü âñå áûñòðî, ïîáóæäàþò åãî èñêàòü äðóãèå ïóòè. > À ÿ õîòåë áû óñëûøàòü îáúÿñíåíèÿ îò èñòèííîãî àïîëîãåòà ìåòîäèêè Áåðåæàíñêîãî. Íå òî ÷òîáû ÿ àïîëîãåò. Ïîêà ÿ íå óâèæó âçðîñëîãî ÷åëîâåêà ðåàëüíî ïîëó÷èâøåãî ÀÑ ïî ýòîé ìåòîäèêå, ÿ áóäó ñ÷èòàòü åãî ãèïîòåçó ñòðîéíîé è óáåäèòåëüíîé (äëÿ ìåíÿ ), íî ãèïîòåçîé. Íî. Âî-ïåðâûõ, âñå îñòàëüíûå îáúÿñíåíèÿ äåéñòâèòåëüíî íåóáåäèòåëüíû (äëÿ ìåíÿ), à âî-âòîðûõ - ìåòîäèêà äåéñòâèòåëüíî ðàçâèâàåò ñëóõ è çàíÿòèÿ èäóò íà ïîëüçó â ëþáîì ñëó÷àå. Ïðèÿòíî ÷òî-òî ïðàêòè÷åñêîå ïðèîáðåòàòü, ÷óâñòâîâàòü ñåáÿ ñèëüíåå... Íå õî÷åòñÿ òðàòèòü âðåìÿ íà áåñïîëåçíûå íåìóçûêàëüíûå çàíÿòèÿ è øàìàíñòâî, òèïà, Ãóëûíèíîé èëè Áåðäæà. Õîòÿ ñåé÷àñ ÿ ïîäîøåë ê òîìó, ÷òî ìíå ñòàíîâèòñÿ íà ïðàêòèêå ïîíÿòíî, î ÷åì ãîâîðèò Áåðäæ, íî ýòî áëàãîäàðÿ òîìó, ÷òî ëàäîâûå ïîðòðåòû èíòåðèîðèçîâàëèñü è ïîÿâëÿåòñÿ íåêàÿ èíäèâèäóàëüíîñòü ó çâóêîâ, ñîõðàíÿþùàÿñÿ íà ôîíå ðàçíûõ òîíàëüíîñòåé. _____________ * íòåðèîðèçàöèÿ |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 08.07.2014 20:34 |
|
|---|---|---|
|
|
> Òàê Ïàøà èìåííî ïîýòîìó è êðèòèêîâàòü ìîæåò íà÷àòü "Èìåííî ïîýòîìó" - èìååòñÿ ââèäó, ÷òî íå ïîíÿë ãèïîòåçû? Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî â öåëîì îí ïîíÿë, íî â íåêîòîðûõ ìîìåíòàõ åãî îøèáî÷íûå ïðåäñòàâëåíèÿ, ïðîñòî íåäîâåðèå è, ãëàâíîå, ëåíü è æåëàíèå ïîëó÷èòü âñå áûñòðî, ïîáóæäàþò åãî èñêàòü äðóãèå ïóòè. Íåò, íå ïîýòîìó, à ïîòîìó ÷òî ... .âñå-òàêè âû êàê áû íà îäíîé ñòîðîíå .... >ìåòîäèêà äåéñòâèòåëüíî ðàçâèâàåò ñëóõ è çàíÿòèÿ èäóò íà ïîëüçó â ëþáîì ñëó÷àå. Ïðèÿòíî ÷òî-òî ïðàêòè÷åñêîå ïðèîáðåòàòü, ÷óâñòâîâàòü ñåáÿ ñèëüíåå... Íà 100 % ñîãëàñåí, íî íå ïîòîìó ÷òî ýòî êàêàÿ-òî îñîáåííàÿ ìåòîäèêà, à ïîòîìó, ÷òî ëþáûå òðåíèðîâêè ñëóõà, åãî ðàçâèâàþò. >Õîòÿ ñåé÷àñ ÿ ïîäîøåë ê òîìó, ÷òî ìíå ñòàíîâèòñÿ íà ïðàêòèêå ïîíÿòíî, î ÷åì ãîâîðèò Áåðäæ, íî ýòî áëàãîäàðÿ òîìó, ÷òî ëàäîâûå ïîðòðåòû èíòåðèîðèçîâàëèñü è ïîÿâëÿåòñÿ íåêàÿ èíäèâèäóàëüíîñòü ó çâóêîâ, ñîõðàíÿþùàÿñÿ íà ôîíå ðàçíûõ òîíàëüíîñòåé. ß òîæå íà÷èíàë ñ Áåðäæà. Ó íåãî î÷åíü ìíîãî íåäîñêàçàííîãî, íåêîòîðûå âåùè íàìåêîì, íåò íèêàêîãî òåîðåòè÷åñêîãî îáîñíîâàíèÿ. Íî êîãäà ÿ ðàçâèë ó ñåáÿ ÀÑ âñå ÷òî îí ãîâîðèë ïîëóíàìåêàìè, ñòàëî ïðåäåëüíî ÿñíî è ïîíÿòíî. Ïî ñóòè: Òîæå íà 100 % ñîãëàñåí ñî âñåì, ÷òî Âû íàïèñàëè, íî >Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïîäðàçóìåâàåò ñèäåíèå â îäíîé òîíàëüíîñòè äî òåõ ïîð, ïîêà ëàäîâûå ïîðòðåòû íå èíòîðèîðèçèðóþòñÿ. Òî åñòü âîçíèêàåò ìîìåíò, êîãäà ÷óâñòâî ñòàíîâèòñÿ àâòîìàòè÷åñêèì è ïðè çâóêå, íàïðèìåð, Ìè, âàø ìîçã íåïðîèçâîëüíî ðåçîíèðóåò è ðàñïîçíàåò ýòîò çâóê êàê