| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 24.06.2014 20:15 |
|
|---|---|---|
|
> Íó õîðîøî, ïðåïîäàéòå óðîê äèëåòàíòó: êàê áû Âû ñôîðìóëèðîâàëè òàêîé âîïðîñ? ß òàì íàïèñàë - â êîíòåêñòå ÀÑ è ÎÑ. Ìîæíî óòî÷íèòü - èçîëèðîâàííî èëè â êîíòåêñòå ëàäà. Åñëè ýòîãî íåäîñòàòî÷íî, òî ïðîäîëæàòü íå áóäåì. Çà óðîêàìè - çàïèñûâàéòåñü â øêîëó. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 24.06.2014 20:25 |
|
|---|---|---|
|
|
ß ñïðîñèë èìåííî áåç âñÿêîãî êîíòåêñòà. Ïîïðîáóéòå, àáñòðàãèðóÿñü îò ÀÑ ÎÑ ÃÑ è ïð., ïðîñòî ïðîàíàëèçèðîâàòü ñâîè îùóùåíèÿ: âñå ëè áîëüøèå òåðöèè çâó÷àò ñ îäèíàêîâîé ñòåïåíüþ ìàæîðíîñòè? ÍÅ õîòèòå, íå îòâå÷àéòå - ïðàâî Âàøå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 24.06.2014 20:52 |
|
|---|---|---|
|
|
> âñå ëè áîëüøèå òåðöèè çâó÷àò ñ îäèíàêîâîé ñòåïåíüþ ìàæîðíîñòè? À ñêîëüêî âû èìååòå ñòåïåíåé äëÿ "ìàæîðíîñòè"? > ÍÅ õîòèòå, íå îòâå÷àéòå - ïðàâî Âàøå. Äåëî â òîì, ÷òî ÿ ñåé÷àñ òàêèå âåùè âîñïðèíèìàþ â ìîíîòîíàëüíîñòè Äî, è Db äëÿ ìåíÿ áóäåò îêðàøåíî õàðàêòåðîì íèçêîé ñòóïåíè - áîëåå òåìíîé, òî åñòü ïî âàøåìó ìåíåå ìàæîðíîé. Íî ïðè æåëàíèè ìîæíî çàïóòàòü ñëóõ, ñáèòü íàñòðîéêó è òîãäà òîíàëüíîñòü Db ñòàíåò "Äî ìàæîðîì". Ñ òîé æå "ñòåïåíüþ" ìàæîðíîñòè. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 24.06.2014 21:06 |
|
|---|---|---|
|
|
ß íå õî÷ó ñ Âàìè ñïîðèòü î ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè. ß èìåë â âèäó ïîñëóøàòü òåðöèè âîîáùå âíå òîíàëüíîñòåé. Õîòåë ñêàçàòü ñëåäóþùåå: Êîìó áû ÿ íå çàäàâàë ýòîò âîïðîñ, â ïåðâóþ î÷åðåäü ëþäÿì íå çàíèìàþùèìñÿ ïðîáëåìàìè ÀÑ è ÎÑ, à îáû÷íûì ìóçûêàíòàì., áîëüøèíñòâî èç íèõ ãîâîðèëè, ÷òî áîëüøèå òåðöèè, õîòÿ è âîñïðèíèìàþòñÿ èìåííî êàê ìàæîðíûå, íî íå âñå îäèíàêîâî. Íàïðèìåð, äëÿ ìíîãèõ Äî- Ìè - ýòàëîí ìàæîðà, à âîò îòäåëüíûå (ïðè÷åì óñïåøíûå ìóçûêàíòû) ãîâîðÿò, ÷òî Ôà-Ëÿ çâó÷èò ÷óòü ëè íå ìèíîðíî! Òåïåðü ê ÷åìó ýòî ÿ: â ÐÒÑ èíòåðâàëû ýòè àáñîëþòíî ðàâíû äî öåíòà, è äî ãåðöà. Çíà÷èò îêðàñêà äîáàâëÿåòñÿ èç ñàìèõ êîíêðåòíûõ "ó÷àñòíèêîâ" ýòîé òåðöèè, èç èõ îáåðòîíîâûõ ðÿäîâ. Îòäåëüíûå îïðåäåëåííûå îáåðòîíû (íàòóðàëüíûå) îäíîãî çâóêà îáðàçóþò ñ îñíîâíûì òîíîì âòîðîãî çâóêà (òåìïåðèðîâàííûì) íå ïðèâû÷íûå íàì òåìïåðèðîâàííûå èíòåðâàëû, à è îòëè÷íûå îò ìàæîðíûõ, è äàæå ïðîñòî ìèíîðíûå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 24.06.2014 21:24 |
|
|---|---|---|
|
|
> ãîâîðÿò, ÷òî Ôà-Ëÿ çâó÷èò ÷óòü ëè íå ìèíîðíî! À Ôà-Ëÿ áåìîëü ó íèõ çâó÷èò. Ýòî ðàçãîâîðû íà óðîâíå "à ìíå îäíà áàáóøêà ñêàçàëà...". Íà ýòîì ñòðîèòü ïîòîì êàêèå-òî óìîçàêëþ÷åíèÿ è àðãóìåíòàöèþ ïðîñòî íå ñåðüåçíî. > Çíà÷èò îêðàñêà äîáàâëÿåòñÿ èç ñàìèõ êîíêðåòíûõ "ó÷àñòíèêîâ" ýòîé òåðöèè, èç èõ îáåðòîíîâûõ ðÿäîâ. Îòäåëüíûå îïðåäåëåííûå îáåðòîíû (íàòóðàëüíûå) îäíîãî çâóêà îáðàçóþò ñ îñíîâíûì òîíîì âòîðîãî çâóêà (òåìïåðèðîâàííûì) íå ïðèâû÷íûå íàì òåìïåðèðîâàííûå èíòåðâàëû, à è îòëè÷íûå îò ìàæîðíûõ, è äàæå ïðîñòî ìèíîðíûå. Èäåþ ÿ ïîíÿë. Íàäî îáäóìàòü. . |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 24.06.2014 21:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íà ýòîì ñòðîèòü ïîòîì êàêèå-òî óìîçàêëþ÷åíèÿ è àðãóìåíòàöèþ ïðîñòî íå ñåðüåçíî. Èìåííî ïîýòîìó ÿ è ñïðîñèë ñíà÷àëà ó Âàñ: à êàê Âû âîñïðèíèìàåòå òåðöèè, âñå ëè îäíîçíà÷íî ìàæîðíî? >À ñêîëüêî âû èìååòå ñòåïåíåé äëÿ "ìàæîðíîñòè"? Ãðàäàöèé ìàæîðà ìîæåêò áûòü î÷åíü ìíîãî, ñìîòðÿ â êàêîé ñèñòåìå êîîðäèíàò: - âñå áîëüøèå èíòåðâàëû è áåçóñëîâíî çâó÷àùèå ìàæîðíî, ÷èñòûå - êàæäûé èìååò ñâîé îòòåíîê ìàæîðíîñòè - 12 ìàæîðíûõ òîíàëüíîñòåé - â êàæäîé ñâîé ìàæîð - ýòî ÷àñòíûé ñëó÷àé ñëåäóþùåãî - èîíèéñêèé, ëèäèéñêèé, ìèêñîëèäèéñêèé ëàäû - êàæäûé èç íèõ èìååò ñâîé õàðàêòåð ìàæîðà, à åñëè ìû êàæäûé òðàíñïîíèðóåì ïî 12 òîíèêàì? Ñêîëüêî ýòî áóäåò? Ëè÷íî äëÿ ìåíÿ ñóùåñòâóåò 4 ñòåïåíè ìàæîðà - íî ýòîãî â ðàìêàõ ïåðåïèñêè íà ôîðóìå íå èçëîæèòü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 25.06.2014 01:52 |
