| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.07.2009 13:56 |
||||
|---|---|---|---|---|---|
|
> ðå", îñòàëüíûå ïðîñòî îòñåèâàþ, îíè êàê ôîí, ýòî ëè÷íî ìíå ïîìîãàåò î÷åíü ÿðêî ñëûøàòü ïîðòðåò "ðå". Íà êàêîì-òî ýòàïå ÿ òîæå òàê äåëàë, êîãäà áûëè ïðîáëåìû ñ ïðåîäàëåíèåì êàêîãî-òî òåìïà. ß ñëóøàë óïðàæíåíèå 7 ðàç - íàñòðàèâàÿñü ñëûøàòü îòäåëüíî òîëüêî íà îäíó ñòóïåíü, êàæäóþ èç ñåìè. Íî ýòî ìîæåò ïðèâåñòè ê íåêîðîøåé ïðèâû÷êå - îòêëþ÷àòü âíèìàíèå, ñëûøàòü íåïðîèçâîëüíî "âûáîðî÷íî". > Çâóêè äðóãèõ îêòàâ ìíå ïðîäîëæàòü ïåòü ãîëîñîì â ïåðâîé îêòàâå èëè ìàëóþ è áîëüøóþ ìîæíî ïåòü ãîëîñîì â ýòèõ æå îêòàâàõ? Ïåòü òàê, êà óäîáíî. Ïî èäåå äàæå ïåðåñòàþøü çàìå÷àòü, ÷òî ïîåøü â äðóãîé îêòàâå. Êñòàòè, âîò åùå çàáàâíóþ ðàçíîâèäíîñòü óïðàæíåíèé ñåáå ïðèäóìàë - â ðèòìå øàôôë - ýòî êàê ðàç ïîìîãàåò îòäåëèòü ïåðâóþ íîòó è îñâåæàåò çàíÿòèÿ çà ñ÷åò ñâèíãà. |
||||
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
|
|||||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.07.2009 14:33 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
> ðå", îñòàëüíûå ïðîñòî îòñåèâàþ, îíè êàê ôîí, ýòî ëè÷íî ìíå ïîìîãàåò î÷åíü ÿðêî ñëûøàòü ïîðòðåò "ðå". ß, êñòàòè, òîæå íå÷òî ïîäîáíîå äåëàë. >Íî ýòî ìîæåò ïðèâåñòè ê íåêîðîøåé ïðèâû÷êå - îòêëþ÷àòü âíèìàíèå, ñëûøàòü íåïðîèçâîëüíî "âûáîðî÷íî". ß ïîëàãàþ, ÷òî ýòî íå òàê ñòðàøíî. Ïîòîì âðîäå ïðîõîäèò, êîãäà âñå óñâîèòñÿ) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.07.2009 21:02 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ 
|
>> Íî ýòî ìîæåò ïðèâåñòè ê íåõîðîøåé ïðèâû÷êå - îòêëþ÷àòü âíèìàíèå, ñëûøàòü íåïðîèçâîëüíî "âûáîðî÷íî". Âû ðåàëüíî ñòîëêíóëèñü ñ ýòîé ïðîáëåìîé èëè ýòî ïðîñòî ïðåäïîëîæåíèå? Ó ìåíÿ âðîäå âñå çâóêè âîñïðèíèìàþòñÿ îäèíàêîâî ïîñëå òîãî, êàê ÿ ïðè ïðîõîæäåíèè çàîñòðÿþñü íà êàêîì-ëèáî îäíîì çâóêå. Êñòàòè, åùå âîïðîñû íà áóäóùåå Ïàâëó Íèêîëàåâè÷ó è äðóãèì ëþäÿì ñ ÀÑ íà ýòîì ôîðóìå: 1.Ïðè çâó÷àíèè íîò ÷åðíûõ êëàâèø îíè âíå òîíàëüíîñòè áóäó âîñïðèíèìàòüñÿ ïî óìîë÷àíèþ êàê áåìîëè èëè äèåçû? 2.Áóäó ëè ÿ ñëûøü "áåëûå" çâóêè êàê äèåçû èëè áåìîëè â òîíàëüíîñòÿõ, ýòîãî òðåáóþùèõ, íàïðèìåð, çâóê "ôà" êàê íîòó "ìè-äèåç" â òîíàëüíîñòè äî-äèåç ìàæîð èëè çâóê "ñè" êàê íîòó "äî-áåìîëü" â òîíàëüíîñòè ëÿ-áåìîëü ìèíîð? Èëè æå ÿ áóäó ñëûøàòü îáû÷íîå âíåòîíàëüíîå íàçâàíèå íîòû, à ïîòîì óæå ïîñëå îñìûñëåíèÿ íàçîâó åå êàê ïîëàãàåòñÿ ?) 3.Íó è òàêîé íåìíîãî àáñóðäíûé âîïðîñ ïðî ñëûøàíèå äâàæäû ïîâûøåííûõ ñòóïåíåé òèïà ñîëü-äóáëüäèåç èëè ôà-äóáëüáåìîëü - ýòî âîîáùå ðåàëüíî èëè ÿ áóäó ñëûøàòü îáû÷íûå âíåòîíàëüíûå íàçâàíèÿ çâóêîâ, à ïîòîì óæå òåîðåòè÷åñêè âû÷èñëÿòü, êàê ýòîò çâóê íàçûâàòü â äàííîì ñëó÷àå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.07.2009 21:06 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
äâàæäû ïîâåøåííûõ èëè äâàæäû ïîíèæåííûõ* | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.07.2009 21:09 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
)) ÷åðò) íó è ïîâåøåííûõ ñòóïåíåé òîæå)) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.07.2009 21:25 |
|
|---|---|---|
|
|
> Âû ðåàëüíî ñòîëêíóëèñü ñ ýòîé ïðîáëåìîé èëè ýòî ïðîñòî ïðåäïîëîæåíèå? Íå ïðåäïîëîæåíèå, ÿ ñ ýòèì ñòîëêíóëñÿ, íî òî÷íî íå ìîãó ñêàçàòü - ïðè÷èíû ìîãóò áûòü ðàçíûå. Ïðîñòî ÿ ïåðåñòàë ýòî ïðàêòèêîâàòü. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, äóìàþ, íè÷åãî íåïîïðàâèìîãî íå ñëó÷èòñÿ â êîíöå êîíöîâ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.07.2009 23:23 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Ïàøà, ïîéòå â ëþáîé óäîáíîé äëÿ Âàñ îêòàâå. Ýòî íå èìååò çíà÷åíèÿ. Ïî ïîâîäó íàçâàíèé íîò. Âû áóäåòå óçíàâàòü àáñîëþòíûé ïîðòðåò ìóçûêàëüíîãî çâóêà, îäíîâðåìåííî ñëûøàòü åãî îòíîñèòåëüíîå òÿãîòåíèå è òðàêòîâàòü â ñîîòâåòñòâèè ñ ïðàâèëàìè òåîðèè ìóçûêè. Ñåðãåé, ó ìåíÿ ïåðâîíà÷àëüíî áûëà ìûñëü ñðàçó ïîñëå 4-ãî çàäàíèÿ è ïîñëå îñâîåíèÿ êàæäîãî íîâîãî çâóêà ââîäèòü óïðàæíåíèÿ íà çàêðåïëåíèå ãàììàîáðàçíûõ îòðåçêîâ îò êàæäîãî îñâîåííîãî äî êàæäîãî îñâîåííîãî. Íàïðèìåð, ïîñëå óñòîé÷èâûõ çâóêîâ îñâîèòü â ïðîèçâîëüíîì ïîðÿäêå âñå çàïîëíåíèÿ ìåæäó íèìè: äî-ðå-ìè, äî-ðå-ìè-ôà-ñîëü, ìè-ðå-äî, ìè-ôà-ñîëü, ìè-ôà-ñîëü-ëÿ-ñè-äî, ñîëü-ôà-ìè, ñîëü-ôà-ìè-ðå-äî, ñîëü-ëÿ-ñè-äî, äî-ñè-ëÿ-ñîëü, äî-ñè-ëÿ-ñîëü-ôà-ìè. Òàêæå ïîñëå çâóêà «ñè» - òîæå, ïëþñ âñå çàïîëíåíèÿ îò «ñè» äî ðàíåå îñâîåííûõ è ò.ä. Ýòî êàðäèíàëüíî ðåøèëî áû ïðîáëåìó 17 çàäàíèÿ – ñäåëàëî áû åãî íå íóæíûì. Íî ìíå ïîêàçàëîñü ýòî ãðîìîçäêèì äëÿ àóäèî-êóðñà, õîòÿ â èíäèâèäóàëüíûõ çàíÿòèÿõ ÿ ýòî èñïîëüçîâàë. Íî ïîñêîëüêó íà âñåõ íå óãîäèøü, ïóñòü îñòàåòñÿ òàê êàê åñòü. Óìíîìó äîñòàòî÷íî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.07.2009 00:16 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ >Ïî ïîâîäó íàçâàíèé íîò. Âû áóäåòå óçíàâàòü àáñîëþòíûé ïîðòðåò ìóçûêàëüíîãî çâóêà, îäíîâðåìåííî ñëûøàòü åãî îòíîñèòåëüíîå òÿãîòåíèå è òðàêòîâàòü â ñîîòâåòñòâèè ñ ïðàâèëàìè òåîðèè ìóçûêè. Òî áèøü, ïîëó÷àåòñÿ, ÷åðíûå êëàâèøè ÿ âñåãäà áóäó ñëûøàòü êàê â àóäèî-êóðñå (ðå-áåìîëü, ìè-áåìîëü, ôà-äèåç, ëÿ-áåìîëü, ñè-áåìîëü) êàê âíå òîíàëüíîñòè, òàê è â òîíàëüíîñòè (íàïðèìåð, ìè ìàæîð ó ìåíÿ â ãîëîâå áóäåò çâó÷àòü êàê ìè - ôà-äèåç - ëÿ-áåìîëü - ëÿ - ñè - ðå-áåìîëü - ìè-áåìîëü - ìè)? Èëè æå ïîòîì ïóòåì òðåíèðîâîê ìîæíî áóäåò íàó÷èòü ñëóõ "ïðàâèëüíîìó" âîñïðèÿòèþ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.07.2009 11:36 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ Ó ìåíÿ âîçíèêëî äâà âîïðîñà ê Âàì. 1. Ñêîëüêî óæå ëåò ó Âàñ ÀÑ? 2. Ïðîáîâàëè ëè Âû "èçìåðÿòü" â íàñòîÿùåå âðåìÿ ñâîþ ñêîðîñòü ðåàêöèè? Íàñêîëüêî îíà ñîêðàòèëàñü, íà÷èíàÿ ñ ìîìåíòà ïðèîáðåòåíèÿ ÀÑ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 22.07.2009 00:36 |
