| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 29.07.2009 09:54 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû 
|
Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ >Åâãåíèé, âñå-òàêè ìîæåòå ëè Âû îïèñàòü òîò êðèòåðèé, ïî êîòîðîìó óçíàåòå îòäåëüíûé çâóê? >×òî, êðîìå íàçâàíèÿ, Âû ñëûøèòå â çâóêå, ÷òî ïîçâîëÿåò Âàì åãî èíäèâèäóàëèçèðîâàòü, âûäåëèòü èç äðóãèõ è óçíàòü? Áîþñü, ÷òî äëÿ ìåíÿ ëè÷íî çàòðóäíèòåëüíî îïèñàòü. Ó ìåíÿ âîçíèêàþò íåêèå îáðàçû â âèäå ñòðåëî÷åê ïàðàëëåëüíî â ïðîöåññå ðàñïîçíàâàíèÿ. Êîãäà-òî ÿ âûêëàäûâàë ðèñóíîê. Íî îí áûë íå òî÷åí. Äà è èõ íå äîñòàòî÷íî. Ñàìûå ÿðêèå è íåîáû÷íûå äëÿ ìåíÿ ýòî Ìè-áåìîëü, Ôà-äèåç. Õîòÿ êàæäàÿ íîòà ïî ñâîåìó õîðîøà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 29.07.2009 10:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñàìûå ÿðêèå è íåîáû÷íûå äëÿ ìåíÿ ýòî Ìè-áåìîëü, Ôà-äèåç. Èíòåðåñíî, ÷òî Áåðäæ òàê æå âûäåëÿåò ýòè íîòû, êàê ñàìûå ÿðêèå |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 29.07.2009 10:23 |
|
|---|---|---|
|
Ãèòàðà
|
Äà, Áåðäæ ãîâîðèò ÷òî-òî âðîäå, ÷òî Ôà Äèåç ýòî ñàìàÿ ïðîáèâíàÿ íîòà, à Ìè Áåìîëü ñàìàÿ ïóñòàÿ. Åâãåíèé, âû íå æåëàåòå äëÿ çàêðåïëåíèÿ ïðîéòè êóðñ àáñîëþòíîãî ñëóõà ïî Á¸ðäæó? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 29.07.2009 10:48 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
SHIH Ãèòàðà >Åâãåíèé, âû íå æåëàåòå äëÿ çàêðåïëåíèÿ ïðîéòè êóðñ àáñîëþòíîãî ñëóõà ïî Á¸ðäæó? À ñìûñë? Äà ÿ è êóðñ Áåðåæàíñêîãî åùå íå ïðîøåë äî êîíöà. Ñåé÷àñ çàêàí÷èâàþ 9 äèñê è çàíèìàþñü ñ ïåðâûì óïðàæíåíèåì èç 10 äèñêà. Óâåðåí, ÷òî ïîñëå Áåðåæàíñêîãî ïðîñòî íåò íèêàêîãî ñìûñëà â Áåðäæå. Äàëüíåéøåå çàêðåïëåíèå, ÿ ïîëàãàþ, íóæíî äåëàòü íà ðåàëüíîì ìàòåðèàëå (ðèàëòàéì è ò.ä.). Äðóãîå äåëî, ÷òî ó Áåðäæà, ÿ ñëûøàë, åñòü êóðñ ïî ÎÑ. Âîò íå çíàåòå, îí õîðîø? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 29.07.2009 10:53 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ñåðãåé >Èíòåðåñíî, ÷òî Áåðäæ òàê æå âûäåëÿåò ýòè íîòû, êàê ñàìûå ÿðêèå À Ñè áåìîëü, ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ, ñàìàÿ íåÿðêàÿ. Êñòàòè, Ñåðãåé, ó Áåðäæà òàêæå? ß ÷èòàë â èíåòå îäíîãî àáñîëþòíèêà, êîòîðûé ïèøåò òîæå ñàìîå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 29.07.2009 11:04 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøíûå
|
>SHIH >Ãèòàðà >>Åâãåíèé, âû íå æåëàåòå äëÿ çàêðåïëåíèÿ ïðîéòè êóðñ àáñîëþòíîãî ñëóõà ïî Á¸ðäæó? >À ñìûñë? >Äà ÿ è êóðñ Áåðåæàíñêîãî åùå íå ïðîøåë äî êîíöà. Ñåé÷àñ çàêàí÷èâàþ 9 äèñê è çàíèìàþñü ñ ïåðâûì óïðàæíåíèåì èç 10 äèñêà. Óâåðåí, ÷òî ïîñëå Áåðåæàíñêîãî ïðîñòî íåò íèêàêîãî ñìûñëà â Áåðäæå. Äàëüíåéøåå çàêðåïëåíèå, ÿ ïîëàãàþ, íóæíî äåëàòü íà ðåàëüíîì ìàòåðèàëå (ðèàëòàéì è ò.ä.). Äåëî â òîì, ÷òî ó Áåðäæà êóðñ àáñîëþòíîãî ñëóõà íà ñàìîì äåëå âêëþ÷àåò åùå è ðàçâèòèå ñåëåêòèâíîãî ñëóõà, ò.å. ÷åãî áóäåò íå õâàòàòü Âàì äëÿ îïðåäåëåíèÿ âñåõ íîò â àêêîðäàõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 29.07.2009 11:11 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Knutssen Êëàâèøíûå >Äåëî â òîì, ÷òî ó Áåðäæà êóðñ àáñîëþòíîãî ñëóõà íà ñàìîì äåëå âêëþ÷àåò åùå è ðàçâèòèå ñåëåêòèâíîãî ñëóõà, ò.å. ÷åãî áóäåò íå õâàòàòü Âàì äëÿ îïðåäåëåíèÿ âñåõ íîò â àêêîðäàõ. Ñïàñèáî çà èíôîðìàöèþ. Òîãäà ïîäóìàþ. À êàê ó íåãî êóðñ ïî ÎÑ? Õîðîø? Ñêîëüêî îíè ñòîÿò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 29.07.2009 12:02 |
|
|---|---|---|
|
Ãèòàðà
|
Îíè ñòîÿò ïî 500 áàêñîâ âðîäå. ß êà÷àë ñ òîððåíòà ÷åñòíî ïðèçíàþñü. Áåðåæàíñêîãî ÷åñòíî êóïèë. Îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì ÿ çàíèìàëñÿ ïî Á¸ðäæó. Î÷åíü èíòåðåñíàÿ ìåòîäèêà. Òàì ó÷àò ñëûøàòü èçíà÷àëüíî íå ëàäîâîå òÿãîòåíèå à èíòåðâàëû. Âåñü êóðñ ñòðîèòñÿ íà èçó÷åíèè èíòåðâàëîâ íà ñîçäàíèè ïîðòðåòà êàê áû. Î÷åíü ïîíðàâèëàñü ðàáîòà ñ àêêîðäàìè è îáðàùåíèÿìè â ýòîì êóðñå. ß äîø¸ë äî ñåðåäèíû òðåòüåãî äèñêà è áðîñèë, ïîòîìó ÷òî ïîñ÷èòàë ÷òî Áåðåæàíñêîãî ëó÷øå ñíà÷àëà âûó÷ó. À êóðñ ÀÑ ïî Á¸ðäæó ÿ ïðîáîâàë, íî òàì íàäî íàïàðíèêà è ïèàíèíî, ïîýòîìó áðîñèë |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 29.07.2009 12:21 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
