| Àâòîð |
Òåìà: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 19.03.2009 09:13 |
|
|---|---|---|
|
|
Îòêðûâàþ ïðîäîëæåíèå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 19.03.2009 09:25 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû 
|
Ñåðãåé >Åùå çàìå÷àíèå íàñ÷åò èçîëèðîâàííîãî âîñïðèòèÿ. >Ðàíüøå, êîãäà ÿ âûïîëíÿë óïðàæíåíèÿ "óçíàâàéòå çâóêè â ìåëîäèÿõ" ÿ ìîã áûñòðî "ïîíÿòü" è çàïîìíèòü ìåëîäèþ, íå óçíàâ êàêèõ-òî íîò. >Òåïåðü ÿ îáíàðóæèë "íåïðèÿòíóþ" âåùü - ïðè ïåðâîì ïðîõîæäåíèè ìåëîäèè ÿ óçíàþ íîòû, íî íå ïîíèìàþ, íå âîñïðèíèìàþ ìåëîäèþ - åå êàê áû íåò, ïðîñòî ïî÷òè áåññìûñëåííûå ñåðèè (êðîìå, ìîæåò áûòü, ïîñòóïåííûõ äâèæåíèé èëè ïî òðåçâó÷èþ). ß ïîëàãàþ, ÷òî ýòî âðåìåííîå ÿâëåíèå, ñòàäèÿ, òàê ñêàçàòü, äèñêðåòíîãî âîñïðèÿòèÿ. Ïîñëå äîñòàòî÷íîé èíòåðèîðèçàöèè ýòî äîëæíî èñ÷åçíóòü (ÿ ìîãó ñóäèòü óæå îá ýòîì ïî íåêîòîðûì ñâîèì íàáëþäåíèÿì). Õîòÿ óæå ãîâîðèëè î ïðîáëåìàõ ÀÑ, íî ÿ òàê ïîíèìàþ, ÷òî îíè ðåøàåìû. Îá ýòîì è Áåðåæàíñêèé ïèñàë. Åñëè ó òåáÿ åñòü òàêèå ïðîáëåìû, òî ìîæåò íóæíî îáðàòèòüñÿ ê Ïàâëó Íèêîëàåâè÷ó? Ëó÷øå, êîíå÷íî, åñëè ýòî îí ïðîêîììåíòèðóåò çäåñü, ïîñêîëüêó âñåì çàíèìàþùèìñÿ ñëåäóåò çíàòü. ß óæå òðè äíÿ ïîëüçóþñü ñâîèì ìàëåíüêèì îòêðûòèåì è ïîëó÷àþ èíòåðåñíûå ðåçóëüòàòû - âðîäå äâèæåíèå âïåðåä óñêîðèëîñü. Íî ïðîäîëæàþ íàáëþäåíèå)) Âîçìîæíî, ÷òî äèñêðåòíîñòü - ýòî òàêæå îäèí èç êëþ÷åâûõ ìîìåíòîâ, óñêîðÿþùèé èíòåðèîðèçàöèþ. À ìîæåò áûòü òàêæå íàðÿäó ñ ìîíîëàäîòîíàëüíîñòüþ ÿâëÿþùèéñÿ êëþ÷åâûì ôàêòîðîì íà íà÷àëüíûõ ñòàäèÿõ. Ïîêà ýòî ïðåäïîëîæåíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 19.03.2009 09:31 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ñåðãåé >Òåïåðü ÿ îáíàðóæèë "íåïðèÿòíóþ" âåùü Ñóäÿ ïî âñåìó, òû ñïåöèàëüíî ñëîâî çàêëþ÷èë â êàâû÷êè. Íà ìîé âçãëÿä òî, ÷òî ó òåáÿ òàê ïîëó÷àåòñÿ, ñâèäåòåëüñòâóåò, ÷òî òû äâèãàåøüñÿ â ïðàâèëüíîì íàïðàâëåíèè è ïðàâèëüíî çàíèìàåøüñÿ, à íåïðèÿòíîñòü ýòà âðåìåííàÿ. Òåõíèêà ïëàâíûõ íàêàòîâ ïîçâîëÿåò ñîõðàíèòü ýòó äèñêðåòíîñòü, ñóäÿ ïî âñåìó. Íî ýòî, òàê ñêàçàòü, "ïàññèâíàÿ" äèñêðåòíîñòü. Ïîñìîòðèì, âîçìîæíà ëè "àêòèâíàÿ", ñîçíàòåëüíî ïîäïðàâëÿåìàÿ äèñêðåòíîñòü, è ÷òî îíà äàåò)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 19.03.2009 12:05 |
|
|---|---|---|
|
òðåóãîëüíèê
|
Âñå äîáðûé äåíü! ß óæå ïèñàë î òîì, ÷òî òóò îáñóæäàþò (î òîì, ÷òî ïðîçâó÷àâøèå íîòû êàê áû çàäåðæèâàþò âíèìàíèå è íå óñïåâàþ ïåðåêëþ÷èòñÿ íà ñëåäóþùèå çâóêè è "êàøà" ïîëó÷àåòñÿ) íó è óñèëèåì âîëè ñòàë ïåðåêëþ÷àòüñÿ áûñòðåå è òîæå äåëî ïîøëî, òåìï 80 ïðåîäîëåë. Ñåé÷àñ çàíèìàþñü íîòîé Ðå. Íî áåñïîêîèò ìåíÿ äðóãîå, êîãäà ïðèõîäèòñÿ "ïîáûâàòü" â äðóãîé òîíàëüíîñòè, òî âñå ñáèâàåòñÿ êîãäà ïûòàþñü îïðåäåëèòü íîòû êîòîðûå óæå çíàþ, âðîäå âíóòðåííèì ñëóõîì ñëûøó èõ, à îïðåäåëèòü ñëîæíîâàòî. Òàêèì îáðàçîì, ïîñëå òîíàëüíîñòè Ëÿ-ìàæîð, íàïðèìåð, ÌÈ ñëûøèòñÿ êàê ÑÎËÜ, âíóòðåííèé ñëóõ òàê åå íàçûâàåò... Åñò ëè ó êîãî ñ ýòèì ïðîáëåìû? Èëè ñìåíà òîíàëüíîñòåé íå âëèÿåò íà âîñïðèÿòèå? ß âñå æå íàäåþñü ÷òî ñ óâåëè÷åíèåì òåìïîâ ñêîðîñòü âîñïðèÿòèÿ ïîâûñèòñÿ è íîòû ïîëó÷øå "çàñÿäóò" â ãîëîâå. È åùå îäíî, äëÿ òåõ, ó êòî îñâîèë âñå(èëè ïî÷òè âñå) ÷åðíûå êëàâèøè, ïîëó÷àåòñÿ ëè ó âàñ óñëûøàòü íîòàìè çíàêîìóþ ìåëîäèþ, íå â ïðîöåññå åå ñëóøàíèÿ, à íåïîñðåäñòâåííî ïðîïåâàÿ åå âíóòðåííèì ñëóõîì? ß ñ÷èòàþ, ÷òî åñëè âíóòðåííèé ñëóõ ÷åòêî ïîìíèò âûñîòó êàæäîé íîòû, òî íàçâàòü íîòàìè ìåëîäèþ âïîëíå âîçìîæíî, ò.ê. âíóòðåííèì ñëóõîì åå ìîæíî çàìåäëèòü äî óäîáíîãî òåìïà, íàïðèìåð èëè ñëóøàÿ ìåëîäèþ íà êîìïüþòåðå çàìåäëèòü åå ñïåöèàëüíîé ïðîãðàììîé, êîòîðàÿ ïðè çàìåäëåíèè èëè óñêîðåíèè íå ìåíÿåò òîíàëüíîñòü (åñëè íóæíî ìîãó äàòü ññûëêó, ãäå òàêóþ ïðîãðàììó ìîæíî ñêà÷àòü) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 19.03.2009 13:17 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ñëàâèê òðåóãîëüíèê >íó è óñèëèåì âîëè ñòàë ïåðåêëþ÷àòüñÿ áûñòðåå è òîæå äåëî ïîøëî, òåìï 80 ïðåîäîëåë. Íó, ÷òî æå... ýòî õîðîøî. Öåííàÿ èíôîðìàöèÿ. >Íî áåñïîêîèò ìåíÿ äðóãîå, êîãäà ïðèõîäèòñÿ "ïîáûâàòü" â äðóãîé òîíàëüíîñòè, òî âñå ñáèâàåòñÿ êîãäà ïûòàþñü îïðåäåëèòü íîòû êîòîðûå óæå çíàþ, âðîäå âíóòðåííèì ñëóõîì ñëûøó èõ, à îïðåäåëèòü ñëîæíîâàòî. >Òàêèì îáðàçîì, ïîñëå òîíàëüíîñòè Ëÿ-ìàæîð, íàïðèìåð, ÌÈ ñëûøèòñÿ êàê ÑÎËÜ, âíóòðåííèé ñëóõ òàê åå íàçûâàåò... >Åñò ëè ó êîãî ñ ýòèì ïðîáëåìû? >Èëè ñìåíà òîíàëüíîñòåé íå âëèÿåò íà âîñïðèÿòèå? Íó, âîò, ïðèåõàëè)) Âû êíèãó Áåðåæàíñêîãî ïðî ÀÑ ÷èòàëè? Äà è â ðåêîìåíäàöèÿõ âðîäå íàïèñàíî. Êíèãó ìîæåòå íà ñàéòå Ïàâëà Íèêîëàåâè÷à íàéòè.  ÷åì ñóòü ìåòîäèêè? Åñëè êðàòêî, òî â ìîíîëàäîòîíàëüíûõ óñëîâèÿõ óâåëè÷èòü ñêîðîñòü ðàñïîçíàâàíèÿ äî òåìïà 150, ÷òîáû ïðîèçîøëà èíòåðèîðèçàöèÿ ïðîöåññà ðàñïîçíàâàíèÿ çâóêîâ ïî ëàäîâûì ïîðòðåòàì. Ñàìà èíòåðèîðèçàöèÿ íà÷èíàåò ñåáÿ ïðîÿâëÿòü ëèøü ñî 120 òåìïà. Âû ýòî ïîéìåòå íà ïðàêòèêå òîëüêî ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ 3 äèñêà ïîëíîñòüþ. È òî ýòî áóäåò òîëüêî íà÷àëî. Ïîñêîëüêó Âû òîëüêî 80 òåìï ïðåîäîëåëè, òî ïîêà ó Âàñ íè÷åãî íå áóäåò ïîëó÷àòüñÿ - ó âàñ áóäåò ñáèâàòüñÿ íàñòðîéêà, ïîñêîëüêó ñêîðîñòü ðåàêöèè ó Âàñ åùå ìàëåíüêàÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 19.03.2009 13:28 |
|
|---|---|---|
|
|
Åâãåíèé: "Íå ìîãó èäòè äàëüøå, òî÷íåå ïðîãðåññ èäåò, íî î÷åíü î÷åíü ìåäëåííî"  êíèãå Áåðåæàíñêîãî åñòü öèòàòà Óòêèíà î òîì, ÷òî àêòèâíûé àáñîëþòíûé ñëóõ âûðàáàòûâàëñÿ ïîñëå 3-4 ëåò çàíÿòèé ó âñåõ ó÷åíèêîâ. Ïîä îäíèì ãîäîì Ïàâåë Íèêîëàåâè÷, âîçìîæíî, èìååò â âèäó íà÷àëüíóþ ñòàäèþ, ò.í. ïàññèâíûé ÀÑ (êîòîðûé, î÷åíü ïîõîæå, ó âàñ ñôîðìèðîâàëñÿ). ß ëè÷íî òîæå íà÷àë çàíèìàòüñÿ ïî êóðñó. Íàïîìíþ, ÷òî ïàññèâíûé ÀÑ (åñëè ìîæíî òàê âûðàçèòüñÿ) èìåþ ñ ñàìîãî äåòñòâà, ò.å. ôîðòåïèàíî (è ñîçâó÷íûå òåìáðû) óçíàþ áûñòðî è áåç ïðîáëåì (êîíå÷íî, åñëè íå Ðàõìàíèíîâ èãðàåò), à ñòðóííûå õóæå (ãîëîñ âîîáùå íåðåàëüíî). Íó, ïàðó ñòðàíèö íàçàä ÿ ïèñàë ïîäðîáíåå. Óïðàæíåíèÿ ïîêà ñëóøàþ ñ ïåðâîãî-âòîðîãî äèñêîâ, ïðîïåâàÿ èõ, ÷òîáû ëó÷øå çàêðåïèòü â ïàìÿòè. Õîòÿ ñ ñàìèì óçíàâàíèåì íèêàêèõ ïðîáëåì íåòó, ïðîáîâàë óïðàæíåíèÿ ñ ñàìûì áûñòðûì òåìïîì ñ 8 èëè 9 äèñêà (ïðè ìàêñèìàëüíûõ òåìïàõ òîëüêî õðîìàòèêà ìîæåò íåìíîãî áóêñîâàòü). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 19.03.2009 13:32 |
|
|---|---|---|
|
òðåóãîëüíèê
|
Åâãåíèé, Âû ìåíÿ óñïîêîèëè, ñïàñèáî!)) À êíèãó ÷èòàë, äàâíî ïðàâäà, è ìåëüêîì, îáÿçàòåëüíî ïåðå÷èòàþ! Êñòàòè, à ïî ïîâîäó ýòîãî: >È åùå îäíî, äëÿ òåõ, ó êòî îñâîèë âñå(èëè ïî÷òè âñå) ÷åðíûå êëàâèøè, ïîëó÷àåòñÿ ëè ó âàñ óñëûøàòü íîòàìè çíàêîìóþ ìåëîäèþ, íå â ïðîöåññå åå ñëóøàíèÿ, à íåïîñðåäñòâåííî ïðîïåâàÿ åå âíóòðåííèì ñëóõîì? Åâãåíèé, Âû æå óæå ðàñïîçíàåòå âñå 12íîò?! Ïðîáîâàëè ïîäîáðàòü êàêóþ íèáóäü ìåëîäèþ òàêèì ñïîñîáîì? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 19.03.2009 15:17 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
offertorio Ìèíñê >Åâãåíèé: "Íå ìîãó èäòè äàëüøå, òî÷íåå ïðîãðåññ èäåò, íî î÷åíü î÷åíü ìåäëåííî" Ýòî íå ÿ ñêàçàë, à mack1984)) >Ïîä îäíèì ãîäîì Ïàâåë Íèêîëàåâè÷, âîçìîæíî, èìååò â âèäó íà÷àëüíóþ ñòàäèþ Âðîäå áû èìåëàñü ââèäó ïðîõîæäåíèå ñàìîé ìåòîäèêè. Ïîíÿòíî, ÷òî ýòî öèôðà ñðåäíÿÿ. Ïîíÿòíî, ÷òî ñàì ÀÑ ïîòîì ïðîäîëæàåò ñîâåðøåíñòâîâàòüñÿ. Êîíå÷íàÿ öåëü ñàìîé ìåòîäèêè - äîñòè÷ü ñêîðîñòè ðåàêöèè 0.4 äëÿ âñåõ çâóêîâ ïÿòè îêòàâ è ïðèîáðåñòè ÀÑ íà äîñòàòî÷íî ðàçâèòîé ñòàäèè. À äàëüøå óæå ñêîðîñòü ðåàêöèè ìîæåò ïîâûøàòüñÿ â ïðîöåññå îáû÷íîé ìóçûêàëüíî ïðàêòèêè.  îáùåì-òî, ìîæåò áûòü 3-4 ãîäà - ýòî íîðìàëüíî äëÿ ÀÑ. 2 Ñëàâèê òðåóãîëüíèê >Åâãåíèé, Âû æå óæå ðàñïîçíàåòå âñå 12íîò ß èõ óæå ïîþ (áåç îïîðû) è ðàñïîçíàþ, õîòÿ åùå íå äî êîíöà âñå ïðîøåë è åñòü íåêîòîðûå ïðîáëåìû. Êàê-òî ìåñÿöà ïîëòîðà òîìó íàçàä ïðîáîâàë ïîäîáðàòü íåáîëüøîé ôðàãìåíòèê êàêîé-òî ìåëîäèè (êîòîðàÿ âåðòåëàñü â ãîëîâå) ïî ñîáñòâåííîé ïàìÿòè. Äîâîëüíî áûñòðî ïîëó÷èëîñü. Âî âñÿêîì ñëó÷àå ýôôåêò îò ìåòîäèêè åñòü)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 19.03.2009 18:16 |
|
|---|---|---|
|
òðåóãîëüíèê
|
Åâãåíèé, ò.å. ïîäáèðàëè â ãîëîâå íîòàìè è ïðîâåðèâ íà èíñòðóìåíòå âñå îêàçàëîñü âåðíî? Åñëè òàê, òî ýòî ÷óäåñíî))) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 19.03.2009 18:21 |
|
|---|---|---|
|
òðåóãîëüíèê
|
Åâãåíèé, è åùå âîïðîñ, êàê äîëãî Âû ïîäáèðàëè ìåëîäèþ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.03.2009 09:07 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ñëàâèê òðåóãîëüíèê >ò.å. ïîäáèðàëè â ãîëîâå íîòàìè ×òî-òî ÿ íà÷èíàþ æàëåòü î òîì, ÷òî ÿ çàãîâîðèë îá ýòîì ïóñòÿ÷íîì ïðèìåðå.)) Ýòî áûë ïóñòÿ÷íûé ôðàãìåíò ïîðÿäêà 10 íîò (ÿ óæ äàæå è íå ïîìíþ). ß èñïîëüçîâàë èíñòðóìåíò, íî ïîäîáðàë âåñüìà áûñòðî - ñåêóíä çà 30 (íó, íå âêëþ÷àë ÿ òàéìåð, íå âêëþ÷àë). Íó, ýòî áûëè ïåðâûå ïðîáû.... Íî äî ìåòîäèêè áûëî áû îäíîçíà÷íî ñëîæíî, ïîñêîëüêó ÿ çíàþ òåïåðü çàðàíåå êàê áóäåò çâó÷àòü íîòà ïåðåä íàæàòèåì êëàâèøè. Ìîæåò êîãäà-íèáóäü äîéäó è äî ïîäáîðà â ãîëîâå)) Íî åñëè äàæå ñ èíñòðóìåíòîì îíî áóäåò áûñòðî, òî è ýòî íåïëîõî. Âîò íåêîòîðûå àáñîëþòíèêè óçíàþò íåìóçûêàëüíûå çâóêè... Ìíå ëè÷íî ýòî íå íóæíî - ÿ ê ýòîìó íå ñòðåìëþñü. Âîçìîæíî, ÷òî ýòî ïîëåçíî, êîíå÷íî. Âñå çàâèñèò îò îáñòîÿòåëüñòâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.03.2009 10:21 |
|
|---|---|---|
|
òðåóãîëüíèê
|
Åâãåíèé, ïîíÿòíî)), ïðîñòî ó ìåíÿ íåäàâíî ïîëó÷èëîñü ïîäîáðàòü ìåëîäèþ â ãîëîâå íîòàìè ñðàçó è ïîäîáðàòü ïðàâèëüíî...ìåëîäèÿ òîæå ïóñòÿêîâàÿ è ïî áåëûì êëàâèøàì, íî áûëî î÷åíü ïðèÿòíî! íàñ÷åò íåìóçûêàëüíûõ çâóêîâ, ÿ òîæå ê íèì íå ñòðåìëþñü)))õîòÿ èíòåðåñíî íà êàêèõ íîòàõ ñêðèïÿò äâåðè èëè ñòó÷àò êàáëóêè  Ìîÿ öåëü, êàê è ìíîãèõ, íàâåðíîå, óñëûøàòü ìóçûêó - çàïèñàòü\\ñûãðàòü ïðàâèëüíî â íóæíîé òîíàëüíîñòè, áåç èíñòðóìåíòà. Âîò ìîÿ ãëàâíàÿ öåëü. È åùå âîïðîñ õîòåë çàäàòü, áûëî ëè ó Âàñ òàêîå, ÷òî ïðè èçó÷åíèè íîâîé íîòû, ñëóõ íà÷èíàåò óïëûâàòü? Ñåé÷àñ ÿ ðàáîòàþ íàä íîòîé ÐÅ, íî êîãäà â 15ì óïðàæíåíèè òåìï ïîäíèìàåòñÿ âûøå 50, âñå ïóòàåòñÿ, ïðè ýòîì ÐÅ ñëûøó î÷åíü õîðîøî, à îñòàëüíûå ïëîõî, èëè ñîâñåì ïëîõî. Ïðè èçó÷åíèè íîò Ñè, Ôà è Ëÿ òàêîé ýôôåêò òîæå áûë, íî íå äî òàêîé ñòåïåíè, áûëî ëè ó Âàñ òàêîå è êàê ñ ýòèì áîðîëèñü? ß ïðîáóþ ïåðåêëþ÷àòü âíèìàíèå, î ÷åì ïèñàë ðàíüøå, íî â ýòîì ñëó÷àå ýòî íå ñèëüíî ñïàñàåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.03.2009 12:30 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ñëàâèê òðåóãîëüíèê >óïðàæíåíèè òåìï ïîäíèìàåòñÿ âûøå 50, âñå ïóòàåòñÿ Çíà÷èò ëó÷øå ïîêà ïîñèäåòü íà áîëåå ìåäëåííûõ òåìïàõ, ïîêà íå îñâîèòåñü ñ íîòîé Ðå) Ïîòîì ñíîâà íàêàòîì ïîïðîáîâàòü áîëåå âûñîêèé òåìï. Íîòà Ðå áûñòðî íå îñâàèâàåòñÿ... Âîîáùå, ìíå äóìàåòñÿ, ÷òî îñâàèâàþòñÿ áûñòðî òå íîòû, äëÿ êîòîðûõ äëèííûå ïîïåâêè (èç 3 íîò è áîëåå). Ýòî ìîå íàáëþäåíèå. ß ðàíüøå óæå ïèñàë. >ß ïðîáóþ ïåðåêëþ÷àòü âíèìàíèå, î ÷åì ïèñàë ðàíüøå, íî â ýòîì ñëó÷àå ýòî íå ñèëüíî ñïàñàåò. ß âîò äóìàþ, ÷òî ñèòóàöèÿ íåìíîæêî ñëîæíåå. Äåëî íå òîëüêî âî âíèìàíèè è åãî ïåðåêëþ÷åíèè. Äèñêðåòíîñòü - ýòî äðóãîé ñïîñîá âîñïðèÿòèÿ. Êðàòêî - íóæíî ñòàðàòüñÿ âîñïðèíèìàòü/óçíàâàòü íîòó â ñåðèè íîò òàê, êàê áóäòî îíà ïåðâàÿ è ïðåäûäóùåé íå áûëî. Äîñòàòî÷íî ïðîñòî ñòàðàòüñÿ.) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.03.2009 18:39 |