|
|---|---|---|
|
|
Âíèìàòåëüíî ïðîñìîòðåë ñîîáùåíèÿ ïî äàííîé òåìå è ñäåëàë âîò òàêîå íàáëþäåíèå. Íåêîòîðûå èç àâòîðîâ ñîîáùåíèé óæå íå ïåðâûé ãîä çàíèìàþòñÿ ïî êóðñó Áåðåæàíñêîãî, îäíàêî, êîãäà ðå÷ü èäåò î ðåçóëüòàòàõ, òî ïî÷åìó-òî îáû÷íî ãîâîðèòüñÿ ãëàâíûì îáðàçîì îá óñïåõå â îñâîåíèè óïðàæíåíèé ñàìîãî êóðñà èëè î òîì, ÷òî äåñêàòü ðàíüøå ïåòü íå óìåë, à òåïåðü ñòàë óìåòü. Ãîðàçäî âàæíåå êàê ìíå êàæåòñÿ óçíàòü î ïðîãðåññå îáó÷àþùèõñÿ: 1)  ðàñïîçíàâàíèè íà ñëóõ è çàïèñè íîò â îáû÷íûõ ìóçûêàëüíûõ ïðîèçâåäåíèÿõ, îñîáåííî íå äèàòîíè÷åñêîãî ñêëàäà 2)  íàâûêàõ ïåíèÿ ñ ëèñòà 3)  íàâûêàõ èìïðîâèçàöèè íà èíñòðóìåíòå 4)  ñïîñîáíîñòÿõ ñî÷èíÿòü ìóçûêó è ò.ä. Îáû÷íî òóò âñå îò ýòèõ òåì îòìàõèâàþòñÿ, òèïà, ïîäîæäèòå, ÿ åùå êóðñ äî êîíöà íå ïðîøåë, âîò ïðîéäó äî êîíöà, òîãäà ó ìåíÿ ñðàçó âñå è íà÷íåòñÿ. Ìíå æå êàæåòñÿ, ÷òî ðàçâèòèå âûøåóêàçàííûõ ñïîñîáíîñòåé äîëæíî ðàçâèâàòüñÿ ïàðàëëåëüíî ñ îñâîåíèåì êóðñà (êîòîðûé êàê ÿ ïîíÿë ïðåòåíäóåò íà ïîëíîòó ïî ÷àñòè ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà). Ïî êðàéíåé ìåðå, åñëè ÷åëîâåê óòâåðæäàåò, ÷òî îí óæå ïðèáëèæàåòñÿ ê êîíöó êóðñà, òî îí óæå íàâåðíîå êàê ìèíèìóì áåç òðóäà ìîæåò çàïèñàòü èëè ñûãðàòü íà ñëóõ áîëüøèíñòâî ñëûøèìûõ èì ïî íàøåìó ðàäèî è òåëåâèäåíèþ ìåëîäèé, âîçìîæíî èìååò òðóäíîñòè ñ âîñïðèÿòèåì íåêîòîðûõ ëàäîâ èëè îòäåëüíûõ òîíàëüíîñòåé, ñëîæíûõ ìîäóëÿöèé è àòîíàëüíîé ìóçûêè, èëè ïóòàåò íåêîòîðûå íîòû (ðàç óæ ðå÷ü îá ÀÑ) íî ÷óâñòâóåò, ÷òî ñêîðî ýòè ïðîáëåìû áóäóò ðåøåíû. Ðàçâå ÿ íå ïðàâ? Èëè âñå-òàêè íàäî âíà÷àëå ïðîéòè êóðñ öåëèêîì, à òîëüêî ïîòîì íà÷íåòñÿ îùóòèìûé ïðîãðåññ â ðåàëüíûõ ìóçûêàëüíûõ íàâûêàõ? Âîîáùå, íà ìîé âçãëÿä öåííîñòü ëþáîé ìåòîäèêè ïî ðàçâèòèþ ñëóõà êàê ðàç è çàêëþ÷àåòñÿ â ðàçâèòèè íàâûêîâ çàïèñè è âîñïðîèçâåäåíèÿ ðåàëüíûõ ìóçûêàëüíûõ ïðîèçâåäåíèé ðàçëè÷íûõ ñòèëåé, à óæ äîñòèãàåòñÿ ýòî àáñîëþòíûì èëè îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì âîïðîñ êàê ðàç íå ïðèíöèïèàëüíûé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 22.07.2009 04:13 |
|
|---|---|---|
|
|
Êñòàòè, ðàç àâòîð êóðñà ñàì ó÷àñòâóåò â îáñóæäåíèè, áûëî áû èíòåðåñíî óçíàòü åãî ìíåíèå î òîì, ñ êàêèì ñòîðîííèì (íå âêëþ÷åííûì â êóðñ) ìóçûêàëüíûì ìàòåðèàëîì ñëóõ ó÷àùèõñÿ äîëæåí ñâîáîäíî ðàáîòàòü ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ êàæäîé ÷àñòè êóðñà. Ìíå, íàïðèìåð (è âîçìîæíî äðóãèì ó÷àñòíèêàì ôîðóìà) ïðåæäå ÷åì ðåøèòüñÿ çàíèìàòüñÿ ïî êóðñó õîòåëîñü áû çíàòü, íà êàêîì ýòàïå (ïðè óñëîâèè, ÷òî èçíà÷àëüíî ïî÷òè íåò ïðàêòèêè çàíÿòèé ñîëüôåäæèî) ìîæíî ðàññ÷èòûâàòü íà ñâîáîäíóþ ðàáîòó ñ ïðîèçâåäåíèÿìè ñðåäíåé ñëîæíîñòè ïîñòðîåííûìè: 1) â äî-ìàæåðå, ëÿ-ìèíîðå 2) íà äðóãèõ ïàðàëëåëüíûé ëàäàõ (ìèêñîëèäèéñêèé îò ñîëü, ôðèãèéñêèé îò ìè è ò.ä.) 3) íà äèàòîíèêå â íåêîòîðûõ äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ (â ñìûñëå ïîêà íå âî âñåõ, íî óæå íå òîëüêî íà áåëûõ êëàâèøàõ), â ò.÷. ñ ìîäóëÿöèÿìè â îñâîåííûå òîíàëüíîñòè 4) íà áëþçîâîì ëàäå õîòÿ áû â îäíîé èëè íåñêîëüêèõ òîíàëüíîñòÿõ è õîòÿ áû íà íà íåêîòîðûõ äðóãèõ íå äèàòîíè÷åñêèõ ëàäàõ (íà âàðèàíòàõ ïåíòàòîíèêè, íàïðèìåð) 5) íà ëþáûõ ëàäàõ è â ëþáûõ òîíàëüíîñòÿõ, íî âîçìîæíî ñ ïðîáëåìàìè â ðàñïîçíàâàíèè è âîñïðîèçâåäåíèè îòäåëüíûõ íåîñâîåííûõ íîò 6) íà ïîëíîì 12-òè ñòóïåííîì çâóêîðÿäå ñ îòñóòñòâèåì âûðàæåííîãî òîíàëüíîãî öåíòðà õîòÿ áû â ìåäëåííîì òåìïå Ïðè÷åì èíòåðåñóåò èìåííî íå ñïîñîáíîñòü ðàáîòû ñ óïðàæíåíèÿìè êóðñà, ïîñòðîåííûìè íà óêàçàííûõ ïðèíöèïàõ, à ñ ðåàëüíûì ìóçûêàëüíûì ìàòåðèàëîì, ïóñòü õîòÿ áû ñðåäíåé ñëîæíîñòè, â óìåðåííîì òåìïå. Íå ôàêò, ÷òî îðèåíòèðû äîëæíû áûòü èìåííî òàêèìè è ìîæåò àâòîð êóðñà èëè òå êòî ïî íåìó óæå çàíèìàþòñÿ ïðåäëîæàò áîëåå ïðàâèëüíûå, íî âñå æå îðèåíòèðû äîëæíû áûòü, èíà÷å íåâîçìîæíî êîíòðîëèðîâàòü ýôôåêòèâíîñòü çàíÿòèé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 22.07.2009 13:21 |
|
|---|---|---|
|
|
Âñåì ïðèâåò, äàâíî íå ïèñàë, ò.ê. ðåøèë íå ñîòðÿñàòü âîçäóõ ïîêà íå áóäåò ðåçóëüòàòà. ß â ñâîå âðåìÿ îòêàçàëñÿ îò äàííîãî êóðñà, ò.ê. îí ìíå ïîêàçàëñÿ èçëèøíå ñëîæíûì. Îöåíèâàòü åãî ðåçóëüòàòèâíîñòü íå áåðóñü, ò.ê. ýòî ëó÷øå ïðîêîììåíòèðóåò Åâãåíèé è äðóãèå ïðèâåðæåíöû. ß ëè÷íî êà÷íóëñÿ â ñòðîíó Áåðäæà, à ïîòîì â ñòîðîíó È. Ãóëûíèíîé. Êóïèë åå êóðñ ðàçâèòèÿ àáñ. ñëóõà è çàíèìàþñü óæå ïîëãîäà. ×åãî äîáèëñÿ:  ðàìêàõ ïåðâîé îêòàâû è òåìáð ôîðòåïèàíî (çàïèñü, ñèíòåçàòîð, ðåàëüíûé èíñòðóìåíò -íåâàæíî, ïðîáîâàë èõ âñå) ïðè òåìïå 120 è 3-4õ êðàòíîì ïðîñëóøèâàíèè ìåëîäèè îíà äîñòàòî÷íî ëåãêî çàïèñûâàåòñÿ íîòàìè. Òîíàëüíîñòü íå èìååò çíà÷åíèÿ, ò.