|
|---|---|---|
|
|
óõ, êàêèå òóò ñïîðû. ïîäîëüåì ìàñëè÷êà) >Âîò è íàäî óëîâèòü õàðàêòåðíîå çâó÷àíèå ýòîãî àêêîðäà (îáåðòîíîâîãî ðÿäà) à åñëè ýòî êàêàÿ-òî ïðîñòàÿ ìèäè-ïèùàëêà? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 25.06.2014 12:10 |
|
|---|---|---|
|
|
×åëîâå÷åñêèé ìîçã è ïñèõèêà, îñîáåííî ïñèõîàêóñòèêà óñòðîåíû òàê, ÷òî, ñëûøà òîëüêî îñíîâíîé òîí, ìîçã ñàì äîñòðàèâàåò îáåðòîíîâûé ðÿä. È, êñàòè, íàîáîðîò ñëûøà äàæå íå âåñü, à ÷àñòü îáåðòîíîâîãî ðÿäà, ìîçã åãî âîññòàíàâëèâàåò, âñå îáåðòîíû, âêëþ÷àÿ, è ïðåæäå âñåãî, îñíîâíîé òîí! À ñêîðîåå äàæå íå äîñòðàèâàåò è âîññòàíàâëèâàåò, à âûòÿãèâàåò èç ïàìÿòè ñîîòâåòñòâóþùèé ýòàëîí çâó÷àíèÿ - ýòî Âàì òîæå ìàñëèöà ê âîïðîñó îá ÀÑ  Òåì íå ìåíåå ÿ âñåì ðåêîìåíäóþ çàíèìàòüñÿ íà àêóñòè÷åñêîì èíñòðóìåíòå, â íåì ïðèðîäíîå, íàòóðàëüíîå çâó÷àíèå âñåõ îáåðòîíîâ. Íà ëþáîì ñèíòåçàòîðå îíî óæå èñêóññòâåííî ñîçäàííîå ÷åëîâåêîì. ×åì "êðó÷å" ñèíòåçàòîð, òåì ýìóëÿöèÿ àêóñòè÷åñêèõ èíñòðóìåíòîâ áëèæå ê ðåàëüíîé. ÌÈÄÈ - ýòî æå âåäü - èíôîðìàöèÿ â âèäå êîìàíäû - è âñå çàâèñèò îò êîíêðåòíîãî áàíêà ñýìïëîâ, êîòîðûé ýòà êîìàíäà çàñòàâëÿåò çâó÷àòü, à íå îò ñàìîãî ÌÈÄÈ.  ëþáîì ÌÈÄÈ âñå åùå áóäåò î÷åíü ñèëüíî çàâèñåòü îò èñïîëüçóåìîé àêóñòèêè. Òî æå ñàìîå ìîæíî ñêàçàòü î ëþáîé çàïèñè! - ýòî Âàì åùå ìàñëà  Êîðî÷å - çàíèìàÿñü íà àêóñòèò÷åñêîì èíñòðóìåíòå, Âàì áóäåò ëåã÷å óñëûøàòü òî, ÷òî ñëûøèò ÀÑ, è, ñîîòâåòñòâåííî, áûñòðåå ðàçâèòü ñâîé ñëóõ. ×óòü ìåíåå ïðåäïî÷òèòåëåí (íî íå êðèòè÷åñêè) êà÷åñòâåííûé ñèíòåçàòîð ñ êà÷åñòâåííîé àêóñòèêîé.... íà äðóãîì êîíöå ýòîãî ðÿäà - ñèíóñîèäàëüíûå ñèãíàëû ãåíåðàòîðà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 25.06.2014 15:27 |
|
|---|---|---|
|
|
Vovanych, íà òåìó îáåðòîíîâîé ãèïîòåçû ÀÑ ïèøèòå ëó÷øå â ïàðàëëåëüíîé òåìå Ïàøè. | |
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 25.06.2014 15:28 |
|
|---|---|---|
|
|
à â ñèíòå åñòü âåäü è ïëþñ çäîðîâåííûé - ýòî âñåãäà ÈÄÅÀËÜÍÛÉ ñòðîé. ÿ åùå óâåðåííåé ñëûøó áåëûå êëàâèøè. ïî âñåé êëàâå ïèàíèíî. íàæèìàþ/íàçûâàþ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 25.06.2014 17:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>Vovanych, íà òåìó îáåðòîíîâîé ãèïîòåçû ÀÑ ïèøèòå ëó÷øå â ïàðàëëåëüíîé òåìå Ïàøè. Äà, áåç ïðîáëåì. Ìîãó êîïàòü, à ìîãó... è íå êîïàòü Óäà÷è â óêðåïëåíèè ÎÑ! 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 25.06.2014 18:26 |
|
|---|---|---|
|
|
> Óäà÷è â óêðåïëåíèè ÎÑ! Ñïàñèáî! Âàì òàê æå óñïåõîâ â èçó÷åíèè àêóñòèêè. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 28.06.2014 18:02 |
|
|---|---|---|
|
|
Êñòàòè, îäíèì èç âàæíåéøèõ ñâîéñòâ ÀÑ ÿâëÿåòñÿ óìåíèå èëè ñïîñîáíîñòü âûäåëÿòü è îïðåäåëÿòü îòäåëüíûå çâóêè, ãàðìîíè÷åñêè çâó÷àùèå â ñîçâó÷èè, àêêîðäå, êàê ÷àñòíûé ñëó÷àé, è â áîëåå øèðîêîì ñìûñëå â óñëîâèÿõ ðåàëüíîé ïîëèôîíè÷åñêîé ìíîãîòåìáðàëüíîé ìóçûêè. Êàê òàêàÿ ñïîñîáíîñòü ìîæåò ñôîðìèðîâàòüñÿ ïðè ïðèìåíåíèè ìåòîäèêè Áåðåæàíñêîãî, êîãäà âî âñåõ óïðàæíåíèÿõ çâóêè âîñïðîèçâîäÿòñÿ ëèøü ìåëîäè÷åñêè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 28.06.2014 23:04 |
|
|---|---|---|
|
>Êñòàòè, îäíèì èç âàæíåéøèõ ñâîéñòâ ÀÑ ÿâëÿåòñÿ óìåíèå èëè ñïîñîáíîñòü âûäåëÿòü è îïðåäåëÿòü îòäåëüíûå çâóêè, ãàðìîíè÷åñêè çâó÷àùèå â ñîçâó÷èè, àêêîðäå, êàê ÷àñòíûé ñëó÷àé, è â áîëåå øèðîêîì ñìûñëå â óñëîâèÿõ ðåàëüíîé ïîëèôîíè÷åñêîé ìíîãîòåìáðàëüíîé ìóçûêè. Íå óâåðåí ÷òî ýòî ïðèçíàê ÀÑ; ß íàó÷èëñÿ ýòîìó áóäó÷è âåñüìà âçðîñëûì, ñëó÷àéíî îáíàðóæèâ âçàèìîñâÿçü âíóòðåííåãî ñëóõà è íàñòðîéêè ãîëîñîâûõ ñâÿçîê, âåäåëÿþùåé îòäåëüíûå çâóêè â ñîçâó÷èÿõ - î ÷åì óæå äàâíî ïèñàë òóò . Íèêòî èç êîìïåòåíòíûõ â âîïðîñå ÀÑ. íå îòâåòèë; âèäíî èëè íå çíàêîìû ñ ýòèì, èë íå èìåþò îáúÿñíåíèÿ... |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 29.06.2014 00:15 |
|
|---|---|---|
|
|