ÌÈ íå âçèðàÿ íà òîíàëüíûé êîíòåêñò Âîò ìíå è íå ïîíÿòíî: ñëóøàíèå â îäíîé òîíàëüíîñòè ðàçâèâàåò ÷óâñòâî ëàäà, òîíàëüíîñòè, ëàäî- ñòóïåííûõ ôóíêöèé, èíòåðâàëîâ ... - âñåãî ÷òî óãîäíî, íî íèêàê íå ñïîñîáíîñòü óñëûøàòü íåêîå ñâîéñòâî çâóêà, êîòîðîå çàñòàâèò ðåçîíèðîâàòü ìîçã? Îòêóäà ïîÿâëåíèå íîâîãî êà÷åñòâà? Ñëóøàëè âçàèìîñâÿçè â ëàäó, è âäðóã óñëûøàëè èíäèâèäóàëüíûå îêðàñêè çâóêîâ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 08.07.2014 22:19 |
|
|---|---|---|
|
|
> Íåò, íå ïîýòîìó, à ïîòîìó ÷òî ... .âñå-òàêè âû êàê áû íà îäíîé ñòîðîíå .... Ìíå êàæåòñÿ ÷òî êàêàÿ-òî êóëüòóðíàÿ äèñêóññèÿ ìîæåò ïðîèñõîäèòü, åñëè ìîæåøü âíÿòíî áåç èñêàæåíèé èçëîæèòü òî÷êó çðåíèÿ îïïîíåíòà, à ïîòîì óæå åå îïðîâåðãíóòü. À çäåñü ó íàñ ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî âñå ïðîòèâíèêè ýëåìåíòàðíî íå ïîíèìàþò ãèïîòåçû, íî ãîâîðÿò, ÷òî îíà íåâåðíà. Âîò áûë çäåñü Ðóäè, êîòîðûé íå ñîãëàøàëñÿ ñ Áåðåæàíñêèì, íî ïðåêðàñíî ïîíèìàë, î ÷åì îí ãîâîðèò. Íî è îí íå ñìîã ïðèâåñòè óáåäèòåëüíûõ àðãóìåíòîâ ïðîòèâ ãèïîòåçû Á. Òîëüêî êîñâåííûå... > Îòêóäà ïîÿâëåíèå íîâîãî êà÷åñòâà? Âîò òóò ÿ äîëæåí ñïðîñèòü âàñ - êàêèì òàêèì íîâûì, íåèçâåñòíûì ðàíåå, êà÷åñòâîì ìîæåò îáëàäàòü çâóê? Íàïèøèòå, ïîæàëóéñòà. > Íà 100 % ñîãëàñåí, íî íå ïîòîìó ÷òî ýòî êàêàÿ-òî îñîáåííàÿ ìåòîäèêà, à ïîòîìó, ÷òî ëþáûå òðåíèðîâêè ñëóõà, åãî ðàçâèâàþò. Åñëè Âû ãîâîðèòå, ÷òî ëþáûå òðåíèðîâêè åãî ðàçâèâàþò, çíà÷èò âû íå çíàåòå, ÷òî òàêîå ðàçâèâàòü ñëóõ òðåíèðîâêàìè. ß çàíèìàëñÿ ñîëüôåäæèî è äî ìóçûêàëüíîãî ó÷èëèùà è 4 ãîäà â Ãíåñèíêå è ïîòîì - ñàì. Âñå ýòî ôèãíÿ íà ñàìîì äåëå è ìàëî ÷òî ðàçâèâàåò. È ñåé÷àñ âèæó âñå ýòè êîìïüþòåðíûé ñîôò, â êîòîðîì ìíîãî âñåãî - íî âñå ñëàáî ýôôåêòèâíî îò òîãî, ÷òî íåò ìåòîäè÷åñêîãî ñòåðæíÿ. Ó Áåðåæàíñêîãî - åñòü. Âñå çàâèñèò îò ýôôåêòèâíîñòè è êà÷åñòâà ðàçâèòèÿ. Ñåé÷àñ ÿ èñïîëüçóþ åãî ìåòîäèêó, êàê îñíîâó â ñâîåé ðàáîòå è âèæó "êàê ãëóõèå ïðîçðåâàþò". Òî åñòü ëþäè, êîòîðûì îáû÷íîå ñîëüôåäæèî ñòàâèò äèàãíîç "ìåäâåäü íàñòóïèë íà óõî", íà÷èíàþò ïîïàäàòü ïðè ïåíèè â íîòû, ïèñàòü äèêòàíòû, îïðåäåëÿòü çâóêè íà ñëóõ. Ïðîèñõîäèò ðåàëüíûé íàãëÿäíûé ðîñò, à íå "âðîäå ñòàëî ëó÷øå". > Âîò ìíå è íå ïîíÿòíî: ñëóøàíèå â îäíîé òîíàëüíîñòè ðàçâèâàåò ÷óâñòâî ëàäà, òîíàëüíîñòè, ëàäî- ñòóïåííûõ ôóíêöèé, èíòåðâàëîâ ß æå íàïèñàë: > Òàêèì îáðàçîì âû êàê áû ñëûøèòå íåïðîèçâîëüíî äî ìàæîðíîå êà÷åñòâî çâóêîâ â ëþáîé òîíàëüíîñòè. Íî ýòî ìîå âóëüãàðíîå èçëîæåíèå òîãî, ÷òî íàïèñàë Áåðåæàíñêèé: "Àáñîëþòíûé ñëóõ åñòü èíòåðèîðèçîâàííàÿ ñïîñîáíîñòü âîñïðèÿòèÿ ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ñòóïåíåâîãî êà÷åñòâà îòäåëüíîãî çâóêà." > Íî êîãäà ÿ ðàçâèë ó ñåáÿ ÀÑ Âû ìîæåòå ýòî êàê-òî ïðîäåìîíñòðèðîâàòü? Äîïóñòèì ïî òåëåôîíó - ÿ áóäó íàæèìàòü íîòû, à âû ñðàçó ãîâîðèòü èõ íàçâàíèÿ? Èëè îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòè? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 08.07.2014 23:27 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ñåðãåé è Âëàäèìèð. Ïðåäëàãàþ âàøåìó âíèìàíèþ ïîñò, îñíîâàííûé íà ïîñëåäíèõ ðàçìûøëåíèÿõ. Ïðîñüáà ïåðåä òåì êàê íà÷àòü ìåíÿ êðèòèêîâàòü, õîòÿ áû ïðîñò âäóì÷èâî åãî ïðî÷èòàòü è ïîíÿòü, ïðî ÷òî ÿ ãîâîðþ. Ñîãëàøàòüñÿ ñî ìíîé ÿ íå ïðîøó, ýòî ñóãóáî ìîå âèäåíèå, íî ïîïûòàòüñÿ âíèêíóòü ïðîøó.  ýòîì ïîñòó ÿ ïîïûòàëñÿ ñîåäèíèòü ðàçíûå âçãëÿäû íà ÀÑ â îäíó ñòðîéíóþ òåîðèþ. íàäåþñü, â îáùåì è öåëîì ýòî ïîëó÷èëîñü. ß çàðàíåå ïðîøó ïðîùåíèÿ, ÷òî ïðèäåòñÿ èñïîëüçîâàòü íåëþáèìûå âàìè ìîè àááðåâèàòóðû, íî îíè ýêîíîìÿò ìåñòî è âðåìÿ. Äëÿ íà÷àëà, íåìíîãî èç Áðàéíèíà. 1. Îðèåíòàöèÿ â òîíîâîì ïðîñòðàíñòâå - ñïîñîáíîñòü ðàçëè÷àòü çâóêè ïî ÀÑ âíå ñâÿçè äðóã ñ äðóãîì, ò.å âíå ëàäîòîíàëüíîãî êîíòåêñòà*. 2. Îðèåíòàöèÿ â òîíàëüíîì ïðîñòðàíñòâå - ñïîñîáíîñòü ðàçëè÷àòü çâóêè ïî ÎÑ â ñâÿçè ñ äðóã ñ äðóãîì, ò.å â ëàäîòîíàëüíîì êîíòåêñòå. *Ïîä ëàäîòîíàëüíûì êîíòåêñòîì ÿ ïîíèìàþ 2 è áîëåå çâóêîâ, ñâÿçàííûõ ìåæäó ñîáîé: ëàä è ïîðîæäåííûå èì èíòåðâàëû è àêêîðäû.  äàííîì êîíòåêñòå êàæäûé çâóê ñòàíîâèòñÿ ñòóïåíüþ è ïðèîáðåòàåò ñòåïåíü ãëàâåíñòâà ñðåäè äðóãèõ, êîòîðàÿ íàçûâàåòñÿ òîíèêàëüíîñòüþ. Çâóê, èìåþùèé íàèáîëüøóþ òîíèêàëüíîñòü, íàçûâàåòñÿ òîíèêîé. Èòàê, àááðåâèàòóðû è òåðìèíû: 1. ÀÑ - àáñîëþòíûé ñëóõ; îïðåäåëåíèå çâóêîâ áåç ñðàâíåíèÿ ñ äðóãèìè çâóêàìè. Ôîðìèðóåòñÿ ïðè íàõîæäåíèè ìîçãà â ïðîÀÑíîì ñîñòîÿíèè. 2. ÎÑ - îòíîñèòåëüíûé ñëóõ; îïðåäåëåíèå çâóêà ïðè ñðàâíåíèè ñ äðóãèìè çâóêàìè.** Ôîðìèðóåòñÿ ïðè íàõîæäåíèè ìîçãà â ïðîÎÑíîì ñîñòîÿíèè. **Òóò ÿ ïîä ÎÑ ïîíèìàþ âñå âîçìîæíûå ñëóõè, ðåàëèçóåìûå â ëàäîòîíàëüíîì êîíòåêñòå: ñòóïåíåâûé, èíòåðâàëüíûé è ãàðìîíè÷åñêèé (÷àñòíûå ñëó÷àè ëàäîâîãî), ïîëèôîíè÷åñéè, ôóíêöèîíàëüíûé è äð. 3. ÏðîÀÑíîå ñîñòîÿíèå ìîçãà - ñîñòîÿíèå ìîçãà, êîãäà ÷åëîâåê ñïîñîáåí ôîðìèðîâàòü ÀÑ, ò.å. áûòü âíóòðè çâóêà è ÷óâñòâîâàòü âíóòðåííåé äâèæåíèå - ÷åðåäîâàíèå ãàðìîíèê îäíîãî çâóêà.*** 4. ÏÐîÎÑíîå ñîñòîÿíèå ìîçãà - ñîñòîÿíèå ìîçãà, êîãäà ÷åëîâåê ñïîñîáåí ôîðìèðîâàòü ÎÑ, ò.å. áûòü ñíàðóæè çâóêà è ÷óâñòâîâàòü âíåøíåå äâèæåíèå - ÷åðåäîâàíèå íåñêîëüêèõ çâóêîâ.