ê. ìåòîäèêà íå ïðèâÿçûâàåòñÿ ê òîíàëüíîñòÿì, à òîëüêî ê ïîðòðåòàì íîò. Îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà ó ìåíÿ âîîáùå ïîêà íåò. Åãî ðàçâèòèå ñòîèò â ïëàíàõ. Ñåé÷àñ êîïàþ ìàëóþ îêòàâó. ß íå çíàþ, íàñêîëüêî ýòî ñèëüíî îòëè÷àåòñÿ îò ðåçóëüòàòîâ ëþäåé çàíèìàþùèõñÿ ïî ìåòîäèêå ÏÍÁ â òå÷åíèè òåõ æå 6 ìåñÿöåâ, íî ÿ ïðîãðåññîì î÷åíü äîâîëåí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 22.07.2009 14:49 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàâåë, ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíèìàþ, ÷òî ðå÷ü èäåò î ïðîèçâîëüíûõ ïðîèçâåäåíèÿõ, íå âêëþ÷åííûõ â ñàì àóäèîêóðñ è íå ïîäîáðàííûõ ñàìèì àâòîðîì êóðñà? È åùå, ðàç âû ïèøèòå, ÷òî òîíàëüíîñòü íå èìååò çíà÷åíèÿ, ñëåäóåò ëè èç ýòîãî, ÷òî âû óæå îñâîèëè âñå 12 ñòóïåíåé ïåðâîé îêòàâû? È åùå âîïðîñ, à ÷òî ñ äðóãèìè èíñòðóìåíòàìè (íå ïîõîæèìè íà ô-íî), ïðîñòî ïîêà ñëîæíåå èëè ñîâñåì íèêàê? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 22.07.2009 14:54 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ïàâåë Íèêîëàåâè÷, à Âû íà ìîé âîïðîñ îòâåòèòå? À òî âîïðîñ ïîòåðÿåòñÿ. >Ó ìåíÿ âîçíèêëî äâà âîïðîñà ê Âàì. >1. Ñêîëüêî óæå ëåò ó Âàñ ÀÑ? >2. Ïðîáîâàëè ëè Âû "èçìåðÿòü" â íàñòîÿùåå âðåìÿ ñâîþ ñêîðîñòü ðåàêöèè? >Íàñêîëüêî îíà ñîêðàòèëàñü, íà÷èíàÿ ñ ìîìåíòà ïðèîáðåòåíèÿ ÀÑ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 22.07.2009 14:55 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
r-man ß Âàì âðÿä ëè ÷òî-òî ìîãó ñêàçàòü ïîëåçíîå î ñâîèõ ðåçóëüòàòàõ, ïîñêîëüêó çàíÿò èñêëþ÷èòåëüíî ìåòîäèêîé. Íî ñàìîé ìåòîäèêîé äîâîëåí. Íàâåðíîå, Ñåðãåé ëó÷øå îòâåòèò íà ýòîò âîïðîñ, òàê êàê îí ïðîôåññèîíàë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 22.07.2009 15:23 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàâåë > 3-4õ êðàòíîì ïðîñëóøèâàíèè ìåëîäèè îíà äîñòàòî÷íî ëåãêî çàïèñûâàåòñÿ íîòàìè. Òîíàëüíîñòü íå èìååò çíà÷åíèÿ, ò.ê. ìåòîäèêà íå ïðèâÿçûâàåòñÿ ê òîíàëüíîñòÿì, à òîëüêî ê ïîðòðåòàì íîò. Âû óòâåðæäàåòå, ÷òî ïðèîáðåëè ÀÑ ïî ìåòîäèêå Ãóëûíèíîé? Òî åñòü âû îïðåäåëÿåòå íàçâàíèÿ 12 íîò â îäíîé îêòàâå èñêëþ÷èòåëüíî íà ñëóõ áåç ïðåäâàðèòåëüíîé íàñòðîéêè? Ïóñòü íå äèêòàíò, à ïðîñòî ïðîèçâîëüíûå îòäåëüíûå íîòû, âçÿòûå áåç êàêîé-ëèáî íàñòðîéêè? Åâãåíèé > Íàâåðíîå, Ñåðãåé ëó÷øå îòâåòèò íà ýòîò âîïðîñ, òàê êàê îí ïðîôåññèîíàë. Âî-ïåðâûõ, âîïðîñû áûëè çàäàíû Áåðåæàíñêîìó. Âî-âòîðûõ, ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî îíè ïîñòàâëåíû íåêîððåêòíî. Çàäà÷à ìåòîäèêè - âûðàáîòàòü ÀÑ, ïóñòü äàæå íà íà÷àëüíîì óðîâíå, à ïîòîì åãî ìîæíî ðàçâèâàòü, åñëè îí äåéñòâèòåëüíî ñôîðìèðîâàëñÿ. Ìåòîäèêà íå ñòàâèò çàäà÷ó ðåøàòü êîìïëåêñíûå çàäà÷è ïî ðàçâèòèþ ìóçûêàíòà. Äóìàþ, âîïðîñ î "ñâîáîäíîé ðàáîòå ñ ïðîèçâåäåíèÿìè ñðåäíåé ñëîæíîñòè ïîñòðîåííûìè íà ... (äàëåå ìîæíî ñîñòàâèòü ëþáîé ñïèñîê ñ ïîòîëêà íà îñíîâå òåêóùèõ ïðåäñòàâëåíèé ñïðàøèâàþùåãî, íî ê ÀÑ íå èìåþùèõ îòíîøåíèÿ) äëÿ êàæäîãî ó÷åíèêà áóäåò èìåòü ñâîé îòâåò - â çàâèñèìîñòè îò åãî ñïîñîáíîñòåé, îïûòà, ðàáîòîñïîñîáíîñòè, "ìîçãîâ" â êîíöå êîíöîâ. Èíòåðåñíî, êàê áû îòâåòèë íà âñå òå âîïðîñû ïðåïîäàâàòåëü îáû÷íîãî, òðàäèöèîííîãî ñîëüôåäæèî? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 22.07.2009 15:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïàâåë, ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíèìàþ, ÷òî ðå÷ü èäåò î ïðîèçâîëüíûõ ïðîèçâåäåíèÿõ, íå âêëþ÷åííûõ â ñàì àóäèîêóðñ è íå ïîäîáðàííûõ ñàìèì àâòîðîì êóðñà? Äà, àáñîëþòíî ïðàâèëüíî >È åùå, ðàç âû ïèøèòå, ÷òî òîíàëüíîñòü íå èìååò çíà÷åíèÿ, ñëåäóåò ëè èç ýòîãî, ÷òî âû óæå îñâîèëè âñå 12 ñòóïåíåé ïåðâîé îêòàâû? Äà, ñ ÷åðíûìè êëàâèøàìè >È åùå âîïðîñ, à ÷òî ñ äðóãèìè èíñòðóìåíòàìè (íå ïîõîæèìè íà ô-íî), ïðîñòî ïîêà ñëîæíåå èëè ñîâñåì íèêàê? Ïî ìåòîäèêå äðóãèå òåìáðû èäóò â ñàìîì êîíöå. ß èãðàþ ýïèçîäè÷åñêè íà ãèòàðå (ñîâñåì ÷óòü-÷óòü, êàê ëþáèòåëü), âîò òàì òîæå ìíîãèå íîòû óçíàþòñÿ, íà ñëóõ. Ïðàâäà, ýòî íå ñîâñåì ÷èñòûé ýêñïåðèìåíò. Ïàëüöû-òî çíàþò, êàêèå ñòðóíû ãäå çàæèìàþò  À òàê, ÿ ïðîñòî íå çàáåãàþ âïåðåä. Âñåìó ñâîå âðåìÿ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 22.07.2009 15:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âû óòâåðæäàåòå, ÷òî ïðèîáðåëè ÀÑ ïî ìåòîäèêå Ãóëûíèíîé? >Òî åñòü âû îïðåäåëÿåòå íàçâàíèÿ 12 íîò â îäíîé îêòàâå èñêëþ÷èòåëüíî íà ñëóõ áåç ïðåäâàðèòåëüíîé íàñòðîéêè? >Ïóñòü íå äèêòàíò, à ïðîñòî ïðîèçâîëüíûå îòäåëüíûå íîòû, âçÿòûå áåç êàêîé-ëèáî íàñòðîéêè? ß íå çíàþ, àáñîëþòíûé ýòî ñëóõ èëè íåò, íî îïðåäåëÿþ. Ïðî íàñòðîéêó íå ïîíÿë. Êàêàÿ íàñòðîéêà? Ïîäîøåë ê êîìïó (èíñòðóìåíòó, çàïèñè) è ëèáî âêëþ÷èë ÷òî-òî ïðîèçâîëüíîå, ëèáî ïîïðîñèë êîãî íàæàòü ïðîèçâîëüíóþ êëàâèøó íà ôîíî â ðàìêàõ ïåðâîé îêòàâû è íàçâàë åå. Íà ñàìîì äåëå ó Áåðäæà òàêîé ðåçóëüòàò âîîáùå ÷óòü-ëè íå â íà÷àëå êóðñà äîëæåí äîñòèãàòüñÿ. À îñòàëüíîå âðåìÿ èäóò âñÿêèå àêêîðäû, íåñêîëüêî íîò âìåñòå è ò.ä. ß êàê ðàç è ïåðåøåë ê Ãóëûíèíîé, ò.