 ïîñëåäíåå ïîÿâëåíèå çäåñü Áåðåæàíñêîãî îáñóæäàëèñü èíòåðâàëû è àêêîðäû - ìîæíî ïîèñêàòü â ýòîé òåìå. Âñå ïðåêðàñíî òðåíèðóåòñÿ íà îñíîâå åãî ìåòîäèêå. Íî, äà, â àóäèî êóðñå ýòîãî íåò. ß ñ÷èòàþ, ÷òî íàïðàñíî - çàíÿòèÿ ñ èíòåðâàëàìè, â îñíîâàíèè êîòîðûõ ëåæàò èíûå, êðîìå Äî, çâóêè õîðîøî óêðåïëÿþò êîíñòàíòíûé ñëóõ. Ïðè òàêèõ çàíÿòèÿõ äåëàåòñÿ òî æå ñàìîå, ÷òî è ïðè ìåëîäè÷åñêèõ óïðàæíåíèÿõ - ïîñëåäîâàòåëüíî ðàñïîçíàþòñÿ çâóêè. Ïîñòåïåííî èíòåðâàë íà÷èíàåò óçíàâàòüñÿ ñðàçó . Ïðè ÷åì íå êà÷åñòîâî, à èìåííî àáñîëþòíîå çíà÷åíèå. Òàê æå ðàáîòà ñ îïðåäåëåíèåì çâóêîâ óâåëè÷èâàåò ñêîðîñòü îïðåäåëåíèÿ è ìåëîäè÷åñêèõ ïîñëåäîâàòåëüíîñòåé. > Êàê òàêàÿ ñïîñîáíîñòü ìîæåò ñôîðìèðîâàòüñÿ ïðè ïðèìåíåíèè ìåòîäèêè Áåðåæàíñêîãî, êîãäà âî âñåõ óïðàæíåíèÿõ çâóêè âîñïðîèçâîäÿòñÿ ëèøü ìåëîäè÷åñêè? Äóìàþ, àóäèî êóðñ ïðåäíàçíà÷åí âûðàáîòàòü áàçîâóþ ñïîñîáíîñòü. À îñòàëüíîå ïðèëîæèòñÿ. Äî÷êà óæå èìåÿ ÿâíûé ÀÑ ïî íà÷àëó íå ñëûøàëà, íîòû âõîäÿùèå â èíòåðâàëû è àêêîðä. À ïîñëå íåêîòîðîé òðåíèðîâêè ñòàëà ðàçëè÷àòü çâóêè â ñîçâó÷èè. ß çíàþ àáñîëþòíèêà, êîòîðûé ïëîõî ñëûøèò ãàðìîíèþ. Òàê ÷òî ýòî êà÷åñòâî íå ÿâëÿåòñÿ íåïðèìåííûì "ñâîéñòâîì" ÀÑ, õîòÿ îòëè÷íî ðàçâèâàåòñÿ ïðè åãî íàëè÷èè. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 29.06.2014 10:51 |
|
|---|---|---|
|
|
ÀÑ îí ëèáî åñòü, ëèáî åãî íåò. Ïðè÷åì îí âñåãäà ïðèîáðåòåííûé - ïðîñòî ó îäíèõ îí ïðèîáðåòàåòñÿ (ðàçâèâàåòñÿ) â äåòñòâå, ó äðóãèõ â îáû÷íûõ óñëîâèÿõ æèçíè íå ðàçâèâàåòñÿ, íî ìîæåò áûòü ðàçâèò ïðè æåëàíèè. ÀÑ - ýòî äðóãîé àëãîðèòì âîñïðèÿòèÿ çâóêîâ - îöåíêà íå èíòíåðâàëà è íå ñðàâíåíèå âûñîò, à óìåíèå ñëûøàòü âíóòðè çâóêà, ñàìîñòîÿòåëüíûå óíèêàëüíûå ñâîéñòâà êàæäîãî îòäåëüíîãî çâóêà. Êñòàòè, èìåííî ñëóøàíèå âíóòðè çâóêà (òàê íå ëþáèìîãî íåêîòîðûìè îáåðòîíîâîãî ðÿäà) è ðàçâèâàåò ñïîñîáíîñòü îòäåëÿòü òåìïåðèðîâàííûå ñòóïåíè â àêêîðäàõ, ñîçâó÷èÿõ è âîîáùå â ïîëèôîíèè. À óìåíèå íàçâàòü çâóê - ýòî âñåãî ëèøü ïðîÿâëåíèå îäíîãî èç ñâîéñòâ ÀÑ. ÍÅ ñàìîãî, êñòàòè, âàæíîãî. Íî ïðîñòî ýôôåêòíîãî äëÿ îêðóæàþùèõ. Êàê íåëüçÿ áûòü íåìíîãî áåðåìåííîé, òàê è íåëüçÿ èìåòü íåìíîãî ÀÑ! Âñå ïîíÿòèÿ òèïà ïñåâäî, ïàññèâíûé è ò.ï. ìîãóò îçíà÷àòü âñå ÷òî óãîäíî íî íå ÀÑ! Ñîïîñòàâëåíèå ñ ïîëîæåíèåì ñâÿçîê - ýòî õîðîøî ðàçâèòûé èíòåðâàëüíûé, òî åñòü âñå òîò æå îòíîñèòåëüíûé ñëóõ. Âû çíàåòå, ÷òî êàêîìó-òî îïðåäåëåííîìó ïîëîæåíèþ ñâÿçîê (ëèáî, íàïðèìåð, ñàìîé íèçêîé èëè âûñîêîé íîòå â Âàøåì äèàïàçîíå) ñîîòâåòñòâóåò îïðåäåëåííûé çâóê, è îò íåãî è âû÷èñëÿåòå ïðè ïîìîùè ÎÑ íàçâàíèå çâó÷àùåãî. > Êàê òàêàÿ ñïîñîáíîñòü ìîæåò ñôîðìèðîâàòüñÿ ïðè ïðèìåíåíèè ìåòîäèêè Áåðåæàíñêîãî, êîãäà âî âñåõ óïðàæíåíèÿõ çâóêè âîñïðîèçâîäÿòñÿ ëèøü ìåëîäè÷åñêè? >Äóìàþ, àóäèî êóðñ ïðåäíàçíà÷åí âûðàáîòàòü áàçîâóþ ñïîñîáíîñòü. À îñòàëüíîå ïðèëîæèòñÿ. Òóò âûøå åñòü ñîîáùåíèÿ, â êîòîðûõ ãîâîðèòñÿ "ÿ çàíèìàþñü ñ 2006 ãîäà", "ÿ - 6 ëåò" è ò.ï. Ñàìà ìåòîäèêà îïóáëèêîâàíà â 2000 ãîäó. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, Ñåðãåé, ïî-ìîåìó, Âû æå ãîâîðèëè, ÷òî ïðîñòî ïîêà íè îäèí ÷åëîâåê ýòó ìåòîäèêó íå ïðîøåë äî êîíöà. Ýòî çà 14 òî ëåò???? È ÷òî æå ñëåäóåò ïîíèìàòü, ÷òî åùå ëåò ýäàê òàê ÷åðåç äåñÿòîê êòî-òî âñå æå äîáåðåòñÿ äî êîíöà ìåòîäèêè.... è ïðè ýòîì ïîëó÷èò âñåãî ëèøü "áàçîâóþ ñïîñîáíîñòü"?? Êîòîðàÿ äàæå çâóêè ñîçâó÷èÿ îïðåäåëèòü íå ñìîæåò, à òîëüêî ëèøü ìåëîäèþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 29.06.2014 12:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Vovanych , ÿ âèæó, Âû ñàìûé áîëüøîé çíàòîê ÀÑ, Òåïëîâ è îñòàëüíûå èññëåäîâàòåëè ïðîñòî íåðâíî êóðÿò â ñòîðîíêå. Ê ÷åìó âû ýòî âñå ïèøèòå? Âû çàäàëè âîïðîñ, ÿ âàì îòâåòèë, à âû îïÿòü ñî ñâîèìè ïðîïîâåäÿìè... | |
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 29.06.2014 12:53 |
|
|---|---|---|
|
|
À ÿ ðàçâå â ÷åì ò î ïðîòèâîðå÷ó Òåïëîâó?))) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 29.06.2014 16:10 |
|
|---|---|---|
|
|