*** ***Óìåíèå ìîçãà íàõîäèòüñÿ â ýòèõ ñîñòîÿíèÿõ îïðåäåëÿòñÿ ó êàæäîãî ÷åëîâåêà åãî èñõîäíûìè ìóçûêàëüíûìè äàííûìè (ÈÌÄ) - âîñïðèÿòèåì ñ ýìîöèîíàëüíî-÷óâñòâåííûì ïåðåæèâàíèåì è ìóçûêàëüíîé ïàìÿòüþ. ×åì ÈÌÄ ëó÷øå, òåì ëåã÷å ìîçãó íàõîäèòüñÿ â ïðîÀÑíîì è ïðîÎÑíîì ñîñòîÿíèè. Âàæíî îòìåòèòü, ÷òî ïðîÀÑíîå ñîñòîÿíèå ìîçãà äîñòèãàåòñÿ çíà÷èòåëüíî ñëîæíåå , ïîýòîìó è ÀÑ çíà÷èòåëüíî ìåíåå ðàñïðîñòðàíåí, ÷åì ÎÑ. 5. ÀÑî - àáñîëþòíàÿ ñîëüìèçàöèÿ, ïåíèå íàçâàíèÿìè çâóêîâ. Èñïîëüçóåòñÿ äëÿ îðèåíòàöèè â òîíîâîì ïðîñòðàíñòâå. 6. ÎÑî - îòíîñèòåëüíàÿ ñîëüìèçàöèÿ, ïåíèå íàçâàíèÿìè ñòóïåíåé. Èñïîëüçóåòñÿ äëÿ îðèåíòàöèè â òîíàëüíîì ïðîñòðàíñòâå. 7. ÀËÏ - àëàäîâûé ïîðòðåò; ïîðòðåò çâóêà ìíå ëàäà; ëåæèò â îñíîâå ÀÑ. 8. ËÏ - ëàäîâûé ïîðòðåò; ïîðòðåò ñòóïåíè â ëàäó; ëåæè â îñíîâå ÎÑ. 9. ÀËËÏ - àëàäîâî-ëàäîâûé ïîðòðåò; ýòî ñìåñü ÀËÏ çâóêà + ËÏ ñòóïåíè ëàäà; ýòî ïîðòðåò, êîòîðûé ìû âñå îùóùàåì â ëþáûõ ëàäîâûõ óñëîâèÿõ, êîãäà åñòü 2 è áîëåå çâóêà, ñâÿçàííàÿ ìåæäó ñîáîé (èíòåðâàë, àêêîðä, ìåëîäèÿ è ò.ï.) Ïðèìåðû ÀËËÏ èç õðîìàòè÷åñêîãî äî ìàæîðà èç àóäèî-êóðñà Áåðåæàñíêîãî: ÀËËÏ (äî) = ÀËÏ (äî) + ËÏ I ñòóïåíè ÀËËÏ (ðåb) = ÀËÏ (ðåb) + ËÏ II- ñòóïåíè ÀËËÏ (ðå) = ÀËÏ (äî) + ËÏ II ñòóïåíè ÀËËÏ (ìèb) = ÀËÏ (ìèb) + ËÏ III ñòóïåíè ìèíîðà ÀËËÏ (ìè) = ÀËÏ (ìè) + ËÏ III ñòóïåíè ìàæîðà ÀËËÏ (ôà) = ÀËÏ (ôà) + ËÏ IV ñòóïåíè ÀËËÏ (ôà#) = ÀËÏ (ôà#) + ËÏ VI+ ñòóïåíè ÀËËÏ (ñîëü) = ÀËÏ (ñîëü) + ËÏ V ñòóïåíè ÀËËÏ (ëÿb) = ÀËÏ (ëÿb) + ËÏ VI ñòóïåíè ìèíîðà ÀËËÏ (ëÿ) = ÀËÏ (ëÿ) + ËÏ VI ñòóïåíè ìàæîðà ÀËËÏ (ñèb) = ÀËÏ (ñèb) + ËÏ VII ñòóïåíè ìèíîðà ÀËËÏ (ñè) = ÀËÏ (ñè) + ËÏ VII ñòóïåíè ìàæîðà Äîëãîå ñèäåíèå â îäíîé ëàäîòîíàëüíîñòè ïðèâîäèò ê ïðî÷íîìó ñîåäèíåíèþ ÀËÏ è ËÏ, ò.å ê ôîðìèðîâàíèþ ñòîéêîãî ÀËËÏ. Òåïåðü îòëè÷èÿ ïðè ÀÑî è ÎÑî âî âðåìÿ ñèäåíèÿ â ëàäîòîíàëüíîñòè. 1. Ïðè ÀÑî èñïîëüçóþòñÿ íàçâàíèÿ çâóêîâ, ïîýòîìó ìîçã âåñü ÀËËÏ òàêæå îáîçíà÷àåò íàçâàíèåì çâóêà, ò.å ïî êîìïîíåíòó ÀËÏ. Ïðè ýòîì àêöåíò âíèìàíèÿ âñåãäà íà ÀËÏ, ò.ê íàçâàíèå çâóêà è åñòü íàçâàíèå ÀËÏ. 2. Ïðè ÎÑî èñïîëüçóþòñÿ íàçâàíèÿ ñòóïåíåé, ïîýòîìó ìîçã âåñü ÀËËÏ òàêæå îáîçíà÷àåò íàçâàíèåì ñòóïåíè, ò.å ïî êîìïîíåíòó ËÏ. Ïðè ýòîì àêöåíò âíèìàíèÿ âñåãäà íà ËÏ, ò.ê íàçâàíèå ñòóïåíè è åñòü íàçâàíèå ËÏ.  ëàäîòîíàëüíûõ óñëîâèÿõ çâóê âñåãäà èìååò ÀËËÏ, à íå ÀËÏ èëè ËÏ ïî îòäåëüíîñòè. Ïîýòîìó: - ïðè ÀÑî íàçâàíèå çâóêà áóäåò çàêðå#####ñÿ íå òîëüêî çà ÀËÏ, íî è çà ËÏ, íàïðèìåð, "äî" â äî ìàæîðå - ýòî âåäü è îáîçíà÷åíèå çâóêà äî êàê òàêîâîãî, è îáîçíà÷åíèå I ñòóïåíè. Ïðè äîëãîì ñèäåíèè â îäíîé ìîëîäàòîòîíàëüíîñòè ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî çà êàæäûì íàçâàíèåì çâóêà çàêðåïëÿåòñÿ ïðî÷íî êàêîé-ëèáî ÀËËÏ; - ïðè ÎÑî íàçâàíèå ñòóïåíè áóäåò çàêðå#####ñÿ íå òîëüêî çà ËÏ, íî è çà ÀËÏ, íàïðèìåð,"¸" â äî ìàæîðå - ýòî âåäü è îáîçíà÷åíèå I ñòóïåíè êàê