ê. îíà ïîäðîáíî ðàçæåâûâàåò êàê äîáèòüñÿ ýòîãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 22.07.2009 15:45 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàâåë > Îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà ó ìåíÿ âîîáùå ïîêà íåò. Òî åñòü ïðèñòóïàÿ ê çàíÿòèÿì ïî Ãóëûíèíîé ó âàñ, òèïà, âîîáùå íèêàêîãî ñëóõà íå áûëî? Ïî÷åìó âû ðåøèëè, ÷òî ó âàñ íåò îòíîñòèòåëüíîãî ñëóõà? Åùå è åùå ðàç âñïîìèíàþòñÿ ñëîâà Ðóäè: "îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò" |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 22.07.2009 16:06 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Êñòàòè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 22.07.2009 16:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïî÷åìó âû ðåøèëè, ÷òî ó âàñ íåò îòíîñòèòåëüíîãî ñëóõà? Ïîòîìó ÷òî ïîäîáðàòü ìåëîäèþ òûêàÿ â êëàâèøè äëÿ ìåíÿ äî ñèõ ïîð ïðàêòè÷åñêè íåðåøàåìàÿ çàäà÷à. ß íå ñëûøó ðàññòîÿíèÿ ìåæäó çâóêàìè (íàäåþñü ïîêà). Òîëüêî óçíàâàÿ íîòû â îäíîé ëèøü îêòàâå ÿ ìîãó çàïèñàòü ìåëîäèþ. È ýòî âíîâü ïðèîáðåòåííîå. À àêêîðäû âîîáùå íå ðàçáèâàþòñÿ äëÿ ìåíÿ íà çâóêè ïîêà. Äà è â äåòñòâå ìåíÿ òåñòèðîâàëè íà ñëóõ. Ðåçóëüòàò áûë - ïîëíîå îòñóòñòâèå ñëóõà è ÷óâñòâà ðèòìà Ñ ïåíèåì âîîáùå áåäà Ðàçâèòèåì ñëóõà çàíèìàþñü óæå â âåñüìà çðåëîì âîçðàñòå. Åñòü ìå÷òà ñèäÿ íà ïåíñèè (ïðàâäà ìíå äî íåå ïîêà âñå æå äàëåêîâàòî ) èãðàòü íà ãèòàðå è æåëàòåëüíî íå ïî íîòàì è çàó÷èâàÿ, à õîòü êàê-òî ïîäáèðàÿ. Íó õî÷åòñÿ î ÷åì-òî ïðèÿòíîì äóìàòü è ìå÷òàòü.>Åùå è åùå ðàç âñïîìèíàþòñÿ ñëîâà Ðóäè: >"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè >èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò" Ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí.  ëþáîì ñëó÷àå, ðàáîòû åùå íåïî÷àòûé êðàé. Íàäî âñå ýòè íàâûêè îòòà÷èâàòü è çàêðåïëÿòü è èäòè äàëüøå. Ïîìîãàåò òî, ÷òî íèêóäà íå ñïåøó è ðàññìàòðèâàþ ýòî èñêëþ÷èòåëüíî êàê õîááè â ñâîáîäíîå îò äðóãèõ çàíÿòèé è óâëå÷åíèé âðåìÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 22.07.2009 16:35 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ïàâåë Ìîñêâà Ãèòàðà Ïîïðîáóéòå, ïîæàëóéñòà, ñåáÿ ïðîòåñòèðîâàòü âîò ïî ýòîé ïðîãðàììå è ñîîáùèòü ðåçóëüòàò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 22.07.2009 16:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïàâåë >Ìîñêâà >Ãèòàðà >Ïîïðîáóéòå, ïîæàëóéñòà, ñåáÿ ïðîòåñòèðîâàòü âîò ïî ýòîé ïðîãðàììå >http://download.cnet.com/Absolute-Pitch/3000-2133_4-10277945.html >è ñîîáùèòü ðåçóëüòàò. Ñêà÷àë, òàì áåñïëàòíî òîëüêî Äî òåñòèðóåòñÿ. Ïîïðîáîâàë íåñêîëüêî ðàç. Ñõîäó 3 ïîäðÿä íàáðàë, äàëüøå ñ äî-äèåç ïóòàòü íà÷èíàþ. Ñòàáèëüíîñòè ìàëîâàòî ïîêà âèäèìî. Ïîäîçðåâàþ, ÷òî äàëüøå ëó÷øå áóäåò, ïî ìåðå ïðèâûêàíèÿ ê ýëåêòðîííîìó òåìáðó. Õîòÿ ... êòî åãî çíàåò.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 22.07.2009 17:08 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ïàâåë Ìîñêâà Ãèòàðà >Ñõîäó 3 ïîäðÿä íàáðàë, äàëüøå ñ äî-äèåç ïóòàòü íà÷èíàþ. >Ñêà÷àë, òàì áåñïëàòíî òîëüêî Äî òåñòèðóåòñÿ. Ñïàñèáî çà îòâåò. Ýòîãî äîñòàòî÷íî. Íó ÿ òîæå óçíàþ õîðîøî â ñàìîì íà÷àëå. Çàòåì íà÷èíàþòñÿ îøèáêè. Îñîáåííî ìàëîñåêóíäîâûå. ß èíîãäà òåñòèðóþ ñåáÿ. Ñî âðåìåíåì, êîíå÷íî, ðåçóëüòàòû óëó÷øàþòñÿ. Âïðî÷åì ó Áåðåæàíñêîãî íà 10 äèñêå òîæå íåïëîõèå óïðàæíåíèÿ åñòü ñ ðàçíûìè èíñòðóìåíòàìè, êîòîðûå íå äàþòñÿ åùå ïîêà ìíå. Êñòàòè, ïî Áåðåæàíñêîìó Âû ñêîëüêî ïðîøëè, ïðåæäå ÷åì çàíÿëèñü ìåòîäèêîé Ãóëûíèíà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 22.07.2009 17:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êñòàòè, ïî Áåðåæàíñêîìó Âû ñêîëüêî ïðîøëè, ïðåæäå ÷åì çàíÿëèñü ìåòîäèêîé Ãóëûíèíà? Åñëè ïàìÿòü íå èçìåíÿåò, òî 5 óïðàæíåíèé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 22.07.2009 20:19 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàâåë > ïðè òåìïå 120 è 3-4õ êðàòíîì ïðîñëóøèâàíèè ìåëîäèè îíà äîñòàòî÷íî ëåãêî çàïèñûâàåòñÿ íîòàìè. À ìîæíî óòî÷íèòü? Ïî÷åìó íåîáõîäèìî íåñêîëüêî ðàç ïðîñëóøàòü? Ïîòîìó ÷òî ñ ïåðâîãî ðàçà íå çàïîìèíàåòñÿ èëè ïîòîìó ÷òî íå âñå íîòû îïðåäåëÿþòñÿ ñ ïåðâîãî ðàçà? Êîãäà çâó÷èò íîòà, âû ñðàçó ñëûøèòå åå íàçâàíèå èëè êàê-òî èíà÷å ïðîèñõîäèò îïðåäåëåíèå? À åñëè ñäåëàòü òåìï âäâîå ìåäëåííåé (60) è ïðîñòî "ñòåíîãðàôèðîâàòü"? Òîãäà ñ ïðåâîãî ðàçà ïîëó÷èòñÿ? >ðå÷ü èäåò î ïðîèçâîëüíûõ ïðîèçâåäåíèÿõ, íå âêëþ÷åííûõ â ñàì àóäèîêóðñ è íå ïîäîáðàííûõ ñàìèì àâòîðîì êóðñà? >Äà, àáñîëþòíî ïðàâèëüíî À íà êàêîì ïðîèçâîëüíîì ìàòåðèàëå âû òðåíèðóåòåñü? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 22.07.2009 20:56 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Óâàæàåìûé Ã-MAN, Âû çàáëóæäàåòåñü ïî ïîâîäó âîçìîæíîñòåé ÀÑ. Ýòî çàáëóæäåíèå øèðîêî ðàñïðîñòðàíåíî ñðåäè ìóçûêàíòîâ. Îáëàäàòåëü ÀÑ, ïðè ïðî÷èõ ðàâíûõ óñëîâèÿõ, èìååò òîëüêî îäíî ïðåèìóùåñòâî ïî îòíîøåíèþ ê ëèöó, íå èìåþùåãî ÀÑ - îí ñ ïåðâûõ çâóêîâ óçíàåò òîíàëüíîñòü. Âñ¸! Åñëè ëèöó, íå îáëàäàþùåìó ÀÑ, ïðåäâàðèòåëüíî ñîîáùèòü òîíàëüíîñòü, òî ïðåèìóùåñòâî îáëàäàòåëÿ ÀÑ èñ÷åçàåò. È òåïåðü âî âñåõ âèäàõ ìóçûêàëüíîãî òâîð÷åñòâà, îò ïðîñòåéøåãî îïðåäåëåíèÿ çâóêîâ íà ñëóõ, ñëîæíåéøåãî ñëóõîâîãî àíàëèçà è äî èìïðîâèçàöèè è êîìïîçèöèè, èõ âîçìîæíîñòè ðàâíû. Ïîéìèòå, ÀÑ ëèøü îäèí èç êîìïîíåíòîâ êîìïëåêñíîé ñëóõî-àíàëèòè÷åñêîé ñïîñîáíîñòè, íàçûâàåìîé «ìóçûêàëüíûé ñëóõ». Åãî ôóíêöèÿ ýëåìåíòàðíà – óçíàâàòü ìóçûêàëüíûå çâóêè. Íèêàêèõ äðóãèõ ôóíêöèé ÀÑ íå âûïîëíÿåò è íå ìîæåò âûïîëíÿòü. Äðóãèå ôóíêöèè âûïîëíÿþòñÿ äðóãèìè êîìïîíåíòàìè ìóçûêàëüíîãî ñëóõà: ñòóïåíè îïðåäåëÿþòñÿ ñòóïåíåâûì êîìïîíåíòîì ñëóõà, èíòåðâàëû – èíòåðâàëüíûì, ÷èñòîòà èíòîíàöèè îöåíèâàåòñÿ èíòîíàöèîííûì êîìïîíåíòîì ìóçûêàëüíîãî ñëóõà, àêêîðäû - ãàðìîíè÷åñêèì êîìïîíåíòîì, çâóêè àêêîðäà âû÷ëåíÿþòñÿ ñëóõîì ïðè ïîìîùè ñåëåêòèâíîãî êîìïîíåíòà, ôóíêöèè ðàçëè÷àþòñÿ ôóíêöèîíàëüíûì êîìïîíåíòîì ñëóõà è ò.