|
|---|---|---|
|
òðåóãîëüíèê
|
Åâãåíèé, ñïàñèáî çà ñîâåòû!)) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.03.2009 12:33 |
|
|---|---|---|
|
|
> êíèãå Áåðåæàíñêîãî åñòü öèòàòà Óòêèíà î òîì, ÷òî àêòèâíûé àáñîëþòíûé ñëóõ âûðàáàòûâàëñÿ ïîñëå 3-4 ëåò çàíÿòèé ó âñåõ ó÷åíèêîâ. Õå))) À ÿ òî äóìàþ ïî÷åìó òàê ìåäëåííî ìåäëåííî èäåò ïðîãðåññ)))) 3-4 ãîäà è ÀÑ â êàðìàíå)))))) ÇÛ Êíèãó ÷èòàë,íî êîãäà òîëüêî çíàêîìèëñÿ(â ïëîòíóþ ïîäîøåë ãîðàçäî ïîçæå) ñ ìåòîäèêîé. Çàíÿòèÿ íà÷àë , ãäå òî îñåíüþ ïðîøëîãî ãîäà. Ïîêà ÷òî îñâàèâàþò êîíåö 1ãî äèñêà(òåìï 120 óæå ïîëó÷àåòñÿ, íî íå áåç îøèáîê) è áåãàþ ïî 2 ìó äèñêó, òê ñ äèàòîíèêîé ïðîáëåì íåò( âñÿ ñëîæíîñòü â ñêîðîñòè ðàñïîçíàâàíèÿ). È ïðîäîëæàþ ïîëüçîâàòüñÿ Band in a Box , òê ñ÷èòàþ î÷åíü ïîõîæèìè ýòè çàíÿòèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 22.03.2009 13:39 |
|
|---|---|---|
|
òðåóãîëüíèê
|
Îõ è òÿæåëî æå äàåòñÿ íîòà Ðå, íî ïî ÷óòü-÷óòü äâèæåíèå èäåò óæå ïî÷òè ïðåîäîëåë òåìï 60 â 15ì óïðàæíåíèè. Ìíå âîò èíòåðåñíî, êîãäà ïîéäóò "÷åðíûå" ñòðîé íàâåðíîå â ãîëîâå åùå ñèëüíåå ïëûòü áóäåò? Îáðàùàþñü ê Åâãåíèþ è âñåì, êòî ïðîõîäèò 3þ ÷àñòü))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 22.03.2009 21:33 |
|
|---|---|---|
|
òðåóãîëüíèê
|
mack1984, óñòàíîâèë ÿ Band in a Box, èíòåðåñíàÿ ïðîãðàììà! òîëüêî âîò íå ïîéìó êàê íàñòðîèòü ÷òî áû çâó÷àë îäèí òåìáð, êîãäà çâóêè óçíàâàòü íóæíî? Ñëîæíî êîãäà îíè â ðàçíûõ îêòàâàõ äà åùå è íå ïðèâû÷íûå èíñòðóìåíòû, à ðàçíûå "äóäåëêè" èãðàþò... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 22.03.2009 23:27 |
|
|---|---|---|
|
|
mack1984 >ÇÛ Êíèãó ÷èòàë,íî êîãäà òîëüêî çíàêîìèëñÿ(â ïëîòíóþ ïîäîøåë ãîðàçäî ïîçæå) ñ ìåòîäèêîé. Çàíÿòèÿ íà÷àë , ãäå òî îñåíüþ ïðîøëîãî ãîäà. Ïîêà ÷òî îñâàèâàþò êîíåö 1ãî äèñêà(òåìï 120 óæå ïîëó÷àåòñÿ, íî íå áåç îøèáîê) è áåãàþ ïî 2 ìó äèñêó, òê ñ äèàòîíèêîé ïðîáëåì íåò( âñÿ ñëîæíîñòü â ñêîðîñòè ðàñïîçíàâàíèÿ). È ïðîäîëæàþ ïîëüçîâàòüñÿ Band in a Box , òê ñ÷èòàþ î÷åíü ïîõîæèìè ýòè çàíÿòèÿ. Ðàçâå íà ïåðâîì äèñêå åñòü òåìï 120? Òàì æå âðîäå ïîñëåäíèå çàäàíèÿ 75 ìàêñèìóì |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 23.03.2009 08:26 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ñëàâèê òðåóãîëüíèê >Îõ è òÿæåëî æå äàåòñÿ íîòà Ðå Ó ìåíÿ òîæå êîãäà-òî áûëè òðóäíîñòè ñ Ðå. Âû íå ïðîòèâ, åñëè ÿ íà Âàñ ïîñòàâëþ ýêñïåðèìåíò? Ïðîñòî õî÷åòñÿ ïðîâåðèòü ãèïîòåçó - íà ñåáå óæå ïîçäíîâàòî. Ïîïðîáóéòå âèäîèçìåíèòü ïîïåâêó äëÿ Ðå. Ñêàæåì âìåñòî Ðå-Äî âçÿòü Ðå-Ìè-Äî. Âîçìîæíî, òàê ëåã÷å áóäåò. >Ìíå âîò èíòåðåñíî, êîãäà ïîéäóò "÷åðíûå" ñòðîé íàâåðíîå â ãîëîâå åùå ñèëüíåå ïëûòü áóäåò? Åñëè áóäåòå ïðûãàòü, òî áóäåò ïëûòü. Òóò âàæíà ïîñòåïåííîñòü íàãðóçîê. Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ ïèñàë, ÷òî íóæíî ïîñèäåòü íà áåëûõ äîñòàòî÷íîå âðåìÿ. Ñïåøêà òóò âðåäíà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 23.03.2009 10:01 |
|
|---|---|---|
|
òðåóãîëüíèê
|
Åâãåíèé, ÿ íå ïðîòèâ ýêñïåðèìåíòà, ïîïðîáóþ èçìåíèòü ïîïåâêó, ñîîáùó î ðåçóëüòàòàõ!)) Ïðîñòî ïðîáëåìà íå ñ ñàìîé íîòîé ðå, à ñ íîòîé êîòîðàÿ ïîñëå íåå èäåò, íå çâó÷èò â ãîëîâå íàçâàíèå êàê ñ îñòàëüíûìè, ïðèõîäèòñÿ âñïîìèíàòü êàê áû...Ñèëüíî óæ îíà ñáèâàåò, ÐÅ ýòà... À íàñ÷åò çàáåãàòü âïåðåä, âïåðåä ÿ çàáåãàë òîëüêî îäèí ðàç, êîãäà çíàêîìèëñÿ ñ êóðñîì, â òå÷åíèè íåñêîëüêèõ ìèíóò ïðîáåæàëñÿ ïî âñåì äèñêàì. Òàê ÷òî ñ ýòèì ïðîáëåì íåò, ñîáëþäàþ ñòðîãóþ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü, ê íîâîìó óïðàæíåíèþ ïåðåõîæó òîëüêî ïîñëå õîðîøî óñâîåííîãî ïðåäûäóùåãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 23.03.2009 10:12 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ðàçâå íà ïåðâîì äèñêå åñòü òåìï 120? Íàâåðíîå, èìååòñÿ ââèäó íå 1é äèñê, à 1ÿ ÷àñòü. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 23.03.2009 20:59 |
|
|---|---|---|
|
òðåóãîëüíèê
|
Åâãåíèé, ðàññêàçûâàþ, êàê ïðîøåë ýêñïåðèìåíò. Íà÷àë ÿ ïåòü Ðå-ìè-äî, ñíà÷àëà íåïðèâû÷íî è ñáèâàëî íåìíîãî, ïîòîì â áûñòðûõ òåìïàõ ñòàë íå óñïåâàòü, íî ñòàëî âñå æå ëåã÷å óçíàâàòü íîòû, êîòîðûå øëè ïîñëå ÐÅ. Ïîòîì âåðíóëñÿ ê Ðå-äî è ñ òðåòüåãî ðàçà ïðîøåë ïîëíîñòüþ 15å óïðàæíåíèå!!! Ñàìàÿ ñëîæíàÿ íîòà ïîñëå ïðîçâó÷àâøåé ÐÅ äëÿ ìåíÿ îêàçàëàñü Ëß. Òåïåðü çàêðåïëÿþ 15å óïðàæíåíèÿ ïîâòîðåíèÿìè, ñêîðî áóäó ïðîáîâàòü 16å. Òàê ÷òî Âàø ñîâåò îêàçàëñÿ î÷åíü ïîëåçíûì! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 23.03.2009 22:19 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ðàçâå íà ïåðâîì äèñêå åñòü òåìï 120? >Íàâåðíîå, èìååòñÿ ââèäó íå 1é äèñê, à 1ÿ ÷àñòü. Âû àáñîëþòíî ïðàâû))) Íàïóòàë íåìíîæêî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 24.03.2009 07:59 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ñëàâèê òðåóãîëüíèê >Òàê ÷òî Âàø ñîâåò îêàçàëñÿ î÷åíü ïîëåçíûì! ×òî æ... ÿ ðàä, ÷òî ÷åì-òî ïîìîã. Ìîæåò áûòü Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ ó÷òåò ýòî íàáëþäåíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 24.03.2009 10:17 |
|
|---|---|---|
|
|
Ó ìåíÿ ñíà÷àëà ñ ÑÈ ïðîáëåìû âîçíèêëè, ïîñòîÿííî ïóòàë ñ âåðõíèì ÄÎ, ïðîñòî ó ìåíÿ êàê ðàç íà ýòèõ íîòàõ ïðîáëåìû ñ ãîëîñîì âîçíèêàëè - êàê ðàç íà ãðàíèöå äèàïàçîíà áûëî íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî è òàê íà îêòàâó íèæå ïåë. Ñåé÷àñ äèàïàçîí îò ïîñòîÿííûõ óïðàæíåíèé ïîäðàñøèðèëñÿ, ïðîáëåìû ïðîïàëè. À ïîòîì ïðîáëåìà áûëà ñ Ôà - äîëãî áèëñÿ ñ íåé, ïëîõî ðàñïîçíàâàëèñü íîòû êîòîðûå ïîñëå íåå øëè. Òàêîå îùóùåíèå áûëî, ÷òî íàñòðîéêà íà òîíàëüíîñòü óïëûâàëà. ß ïîáîðîë ýòî àêöåíòèðîâàíèåì òîíèêè â ïîïåâêàõ - òèïà ôà-ìè-ðå-ÄÎ. Ïðè÷åì ëó÷øå ïîìîãàëî äåðæàòü òîíèêó ïåíèå âñåõ ïîïåâîê ê íèæíåé ÄÎ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 24.03.2009 10:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Êàê âàì áàííåð êóðñà Ãóëûíèíîé? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 24.03.2009 11:18 |
|
|---|---|---|
|
òðåóãîëüíèê
|
Åâãåíèé, äóìàþ ÿ åùå âîñïîëüçóþñü Âàøèì ñîâåòîì ñ ÷åðíûìè êëàâèøàìè, åùå ðàç ñïàñèáî, ÿ óæå äóìàë áóäó ïðîõîäèòü 15å óïðàæíåíèå î÷åíü äîëãî! Hallatan, >À ïîòîì ïðîáëåìà áûëà ñ Ôà - äîëãî áèëñÿ ñ íåé, ïëîõî ðàñïîçíàâàëèñü íîòû êîòîðûå ïîñëå íåå øëè. Òàêîå îùóùåíèå áûëî, ÷òî íàñòðîéêà íà òîíàëüíîñòü óïëûâàëà. Ó ìåíÿ áûëî òîæå ñàìîå, ñòðîé ïëûë, íî íå äî òàêîé ñòåïåíè êàê ñ Ëß, ñîâåò Åâãåíèÿ ìíå ïîìîã))) Êóðñ Ãóëûíèíîé âûãëÿäèò ïðèâëåêàòåëüíåå ïðèâëåêàòåëüíåå, âñåãî òî ïî 30 ìèíóò â äåíü, äà åùå è çà äâà ìåñÿöà ìíå íå íðàâèòñÿ òîëüêî "Íå Áåðåæàíñêèé. Äåéñòâèòåëüíî äàåò ðåçóëüòàòû, åñëè çàíèìàòüñÿ, à íå òðåïàòüñÿ íà ôîðóìàõ". Ïðÿìî ïðîâîêàöèÿ...íå îò áîëüøîãî óìà, íàâåðíîå.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 24.03.2009 14:32 |
|
|---|---|---|
|
òðåóãîëüíèê
|
Õî÷ó ïîäåëèòñÿ ïðèÿòíûìè íîâîñòÿìè! Ïîïðîáîâàë 16å óïðàæíåíèå è ïðèÿòíî óäèâèëñÿ! Ïðîøåë åãî ïîëíîñòüþ ñ ïåðâîãî ðàçà ïî÷òè áåç îøèáîê. Äâà çâóêà ñíà÷àëà áûëî òÿæåëî ïîñëå òåìïà 95, ïðîñòî íå óñïåâàë ñîîáðàçèòü êàê áû, íî çâóêè ñëûøàë îò÷åòëèâî. Íà 3õ çâóêàõ óæå áûëî ëåã÷å, à íà 4õ òîæå ïîñëå òåìïà 90-95 íà÷àë ïóòàòüñÿ â ïîñëåäîâàòåëüíîñòè çâóêîâ, ñ íåïðèâû÷êè, íàâåðíîå. Çâóêè êàê áû ñàìè íàçûâàþòñÿ â ãîëîâå, èíîãäà åùå ïóòàþñü ñî çâóêîì, êîòîðûé èäåò ïîñëå ÐÅ, íî óâåðåí, ýòî ñêîðî ïðîéäåò. Åùå îäíî çàìåòèë, çâóê ÐÅ áûë äëÿ ìåíÿ ñàìûì ñëîæíûì, íî âðåìåíè òî ÿ íà íåãî ïîòðàòèë ïîìåíüøå ÷åì íà ëÿ, äóìàþ ýòî áëàãîäàðÿ ñîâåòó Åâãåíèÿ, íàñ÷åò äðóãîé ïîïåâêè äëÿ ýòîãî çâóêà (íå ÐÅ-ÄÎ, à ÐÅ-ÌÈ-ÄÎ), êîòîðàÿ ìíå ïîìîãëà, è ïîñëå ÷åãî îïÿòü âåðíóëñÿ ê ïîïåâêå, êîòîðàÿ ïðåäëàãàåòñÿ â ìåòîäèêå. Óðà, äëÿ ìåíÿ ýòî áîëüøîé ïðîãðåññ!))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 24.03.2009 18:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êàê âàì áàííåð êóðñà Ãóëûíèíîé? Ñìîòðèòå íà url ãèôà: Ñïåöèàëüíî äëÿ ýòîãî ôîðóìà áûëî ñäåëàíî. Íàïîìèíàåò ôàøèñòcêèå àíòèñîâåòñêèå ëèñòîâêè: >Ñîáñòâåííûé ñûí Ñòàëèíà ñâîèì ïðèìåðîì äîêàçàë, ÷òî ýòî ëîæü. Îí ñäàëñÿ â ïëåí. Ïîòîìó ÷òî âñÿêîå ñîïðîòèâëåíèå Ãåðìàíñêîé àðìèè îòíûíå áåñïîëåçíî! Ñëåäóéòå ïðèìåðó ñûíà (Ñòàëèíà — îí æèâ, çäîðîâ è ÷óâñòâóåò ñåáÿ ïðåêðàñíî. Çà÷åì íàì ïðèíîñèòü áåñïîëåçíûå æåðòâû, èäòè íà âåðíóþ ñìåðòü, êîãäà äàæå ñûí âàøåãî âåðõîâíîãî çàïðàâèëû óæå ñäàëñÿ â ïëåí? Ïåðåõîäèòå è âû!" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 25.03.2009 01:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êàê âàì áàííåð êóðñà Ãóëûíèíîé? Èíòåðåñíî óçíàòü, â ÷åì ïðåèìóùåñòâî "ìåòîäèêè" Ãóëûíèíîé ïðîòèâ ìåòîäèêè Áåðåæàíñêîãî? Âåäü òî îáîñíîâàíèå ïàìÿòü íà îñíîâàíèè êîòîðîãî, òèïà, ðàáîòàåò ìåòîäèêà Ãóëûíèíîé (çâóê->ýìîöèÿ,àññîöèàöèÿ->îáðàç->íàçâàíèå) äîëæíî ðàáîòàòü àâòîìàòîì è â ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî, íðàâèòñÿ ýòî êîìó-òî èëè íåò - çâóêè ñëóøàþòñÿ, óçíàþòñÿ íà îñíîâå ýìîöèîíàëüíîãî âîñïðèÿòèÿ, çàïîìèíàòñÿ è òä. Ïî÷åìó, ñóäÿ ïî áàííåðó, Ãóëûíèíà íàõîäèòñÿ â îïïîçèöèè ê Áåðåæàíñêîìó? À çàîäíî è ê ó÷àñòíèêàì ôîðóìîâ? Ðåçóëüòàòû-äîñòèæåíèÿ, êîòîðûå îíà ïðèâîäèò íà ñâîåì ñàéòå â Îòçûâàõ, ó÷åíèêè Áåðåæàíñêîãî ïîëó÷àþò ÷åðåç íåäåëþ çàíÿòèé, âåðíåå äàæå ëó÷øå, òîëüêî âñå ïîíèìàþò, ÷òî ýòî åùå íå ÀÑ (òàì ó íåå îäèí åäèíñòâåííûé îòçûâ íàïîìèíàåò ïðîÿâëåíèÿ ÀÑ, òîëüêî íåèçâåñòíî íàñêîëüêî ýòî ÿâëÿåòñÿ ðåçóëüòàòîì åå ëæåìåòîäèêè, åñëè ÷åëîâåê ïèøåò:"Ñàì íå çíàþ, êàê ìíå ýòî óäàëîñü..") ß ñ÷èòàþ, ÷òî Ãóëûíèíà ýëåìåíòàðíî îáìàíûâàåò ñâîèõ ó÷åíèêîâ, âíóøàÿ èì, ÷òî ó íèõ, òèïà, ïî÷òè ÀÑ, îñòàëîñü òîëüêî íåìíîãî ïîçàíèìàòüñÿ... Îáðàùàñü ê Ãóëûíèíîé: Èðèíà, óáåðèòå íåêîððåêòíûé âûñîêîìåðíûé òåêñò èç ñâîåé ðåêëàìû íà áàííåðå. Íå íàðóøàéòå ýòèêó - ðàáîòàåòå è ðàáîòàéòå ñåáå, íî íå íàäî çäåñü ãàäèòü íà "êîíêóðåíòîâ".  ïðîòèâíîì ñëó÷àå ïðèäåòñÿ çàïèñàòüñÿ íà Âàøè êóðñû è ïðîôåññèîíàëüíî ðàçîáðàòüñÿ, ÷òî Âû òàì íàðîäó âòþõèâàåòå è êàêîâû ðåàëüíûå ðåçóëüòàòû. È äåíüãè âåðíåòå. Âàì ýòîò íàïðÿã íóæåí? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 25.03.2009 15:43 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ïðèñîåäèíÿþñü ê Ñåðãåþ. Íóæíî ñîáëþäàòü ýòèêó. Âïðî÷åì, òàêàÿ ðåêëàìà âðåäèò âîâñå íå Áåðåæàíñêîìó:) 2 Ñëàâèê òðåóãîëüíèê >Ïîïðîáîâàë 16å óïðàæíåíèå è ïðèÿòíî óäèâèëñÿ! Ðàä çà Âàñ.) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 25.03.2009 16:49 |