ß íå ãîâîðèë, ÷òî ïðîòèâîðå÷èòå (õîòÿ ìîæåò è åñòü ïðîòèâîðå÷èÿ - ñåé÷àñ íåêîãäà ñîáèðàòü öèòàòû, äà è íå èíòåðåñíî), ÿ èìåë ââèäó, ÷òî âû ïîøëè äàëüøå óâàæàåìîãî ïðîôåññîðà è äåëàåòå ìóòíûå óòâåðæäåíèÿ, êîòîðûõ íåò ó íåãî. Òèïà, ÀÑ- ýòî "óìåíèå ñëûøàòü âíóòðè çâóêà". Íî, ñàìîå ãëàâíîå, ðåàëüíûå ó÷åíûå èññëåäîâàòåëè ïðèçíàþò, ÷òî ôåíîìåí ÀÑ íå ðàçãàäàí, çàòî âû ïèøåòå ñ óâåðåííîñòüþ, áóäòî âàì îäíîçíà÷íî âñå ïîíÿòíî. > ÀÑ îí ëèáî åñòü, ëèáî åãî íåò. Êàê íåëüçÿ áûòü íåìíîãî áåðåìåííîé, òàê è íåëüçÿ èìåòü íåìíîãî ÀÑ! Îòêóäà âû çíàåòå? Îòêóäà òàêàÿ óâåðåííîñòü ñ âîñêëèöàòåëüíûìè çíàêàìè? ß è ãîâîðþ Òåïëîâ íåðâíî êóðèò... Ïðàâäà ÿ ïðèâûê óæå íå äîâåðÿòü èíòåðíåòîâñêèì áåçðîäíûì íèêàì, ýòèì "íàðîäíûì ïðîôåññîðàì". Îíè õîòÿò ïîêàçàòü âñåì, ÷òî âñå çíàþò, íî ïðè ïðîâåðêå îêàçûâàåòñÿ âðàíüå è íåâåæåñòâî. Ïîýòîìó ïðîâåðêè îíè íå ëþáÿò. ß ñ÷èòàþ, ÷òî ÀÑ, êàê è ëþáàÿ ñïîñîáíîñòü ìîæåò ðàçâèâàòüñÿ, à çíà÷èò åñòü ñòàäèè, ïðè êîòîðûõ ÀÑ äëÿ âíåøíåãî èññëåäîâàòåëÿ "ëèáî åñòü - ëèáî íåò". Ó ìåíÿ åñòü ó÷åíèê (íà âñÿêèé ñëó÷àé - Àëåêñàíäð) ñ òàêèì íåäî-àáñîëþòíûì ñëóõîì. Åñëè åãî òåñòèðîâàòü, êàê îáû÷íî òåñòèðóþò àáñîëþòíèêîâ, òî îí - àáñîëþòíèê. Íî â ðåàëüíîé ìóçûêå îí ïåðåñòàåò (íå âñåãäà, íî ÷àñòî) ðàñïîçíîâàòü çâóêè êàê àáñîëþòíûå è åãî ëåãêî çàïóòàòü, òàê ÷òî îí íà÷èíàåò ïóòàòü çâóêè. Òî æå ñàìîå ÿ ìîãó ñêàçàòü îá îïðåäåëåííîì ïåðèîäå, êîòîðûé áûë ó äî÷êè.  ýòîò ïåðèîä îíà áûëà îãðàíè÷åíà îäíîé îêòàâîé, òîëüêî Äî ìàæîðîì è îïðåäåëÿëà íåñòàáèëüíî è ìåäëåííî. ß ìîã åå çàïóòàòü, òàê ÷òî îíà ïåðåñòàâàëà îïðåäåëÿòü è ãîâîðèëà "íå çíàþ", "íå ñëûøó". Íî â òîò ïåðèîä çà÷àòêè ÀÑ ó íåå áûëè è áûëè óæå ñïîíòàííûå îïðåäåëåíèÿ âûñîòû áûòîâûõ çâóêîâ. Ñåé÷àñ ó íåå ñòàáèëüíûé àêòèâíûé ÀÑ, íî äîâîëüíî ìåäëåííûé.  ìóçûêå îíà íå îïðåäåëÿåò çâóêè. ß äóìàþ, ýòî ñâÿçàíî ñ òåì, ÷òî îíà íå èãðàåò íà èíñòðóìåíòàõ è ó íåå íå áûëî ñêîðîñòíîãî òðåíèíãà. Íî âíå ìóçûêè - ëþáûå òåìáðû, â ëþáîé îêòàâå, ëþáûå îòäåëüíûå çâóêè áåç ïðåäâàðèòåëüíîé íàñòðîéêè ñî 100% óâåðåííîñòüþ. Ïî ìîåìó ìíåíèþ ÀÑ - ýòî êàê èçó÷åíèå ÿçûêà. Åñëè ÿçûê ïåðâûé è îñâîåí â äåòñòâå - òî ÷åëîâåê ãîâîðèò è äóìàåò íà íåì ñâîáîäíî. ×åì ñòàðøå ÷åëîâåê, òåì òðóäíåå åìó îñâîèòü âòîðîé ÿçûê - ýòî óæå çàâèñèò îò ðÿäà óñëîâèé.  ðåçóëüòàòå êòî-òî ó÷èò ÿçûê â øêîëå, ïîòîì â èíñòèòóòå, íî òàê è íå ìîæåò íà íåì ñíîñíî èçúÿñíÿòüñÿ. À êòî-òî ãîâîðèò ñâîáîäíî, íî êîðÿâî è ñ àêöåíòîì. À êòî-òî òîëüêî ÷èòàåò. Íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îíè íå çíàþò ÿçûêà. Âàðèàöèé ñòåïåíåé âëàäåíèÿ ÿçûêîì ìíîæåñòâî. À èçó÷åíèå èíîñòðàííîãî ÿçûêà ó ìíîãèõ ðàçìàçûâàåòñÿ íà äåñÿòèëåòèÿ. Íåëüçÿ ñêàçàòü - "ëèáî òû çíàåøü èíîñòðàííûé ÿçûê, ëèáî íåò". Âåðíåå, ñêàçàòü ìîæíî, íî ýòî íå áóäåò ñîîòâåòñòâîâàòü èñòèíå, òàê îâëàäåâàíèå èäåò ïîñòåïåííî è åñëè ñðàâíèòü ëþáîãî âçðîñëîãî ó÷àùåãîñÿ ñ "íàòèâíûì" íîñèòåëåì ÿçûêà - 6-ëåòíèì ðåáåíêîì, òî ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî ýòîò âçðîñëûé ÍÅ âëàäååò ÿçûêîì, äà íèêîãäà è íå îâëàäååò. Íî òàê ëè ýòî îäíîçíà÷íî äëÿ âñåõ? Òàê è ñ ÀÑ. È ýòî áîëüøå, ÷åì àíàëîãèÿ. Ñàìîïðîèçâîëüíîå ïðèîáðåòåíèå ÀÑ ïðîèñõîäèò â òîò æå ïåðèîä, ÷òî è îñâîåíèå ïåðâîãî ÿçûêà - ïðè áóðíîì ðîñòå ìîçãà, íåéðîííûõ ñâÿçåé - íà "÷èñòûé ëèñò". È òî è äðóãîå ñâÿçàíî ñî ñëóõîì è ðàñïîçíàíèåì çâóêîâ. Åñòü è äðóãèå ñõîäñòâà - ïðåäëàãàþ ïîäóìàòü ñàìèì. Ñëûøàòü îòäåëüíûå çâóêè â ìóçûêå ïðèîáðåòåííûì êîíñòàíòíûì ñëóõîì âìåñòî "ðîäíîãî" îòíîñèòåëüíîãî - ýòî êàê íàó÷èòüñÿ äóìàòü íà èíîñòðàííîì ÿçûêå, òî åñòü ñäåëàòü åãî âòîðûì ðîäíûì. Ïîêà ÷òî ó çàíèìàþùèõñÿ ïî êóðñó ñòàäèÿ "÷èòàþ ñî ñëîâàðåì - áåç ñëîâàðÿ - ìîãó ñïðîñèòü äîðîãó, "how much is the fish"? Ìîãó óëîâèòü îáùèé ñìûñë. Íî äî ïîëíîöåííîãî âîñïðèÿòèÿ ÿçûêà íà ñëóõ - äàëåêî è íåèçâåñòíî, êòî ñìîæåò äîéòè äî íóæíîãî óðîâíÿ. Íî. Ïðèîáðåòåíèå êîíñòàíòíîãî ñëóõà, ïî ìîåìó ìíåíèþ (íà ñåãîäíÿøíèé ìîìåíò) - ýòî ïåðâûé øàã íà ïóòè ê "èñòèííîìó" ÀÑ. Íî ñàì ïî ñåáå