òàêîâîé, è îáîçíà÷åíèå çâóêà äî. Ïðè äîëãîì ñèäåíèè â îäíîé ìîëîäàòîòîíàëüíîñòè ïî ìåòîäèêå Áðàéíèíà çà êàæäûì íàçâàíèåì ñòóïåíè çàêðåïëÿåòñÿ ïðî÷íî êàêîé-ëèáî ÀËËÏ; Âíèìàíèå, î÷åíü âàæíûé ìîìåíò: ïðè ëþáîé ñîëüìèçàöèè îáÿçàòåëüíî âîçíèêàåò êîíôëèêò èç-çà òîãî, ÷òî 1 íàçâàíèå îòðàæàåò ñðàçó 2 ïîðòðåòà: êàê ÀËÏ, òàê è ËÏ Îäíàêî ñòåïåíü ýòîãî êîíôëèêòàÿ è âûõîä èç íåãî ðàçëè÷àþòñÿ: 1. Ïðè ÀÑî íàçâàíèå çâóêà ñíà÷àëà çàêðåïëÿåòñÿ çà çâóêîì è ñòóïåíüþ, êîòîðîé îí ÿâëÿåòñÿ. Êîãäà ïðèõîäèò ïîðà ðàçäåëåíèÿ ÀËËÏ íà ÀËÏ è ËÏ, ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ó ÀËÏ òî åñòü ñâîå íàçâàíèå - ýòî íàçâàíèå çâóêà, à âîò ËÏ ñâîåãî íàçâàíèÿ íå ïîëó÷àåò (ò.ê. ÷åëîâåê íèêîãäà íå ïåë ñòóïåíÿìè ñ íàçâàíèÿìè ,ò.å íå çàíèìàëñÿ ÎÑî), ïîýòîìó ËÏ ïðîäîëæàåò öå#####ñÿ çà íàçâàíèå çâóêà, òåì ñàìûì îòáèðàÿ åãî ó ÀËÏ. Êîíôëèêò ïðîäîëæàåòñÿ. 2. Ïðè ÎÑî íàçâàíèå ñòóïåíè ñíà÷àëà çàêðåïëÿåòñÿ çà çâóêîì è ñòóïåíüþ, êîòîðîé îí ÿâëÿåòñÿ. Êîãäà ïðèõîäèò ïîðà ðàçäåëåíèÿ ÀËËÏ íà ÀËÏ è ËÏ, ËÏ òàê è îñòàåòñÿ ñ íàçâàíèåì ñòóïåíè, à ÀËÏ íàêîíåö ïîëó÷àåò ñâîå íàçâàíèå çâóêà, êîòîðîå äëèòåëüíîå âðåìÿ íå èñïîëüçîâàëîñü; òåïåðü ó êàæäîãî ïîðòðåòà ñâîå íàçâàíèå: ó ÀËÏ - íàçâàíèå çâóêà, ó ËÏ - íàçâàíèå ñòóïåíè. Êîíôëèêò ðàçðåøåí. Íàäåþñü, ðàçíèöà î÷åâèäíà. Äàëåå, êîãäà ïîñëå äëèòåëüíîãî ñèäåíèÿ â îäíîé ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè íàêîíåö íà÷èíàþò ïîäêëþ÷àòü äðóãèå, ïðîèñõîäèò ïîñòåïåííûé ðàñïàä ÀËËÏ íà èñõîäíûå êîìïîíåíòû. Ýòî äîñòèãàåòñÿ çà ñ÷åò òîãî, ÷òî îäèí èç êîìïîíåíòîâ ÀËËÏ - ÀËÏ èëè ËÏ ìåíÿåòñÿ ïðè íàõîæäåíèè â äðóãîé òîíàëüíîñòè. Ïðèìåðû: "Ôà" â äî ìàæîðå èìåëà ÀËËÏ (ôà) = ÀËÏ (ôà) + ËÏ IV ñòóïåíè; â ôà ìèíîðå "ôà" áóäåò èìåòü ÀËËÏ (ôà) = ÀËÏ (ôà) = ËÏ I ñòóïåíè; ÀËÏ îäèí è òîò æå, à âîò ËÏ ñìåíèëñÿ. "Ôà" â äî ìàæîðå èìåëà ÀËËÏ (ôà) = ÀËÏ (ôà) + ËÏ IV ñòóïåíè; â ôà ìèíîðå "äî" áóäåò èìåòü ÀËËÏ (äî) = ÀËÏ (äî) = ËÏ IV ñòóïåíè; ËÏ îäèí è òîò æå, à âîò ÀËÏ ñìåíèëñÿ. Îáà ýòèõ ìåõàíèçìà ïîìîãàþò ðàçäåëèòü ÀËËÏ. Ïðè ÀÑî ïîñëå ðàçäåëåíèÿ ó ÀËÏ îñòàåòñÿ íàçâàíèå çâóêà, ó ËÏ ââèäó îòñóòñòâèÿ ñîáñòâåííîãî íàçâàíèÿ ñòóïåíè òàêæå îñòàåòñÿ íàçâàíèå çâóêà,ïðè ýòîì ïðîäîëæàåò ïîñòîÿííàÿ êàøà, êîãäà íàçâàíèå çâóêà îòðàæàåò òî ÀËÏ, òî ËÏ. Ìíå ýòî âèäèòñÿ ãëàâíîé ïðè÷èíîé êðàéíå íèçêîé ýôôåêòèâíîñòè ìåòîäèêè Áåðåæàíñêîãî. Ïðè ÎÑî ïîñëå ðàçäåëåíèÿ ó ËÏ îñòàåòñÿ íàçâàíèå ñòóïåíè, ó ÀËÏ ïîÿâòÿåñÿ ñîáñòâåííîå íàçâàíèå çâóêà, ïðè ýòîì ó ìîçãà åñòü ÷åòêîå ðàçäåëåíèå: íàçâàíèå çâóêà - ÀËÏ, íàçâàíèå ñòóïåíè - ËÏ, íèêàêîé êàøè ,âñ¸ ÷¸òêî. Ìíå ýòî âèäèòñÿ ãëàâíîé ïðè÷èíîé êðàéíå âûñîêîé ýôôåêòèâíîñòè ìåòîäèêè Áðàéíèíà. Åùå 2 âàæíûõ ìîìåíòà - ñòðàõè, âûçûâàþùèå íàïðÿæåíèå, êîòîðîå ÁËÎÊÈÐÓÅÒ ðàçâèòèå ÀÑ: 1. Ñòðàõ ïîòåðÿòü ÎÑ - îäèí èç ñàìûõ ñèëüíûõ ó òåõ, ó êîãî õîðîøèé ÎÑ è êòî èì äîðîæèò. 