|
|---|---|---|
|
|
> Âïðî÷åì, òàêàÿ ðåêëàìà âðåäèò âîâñå íå Áåðåæàíñêîìó Äà, ýòî âåðíî - íà ëèöî áåñïîìîùíàÿ è ãëóïàÿ ïîïûòêà ïðîïèàðèòüñÿ çà ñ÷åò áîëåå ñåðüåçíîé è èçâåñòíîé ìåòîäèêè. Íåâîçìîæíî ïðåäñòàâèòü ñåáå, ÷òîáû Áåðåæàíñêèé ðåêëàìèðîâàë ñåáÿ "Íå Ãóëûíèíà - äåéñòâèòåëüíî äàåò ðåçóëüòàòû". ËÎË. Íî òàêîé áåñïðåäåë îñòàâëÿòü áåçíàêàçàííûì íåëüçÿ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 26.03.2009 15:56 |
|
|---|---|---|
|
|
"Íå Áåðåæàíñêèé. Äåéñòâèòåëüíî äàåò ðåçóëüòàòû, åñëè çàíèìàòüñÿ, à íå òðåïàòüñÿ íà ôîðóìàõ" ÕÀ ÕÀ õà õà õà õà. Çàáàâíî. Íó à äîëÿ ïðàâäû çäåñü åñòü, ïî Áåðåæàíñêîìó çàíèìàëèñü íå îäèí äåñÿòîê ó÷åíèêîâ è íè÷åãî, íè êàêîãî íàì¸êà íà ÀÑ. Çàáàâíî åù¸, ÷òî ëþäè ïî-ïðåæíåìó ïðîäîëæàþò çàíèìàòñÿ è íà ÷òî-òî íàäåÿòñÿ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 26.03.2009 19:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>Çàáàâíî. Íó à äîëÿ ïðàâäû çäåñü åñòü, ïî Áåðåæàíñêîìó çàíèìàëèñü íå îäèí äåñÿòîê ó÷åíèêîâ è íè÷åãî, íè êàêîãî íàì¸êà íà ÀÑ. Ìîæíî ïîäóìàòü ó Ãóëûíèíîé ëó÷øå. Ó íåå âîîáùå áîëüøå âñåãî ëîõîòðîí íàïîìèíàåò, ïî ïîìåùåííûì îòçûâàì ÿ âîîáùå ðåçóëüòàòîâ íå çàìåòèë. "Ñòàëî ëó÷øå" - ýòî íå îòçûâ. À ÷òî áûëî? È ÷òî ñòàëî? Íåïîíÿòíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 26.03.2009 19:55 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà
|
Ïðèâåò! Êàê ïðèÿòíî âèäåòü çäåñü ñòàðûõ çíàêîìûõ! Äâà ãîäà ìîèõ ñîáñòâåííûõ óñèëèé íàéòè èñòèíó â çâó÷àíèè íîòû è îïûò ìíîãèõ ïîñëåäîâàòåëåé Áåðäæà è Ãóëûíèíîé (âåðíåå, îòñóòñòâèå ñ÷àñòëèâûõ äîñòèãøèõ) äîêàçûâàþò ìíå, ÷òî àáñîëþòíûé ñëóõ ïðàêòè÷åñêè íåëüçÿ ðàçâèòü ìåòîäîì "ïî÷óâñòâóéòå öâåò è çàïàõ". Äà, íîòû çâó÷àò ïî-ðàçíîìó, íî íå çàïîìèíàþòñÿ. Ïî÷åìó ýòî ïðîèñõîäèò - îòäåëüíàÿ òåìà, îòðèöàòåëüíûé ðåçóëüòàò òîæå õîðîøèé äëÿ èññëåäîâàòåëÿ ðåçóëüòàò, åñëè îñìûñëèòü. À Áåðåæàíñêèé, ïî ìîåìó ñåãîäíÿøíåìó óáåæäåíèþ, ñëûøàë çâîí, íî íå äîèññëåäîâàë, ãäå îí. Íî ïóñòü îñóæäàþò åãî òå, êòî ñàì ñïîñîáåí õîòü êàêîé-íèáóäü çâîí óñëûøàòü! ß òåïåðü ïîíèìàþ, ÷òî "ëàäîâàÿ" ïðèðîäà ÀÑ - ýòî íå áðåä è Áåðåæàíñêèé íå øàðëàòàí. Ïðîñòî çâîí íå òàì. Ïîêà âñå, íàäî óõîäèòü, åùå âåðíóñü! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 26.03.2009 22:53 |
|
|---|---|---|
|
|
> ïî Áåðåæàíñêîìó çàíèìàëèñü íå îäèí äåñÿòîê ó÷åíèêîâ è íè÷åãî, íè êàêîãî íàì¸êà íà ÀÑ. Ïî îáûêíîâåíèþ áåçîòâåòñòâåííûé òðåï - ó âàñ íå èíôîðìàöèè î äåñÿòêà ó÷åíèêîâ, êîòîðûå çàêîí÷èëè êóðñ è íå ïîëó÷èëè ÀÑ. Çàòî ó íàñ åñòü ôàêòû, ÷òî Ðîìàí - ïóñòîé áðåõóí.)) > íè êàêîãî íàì¸êà íà ÀÑ. Åñòü îïðåäåëåííûå ïðèçíàêè íàðîæäàþùåãîñÿ ÀÑ Îïÿòü Ðîìàí âûäàåò æåëàåìîå çà äåéñòâèòåëüíîå. Ïóñòîé ÷åëîâåê, íè÷åãî íîâîãî... > Çàáàâíî åù¸, ÷òî ëþäè ïî-ïðåæíåìó ïðîäîëæàþò çàíèìàòñÿ è íà ÷òî-òî íàäåÿòñÿ... Òîëüêî äóðàê ìîæåò íå âèäåòü, ÷òî ýòî êàê ðàç äîêàçàòåëüñòâî òîãî, ÷òî ìåòîäèêà ïðèíîñèò ïëîäû, ðàç ëþäè ïî-ïðåæíåìó ïðîäîëæàþò çàíèìàòüñÿ. Íà îäíîé íàäåæäå äàëåêî íå óåäåøü. Basstriker > À Áåðåæàíñêèé, ïî ìîåìó ñåãîäíÿøíåìó óáåæäåíèþ, ñëûøàë çâîí, íî íå äîèññëåäîâàë, ãäå îí. Äà ñ ÷åãî Âû âçÿëè, ÷òî îí íå äîèññëåäîâàë, à Âû çíàåòå ÷òî-òî ëó÷øå? Íåëüçÿ æå áûòü òàêèì íàèâíûì. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 26.03.2009 23:35 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà, áàñ 
|
Î!! Íà âåòêå ñíîâà Òðîëëü ))) Íàäî òåïåðü âíèìàòåëüíåå ÷èòàòü  À òî ÷åãî-òî íà Áàøå ùà íå îñîáî æãóò 
|
|
|
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.03.2009 00:21 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Ýõ, Ñåðãåé, ìíîãîå õîòåëîñü áû ñêàçàòü, íî ïîêà áóäó êðàòêèì. Íàäåæäû íà Áåðåæàíñêîãî òàþò, ïðè âñåì ìîåì ê íåìó óëó÷øèâøåìñÿ îòíîøåíèè. Îí âñå-òàêè íå ãåíèé, îòêðûâøèé ñåêðåò ÀÑ, èíà÷å ìåòîäèêà äåéñòâîâàëà áû áûñòðåå. Çà ïÿòü ïðîøåäøèõ ëåò çäåñü ïîÿâèëñÿ áû õîòü îäèí ÷åëîâåê, ðàçâèâøèé ÀÑ ïî Áåðåæàíñêîìó è ÷òî-íèáóäü áû íàì ñêàçàë. Íî ÿ áûë îñîáåííî "íàèâåí", êîãäà ñ÷èòàë, êàê è Ðîìàí, ÷òî "ëàäîâàÿ" ïðèðîäà ÀÑ ýòî áðåä. Ñåé÷àñ ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ ìîæíî, ñëóøàÿ ìóçûêàëüíûå ôðàçû (èìåííî ôðàçû, à íå ìåëîäèè èëè ãàììû, èìåííî ýòî ñëîâî), è ïûòàÿñü îòñëåæèâàòü â íèõ, êàê íîòû âëèÿþò íà ôðàçû. Ïðè÷åì, ïîíà÷àëó, çàáûâ, ÷òî íîò äâåíàäöàòü è ÷òî ýòî âîîáùå íîòû! È íå ïûòàÿñü çàïîìíèòü êàêóþ-ëèáî íîòó, à âîñïðèíèìàÿ åå êàê ÷àñòü ôðàçû. Ýòî ïîõîæå íà òî, êàê åñëè ñëóøàåøü àêêîðäîâóþ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü è ïîíèìàåøü, ÷òî òóò òîíèêà, à òàì - äîìèíàíòà. Òàê æå íîòû "ðàñöâå÷èâàþò" ôðàçû. È êîãäà ïîïàäàåòñÿ, ñêàæåì, ÐÅ, äëÿ ìåíÿ ýòî ïîêà íå íîòà ÐÅ, à õàðàêòåðíûé õóäîæåñòâåííûé îáîðîò ôðàçû, ñëó÷àþùèéñÿ âñåãäà, êîãäà âî ôðàçå ïîïàäàåòñÿ íå÷òî, ÷òî ìû îáîçíà÷àåì, êàê ÐÅ. Òî åñòü, ÿ ðèñêíóë, íàêîíåö, ïðîíèêíóòü â òó îáëàñòü, î êîòîðîé îáû÷íî ãîâîðÿò: "Âîò, ïîïðîáîâàë ñûãðàòü â äðóãîé òîíàëüíîñòè è ÷å-òî íå çâó÷èò". Êîíå÷íî, ýòîãî àáçàöà íåäîñòàòî÷íî, ÷òîáû ÷òî-òî ïîíÿòü, íî ÿ íàïèñàë ýòî äëÿ òîãî, ÷òîáû òåïåðü ñêàçàòü î Áåðåæàíñêîì. Åñëè ïîìåíÿòü ìåñòàìè êóðèöó ñ ÿéöîì, òî ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî àáñîëþòíûé ñëóõ ïî ìîåé ãèïîòåçå èìååò "ôðàçîâóþ" ïðèðîäó. ×óâñòâóåòå, óæå áëèçêî! ß äóìàþ, Áåðåæàíñêèé ïîíÿë ýòó "õóäîæåñòâåííóþ" ñîñòàâëÿþùóþ, íåîáõîäèìóþ äëÿ ðàçâèòèÿ ÀÑ è ïðÿìî èç íåãî âûòåêàþùóþ, è äàëüøå, âìåñòî òîãî, ÷òîáû ïîïûòàòüñÿ íàéòè èñòî÷íèê ýòèõ ÿâëåíèé â ñàìèõ íîòàõ (îñîáåííî ýòî òîøíî ïîñëå ïåðèîäà "âñëóøèâàíèé"), âûäâèíóë ãèïîòåçó î ëàäîâûõ ïîðòðåòàõ. Âîò. ÈÌÕÎ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.03.2009 00:23 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Òî åñòü, ÿ õîòåë ñêàçàòü, ÷òî "ëàäîâàÿ" ïðèðîäà ýòî, êîíå÷íî, íåïðàâèëüíî (ïî ìîåìó ìíåíèþ), íî ýòî èìååò ïîä ñîáîé íåêóþ ðåàëüíîñòü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.03.2009 01:28 |
|
|---|---|---|
|
|
Basstriker Âìåñòî òîãî, ÷òîáû ôàíòàçèðîâàòü, èçîáðåòàòü âåëîñèïåä, è áëóæäàòü â ïîòåìêàõ, ëó÷øå áû ïîïðîáîâàëè ïîçàíèìàòüñÿ ïî ìåòîäèêå, òîãäà áû âàø êðåàòèâ ìîã áû äâèãàòüñÿ â ïîëåçíîì íàïðàâëåíèè. > Îí âñå-òàêè íå ãåíèé, îòêðûâøèé ñåêðåò ÀÑ, èíà÷å ìåòîäèêà äåéñòâîâàëà áû áûñòðåå. Îòêóäà âû çíàåòå, ÷òî ìåòîäèêà äîëæíà äåéñòâîâàòü áûñòðåå, åñëè ðåàëüíî îòêðûòü ñåêðåò ôåíîìåíà ÀÑ? Âû äóìàåòå ëåãêî ðàçîãíàòü ñëóõ äî òåìïà 120-160? Äà ê òîìó æå íåîáõîäèìî ýòî ñäåëàòü âî âñåì äèàïàçîíå. Äóìàåòå ìîæíî áûñòðî ñîçäàòü óñòîé÷èâûé ÿêîðü â ãîëîâå, ýòîò öåíòðè÷åñêèé õðîìàòè÷åñêèé êîìïëåêñ? Âñå ýòî òðåáóåò âðåìåíè, çàíÿòèé, òðóäà, íî âñå ýòî ðåàëüíî äîñòèæèìî, è äâèæåíèå õîòü ïî ìèëëèìåòðó, íî ïðîèñõîäèò. Òîò, êòî çàíèìàåòñÿ, ýòî âèäèò, è ýòî äàåò ñèëû äâèãàòüñÿ äàëüøå. À êòî-òî çàáèë, ñîøåë ñ äèñòàíöèè è ýòî íîðìàëüíî - ê ïðèìåðó, ñêîëüêî ëþäåé, ïîñòóïèâøèõ â êàêîé-íèáóäü èíñòèòóò, åãî çàêàí÷èâàåò? Ïîñòóïèòü ëåãêî, à âîò ó÷èòüñÿ è çàêîí÷èòü - ñëîæíî. Êóïèòü ìåòîäèêó, îáúÿâèòü, ÷òî íà÷àë çàíèìàòüñÿ - ïðîñòî, à âîò äîéòè äî êîíöà íàìíîãî ñëîæíåå. Íî åñòü òàêèå "ìåòîäèêè", êîòîðûå ïðîñòî íåâîçìîæíî çàêîí÷èòü, òàê êàê â íèõ íåò ÷åòêîãî ïîýòàïíîãî äâèæåíèÿ, êîãäà âèäíî, êàê ïîäíèìàåøüñÿ ñòóïåíüêà çà ñòóïåíüêîé - òàêîâû Áåðäæ è Ãóëûíèíà. Ó Áåðåæàíñêîãî ýòî èíà÷å - âñÿ äèñòàíöèÿ ðåàëüíî ïðîõîäèìà, íî òîëüêî ïðè óñëîâèè óïîðíûõ çàíÿòèé - âåäü íóæíî ïîëó÷èòü êà÷åñòâåííîå èçìåíåíèå â ñâîåì ìîçãó, à òàêèå âåùè íå ïðîèñõîäÿò ïî ùåë÷êó ïàëüöåâ. À âû, ñòîðîííèå íàáëþäàòåëè, ïî-äåòñêè âåðÿùèå â êàêèå-òî ÷óäåñà, ïî÷åìó-òî ñ÷èòàåòå, ÷òî ýòî âñå ïðîñòî è äîëæíî óëîæèòüñÿ â êàêîé-òî êîðîòêèé ñðîê. Ýòî ó äåòåé âñå áûñòðî è ïðîñòî. Äåëî íå â òîì, ÷òî ìåòîäèêà áûñòðî íå ðàáîòàåò, à â òîì, ÷òî ÿ èëè ê êòî-òî íå ìîæåì åå ïðîéòè áûñòðî â ñèëó ðàçëè÷íûõ ïðè÷èí. Âåðèòå ëè âû, ÷òî àíãëèéñêèé ÿçûê ìîæíî âûó÷èòü â ñîâåðøåíñòâå â êîðîòêèé ñðîê? Ýòî âðîäå áû ðåàëüíî, ïî÷åìó íåò? Äåòè ÿçûê îñâàèâàþò áûñòðî. À ñêîëüêèõ âû çíàåòå âçðîñëûõ âäðóã õîðîøî, ñâîáîäíî çàãîâîðèâøèõ íà ÿçûêå? Âñþäó ïåñòðèò ðåêëàìà, îáåùàþùàÿ ïîãðóæåíèå è îñâîåíèå ÿçûêà â êðàò÷àéøèå ñðîêè. À íà äåëå ýòî áîëüøîé òðóä, òðåáóþùèé è ñîîòâåòñòâóþùèõ ñïîñîáíîñòåé, âðåìåíè è óïîðñòâà. Íî íåò, íàì ïîäàâàé ìåòîäèêó, ÷òîá íà áëþäå÷êå, æåëàòåëüíî âî ñíå è ïîáûñòðåå... Èíà÷å ìåòîäèêà "íåïðàâèëüíàÿ", "íå ðàáîòàåò", "ÕÀ ÕÀ õà õà õà õà." Ãëóïîñòü òàê è ïðåò. Âîò òàêèõ ëåíòÿåâ è ðàçâîäÿò ëîõîòðîíùèêè, òèïà, Ãóëûíèíîé. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.03.2009 03:38 |
|
|---|---|---|
|
òðåóãîëüíèê
|
ß âåðþ â ðåçóëüòàò. Ìíå âñå ðàâíî, ÷òî çëûå çàâèñòíèêè íå óìåþùèå(èëè íå æàëåþùèå, èëè ïðîñòî çàâèäóþùèå, ÷òî ó êîãî-òî õâàòàåò ñèë èäòè âïåðåä) ðàáîòàòü íàä ñîáîé òóò ïèøóò. Ìåòîäèêà ðàáîòàåò. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.03.2009 08:35 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Êàêàÿ òóò áóðíàÿ äèñêóññèÿ! Ìîãó ïîäïèñàòüñÿ ïîä êàæäûì ñëîâîì Ñåðãåÿ - â óíèñîí ìîèì ìûñëÿì. Äà.. ó ìåòîäèêè åñòü îäèí íåäîñòàòîê - íóæíî ìíîãî òðóäèòüñÿ))) Çà ïàðó ñåêóíä íå ïîëó÷àåòñÿ. Ïî÷åìó ïîëó÷àåòñÿ ó äåòåé áûñòðåå? Åñëè ïðèñìîòðåòüñÿ âíèìàòåëüíî, òî âñå áàçîâûå íàâûêè (íà÷èíàÿ ñ ðå÷è è êîí÷àÿ ñ÷åòîì, ÷òåíèåì) ó äåòåé ðàçâèâàþòñÿ áûñòðåå (ïðè÷åì íàìíîãî), ÷åì ó âçðîñëîãî ÷åëîâåêà. Êñòàòè, åñëè ÷åëîâåêà íå îáó÷èòüñÿ ðå÷è, òî ñêàæåì ïîñëå 15 ëåò ýòî óæå íåâîçìîæíî áóäåò ñäåëàòü.  ìëàäåí÷åñêîì âîçðàñòå ïðîèñõîäèò àêòèâíîå ðàçâèòèå ãîëîâíîãî ìîçãà, è, âèäèìî, â ýòîò ïåðèîä ëåã÷å âñåãî âíåäðÿþòñÿ áàçîâûå íàâûêè, êîòîðûå òðåáóþò èíòåðèîðèçàöèè ïðîöåññà. Êðîìå òîãî, äåòè íå îòÿãîùåíû çàáîòàìè, îíè ëþáîïûòíû, ïîñêîëüêó âñå âîêðóã äëÿ íèõ íîâîå è ò.ä. Òàê ÷òî, ïñåâäîêðèòèêè, ïîäóìàéòå íà äîñóãå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.03.2009 10:49 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà, áàñ
|
Ñåðãåé, ìíå êàæåòñÿ, ÷òî çâó÷àùèå ðåãóëÿðíî ìûñëè òèïà "..ëó÷øå áû ïîïðîáîâàëè ïîçàíèìàòüñÿ ïî ìåòîäèêå,.." íå ñîâñåì êîððåêòíû. Âåäü ìîãó áûòü ëþäè, êîòîðûå íå çíàíèìàþòñÿ ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî íå â ñèëó ëåíè, à â ñèëó òîãî, ÷òî ñòàâÿò ïåðåä ñîáîé èíûå öåëè, êîòîðûå ñëàáî ñîâìåñòèìû ñ ïóòåì è öåëüþ, ïðåäëàãàåìûìè ìåòîäîé Áåðåæàíñêîãî. |
|
|
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.03.2009 11:35 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