SHIH Ãèòàðà Ñïàñèáî çà îòâåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 29.07.2009 12:23 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøíûå
|
>Knutssen >Êëàâèøíûå >>Äåëî â òîì, ÷òî ó Áåðäæà êóðñ àáñîëþòíîãî ñëóõà íà ñàìîì äåëå âêëþ÷àåò åùå è ðàçâèòèå ñåëåêòèâíîãî ñëóõà, ò.å. ÷åãî áóäåò íå õâàòàòü Âàì äëÿ îïðåäåëåíèÿ âñåõ íîò â àêêîðäàõ. >Ñïàñèáî çà èíôîðìàöèþ. Òîãäà ïîäóìàþ. >À êàê ó íåãî êóðñ ïî ÎÑ? Õîðîø? >Ñêîëüêî îíè ñòîÿò? Íà äàííûé ìîìåíò êóðñ ÎÑ ñòîèò $239, à ÀÑ - $129. Î êóðñå ÎÑ ñëûøàë òîëüêî õîðîøåå, åäèíñòâåííûé íåäîñòàòîê â òîì, ÷òî òàì ñîâñåì íåò èçó÷åíèÿ è óçíàâàíèÿ ñòóïåíåé. Ñàì ÿ ïî íåìó íå çàíèìàëñÿ, â îñíîâíîì ïî êîìï. ïðîãðàììàì - Ear Master, Sibelius è ò.ä. Ïðàâäà, çíàêîìûå êòî çàíèìàëñÿ ãîâîðÿò, ÷òî íà÷èíàÿ ñ 4 óðîâíÿ ñòàíîâèòñÿ î÷åíü ñëîæíî è ïîëíîñòüþ êóðñ òàê íèêòî è íå ïðîøåë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 29.07.2009 12:28 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøíûå
|
>À êóðñ ÀÑ ïî Á¸ðäæó ÿ ïðîáîâàë, íî òàì íàäî íàïàðíèêà è ïèàíèíî, ïîýòîìó áðîñèë Íà ñàìîì äåëå, â ïîñëåäíåé âåðñèè ìåòîäèêè ðàçâèòèÿ ÀÑ Áåðäæà èäóò ïàðàëëåëüíî çàäàíèÿ äëÿ ñîëî êëàâèøíèêîâ, êëàâèøíèêîâ â ïàðå, ãèòàðèñòîâ è äëÿ ïðî÷èõ èíñòðóìåíòîâ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 29.07.2009 12:44 |
|
|---|---|---|
|
Ãèòàðà
|
Âîò è äëÿ ìåíÿ î÷åíü ñëîæíî ñòàëî â ñåðåäèíå òðåòüåé ÷àñòè Á¸ðäæà. Òàì â îáðàùåíèÿõ àêêîðäîâ íàäî ñëûøàòü âñå ñòóïåíè, à àêêîðäû ðàñøèðåííûå, òî åñòü êàêèå òî ñòóïåíè ÷åðåç îêòàâó, êàêèå òî ïðîïóñêàþòñÿ, è ÿ ýòî ïðîñòî íå ñëûøàë, ó ìåíÿ ãîëîâà áîëåëà îò íàòóãè. È ÿ ðåøèë áðîñèòü Á¸ðäæà è çàíÿòüñÿ Áåðåæàíñêèì, õîòÿ â ïëàíàõ áûëî êàê ðàç ñäåëàòü íàîáîðîò, ïðîéòè Á¸ðäæà è âçÿòüñÿ çà Áåðåæàíñêîãî. Áåðåæàíñêèé ìíå ñðàçó äàë õîðîøèé òîë÷¸ê, çäåñü ÿ ïîíÿë ÷òî òàêîå òÿãîòåíèå â òîíèêó, â Á¸ðäæå ýòîãî íå áûëî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 29.07.2009 22:57 |
|
|---|---|---|
|
|
2Áåðåæàíñêèé À ïëàíèðóåòå ëè âû âûïóñòèòü ÷óäî ìåòîäèêó äëÿ ðàçâèòèÿ ÎÑ. ß áû ñ óäîâîëüñòâèåì ïîçàíèìàëñÿ áû êàê òîëüêî áû çàêîí÷èë ñ ÀÑ. À òå êòî ñêà÷àòè Áåðäæà íå áóäåò ëè ïðîáëåì èç-çà òîãî ÷òî òàì MP3, ò.å. ñæàòèå ñ ïîòåðÿìè => èñêàæåíèå çâóêà, ïîòåðÿ äåòàëåé. Ýòî íå ñêàæåòñÿ ëè îòðèöàòåëüíî ïðè çàíÿòèÿõ? ß ñïðàøèâàþ, ïîòîìó ÷òî âñå âðåìÿ çàíèìàëñÿ ïî ñâîåìó iPod ñ ðîäíûìè íàóøíèêàìè, à òóò ìíå íàóøíèêè íàäîåëè, äîìà íèêîãî íåáûëî è ÿ ðåøèë äèñê 3, óïð 18 ïîãîíÿòü íà ìóç. öåíòðå. Òàê âîò ìíå íàäî áûëî ïðèâûêàòü ê íîâîìó çâóêó, ìåíÿ êàê áû îòáðîñèëè íàçàä, ïîòîìó ÷òî êàê-òî âñå ïîäðóãîìó çâó÷àëî è ñ òåìïîì 105 ÿ íå ñïðàâèëñÿ íàïðèìåð, à â íàóøíèêàõ íà iPod ñïðàâëÿþñü. Ýòî êàê ïîíèìàòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 29.07.2009 22:58 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøíûå
|
Ïîäóìàë, ÷òî áóäåò èíòåðåñíî. Ôîðóì, ïîñâÿùåííûé êóðñó ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà Áåðäæà. Êòî-òî äâà ãîäà ñèäèò íà ïåðâîì óïðàæíåíèè, êòî-òî óæå ïî íåñêîëüêó ðàç ïðîøåë âåñü êóðñ, àáñîëþòíîãî ñëóõà íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë òàê íèêòî è íå ïîëó÷èë åùå ... Ïðàâäà åñòü èíòåðåñíûå ìîìåíòû: íåêîòîðûå ó÷àñòíèêè (êîòîðûå ïðîäâèíóëèñü äàëüøå îñòàëüíûõ ñóäÿ ïî ïîñòàì) çàïîìèíàëè "öâåò" íîòû ñðàâíèâàÿ èõ ñ íîòîé Äî, â ðåçóëüòàòå óñëûøàâ íîòó îíè àâòîìàòè÷åñêè ñëûøàëè è íîòó Äî, ò.å. ðàçðåøàëè åå â òîíèêó (â ïîñëåäíèõ âåðñèÿõ êóðñà îñâîåíèå èäåò íà÷èíàÿ ñ áåëûõ êëàâèø - Äî, Ðå, Ìè, Ôà è ïîòîì âñå îñòàëüíîå - ò.å. ôàêòè÷åñêè ïîëó÷àåòñÿ Äî-ìàæîð). Íè÷åãî íå íàïîìèíàåò? Ïîõîæå, ÷òî ñàìûå ñïîñîáíûå íåñìîòðÿ íà ñóìáóðíûå îáúÿñíåíèÿ Áåðäæà, íà÷èíàëè îðèåíòèðîâàòüñÿ ïðè ðàñïîçíàíèè íà ëàäîâûå êà÷åñòâà ñòóïåíåé, îñòàëüíûå òàê è íå ñìîãëè íàùóïàòü "öâåò". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 29.07.2009 23:02 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøíûå
|
>ß ñïðàøèâàþ, ïîòîìó ÷òî âñå âðåìÿ çàíèìàëñÿ ïî ñâîåìó iPod ñ ðîäíûìè íàóøíèêàìè, à òóò ìíå íàóøíèêè íàäîåëè, äîìà íèêîãî íåáûëî è ÿ ðåøèë äèñê 3, óïð 18 ïîãîíÿòü íà ìóç. öåíòðå. Òàê âîò ìíå íàäî áûëî ïðèâûêàòü ê íîâîìó çâóêó, ìåíÿ êàê áû îòáðîñèëè íàçàä, ïîòîìó ÷òî êàê-òî âñå ïîäðóãîìó çâó÷àëî è ñ òåìïîì 105 ÿ íå ñïðàâèëñÿ íàïðèìåð, à â íàóøíèêàõ íà iPod ñïðàâëÿþñü. Ýòî êàê ïîíèìàòü? Ó ìåíÿ òàêàÿ æå ïðîáëåìà: ÷òîáû íå áåñèòü äîìàøíèõ ÿ âñåãäà óõîäèë íà êóõíþ ïåòü óïðàæíåíèÿ â íàóøíèêàõ ñ ïëååðîì. Ïåðèîäè÷åñêè (êîãäà íèêîãî äîìà íå áûëî) äåëàë óïðàæíåíèÿ íà êîìïå áåç íàóøíèêîâ è âðîäå óçíàâàë òàêæå. Íåäàâíî î÷åðåäíîé ðàç ïîïðîáîâàë íà êîìïå è ïîíÿë ÷òî íå óñïåâàþ óçíàâàòü íîòû â òåìïå, â êîòîðîì ëåãêî óçíàâàë â íàóøíèêàõ. Ìåíÿ åùå ñ ñàìîãî íà÷àëà íàñòîðîæèëî òî, ÷òî ã-í Áåðåæàíñêèé íàñòîÿòåëüíî ðåêîìåíäîâàë âñå ñâîáîäíîå âðåìÿ çàíèìàòüñÿ  ÍÀÓØÍÈÊÀÕ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 30.07.2009 09:05 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Knutssen Êëàâèøíûå >Ïîõîæå, ÷òî ñàìûå ñïîñîáíûå íåñìîòðÿ íà ñóìáóðíûå îáúÿñíåíèÿ Áåðäæà, íà÷èíàëè îðèåíòèðîâàòüñÿ ïðè ðàñïîçíàíèè íà ëàäîâûå êà÷åñòâà ñòóïåíåé, îñòàëüíûå òàê è íå ñìîãëè íàùóïàòü "öâåò" ß òàê è ïðåäïîëàãàë. Ñïàñèáî çà ññûëêó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 30.07.2009 09:08 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
M9IC >Òàê âîò ìíå íàäî áûëî ïðèâûêàòü ê íîâîìó çâóêó, ìåíÿ êàê áû îòáðîñèëè íàçàä, ïîòîìó ÷òî êàê-òî âñå ïîäðóãîìó çâó÷àëî è ñ òåìïîì 105 ÿ íå ñïðàâèëñÿ íàïðèìåð, à â íàóøíèêàõ íà iPod ñïðàâëÿþñü. >Ýòî êàê ïîíèìàòü? Ñ òå÷åíèåì âðåìåíè â ïðîöåññå çàíÿòèé çàâèñèìîñòü îò òåìáðà áóäåò îñëàáåâàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 30.07.2009 09:11 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ Ñïàñèáî çà îòâåò >Íà îïðåäåëåííîì âûñîêîì ýòàïå çâóêè «óñòàêàíèâàþòñÿ» è ýòà ÷åõàðäà ïðîõîäèò. Ïîñòåïåííî ó ìåíÿ âûðàâíèâàåòñÿ âñå, ò.å. "óñòàêàíèâàåòñÿ". Ýòî ÿ çàìåòèë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 30.07.2009 10:35 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøíûå
|
>M9IC >>Òàê âîò ìíå íàäî áûëî ïðèâûêàòü ê íîâîìó çâóêó, ìåíÿ êàê áû îòáðîñèëè íàçàä, ïîòîìó ÷òî êàê-òî âñå ïîäðóãîìó çâó÷àëî è ñ òåìïîì 105 ÿ íå ñïðàâèëñÿ íàïðèìåð, à â íàóøíèêàõ íà iPod ñïðàâëÿþñü. >>Ýòî êàê ïîíèìàòü? >Ñ òå÷åíèåì âðåìåíè â ïðîöåññå çàíÿòèé çàâèñèìîñòü îò òåìáðà áóäåò îñëàáåâàòü.  ïðèíöèïå, åñëè äîëãî ïîñëóøàòü áåç íàóøíèêîâ, òî óçíàåòñÿ ëó÷øå è áûñòðåå. Îñòàåòñÿ åùå âîïðîñ íàñêîëüêî âðåäíî òàê ÷àñòî ñëóøàòü â íàóøíèêàõ. Ñ äðóãîé ñòîðîíû ó ìåíÿ âûõîäà äðóãîãî íåò 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 30.07.2009 11:08 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Åâãåíèé ñèíòåçàòîðû >Îñòàåòñÿ åùå âîïðîñ íàñêîëüêî âðåäíî òàê ÷àñòî ñëóøàòü â íàóøíèêàõ ß äóìàþ, ÷òî íå ñòîèò ïðèäàâàòü ýòîìó òàêîå çíà÷åíèå. Êîãäà ÿ åäó íà ðàáîòó, òî ÿ ñëóøàþ ÷åðåç íàóøíèêà, à äîìà óæå ÷åðåç àêóñòè÷åñêèå ñèñòåìû (èíîãäà ÷åðåç íàóøíèêà). Âñå ðàâíî ïîòîì çàâèñèìîñòü îò òåìáðà óìåíüøàåòñÿ è óæå âñå ðàâíî:) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 30.07.2009 11:45 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøíûå
|