êîíñòàíòíûé ñëóõ åùå íå ïðîÿâëÿåò ñåáÿ â ïîëíîé ìåðå, êàê ïîëíîñòüþ ñôîðìèðîâàííûé ÀÑ (êàêèì ÀÑ îáû÷íî ïîïàäàåò â êà÷åñòâå îáúåêòà èññëåäîâàòåëåé). Ñ äðóãîé ñòîðîíû êîíñòàíòíûé ñëóõ óæå îáëàäàåò ñâîéñòâàìè, êîòîðûõ íåò ó îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà. Èíîãäà îí ïðîÿâëÿåò ñåáÿ âïîëíå, êàê ÀÑ. Èíîãäà ñïîíòàííî îïðåäåëÿþòñÿ áûòîâûå òîíû. Èíîãäà îïðåäåëÿþòñÿ çâóêè â ìóçûêå. Åñòü ñïîñîáíîñòü îïðåäåëÿòü òîíàëüíîñòü. Åñòü ñïîñîáíîñòü âîñïðîèçâîäèòü çâóêè íà ïðàâèëüíîé âûñîòå áåç íàñòðîéêè. Ñëûøàòñÿ ðàçäåëüíî è îïðåäåëÿþòñÿ íàçâàíèÿ çâóêîâ â èíòåðâàëàõ. Åñòü ñïîñîáíîñòü îäíîâðåìåííî ðàñïîçíàâàòü çâóêè êîíñòàíòíûì ñëóõîì è ñòóïåíè - îòíîñèòåëüíûì. Åñòü ñïîñîáíîñòü îïðåäåëÿòü çâóêè â óïðàæíåíèÿõ íå òîëüêî â Äî ìàæîðå, íî è â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ. ß îïèðàþñü íå òîëüêî íà ñâîé îïûò, è íå òîëüêî íà îïûò ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ ó äî÷êè - ñåé÷àñ ÿ âåäó òðè ãðóïïû ïî ñîëüôåäæèî (ïðèìåðíî òðåòèé ãîä) è ìîãó ñóäèòü, êàê ðàáîòàåò ìåòîäèêà Á. ó ðàçíûõ ëþäåé ñ ðàçíîé ñòåïåíüþ ïîäãîòîâëåííîñòè è ñïîñîáíîñòÿìè. Ðàçóìååòñÿ, ÿ íå îáåùàþ èì ÀÑ - íàøà çàäà÷à - çàíÿòèÿ ñîëüôåäæèî, îáùåå ðàçâèòèå ñëóõà, íî â îñíîâå íàøèõ çàíÿòèé ëåæèò ìîíîòîíàëüíûé ïðèíöèï è, ïîìèìî ïðî÷åãî, îäíî èç çàäàíèé êàñàåòñÿ ìåòîäèêè Áåðåæàíñêîãî. Ñðàçó ñêàæó, ÷òî ÿ íå ñîáèðàþñü (ïîêà) çäåñü ïóáëè÷íî îáñóæäàòü ðåçóëüòàòû ó÷åíèêîâ. Íî îíè âåñüìà îáíàäåæèâàþò. Ïîýòîìó áåçàïåëëÿöèîííîå óòâåðæäåíèå "ÀÑ îí ëèáî åñòü, ëèáî åãî íåò", ïî ìîåìó ìíåíèþ, íå ñîîòâåòñòâóåò èñòèíå. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 30.06.2014 17:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñ äðóãîé ñòîðîíû, Ñåðãåé, ïî-ìîåìó, Âû æå ãîâîðèëè, ÷òî ïðîñòî ïîêà íè îäèí ÷åëîâåê ýòó ìåòîäèêó íå ïðîøåë äî êîíöà. Î_î ïðàâäà ÷òîëè?) òàê ÿ ïåðâûì áóäó)))))))))))) >Êàê íåëüçÿ áûòü íåìíîãî áåðåìåííîé, òàê è íåëüçÿ èìåòü íåìíîãî ÀÑ! åñëè ñóäèòü ïî âàøåìó ìåòîäó òî åñëè ÷åëîâåê ñ ïåðâîãî ïðîñëóøèâàíèÿ ìîæåò ïîâòîðèòü ïðîèçâåäåíèå íà ïèàíèíî â òîé æå òîíàëüíîñòè, òî ó íåãî ÀÑ åñòü, à åñëè íå ìîæåò, òî íåòó íó ïóñòü áóäåò òàê. âàì îò ýòîãî ëó÷øå?)>Êñòàòè, èìåííî ñëóøàíèå âíóòðè çâóêà (òàê íå ëþáèìîãî íåêîòîðûìè îáåðòîíîâîãî ðÿäà) è ðàçâèâàåò ñïîñîáíîñòü îòäåëÿòü òåìïåðèðîâàííûå ñòóïåíè â àêêîðäàõ, ñîçâó÷èÿõ è âîîáùå â ïîëèôîíèè. íàó÷èëèñü òî ñàìè?) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 01.07.2014 13:05 |
|
|---|---|---|
|
|
> ïðàâäà ÷òîëè?) òàê ÿ ïåðâûì áóäó)))))))))))) à ñåé÷àñ íà êàêîì óïðàæíåíèè? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 02.07.2014 14:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Äëÿ òåõ, êòî çàíèìàåòñÿ ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî. Êòî-òî ñäåëàë ïðîãðàììó íà java äëÿ ìîáèëüíûõ óñòðîéñòâ ïî "ìîòèâàì" ìåòîäèêè. Ó ìåíÿ îíà óñòàíîâèëàñü b çàïóñêàåòñÿ íà Nokia N85, íî çâóêà íåò. Åñëè áóäåòå ïðîáîâàòü - îòïèøèòåñü î ðåçóëüòàòàõ, ïëç. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 03.07.2014 04:53 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ 
|
Ñåðãåé ß ïðîèãðàë äåêëàðàöèþ: â÷åðà óñíóë è íå ïîçàíèìàëñÿ âîîáùå. Äàâàé íîìåð èíòåðíåò-êîøåëüêà, ÿ ïåðå÷èñëþ òåáå îáåùàííûå 5000 ðóáëåé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 03.07.2014 15:30 |
|
|---|---|---|
|
|