anti_smithhh Silent Hill ãèòàðà, áàñ >Âåäü ìîãó áûòü ëþäè, êîòîðûå íå çíàíèìàþòñÿ ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî íå â ñèëó ëåíè, à â ñèëó òîãî, ÷òî ñòàâÿò ïåðåä ñîáîé èíûå öåëè, êîòîðûå ñëàáî ñîâìåñòèìû ñ ïóòåì è öåëüþ, ïðåäëàãàåìûìè ìåòîäîé Áåðåæàíñêîãî. Íó, Ñåðãåé ñêàçàë ýòî â îñíîâíîì â àäðåñ "òåîðåòè÷åñêèõ" ïóñòîçâîíîâ. Î÷åíü çàáàâíî, êîãäà íåêîòîðûå, êîòîðûå "ñòàâÿò ïåðåä ñîáîé èíûå öåëè" , íà÷èíàþò ïîëèâàòü ãðÿçüþ Áåðåæàíñêîãî, íå óòðóæäàÿ ñåáÿ ïðèâîäèòü íè òåîðåòè÷åñêèõ äîâîäîâ, íè ïðàêòè÷åñêèõ ðåçóëüòàòîâ (êîòîðûå äîëæíû áûòü íàó÷íî äîñòîâåðíûìè, à íå òèïà "ñëûøàë çâîí ..."). Äà åùå óìóäðÿþòñÿ ñåðüåçíî èñêàçèòü ñàìó èäåþ Áåðåæàíñêîãî. Íó, íàïðèìåð, Basstriker ãîâîðèò î ëàäîâîé ïðèðîäå (ñì. âûøå åãî êîììåíòàðèé), ïîçàáûâ èíòåðèîðèçàöèþ. ß äóìàþ, ÷òî åñëè ïðîñòî êàêîìó-íèáóäü ìóçûêàíòó èëè ìóçûêàëüíîìó òåîðåòèêó (ïñèõîëîãó) ñêàçàòü î ëàäîâîé ñóùíîñòè, ïîçàáûâ èíòåðèîðèçàöèþ è âñå îñòàëüíîå, òî îí ïðîñòî ñêàæåò, ÷òî ýòî áðåä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.03.2009 12:30 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà, áàñ
|
>Íó, íàïðèìåð, Basstriker ãîâîðèò î ëàäîâîé ïðèðîäå Êñòàòè, òî, ÷òî âûñêàçàë Basstriker, êàê ðàç òîëüêî óñèëèâàåò ïîçèöèþ Áåðåæàíñêîãî Ôàêòè÷åñêè âûñêàçàííàÿ ìûñëü, ïðîñòî ïåðåôðàçèðîâêà èñõîäíîé èäåè Áåðåæàíñêîãî 
|
|
|
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.03.2009 13:49 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
anti_smithhh Silent Hill ãèòàðà, áàñ >Êñòàòè, òî, ÷òî âûñêàçàë Basstriker, êàê ðàç òîëüêî óñèëèâàåò ïîçèöèþ Áåðåæàíñêîãî Ò.å "âîñïðèíèìàÿ åå êàê ÷àñòü ôðàçû...(Basstriker)" == ÷àñòü ñèñòåìû çâóêîâ == ÷àñòü "èíòåðèîðèçîâàííîé" ëàäîâîé ñèñòåìû , ãðóáî ãîâîðÿ? Õì.. à êàê æå àêòèâíûé ÀÑ? Âîò ÿ ìîãó ñïåòü íîòó áåç îïîðû íà äðóãèå (äî ýòîãî íå ñëóøàÿ ýòàëîíû, êîíå÷íî). Basstriker ãîâîðèò î òîì, ÷òî íå íàäî çàïîìèíàòü íîòû. Èëè îí èìååò ââèäó, ÷òî íå íóæíî çàïîìèíàòü òåìáðû? ß, íàïðèìåð, çàïîìíèë ôàêòè÷åñêè ëàäîâûå ïîðòðåòû, êîòîðûå óæå äîñòàòî÷íî àáñòðàãèðîâàëèñü.  îáùåì, êàê òî îí íå î÷åíü ÿñíî èçëàãàåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.03.2009 14:48 |
|
|---|---|---|
|
|
> Âåäü ìîãó áûòü ëþäè, êîòîðûå íå çíàíèìàþòñÿ ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî íå â ñèëó ëåíè, à â ñèëó òîãî, ÷òî ñòàâÿò ïåðåä ñîáîé èíûå öåëè anti_smithhh, ïîñìîòðèòå âíèìàòåëüíî òî ñîîáùåíèå - îíî àäðåñîâàëîñü êîíêðåòíîìó ÷åëîâåíêó, òàì åñòü îáðàùåíèå ê Basstriker'ó, êîòîðûé íàõîäèòñÿ â ïîèñêàõ è ýêñïåðèìåíòàõ, à òî ÷òî ðÿäîì òàê è íå èñïðîáîâàë. > Íó, Ñåðãåé ñêàçàë ýòî â îñíîâíîì â àäðåñ "òåîðåòè÷åñêèõ" ïóñòîçâîíîâ. Îïÿòü-òàêè íå â àäðåñ ïóñòîçâîíîâ. Ïóñòîçâîí çäåñü îäèí - Ðîìàí.  èòîãå íà÷èíàåòñÿ ñïîð ïî ìîòèâîì ìîèõ ñëîâ, êîòîðûå ÿ íå ãîâîðèë. Æàëü, ÷òî ñîîáùåíèÿ ÷èòàþòñÿ ñòîëü íåâíèìàòåëüíî Basstriker > âîñïðèíèìàÿ åå êàê ÷àñòü ôðàçû... Ýòî òî æå ñàìîå, ÷òî èñïîëüçîâàòü ïîïåâêè (èíòîíàöèè) äëÿ çàïîìèíàíèÿ ëàäîâûõ çíà÷åíèé ñòóïåíè. ëàäîâûå ïîïåâêè - ýòî è åñòü ôðàçû, ìîòèâû. Ïîýòîìó ÿ è íàïèñàë, ÷òî Basstriker èçîáðåòàåò âåëîñèïåä. Êîíå÷íî, ìîæíî èñïîëüçîâàòü ìóçûêàëüíûå ôðàçû, íî ýòî áîëåå ãðîìîçäêèé è ìåíåå óíèâåðñàëüíûé ïóòü. Õîòÿ áîëåå ìóçûêàëüíûé è áîëåå ýìîöèîíàëüíî îïðàâäàííûé. Ïîýòîìó ïîñëå îñâîåíèÿ îòäåëüíûõ ñòóïåíåé Áåðåæàíñêèé ïðèâîäèò óïðàæíåíèå - "îïðåäåëÿéòå íîòû â ìåëîäèÿõ". Íè÷òî íå ìåøàåò ïèñàòü äèêòàíòû è ïåòü íîìåðà ñ ìåëîäèÿìè â äîïîëíåíèå ê ìåòîäèêå (òîëüêî â Äî ìàæîðå). |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.03.2009 15:22 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ñåðãåé >Îïÿòü-òàêè íå â àäðåñ ïóñòîçâîíîâ...Æàëü, ÷òî ñîîáùåíèÿ ÷èòàþòñÿ ñòîëü íåâíèìàòåëüíî. Äà íåò, Ñåðãåé, ÿ òåáÿ ïðåêðàñíî ïîíÿë. Òîëüêî ÿ Basstriker òîæå ïðè÷èñëÿþ ê "òåîðåòè÷åñêèì" ïóñòîçâîíàì.;) Õîòÿ ÿ ê íåìó óâàæèòåëüíî îòíîøóñü, ïîñêîëüêó îí ïûòàåòñÿ ïîíÿòü âñå-òàêè. Îáúÿñíþ ïî÷åìó. Âî-ïåðâûõ, îí íåðåäêî äåìîíñòðèðóåò íåïîíèìàíèå òåîðèè Áåðåæàíñêîãî è ïðè ýòîì ïûòàåòñÿ åå êðèòèêîâàòü. Êðîìå òîãî, â òåîðåòè÷åñêèõ ðàññóæäåíèÿõ îí ÷àñòî îïèðàåòñÿ íà ñâîè ñóáúåêòèâíûå îùóùåíèÿ, èíòóèöèþ, íà ÷åé-òî êîíêðåòíûé ñóáúåêòèâíûé îïûò. À äëÿ ÷åëîâåêà, êîòîðûé ïûòàåòñÿ áûòü òåîðåòèêîì, ýòî íå ãîäèòñÿ. Ïðè ýòîì åùå èçëèøíå êàòåãîðè÷åí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.03.2009 15:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Êñòàòè, Áåðåæàíñêèé, â îòëè÷èå îò Ãóëûíèíîé,íå îáåùàåò ÀÑ çà íè äâà ìåñÿöà, íè çà ïîëãîäà, íè çà 2 ãîäà. Îí ïèøåò, íå îãîâàðèâàÿ ñðîêîâ: > Ìåòîäèêà àóäèî-êóðñà ïðîñòà è ýôôåêòèâíà, äà¸ò âîçìîæíîñòü îáó÷àþùèìñÿ ïîíèìàòü íàïðàâëåííîñòü çàäàíèé, âèäåòü îáùóþ ìåòîäîëîãèþ è, îðèåíòèðóÿñü íà óêàçàíèÿ òåìïîâ, ñàìîñòîÿòåëüíî êîíòðîëèðîâàòü õîä è äèíàìèêó ðàçâèòèÿ. > Ïðè ïðàâèëüíîé è ñèñòåìàòè÷åñêîé ðàáîòå ñ àóäèî-êóðñîì îáåñïå÷èâàåòñÿ ñïîñîáíîñòü ìãíîâåííîãî óçíàâàíèÿ ìóçûêàëüíûõ çâóêîâ è òîíàëüíîñòåé áåç ñîîòíåñåíèÿ èõ ñ äðóãèìè, èçâåñòíûìè. Äà, êîãäà íà÷èíàþùèå ñïðàøèâàþò êàê áûñòðî ìîæíî ïðîéòè ìåòîäèêó, Áåðåæàíñêèé ãîâîðèò î ìèíèìàëüíî âîçìîæíûõ ñðîêàõ íà îñíîâàíèè îïûòà, òåõ, êòî ñìîã ïðîéòè î÷åíü áûñòðî. "Âîçìîæíî" - ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ñ òàêîé ñêîðîñòüþ ïðîéäåò ëþáîé - ó âñåõ ðàçíûå ñòàðòîâûå óñëîâèÿ. Îäíè ó÷åíèêè ìîãóò ó÷èòü ïðîèçâåäåíèå ìåñÿö è ñûãðàòü ïëîõî, äðóãèå - âû÷èâàþò çà äåíü... Ïî÷åìó-òî êðèòèêè ýòîãî íèêîãäà íå ó÷èòûâàþò, à ðóáÿò ñ ïëå÷à. À âîò Ãóëûíèíà îáåùàåò âñåì ÀÑ çà äâà ìåñÿöà. Ïðè òîì, ÷òî ñðåäè åå âèäåî ìàòåðèàëîâ íåò ÍÈ ÎÄÍÎÃÎ âèäåî, ïîäòâåðæäàþùåãî ðàçâèòèå ÀÑ ó åå ó÷åíèêîâ, åñëè òîëüêî âèäåî äåìîíñòðèðóþùåå åå ÀÑ. Ïðè òîì ÷òî ïðè òàêîé ýôôåêòèâíîñòè åå ìåòîäèêè èõ äîëæíî áûòü óæå ìèíèìóì ïîëñîòíè. Ñòðàííî, ÷òî Ðîìàíà, ÿðîãî ïðàâäîëþáà è áîðöà ñ ëîæíûìè ìåòîäèêàìè, ñîâåðøåííî íå âîëíóåò âîïèþùèé îáìàí Ãóëûíèíîé. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.03.2009 22:35 |
||
|---|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
ß è íå äóìàë, ÷òî ïàðà ìîèõ íåáîëüøèõ ïîñòîâ âûçîâåò òàêîé ðåçîíàíñ. Ðàç óæ òàê, ðåøèë ïðîäåìîíñòðèðîâàòü, ÷åì ÿ çàíèìàþñü, âûëîæèòü êàðòû. Ìîæåò, íå âñå, íî çíà÷èòåëüíóþ ÷àñòü.  ïðèêðåïëåííîì àðõèâå äâà ìèäè ôàéëà è äâå êàðòèíêè ê íèì ñî ñïåöèôè÷åñêîé çàïèñüþ ìóçûêè. a.mid - a.gif è b.mid - b.gif ñîîòâåòñòâåííî. Ïðåäëàãàþ íå çàäóìûâàòüñÿ íè î ÷åì, ñëóøàòü ýòè ìèäè ìåëîäèè (çàöèêëèâ èõ, ÷òîá êðóòèëèñü íå îñòàíàâëèâàÿñü), êàê âû îáû÷íî ñëóøàåòå ìóçûêó, íå íàïðÿãàÿñü. Âû çàìåòèòå, ÷òî ñèìâîëû íà ëèíåå÷êàõ ðàñïîëîæåíû ñòðîãî öèêëè÷íî, âî âñåì åñòü çàêîíîìåðíîñòü. Ìîæíî ñðàçó óâèäåòü äâà òèïà öèêëîâ: 1. Ñèìâîëû: êðóã-ðîìá-ðîìá-êâàäðàò-òðåóãîëüíèê-ðîìá (a.gif) 2. Ëèíåéêè: ñðåäíÿÿ-âåðõíÿÿ-ñðåäíÿÿ-ñðåäíÿÿ íèæíÿÿ-âåðõíÿÿ-íèæíÿÿ-íèæíÿÿ Ñëóøàòü ìîæíî ñ ðàâíûì óñïåõîì ñ÷èòàÿ è "ïî òðè" (ðàçìåðû òèïà 3/4,6/8), è ïî ÷åòûðå (4/4,2/4).  ïåðâîì ñëó÷àå áóäóò îòñëåæèâàòüñÿ öèêëû ñèìâîëîâ, âî âòîðîì - öèêëû íà ëèíåå÷êàõ. Âîò è âñå. È òåïåðü âû ìîæåòå ñëûøàòü, ÷òî ìóçûêàëüíûå ôðàçû ñîîòâåòñòâóþò ýòèì öèêëàì, ÷òî ýòà "àáñîëþòíàÿ" çàïèñü ìóçûêè ðåàëüíî ÎÒÐÀÆÀÅÒ ×ÒÎ-ÒÎ. Ëîãèêà, äâèæåíèå ìóçûêàëüíûõ ôðàç ðàçëè÷èìà â íàðèñîâàííûõ ñèìâîëàõ íà ëèíåå÷êàõ. Âû ìíå î÷åíü ïîìîæåòå, åñëè ïîñëóøàåòå ýòè ôðàçû. Ìíå î÷åíü èíòåðåñíî, ñìîæåòå ëè âû ïðîñòî òàê, ñ áóõòû áàðàõòû, íå çíàÿ âñåé ñèñòåìû, óñëûøàòü òî, î ÷åì ÿ ãîâîðèë. Âîò óæå 18 ëåò ìîå ãëàâíîå óâëå÷åíèå è ñòðàñòü - îòêðûòü òàéíó àáñîëþòíîãî ñëóõà. Òî, ÷òî ÿ çäåñü ïðèâîæó, ÿ äóìàþ, èìååò ê ýòîìó íåïîñðåäñòâåííîå îòíîøåíèå. |
||
|
|||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.03.2009 22:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïî îáûêíîâåíèþ áåçîòâåòñòâåííûé òðåï - ó âàñ íå èíôîðìàöèè î äåñÿòêà ó÷åíèêîâ, êîòîðûå çàêîí÷èëè êóðñ è íå ïîëó÷èëè ÀÑ. ß ïðî ôîðóì ïèñàë, çäåñü èõ áûëî áîëüøå 10 è íèêòî òàê ýòîò ñëóõ è ÍÅ ïîëó÷èë. À ïðîøëè äî êîíöà èëè íåò ýòî äðóãîé âîïðîñ. Ìîæåò áûòü ïðîéòè äî êîíöà íàñòîëüêî ñëîæíî(èëè äàæå íåâîçìîæíî), ÷òî îòïàäàåò âñÿêèé ñìûñë íà÷èíàòü çàíèìàòñÿ. >Ñòðàííî, ÷òî Ðîìàíà, ÿðîãî ïðàâäîëþáà è áîðöà ñ ëîæíûìè ìåòîäèêàìè, ñîâåðøåííî íå âîëíóåò âîïèþùèé îáìàí Ãóëûíèíîé. Êàê ðàç ó Ãóëûíèíîé òàêîãî îáìàíà êàê ó Áåðåæàíñêîãî íåò, ó íå¸ ïðîñòî ðåêëàìà. Îíà è íå ñêðûâàåò ÷òî ÿâëÿåòñÿ îáû÷íûì ïåäåãîãîì- ïðàêòèêîì. Áåðåæàíñêèé æå íàãëî âûäà¸ò ñåáÿ çà ó÷¸ííîãî "âñêðûâøåãî" èñòèííóþ ïðèðîäó ÀÑ. Íó è ðåêëàìû ó íåãî íè÷óòü íå ìåíüøå ÷åì ó Ãóëûíèíîé. PS. Âû òàê íå âîëíóéòåñü Ñåðãåé, âñ¸ õîðîøî )) Âñ¸ ÷òî ÿ ïèøó îñíîâàííî íà ôàêòàõ, êîòîðûå íå ñëîæíî ïðîâåðèòü. Åñëè êîìó òî íå õî÷åòñÿ ïðîâåðÿòü, äàáû íå ðàçî÷àðîâûâàòü ñåáÿ - ýòî åãî ïðîáëåìû. Îáúÿâèòü ïóñòîçâîíîì êîíå÷íî ïðîùå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 01.04.2009 19:26 |
|
|---|---|---|
|
|
Âñåì ïðèâåò, äîëãî ÷èòàë òåìó è íàêîíåö çàðåãèëñÿ íà ôîðóìå è ðåøèë âíåñòè ñâîè 5 êîïååê. Ðàçâèòèåì ñëóõà èíòåðåñóþñü ãäå-òî ïîëãîäà. Òàê ïîëó÷èëîñü, ÷òî ðåáåíîê çàõîòåë íàó÷èòüñÿ èãðàòü íà ãèòàðå, ïîòîì åå çàáðîñèë, à â èòîãå ïàïà çàèíòåðåñîâàëñÿ, èãðàåò ãàììû è òàùèòñÿ îò ýòîãî Ñëóõà ó ìåíÿ íåò íèêàêîãî âîîáùå, íå ÀÑ íå ÎÑ. Äàæå çâóê ñòðóí íå ìîã ðàçëè÷èòü. Òîëüêî ãîâîðèë, âðîäå áàñîâàÿ èëè èç òðåõ íèæíèõ êàêàÿ-òî. Ïîäîøåë ê âîïðîñó ñëóõà îáñòîÿòåëüíî è ìåòîäè÷íî. Îáðàçîâàíèå î÷åíü ñèñòåìíîå è òåõíè÷åñêîå. Õî÷ó ïîäåëèòüñÿ âûâîäàìè. 1. Ïðî÷èòàë ìåòîäèêó Áåðåæàíñêîãî. Ó íåãî âåñüìà îáøèðíàÿ áàçà ññûëîê è ðàññóæäåíèé, íî âûâîäû äåëàþòñÿ íà ìíîãèõ äîïóùåíèÿõ è íå âûòåêàþò èç àíàëèçà ôàêòîâ. Ýòî ïðîñòî âçãëÿä ñî ñòîðîíû, êàê àíàëèç öåëîñòíîñòè èçëîæåíèÿ. Ïîïðîáîâàë ÿ ïðîéòè ïÿòîê çàíÿòèé. Âïå÷àòëåíèå êðàéíå íåïðèÿòíîå. Ïðîñòàÿ, çàíóäíàÿ çóáðåæêà ïîïåâîê íà ôîíå óâåëè÷åíèÿ ñêîðîñòè è îæèäàíèå ÷óäà, îòñðî÷åííîãî íà 2-3 ãîäà. Íå õî÷ó íèêîãî îáèäåòü, ïðîñòî ìîé âçãëÿä. Äà, ñêîðåå âñåãî áóäåò ðåçóëüòàò, çàéöà òîæå ìîæíî íàó÷èòü êóðèòü è èãðàòü íà áàðàáàíå. Òîëüêî ñ ìåòîäèêîé ýòî íå èìååò íè÷åãî îáùåãî. Ýòî êàê ó÷èòü èíîñòðàííûé ÿçûê ïóòåì ðàçó÷èâàíèÿ ãðàììàòèêè è ñëîâ ðàçäåëüíî. À ïîòîì ïûòàòüñÿ íà õîäó âñïîìèíàòü ãðàììàòèêó, ñëîâà è ñòðîèòü ôðàçû ñ êðèâûì ïðîèçíîøåíèåì âñå óáûñòðÿÿ è óáûñòðÿÿ òåïì. Ìîæíî ïðè òàêîì ïîäõîäå è çàãîâîðèòü íà ÿçûêå, òîëüêî ëåò ÷åðåç 5, îôèãåâ îò çàòðà÷åííûõ óñèëèé. Íà õîäóëÿõ òîæå ìîæíî õîäèòü. Ìíå 5 çàíÿòèé íå äàëè íè÷åãî êðîìå æàëîñòè î ïîòðà÷åííîì âðåìåíè. 