Åâãåíèé, Ñåðãåé Åâãåíèé è Ñåðãåé, ó ìåíÿ ê âàì òàêîé âîïðîñ: èçìåíèëñÿ ëè â òå÷åíèå ïðîõîæäåíèÿ êóðñà âàø âíóòðåííèé ñëóõ - ñòàëà ëè ìûñëåííî çâó÷àùàÿ ìóçûêà çâó÷àòü ÷åò÷å, ãðîì÷å, ÿð÷å â ñîçíàíèè? Èëè ìîæåò íàìåòèëèñü êàêèå-òî äðóãèå èçìåíåíèÿ? Ìíå áû î÷åíü õîòåëîñü óëó÷øèòü âíóòðåííèé ñëóõ - âðåìåíàìè óäàåòñÿ çàñòàâèòü çâó÷àòü â ñîçíàíèè ìóçûêó áîëåå ÷åòêî è ãðîìêî, íî ÷àùå âñåãî îíà çâó÷èò òèõî è íå÷åòêî, çàáèâàåòñÿ êàêèì-òî ïàðàëëåëüíûì èíòîíèðîâàíèåì ìåëîäèè ãîëîñîì. À õîòåëîñü áû ïðîäåëûâàòü òàêèå øòóêè, êàê îïèñûâàë îäèí êîìïîçèòîð - îí ìîæåò ïðîèçâîëüíî óñêîðÿòü, çàìåäëÿòü òåìï çâó÷àùåé â ñîçíàíèè ìóçûêè, ìåíÿòü òåìáð, ãðîìêîñòü, çàñòàâëÿòü çâó÷àòü íåñêîëüêî ïàðòèé îäíîâðåìåííî è ò.ä. è ò.ä.  ïðèíöèïå âíóòðåííèé ñëóõ äîëæåí ðàçâèâàòüñÿ ïàðàëëåëüíî ñ ìóçûêàëüíûì, íî õîòåëîñü áû óçíàòü íà ïðèìåðå ðåàëüíîãî îïûòà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 30.07.2009 14:00 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Knutssen Êëàâèøíûå >ñòàëà ëè ìûñëåííî çâó÷àùàÿ ìóçûêà çâó÷àòü ÷åò÷å, ãðîì÷å, ÿð÷å â ñîçíàíèè? Ñèÿ ñïîñîáíîñòü ó ìåíÿ ñòàëà ðàçâèâàòüñÿ çàäîëãî äî çàíÿòèé ïî ìåòîäèêå.  îáùåì-òî ïîðîþ äîâîëüíî ÷åòêî ìîãó ïðåäñòàâëÿòü ìóçûêó è ïðîêðó÷èâàòü â ãîëîâå, â òîì ÷èñëå ìåíÿòü òåìï (ñåé÷àñ âñïîìíèë íà÷àëî "Âåñíà ñâÿùåííàÿ" Ñòðàâèíñêîãî â ãîëîâå). Êîãäà ÿ ïîíÿë, ÷òî óæå ÷òî-òî ñâîå ïîëó÷àåòñÿ â ãîëîâå ïîðîþ ñî÷èíÿòü, òî ðåøèë çàíÿòüñÿ ìóçûêîé. Âîçìîæíî, ìåòîäèêà íåìíîãî óëó÷øèëà âíóòðåííèé ñëóõ. Íî ìíå òðóäíî îöåíèòü ñåé÷àñ, ò.å. îòäåëèòü ñóáúåêòèâíîå îò îáúåêòèâíîãî. Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ÷åòêîñòü è óïðàâëÿåìîñòü âñå æå óëó÷øàåòñÿ. Ñåé÷àñ ÿ ïîïðîáîâàë çàìåäëèòü òåìï. Ïîëó÷àåòñÿ. Íî ÿ íå çíàþ, ìîã ëè ýòî äåëàòü äî ìåòîäèêè. Ïðîñòî íå ïðîáîâàë. Òàê ÷òî âñå äîâîëüíî ñóáúåêòèâíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 30.07.2009 14:24 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøíûå
|
> îáùåì-òî ïîðîþ äîâîëüíî ÷åòêî ìîãó ïðåäñòàâëÿòü ìóçûêó è ïðîêðó÷èâàòü â ãîëîâå, â òîì ÷èñëå ìåíÿòü òåìï (ñåé÷àñ âñïîìíèë íà÷àëî "Âåñíà ñâÿùåííàÿ" Ñòðàâèíñêîãî â ãîëîâå). >Êîãäà ÿ ïîíÿë, ÷òî óæå ÷òî-òî ñâîå ïîëó÷àåòñÿ â ãîëîâå ïîðîþ ñî÷èíÿòü, òî ðåøèë çàíÿòüñÿ ìóçûêîé. Âîçìîæíî, ìåòîäèêà íåìíîãî óëó÷øèëà âíóòðåííèé ñëóõ. >Íî ìíå òðóäíî îöåíèòü ñåé÷àñ, ò.å. îòäåëèòü ñóáúåêòèâíîå îò îáúåêòèâíîãî. Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ÷åòêîñòü è óïðàâëÿåìîñòü âñå æå óëó÷øàåòñÿ. Ñåé÷àñ ÿ ïîïðîáîâàë çàìåäëèòü òåìï. Ïîëó÷àåòñÿ. Íî ÿ íå çíàþ, ìîã ëè ýòî äåëàòü äî ìåòîäèêè. Ïðîñòî íå ïðîáîâàë. Òàê ÷òî âñå äîâîëüíî ñóáúåêòèâíî. Ñïàñèáî çà îòâåò. À íåò òàêîãî êàê ó ìåíÿ, ÷òî çâó÷èò ìåëîäèÿ, ñêàæåì ñèìôîíèÿ 40 Ìîöàðòà, à ïàðàëëåëüíî áóáíèò âíóòðåííèé ãîëîñ - èíòîíèðóåò íîòû "Òà-äà-äà Òà-äà-äà Òà-äà-äà-äàì" è çàáèâàåò ìåëîäèþ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 30.07.2009 14:43 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøíûå
|
Ñ îäíîé ñòîðîíû ýòî ïîëåçíî - êîãäà ïðåäñòàâëÿåøü ìûñëåííî ïåñíþ, òî ýòîò ãîëîñ ïîåò ïåñíþ âìåñòî ìåëîäèè, ïðè÷åì ãîëîñîì èìåííî òîãî èñïîëíèòåëÿ, â èñïîëíåíèè êîòîðîãî ÿ ñëûøàë ïåñíþ, ïðè÷åì î÷åíü òî÷íî, âïëîòü äî ìåëü÷àéøèõ îòòåíêîâ òåìáðà ãîëîñà. ß îáû÷íî â äîðîãó äàæå ïëååð íå áåðó - ïðîñòî ìûñëåííî êðó÷ó ïðî ñåáÿ ïåñíè, î÷åíü ïðèÿòíî è ïîëåçíî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 30.07.2009 16:09 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Knutssen Êëàâèøíûå > À íåò òàêîãî êàê ó ìåíÿ, ÷òî çâó÷èò ìåëîäèÿ, ñêàæåì ñèìôîíèÿ 40 Ìîöàðòà, à ïàðàëëåëüíî áóáíèò âíóòðåííèé ãîëîñ - èíòîíèðóåò íîòû "Òà-äà-äà Òà-äà-äà Òà-äà-äà-äàì" è çàáèâàåò ìåëîäèþ ó ìåíÿ íåò. ×òî-òî Ñåðãåé êóäà-òî èñ÷åç... íà ìîé âîïðîñ íå îòâåòèë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 30.07.2009 21:22 |
|
|---|---|---|
|
|