ä. Äëÿ òàêîé ñëîæíîé äåÿòåëüíîñòè êàê èìïðîâèçàöèÿ, êðîìå ñëóõîâûõ ñïîñîáíîñòåé, íåîáõîäèìû òàêæå èñïîëíèòåëüñêèå íàâûêè, íàêîïëåííûå èãðîâûå è ñëóõîâûå çàãîòîâêè, ñëóõî-ìîòîðíûé ñòåðåîòèï (ôåíîìåí «ñëûøàùèõ ïàëüöåâ»), çíàíèå ñòèëåé, ôàíòàçèÿ è ïðî÷åå, ïðî÷åå, ïðî÷åå… Êàê âèäèòå, òîëüêî àáñîëþòíûì ñëóõîì çäåñü íå îáîéòèñü. Òàê æå è â äðóãèõ âèäàõ è ôîðìàõ ñëóõîâîãî àíàëèçà è ìóçèöèðîâàíèÿ. Èíà÷å êàê îáúÿñíèòü ôàêòû âûäàþùèõñÿ äîñòèæåíèé ìóçûêàíòàìè áåç ÀÑ è, íàîáîðîò, íåóäà÷íûå ïîïûòêè â ìóçûêàëüíîì òâîð÷åñòâå îáëàäàòåëåé ÀÑ. Óïðîùàÿ ñóòü, ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî îáëàäàíèå àáñîëþòíûì ñëóõîì ÿâëÿåòñÿ íå ñòîëüêî ïðè÷èíîé ÿðêèõ ìóçûêàëüíûõ ñïîñîáíîñòåé è òâîð÷åñêèõ äîñòèæåíèé, à ñêîëüêî èõ ñëåäñòâèåì, ïëþñ ñëåäñòâèåì ðàííåãî ñàìîñòîÿòåëüíîãî ìóçèöèðîâàíèÿ â ñåíñèòèâíûé äëÿ ðàçâèòèÿ ñëóõîâûõ ñïîñîáíîñòåé ïåðèîä. ÀÑ îáëåã÷àåò îáó÷åíèå ìóçûêå, óïðîùàåò ñëóõîâîé àíàëèç ìóçûêàëüíûõ ïðîèçâåäåíèé, ñïîñîáñòâóåò äîñòèæåíèþ òâîð÷åñêèõ ðåçóëüòàòîâ. Íî, ñ äðóãîé ñòîðîíû, îáó÷åíèå ìóçûêå, ñëóõîâîé àíàëèç è äîñòèæåíèå ðåçóëüòàòîâ èñêëþ÷èòåëüíî îäíèì ÀÑ íå îáåñïå÷èâàþòñÿ è òîëüêî èì íå èñ÷åðïûâàåòñÿ. Êðîìå ÀÑ, íóæíî ïîçàáîòèòüñÿ î ðàçâèòèè äðóãèõ íåîáõîäèìûõ äëÿ ìóçûêàëüíîé äåÿòåëüíîñòè ñïîñîáíîñòåé: ñëóõîâûõ, òåîðåòè÷åñêèõ, èñïîëíèòåëüñêèõ. Âû ñïðàøèâàëè, ÷òî ìîæíî èçó÷àòü ïðè ïðîõîæäåíèè àóäèî-êóðñà. Äåéñòâèòåëüíî, ìîé àóäèî-êóðñ ñîçíàòåëüíî îãðàíè÷åí è íàïðàâëåí òîëüêî íà ôîðìèðîâàíèå è ðàçâèòèå ÀÑ, ò.ê. èìåííî ýòîò êîìïîíåíò ñëóõà áûë íåèññëåäîâàí. Âñå îñòàëüíûå êîìïîíåíòû ìóçûêàëüíîãî ñëóõà áîëåå-ìåíåå íàó÷íî èçó÷åíû, ìåòîäè÷åñêè ðàçðàáîòàíû è èñïîëüçóþòñÿ â ïðàêòèêå. Ïîýòîìó ïàðàëëåëüíî ñ ðàáîòîé íàä àóäèî-êóðñîì ìîæíî ñìåëî è áåç îãðàíè÷åíèé âûïîëíÿòü ëþáûå çàäàíèÿ ïî êóðñó òðàäèöèîííîãî ñîëüôåäæèî, à òàêæå çàíèìàòüñÿ ëþáûìè âèäàìè èñïîëíèòåëüñêîé äåÿòåëüíîñòè, òâîð÷åñêè ñî÷åòàÿ èõ. Íà íà÷àëüíûõ ýòàïàõ îáó÷åíèÿ ïðèîðèòåò äîëæåí áûòü îòäàí ðàáîòå íàä ÀÑ, íà ñëåäóþùèõ ýòàïàõ – ÎÑ. Åâãåíèé, ÿ îòâå÷ó Âàì ÷óòü ïîçæå. Ïðîñòî íå óñïåâàþ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 22.07.2009 21:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âíèìàòåëüíî ïðîñìîòðåë ñîîáùåíèÿ ïî äàííîé òåìå è ñäåëàë âîò òàêîå íàáëþäåíèå. Íåêîòîðûå èç àâòîðîâ ñîîáùåíèé óæå íå ïåðâûé ãîä çàíèìàþòñÿ ïî êóðñó Áåðåæàíñêîãî, îäíàêî, êîãäà ðå÷ü èäåò î ðåçóëüòàòàõ, òî ïî÷åìó-òî îáû÷íî ãîâîðèòüñÿ ãëàâíûì îáðàçîì îá óñïåõå â îñâîåíèè óïðàæíåíèé ñàìîãî êóðñà èëè î òîì, ÷òî äåñêàòü ðàíüøå ïåòü íå óìåë, à òåïåðü ñòàë óìåòü. >Ãîðàçäî âàæíåå êàê ìíå êàæåòñÿ óçíàòü î ïðîãðåññå îáó÷àþùèõñÿ: >1)  ðàñïîçíàâàíèè íà ñëóõ è çàïèñè íîò â îáû÷íûõ ìóçûêàëüíûõ ïðîèçâåäåíèÿõ, îñîáåííî íå äèàòîíè÷åñêîãî ñêëàäà >2)  íàâûêàõ ïåíèÿ ñ ëèñòà >3)  íàâûêàõ èìïðîâèçàöèè íà èíñòðóìåíòå >4)  ñïîñîáíîñòÿõ ñî÷èíÿòü ìóçûêó >è ò.ä. ß íå çàêîí÷èë åùå íè ìåòîäèêó, íå èçó÷èë åùå ýëåìåíòàðíóþ òåîðèþ ìóçûêè, íî âñòàâëþ ñâîå ñëîâî: åñëè îáîáùèòü, òî âû ñïðàøèâàåòå ñäåëàë ëè èç âàñ 1 íåñëîæíûé êóðñ ïîëíîöåííîãî ìóçûêàíòà. Íè îäèí êóðñ òàêîãî íå ñäåëàåò. Ïî àíàëîãèè ìû ñåé÷àñ ó÷èìñÿ ÷èòàòü è òîëüêî. Äàæå êîãäà âàñ íàó÷àò ÷èòàòü è ïèñàòü âû íå ñòàíåòå àâòîìàòè÷åñêè ïèñàòåëåì, âïåðåäè åùå áóäåò ãîðà ðàáîòû, óïðàæíåíèé, ìàòåðèàëà, ïðàêòèêè, àíàëèçà .... Îò êóðñà æå ÿ îæèäàþ, ÷òî êîãäà áóäåò èãðàòü ìåëîäèÿ, ÿ ñ ëåãêîñòüþ óñëûøó èç êàêèõ íîò îíà ñîñòîèò, ÷òî ïîçâîëèò ìíå ñðàçóæå ïîäîáðàòü åå íà ãèòàðå. Âîïðîñ ê çíàþùèì: Ìîè îæèäàíèÿ ðåàëüíû êàñàåìî ìåòîäèêè ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 22.07.2009 23:51 |
|
|---|---|---|
|
|
M9IC, ÿ âîâñå íå èìåë ââèäó, ÷òî êóðñ äîëæåí ñîâåðøåííîå âëàäåíèå óêàçàííûìè íàâûêàìè, ïðîñòî èíòåðåñíî, îùóùàåò ëè êòî êàêîé-ëèáî ïðîãðåññ â èõ îñâîåíèè áëàãîäàðÿ êóðñó (äåëî â òîì, ÷òî äëÿ ïðîãðåññà â ýòèõ íàâûêàõ êàê ðàç ñëóõ î÷åíü íåîáõîäèì à èíà÷å çà÷åì îí åùå, à óæ ÀÑ èëè ÎÑ ýòî - äðóãîé âîïðîñ). | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 23.07.2009 00:46 |
|
|---|---|---|
|
|
Óâàæàåìûé ã-í Áåðåæàíñêèé, ÿ ïîíèìàþ ÷òî íàëè÷èå àáñîëþòíîãî ñëóõà íå ñäåëàåò èç ÷åëîâåêà ïåðâîêëàññíîãî ìóçûêàíòà, íî íå ñîâñåì ïîíèìàþ, ïî÷åìó îáëàäàòåëü ÀÑ íå èìååò ïðåèìóùåñòâ ïåðåä îáëàäàòåëåì ÎÑ â ïëàíå ðàñïîçíàâàíèÿ íîò, çà èñêëþ÷åíèåì îïðåäåëåíèÿ òîíàëüíîñòè (òàê ñåáå ïðåèìóùåñòâî). Ïîÿñíþ íà ïðèìåðå. Ïðåäïîëîæèì èìååì äâóõ ÷åëîâåê, ó ïåðâîãî ÀÑ, ó âòîðîãî ÎÑ. Ïðåäïîëîæèì îáà ìóçûêîé çàíèìàþòñÿ íå î÷åíü äàâíî, ÀÑ-íèê âîîáùå îáû÷íûì ñîëüôåäæèî íå çàíèìàëñÿ, à ÎÑ-íèê óæå óñïåë â ýòîì îòíîøåíèè ïðîäâèíóòüñÿ - îñâîèë òðàäèöèîííûé ìàæîðî-ìèíîð. Ïðåäïîëîæèì îíè óñëûøàëè ïðîñòóþ ìåëîäèþ ïîñòðîåííóþ íà äðóãîì ëàäó. Î÷åâèäíî ÎÑ-íèê íè çàïèñàòü åå íè ñûãðàòü áåç ïîäáîðà òûêîì - íå ñìîæåò. À ÀÑ-íèê? Îí õîòü è íå çàíèìàëñÿ ñîëüôåäæèî âîîáùå âåäü äîëæåí áåç ïðîáëåì è çàïèñàòü è íà èíñòðóìåíòå ïîâòîðèòü? Ýòî ëè íå ïðåèìóùåñòâî? Îí åùå íå íà÷àâ çàíèìàòüñÿ ñîëüôåäæèî óæå ìîæåò òî, íà ÷òî ó ÎÑ-íèêà óéäóò ãîäû êðîïîòëèâûõ çàíÿòèé ïî êóðñàì ñîëüôåäæèî! Èëè âñå-òàêè ÀÑ èìååò êàêèå-òî îñîáåííîñòè, êîòîðûå íå ïîçâîëÿþò ïðîëåçòü ÷òî íàçûâàåòñÿ íà õàëÿâó? Íå èìååòå ëè âû ââèäó, ÷òî ÀÑ-íèê ïðàâèëüíî ðàñïîçíàåò âûñîòó íîòû, òîëüêî åñëè îíà çâó÷èò â õîðîøî îñâîåííîì èì îêðóæåíèè (ëàäó, èíòîíàöèÿõ, àêêîðäàõ è ò.ä.)? Ò.