2. David Lucas Burge. Ìíîãî ãîâîðèò è çà÷àñòóþ íå ïî äåëó. Íî ïîäõîä ó íåãî ïðàâèëüíûé - íàó÷èòüñÿ îùóùàòü êàæäóþ íîòó êàê èíäèâèäóàëüíûé îáðàç. Ýòî òî ÷òî äîëæíî ÿâëÿòüñÿ ðåçóëüòàòîì ìåòîäèêè Áåðåæàíñêîãî â êîíöå äîëãîé äîðîãè. Ìîé ëè÷íûé îïûò èñïîëüçîâàíèÿ åãî ìåòîäèêè. Ïðîøåë 7 çàíÿòèé èç 24. Ðàçëè÷àþ âñå îòêðûòûå ñòðóíû íà ãèòàðå êàê ðàçëè÷íûå îáðàçû. Êàê ïðîèçâîäíàÿ - ðàçëè÷àþ 5 íîò Ìè, Ëÿ, Ðå, Ñîëü, Ñè íà ëþáîì ëàäó. Ïðè îäíîâðåìåííîì äåðãàíèè 2-õ îòêðûòûõ ñòðóí ãîâîðþ, êàêèå çâó÷àò. Ìîæåò è ñìåøíîé ðåçóëüòàò, íî äëÿ ìåíÿ ïðîñòî ïðîðûâ è âîñòîðã. Ïðè÷åì âñå äåëàëîñü íå ïóòåì ìó÷èòåëüíîãî ïðîäèðàíèÿ ÷åðåç ïîïåâêè è óáûñòðåíèÿ ñêîðîñòè, à ïóòåì íåíàâÿç÷èâûõ èãð ñ êàðàíäàøàìè, ðàññëàáëåííîãî ñëóøàíèÿ, èãð ñ àññîöèàöèÿìè. Îáðàçû íîò íå çàáûâàþòñÿ, íå ïóòàþòñÿ. Îíè ïîÿâèëèñü è æèâóò ñàìè ïî ñåáå. Äâèãàþñü äàëüøå. 3. Ãóëûíèíà. Ñêà÷àë áåñïëàòíóþ ìåòîäè÷êó íà åå ñàéòå. Ïðî÷èòàë. Ïî ñóòè ýòî ìåòîä Áåðäæà, ñëåãêà ïåðåëèöîâàííûé è äîïîëíåííûé ïðîãðàììîé Óõîãðûç, àâòîðñêîé ðàçðàáîòêè. Íå ìîãó ñóäèòü î ïîëíîé ìåòîäèêå, ò.ê. íå èìåþ àóäèî-÷àñòè êóðñà, äà è Óõîãðûçà. Ñêîðåå âñåãî îíà ëèáî ïåðåâåëà ìåòîäèêó Áåðäæà, ëèáî, âî ÷òî õîòåëîñü áû âåðèòü äîïîëíèëà åå êàêèìè-òî àâòîðñêèìè äîáàâëåíèÿìè. Óõîãðûç ìîæåò áûòü ïîëåçåí íàâåðíîå, ïîòîìó, ÷òî èíîãäà õî÷åòñÿ óñòðîèòü ñåáå ýêçàìåí, à â îäèíî÷êó ýòî íå ñîâñåì óäîáíî - íàäî ïðîñèòü ïîìîùè êîãî-òî èç äðóçåé èëè ðîäíûõ. Óõîãðûç ñóäÿ ïî îïèñàíèþ óìååò â ýòîì ðåæèìå ðàáîòàòü. Êàê ðåçþìå - ìîæåò áûòü èíòåðåñíî, åñëè àíãëèéñêîãî íå çíàåøü. À åñëè åùå è ïðîãðàììà Óõîãðûç ïî óìó ñäåëàíà, òî ìîæåò äàæå è ïîëåçíî áóäåò. Èðèíà, åñëè ôîðóì ýòîò ïî÷èòûâàåòå - ïðèøëèòå îïèñàíèå âîçìîæíîñòåé Óõîãðûçà - èíòåðåñíî ñ ïîçíàâàòåëüíîé òî÷êè çðåíèÿ. Íå õîòåë íèêîãî íè óíè÷èæàòü, íè âîñõâàëÿòü - ïðîñòî ñóãóáî ëè÷íîå âèäåíèå ïîëíîãî ïðîôàíà îò ìóçûêè íà òåìó àáñîëþòíîãî ñëóõà.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 01.04.2009 20:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âñåì ïðèâåò, äîëãî ÷èòàë òåìó è íàêîíåö çàðåãèëñÿ íà ôîðóìå è ðåøèë âíåñòè ñâîè 5 êîïååê. Çäðàâñòâóéòå. >Ìîé ëè÷íûé îïûò èñïîëüçîâàíèÿ åãî ìåòîäèêè. Ïðîøåë 7 çàíÿòèé èç 24. Ðàçëè÷àþ âñå îòêðûòûå ñòðóíû íà ãèòàðå êàê ðàçëè÷íûå îáðàçû. Êàê ïðîèçâîäíàÿ - ðàçëè÷àþ 5 íîò Ìè, Ëÿ, Ðå, Ñîëü, Ñè íà ëþáîì ëàäó. Ïðè îäíîâðåìåííîì äåðãàíèè 2-õ îòêðûòûõ ñòðóí ãîâîðþ, êàêèå çâó÷àò. Ìîæåò è ñìåøíîé ðåçóëüòàò, íî äëÿ ìåíÿ ïðîñòî ïðîðûâ è âîñòîðã. Ïðè÷åì âñå äåëàëîñü íå ïóòåì ìó÷èòåëüíîãî ïðîäèðàíèÿ ÷åðåç ïîïåâêè è óáûñòðåíèÿ ñêîðîñòè, à ïóòåì íåíàâÿç÷èâûõ èãð ñ êàðàíäàøàìè, ðàññëàáëåííîãî ñëóøàíèÿ, èãð ñ àññîöèàöèÿìè. Îáðàçû íîò íå çàáûâàþòñÿ, íå ïóòàþòñÿ. Îíè ïîÿâèëèñü è æèâóò ñàìè ïî ñåáå. Äâèãàþñü äàëüøå. Íà äðóãèõ èíñòðóìåíòàõ ïðîáîâàëè? Èëè õîòÿ áû â Midi? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 01.04.2009 20:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âîò óæå 18 ëåò ìîå ãëàâíîå óâëå÷åíèå è ñòðàñòü - îòêðûòü òàéíó àáñîëþòíîãî ñëóõà. Òî, ÷òî ÿ çäåñü ïðèâîæó, ÿ äóìàþ, èìååò ê ýòîìó íåïîñðåäñòâåííîå îòíîøåíèå. Áàññòðàéêåð, ñêà÷àë âàø ôàéë, íè÷åãî íå ïîíÿë. Îçíà÷àþò âàøè ñõåìû. Íà êàêîì áàçèñå âû ñòðîèòå ñâîè ðàññóæäåíèÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 01.04.2009 20:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ìîé ëè÷íûé îïûò èñïîëüçîâàíèÿ åãî ìåòîäèêè. Ïðîøåë 7 çàíÿòèé èç 24. Ðàçëè÷àþ âñå îòêðûòûå ñòðóíû íà ãèòàðå êàê ðàçëè÷íûå îáðàçû. Êàê ïðîèçâîäíàÿ - ðàçëè÷àþ 5 íîò Ìè, Ëÿ, Ðå, Ñîëü, Ñè íà ëþáîì ëàäó. Ïðè îäíîâðåìåííîì äåðãàíèè 2-õ îòêðûòûõ ñòðóí ãîâîðþ, êàêèå çâó÷àò. Ìîæåò è ñìåøíîé ðåçóëüòàò, íî äëÿ ìåíÿ ïðîñòî ïðîðûâ è âîñòîðã. Ïðè÷åì âñå äåëàëîñü íå ïóòåì ìó÷èòåëüíîãî ïðîäèðàíèÿ ÷åðåç ïîïåâêè è óáûñòðåíèÿ ñêîðîñòè, à ïóòåì íåíàâÿç÷èâûõ èãð ñ êàðàíäàøàìè, ðàññëàáëåííîãî ñëóøàíèÿ, èãð ñ àññîöèàöèÿìè. Îáðàçû íîò íå çàáûâàþòñÿ, íå ïóòàþòñÿ. Îíè ïîÿâèëèñü è æèâóò ñàìè ïî ñåáå. Äâèãàþñü äàëüøå. Íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë, âû ïîñëå Áåðåæàíñêîãî ïðîáîâàëè? Ýòî óæå íå ÷èñòûé îïûò, à ïîäñêàçêó ÷òî íóæíî ñëûøàòü â çâóêå ñêîðåå âñåãî âû ïîäöåïèëè ó Áåðåæàíñêîãî. ß äî Áåðåæàíñêîãî ïðîáîâàë ïî Áåðäæó çàíèìàòüñÿ - òîëêó àáñîëþòíî íèêàêîãî íå áûëî, ïóñòàÿ òðàòà âðåìåíè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 01.04.2009 21:36 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
_tornado_, ýòè ìåëîäèè ÿ ïîëó÷èë, ïåðåâåäÿ â íîòû ÷èñëîâîé ðÿä Ôèáîíà÷÷è. Ðÿä ðàçëîæèëñÿ íà ïÿòü ïîäîáíûõ ìåëîäèé (äâå èç íèõ ÿ ïðèâåë), ïëþñ íåñêîëüêî, ñêàæåì òàê, ñîêðàùåííûõ ôðàç íà îñíîâå óâåëè÷åííîãî òðåçâó÷èÿ, óìåíüøåííîãî ñåïòàêêîðäà, òðèòîíà è, íàêîíåö, îäíîé íîòû. Ïîëó÷èâøàÿñÿ ñèñòåìà ïðÿìî-òàêè ïðîíèçàíà âîñõèòèòåëüíûìè çàêîíîìåðíîñòÿìè. ×èòàéòå ìîé ïðåäûäóùèé ïîñò, î òîì êàê ñëóøàòü. Ñèìâîë îçíà÷àåò ïðèíàäëåæíîñòü íîòû ê îïðåäåëåííîìó óâåëè÷åííîìó òðåçâó÷èþ, îäíîìó èç ÷åòûðåõ ñóùåñòâóþùèõ. Íàïðèìåð, âñå òðåóãîëüíè÷êè - ðå, ôà#, ñèb. Ëèíåå÷êà - ïðèíàäëåæíîñòü íîòû ê îäíîìó èç òðåõ óìåíüøåííûõ ñåïòàêêîðäîâ. Òàêèì îáðàçîì, êàæäàÿ èç 12 íîò ïðåäñòàâëÿåò èç ñåáÿ óíèêàëüíîå ñî÷åòàíèå ñèìâîëà è ëèíåå÷êè, íà êîòîðîé îí íàõîäèòñÿ. Ñèìâîëû âçÿòû íå ñ ïîòîëêà, à ïðèøëè ê íàì èç äðåâíîñòè.  Òðåóãîëüíèê îçíà÷àåò ñòèõèþ îãíÿ, êâàäðàò - çåìëþ, ðîìá - âîçäóõ, à êðóæî÷åê - âîäó. Ëèíåå÷êè æå ïðåäñòàâëÿþò èç ñåáÿ òðè àñòðîëîãè÷åñêèõ êðåñòà: êàðäèíàëüíûé, ôèêñèðîâàííûé è ìóòàáåëüíûé.Êîãäà ñëóøàåøü ìåëîäèè è îáðàùàåøü âíèìàíèå íà öèêëû ñòèõèé è êðåñòîâ, ìîæíî ÿâñòâåííî óñëûøàòü, ÷òî, åñëè ïðîâåñòè àíàëîãèþ ñ ÷åëîâå÷åñêîé ðå÷üþ, öèêëû ñòèõèé (ñèìâîëîâ) ïîõîæè íà çâóêè ðå÷è, à öèêëû êðåñòîâ (êîìáèíàöèè íîò íà ëèíåå÷êàõ) - íà èíòîíàöèþ ãîëîñà. Òàêæå ñèìâîëû ìîæíî ñðàâíèòü ñ îêðàñêîé íîò, èëè ñî ñâîåîáðàçíûìè "ôèëüòðàìè", à ëèíåå÷êè - ñ "àêòèâíîñòüþ", "ïîâåäåíèåì" íîò. Âû äóìàåòå, ÿ ñóìàñøåäøèé? Òîãäà, íè â êîåì ñëó÷àå íå ñëóøàåòå ýòèõ ìåëîäèé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 01.04.2009 21:43 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Çäåñü ìû èìååì äåëî ñ îáùèìè ìèðîâûìè çàêîíàìè-ïðèíöèïàìè. Ìóçûêàëüíàÿ 12-÷àñòíàÿ ñèñòåìà ñîîòâåòñòâóåò àñòðîëîãè÷åñêîé, à òàêæå öâåòîâîìó êðóãó, â åãî íàèáîëåå ðàñïðîñòðàíåííîì âàðèàíòå. Âåçäå ìîæíî ïðîñëåäèòü ñõîäíûå çàêîíîìåðíîñòè. Ãäå-òî ðÿäîì íàõîäèòñÿ è âðåìÿ... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 02.04.2009 00:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íà äðóãèõ èíñòðóìåíòàõ ïðîáîâàëè? Èëè õîòÿ áû â Midi? Ïðîáîâàë íà ñèíòåçàòîðå, ñëóøàë ïðîèçâîëüíîå íàæàòèå áåëûõ êëàâèø. Áðàë 3 îêòàâû, à âûøå èëè íèæå ïëîõî "ñëûøíî". Óçíàâàíèå íà òåìáðå "Grand Piano" ïðîöåíòîâ 50-60 ( Ìè, Ëÿ, Ðå, Ñîëü, Ñè- òî ÷òî çíàþ). Òåìáð ñèíòåçàòîðà äðóãîé, îáðàç ïëûâåò. Íî ïåðåõîä íà äðóãèå òåìáðû ïî Áåðäæó, êàê è ïî Áåðåæàíñêîìó è Ãóëûíèíîé â ñàìîì êîíöå òðåíèíãà. Òàê ÷òî ðåçóëüòàò íè õîðîø, íè ïëîõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 02.04.2009 00:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë, âû ïîñëå Áåðåæàíñêîãî ïðîáîâàëè? Ýòî óæå íå ÷èñòûé îïûò, à ïîäñêàçêó ÷òî íóæíî ñëûøàòü â çâóêå ñêîðåå âñåãî âû ïîäöåïèëè ó Áåðåæàíñêîãî. ß äî Áåðåæàíñêîãî ïðîáîâàë ïî Áåðäæó çàíèìàòüñÿ - òîëêó àáñîëþòíî íèêàêîãî íå áûëî, ïóñòàÿ òðàòà âðåìåíè. Äà íåò, êàêàÿ òàì ïîäñêàçêà ïîñëå 5 óðîêîâ Áåðåæàíñêîãî, äà è òåìáðû ñîâñåì ðàçíûå. Ó Áåðäæà ãëàâíîå íå íàïðÿãàòüñÿ, íå çàíèìàòüñÿ ñëèøêîì íàïðÿæåííî, ìèíóò 15 â äåíü ìàêñèìóì, ïîëíîñòüþ íå ôîêóñèðóÿñü íà çâóêàõ. Êàê áû äàæå â ïîëóäðåìå. È îáðàç âûïëûâàåò ñàì, èç ïîäñîçíàíèÿ. ß, èç óâàæåíèÿ ê ñòàðîæèëàì òåìû, íå õî÷ó â òåìå Áåðåæàíñêîãî àãèòèðîâàòü çà Áåðäæà, ïîýòîìó åñëè âîïðîñû áóäóò, òî áóäó ðàä îòâåòèòü ëèáî â ëè÷êó, ëèáî îòêðûâàéòå íîâûé òîïèê.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 02.04.2009 00:49 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Âîò, ðåøèë âûëîæèòü: www.musicolor.ru È òåìó íîâóþ çàâåë |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 02.04.2009 04:03 |
|
|---|---|---|
|
òðåóãîëüíèê
|
Ïàâåë, Ìîå ìíåíèå òàêîå, åñëè êîíêðåòíî Âàì Áåðäæ ïîìîãàåò, ýòî çäîðîâî... Íî ñ äðóãîé ñòîðîíû, Âû òàê ïèøèòå "Ïîïðîáîâàë ÿ ïðîéòè ïÿòîê çàíÿòèé.", Âû èõ ïðîøëè ëè òîëüêî ïîïðîáîâàëè? È ñòðàííî ïî÷åìó Âû ãîâîðèòå î "ïðîñòîé çóáðåæêå"? Ðàçâå áëàãîäàðÿ ïîïåâêàì Âû íå ñëûøèòå ðàçíèöû íîò, ðàçâå íå ñîçäàþòñÿ îáðàçû? Âîçìîæíî Âû ìàëî çàíèìàëèñü ïî ýòîé ìåòîäèêå... ß âîò çàíèìàþñü ìåòîäèêîé Áåðåæàíñêîãî ïðèìåðíî 4 ìåñÿöà è ëåãêî ðàçëè÷àþ íîòû ïåðâîé îêòàâû, ïðè÷åì òåìáð çíà÷åíèÿ íå èìååò, ïî÷òè. È åùå âû ñêàçàëè íàñ÷åò "ïðîñòîãî óâåëè÷åíèÿ òåìïîâ", ìíå ñòàëî èíòåðåñíî, à ñìîæåòå Âû â òåìïå 120íîò/ìèíóòó, èëè õîòÿ áû 80-90 òàê æå ëåãêî ñëûøàòü íîòû? Èëè â ìåòîäèêå Áåðäæà òîæå åñòü óïðàæíåíèÿ íà óâåëè÷åíèÿ òåìïîâ ïðè ðàñïîçíàâàíèè íîò è ñ ýòèì ïðîáëåì íåò? Êñòàòè, ÿ òóò íåäàâíî ïîïðîáîâàë óçíàâàòü "÷åðíûå" íîòû, çâó÷àò êàê "íåðîäíûå" åñëè ïðèñëóøèâàòüñÿ ê íèì)))íåïðèâû÷íî, íî âûñ÷èòàòü îòíîñèòåëüíî òåõ, ÷òî çíàþ ïîëó÷àåòñÿ, òÿæåëî ïðàâäà è íå âñåãäà âåðíî è î÷åíü äîëãî. Ïîñëå òàêîãî ýêñïåðèìåíòà ìîÿ óâåðåííîñòü â òîì, ÷òî ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ðàáîòàåò, òîëüêî óêðåïèëàñü ò.ê. èç-çà ÷åðíûõ ñëóõ "ïëûâåò" è íîò âîîáùå íå ñëûøíî ñòàíîâèòñÿ, íî åñëè îòâëå÷üñÿ è ñíîâà ñëóøàòü òîëüêî áåëûå ïðîáëåì íèêàêèõ íåò. Èñõîäÿ èç ýòîãî ìîè ïåðåæèâàíèÿ "à ïî÷åìó ÿ íå ñëûøó "áåëûå" íîòû, êîãäà ñëóøàþ ìóçûêó?" ïðîøëè, âåäü êîãäà ÿ ïðîøó ÷òî áû ìíå ñûãðàëè ïðîñòóþ ìåëîäèþ â äî-ìàæîðå èëè íàòóðàëüíîì ëÿ-ìèíîðå òî ñëóõ ðàáîòàåò Áûëî áû çäîðîâî åñëè áû â ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî áûëè åùå è óïðàæíåíèÿ íà èíòåðâàëû, àêêîðäû, è ïðîñòî íàáîð íåñêîëüêèõ çâóêîâ çâó÷àùèõ îäíîâðåìåííî. Ìíå ñëîæíî óñëûøàòü óñëûøàòü äâà è áîëåå îäíîâðåìåííî çâó÷àùèõ çâóêà:( Åñëè áû ñäåëàòü òàêèå çàäàíèÿ êàê îòäåëüíûé êóðñ, äîïîëíèòåëüíóþ ÷àñòü ê îñíîâíîé ìåòîäèêå, èëè ïóñòèòü ýòè óïðàæíåíèÿ ïàðàëëåëüíî ñ îñíîâíûìè (õîòÿ ÿ äóìàþ ýòî áóäåò òîðìîçèòü ôîðìèðîâàíèå ñëóõà, à òàì êòî åãî çíàåò)... Êòî-íèáóäü ñëûøèò çâóêè âõîäÿùèå â èíòåðâàëû, àêêîðäû? Èëè òîæå ïðîáëåìû ñ ýòèì? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 02.04.2009 09:40 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ïàâåë Ìîñêâà Ãèòàðà |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 02.04.2009 09:49 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ïàâåë Ìîñêâà Ãèòàðà >Ìîæåò è ñìåøíîé ðåçóëüòàò, íî äëÿ ìåíÿ ïðîñòî ïðîðûâ è âîñòîðã. >Ïðè÷åì âñå äåëàëîñü íå ïóòåì ìó÷èòåëüíîãî ïðîäèðàíèÿ ÷åðåç ïîïåâêè è óáûñòðåíèÿ ñêîðîñòè, à ïóòåì íåíàâÿç÷èâûõ èãð ñ êàðàíäàøàìè, ðàññëàáëåííîãî ñëóøàíèÿ, èãð ñ àññîöèàöèÿìè. >Îáðàçû íîò íå çàáûâàþòñÿ, íå ïóòàþòñÿ. Îíè ïîÿâèëèñü è æèâóò ñàìè ïî ñåáå. Ýòî, êîíå÷íî, çàìå÷àòåëüíî, íî ïî áîëüøîìó ñ÷åòó òî, ÷òî Âû îïèñàëè, ïî÷òè íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê ÀÑ íå èìååò)) Âñå ýòî öâåòî÷êè.  