To Åâãåíèé, Knutssen Ìíå êàæåòñÿ ñïîñîáíîñòè ïðåäñòàâëÿòü, óñêîðÿòü è ò.ä. ìàëî çàâèñÿò îò ñòåïåíè ðàçâèòîñòè ÀÑ. To Ñåðãåé, Áåðåæàíñêèé è ïðî÷èå ïðîôåññèîíàëüíûå ìóçûêàíòû Êàêîãî Âàøå ìíåíèå ïî ïîâîäó âàæíîñòè äëÿ ìóçûêàíòà ÀÑ âîîáùå? Íà óì ïðèõîäèò ñëåäóþùåå. - Åñëè ìåëîäèþ ñûãðàòü âûøå èëè íèæå ñóòü åå íå ìåíÿåòñÿ. Ìåíÿåòñÿ òåìáð èíñòðóìåíòà, ñòåïåíü íàïðÿæåíèÿ ãîëîñîâûõ ñâÿçîê è ïåðåõîäíûå íîòû (åñëè âîêàë), ðàññòîÿíèå äî ãðàíèö äèàïàçîíà èëè ðåãèñòðîâ, õàðàêòåð çâóêîèçâëå÷åíèÿ (ãðóäíîå, ãîëîâíîå, ìèêñò, ôàëüöåò) è ò.ä., íî ñóòü ìåëîäèè îñòàåòñÿ òà æå è áîëüøèíñòâî ëþäåé äàæå íå çàìåòÿò îòëè÷èÿ. - Âîêàëèñòû îñîáåííî â àêàïåëëà ïîþò íàòóðàëüíûìè èíòåðâàëàìè è èõ ñòðîé íå ñîâïàäàåò ñ ðàâíîìåðíî òåìïåðèðîâàííûì (äàæå è ïðè àêêîìïîíåìåíòå íà ô-íî èõ ñòðîé õîòü è àäàïòèðóåòñÿ ê øêàëå ô-íî, íî íå ñòàíîâèòñÿ ñ íåé èäåíòè÷íûì) - Ñêðèïà÷åé ñ äåòñòâà ïðèó÷àþò ê òîìó, ÷òî ôà-äèåç è ñîëü-áåìîëü - ýòî ðàçíûå íîòû è èçâëåêàòü èõ íàäî ïî ðàçíîìó - Ïðàâèëà íîòíîãî ïèñüìà íå ïðåäïîëàãàþò ïðîèçâîëüíîãî èñïîëüçîâàíèÿ ýíãàðìîíè÷åñêèõ çàìåí (ïðîèçâîëüíîãî èñïîëüçîâàíèÿ äèåçîâ âìåñòî áåìîëåé è íàîáîðîò) - Ñ÷èòàåòñÿ, ÷òî ïðè ïðîñëóøèâàíèè ìåëîäèè â ðàâíîìåðíîé òåìïåðàöèè íàø ìîçã âñå ðàâíî ïîäñòðàèâàåò èíòåðâàëû ê èõ íàòóðàëüíîìó âèäó (ò.å. êàê áû íå çàìå÷àåò ôàëüøè òåìïåðàöèè è òîãî, ÷òî âìåñòî äâóõ èëè áîëåå ðàçíûõ íîò èçâëåêàåòñÿ îäíà è òà æå) - Âûõîäèò, ÷òî â åâðîïåéñêîì ìûøëåíèè íîò íàìíîãî áîëüøå ÷åì äàæå ñåìü îñíîâíûõ ïëþñ 7 èõ äèåçîâ è 7 èõ áåìîëåé, ò.ê. òåîðåòè÷åñêè âîçìîæíû äâîéíûå, òðîéíûå è ò.ä. àëüòåðàöèè è òàêæå êàê ðå-áåìîëü íå ðàâíî äî-äèåç, òî è ðå äóáëü-áåìîëü íå ðàâíî äî è ò.ä. Ò.å. ïîëó÷àåì, ÷òî äàæå â ðàìêàõ îäíîãî ïðîèçâåäåíèÿ âîçìîæíî èñïîëüçîâàíèå áåñêîíå÷íîãî ÷èñëà íîò, äîñòèæèìîå, íàïðèìåð, áåñêîíå÷íûì êîëè÷åñòâîì ìîäóëÿöèé ïî êâèíòîâîìó êðóãó òîíàëüíîñòåé ïðè óñëîâèè èñïîëüçîâàíèÿ èíñòðóìåíòà ñ íå ôèêñèðóåìîé âûñîòîé (ñêàæåì ãîëîñà). Ïðè÷åì ÷åì äàëüøå ìû óõîäèì îò èñõîäíîé òîíàëüíîñòè, òåì äàëüøå íàøà òåêóùàÿ øêàëà îòêëîíÿåòñÿ îò èñõîäíîé øêàëû (ïðè èñïîëüçîâàíèè èíñòðóìåíòà â ðàâíîìåðíîé òåìïåðàöèè ýòîãî íå ïðîèñõîäèò ïðîñòî ïîòîìó ÷òî åãî øêàëà âñå âðåìÿ êîððåêòèðóåò íàø ìîçã è íå äàåò íàøåìó ìûøëåíèþ ñèëüíî îòêëîíèòüñÿ). - Ïîêà íå âîçíèêëà ïîòðåáíîñòü íà îãðàíè÷åííîì êîëè÷åñòâå êëàâèø èãðàòü â ëþáîé òîíàëüíîñòè îáõîäèëèñü áåç ðàâíîìåðíîé òåìïåðàöèè. - Ïîêà íå âîçíèêëà ïîòðåáíîñòü â îäíîì îðêåñòðå îáúåäèíÿòü èñïîëíèòåëåé ñ èíñòðóìåíòàìè ñäåëàííûìè ðàçíûìè ìàñòåðàìè è íå âñåãäà ïîäëåæàùèìè áûñòðîé ïîäñòðîéêå, òî è òî÷íàÿ ýòàëîííàÿ âûñîòà îñîáî íèêîìó íå áûëà íóæíà - Ïîêà íå áûëî ýòàëîíà âûñîòû è ðàâíîìåðíîé òåìïåðàöèè - íå áûëî è òàêîãî ïîíÿòèÿ êàê ÀÑ Ýòî âñå íàâîäèò íà ìûñëü, ÷òî â îñíîâå ìóçûêàëüíîãî âîñïðèÿòèÿ è ìûøëåíèÿ ëåæèò âñå æå ÎÑ, à íå ÀÑ. Ìàëî òîãî, ò.ê. ÀÑ îïåðèðóåò îãðàíè÷åííûì ÷èñëîì íîò, à íå âñåì èõ ëîãè÷åñêè âîçìîæíûì ðàçíîîáðàçèåì (äàæå â ðàìêàõ åâðîïåéñêîãî ìûøëåíèÿ), òî èìåííî ìûøëåíèå íà îñíîâå ÀÑ êàê áû ïîëó÷àåòñÿ íå ñîâñåì ìóçûêàëüíîå. Ò.å. ïîëó÷àåì, ÷òî â íåçàâèñèìîñòè îò òîãî, ÷òî ïðîùå - ðàçâèòü õîðîøèé ÀÑ èëè õîðîøèé ÎÑ, â ïåðâóþ î÷åðåäü íåîáõîäèìî ñòðåìèòüñÿ ê ðàçâèòèþ ÎÑ êàê íåîáõîäèìîìó äëÿ ìóçûêàíòà íàâûêó, à ê ÀÑ ñëåäóåò îòíîñèòüñÿ êàê ê âñïîìîãàòåëüíîìó àíàëèòè÷åñêîìó èíñòðóìåíòó, áåç êîòîðîãî âïîëíå îáõîäèëèñü âåëèêèå êîìïîçèòîðû ïðîøëîãî è îáõîäÿòñÿ ìíîãèå ñîâðåìåííûå (à âîò áåç ðàçâèòîãî ÎÑ ïîõîæå íèêòî èç íèõ íå îáõîäèòñÿ). Ïðè ýòîì ïðàâèëüíûìè ìîæíî ñ÷èòàòü òîëüêî ïîäõîäû ïðåäïîëàãàþùèå ðàçâèòèå ÎÑ+ÀÑ èëáî òîëüêî ÎÑ, íî íèêàê íå òîëüêî ÀÑ. Âîïðîñ î òîì, êîãäà ëó÷øå íà÷èíàòü ðàáîòó íàä ÀÑ, â ñàìîì íà÷àëå èëè íà áîëåå ïîçäíèõ ýòàïàõ - äèñêóññèîííûé (è çàâèñèò íàâåðíîå, îò òîãî íà ñêîëüêî âàæíûì ñ÷èòàåò äëÿ ñåáÿ ìóçûêàíò ðàçâèòèå ÀÑ âîîáùå). Íî ýòî âñå êàê áû ìîè äåëèòàíñêèå âûâîäû, õîòåëîñü áû óñëûøàòü ìíåíèå ïðîôåññèîíàëüíûõ ìóçûêàíòîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 30.07.2009 21:36 |
|
|---|---|---|
|
|