Íîìåð ÿ äàì â ñóááîòó - íàäî ïîèñêàòü êîìó äåéñòâèòåëüíî òðåáóåòñÿ ïîìîùü. ============== ß îòíûíå íàìåðåí ñåðüåçíî âçÿòüñÿ çà ñâîþ ìåòîäèêó. ß íå ïðîðåêëàìèðóþ, à ëó÷øå ïðîäåêëàðèðóþ ñëåäóþùåå: ñ ñåãîäíÿøíåãî äíÿ ÿ áóäó åæåäíåâíî çàíèìàòüñÿ ìåòîäèêîé (1 ÷àñ ìèíèìóì) êàæäûé äåíü â òå÷åíèå ïîñëåäóþùèõ 4 ìåñÿöåâ è äîëæåí áóäó ðàçâèòü ÀÑ ê êîíöó ýòîãî ïåðèîäà (à, ìîæåò, è ðàíüøå). Åñëè ÿ õîòü â îäèí äåíü íå ïîçàíèìàþñü âîîáùå èëè ïîçàíèìàþñü ìåíåå 1 ÷àñà, ÿ òåáå ëè÷íî, Ñåðãåé, ïîëîæó íà èíòåðíåò-êîøåëåê 5000 ðóáëåé; åñëè ÿ áóäó äîáðîñîâåñòíî çàíèìàòüñÿ è çà 4 ìåñÿöà íå âûðàáîòàåòñÿ ÀÑ, ÿ òåáå, Ñåðãåé, êëàäó íà èíòåðíåò-êîøåëåê 2500 ðóáëåé è ïóáëè÷íî òóò ïðèçíàþ ñåáÿ òåîðåòèêîì-ïóñòîçâîíîì è ïðèíîøó èçâèíåíèÿ âñåì, êîìó ïàðèë ìîçã íåðàáîòàþùåé ìåòîäèêîé.. 4 ìåñÿöà íà÷èíàþ îòñ÷èòûâàòü ñ ñåãîäíÿøíåãî äíÿ - ñ 09.05.2014 ïî 09.09.2014. Äî òåõ ïîð, ïîêà íå èñòå÷åò ñðîê 4 ìåñÿöà ñ 09.05.02014, ÿ íå áóäó â ýòîé âåòêå "ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî" íè÷åãî ïèñàòü, íèêîãî àãèòèðîâàòü. ============== Íî, íàäåþñü, òû ñîáèðàåøüñÿ ïðîäîëæèòü ýòîò 4õ ìåñÿ÷íûé ìàðàôîí? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 03.07.2014 23:19 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Íîìåð ÿ äàì â ñóááîòó - íàäî ïîèñêàòü êîìó äåéñòâèòåëüíî òðåáóåòñÿ ïîìîùü. Áåç ïðîáëåì, äåíüãè òâîè, òû è âûáèðàåøü. >Íî, íàäåþñü, òû ñîáèðàåøüñÿ ïðîäîëæèòü ýòîò 4õ ìåñÿ÷íûé ìàðàôîí? Ïðîäîëæó, ðàçóìååòñÿ. Òåïåðü õîòü ñíÿë ýòîò ãðóç ñ ñåáÿ è ìîæíî äåëàòü ïðîïóñêè è ïåðåäûøêè. Íî ÿ äóìàþ, ÷òî ñêîðåå âñåãî íå ïîëó÷èòñÿ ðàçâèòü ÀÑ ó ìåíÿ çà ýòîò ñðîê. È ïðè÷èí òîìó íåñêîëüêî: 1. Ïîðîé ìíå âîîáùå íå õî÷åòñÿ çàíèìàòüñÿ - 80% âðåìåíè ïî äåêëàðàöèè ÿ èìåííî çàíèìàëñÿ â òàêîì íàñòðîå, ò.å. çàíèìàëñÿ ôîðìàëüíî è ÷åðåç ñèëó. ß óæå ïèñàë, ÷òî êîãäà íî÷üþ çàíèìàëñÿ â íåâìåíÿåìîì óñòàâøåì ñîñòîÿíèè, ïðîïàäàëè íå òîëüêî Ý×Î, íî è ñëûøàíèå îáåðòîíîâ... 2. Ýòè ïîëòîðà ìåñÿöà ÿ çàíèìàëñÿ î÷åíü íåêà÷åñòâåííî, ïðîñòî âïàäëó áûëî äåëàòü ñâîè æå óïðàæíåíèÿ, õîòÿ îíè ìíå íðàâÿòñÿ è äàþò ýôôåêò. Ïîýòîìó ÿ - ïëîõîé ïðèìåð èñïûòóåìîãî äëÿ ñâîåé ìåòîäèêè, èáî ÿ ëåíèâûé è ñàì äî êîíöà íå ìîãó ïîíÿòü, íóæåí ìíå âîîáùå ÀÑ èëè íåò... Òàê ÷òî íå äîæèäàÿñü îêîí÷àíèÿ ñðîêà äåêëàðàöèè, ïðÿìî ùàñ îáúÿâëÿþ ñåáÿ ïðåëþäíî òåîðåòèêîì-ïóñòîçâîíîì è ïðîøó ïðîùåíèÿ ó âñåõ, êîãî ïûòàëñÿ àãèòèðîâàòü. Îñîáåííî ïðîøó ïðîùåíèÿ ïåðåä ëþäüìè, êîòîðûõ òóò ÷àñòåíüêî çàäåâàë è îñêîðáëÿë ñâîèìè íàïàäêàìè è ðåçêîñòüþ: Ñåðãåé, Åâãåíèé, Ïàâåë Íèêîëàåâè÷, Âåíãðåé, test. Àãèòèðîâàòü çà ñâîþ ìåòîäèêó ÿ íèêîãî íå áóäó, åñëè òîëüêî ÷åëîâåê ñàì íå èçúÿâèò æåëàíèå å¸ îïðîáîâàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 04.07.2014 03:36 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà áëîêôëåéòà, óêóëåëå, ñëóõ
|
Âñåì ïðèâåò, ìåíÿ çîâóò Àíäðåé, Ìîñêâà, 26 ëåò. Ïðî÷èòàë ÷àñòè÷íî âåòêè ôîðóìà (óäèâèòåëüíî, íî íàòêíóëñÿ, êîãäà èñêàë èíôî ïî ìåòîäèêå Ãóëûíèíîé, òî÷íåå èñêàë ïîäòâåðæäåíèÿ ìîåãî ïåðâîíà÷àëüíîãî âïå÷àòëåíèÿ îá å¸ ìåòîäèêå).  ñèëó òîãî, ÷òî â ìóçûêàëüíîé òåîðèè ÿ ðàçáèðàþñü òîëüêî íà áàçîâîì óðîâíå, âàøó ïåðåïèñêó â îñíîâíîì ãëàçàìè ïðîáåãàë - äëÿ íåïîñâÿù¸ííîãî ÷åëîâåêà òåìû, îáñóæäàåìûå òåìè, êòî äîø¸ë äî 40+ óïðàæíåíèé (è äðóãèå òåìû â ýòîì òîïèêå) äîñòàòî÷íî ñëîæíû äëÿ ïîíèìàíèÿ. Òåì íå ìåíåå, õî÷ó âûðàçèòü äèêèé ðåñïåêò (ïîìèìî ïîÿâëÿâøåãîñÿ çäåñü Ïàâëà Íèêîëàåâè÷à) òð¸ì êîíêèñòàäîðàì, ÷òî ñòîëü îò÷àÿííî èäóò ê öåëè.  íåêîòîðûõ ìåñòàõ îò ÷òåíèÿ âàøèõ îò÷¸òîâ ó ìåíÿ ïðîáåãàëè íàñòîÿùèå ìóðàøêè, íó èëè, ñêîðåå, ôðèññîí! Õîòÿ ÿ è íå ìîãó â ïîëíîé ìåðå îöåíèòü äîñòîâåðíîñòü è, âîîáùå, êîððåêòíîñòü âàøèõ ïîñòðîåíèé è äîãàäîê, ïðîäåëàííàÿ ðàáîòà ïðîèçâîäèò âïå÷àòëåíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 04.07.2014 04:12 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà áëîêôëåéòà, óêóëåëå, ñëóõ
|
Ïî äåëó: çàíèìàëñÿ ïî ìåòîäó Áåðåæàíñêîãî íåñêîëüêî ðàç â æèçíè, â ýòîò ðàç ãäå-òî 4 ìåñÿöà íåïðåðûâíûõ çàíÿòèé, äîø¸ë äî 7 óïðàæíåíèÿ (òÿãîòåíèÿ ÄÎ, ÌÈ, ÑÎËÜ, ÑÈ, ïåòü èíòîíàöèè ñåðèé èç 2-4 çâóêîâ). Îíî æå âûçâàëî ó ìåíÿ çàòðóäíåíèÿ ïàðó ëåò íàçàä - ñåé÷àñ õîòü, êàæåòñÿ, ñåðèè èç 2-õ íàó÷èëñÿ óçíàâàòü è ïåòü. Óäèâëÿþñü, êàê çäåñü ëþäè òàê áûñòðî ïðîõîäÿò ïåðâóþ ÷àñòü êóðñà! Ñåé÷àñ ÿ óâåðåí, ÷òî ðàç ïîøëî äåëî â ñåðèÿõ ïî 2 - ñìîãó îñèëèòü è ñåðèè ïî 4 ñî âðåìåíåì - è ïåðåéòè óæå ê ÔÀ. ß çàíèìàþñü ïî 20-25 ìèíóò â äåíü ìàêñèìóì. Ìîæåò áûòü, èíîãäà ïîëåçíî ñäåëàòü 2 