îáùåì, ïîêà Âû ïðîáëåìû ÀÑ íå ïîíÿëè. Àðãóìåíò, ÷òî òàì âñå ëåãêî è çäîðîâî, íå ÿâëÿåòñÿ äîêàçàòåëüíûì, ïîñêîëüêó ÀÑ Âû åùå íå ïîëó÷èëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 02.04.2009 13:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íî ñ äðóãîé ñòîðîíû, Âû òàê ïèøèòå "Ïîïðîáîâàë ÿ ïðîéòè ïÿòîê çàíÿòèé.", Âû èõ ïðîøëè ëè òîëüêî ïîïðîáîâàëè? È ñòðàííî ïî÷åìó Âû ãîâîðèòå î "ïðîñòîé çóáðåæêå"? Ðàçâå áëàãîäàðÿ ïîïåâêàì Âû íå ñëûøèòå ðàçíèöû íîò, ðàçâå íå ñîçäàþòñÿ îáðàçû? Âîçìîæíî Âû ìàëî çàíèìàëèñü ïî ýòîé ìåòîäèêå... Íó êîíå÷íî ÿ èõ ïðîøåë. Íå ìîãó ñêàçàòü, ÷òî êðîìå äàííîãî êîíòåêñòà ÿ ñìîã óçíàâàòü ýòè íîòû. Âîçìîæíî íóæíî áûëî áîëüøå çàíèìàòüñÿ, íî ÿ óæå ïèñàë, ÷òî ñàìà êîíöåïöèÿ ìíå íå ïîíðàâèëàñü. >È åùå âû ñêàçàëè íàñ÷åò "ïðîñòîãî óâåëè÷åíèÿ òåìïîâ", ìíå ñòàëî èíòåðåñíî, à ñìîæåòå Âû â òåìïå 120íîò/ìèíóòó, èëè õîòÿ áû 80-90 òàê æå ëåãêî ñëûøàòü íîòû? Èëè â ìåòîäèêå Áåðäæà òîæå åñòü óïðàæíåíèÿ íà óâåëè÷åíèÿ òåìïîâ ïðè ðàñïîçíàâàíèè íîò è ñ ýòèì ïðîáëåì íåò? ß íå äîøåë ó Áåðäæà äî óâåëè÷åíèÿ òåìïîâ è íå çíàþ áóäåò ëè îíî. Ó íåãî âîîáùå ñòðóêòóðà êóðñà äðóãàÿ, îí îáúÿñíÿåò çàäà÷ó è ïðèíöèïû è îòïóñêàåò òåáÿ ê òâîåìó èíñòðóìåíòó åå ðåøàòü. Òàê ÷òî òàì íåò íèêàêîé ðàáîòû ñ çàïèñÿìè. Âîîáùå, ÿ äóìàþ, ÷òî óçíàâàíèå íîò íà ñêîðîñòè íå î÷åíü-òî è íóæíî. Íó åñëè ôðàçà êîðîòêàÿ, òî åå ìîæíî çàïîìíèòü êàê åñòü è ïîòîì ìåäëåííî ïðîèãðàòü â ãîëîâå è ðàñïîçíàòü. À åñëè îíà áîëüøàÿ? Òóò óæå íå ñêîðîñòü ðàñïîçíàíèÿ íóæíà, à ïàìÿòü, ÷òîáû ïîñëåäîâàòåëüíîñòü èç íîò íà ñêîðîñòè 120 è áîëåå çàïîìíèòü Áåðåæàíñêèé ïèøåò, ÷òî íà ñêîðîñòè îêîëî 150 (òî÷íóþ öèôðó íå ïîìíþ) íàñòóïàåò èíòåðèîðèçàöèÿ. À çà÷åì ñêîðîñòü, åñëè îáðàçû è òàê óæå ïîÿâèëèñü?Êàê ìíå êàæåòñÿ ÀÑ íóæåí äëÿ îïðåäåëåíèÿ òîíàëüíîñòè èãðû è êàêèõ-òî îïîðíûõ íîò ìåëîäèè. À ïîòîì ÎÑ äîëæåí ïîìî÷ü âñå ýòî ðàñïîçíàòü áîëåå êîððåêòíî è çàïèñàòü. Âàæåí áàëàíñ.  ïðèíöèïå ìíå ýòîò ïóòü èìïîíèðóåò. ß íå çàíèìàþñü íàó÷íûì ýêñïåðèìåíòîì ïî äîñòèæåíèþ èñòèííîãî ÀÑ, à èñïîëüçóþ ìåòîäèêè ðàçâèòèÿ ÀÑ äëÿ óëó÷øåíèÿ ñâîèõ ìóçûêàëüíûõ âîîáùå ïî÷òè íóëåâûõ çíàíèé è âîçìîæíîñòåé. >Áûëî áû çäîðîâî åñëè áû â ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî áûëè åùå è óïðàæíåíèÿ íà èíòåðâàëû, àêêîðäû, è ïðîñòî íàáîð íåñêîëüêèõ çâóêîâ çâó÷àùèõ îäíîâðåìåííî. Ìíå ñëîæíî óñëûøàòü óñëûøàòü äâà è áîëåå îäíîâðåìåííî çâó÷àùèõ çâóêà:( À âîò ýòî ìîæíî ðàçâèòü ñàìîìó, ïðîñòî âîçüìèòå è àáñîëþòíî ðàññëàáëåííî ïîíàæèìàéòå ñ çàêðûòûìè ãëàçàìè ïðîèçâîëüíûå 2 êëàâèøè íà ôîíî, èëè íà äåðíèòå ñòðóíû, íå çíàþ íà ÷åì âû èãðàåòå. Ïîòîì ýòè êëàâèøè ïîî÷åðåäè, çàòåì äðóãèå 2 îäíîâðåìåííî è ò.ä. ×åðåç äåíü äâà, âû áóäåòå ñëûøàòü ïî 2 íîòû, êîòîðûå êàê áû ïåðåïëåòåíû, íî ïðè ýòîì âïîëíå ñîõðàíÿþò ñâîþ èíäèâèäóàëüíîñòü è îïîçíàþòñÿ. Óìåíèå ñëóøàòü 2 è áîëåå çâóêîâ è ðàçäåëÿòü èõ ó Áåðäæà âîîáùå íà 2 èëè 3 óðîêå êàê çàäàíèå äàåòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 02.04.2009 13:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ýòî, êîíå÷íî, çàìå÷àòåëüíî, íî ïî áîëüøîìó ñ÷åòó òî, ÷òî Âû îïèñàëè, ïî÷òè íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê ÀÑ íå èìååò)) Âñå ýòî öâåòî÷êè.  îáùåì, ïîêà Âû ïðîáëåìû ÀÑ íå ïîíÿëè. >Àðãóìåíò, ÷òî òàì âñå ëåãêî è çäîðîâî, íå ÿâëÿåòñÿ äîêàçàòåëüíûì, ïîñêîëüêó ÀÑ Âû åùå íå ïîëó÷èëè. ß ýòî è íå äåêëàðèðîâàë. ß ïîëó÷àþ óäîâîëüñòâèå îò ïðîöåññà è ïîïóòíî ïîäåëèëñÿ ìûñëÿìè. Âðåìÿ âñåõ íàñ ðàññóäèò. È åñëè ÿ áóäó íåïðàâ, à âû ïðàâû, òî ðîäèòñÿ èñòèíà. ×òî íå ìîæåò íå ðàäîâàòü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 02.04.2009 13:17 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà, áàñ
|
Ïàâåë "Êàê ìíå êàæåòñÿ ÀÑ íóæåí äëÿ îïðåäåëåíèÿ òîíàëüíîñòè èãðû è êàêèõ-òî îïîðíûõ íîò ìåëîäèè. À ïîòîì ÎÑ äîëæåí ïîìî÷ü âñå ýòî ðàñïîçíàòü áîëåå êîððåêòíî è çàïèñàòü. Ýòî áëèçêî ê ïîçèöèè èñïîëüçîâàíèÿ ÀÑ (ïðè íàëè÷èè äàííîé îïöèè) â ìåòîäèêå Áðàéíèíà ïî ðàçâèòèþ ìóç.ìûøëåíèÿ. |
|
|
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 02.04.2009 14:46 |
|
|---|---|---|
|
|
Áûëî áû çäîðîâî åñëè áû â ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî áûëè åùå è óïðàæíåíèÿ íà èíòåðâàëû, àêêîðäû, è ïðîñòî íàáîð íåñêîëüêèõ çâóêîâ çâó÷àùèõ îäíîâðåìåííî. Ìíå ñëîæíî óñëûøàòü óñëûøàòü äâà è áîëåå îäíîâðåìåííî çâó÷àùèõ çâóêà:( Ñëîæíî, ïîòîìó ÷òî Áåðåæàíñêèé ðàçâèâàåò ÎÑ, ñ ïîìîùüþ êîòîðîãî ðàñïîçíàòü íîòû â ñîçâó÷èÿõ, â ïðèíöèïå íåâîçìîæíî. Ñêîëüêî áû âû íå çíàèìàëèñü ýòî âñåãäà áóäåò íåâîçìîæíûì, äàæå ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ âñåãî êóðñà ñîãëàñíî âñåì òðåáîâàíèÿì. Âîò åñëè áû ÀÑ ðàçâèâàëñÿ, òî òîãäà äà, ñëîæíîñòåé áû íå âîçíèêàëî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 02.04.2009 17:01 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ïàâåë Ìîñêâà Ãèòàðà >È åñëè ÿ áóäó íåïðàâ, à âû ïðàâû, òî ðîäèòñÿ èñòèíà. Íó, ýòî ñàìî ñîáîé.)) Îäíàêî ïðî÷èòàâ Âàñ, ÿ ïîíÿë, ÷òî ïðîáëåìàòèêó ÀÑ Âû âñå-òàêè íå çíàåòå;) Ó Âàñ åñòü 3 äèñê Áåðåæàíñêîãî? Âñå áåëûå îñâîèëè? Òîãäà ïîïðîáóéòå ïðîéòè òåñòîâîå óïðàæíåíèå íà 3 äèñêå. Ìîæåòå òàêæå ïîïðîáîâàòü ïðîéòè óïðàæíåíèÿ íà ïîñòóïåííûå äâèæåíèÿ íà òîì æå äèñêå. Íîìåð óïðàæíåíèÿ ÿ óæå íå ïîìíþ. Ïî÷òè â íà÷àëå äèñêà. Òàì òîëüêî áåëûå. Áóäó ðàä, åñëè ñîîáùèòå ñâîè ðåçóëüòàòû. Äåëî â òîì, ÷òî îñâîèòü îáðàçû - ýòî öâåòî÷êè. Ïîâåðüòå. >À çà÷åì ñêîðîñòü, åñëè îáðàçû è òàê óæå ïîÿâèëèñü? >Êàê ìíå êàæåòñÿ ÀÑ íóæåí äëÿ îïðåäåëåíèÿ òîíàëüíîñòè èãðû è êàêèõ-òî îïîðíûõ íîò ìåëîäèè. Íó âîò èç ýòèõ ïðåäëîæåíèé è ñëåäóåò Âàøå íåïîíèìàíèå. Áåç èíòåðèîðèçàöèè Âû íå ñìîæåòå îïðåäåëÿòü òîíàëüíîñòè (íó õîòÿ áû òàê, êàê ýòî äåëàþò àáñîëþòíèêè). Âîò ïîïðîáóéòå òåñòîâûå óïðàæíåíèÿ õîòÿ áû ñ áåëûìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 02.04.2009 17:22 |
|
|---|---|---|
|
òðåóãîëüíèê
|
Ðîìàí, òàê èíòåðåñíî íà ñàìîì äåëå ÷èòàòü Âàøè ïîñòû!)) Íî õî÷ó Âàñ îãîð÷èòü(õîòÿ óâåðåí, Âàñ ýòî ñîâñåì íå îãîð÷èò))), Áåæàíñêèé ñêîðåå âñåãî ðàçâèâàåò ÀÑ. ïîñëå íåñêîëüêèõ èíòåðâàëîâ íîòû ñòàëè ñëûøàòüñÿ îò÷åòëèâî. Ïðîñòî íåïðèâû÷íî áûëî âíà÷àëå, ïóòàíèöà òàê ñêàçàòü, ñ àêêîðäàìè åùå íå ïðîáîâàë, íî äóìàþ ïðîáëåì íå áóäåò. Êñòàòè, ìîæåò ëþäè êîòîðûå îñâîèëè è ÷åðíûå òîæå ïîïðîáóþò óçíàâàòü çâóêè â àêêîðäàõ\\èíòåðâàëàõ, èëè óæå ïðîáîâàëè? Èíòåðåñíî óçíàòü ðåçóëüòàòû.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 02.04.2009 17:25 |
|
|---|---|---|
|
|
Åâãåíèé >Áåç èíòåðèîðèçàöèè Âû íå ñìîæåòå îïðåäåëÿòü òîíàëüíîñòè (íó õîòÿ áû òàê, êàê ýòî äåëàþò àáñîëþòíèêè). Âîò ïîïðîáóéòå òåñòîâûå óïðàæíåíèÿ õîòÿ áû ñ áåëûìè. Íåò, ïîêà áåëûå íå âñå. Äà è äðóãèå òåìáðû íå ïðîáîâàë ïðàêòè÷åñêè (ó ìåíÿ ãèòàðà). Êàê îñâîþ áåëûå, ïîïðîáóþ âàøå òåñòîâîå óïðàæíåíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 03.04.2009 10:40 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ñëàâèê òðåóãîëüíèê >Êñòàòè, ìîæåò ëþäè êîòîðûå îñâîèëè è ÷åðíûå òîæå ïîïðîáóþò óçíàâàòü çâóêè â àêêîðäàõ\\èíòåðâàëàõ, èëè óæå ïðîáîâàëè? >Èíòåðåñíî óçíàòü ðåçóëüòàòû. íà 10 äèñêå ÿ äîñòàòî÷íî õîðîøî ïðîõîæó óïðàæíåíèå íà ñåðèè çâóêîâ. 5 îêòàâ, 12 íîò, òåìïû 150-160. Âîò. Âïðî÷åì ÿ óæå êàê-òî ïèñàë.  îñíîâíîì ó ìåíÿ ïðîáëåìû ñ Ñè áåìîëü. Ñ îñòàëüíûìè îñâîèëñÿ, âêëþ÷àÿ Ìè áåìîëü è Ôà äèåç. Èíòåðâàëû ïðîáîâàë - çâóêè óçíàþ. Âåðõíèé âî âñÿêîì ñëó÷àå áåç ïðîáëåì. Õî÷ó çàìåòèòü, ÷òî çäåñü óæå ïðè ðàñïîçíàâàíèè íå òîëüêî äîëæåí áûòü ÀÑ çàäåéñòâîâàí. Ñåëåêòèâíûé êîìïîíåíò ñëóõà. À äëÿ ýòîãî íóæíà òàêæå äîïîëíèòåëüíàÿ òðåíèðîâêà, êàê ÿ ïîíèìà. Ëó÷øàÿ òàêòèêà, íàâåðíîå, ñîâìåñòíî ÀÑ ñ ÎÑ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 03.04.2009 11:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âîîáùå, ÿ äóìàþ, ÷òî óçíàâàíèå íîò íà ñêîðîñòè íå î÷åíü-òî è íóæíî. Íó åñëè ôðàçà êîðîòêàÿ, òî åå ìîæíî çàïîìíèòü êàê åñòü è ïîòîì ìåäëåííî ïðîèãðàòü â ãîëîâå è ðàñïîçíàòü. À åñëè îíà áîëüøàÿ? Òóò óæå íå ñêîðîñòü ðàñïîçíàíèÿ íóæíà, à ïàìÿòü, ÷òîáû ïîñëåäîâàòåëüíîñòü èç íîò íà ñêîðîñòè 120 è áîëåå çàïîìíèòü Áåðåæàíñêèé ïèøåò, ÷òî íà ñêîðîñòè îêîëî 150 (òî÷íóþ öèôðó íå ïîìíþ) íàñòóïàåò èíòåðèîðèçàöèÿ. À çà÷åì ñêîðîñòü, åñëè îáðàçû è òàê óæå ïîÿâèëèñü? Îáðàçû ïîÿâëÿþòñÿ ó âñåõ êòî Áåðäæà ñëóøàë, òîëüêî òîëêó îò ýòîãî íèêàêîãî. Ïîïðîáóéòå îäíèìè è òåìè æå íîòàìè ïîèãðàòü ìåëîäèè â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ - îáðàçû áóäóò ñîâñåì äðóãèìè. Íè ó íàñ â ñòðàíå, íè íà çàïàäå åùå íèêîìó íå óäàëîñü ïîëó÷èòü ÀÑ ïî Áåðäæó. Óëó÷øèòü èìåþùèéñÿ ÎÑ - áåç ñîìíåíèÿ, íî ýòîìó ñïîñîáñòâóåò ëþáàÿ ìóçûêàëüíàÿ äåÿòåëüíîñòü, ñîëüôåäæèî â òîì ÷èñëå. Êñòàòè Áåðäæ â îáùåì-òî è ïðåäëàãàåò íå÷òî îòäàëåííî íàïîìèíàþùåå ñîëüôåäæèî - ñûãðàë íîòó, ñïåë, çàïîìíèë. Ñûãðàë îäíîâðåìåííî äâå íîòû, ñïåë, óçíàë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 03.04.2009 11:40 |
|
|---|---|---|
|
|
×åñòíî ãîâîðÿ, êóðñ Áåðäæ - òî åùå ðàçâîäèëîâî, åñëè îòáðîñèòü âñþ áîòâó, íå îòíîñÿùóþñÿ ê óïðàæíåíèÿì è òàê ïîäðîáíî èçëîæåííóþ â áóêëåòå è áåñêîíå÷íûå ñàìîïîâòîðåíèÿ, òî âñå ïîìåñòèòñÿ íà îäèí äèñê è åùå ìåñòî îñòàíåòñÿ. Êëàññè÷åñêèé îáðàçåö àìåðèêàíñêîãî ïèàðà, êîòîðûé Ãóëûíèíà âçÿëà íà âîîðóæåíèå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 03.04.2009 12:02 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ñëàâèê òðåóãîëüíèê Õî÷ó îïÿòü íà Âàñ ýêñïåðèìåíò ïîñòàâèòü.)) Âû ïèñàëè, ÷òî ñåé÷àñ ïðîõîäèòå íîòó Ëÿ. Êàê Âû óæå çàìåòèëè, ïîñëå êàæäîãî óïðàæíåíèÿ íà íåïðåðûâíóþ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü íîò èäåò óïðàæíåíèå íà ñåðèè. Ïîïðîáóéòå ïåðåñòàâèòü ìåñòàìè, ò.å. ïîïðîáîâàòü ñíà÷àëà óïðàæíåíèå íà ñåðèè, à ïîòîì ïåðåéòè óïðàæíåíèå íà íåïðåðûâíóþ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü. Õîòÿ ëó÷øå âçÿòü êàêóþ-íèáóäü ïðîãó äëÿ ãåíåðàöèé ñåðèé èëè ñàìîìó ñäåëàòü, ÷òîáû óïðàæíåíèå íà ñåðèè íà÷èíàëîñü ñ áîëåå ìåäëåííûõ äîñòóïíûõ òåìïîâ. Èíòåðåñíî áóäåò ïîñìîòðåòü íà ýôôåêò. ß äóìàþ, ÷òî ýôôåêòèâíåå â ìåòîäèêå èñïîëüçîâàòü óïðàæíåíèÿ íà ñåðèè. Ïîêà ïðåäïîëîæåíèÿ, õîòü è îïèðàþùèåñÿ íà êîå-êàêèå íàáëþäåíèÿ è ïðåäïîëîæåíèÿ (â òîì ÷èñëå î äèñêðåòíîñòè). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 03.04.2009 13:04 |
|
|---|---|---|
|
|