Ìíå êàæåòñÿ ÷òî ÀÑ êàê ðàç è ðàçâèâàþò äëÿ òîãî ÷òîáû ïîòîì ìîæíî áûëî ðàçâèòü "êðóòîé" ÎÑ. Ò.å. ÀÑ ýòî êàê áû ñîñòàâëÿþùàÿ ÎÑ, à áåç êàêîé ëèáî ñîñòàâëÿþùåé ñèñòåìà íå ïîëíàÿ è âîçìîæíîñòè åå îãðàíè÷åíû. ß ñåáå íàìåòèë óæå ÎÑ Áåðäæà ïîñëå ÀÑ Áåðåæàíñêîãî -) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 30.07.2009 23:02 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Óâàæàåìûé M9IC, àóäèî-êóðñ ðàçâèòèÿ ÎÑ âûïóñêàòü íå ïëàíèðóþ. Âî-ïåðâûõ, ýòî áûë áû íåîáúÿòíûé ïî îáú¸ìó è ïî êîëè÷åñòâó çàòðà÷åííîãî âðåìåíè òðóä. Õîòÿ ïîòðåáíîñòü â êà÷åñòâåííîì, ïðîäóìàííîì, ãðàìîòíîì è ïîñëåäîâàòåëüíîì êóðñå ñîëüôåäæèî ñóùåñòâóåò (íà ýòî íàñòîé÷èâî óêàçûâàë, íàïðèìåð, Óòêèí). Âî-âòîðûõ, ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî åñëè êîìó-òî óäàëîñü ñôîðìèðîâàòü ÀÑ, òî âñå îñòàëüíûå êîìïîíåíòû ìóçûêàëüíîãî ñëóõà (îøèáî÷íî îáúåäèíÿåìûå îáùèì íàçâàíèåì «ÎÑ») åìó âïîëíå äîñòóïíû è èõ ðàçâèòèå áóäåò ïðîòåêàòü ëåã÷å è áûñòðåå äàæå â óñëîâèÿõ ñóùåñòâóþùåé íåýôôåêòèâíîé ïðàêòèêè ïðåïîäàâàíèÿ ñîëüôåäæèî â ìóçûêàëüíûõ øêîëàõ è ó÷èëèùàõ. Çàðàíåå ïðîøó èçâèíèòü ìåíÿ çà âîçìîæíîå ìîë÷àíèå â òå÷åíèå ïðèìåðíî ìåñÿöà, ò.ê. áóäó â îòïóñêå è â îòúåçäå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 30.07.2009 23:44 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ 
|
r-man >- Âîêàëèñòû îñîáåííî â àêàïåëëà ïîþò íàòóðàëüíûìè èíòåðâàëàìè è èõ ñòðîé íå ñîâïàäàåò ñ ðàâíîìåðíî òåìïåðèðîâàííûì (äàæå è ïðè àêêîìïîíåìåíòå íà ô-íî èõ ñòðîé õîòü è àäàïòèðóåòñÿ ê øêàëå ô-íî, íî íå ñòàíîâèòñÿ ñ íåé èäåíòè÷íûì) Ïîÿñíèòå, ïîæàëóéñòà, ïî ïîâîäó "àäàïòèðóåòñÿ, íî íå ñòàíîâèòñÿ èäåíòè÷íûì. Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, ïîä àäàïðàöèåé èìååòñÿ â âèäó âûðàâíèâàíèå èíòåðâàëîâ, îíè ñòàíîâÿòñÿ êàê â ÐÒÑ, ïî÷åìó æå îíè íå èäåíòè÷íû? >- Âûõîäèò, ÷òî â åâðîïåéñêîì ìûøëåíèè íîò íàìíîãî áîëüøå ÷åì äàæå ñåìü îñíîâíûõ ïëþñ 7 èõ äèåçîâ è 7 èõ áåìîëåé, ò.ê. òåîðåòè÷åñêè âîçìîæíû äâîéíûå, òðîéíûå è ò.ä. àëüòåðàöèè è òàêæå êàê ðå-áåìîëü íå ðàâíî äî-äèåç, òî è ðå äóáëü-áåìîëü íå ðàâíî äî è ò.ä. Ò.å. ïîëó÷àåì, ÷òî äàæå â ðàìêàõ îäíîãî ïðîèçâåäåíèÿ âîçìîæíî èñïîëüçîâàíèå áåñêîíå÷íîãî ÷èñëà íîò, äîñòèæèìîå, íàïðèìåð, áåñêîíå÷íûì êîëè÷åñòâîì ìîäóëÿöèé ïî êâèíòîâîìó êðóãó òîíàëüíîñòåé ïðè óñëîâèè èñïîëüçîâàíèÿ èíñòðóìåíòà ñ íå ôèêñèðóåìîé âûñîòîé (ñêàæåì ãîëîñà). Ïðè÷åì ÷åì äàëüøå ìû óõîäèì îò èñõîäíîé òîíàëüíîñòè, òåì äàëüøå íàøà òåêóùàÿ øêàëà îòêëîíÿåòñÿ îò èñõîäíîé øêàëû (ïðè èñïîëüçîâàíèè èíñòðóìåíòà â ðàâíîìåðíîé òåìïåðàöèè ýòîãî íå ïðîèñõîäèò ïðîñòî ïîòîìó ÷òî åãî øêàëà âñå âðåìÿ êîððåêòèðóåò íàø ìîçã è íå äàåò íàøåìó ìûøëåíèþ ñèëüíî îòêëîíèòüñÿ). À äëÿ ÷åãî, ñîáñòâåííî, íàì ñäâèãàòü ñòðîé âîîáùå?  ëþáîì ñëó÷àå, ÿ äóìàþ, ëþäè áåç ÀÑ íå çàìåòÿò ýòîãî, èáî óõî áóäåò ïîñòîÿííî àäàïòèðîâàòüñÿ ê òàêèì íåçíà÷èòåëüíûì èçìåíåíèÿì. Ëþäÿì æå ñ ÀÑ áóäåò ìåäëåííî âûíîñèòü ìîçã, îñîáåííî êîãäà ñòðîé ñúåäåò áîëåå, ÷åì íà 40 öåíòîâ îò íûíå ïðèíÿòîãî, è íîòû âîîáùå îêàæóòñÿ áåç îïðåäåëåííûõ íàçâàíèé))) >Ýòî âñå íàâîäèò íà ìûñëü, ÷òî â îñíîâå ìóçûêàëüíîãî âîñïðèÿòèÿ è ìûøëåíèÿ ëåæèò âñå æå ÎÑ, à íå ÀÑ. Ìàëî òîãî, ò.ê. ÀÑ îïåðèðóåò îãðàíè÷åííûì ÷èñëîì íîò, à íå âñåì èõ ëîãè÷åñêè âîçìîæíûì ðàçíîîáðàçèåì (äàæå â ðàìêàõ åâðîïåéñêîãî ìûøëåíèÿ), òî èìåííî ìûøëåíèå íà îñíîâå ÀÑ êàê áû ïîëó÷àåòñÿ íå ñîâñåì ìóçûêàëüíîå. Ïîä âñåì ìíîãîîáðàçèåì Âû ïîíèìàåòå âñå íîòû ñòðîåâ ñ ëÿ ïåðâîé îêòàâû îò 415.30 Ãö (ëÿ-áåìîëü) äî 466.16 Ãö (ëÿ-äèåç)? Åñëè äà, òî îïÿòü æå äëÿ êàêèõ öåëåé? Âñå ïðîèçâåäåíèÿ ïðîøëîãî (äî ïîâñåìåñòíîãî âíåäðåíèÿ 12-ñòóïåííîãî ÐÒÑ) íûíå èãðàþòñÿ â ñòðîå ñ ëÿ ïåðâîé îêòàâû 440 Ãö, è, ïî-ìîåìó, ýòîãî âïîëíå äîñòàòî÷íî. Òåì áîëåå äëÿ ÷åëîâåêà áåç ÀÑ íåò ðàçíèöû â âûñîòå ñòðîÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 31.07.2009 10:17 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøíûå
|