òàêèõ ïîäõîäà, íî íà ýòî íå âñåãäà åñòü ñèëû è æåëàíèå. Çàíèìàþñü êàæäûé äåíü, î÷åíü ðåäêî äíè ïðîïóñêàþ. Åñòü ðÿä âîïðîñîâ ïî çàíÿòèÿì ìóçûêîé ïàðàëëåëüíî ñ Ìåòîäîì: 1. Åñëè ÿ áóäó çàíèìàòüñÿ ïî ñèñòåìàì Ãóëûíèíîé è Á¸ðäæà, òî êîãäà ðàçîâüþ ÀÑ - êàê ÿ ïîéìó, êàêàÿ ìåòîäèêà ïðèâåëà ê öåëè? (ýòî èñêëþ÷èòåëüíî ïðèêîë, äàííûå ìåòîäèêè ÿ íå èñïîëüçóþ; ñåðüåçíûå âîïðîñû äàëåå:) 2. Íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë, ó ÷åëîâåêà ñ ðàçâèòûì ÎÑ ïðè óïðàæíåíèÿõ ïî Ìåòîäó - ìîæåò ïðîèñõîäèòü áûñòðîå çàêðåïëåíèå òîíèêè - è ïîñëåäóþùåå îïðåäåëåíèå ñòóïåíåé ÷åðåç õîðîøî óñâîåííûå ðàíåå èíòåðâàëû. Íå ìîãó ñêàçàòü, ÷òî ó ìåíÿ õîðîøî ðàçâèò ÎÑ, íî ÿ îñîçíàþ åãî èñêëþ÷èòåëüíóþ âàæíîñòü äëÿ ìóçûêàíòà. Joe Goldstein â ñâîåé êíèãå "Joe's guitar method..." ïðèâîäèò ñëåäóþùåå áàçîâîå óïðàæíåíèå: Play a note somewhere between the Open E and C at the 8th fret on the 6th string. Sing Happy Birthday (no I’m not kidding!) to yourself starting on that note. Play Happy Birthday by ear along the 6th string (see below) starting on that note. Repeat, starting on some of the other notes within that range. Ïîäîáíûì ÿ áû õîòåë çàíèìàòüñÿ è íà ôëåéòå è íà óêóëåëå. Íî, êàê ÿ ïîíèìàþ, ýòè óïðàæíåíèÿ - ñóòü ÎÑ, 100% ÎÑ, òàê êàê ïîäáèðàÿ àïïëèêàòóðû îò ñëó÷àéíî âçÿòûõ òîíèê - íîòà çà íîòîé ÿ áóäó íåÿâíî òðåíèðîâàòü èñêëþ÷èòåëüíî ÎÑ? Âåðíî ëè, ÷òî ñòîèò âîçäåðæàòüñÿ îò ïîäîáíûõ ïðàêòèê äî îïðåäåë¸ííîãî ìîìåíòà â êóðñå Áåðåæàíñêîãî? 3. ß èãðàþ íà ôëåéòå ìåëîäèè èç õðåñòîìàòèè ÷òîáû íàó÷èòüñÿ ÷èòàòü ñ ëèñòà è ïðîêà÷àòü èñïîëíèòåëüñêîå ìàñòåðñòâî (ñðàçó îãîâîðþñü, ÷òî âñå çàíÿòèÿ ìóçûêîé äëÿ ìåíÿ - õîááè, êîòîðîå ïðèíîñèò óäîâîëüñòâèå ñàìî ïî ñåáå). Äóìàþ, â êàêèõ áû òîíàëüíîñòÿõ ÿ íå èãðàë - íà êóðñ ýòî ñëàáî âëèÿåò, òàê êàê ÿ äàæå íå çàäóìûâàþñü íàä òåì, ÷òî èãðàþ - ïðîñòî ÷èòàþ íîòû è âîñïðîèçâîæó. Âû ñîãëàñíû, ÷òî ýòî äîïóñòèìî? 4. Ñ êàêèìè åù¸ çàíÿòèÿìè ìîæíî ñîâìåùàòü êóðñ Áåðåæàíñêîãî? ß áû î÷åíü õîòåë, íî áîþñü - èãðàòü è ïåòü ãàììû, àðïåäæèî, èíòåðâàëû - â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ. Çàðàíåå ñïàñèáî çà îòâåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 04.07.2014 13:21 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Âåðíî ëè, ÷òî ñòîèò âîçäåðæàòüñÿ îò ïîäîáíûõ ïðàêòèê äî îïðåäåë¸ííîãî ìîìåíòà â êóðñå Áåðåæàíñêîãî? >ß áû î÷åíü õîòåë, íî áîþñü - èãðàòü è ïåòü ãàììû, àðïåäæèî, èíòåðâàëû - â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ. Ïðî ñåáÿ ñêàæó òàê: ÎÑ - ýòî ñèëüíûé íàðêîòèê, ÀÑ - ýòî äðóãîé ñèëüíûé íàðêîòèê. Êîãäà ó ÷åëîâåêà è òî, è äðóãîå - åãî òîðêàåò âäâîéíå. Íî êîãäà íà÷èíàåøü ïîëíîñòüþ îòêàçûâàòüñÿ îò îäíîãî - íà÷èíàåòñÿ ëîìêà, êîòîðàÿ âûçûâàåò ó ìåíÿ ëè÷íî íàïðÿæåíèå, ðàçäðàæåíèå, çëîñòü è ò.ï. Ìîé ÎÑ êàæäûé äåíü òðåáóåò âíèìàíèÿ ê ñåáå, ïðèõîäèòñÿ åãî ïîäêàðìëèâàòü. Íî íàäî íàó÷èòüñÿ ÷óòü åãî ñäåðæèâàòü, èíà÷å îí íèêîãäà íå äàñò ïðîèçðàñòè ÀÑ. Ïîýòîìó ïîëíîñòüþ è îäíîìîìåíòíî áðîñèòü ïîëüçîâàòüñÿ ÎÑ ÿ áû íå ñîâåòîâàë, íàäî åãî ìåäëåííî îòîäâèãàòü, ÷òîáû îñâîáîäèòü ìåñòî äëÿ ÀÑ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 04.07.2014 13:59 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà áëîêôëåéòà, óêóëåëå, ñëóõ
|
>>Âåðíî ëè, ÷òî ñòîèò âîçäåðæàòüñÿ îò ïîäîáíûõ ïðàêòèê äî îïðåäåë¸ííîãî ìîìåíòà â êóðñå Áåðåæàíñêîãî? >>ß áû î÷åíü õîòåë, íî áîþñü - èãðàòü è ïåòü ãàììû, àðïåäæèî, èíòåðâàëû - â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ. >Ïðî ñåáÿ ñêàæó òàê: ÎÑ - ýòî ñèëüíûé íàðêîòèê, ÀÑ - ýòî äðóãîé ñèëüíûé íàðêîòèê. Êîãäà ó ÷åëîâåêà è òî, è äðóãîå - åãî òîðêàåò âäâîéíå. Íî êîãäà íà÷èíàåøü ïîëíîñòüþ îòêàçûâàòüñÿ îò îäíîãî - íà÷èíàåòñÿ ëîìêà, êîòîðàÿ âûçûâàåò ó ìåíÿ ëè÷íî íàïðÿæåíèå, ðàçäðàæåíèå, çëîñòü è ò.