å., íàïðèìåð åñëè íîòà ìè çâó÷èò êàê òðåòüÿ ñòóïåíü õîðîøî îñâîåííîãî èì äî-ìàæîðà, òî îí ÷åòêî ñëûøèò, ÷òî ýòî ìè, à òîíàëüíîñòü äî-ìàæîð, à åñëè ýòà æå ìè ïðîçâó÷èò â õðîìàòè÷åñêîé ãàììå, íà êîòîðóþ îí ñâîé ñëóõ åùå íå íàòàñêàë, òî îí íå ïîéìåò íè ÷òî ýòî ìè, íè îò êàêîé íîòû ãàììà. Êñòàòè, ïî ñîáñòâåííîìó îïûòó çíàþ, ÷òî ñêîëüêî ðàíüøå íå ïûòàëñÿ ïðîñòî òûêàòü ïàëüöåì â íîòó è åå çàïîìíèòü íè÷åãî èç ýòîãî íå âûõîäèëî (èç ÷åãî ñäåëàë âûâîä, ÷òî ÀÑ ó ìåíÿ íåò). Îäíàêî ìîãó ïðîïåòü õîðîøî çíàêîìóþ ìåëîäèþ áåç ïðåäâàðèòåëüíîé íàñòðîéêè â ïðàâèëüíîé òîíàëüíîñòè (ïðàâäà èíîãäà íà ïîëòîíà ìîãó è îøèáèòüñÿ, íî äóìàþ, ÷òî ÷àùå âñå æå ïîïàäàþ) èç ÷åãî ïðèøåë ê çàêëþ÷åíèþ, ÷òî çàïîìíèòü â ñâîåé âûñîòå íåêèé íàáîð çâóêîâ âñå æå ëåã÷å, ÷åì ïðîñòî îäíó íîòó. Îòñþäà è âîçíèê èíòåðåñ ê Âàøåé ìåòîäèêå, ïîñëå ïðî÷òåíèÿ èíôîðìàöèè íà Âàøåì ñàéòå. Âîçíèêëà ìûñëü, ÷òî òî î ÷åì Âû ïèøèòå î÷åíü ñîîòâåòñòâóåò ìîåìó ëè÷íîìó âîñïðèÿòèþ. Îäíàêî, åñëè ýòî âñå-ðàâíî íè÷åãî íå äàåò, òî êàêîé òîãäà â ýòîì ñìûñë? Óçíàâàòü òîíàëüíîñòü? Ïðîùå êàìåðòîí ñ ñîáîé íîñèòü. È åùå, åñëè ýòî âñå òàê, òîãäà îò êóäà âñå ýòè áàñíè î òîì êàê ëåãêî äàåòñÿ ñîëüôåäæèî àáñîëþòíèêàì (çà÷àñòóþ èìè æå ñàìèìè è ðàññêàçûâàåìûå)? Èëè àáñîëþòíèêè, êîòîðûå ÷òî íàçûâàåòñÿ îò ïðèðîäû, ÷åì-òî îòëè÷àþòñÿ îò òåõ, êîòîðûå ïîëó÷àþòñÿ ïî Âàøåé ìåòîäå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 23.07.2009 01:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïàâåë >> ïðè òåìïå 120 è 3-4õ êðàòíîì ïðîñëóøèâàíèè ìåëîäèè îíà äîñòàòî÷íî ëåãêî çàïèñûâàåòñÿ íîòàìè. >À ìîæíî óòî÷íèòü? Ïî÷åìó íåîáõîäèìî íåñêîëüêî ðàç ïðîñëóøàòü? Ïîòîìó ÷òî ñ ïåðâîãî ðàçà íå çàïîìèíàåòñÿ èëè ïîòîìó ÷òî íå âñå íîòû îïðåäåëÿþòñÿ ñ ïåðâîãî ðàçà? Íå îïðåäåëÿþòñÿ âñå ñ ïåðâîãî ðàçà è íå çàïîìèíàþòñÿ. Ñêîðîñòü âñåæå âûñîêàÿ äëÿ ñõâàòûâàíèÿ íà ëåòó äëÿ ìåíÿ. >Êîãäà çâó÷èò íîòà, âû ñðàçó ñëûøèòå åå íàçâàíèå èëè êàê-òî èíà÷å ïðîèñõîäèò îïðåäåëåíèå? Ñðàçó âñïëûâàåò îáðàç, à íàçâàíèå ýòî ÷àñòü îáðàçà. >À åñëè ñäåëàòü òåìï âäâîå ìåäëåííåé (60) è ïðîñòî "ñòåíîãðàôèðîâàòü"? Òîãäà ñ ïðåâîãî ðàçà ïîëó÷èòñÿ? Äà, â ïðèíöèïå ïîëó÷àåòñÿ. Íà ñàìîì äåëå, ñêîðîñòü çäåñü äåëî äåñÿòîå. Îíà ïðîñòî íàðàùèâàåòñÿ. Ýòî êàê ñ èíîñòðàííûì ÿçûêîì. Ãëàâíîå, ÷òî ñëîâà (íîòû) ïîíÿòíû. >>ðå÷ü èäåò î ïðîèçâîëüíûõ ïðîèçâåäåíèÿõ, íå âêëþ÷åííûõ â ñàì àóäèîêóðñ è íå ïîäîáðàííûõ ñàìèì àâòîðîì êóðñà? >>Äà, àáñîëþòíî ïðàâèëüíî >À íà êàêîì ïðîèçâîëüíîì ìàòåðèàëå âû òðåíèðóåòåñü? Òðåíèðóþñü òîëüêî íà ìàòåðèàëå èç êóðñà Ãóëûíèíîé. À ïðîèçâîëüíî, ÿ ïðîñòî ïðîâåðÿë ñåáÿ, ïðîñèë äðóçåé ñûãðàòü ÷òî-íèáóäü íåñëîæíîå è çàïèñûâàë. Ñðàçó îãîâîðþñü, íèêàêîãî æåëåçîáåòîííîãî îïðåäåëåíèÿ íîò êàê íà êîìïüþòåðå íåò è â ïîìèíå. Âñå âåñüìà, òàê ñêàçàòü àíàëîãîâî è íà îùóùåíèÿõ. Âñåãäà íàäî ïðèñëóøèâàòüñÿ ê ñåáå è âñåãäà îñòàåòñÿ ýëåìåíò ñîìíåíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 23.07.2009 05:10 |
|
|---|---|---|
|
|
r-man > Ïðåäïîëîæèì îíè óñëûøàëè ïðîñòóþ ìåëîäèþ ïîñòðîåííóþ íà äðóãîì ëàäó. Î÷åâèäíî ÎÑ-íèê íè çàïèñàòü åå íè ñûãðàòü áåç ïîäáîðà òûêîì - íå ñìîæåò. À ÀÑ-íèê? Îí õîòü è íå çàíèìàëñÿ ñîëüôåäæèî âîîáùå âåäü äîëæåí áåç ïðîáëåì è çàïèñàòü è íà èíñòðóìåíòå ïîâòîðèòü? Ýòî ëè íå ïðåèìóùåñòâî? Òàê è åñòü. ß äóìàþ, ÷òî Á. èìåë ââèäó êàêîãî-òî èäåàëüíîãî îòíîñèòåëüíèêà, êîòîðûé çíàÿ òîíàëüíîñòü, ñìîæåò ñðàçó âûäàâàòü íîòû. Íî ÿ òàêèõ íå âñòðå÷àë, ÷òîáû ñëûøàëè "ðèëòàéì", äàæå õîòÿ áû êàê ìû ñåé÷àñ ñëûøèì óïðàæíåíèÿ, ïðîéäÿ 2/3 ìåòîäèêè (ìíå îñòàëèñü ÷åðíûå). À âîò àáñîëþòíèêîâ çíàþ, êîòîðûå ìîìåíòàëüíî òî÷íî ïîâòîðÿþò ñëîæíûå ôðàçû çà êåì-òî, íå çàâèñèìî îò ìîäóëÿöèé è òä. Òàê æå îíè òî÷íî èãðàþò èç ãîëîâû ñâîå, áåçîøèáî÷íî àíàëèçèðóþò íà ñëóõ çâó÷àùóþ ìóçûêó, ëåãêî ñíèìàþò, ëåãêî ÷èòàþò íîòû, ïîþò ñ ëèñòà, çàïèñûâàþò ñâîþ ìóçûêó íà íîòû áåç èíñòðóìåíòà íà íîòû. Òåîðåòè÷åñêè ýòî âñå ìîæåò è îòíîñèòåëüíèê, íî ïðàêòè÷åñêè - ìîæåò, íî íå êàæäûé è ñ ìåíüøåé ñêîðîñòüþ è êà÷åñòâîì. ×òî êàñàåòñÿ îáùåãî ðàçâèòèÿ áëàãîäàðÿ çàíÿòèÿì, ÿ âàì ñêàæó - îíî îäíîçíà÷íî åñòü - áîëåå öåïêîå ñëûøàíèå, òî÷íîå èíòîíèðîâàíèå, ðèòì, ëó÷øåå "ñëûøàíèå ïàëüöàìè", áîëåå ÿñíîå ïðåäñòàâëåíèå, ÷òî õî÷åøü ñûãðàòü âî âðåìÿ èìïðîâèçàöèè, êàêîå-òî îáîñòðåíèå îùóùåíèé. Íî íà äàííîì ýòàïå âîçíèêëè è ïðîáëåìû - ÿ ñòàë õóæå ñëûøàòü ãàðìîíè÷åñêèå ôóíêöèè, êîòîðûå ðàíüøå ñëûøàë äîâîëüíî õîðîøî. Ïðèìåð: Íà óðîêå äåìîíñòðèðóþ ó÷åíèêàì ñëóõîâîé ñòóïåíåâûé àíàëèç íåçíàêîìîé ãàðìîíèè. È âîò ÿ ñëûøó àêêîðä Ëÿ ìèíîð è ãîâîðþ èì - çäåñü øåñòàÿ ñòóïåíü, à ìíå â îòâåò îò ïðîäâèíóòîãî ó÷åíèêà - ýòî âòîðàÿ. ß ñîáðàëñÿ è ïîíÿë - ýòî æå íå Äî, à Ñîëü ìàæîð. ß óñëûøàë àêêîðä, à íå ñòóïåíü è ìåõàíè÷åñêè ñêàçàë - øåñòàÿ. Ñòàë õóæå ñëûøàòü ñòóïåíè â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ, ýòî ïóãàåò íåìíîãî, õîòÿ è îáúÿñíèìî. È íàäåþñü - ïîïðàâèìî. > Ïðåäïîëîæèì îíè óñëûøàëè ïðîñòóþ ìåëîäèþ ïîñòðîåííóþ íà äðóãîì ëàäó. Î÷åâèäíî ÎÑ-íèê íè çàïèñàòü åå íè ñûãðàòü áåç ïîäáîðà òûêîì - íå ñìîæåò. À ÀÑ-íèê? Îí õîòü è íå çàíèìàëñÿ ñîëüôåäæèî âîîáùå âåäü äîëæåí áåç ïðîáëåì è çàïèñàòü è íà èíñòðóìåíòå ïîâòîðèòü? Çäåñü òàêàÿ ñèòóàöèÿ - ÎÑ-íèê ñðàçó óñëûøèò êðàñêó ëàäà, çâó÷àíèå õàðàêòåðíûõ ñòóïåíåé. Äàëüíåéøåå çàâèñèò îò åãî ãèáêîñòè - íàñêîëüêî áûñòðî îí ïîéìåò îò êàêîé íîòû ïîñòðîåí ýòîò ëàä. Îí ìîæåò ñûãðàòü ãëèññàíäî, îñòàíîâèâøèñü íà íóæíîé íîòå, ëèáî âû÷èñëèòü åùå ïî êàêèì-òî ôàêòîðàì, à ÷àñòî èíòóèòèâíî ïîïàäàåò êóäà íàäî. ÀÑ-íèê æå, ñëûøèò íîòû è ñðàçó èõ ïîâòîðÿåò, íî åñëè îí íå î÷åíü õîðîøèé ÀÑ-íèê, òî îí ìîæåò íå