>To Åâãåíèé, Knutssen >Ìíå êàæåòñÿ ñïîñîáíîñòè ïðåäñòàâëÿòü, óñêîðÿòü è ò.ä. ìàëî çàâèñÿò îò ñòåïåíè ðàçâèòîñòè ÀÑ. À ìíå êàæåòñÿ, ÷òî âíóòðåííèé ñëóõ äîëæåí ðàçâèâàòüñÿ ïðè ïîñòîÿííîì ìûñëåííîì ïðîïåâàíèè, ÷òî ïðîèñõîäèò ïðè âûïîëíåíèè óïðàæíåíèé êóðñà Áåðåæàíñêîãî. Ïîïðàâüòå, åñëè ÿ íå ïðàâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 31.07.2009 10:20 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøíûå
|
>À äëÿ ÷åãî, ñîáñòâåííî, íàì ñäâèãàòü ñòðîé âîîáùå?  ëþáîì ñëó÷àå, ÿ äóìàþ, ëþäè áåç ÀÑ íå çàìåòÿò ýòîãî, èáî óõî áóäåò ïîñòîÿííî àäàïòèðîâàòüñÿ ê òàêèì íåçíà÷èòåëüíûì èçìåíåíèÿì. Ëþäÿì æå ñ ÀÑ áóäåò ìåäëåííî âûíîñèòü ìîçã, îñîáåííî êîãäà ñòðîé ñúåäåò áîëåå, ÷åì íà 40 öåíòîâ îò íûíå ïðèíÿòîãî, è íîòû âîîáùå îêàæóòñÿ áåç îïðåäåëåííûõ íàçâàíèé))) Íå çíàþ êàê âàì, à ìíå àóòåíòè÷íîå çâó÷àíèå ìíîãèõ ïðîèçâåäåíèé Áàõà, Áåòõîâåíà è Ìîöàðòà êàæåòñÿ íàìíîãî êðàñèâåå è áîëåå ñîîòâåòñòâóþùèì íàñòðîåíèþ ïðîèçâåäåíèÿ, ÷åì èõ ñîâðåìåííûå àíàëîãè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 01.08.2009 18:14 |
|
|---|---|---|
|
|
To Ïàøà Åñòåñòâåííî ìîæíî îáõîäèòüñÿ è òîëüêî òåìïåðèðîâàííûì ñòðîåì, íî ÿ ïûòàþñü ïðîñëåäèòü ëîãèêó ìóçûêàëüíîãî âîñïðèÿòèÿ è ìûøëåíèÿ åâðîïåéöà è âûõîäèò, ÷òî ðàâíîìåðíî òåìïåðèðîâàííûé ñòðîé ýòî èñêóññòâåííàÿ êîððåêöèÿ íàøåãî âîñïðèÿòèÿ è ìûøëåíèÿ â öåëÿõ óïðîùåíèÿ êîíñòðóêöèè èíñòðóìåíòîâ. Âåðíåå ðàâíîìåðíàÿ òåìïåðàöèÿ - ýòî ïî ñóòè ôàëüø, ïðîèçâîäèìàÿ ðàäè íå õóäîæåñòâåííûõ, à ÷èñòî êîíñòðóêòîðñêèõ çàäà÷. Êîãäà æå ÷åëîâåê ìûñëèò (âñïîìèíàåò, ïðåäñòàâëÿåò, ñî÷èíÿåò), îí ýòèìè êîíñòðóêòîðñêèìè ðàìêàìè íå îãðàíè÷åí è ñêîðåå âñåãî ìûñëèì ìû íå â ðàâíîìåðíîé òåìïåðàöèè.  ïðîòèâíîì ñëó÷àå âñÿ ìóçûêàëüíàÿ òåîðèÿ îêàçûâàëàñü áû àáñóðäíîé, ò.ê. â åå îñíîâå ëåæèò îáåðòîíîâûé ðÿä è îñíîâàííûå íà íåì íàòóðàëüíûå èíòåðâàëû. Ïîä àäàïòàöèåé ñòðîÿ, ÿ èìåë ââèäó òî, ÷òî ñòðîé ñêðèïîê è âîêàëèñòîâ äàæå ñ ô-íî íå ñòàíîâèòñÿ â òî÷íîñòè ðàâíîìåðíî òåìïåðèðîâàííûì, à îñòàåòñÿ ÷óòü ìåíåå ôàëüøèâûì, ÷åì ó ô-íî. Ìîæíî íàâåðíîå íàó÷èòüñÿ ìûñëèòü è ôàëüøèâî, ò.å. îáúåêòàìè ðàâíîìåðíî òåìïåðèðîâàííîãî ñòðîÿ, íî áóäåò ëè òàêîå ìûøëåíèå áîëåå ïðàâèëüíûì ñ òî÷êè çðåíèÿ ìóçûêàëüíûõ çàäà÷, íå óâåðåí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 02.08.2009 13:18 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Çàìåòèë òóò, ÷òî ïîñëå òîãî, êàê ÿ ñëóøàþ 18 óïðàæíåíèå, â 17 èíîãäà ïðîïàäàþò "ôèçèîíîìèè" çâóêîâ, ñíîâà âìåñòî ýòîãî ñëûøó çâóêè èõ êàê ñòóïåíè äî ìàæîðà, ïîòîì ïîñèæó â 17 - ñíîâà íà÷èíàþò íåìíîãî âûðèñîâûâàòüñÿ ôèçèîíîìèè. Ñåðãåé, Åâãåíèé, ó Âàñ áûëî ÷òî-òî ïîäîáíîå? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 02.08.2009 19:35 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøíûå
|
>Çàìåòèë òóò, ÷òî ïîñëå òîãî, êàê ÿ ñëóøàþ 18 óïðàæíåíèå, â 17 èíîãäà ïðîïàäàþò "ôèçèîíîìèè" çâóêîâ, ñíîâà âìåñòî ýòîãî ñëûøó çâóêè èõ êàê ñòóïåíè äî ìàæîðà, ïîòîì ïîñèæó â 17 - ñíîâà íà÷èíàþò íåìíîãî âûðèñîâûâàòüñÿ ôèçèîíîìèè. Ñåðãåé, Åâãåíèé, ó Âàñ áûëî ÷òî-òî ïîäîáíîå? À ÿ äóìàë "ôèçèîíîìèè" - ýòî è åñòü êà÷åñòâà çâóêîâ êàê ñòóïåíåé äî-ìàæîðà? Èëè ÿ ÷òî-òî ïðîïóñòèë? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 02.08.2009 23:49 |
|
|---|---|---|
|
|
> ïðîïàäàþò "ôèçèîíîìèè" çâóêîâ, ñíîâà âìåñòî ýòîãî ñëûøó çâóêè èõ êàê ñòóïåíè äî ìàæîðà > À ÿ äóìàë "ôèçèîíîìèè" - ýòî è åñòü êà÷åñòâà çâóêîâ êàê ñòóïåíåé äî-ìàæîðà? Èëè ÿ ÷òî-òî ïðîïóñòèë? ß òîæå òàê äóìàë. Äëÿ ìåíÿ ëàäîâûé ïîðòðåò êàæäîé íîòû êàêèì áûë â íà÷àëå ïóòè, òàêèì ïðèìåðíî è îñòàëñÿ - èçìåíèëàñü ñêîðîñòü è ëåãêîñòü, óâåðåíííîñòü óçíàâàíèÿ, ìîæåò îí ñòàë áîëåå ÿðêèì, íî ñóòü îñòàëàñü. ×òî êàñàåòñÿ 17 óïðàæíåíèÿ, òî ÿ ïîìíþ, ÷òî ëàäîâûå ïîðòðåòû ïðîñòî èñ÷åçàëè â íåì, òàê ÷òî ó ìåíÿ ñîâñåì äðóãèå âïå÷àòëåíèÿ î 17-18 óïðàæíåíèÿõ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 03.08.2009 01:50 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Knutssen Íó ïîíà÷àëó ôèçèîíîìèè - ýòî ëàäîâûå ïîðòðåòû, íî 17 óïðàæíåíèå íåìíîãî îòðûâàåò èõ îò ëàäà, îíè íà÷èíàþò âîïðèíèìàòüñÿ êàê-òî ïî-äðóãîìó. Ñåðãåé Ó ìåíÿ, êñòàòè, òîæå áûâàåò ,÷òî è ëàäîâûå ïîðòðåòû â 17 èñ÷åçàåò è ÿ âîîáùå íå ïîíèìàþ, ÷òî çà çâóê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 03.08.2009 06:52 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøíûå
|
>> ïðîïàäàþò "ôèçèîíîìèè" çâóêîâ, ñíîâà âìåñòî ýòîãî ñëûøó çâóêè èõ êàê ñòóïåíè äî ìàæîðà >> À ÿ äóìàë "ôèçèîíîìèè" - ýòî è åñòü êà÷åñòâà çâóêîâ êàê ñòóïåíåé äî-ìàæîðà? Èëè ÿ ÷òî-òî ïðîïóñòèë? >ß òîæå òàê äóìàë. Äëÿ ìåíÿ ëàäîâûé ïîðòðåò êàæäîé íîòû êàêèì áûë â íà÷àëå ïóòè, òàêèì ïðèìåðíî è îñòàëñÿ - èçìåíèëàñü ñêîðîñòü è ëåãêîñòü, óâåðåíííîñòü óçíàâàíèÿ, ìîæåò îí ñòàë áîëåå ÿðêèì, íî ñóòü îñòàëàñü. >×òî êàñàåòñÿ 17 óïðàæíåíèÿ, òî ÿ ïîìíþ, ÷òî ëàäîâûå ïîðòðåòû ïðîñòî èñ÷åçàëè â íåì, òàê ÷òî ó ìåíÿ ñîâñåì äðóãèå âïå÷àòëåíèÿ î 17-18 óïðàæíåíèÿõ. Ò.å. òàêîå ÿâëåíèå íàáëþäàåòñÿ òîëüêî â 17 è 18 óïðàæíåíèè, à â îñòàëüíûõ âîñïðèíèìàþòñÿ òî÷íî òàêæå, êàê è â ñàìîì íà÷àëå? Ïðàâèëüíî? À òî ÿ åùå íå íà÷àë 17, ñâîè îùóùåíèÿ íå ìîãó ñðàâíèòü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 03.08.2009 10:31 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ò.å. òàêîå ÿâëåíèå íàáëþäàåòñÿ òîëüêî â 17 è 18 óïðàæíåíèè, Íåò, ýòî êàñàåòñÿ òîëüêî 17-ãî. Ïîñëå òîãî êàê 17 óïðàæíèå íà÷èíàåò ïîëó÷àòüñÿ ñòóïåíè â íåì âîñïðèíèìàþòñÿ êàê îáû÷íî. Ñëîæíîñòü â íåì äëÿ ìåíÿ áûëà íà òåìïàõ 150-160, òàê êàê ýòè òåìïû íå îñâîåíû â ñòàíäàðòíûõ óïðàæíåíèÿõ. Òàê æå òàì òðåáóåòñÿ âûó÷èòü íåîñâîåííûå ïðåæäå ïîñòóïåííûå "ñêîðîãîâîðêè" - ïðîáëåìà âîîáùå íå ñëóõîâàÿ, à ÿ ÿçûêîâàÿ. Ìíå êàæåòñÿ, äëÿ áîëüøèíñòâà çàíèìàþùèõñÿ 17 óïðàæíåíèå íåâîçìîæíî ïîëíîñòüþ ïðåîäîëåòü íå âûïîëíèâ ñíà÷àëà 18å è 19å. ß áû åãî "ïåðåìåøàë" ñ íèìè.  18-îì óïð. îñíîâíàÿ çàäà÷à - ôîðìèðîâàíèå áîëåå ÿðêîãî _âíóòðåííåãî_ ñëûøàíèÿ ïîðòðåòîâ (áåç ïðîïåâàíèÿ â ñëóõ) è äîâåäåíèå ñêîðîñòè äî "êðèòè÷åñêîé ìàññû" â 120 bpm. Ïîñëå òîãî êàê 17 óïðàæíèå íà÷èíàåò ïîëó÷àòüñÿ ñòóïåíè â íåì âîñïðèíèìàþòñÿ êàê îáû÷íî. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 03.08.2009 11:11 |
|
|---|---|---|
|
|
Knutssen > èçìåíèëñÿ ëè â òå÷åíèå ïðîõîæäåíèÿ êóðñà âàø âíóòðåííèé ñëóõ - ñòàëà ëè ìûñëåííî çâó÷àùàÿ ìóçûêà çâó÷àòü ÷åò÷å, ãðîì÷å, ÿð÷å â ñîçíàíèè? Ïîæàëóé - äà. Íî èçìåíåíèÿ ïðîèñõîäÿò ïëàâíî, ïîýòîìó ê íèì óñïåâàåøü ïðèâûêíóòü, ïåðåñòàåøü çàìå÷àòü. Íî, êàê ðàç õîðîøî íàáëþäàòü èçìåíåíèÿ íà ïðèìåðå óïðàæíåíèÿ 18. ß ïîìíþ, êàê áûë â ðàñòåðÿííîñòè, êîãäà íàäî áûëî îòêàçàòüñÿ îò ïåíèÿ âñëóõ - ïî-íà÷àëó ïðîïàëà óâåðåíííîñòü â ðàñïîçíàíèè, âñå ÷òî áûëî íàæèòî òàêèì íåïîñèëüíûì òðóäîì )). Ïðèøëîñü âåðíóòüñÿ íà ìåäëåííûå òåìïû è ìûñëåííî âûïîëíÿòü óïðàæíåíèÿ ìûñëåííî. À ñåé÷àñ íîòû â ãîëîâå çâó÷àò ÿðêî è îò÷åòëèâî - çíà÷èò ïðîãðåññ åñòü. Îïÿòü-òàêè ê âîïðîñó îá "óïðàæíåíèèÿ â êóðñå vs ðåàëüíàÿ ìóçûêàÿ". Âî 2é ÷àñòè êóðñà äàíû ðåàëüíûå ìåëîäèè äëÿ ðàñïîçíàíèÿ. Êîíå÷íî, ìåæäó ìóçûêîé çâó÷àùåé "ïî ðàäèî" è óïðàæíåíèÿìè êóðñà åñòü îïðåäåëåííàÿ äèñòàíöèÿ, íî îíà ïðåîäàëèìà. Ñêîðîñòü, ìíîãîëîñèå, òîíàëüíîñòè, ìîäóëÿöèè, òåìáðû - ýòî âñå äèñòàíöèÿ, íî íå íåïðåîäàëèìàÿ ïðèíöèïèàëüíàÿ "ïðîïàñòü". Åâãåíèé > À Ñè áåìîëü, ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ, ñàìàÿ íåÿðêàÿ. Êñòàòè, Ñåðãåé, ó Áåðäæà òàêæå? ß çíàþ î êóðñå ëèøü â îáùèõ ÷åðòàõ, ïîýòîìó íàñ÷åò Bb - íå çíàþ. r-man > Êàêîãî Âàøå ìíåíèå ïî ïîâîäó âàæíîñòè äëÿ ìóçûêàíòà ÀÑ âîîáùå? ×åãî-òî íå õî÷åòñÿ ðàññóæäàòü íà îáùèå òåìû. Òåì áîëåå íå èìåÿ îííîãî. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 03.08.2009 13:40 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøíûå
|
Òî Ñåðãåé Áîëüøîå ñïàñèáî çà îòâåòû, áóäó çàíèìàòüñÿ. |
|
|
|
||
Çàêðûòàÿ òåìà