Hallatan >Îáðàçû ïîÿâëÿþòñÿ ó âñåõ êòî Áåðäæà ñëóøàë, òîëüêî òîëêó îò ýòîãî íèêàêîãî. Ïîïðîáóéòå îäíèìè è òåìè æå íîòàìè ïîèãðàòü ìåëîäèè â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ - îáðàçû áóäóò ñîâñåì äðóãèìè. Íè ó íàñ â ñòðàíå, íè íà çàïàäå åùå íèêîìó íå óäàëîñü ïîëó÷èòü ÀÑ ïî Áåðäæó. Óëó÷øèòü èìåþùèéñÿ ÎÑ - áåç ñîìíåíèÿ, íî ýòîìó ñïîñîáñòâóåò ëþáàÿ ìóçûêàëüíàÿ äåÿòåëüíîñòü, ñîëüôåäæèî â òîì ÷èñëå. Êñòàòè Áåðäæ â îáùåì-òî è ïðåäëàãàåò íå÷òî îòäàëåííî íàïîìèíàþùåå ñîëüôåäæèî - ñûãðàë íîòó, ñïåë, çàïîìíèë. Ñûãðàë îäíîâðåìåííî äâå íîòû, ñïåë, óçíàë. Äà ÷åðò åãî çíàåò. Âñå ìåòîäèêè ïî ñâîåìó øàðëàòàíñêèå. Íèêòî íè÷åãî îáîñíîâàííî äîêàçàòü íå ìîæåò. Ìîæíî òîëüêî ïðèíÿòü òó èëè èíóþ ãèïîòåçó çà íàèáîëåå áëèçêóþ ñåáå è ïîïðîáîâàòü åå èñïîëüçîâàòü. Áåðäæ êñòàòè ê òîíàëüíîñòÿì íå ïðèâÿçûâàåòñÿ âîîáùå. À ïðîïåâàíèå íîò ó íåãî èäåò íå ïîñëå ïðîèãðûâàíèÿ íîò, à äî. Çàäà÷à - âûòÿãèâàíå âíóòðåííîãî ñëóõà íàðóæó. Îí ýòî íàçûâàåò audio recall. Èëè äëÿ ïðîâåðêè íàñêîëüêî òû ïðàâèëüíî âû÷ëåíèë ðàçíûå íîòû èç àêêîðäà èëè ïðîñòî ïðîèçâîëüíîãî íàáîòà îäíîâðåìåííî ñûãðàííûõ íîò. Êàê ÿ ïîíÿë, ïîêà íèêòî íå ìîæåò ñêàçàòü èç ïðèñóòñòâóþùèõ íà ýòîì ôîðóìå: ß ðàçâèë ÀÑ ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî èëè Áåðäæà èëè Ãóëûíèíîé. Òàê ÷òî ñïîð èäåò íå ïî òèïó, ÷òî ïðàâèëüíî, è ÷òî íåò, à ÷òî íðàâèòñÿ , à ÷òî íåò. Ïîêà íåò ðåçóëüòàòà, âñå íå áîëåå ÷åì õîëè âàð íà òåìó, ÷òî ëó÷øå Ìàê èëè ÏÑ Òóò âàæíî çàìåòèòü, ÷òî âûñêàçûâàíèÿ àâòîðîâ ìåòîäèê â òîì, ÷òî ó íèõ ó÷åíèêè ïîëó÷àþò ÀÑ â ðàñ÷åò íå áåðóòñÿ. ß ëè÷íî âåðþ òîëüêî ïðèìåðàì, êîòîðûå ìîæíî ïîùóïàòü, à íå ðåêëàìå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 03.04.2009 13:52 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ïàâåë Ìîñêâà Ãèòàðà >Âñå ìåòîäèêè ïî ñâîåìó øàðëàòàíñêèå. Ñïîðíîå óòâåðæäåíèå. ß, êñòàòè, óæå î÷åíü áëèçîê ê óïðàæíåíèþ íà 10 äèñêå,ïîñëå êîòîðîãî óæå ìîæíî òâåðäî ñêàçàòü îá ÀÑ. Äëÿ ìåíÿ òàêæå î÷åâèäíî, ÷òî ÿ åãî ïðîéäó, ïîñêîëüêó ÿ óæå õîðîøî çíàþ äèíàìèêó èçìåíåíèÿ âîñïðèÿòèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 03.04.2009 13:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîêà íåò ðåçóëüòàòà, âñå íå áîëåå ÷åì õîëè âàð íà òåìó, ÷òî ëó÷øå Ìàê èëè ÏÑ > >Òóò âàæíî çàìåòèòü, ÷òî âûñêàçûâàíèÿ àâòîðîâ ìåòîäèê â òîì, ÷òî ó íèõ ó÷åíèêè ïîëó÷àþò ÀÑ â ðàñ÷åò íå áåðóòñÿ. ß ëè÷íî âåðþ òîëüêî ïðèìåðàì, êîòîðûå ìîæíî ïîùóïàòü, à íå ðåêëàìå. Ïðîñòî ïî Áåðåæàíñêîìó ñ Ãóëûíèíîé ìû óæå äàâíî ïðîøëèñü, îñòàâàëîñü òîëüêî ïî Áåðäæó çàöåïèòü Íà ñàìîì äåëå, êðîìå óòâåðæäåíèé ñàìèõ àâòîðîâ ýòèõ ìåòîäèê, ñâèäåòåëüñòâ ïîëó÷åíèÿ ÀÑ äåéñòâèòåëüíî íåò.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 03.04.2009 13:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>Áåðäæ êñòàòè ê òîíàëüíîñòÿì íå ïðèâÿçûâàåòñÿ âîîáùå. À ïðîïåâàíèå íîò ó íåãî èäåò íå ïîñëå ïðîèãðûâàíèÿ íîò, à äî. Çàäà÷à - âûòÿãèâàíå âíóòðåííîãî ñëóõà íàðóæó. Îí ýòî íàçûâàåò audio recall. Èëè äëÿ ïðîâåðêè íàñêîëüêî òû ïðàâèëüíî âû÷ëåíèë ðàçíûå íîòû èç àêêîðäà èëè ïðîñòî ïðîèçâîëüíîãî íàáîòà îäíîâðåìåííî ñûãðàííûõ íîò. Îäíî èç íà÷àëüíûõ óïðàæíåíèé ìåòîäû Áåðäæà: ñûãðàéòå ëþáûå 2 áëèæàéøèå áåëûå êëàâèøè, ñïîéòå îáà çâóêà êàê "Ëà", ïîòîì ñïîéòå ñ íàçâàíèåì íîò. Ðàçâå íåò? Òàê ÷òî ïåíèå, ïîñëå ïðîèãðûâàíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 03.04.2009 14:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îäíî èç íà÷àëüíûõ óïðàæíåíèé ìåòîäû Áåðäæà: ñûãðàéòå ëþáûå 2 áëèæàéøèå áåëûå êëàâèøè, ñïîéòå îáà çâóêà êàê "Ëà", ïîòîì ñïîéòå ñ íàçâàíèåì íîò. Ðàçâå íåò? Òàê ÷òî ïåíèå, ïîñëå ïðîèãðûâàíèÿ. Äà ýòî îí â íà÷àëå ïðèêàëûâàëñÿ, ÷òî áû âñåõ âîâëå÷ü â ïðîöåññ. Óïðàæíåíèÿ ñ ñàìîêîíòðîëåì îí äàëüøå, óðîêà ñ 5îãî íà÷èíàåò äàâàòü. È òàì óæå æåñòêî ïî ïîâîäó ïåíèÿ ïðåäóïðåæäàåò è çàïðåùàåò åãî, êàê ðàç äëÿ áëîêèðîâêè ïðèâÿçêè óçíàâàíèÿ íîò ÷åðåç ïîëîæåíèå ñâÿçîê è äèàôðàãìû. ß â ñîñåäíåé òåìå ( ÀÑ ïî ×èñòÿêîâó) íàïèñàë, ÷òî ÿ äóìàþ åñòü õîðîøåãî ó Áåðäæà íà óðîâíå èäåé. Èáî ðåàëèçàöèÿ ó íåãî òîæå íå ñàìûé áëåñê. Ïîéìèòå ïðàâèëüíî, ÿ åãî íå âîñõâàëÿþ, ïðîñòî îí èç ñóùåñòâóþùèõ àâòîðîâ íàèáîëåå ñîîòâåòñòâóåò ìîèì âçãëÿäàì íà ÀÑ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 03.04.2009 14:25 |
|
|---|---|---|
|
|
Åâãåíèé >ß, êñòàòè, óæå î÷åíü áëèçîê ê óïðàæíåíèþ íà 10 äèñêå,ïîñëå êîòîðîãî óæå ìîæíî òâåðäî ñêàçàòü îá ÀÑ. Äëÿ ìåíÿ òàêæå î÷åâèäíî, ÷òî ÿ åãî ïðîéäó, ïîñêîëüêó ÿ óæå õîðîøî çíàþ äèíàìèêó èçìåíåíèÿ âîñïðèÿòèÿ. Áóäó èñêðåííå ðàä, ÷åñòíî. Èáî áóäåò ïåðâûé ïðèìåð ðåàëèçàöèè ìåòîäèêè ñ íóëÿ, êîòîðûé ìû îòñëåæèâàåì íà ýòîì ôîðóìå. Ïîòîì íàïèøèòå ñêîëüêî âðåìåíè âàì ïîòðåáîâàëîñü è ñêîëüêî â äåíü çàíèìàëèñü. ×òîáû çíàòü ê ÷åìó ñåáÿ ãîòîâèòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 03.04.2009 15:25 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ïàâåë Ìîñêâà Ãèòàðà >Ïîòîì íàïèøèòå ñêîëüêî âðåìåíè âàì ïîòðåáîâàëîñü è ñêîëüêî â äåíü çàíèìàëèñü. Íó, ÿ óæå 2 ñ ïîëîâèíîé ãîäà çàíèìàþñü è âåñüìà áëèçîê ê êîíöó. Ìû óæå òóò ìíîãî ÷åãî ïîíàïèñàëè. Ìåíÿ, ïðàâäà, óäèâëÿþò òóò âñÿêèå ôðàçû ïî ïîâîäó îòñóòñòâèÿ êàêèõ-ëèáî ðåçóëüòàòîâ ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî... Íó äà îñòàâèì íà ñîâåñòè âûñêàçûâàþùèõñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 03.04.2009 18:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïîòîì íàïèøèòå ñêîëüêî âðåìåíè âàì ïîòðåáîâàëîñü è ñêîëüêî â äåíü çàíèìàëèñü. >Íó, ÿ óæå 2 ñ ïîëîâèíîé ãîäà çàíèìàþñü è âåñüìà áëèçîê ê êîíöó. Ìû óæå òóò ìíîãî ÷åãî ïîíàïèñàëè. >Ìåíÿ, ïðàâäà, óäèâëÿþò òóò âñÿêèå ôðàçû ïî ïîâîäó îòñóòñòâèÿ êàêèõ-ëèáî ðåçóëüòàòîâ ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî... Íó äà îñòàâèì íà ñîâåñòè âûñêàçûâàþùèõñÿ. Áûëè âûñêàçûâàíèÿ íà òåìó îòñóòñòâèÿ ïîëó÷èâøèõ ÀÑ ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî, ïî ïîâîäó îòñóòñòâèÿ ÊÀÊÈÕ-ËÈÁÎ ðåçóëüòàòîâ âûñêàçûâàíèé íå áûëî. ÐÅÀËÜÍÎ åùå íèêòî íà ôîðóì íå çàøåë è íå ñêàçàë: ó ìåíÿ íå áûëî íèêàêîãî ñëóõà, ïîñëå ãîäà (äâóõ, òðåõ è ò.ä.) çàíÿòèé ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî ÿ ïîëó÷èë àáñîëþòíûé ñëóõ. Óòâåðæäåíèÿ Áåðåæàíñêîãî î ìíîæåñòâåííûõ ôàêòàõ ïîäîáíîãî ðîäà êàê ëèöà çàèíòåðåñîâàííîãî ðàññìàòðèâàòüñÿ íå ìîãóò. À íà ñ÷åò êàêèõ-ëèáî ðåçóëüòàòîâ è ÿ ìîãó ïîäåëèòüñÿ, êîìó îò ýòîãî ëåã÷å áóäåò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 05.04.2009 01:14 |
|
|---|---|---|
|
òðåóãîëüíèê
|
Åâãåíèé, Íîòó ëÿ ÿ óæå îñâîèë, òåïåðü âñÿ ïðîáëåìà â òåìïàõ, â ñåðèÿõ õîðîøî óçíàþ äî òåìïà 90-95, à âîò ñ 95 äî 105 áûâàþò ïðîìàõè, ò.å. îøèáî÷íî ñëûøàòüñÿ íîòû âíóòðè...íî ïîíåìíîãó ïðîöåññ èäåò. Âòîðóþ ÷àñòü 16îãî óïðàæíåíèÿ ïðîáîâàë, ïîêà íå ïîëó÷àåòñÿ. Êñòàòè, ïðèÿòíî ñëûøàòü, ÷òî ñ èíòåðâàëàìè ïðîáëåì íåò!)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 10.04.2009 16:31 |
|
|---|---|---|
|
òðåóãîëüíèê
|
À ÿ âîò âñå íèêàê íå ïðîéäó 16å óïðàæíåíèå, òàê ÷òî áû áåç ïîìàðîê  à 17, òàì ãäå ñåðèè çâóêîâ â ïîñòóïàòåëüíîì äâèæåíèè íóæíî óçíàâàòü è ïåòü âîîáùå íå ïîéìó... Êòî ïðîøåë ýòè óïðàæíåíèÿ, êàê äîëãî íà íèõ ñèäåëè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 10.04.2009 17:52 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ñëàâèê òðåóãîëüíèê >Êòî ïðîøåë ýòè óïðàæíåíèÿ, êàê äîëãî íà íèõ ñèäåëè? ß ñèäåë äîëãî.. Íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ (ìîãó îøèáàòüñÿ), íà ïðîõîæäåíèå âñåãî 3 äèñêà ÿ ïîòðàòèë 5 ìåñÿöåâ. ß, êñòàòè, ñíà÷àëà ïðîøåë 18, à ïîòîì 17. Ìíå òàê ïîêàçàëîñü ïðîùå (âðîäå êàê è ó Ñåðãåÿ òàêæå áûëî). Êñòàòè, ïðîõîæäåíèå 17 óïðàæíåíèå áóäåò óæå ïåðâûì ïðèçíàêîì ÀÑ (ÈÌÕÎ). À ÿ âîò âñå äî êîíöà Ñè-áåìîëü íå ìîãó ïîáîðîòü:(. Ïîñëåäíèé áàðüåð. Äàæå Ìè-áåìîëü ñ Ôà-äèåç îñâîèë. Ñè-áåìîëü îêàçàëàñü ñàìîé ïëîõîé íîòîé ó ìåíÿ.  îáùåì, íàáåðèòåñü òåðïåíèÿ è çàíèìàéòåñü. Åñëè ÷òî, òî êîíñóëüòèðóéòåñü ñ Ï.Í. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 11.04.2009 10:27 |
|
|---|---|---|
|
òðåóãîëüíèê
|
Åâãåíèé, ïàñèáî çà ñîâåò! 5 ìåñÿöåâ? Ïðèëè÷íûé ñðîê.. Êñòàòè, íàñ÷åò ïåðâîãî ïîêàçàòåëÿ ÀÑ ñîãëàñåí, ò.ê. ñëóõ ó ìåíÿ â ýòîì óïðàæíåíèè ïëûâåò, òàê ÷òî ÿ òîæå äóìàþ, ÷òî óñïåøíîå åãî ïðîõîæäåíèå áóäåò ïåðâûì ïîêàçàòåëåì ñòàíîâëåíèÿ ÀÑ. Áóäó ïðîáîâàòü ñíà÷àëà 18, ïîòîì 17. Åùå ðàç ñïàñèáî, è óñïåõîâ ñ Ñè-áåìîëü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 13.04.2009 13:56 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ñëàâèê òðåóãîëüíèê >Áóäó ïðîáîâàòü ñíà÷àëà 18, ïîòîì 17. ß áû ïîñîâåòîâàë ýòî äåëàòü â êðàéíåì ñëó÷àå, åñëè ñîâñåì íå áóäåò ïîëó÷àòüñÿ ïðîéòè âñå ïî ïîðÿäêó. Î÷åíü ìîæåò áûòü, ÷òî ÿ 5 ìåñÿöåâ ïîòðàòèë èç-çà òîãî, ÷òî íå âñå äåëàë òàê, êàê íóæíî. Íî òåïåðü óæå ñëîæíî ñêàçàòü.  îáùåì, ó ìåíÿ åñòü ïîäîçðåíèå, ÷òî ÿ íå ñìîã îäîëåòü 17 ïî ïîðÿäêó (ò.å. ïîñëå 16) ïî òîé ïðè÷èíå, ÷òî íå äî êîíöà îñâîèë ïðåäûäóùèå)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.04.2009 03:22 |
|
|---|---|---|
|
|
> Èíòåðåñíî óçíàòü, â ÷åì ïðåèìóùåñòâî ìåòîäèêè Ãóëûíèíîé ïðîòèâ ìåòîäèêè Áåðåæàíñêîãî? Äàâàéòå ðàçáåðåìñÿ ÷òî òàêîå ìåòîäèêà. â ìåòîäèêå ïîäðàçóìåâàåòñÿ íåêàÿ ïîøàãîâàÿ ñèñòåìà ïîäà÷è ìàòåðèàëà - ðàç, è ñèñòåìà êîíòðîëÿ óñâîåíèÿ ìàòåðèàëà, ðåçóëüòàòîâ - äâà. ê ñîæàëåíèþ, íè ó Áåðåæàíñêîãî, íè ó Áåðäæà ñèñòåìû êîíòðîëÿ íåò (íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî ïî òåì èõ ìàòåðèàëàì, êîòîðûå ìíå ïðèíîñèëè ìîè ó÷åíèêè). Êàê âû ïðîâåðèòå ñåáÿ, ñëóøàÿ àóäèî? Ïðîñòîé ïðèìåð. ïî Áåðåæàíñêîìó âû ïî¸òå ïîïåâêè. Íàñêîëüêî ÷èñòî âû èõ ïî¸òå - êòî çíàåò? Ó ìåíÿ âû çàíèìàåòåñü òàê: âçÿë íîòû - çàïîìíèë - óçíàé. ïî îäíîé, â ìåëîäèÿõ, â ðàçíûõ òåìïàõ. êîíòðîëèðóåòñÿ ïðîãðàììîé - äëÿ ýòîãî å¸ è íàïèñàëè. óçíàë - èä¸øü äàëüøå, íå óçíàë - ñèäèøü ó÷èøü. Ïðî ñàìó ñèñòåìó. Äëÿ âàñ, âîïðîñ êîíå÷íî ñïîðíûé. Íî îáðàòèòå âíèìàíèå: âî âñåõ êóðñàõ íàäî êàêèì-òî îáðàçîì çàïîìíèòü íîòû, ëèáî òî ÷òî ñ íèìè ñâÿçàíî. Ëàäîâîå òÿãîòåíèå, íàïðèìåð. Âîïðîñ: ÊÀÊ çàïîìíèòü. Çóáðèòü? íåýôôåêòèâíî, äîëãî, ñêó÷íî. Àññîöèàöèè? ýòî òîëüêî ïåðâûé ýòàï. Æàëü, ÷òî âû íà íèõ òàê çàöèêëèâàåòåñü, öåëü àññîöèàöèé âñåãî ëèøü ïî÷óâñòâîâàòü çâóê ëó÷øå. Ñ ïîìîùüþ ðàçíûõ ñèñòåì âîñïðèÿòèÿ.  ïðîöåññå îáðàçû èñ÷åçàþò, îñòà¸òñÿ ÷èñòîå ÷óâñòâî íîòû - êèíåñòåòè÷åñêîå îùóùåíèå, îùóùåíèå â òåëå. Êòî-òî âèäèò öâåòàìè - âîñïðèíèìàåì ïî-ðàçíîìó. Ïî÷åìó òàê - ÿ â êíèãå ïèñàëà, ýòî íå êàñàåòñÿ ìóçûêè, ýòî ðàáîòà ïàìÿòè, è èäåÿ ýòî äàëåêî íå íîâàÿ è íå ìîÿ. Ìîæíî êîíå÷íî ñïîðèòü. Íî çäåñü åñòü âàðèàíò îòâåòà íà âîïðîñ. Âìåñòî òîãî ÷òîáû òðåáîâàòü îò âàñ, ÷òîáû âû äîãàäàëèñü èíòóèòèâíî, ÷åì îòëè÷àåòñÿ ìè îò ðå, à ðå îò äî, ïðîñòî äåëàÿ ÷òî-òî ñ íîòàìè, íî íå îáðàùàÿ âíèìàíèÿ íà ñàìè ýòè íîòû. Èíòóèòèâíî äîãàäàþòñÿ, íî òîëüêî ñïîñîáíûå. À ìåòîäèêà "òîëüêî äëÿ ñïîñîáíûõ" - ýòî óæå íå ìåòîäèêà, ñëèøêîì ìíîãî èç íå¸ èñêëþ÷åíèé. Íó è òàê, äëÿ íàïîìèíàíèÿ... ó ìåíÿ ó åäèíñòâåííîé, â îòëè÷èå îò Áåðåæàíñêîãî è Áåðäæà åñòü â êóðñå çàïèñè çâóêîâ äðóãèõ èíñòðóìåíòîâ â óïðàæíåíèÿõ. Ïðåäóñìîòðåííûå, ïîòîìó êàê àáñîëþòíûé ñëóõ - ýòî, ïî îïðåäåëåíèþ, íå òîëüêî íà ôîðòåïèàíî.  