ïîíÿòü, íè êàêîé ýòî ëàä, íè ãäå òàì òîíèêà è îñòàëüíûå ñòóïåíè. Ïðîñòî òóïî çíàåò íîòû, êàêèå íîòû íàæèìàòü, è õîòÿ âûãëÿäèò âñå óáåäèòåëüíî, áåç ëàæè, çà÷àñòóþ íå ÷óâñòâóåò ìóçûêè. M9IC >Îò êóðñà æå ÿ îæèäàþ, ÷òî êîãäà áóäåò èãðàòü ìåëîäèÿ, ÿ ñ ëåãêîñòüþ óñëûøó èç êàêèõ íîò îíà ñîñòîèò, ÷òî ïîçâîëèò ìíå ñðàçóæå ïîäîáðàòü åå íà ãèòàðå. Âîïðîñ ê çíàþùèì: Ìîè îæèäàíèÿ ðåàëüíû êàñàåìî ìåòîäèêè ? Åñëè ìåòîäèêà ñðàáîòàåò òàê, êàê îò íåå îæèäàþò, òî, êîíå÷íî, ðåàëüíû. Ïàâåë > Âñå âåñüìà, òàê ñêàçàòü àíàëîãîâî è íà îùóùåíèÿõ. Âñåãäà íàäî ïðèñëóøèâàòüñÿ ê ñåáå è âñåãäà îñòàåòñÿ ýëåìåíò ñîìíåíèÿ. Ñïàñèáî, ÿ ïîíÿë. Èíòåðåñíî áóäåò ïîñìîòðåòü, êàêîé âñå-òàêè ïðîöåíò ïîïàäàíèé. Ìîæåò ìîæíî êàê-òî äîïîëíèòü ìåòîäèêè äðóã äðóãîì... |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 23.07.2009 14:43 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåé >> Ïðåäïîëîæèì îíè óñëûøàëè ïðîñòóþ ìåëîäèþ ïîñòðîåííóþ íà äðóãîì ëàäó. Î÷åâèäíî ÎÑ-íèê íè çàïèñàòü åå íè ñûãðàòü áåç ïîäáîðà òûêîì - íå ñìîæåò. À ÀÑ-íèê? Îí õîòü è íå çàíèìàëñÿ ñîëüôåäæèî âîîáùå âåäü äîëæåí áåç ïðîáëåì è çàïèñàòü è íà èíñòðóìåíòå ïîâòîðèòü? > >Çäåñü òàêàÿ ñèòóàöèÿ - ÎÑ-íèê ñðàçó óñëûøèò êðàñêó ëàäà, çâó÷àíèå õàðàêòåðíûõ ñòóïåíåé... ß èìåë ââèäó, ÷òî îíè óñëûøàò ñîâñåì äðóãîé (íå çíàêîìûé èì) ëàä, à íå ïðîñòî íåçíàêîìóþ òîíàëüíîñòü, ò.å., íàïðèìåð, íå äèàòîíè÷åñêèé ëàä, áëþçîâûé ëàä è ò.ä. Î÷åâèäíî ïðîñòîå íàõîæäåíèå òîíèêè ÎÑ-íèêó íå ðåøèò âñåõ ïðîáëåì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 23.07.2009 14:50 |
|
|---|---|---|
|
|
ã-í Áåðåæàíñêèé, âîò è òî, ÷òî ïèøåò Ñåðãåé, ãîâîðèò î òîì, ÷òî ÀÑ-íèê èìååò îãðîìíîå ïðåèìóùåñòâî ïåðåä ÎÑ-íèêîì. Èëè âñå æå ýòî ñêàçêè è â íåçíàêîìûõ ëàäàõ, èíòîíàöèÿõ, çâóêîâûõ ïîñòðîåíèÿõ íå ëàäîâîãî õàðàêòåðà ÀÑ-íèê âñå ðàâíî çàïóòàåòñÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 23.07.2009 21:05 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Åâãåíèé, àáñîëþòíûé ñëóõ ñòàë ó ìåíÿ ôîðìèðîâàòüñÿ âî âðåìÿ ðàáîòû ïî ñîñòàâëåíèþ àóäèî-êóðñà, êàæåòñÿ ñ 2001 ãîäà (âîçìîæíî è ðàíüøå, âî âðåìÿ çàíÿòèé ñ ó÷åíèêàìè, íî ÿ íå îáðàùàë íà ýòî âíèìàíèÿ). ß ïîìíþ, êàê ÿ è ïîìîãàâøèé ìíå êîìïüþòåðùèê, òàêæå ìóçûêàíò áåç ÀÑ, çàìå÷àëè, ÷òî ïîñëå 2-3-õ ÷àñîâîé ðàáîòû ïî íàáîðó íà êîìïüþòåðå î÷åðåäíîãî çàäàíèÿ, ïðîâåðêè íà ñëóõ îøèáîê, âûâåðåíèÿ òåìïîâ è ò.ä., âäðóã îñîçíàâàëè, ÷òî ïîìíèì çâóêè, ìîæåì ñïåòü èõ âûñîòó ñïóñòÿ íåñêîëüêî ÷àñîâ è äàæå ñóòîê è áåç íàñòðîéêè ìîæåì óçíàòü çâóêè è òîíàëüíîñòè ìåëîäèé. Ïîñëå ïîëíîãî íàáîðà âñåãî àóäèî-êóðñà, ÿ åãî ïðîâåðÿë íà ñåáå è ó÷åíèêàõ. Ñëóøàë áåñêîíå÷íîå êîëè÷åñòâî ðàç, êîððåêòèðîâàë, ðåäàêòèðîâàë, âûâåðÿë ñîäåðæàíèå, ïîñëåäîâàòåëüíîñòü, äîçèðîâêó, òåìïû. Ýòà ðàáîòà âåëàñü ëåò 5 èëè 6. Íàêîíåö, îêîí÷àòåëüíûé âàðèàíò àóäèî-êóðñà ÿ ïðîñëóøàë è âûïîëíèë âñå çàäàíèÿ îò ïåðâîãî äî ïîñëåäíåãî î÷åíü àêêóðàòíî è òùàòåëüíî. Âñå òåìïû àóäèî-êóðñà, âêëþ÷àÿ ïðåäåëüíûå 160, ìíîé îñâîåíû. Òåïåðü àóäèî-êóðñìíå íå íóæåí, ÿ åãî íå ñëóøàþ. Ïðîáîâàë è áîëåå áûñòðûå òåìïû íà ó÷åíèêàõ, íà îáëàäàòåëÿõ ÀÑ, íà ñåáå. Ïðèøåë ê âûâîäó, ÷òî òåìï 160 âïîëíå äîñòàòî÷åí äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ è êîíñòàòàöèè íàëè÷èÿ ÀÑ. È îäíî çàìå÷àíèÿ ïî ïîâîäó. Õîòÿ ñêîðîñòü ðåàêöèè óçíàâàíèÿ ÿâëÿåòñÿ ãëàâíûì ïîêàçàòåëåì íàëè÷èÿ è óðîâíÿ ÀÑ, óíèâåðñàëüíîãî ïîðîãà ñêîðîñòè, ðàçäåëÿþùèõ îáëàäàòåëåé ÀÑ îò åãî íå èìåþùèõ, òî÷íî îïðåäåëèòü íåâîçìîæíî. Ïðîöåññ îïðåäåëåíèÿ çâóêà âêëþ÷àåò öåïî÷êó äåéñòâèé: âîñïðèÿòèå, ÷óâñòâåííîå ïåðåæèâàíèå, ñðàâíåíèå ñ ýòàëîíîì, ïðèïîìèíàíèå íàçâàíèÿ, ïðîèçíîøåíèå âñëóõ èëè ïðî ñåáÿ. Òîëüêî ïåðâûå äâà çâåíà ýòîé öåïî÷êè, íå ïîääàþùèåñÿ ôèêñàöèè, ïðè ÀÑ äîëæíû âûïîëíÿòüñÿ ìãíîâåííî. Îñòàëüíûå ìîãóò ðàñòÿãèâàòüñÿ âî âðåìåíè èíîãäà äî íåñêîëüêèõ ñåêóíä (íàáëþäåíèÿ Á.Ì.Òåïëîâà) è ëèøü êîñâåííî õàðàêòåðèçóþò ìåõàíèçì óçíàâàíèÿ. Ïîýòîìó äëÿ îäíèõ îáëàäàòåëåé ÀÑ ñêîðîñòü ðåàêöèè óçíàâàíèÿ îò ïðåäúÿâëåíèÿ çâóêà äî ïðîèçíåñåíèÿ åãî íàçâàíèÿ ìîæåò ñîñòàâèòü, íàïðèìåð, 0,3 ñåê., äëÿ äðóãèõ ñ òàêèì æå óðîâíåì ÀÑ – 0,5 èëè 0,6 ñåê. Ýòî çàìåäëåíèå ñêîðîñòè ïðîèñõîäèò íà ïîñëåäíèõ çâåíüÿõ ïðîöåññà óçíàâàíèÿ, ïðè îäèíàêîâîé ìãíîâåííîé ñêîðîñòè íà÷àëüíûõ çâåíüåâ. Òàê ó äåòåé, ñôîðìèðîâàâøèõ ÀÑ ñàìîñòîÿòåëüíî åñòåñòâåííûì ïóòåì è èñêóññòâåííî ñôîðìèðîâàííûõ ìíîþ, ñêîðîñòü ðåàêöèè ïðè óçíàâàíèè çâóêîâ è âûïîëíåíèå óïðàæíåíèé, àïåëëèðóþùèõ ê ÀÑ, çíà÷èòåëüíî ìåäëåííåå, ÷åì ó âçðîñëûõ. Ó ðàçíûõ âçðîñëûõ òàêæå ñêîðîñòü êîëåáëåòñÿ. È ýòî ïðè ðàâíîì óðîâíå ðàçâèòîñòè ÀÑ. Ïîýòîìó, â ìî¸ì àóäèî-êóðñå äàí ãàðàíòèðîâàííî íåîáõîäèìûé ïðåäåëüíûé òåìï.  íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ îí ìîæåò è íå ïîíàäîáèòüñÿ. Ó îäíèõ ÀÑ ìîæåò ëåãêî ñôîðìèðîâàòüñÿ óæå ïðè òåìïàõ 140 èëè äàæå 120. Äëÿ íàèáîëåå òðóäíûõ ñëó÷àåâ (äëèòåëüíàÿ ïðàêòèêà ðàáîòû ïî îòíîñèòåëüíîìó ñëóõó, íåðàçâèòîñòü ëàäîâîãî ÷óâñòâà èëè íèçêèé óðîâåíü ñïîñîáíîñòè ê ñëóõîâîìó ïðåäñòàâëèâàíèþ), ïîíàäîáÿòñÿ äëèòåëüíàÿ ðàáîòà è äîñòèæåíèå òåìïà 160. Íàïîìíþ, ÷òî êàê è âñÿêàÿ äðóãàÿ òâîð÷åñêàÿ ñïîñîáíîñòü, ÀÑ íå èìååò ïðåäåëà ñîâåðøåíñòâîâàíèÿ è ðàçâèâàåòñÿ áåñêîíå÷íî â ïðîöåññå îáû÷íîé ïðîôåññèîíàëüíîé äåÿòåëüíîñòè ìóçûêàíòà. Åâãåíèé, ïîñêîëüêó Âû óæå âûïîëíèëè ïî÷òè âñå çàäàíèÿ àóäèî-êóðñà, ÿ ïîëàãàþ, ÷òî èëè ÀÑ ó Âàñ óæå åñòü, èëè åãî óæå íå áóäåò. Åñëè Âû íå âîçðàæàåòå, ÿ ïîäóìàþ è ïðåäëîæó Âàì òåñò äëÿ îòâåòà íà ýòîò âîïðîñ. . |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 24.07.2009 03:59 |