ï. Ìîé ÎÑ êàæäûé äåíü òðåáóåò âíèìàíèÿ ê ñåáå, ïðèõîäèòñÿ åãî ïîäêàðìëèâàòü. Íî íàäî íàó÷èòüñÿ ÷óòü åãî ñäåðæèâàòü, èíà÷å îí íèêîãäà íå äàñò ïðîèçðàñòè ÀÑ. Ïîýòîìó ïîëíîñòüþ è îäíîìîìåíòíî áðîñèòü ïîëüçîâàòüñÿ ÎÑ ÿ áû íå ñîâåòîâàë, íàäî åãî ìåäëåííî îòîäâèãàòü, ÷òîáû îñâîáîäèòü ìåñòî äëÿ ÀÑ. Ïîíÿòíî! Ó òåáÿ îíè îáà äîñòàòî÷íî ðàçâèòû. Âîñïðîèçâåñòè äëÿ ìåíÿ êâèíòó èëè êâàðòó - áîëüøàÿ ïðîáëåìà, òàê ÷òî ÿ äóìàþ, ÷òî ó ìåíÿ ÎÑ âîîáùå íå ðàçâèò. Íî ÿ ïðåäñòàâëÿþ ñåáå, êàê åãî íóæíî ðàçâèâàòü, è õîòåë áû ýòî äåëàòü... âîïðîñ òîëüêî â òîì, ñòîèò ëè æäàòü è äî êàêîãî ìîìåíòà Íàâåðíîå, åñëè ïîéä¸ò ïðîãðåññ â ìåòîäå Áåðåæàíñêîãî, ÿ áóäó èì çàíèìàòüñÿ ñïîêîéíî. ß ïîíÿë (ýòî â ÷¸ì-òî ïîõîæå íà òâî¸ îïèñàíèå íàðêîòèêîâ), ÷òî â ïëàíå ìóçûêè õî÷ó çàíèìàòüñÿ òîëüêî òåì, ÷òî ïðèíîñèò óäîâîëüñòâèå èëè îùóòèìóþ ïîëüçó - è òàê êàê ÿ ïîþ 20 ìèíóò è èãðàþ ïî 20 ìèíóò â äåíü - õî÷åòñÿ äåëàòü ðàçíîîáðàçíûå óïðàæíåíèÿ, òàê êàê ýòî èíòåðåñíåå, ÷åì ñèäåòü íàä îäíèì è òåì æå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 04.07.2014 22:54 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïîíÿòíî! Ó òåáÿ îíè îáà äîñòàòî÷íî ðàçâèòû. Âîñïðîèçâåñòè äëÿ ìåíÿ êâèíòó èëè êâàðòó - áîëüøàÿ ïðîáëåìà, òàê ÷òî ÿ äóìàþ, ÷òî ó ìåíÿ ÎÑ âîîáùå íå ðàçâèò. ÎÑ ó ìåíÿ ñðåäíèé, à ÀÑ ó ìíå âîîáùå íåòó, ÿ åãî ñàì ïûòàþñü ðàçâèòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 05.07.2014 21:27 |
|
|---|---|---|
|
|
Óïðàæíåíèå 33.2 Ñåãîäíÿ ñäåëàë íåñêîëüêî äóáëåé Çàâòðà ïåðåõîæó ê 33.3 |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 06.07.2014 00:02 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ñêàí ÷åêà. | |
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 06.07.2014 11:15 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ñêàí åùå îäíîãî ÷åêà | |
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 06.07.2014 17:56 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàâåë, ïîìíèòå ÿ ãîâîðèë ÷òî äî ÍÃ, ìàêñèìóì â íà÷àëå ñëåäóþùåãî ãîäà ïðîéäó êóðñ. À âû âñå ñîìíåâàëèñü. Ìîæåò ýòî, åñëè ïðîéäó è ìíå äåíüæàò çàêèíåòå?) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 06.07.2014 19:17 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïàâåë, ïîìíèòå ÿ ãîâîðèë ÷òî äî ÍÃ, ìàêñèìóì â íà÷àëå ñëåäóþùåãî ãîäà ïðîéäó êóðñ. À âû âñå ñîìíåâàëèñü. Ìîæåò ýòî, åñëè ïðîéäó è ìíå äåíüæàò çàêèíåòå?) ÎÊ, åñëè ðàçîâü¸øü ÀÑ, ïðèøëþ ïîëòèííèê íà ïèâàñ, îòìåòèøü ýòî ñîáûòèå) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 06.07.2014 22:28 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ïàâåë, ïîìíèòå ÿ ãîâîðèë ÷òî äî ÍÃ, ìàêñèìóì â íà÷àëå ñëåäóþùåãî ãîäà ïðîéäó êóðñ. À âû âñå ñîìíåâàëèñü. Ìîæåò ýòî, åñëè ïðîéäó è ìíå äåíüæàò çàêèíåòå?) Âîîáùå-òî âû ïðîäåëàëè ïðîöåíòîâ 10 ðàáîòû. Ñëîæíîñòü òðåòüåé ÷àñòè âîçðàñòàåò ïî ýêñïîíåíòå. Èíà÷å âñå äàâíî áû çàêîí÷èëè. Òàê ÷òî íå ôàêò, ÷òî ê Íà çàêîí÷èòå >ïðàâäà ÷òîëè?) òàê ÿ ïåðâûì áóäó)) íó-íó... |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 06.07.2014 23:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>íó-íó... íó íó íó íó íó. çíà÷èò åùå îäèí ñêåïòèê?) íó íó. >Ñëîæíîñòü òðåòüåé ÷àñòè âîçðàñòàåò ïî ýêñïîíåíòå. ìíå ïîôèã íà ñëîæíîñòü. "ñëîæíîñòü" - ýòî âñåãî ëèøü ñëîâî. ñóáúêòèâíîå ïîíÿòèå. à ÿ çàíèìàþñü ñóòêàìè ýòèì àóäèîêóðñîì. >ÎÊ, åñëè ðàçîâü¸øü ÀÑ, ïðèøëþ ïîëòèííèê íà ïèâàñ, îòìåòèøü ýòî ñîáûòèå) ÿ íå ïüþ...) ÿ âåäü ãîâîðèë íåêîòîðûå ñâîå ìûñëè íàñ÷åò ÀÑ, îí óæå åñòü) ïðîñòî â îïðåäåëåííîé ñòåïåíè. äàâàé ëó÷øå òàê äîãîâîðèìñÿ, ÷òîáû ïîòîì íå áûëî íåäîðàçóìåíèé , ìàêñèìóì äî 15 ìàðòà 2015 ïðîéäó âñå óïðàæíåíèÿ. òîãäà çàêèíåøü 5ê. ïðîõîæäåíèå êëþ÷åâûõ óïðàæíåíèé âûêëàäûâàþ ñþäà (ìîãó âûêëàäûâàòü áîëüøå, íó ðàçâå ÷òî òàì ãäå èíòîíàöèè íàäî ïåòü, íó "ìè-ðå-äî, ñîëü-ëÿ-ñè-äî" è ò.ä. ýòè íå âûêëàäûâàþ). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 06.07.2014 23:15 |
|
|---|---|---|
|
|
äà è åùå õî÷ó óòî÷íèòü ÷òî ýòè 5ê - ïðîñòî äîïîëíèòåëüíûé áîíóñ, ñóììà äëÿ ìåíÿ ýòî íåáîëüøàÿ) | |
|
|
||