2. Ñòðàõ îøèáèòüñÿ è íåâåðíî çàïîìíèòü èëè îïðåäåëÿòü çâóêè ïî ÀÑ - òàêæå ñèëüíûé ñòðàõ, çàñòàâëÿþùèé ïîñòîÿíí îíàïðÿãàòüñÿ ïðîõîäèìöåâ ìåòîäèêè Áåðåæàñíêîãî, ïåðåïðîâåðÿòü ñåáÿ ïî 100 ðàç. À òåïåðü ñðàâíèì ìåòîäèêó Áåðåæàíñîêãî êàê ïðèìåð ÀÑî è ìåòîäèêó Áðàéíèíà êàê ïðèìåð ÎÑî À. Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî. 1. Öåëü: ôîðìèðîâàíèå ÀÑ è â êà÷åñòâå ïîáî÷íîãî ïðîäóêòà - ÎÑ 2. Ñðåäñòâà: ÀÑî 3. Ñòðàõè ó ïðîõîäÿùèõ ìåòîäèêó êàñàòåëüíî ÀÑ: ñòðàõ ïîòåðÿòü ÎÑ è ñòðàõ îøèáèòüñÿ è íåâåðíî çàïîìíèòü èëè îïðåäåëÿòü çâóêè ïî ÀÑ, êàê ñëåäñòâèå - ïîñòîÿííîå íàïðÿæåíèå. 4. Ðåçóëüòàò ðàñïàäà ÀËËÏ: ïðîäîëæàþùèéñÿ êîíôëèêò ìåæäó ÀËÏ è ËÏ çà ïðàâî âëàäåíèå íàçâàíèåì íîòû. 5. Èòîã: âñå ðàçâèâàþò îòëè÷íûé ÎÑ è ïî÷òè íèêòî íå ðàçâèâàåò ÀÑ. Á. Ìåòîäèêà Áðàéíèíà 1. Öåëü: ôîðìèðîâàíèå ÎÑ è ,ìîæåò áûòü, â êà÷åñòâå ïîáî÷íîãî ïðîäóêòà - ÀÑ 2. Ñðåäñòâà: ÎÑî 3. Ñòðàõè ó ïðîõîäÿùèõ ìåòîäèêó êàñàòåëüíî ÀÑ: íèêàêèõ, ò.ê. ÀÑ - íå öåëü ìåòîäèêè, ñëåäñòâèå - ðàññëàáëåííîå ñîñòîÿíèå. 4. Ðåçóëüòàò ðàñïàäà ÀËËÏ: íèêàêîãî êîíôëèêòà ìåæäó ÀËÏ è ËÏ, ò.ê ó êàæäîãî åñòü ñâîå íàçâàíèå: íàçâàíèå çâóêà ó ÀËÏ è íàçâàíèå ñòóïåíè ó ËÏ. 5. Èòîã: âñå ðàçâèâàþò îòëè÷íûé ÎÑ è î÷åíü ìíîãèå ÀÑ. À òåïåðü âîò ÷òî ìîæíî ïîëó÷èòü, åñëè ñîâìåñòèòü ëó÷øèå ñòîðîíû: Â. Ñìåøàííàÿ ìåòîäèêà 1. Öåëü: ôîðìèðîâàíèå ÀÑ è ÎÑ 2. Ñðåäñòâà: ÎÑî 3. Ñòðàõè ó ïðîõîäÿùèõ ìåòîäèêó êàñàòåëüíî ÀÑ: íèêàêèõ, ò.å. õîòü öåëü è ÀÑ, íî èñïîëüçóåòñÿ ÎÑî, ãäå íåòó íàçâàíèé çâóêîâ è ïîýòîìó ñëó÷àéíî çàïîìíèòü íå òîò çâóê ïðîñòî íåâîçìîæíî. 4. Ðåçóëüòàò ðàñïàäà ÀËËÏ: íèêàêîãî êîíôëèêòà ìåæäó ÀËÏ è ËÏ, ò.ê ó êàæäîãî åñòü ñâîå íàçâàíèå: íàçâàíèå çâóêà ó ÀËÏ è íàçâàíèå ñòóïåíè ó ËÏ. 5. Èòîã: âñå ðàçâèâàþò îòëè÷íûé ÎÑ è ÀÑ. È â çàâåðøåíèå ïàðó ñëîâ ïðî ïðîÎÑíîå è ïðîÀÑíîå ñîñòîÿíèÿ. Êàê ÿ âûøå ãîâîðèë, âîéòè â ïðîÀÑíîå ñîñòîÿíèå íå òàê óæ è ñëîæíî, à âîò â ïðîÀÑíîå - êóäà ñëîæíåå. ß íà ñåáå èñïûòàë, êàê ïîðîé ïðè âñ¸ì æåëàíèè ïðîñòî íåâîçìîæíî â íåãî âîéòè. Ìîè ïðè÷èíû òàêèå: 1. Óñòàëîñòü 2. Íàïðÿæåíèå - êîãäà â ãîëîâå ìíîãî ìûñëåé è ðåøàþòñÿ ïðîáëåìû, òàê ïðîñòî íå îòêëþ÷èòüñÿ îò ýòîãî. 3. Ñòðàõ ïîòåðÿòü ÎÑ Êðîìå òîãî, êîãäà äîëãî íå äàåò ïèùó ÎÑ, íà÷èíàåòñÿ ëîìêà, ÿ äóìàþ, ýòî òîæå äîïîëíèòåëüíûé ôàêòîð, ìåøàþùèé âõîäó â ïðîÀÑíîå ñîñòîÿíèå. Íó è ñïåöèàëüíî äëÿ Âëàäèìèðà: êàê ìîæíî âîéòè â ïðîÀÑíîå ñîñòîÿíèå è ïîãðóçèòüñÿ â çâóê, êîãäà â ýòèì ìåòîäèêàõ ñ äîëãèì ñèäåíèåì â îäíîé ëàäîòîíàëüíñîòè êðóãîì äîëæåí ìåøàòü ÎÑ ,ò.