|
|---|---|---|
|
|
ÁåðåæàíñêèéÏ.Í. > Ïðîöåññ îïðåäåëåíèÿ çâóêà âêëþ÷àåò öåïî÷êó äåéñòâèé: âîñïðèÿòèå, ÷óâñòâåííîå ïåðåæèâàíèå, ñðàâíåíèå ñ ýòàëîíîì, ïðèïîìèíàíèå íàçâàíèÿ, ïðîèçíîøåíèå âñëóõ èëè ïðî ñåáÿ. Òîëüêî ïåðâûå äâà çâåíà ýòîé öåïî÷êè, íå ïîääàþùèåñÿ ôèêñàöèè, ïðè ÀÑ äîëæíû âûïîëíÿòüñÿ ìãíîâåííî. Îñòàëüíûå ìîãóò ðàñòÿãèâàòüñÿ âî âðåìåíè èíîãäà äî íåñêîëüêèõ ñåêóíä (íàáëþäåíèÿ Á.Ì.Òåïëîâà) è ëèøü êîñâåííî õàðàêòåðèçóþò ìåõàíèçì óçíàâàíèÿ. Òî åñòü, äàæå åñëè ÿ ïðèîáðåòó ÀÑ ïî âàøåé ìåòîäèêå â ñîîòâåòñòâèè ñ Âàøèìè êðèòåðèÿì ÀÑ, òî ýòî íå ãàðàíòèðóåò ìíå, ÷òî ÿ áóäó ñëûøàòü â ðåàëüíîé ìóçûêå ìåëîäèè íîòàìè, êàê ýòî ïðîèñõîäèò ó "íàòèâíûõ" àáñîëþòíèêîâ? Ïàâåë Íèêîëàåâè÷, Âû â íàñòîÿùèé ìîìåíò ñëûøèòå ñàìîïðîèçâîëüíî íîòû â "ïîñòîðîííåé" ìóçûêå? È êàêèå îãðàíè÷åíèÿ èìååòå â ýòîì? Èãðàåè ëè ðîëü ãàðìîíè÷åñêîå ñîïðîâîæäåíèå? ßâëÿåòñÿ ëè Âàø ÀÑ "ëÿ=440" è èñïûòûâàåòå ëè ëè÷íî Âû äèñêîìôîðò ïðè îòêëîíåíèè íàñòðîéêè îò ýòàëîíà? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 24.07.2009 09:24 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ >Åâãåíèé, ïîñêîëüêó Âû óæå âûïîëíèëè ïî÷òè âñå çàäàíèÿ àóäèî-êóðñàÿ ïîëàãàþ, ÷òî èëè ÀÑ ó Âàñ óæå åñòü, èëè åãî óæå íå áóäåò. >Åñëè Âû íå âîçðàæàåòå, ÿ ïîäóìàþ è ïðåäëîæó Âàì òåñò äëÿ îòâåòà íà ýòîò âîïðîñ. Ñïàñèáî çà ðàçâåðíóòûé îòâåò. Âû äóìàåòå, ÷òî ìîãóò áûòü ëþäè, êîòîðûå, îñâîèâ âåñü Âàø êóðñ, íå ïðèîáðåòóò ÀÑ?  ñèëó ñëîæíîñòè ïîñëåäíèõ çàäàíèé, äóìàþ, ÷òî âðÿä ëè. ß åùå íå ïðîøåë Âàø êóðñ. Ñåé÷àñ ÿ íàõîæóñü íà 9 äèñêå. Äóìàþ, ÷òî ñêîðî îäîëåþ, òàê êàê óæå åñòü ñåðüåçíûå ïîäâèæêè.  îñíîâíîì áûëè ïðîáëåìû íà áîëüøèõ òåìïàõ, íî îíè óæå èñ÷åçàþò. Ïðîáëåìû ñ Ñè áåìîëü ÿ ðàçðåøèë. Êñòàòè, ÿ â÷åðà ïîïðîáîâàë óïðàæíåíèÿ, ãäå ðàçíûå èíñòðóìåíòû (íà 10 äèñêå). Íà÷àë óçíàâàòü çâóêè. Íî ïîêà åùå ðàíîâàòî. Òàê ÷òî âñå èäåò ñâîèì ÷åðåäîì. Óñïåõè åñòü. À âîò êîãäà îñâîþ âñå óïðàæíåíèÿ, òîãäà íå îòêàæóñü îò Âàøåãî òåñòà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 24.07.2009 12:08 |
|
|---|---|---|
|
|
ÁåðåæàíñêèéÏ.Í. > àáñîëþòíûé ñëóõ ñòàë ó ìåíÿ ôîðìèðîâàòüñÿ âî âðåìÿ ðàáîòû ïî ñîñòàâëåíèþ àóäèî-êóðñà, êàæåòñÿ ñ 2001 ãîäà Ïàâåë Íèêîëàåâè÷, íàâåðíîå, ó ìíîãèõ âîçíèêíåò âîïðîñ, êàêèì îáðàçîì ïîëó÷èëîñü, ÷òî Âû íà÷àëè ñîñòàâëÿòü àóäèî-êóðñ, äî òîãî êàê ñàìè ïðèîáðåëè ÀÑ? Íàâåðíîå, Âû îñíîâûâàëèñü íà ðåçóëüòàòàõ ó÷åíèêîâ, à ñåáÿ - íå ïîäõîäÿùèì ïîä "âîçðàñòíîé öåíç". À âòîðîé âîïðîñ - ïîëó÷èë ëè ÀÑ ïîìîãàâøèé Âàì êîìïüþòåðùèê? È åùå ïðèõîäèò â ãîëîâó, ÷òî ðàáîòà íàä ñâîèì èçîáðåòåíèåì, îäåðæèìîñòü ñâîåé èäååé, ñâîéñòâåííàÿ ïåðâîòêðûâàòåëÿì, îãðîìíîå æåëàíèå äîñòèæåíèÿ öåëè, ìîãëè â áîëüøåé ìåðå ñòèìóëèðîâàòü ìîçã íà çàïîìèíàíèå çâóêîâ, ÷åì äàæå ñàì êóðñ. Ìíå êàæåòñÿ, íå ñëåäóåò ñáðàñûâàòü ñî ñ÷åòîâ ýòîò ïñèõîëîãè÷åñêèé ôàêòîð. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 24.07.2009 13:57 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
>Ïðîöåññ îïðåäåëåíèÿ çâóêà âêëþ÷àåò öåïî÷êó äåéñòâèé: âîñïðèÿòèå, ÷óâñòâåííîå ïåðåæèâàíèå, ñðàâíåíèå ñ ýòàëîíîì, ïðèïîìèíàíèå íàçâàíèÿ, ïðîèçíîøåíèå âñëóõ èëè ïðî ñåáÿ. >Òîëüêî ïåðâûå äâà çâåíà ýòîé öåïî÷êè, íå ïîääàþùèåñÿ ôèêñàöèè, ïðè ÀÑ äîëæíû âûïîëíÿòüñÿ ìãíîâåííî. >Îñòàëüíûå ìîãóò ðàñòÿãèâàòüñÿ âî âðåìåíè èíîãäà äî íåñêîëüêèõ ñåêóíä (íàáëþäåíèÿ Á.Ì.Òåïëîâà) è ëèøü êîñâåííî õàðàêòåðèçóþò ìåõàíèçì óçíàâàíèÿ. ß, êñòàòè, íåðåäêî íà áîëüøèõ íåîñâîåííûõ òåìïàõ òåìïàõ (íà îïðåäåëåííîì ýòàïå) íàáëþäàþ ïîäîáíîå ÿâëåíèå - âðîäå áû çâóê óæå âîñïðèíÿë ïðàâèëüíî è áûñòðî, íî ïðîöåññ óçíàâàíèÿ çàòÿíóò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 24.07.2009 14:18 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Ñåðãåé, ïî÷åìó Âû ðåøèëè, ÷òî êóðñ íå ãàðàíòèðóåò ñëûøàíèÿ ìåëîäèè íîòàìè? Êîíå÷íî, âñå, âûïîëíèâøèå çàäàíèÿ àóäèî-êóðñà, äîëæíû è áóäóò óçíàâàòü íîòàìè çâóêè â ðåàëüíî çâó÷àùåé ìóçûêå. À êàê æå èíà÷å? ß ñëûøó ñàìîïðîèçâîëüíî íîòû â «ïîñòîðîííåé» ìóçûêå. Åñòü òðóäíîñòè ñ íåêîòîðûìè òåìáðàìè, áûñòðûìè òåìïàìè, êðàéíèìè ðåãèñòðàìè.  ýòèõ ñëó÷àÿõ ÷òî-òî óõâàòûâàåòñÿ ÀÑ, ÷òî-òî äîñëóøèâàåòñÿ ÎÑ. Ãàðìîíè÷åñêîå ñîïðîâîæäåíèå òàêæå ìîæåò çàòðóäíÿòü óçíàâàíèå â òîì ñìûñëå, ÷òî íàìíîãî ëåã÷å óçíàâàòü çâóêè ìåëîäèè áåç ñîïðîâîæäåíèÿ èëè ñ íåíàçîéëèâûì è íå ãðîìîçäêèì ñîïðîâîæäåíèåì. Êîíå÷íî, äëÿ ìåíÿ «ëÿ=440». Ïî ÀÑ ÿ ñëûøó îòêëîíåíèÿ îò ñòðîÿ. Äèñêîìôîðòà íåò åñëè ýòè îòêëîíåíèÿ â ïðåäåëàõ çîíû, ïðîñòî ñëûøèòñÿ íåòî÷íûé ñòðîé, êàê íà âèíèëîâîé ïëàñòèíêå áûâàëî, íî çâóêè óçíàþòñÿ. Êîíå÷íî è, êàæåòñÿ, ëîãè÷íî, ÷òî àóäèî-êóðñ ÿ äåëàë, îñíîâûâàÿñü íà îïûòå ðàáîòû ñ ó÷åíèêàìè è äëÿ ó÷åíèêîâ, èñïîëüçóÿ óæå ãîòîâûå îòäåëüíûå çàäàíèÿ äëÿ ñàìîñòîÿòåëüíîé èõ ðàáîòû âíå óðîêîâ. Ìîé ïîìîùíèê, Àëåêñåé Øàòûðêî, ïðåêðàñíûé ÷åëîâåê, äæàçîâûé ïèàíèñò, òîãäà åìó áûëî óæå çà 55 ëåò, èìåë òîëüêî îäèí íåäîñòàòîê, áûë ëåíèâ. Çàíÿòèÿ ïî àóäèî-êóðñó îí íå ïðîäîëæàë, âèäèìî, åìó ýòî áûëî íå íóæíî. Íå äóìàþ, ÷òî òîëüêî îäåðæèìîñòü ïåðâîîòêðûâàòåëÿ, áåç âåðíîé ìåòîäèêè, ìîãëà ïðèâåñòè ê ÀÑ. Äà è îäåðæèìîñòè íå áûëî. Ïðîñòî âèäåë è ÷óâñòâîâàë, ÷òî ïîëó÷àåòñÿ, ðàáîòàåò. |
|
|
|
||
Çàêðûòàÿ òåìà