å èíûìè ñëîâàìè êàê ìîæíî ðàçâèòü ÀÑ â ëàäîòîíàëüíûõ óñëîâèÿõ? Îòâåò ó ìåíÿ òîëüêî îäèí: ìîçã ñàì â íåãî ïåðåõîäèò áåç äîïîëíèòåëüíûõ óñèëèé ÂÛÍÓÆÄÅÍÍÎ è ÍÅÏÐÎÈÇÂÎËÜÍÎ . Ýòî êëþ÷åâîå ñëîâî!!!! Ó ìîçãà ïðîñòî íåò äðóãîãî âûõîäà, ïîýòîìó èç-çà òàêîé âîò íåîòâðàòèìîñòè îí ýòî è äåëàåò. Ïîÿñíþ ñâîþ ìûñëü. Âîò ÿ ñèæó è ïûòàþñü ñàì âîéòè ÏÐÎÈÇÂÎËÜÍÎ â ïðîÀÑíîå ñîñòîÿíèå, ñëóøàÿ ïî 30 ìèíóò çâóêè. Ìîçã ìîæåò âîéòè â ýòî ñîñòîÿíèå, à ìîæåò è íå âîéòè (÷òî ïî÷åìó-òî ïðîèñõîäèò ÷àùå ó ìåíÿ). À òåïåðü ïðåäñòàâü òàêîå: ÷åëîâåê ãîä ïðîñèäåë â îäíîé ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè è ñôîðìèðîâàë êðåïêèå ÀËËÏ, ïðèâûê ê èõ çâó÷àíèþ è âîñïðèíèìàåò åãî êàê äîëæíîå. Âîçüìåì ê ïðèìåðó "äî", èìåþùèé ÀËËÏ (äî) = ÀËÏ (äî) + ËÏ I ñòóïåíè. È âäðóã ïðè íà÷àëå ðàáîòû â äðóãîé ëàäîòîíàëüíîñòè (â ôà ìèíîðå, íàïðèìåð) ñëûøèò íîòó "äî" è ïî ïðèâû÷êå âîñïðèíèìàåò å¸ áûñòðî ïî-ïðåæíåìó êàê ÀËËÏ (äî) èç äî ìàæîðà, ò.å. ÀËËÏ (äî) = ÀËÏ (äî) + ËÏ I ñòóïåíè (Ñåðãåé, ýòî òâîé êîíñòàíòíûé ïîðòðåò). Îäíàêî ÷óòü ïîçæå õîðîøî ðàçâèòûì ê ýòîìó âðåìåíè ÎÑ îùóùàåò, ÷òî ýòî âñå æå IV ñòóïåíü â ôà ìèíîðå (Ñåðãåé, ýòî òâîé àêîíñòàíòíûé ïîðòðåò), ò.å. íîòà "äî" òóò óæå èìååò ËÏ IV ñòóïåíè... Íî ìîçã âñ¸ ðàâíî îùóùàåò ¸å êàê íîòó "äî" çà ñ÷åò òîãî, ÷òî ÀËÏ-òî îñòàëñÿ íåèçìåííûé. Âîò òóò ìîçã è íà÷èíàåò ðàçúåäèíÿòü äîñåëå ïðî÷íûé ÀËËÏ íà êîìïîíåíòû è òåïåðü ê ÀËÏ óæå äîáàâèëñÿ äðóãîé ËÏ è ïîëó÷èëñÿ ÀËËÏ (äî) = ÀËÏ (äî) + ËÏ IV. Åùå ðàç: ìîçã áûë âûíóæäåí âîéòè â ïðîÀÑíîå ñîñòîÿíèå è ñëîâèòü êðàñêó ÀËÏ, ÷òîáû êàê-òî ïîíÿòü, ïî÷åìó ïðè ñìåíå òîíàëüíîñòè ñîõðàíÿòñÿ êàêîå-òî ïðåæíåå îùóùåíèå çâóêà (ÀÏË). Òàê ïî èäåå äîëæíî ïðîèñõîäèòü ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ àóäèî-êóðñà Áåðåæàíñêîãî, îäíàêî ýòî óäàåòñÿ íåìíîãèì, ïðè÷èíà - ÀÑî, î ÷åì ÿ ïèñàë âûøå. À âîò òåïåðü ðàçáåðåì ïðèìåð ñ ÎÑî ïîñëå Áðàéíèíà. Òà æå ñàìàÿ ñèòóàöèÿ "¸" (I ñòóïåíü) èç äî ìàæîðà - ÀËËÏ (¸) â äî ìàæîðå = ÀËÏ (äî) + ËÏ I ñòóïåíè. Ïåðåøëè â ôà ìèíîð. ×åëîâåê ñëûøèò çâóê "ôà" è ïûòàåòñÿ îïðåäåëèòü, ÷òî æå ýòî çà ñòóïåíü. Ïîíèìàåò, ÷òî ïåðâàÿ è ïî¸ò "¸". Íî â ïàìÿòè äëÿ "¸" íåìíîãî èíîé îáðàç è òóò òîæå íà÷èíàåò ðàçäåëåíèå ÀËËÏ, òàê êàê ÷óâñòâóåò, êàêîé êîìïîíåíò ïðåæíèé (ËÏ ,à êàêîé ñìåíèëñÿ (ÀËÏ), è òåïåðü ìîçã ñ íåèçìåííûì ËÏ I ñòóïåíè "¸" ñîåäèíÿåò íîâûé ÀËÏ è ïîëó÷àåò ÀËËÏ (¸) â ôà ìèíîðå = ÀËÏ (ôà) + ËÏ I ñòóïåíè. Íå ñóäèòå ñòðîãî, ýòî âñåãî ëèøü òåîðèÿ ñ ïîïûòêîé îáúåäèíåíèÿ äâóõ âðàæäóþùèõ òåîðèé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 08.07.2014 23:43 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Êñòàòè, îòñóòñòâèå îïûòà ÎÑî ìí âèäèòñÿ îäíîé èç ïðè÷í òîãî, ÷òî ó ìíîãèõ ÀÑíèêîâ ÀÑ ðåàëüíî äàâèò ÎÑ: ó ñòóïíåé íåò ñâîåãî íàçâàíèÿ, ÿêîðÿ, êîòîðûé ïîìîãàåò ìîçãó áûñòðî îðèåíòèðîâàòüñÿ â òîíàëüíîé ïðîñòðàíñòâå. Áðàéíèí, êàê ÷åëîâåê ãåíèàëüíûé (äðóãîãî ñëîâà íå ïîäîáðàòü), óìååò òîíêî ëàâèðîâàòü ìåæäó ÀÑ è ÎÑ, êàæäîìó óäåëÿÿ äîëæíîå âíèìàíèå è èñïîëüçóÿ ñíà÷àëà ÎÑî äëÿ ðàçâèòèÿ ÎÑ, à çàòåì ÀÑî, êîòîðàÿ ðàçâèâàåò ÀÑ (õîòÿ Âàëåðèé Áîðèñîâè÷ è íå ñòàâèò öåëüþ ðàçâèòèå ÀÑ) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 08.07.2014 23:56 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Êñòàòè, ó äî÷êè äî ñèõ ïîð ¸-ëå-âè - ýòî àáñîëþòíûå íàçâàíèÿ ÷åðíûõ è îäíîâðåìåííî îòíîñèòåëüíûå íàçâàíèÿ ñòóïåíåé â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ. È îíà óìååò ÷åòêî ðàçëè÷àòü, êîãäà ýòî ÷åì ÿâëÿåòñÿ. Ìíå ýòîò ôàêò âèäèòñÿ ïðÿìûì äîêàçàòåëüñòâîì òîãî, î ÷åì ÿ âûøå ïèñàë: >Âíèìàíèå, î÷åíü âàæíûé ìîìåíò: ïðè ëþáîé ñîëüìèçàöèè îáÿçàòåëüíî âîçíèêàåò êîíôëèêò èç-çà òîãî, ÷òî 1 íàçâàíèå îòðàæàåò ñðàçó 2 ïîðòðåòà: êàê ÀËÏ, òàê è ËÏ È ñëåäîâàòåëüíî, òîãî ÷òî ïðè äîëãîì ñèäåíèè â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè çàêðåïëÿåòñÿ èìåííî ÀËËÏ, ñîñòîÿùèé èç ÀËÏ è ËÏ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 09.07.2014 00:19 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïîäðàçóìåâàåò ñèäåíèå â îäíîé òîíàëüíîñòè äî òåõ ïîð, ïîêà ëàäîâûå ïîðòðåòû íå èíòîðèîðèçèðóþòñÿ. Òî åñòü âîçíèêàåò ìîìåíò, êîãäà ÷óâñòâî ñòàíîâèòñÿ àâòîìàòè÷åñêèì è ïðè çâóêå, íàïðèìåð, Ìè, âàø ìîçã íåïðîèçâîëüíî ðåçîíèðóåò è ðàñïîçíàåò ýòîò çâóê êàê ÌÈ íå âçèðàÿ íà òîíàëüíûé êîíòåêñò. Íàáëþäåíèå çà òâîåé äî÷êîé íàãëÿäíî ïîêàçûâàåò, ÷òî èíòåðèîðèçèðóåòñÿ ñíà÷àëà ÀËËÏ = ÀËÏ + ËÏ, ò.å. òàêàÿ çäîðîâåííàÿ íàâîðî÷åííàÿ øíÿãà, à ïîòîì âñëåäñòâèå íåíóæíîñòè êîìïîíåíò ËÏ îòïàäàåò è îñòàåòñÿ îäèí ÀËÏ. ß áû ñêàçàë, ÷òî ýòî èíòåðèîðèçàöèÿ ñìåøàííîãî ïîðòðåòà (ÀËÏ + ËÏ) è çàòåì êîíêðåòíî ÀËÏ. Òàê ÷òî ÿ ñ÷èòàþ, Áåðåæàñêèé ïðàâ â òîì, ÷òî èíòåðèîðèçàðóåòñÿ ËÏ, è íå ïðàâ â òîì, ÷òî íå óêàçàë, ÷òî ËÏ èíòåðèîðèçèðóåòñÿ â ñâÿçêå ñ ÀËÏ, à íå ñàì ïî ñåáå, ò.ê. â êîíå÷íîì èòîãå îñòàåòñÿ òîëüêî ÀËÏ. À åñëè ïðåäïîëîæèòü, ÷òî èíòåðèîðèçèðóåòñÿ òîëüêî ËÏ, òî îòêóäà ïîòîì âîçüìåòñÿ ÀËÏ, êîòîðîãî â ïðîöåññå èíòåðèîðèçàöèè âîîáùå íå áûëî?! Õîòÿ åñëè áðàòü èìåííî ôðàçó "ëàäîâûå ïîðòðåò äî ìàæîðà", òî ïî èäåå äîëæíî èìåòüñÿ â âèäó êàê ðàç ËÏ ìàæîðíîãî ëàäà + ÀËÏ íîò ýòîãî ëàäà, ïîñòðîåííîãî îò íîòû "äî", òàê ÷òî âñ¸ âðîäå ñîøëîñü íàêîíåö... Ôóõ.... |
|
|
|
||