îáùåì, ìî¸ äåëî áûëî îáúÿñíèòü ÷åì ìåòîäèêà îòëè÷àåòñÿ îò íå-ìåòîäèêè (à èìåííî ñòðóêòóðîé è êîíòðîëåì ðåçóëüòàòîâ), à äàëüøå ñàìè ñìîòðèòå. Íó è åù¸, ìåòîäèêà ýòî òî ÷òî ðàáîòàåò äëÿ âñåõ (íó, êðîìå ãëóõèõ). À íå òîëüêî äëÿ òåõ êòî óìååò ïåòü. > ïðîòèâíîì ñëó÷àå ïðèäåòñÿ çàïèñàòüñÿ íà Âàøè êóðñû è ïðîôåññèîíàëüíî ðàçîáðàòüñÿ, ÷òî Âû òàì íàðîäó âòþõèâàåòå è êàêîâû ðåàëüíûå ðåçóëüòàòû. È äåíüãè âåðíåòå. Âàì ýòîò íàïðÿã íóæåí? Íó, çàïèñûâàéòåñü. Îòâå÷àåòå çà ñâîè ñëîâà? 16 è 23 ìàÿ, ñ 13-00, àäðåñ íà ñòðàíèöå òðåíèíãîâ. Òîëüêî ÷òî-òî ìíå ïîäñêàçûâàåò, ÷òî à) âû ïðèä¸òå íå ðàáîòàòü, à èñêëþ÷èòåëüíî ïîêàçûâàòü ìíå, êàê ÿ âàì íå íðàâëþñü á) âû ñêîðî ñäóåòåñü... 2 ìåñÿöà ýòî ìíîãî, åñëè çàíèìàòüñÿ, ïðàâäà ìíîãî.Êîðî÷å, ñìîòðèì ïî ïîâåäåíèþ. Íàó÷èòåñü ñåáÿ âåñòè õîðîøî, íå ãðóáèòü è îòâå÷àòü çà ñâîè ñëîâà, êàê íàñòîÿùèé ïàöàí - ìîæåò áûòü è âîçüìó ))) Æàëü ÷òî âû íå îáñóæäàåòå Àðò¸ìà Ñèíåëüíèêîâà, íàïðèìåð. Èëè Ãðèãîðèÿ Ðåéíèíà, ó êîòîðîãî åñòü ÷èñòî ïðàêòè÷åñêàÿ èãðóøêà äëÿ ðàçâèòèÿ ÀÑ. Èëè êîãî-íèáóäü åù¸. Ïî ëè÷íî ìîèì íàáëþäåíèÿì, èñòèíà â òîì, ÷òî ëó÷øèé ðåçóëüòàò äà¸ò ðàáîòà ïî íåñêîëüêèì ìåòîäèêàì. Âû ïîäõîäèòå ê ïðåäìåòó ñ ðàçíûõ ñòîðîí, ïðîáóåòå, ñìîòðèòå íà ðåçóëüòàò, ïðîáóåòå äàëüøå â òîì íàïðàâëåíèè, ãäå ðåçóëüòàò íàèáîëüøèé. Êñòàòè, íàñêîëüêî ÷àñòî ã-í Áåðåæàíñêèé ïðîâîäèò æèâûå òðåíèíãè?  êîðîáêå ìîæíî ïðîäàòü ÷òî óãîäíî. Íà òðåíèíãàõ óâû: ðåçóëüòàò ëèáî åñòü, ëèáî åãî íåò. Ñäâèã åñòü, ëèáî åãî íåò. È çà ýòî íàäî îòâå÷àòü, äà. Äåíüãàìè. Ïî ïîâîäó áàííåðà. Äà, îí áûë íàïèñàí äëÿ âàñ, ãîñïîäà òåîðåòèêè - ñèäåëüöû íà ôîðóìàõ ×òî, íåóæåëè ïðàâäà òàê îáèäíî? Ìîè èçâèíåíèÿ Íàïîñëåäîê íàâîäêà: "http://www.absolute-pitch.ru/05 forum full.htm" çäåñü ïèøåò ÷åëîâåê, êîòîðûé ó ìåíÿ çàíèìàëñÿ (Èâàí).  ýòîé òåìå õîðîøî ñôîðìóëèðîâàíà îäíà öåííàÿ ìûñëü: åñòü ñìûñë ôîðìèðîâàòü ïîðòðåò íîòû, ïðåæäå ÷åì ïûòàòüñÿ å¸ óçíàâàòü. Ÿ íàäî êàê áû "íàéòè". Ñîâåòóþ îáðàòèòü íà ýòó ìûñëü áîëåå ïðèñòàëüíîå âíèìàíèå, îñîáåííî íà îïèñàíèå, ÷åì îòëè÷àåòñÿ âîñïðèÿòèå íîòû, êîãäà íàø¸ë, è êîãäà åù¸ íåò. Âîçìîæíî, ýòî êîìó-òî ïîìîæåò. ß äóìàþ, âåñòè äèñêóññèþ çäåñü ñìûñëà îñîáîãî íåò. ß â êîíöå êîíöîâ íå òåîðèê à ïðàêòèê, ñëóõ ó ìåíÿ óæå åñòü, âàøè äîâîäû î òîì ïî÷åìó ìîÿ ìåòîäèêà ÿêîáû íå ðàáîòàåò, ìåíÿ íå èíòåðåñóþò - ïîòîìó ÷òî âû ïî íåé íå çàíèìàëèñü è â ãëàçà åå íå âèäåëè. À ïèøåòå äåñÿòêè ñòðàíèö, ñàìè íå çíàÿ î ÷åì. Èíòåðåñóþùèåñÿ ñåðüåçíî ìîãóò çàäàòü âîïðîñû ÷åðåç êîíòàêòû íà ñàéòå. Äåìî-âåðñèÿ ïðîãðàììû "Óõîãðûç" âìåñòå ñ îòçûâàìè ê íåé âûëîæåíà ïî ññûëêå â ïðîôàéëå. Óäà÷. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.04.2009 07:25 |
|
|---|---|---|
|
|
> Äàâàéòå ðàçáåðåìñÿ ÷òî òàêîå ìåòîäèêà. â ìåòîäèêå ïîäðàçóìåâàåòñÿ íåêàÿ ïîøàãîâàÿ ñèñòåìà ïîäà÷è ìàòåðèàëà - ðàç, è ñèñòåìà êîíòðîëÿ óñâîåíèÿ ìàòåðèàëà, ðåçóëüòàòîâ - äâà. Áîëåå ïëàâíîé ïîøàãîâîé ñèñòåìû ïîäà÷è ìàòåðèàëà, ÷åì ó Áåðåæàíñêîãî òðóäíî ñåáå ïðåäñòàâèòü. Òàê æå êàê è ñèñòåìû êîíòðîëÿ. Ó ó÷àùåãîñÿ íåò íèêàêèõ ñîìíåíèé - ñïðàâèëñÿ ëè îí ñ çàäàíèåì è íàñêîëüêî ïðîöåíòîâ. > Âîïðîñ: ÊÀÊ çàïîìíèòü. Çóáðèòü? íåýôôåêòèâíî, äîëãî, ñêó÷íî. Ñ ÷åãî Âû âçÿëè? Íàïðîòèâ - áûñòðî, ýôôåêòèâíî è ëåãêî! Ñëîæíîñòü âîçíèêàåò íå â ðàñïîçíàíèè íîò, à â ñêîðîñòè ðàñïîçíàíèÿ, òî÷íåå âûðàáîòêè _ìãíîâåííîñòè_ óçíàâàíèÿ ïðè áîëüøèõ ñêîðîñòÿõ â ëþáûõ ñî÷åòàíèÿõ íîò. ß òàê ïîíèìàþ, ÷òî âîïðîñ ñêîðîñòè â Âàøåé ìåòîäèêå íå ñòîèò? Íà ñàìîì äåëå ýòî Âàøå âûñàñûâàíèå èç ïàëüöà àññîöèàöèé, êîòîðûå íå èìåþò íà ñàìîì äåëå ê íîòàì íèêàêîãî îòíîøåíèÿ - íåýôôåêòèâíî, äîëãî, ñêó÷íî. Ëàäîâûå êðàñêè - ýòî áëèæå ê ìóçûêå, ê "æèçíè". > Âìåñòî òîãî ÷òîáû òðåáîâàòü îò âàñ, ÷òîáû âû äîãàäàëèñü èíòóèòèâíî... Ó Áåðåæàíñêîãî íåò íè÷åãî èíòóèòèâíîãî. Íî âûäóìûâàíèå êàêèõ-òî àññîöèàöèé, êîòîðûå íè÷åãî íå èìåþò ïîä ñîáîé îáîñíîâàíèé äëÿ íåàáñîëþòíèêà - ýòî è åñòü èíòóèòèâíûå äîãàäêè. Èçâèíèòå, íî êðîìå òåìáðîâûõ è ëàäîâûõ êà÷åñòâ ó ìåíÿ, êàê ó ìóçûêàíòà, íèêàêèõ äðóãèõ îùóùåíèé îòäåëüíî âçÿòàÿ íîòà íå âûçûâàåò. Åñëè áû ìîæíî áûëî ñòàáèëüíî ñëûøàòü, ÷òî Äî ãëàäêàÿ, à Ìè, íàïðèìåð - øåðøàâàÿ è ïðî÷èå "àññîöèàöèè", òî íèêàêèõ ïðîáëåì ñ ðàçâèòèåì ÀÑ íå áûëî áû. Íî ýòî íå òàê. Äëÿ èçîëèðîâàííûõ íîò, ÷òî Äî, ÷òî Ðå çâó÷àò îäèíàêîâî. Ðàçíèöà ïîÿâëÿåòñÿ, êîãäà ÿ ñëûøó Äî, êàê, íàïðèìåð, 1 ñòóïåíü, à Ðå - 2. Òàê ÷òî Âàø ìåòîä íà ïåðâûõ æå ýòàïàõ äàåò ñáîé. Êàê æå äâèãàòüñÿ äàëüøå è î êàêîé ïîøàãîâîñòè ìîæíî ãîâîðèòü? Ýòî òóïèê. > Íó è òàê, äëÿ íàïîìèíàíèÿ... ó ìåíÿ ó åäèíñòâåííîé, â îòëè÷èå îò Áåðåæàíñêîãî è Áåðäæà åñòü â êóðñå çàïèñè çâóêîâ äðóãèõ èíñòðóìåíòîâ â óïðàæíåíèÿõ. Íå ïîìíþ, êàê ó Áåðäæà, íî ó Áåðåæàíñêîãî â êóðñå åñòü äðóãèå òåìáðû (èíñòðóìåíòû), òàê ÷òî Âû ïðîñòî íå â òåìå. Íî Âàì êàæåòñÿ, ÷òî Âû åäèíñòâåííàÿ è íåïîâòîðèìàÿ ))) Âñå âûøåñêàçàííîå Âàìè î ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî ïîêàçûâàåò, ÷òî Âû ñîâåðøåííî íå â êóðñå ñîäåðæàíèÿ åãî ìåòîäèêè è ñàìîé ñèñòåìû. Äðóãèìè ñëîâàìè, Âàøè ñëîâà âûäàþò â Âàñ ïðîôàíà, êîòîðûé ñàìîóâåðåííî ñóäèò î òîì, ÷åãî íå çíàåò è íå ïîíèìàåò. Òàê ÷òî ýòè ñëîâà, Âàì áû íàäî îòíåñòè ïðåæäå âñåãî ê ñåáå: > Íàó÷èòåñü ñåáÿ âåñòè õîðîøî, íå ãðóáèòü è îòâå÷àòü çà ñâîè ñëîâà Ãðóáèòü çäåñü íà÷àëè Âû ñâîèì íåýòè÷íûì áàííåðîì è áåçîòâåòñòâåííûìè çàÿâëåíèÿìè. > Íó, çàïèñûâàéòåñü. Îòâå÷àåòå çà ñâîè ñëîâà? Âû óáðàëè áàííåð, èíöèäåíò èñ÷åðïàí - òàê ÷òî èäòè ê Âàì íà çàíÿòèÿ ÿ ïîêà íå âèæó ñìûñëà. À çà êàêèå ñâîè ñëîâà ÿ äîëæåí îòâå÷àòü? > Ïî ïîâîäó áàííåðà. Äà, îí áûë íàïèñàí äëÿ âàñ, ãîñïîäà òåîðåòèêè - ñèäåëüöû íà ôîðóìàõ ×òî çíà÷èò "ñèäåëüöû íà ôîðóìàõ"? Ýòî Âû òàê ïûòàåòåñü ÿçâèòü? Âû äóìàåòå, ÷òî ìîæåòå êàê-òî ñóäèòü îá îáðàçå æèçíè êàæäîãî èç íàñ? Ó Âàñ íàèâíûå ïðåäñòàâëåíèÿ. > çäåñü ïèøåò ÷åëîâåê, êîòîðûé ó ìåíÿ çàíèìàëñÿ (Èâàí) Çàáàâíî )))) Ýòî òîò ÷åëîâåê, êîòîðûé îáúÿâèë, ÷òî ïîëó÷èë ÀÑ áëàãîäàðÿ Áåðäæó, à ïîòîì èñ÷åç. Îêàçûâàåòñÿ îí ïîòîì çà÷åì-òî ïîøåë ê Âàì.)) Íó è êàê åãî óñïåõè? Íàâåðíîå, òåïåðü ó íåãî óæå äâàæäû ÀÑ > ß â êîíöå êîíöîâ íå òåîðèê à ïðàêòèê Ýòî çàìåòíî. Ïîýòîìó Âû íå ñ÷èòàåòå íóæíûì ïîíÿòü, ÷òî æå ñîáñòâåííî ñëóõ ðàñïîçíàåò è çàïîìèíàåò â çâóêàê, ÷òîáû ðàçëè÷àòü èõ, íå ïûòàåòåñü êàê-òî îáîñíîâàòü ñâîþ ìåòîäèêó, ïîíÿòü ïî÷åìó îíà äîëæíà ðàáîòàòü (âñïîìèíàåòñÿ Ýâðåñòè÷åñêàÿ ìàøèíà - "ó íåÿ â íóòðÿõ íåîíêà!"). Äà è - "Çà÷åì äóìàòü - òðÿñòè íàäî!"(ñ) > ïîòîìó ÷òî âû ïî íåé íå çàíèìàëèñü è â ãëàçà åå íå âèäåëè. Ïî÷åìó íå âèäåë? Âñþ íå âèäåë, íî ñ äåìî âåðñèåé, â êîòîðîé îïèñàíà ñèñòåìà - îçíàêîìèëñÿ. Òàê æå, êàê ïî ôðàãìåíòó ìåòîäèêè Áåðåæàíñêîãî ìîæíî ñóäèòü, ÷òî ìåòîäèêà êàê-òî ðàáîòàåò (åñëè íå ÀÑ, òî ñëóõ òî÷íî ðàçâèâàåò), òàê æå è ïî ýòîé äåìî-âåðñèè ìîæíî ïîíÿòü, ÷òî Âàøà ìåòîäèêà îñíîâàíà íà ïóñòîì ìåñòå, øàìàíñòâî. Äîáàâëþ âñå-òàêè - ÈÌÕÎ. > Æàëü ÷òî âû íå îáñóæäàåòå Àðò¸ìà Ñèíåëüíèêîâà, íàïðèìåð. Èëè Ãðèãîðèÿ Ðåéíèíà Ïî÷åìó Âàñ îãîð÷àåò, ÷òî ìû íå îáñóæäàåì Ñèíåëüíèêîâà, íàïðèìåð? > Íàïîñëåäîê íàâîäêà: "http://www.absolute-pitch.ru/05 forum full.htm" çäåñü ïèøåò ÷åëîâåê, > À ïèøåòå äåñÿòêè ñòðàíèö, ñàìè íå çíàÿ î ÷åì. Çíà÷èò ïî÷èòûâàåì òåîðåòèêîâ-ñèäåëüöåâ? )) Èëè îïÿòü ñóäèì îãóëüíî, íå âíèêàÿ â ñìûñë? Èíòåðåñíî ïîëó÷àåòñÿ ïî Âàøèì ñëîâàì - "ÿ íå òåîðåòèê, ÿ ïðàêòèê, íî íèêòî íè÷åãî êðóãîì íå çíàåò, îäíà ÿ ïðàâà". Ãäå ëîãèêà..  ëþáîì ñëó÷àå, ñïàñèáî, Èðèíà, ÷òî ïðî÷èòàëè, îòâåòèëè (íó, êàê ìîãëè) è âûïîëíèëè ïðîñüáó óáðàòü íåêîððåêòíûé áàííåð. Âû ïðîèçâîäèòå âïå÷àòëåíèå ïðèÿòíîãî ÷åëîâåêà - òàê çà÷åì âûáèðàòü òàêèå àãðåññèâíûå ôîðìû îáùåíèÿ è ðåêëàìû? Áóäó òîëüêî ðàä, åñëè Âàøà ñèñòåìà ðåàëüíî ðàáîòàåò. Óñïåõîâ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.04.2009 12:11 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
>Çàáàâíî )))) >Ýòî òîò ÷åëîâåê, êîòîðûé îáúÿâèë, ÷òî ïîëó÷èë ÀÑ áëàãîäàðÿ Áåðäæó, à ïîòîì èñ÷åç. >Îêàçûâàåòñÿ îí ïîòîì çà÷åì-òî ïîøåë ê Âàì.)) >Íó è êàê åãî óñïåõè? >Íàâåðíîå, òåïåðü ó íåãî óæå äâàæäû ÀÑ (ýòî íå äëÿ Ñåðãåÿ) Äîïîëíþ äëÿ òåõ, êòî íå çíàåò. Íà÷àë Èâàí ñ Áåðäæà, ïîòîì ïåðåøåë íà Áåðåæàíñêîãî, ïîòîì îïÿòü íà Áåðäæà. Ïðè ýòîì ñ Áåðåæàíñêèì (íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ) ïî÷òè ãîä çàíèìàëñÿ. Òî÷íî ïðîøåë ïåðâóþ ÷àñòü è äàæå âðîäå âòîðóþ. Ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ (ÈÌÕÎ òàê ñêàçàòü), äîñòàòî÷íî ïåðâîé ÷àñòè, ÷òîáû ïîëó÷èòü óæå íåêîòîðûé ÀÑ, à äàëüøå óæå äåëî âðåìåíè. Êîãäà Èâàí çàÿâèë êàòåãîðè÷íî, ÷òî ïîëó÷èë ÀÑ ïî Áåðäæó, òî ÿ íå ñîãëàñèëñÿ ñ ýòèì, ïîñêîëüêó åãî ðàáîòà ñ Áåðåæàíñêèì ìîãëà îêàçàòüñÿ ñóùåñòâåííîé ñ òî÷êè çðåíèÿ ïðîöåññà ðàñïîçíàâàíèÿ. Ãëàâíàÿ òðóäíîñòü íå â òîì, ÷òîáû íàó÷èòüñÿ ðàñïîçíàâàòü îäèíî÷íûå çâóêè, à òîì, ÷òîáû óçíàâàòü èõ â òîì èëè èíîì êîíòåêñòå. À âîò ýòî äàåò ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî. ÈÌÕÎ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.04.2009 14:10 |
|
|---|---|---|
|
|
îáùåå âïå÷àòëåíèå: "âàøà ìåòîäèêà íå ðàáîòàåò, ÿ å¸ íå ïðîõîäèë, íî çàòî ÿ òî÷íî çíàþ ÷òî íå ðàáîòàåò". Íðàâèòñÿ áåðåæàíñêèé - çàíèìàéòåñü ïî íåìó, ÿ âàñ íå óãîâàðèâàþ. íî î ìîåé ìåòîäèêå âû ñóäèòå íåâåðíî. Õîòÿ áû ïîòîìó ÷òî àññîöèàöèè ýòî ñîâñåì íå ãëàâíîå. î ÷¸ì ÿ â ïðåäûäóùåì ïîñòå ïèñàëà - êîíå÷íî æå âû ïðîøëè ìèìî, ïîòîìó ÷òî âàøà öåëü íå ðàçîáðàòüñÿ à î÷åðíèòü. Ïî÷åìó çàïîìèíàòü íîòû, ïîòîì òðåíèðîâàòüñÿ èõ óçíàâàòü, â ðàçíûõ ñî÷åòàíèÿõ, ïî äèàïàçîíàì - ýòî øàìàíñòâî? È ïîäáèðàòü ìåëîäèè äëÿ òðåíèðîâêè, îò ïðîñòûõ ê ñëîæíûì - òîæå øàìàíñòâî? Ïîòîìó êñòàòè ëè÷íî âû òàê âöåïèëèñü â àññîöèàöèè?  àóäèîâåðñèè êóðñà, êîòîðóþ âû íå ñëóøàëè, ðàç äâàäöàòü ïîâòîðÿåòñÿ ÷òî ýòî íå ãëàâíîå, ãëàâíîå òî ÷óâñòâî íîòû êîòîðîå çà íèìè. Àññîöèàöèÿ ýòî êîñòûëü, îíà îòáðàñûâàåòñÿ â ïðîöåññå. Âàì íå îáúÿñíèòü? òàê èäèòå äàëüøå, áåðèòå òî ÷òî âàì ëè÷íî ïîäõîäèò. Íåò, íàäî äåëàòü îãóëüíûå çàÿâëåíèÿ, õàìèòü è ò.ï. >Äëÿ èçîëèðîâàííûõ íîò, ÷òî Äî, ÷òî Ðå çâó÷àò îäèíàêîâî. Àãà. Äà ïðèõîäèòå âû íà òðåíèíã íàêîíåö. Íà ìóçñëóõ äëÿ "÷àéíèêîâ" õîòÿ áû - òàì êóñîê èç ÀÑ äàåòñÿ. È âû óâèäèòå, ñâîèìè ãëàçàìè, êàê ëþäè ïîæèëîãî âîçðàñòà, áåç ìóçûêàëüíîãî îáðàçîâàíèÿ èëè ñàìîó÷êè, áåç êàêîãî-òî íàðàáîòàííîãî ëàäîâîãî ÷óâñòâà áóäóò èõ îòëè÷àòü ïî îùóùåíèÿì. Áàííåð êîððåêòíûé. "Íå áåðåæàíñêèé" - îçíà÷àåò _áóêâàëüíî_, ÷òî ýòîò êóðñ îòëè÷àåòñÿ îò êóðñà áåðåæàíñêîãî. Íå ìîíîëàäîòîíàëüíîñòü. È ÿ íå ãîâîðèëà ÷òî á. íå äà¸ò ðåçóëüòàòîâ, êñòàòè. È ÷òî, ãðóáî ãîâîðÿ, íàïèñàòü ÷òî ìûëî ýòî íå ñàëî - íàðóøåíèå êàêèõ-òî ýòè÷åñêèõ çàêîíîâ? Äåëàþ âûâîä: äðóãèõ öåëåé êðîìå êàê î÷åðíèòü ó âàñ íåò. >ìîæíî ïîíÿòü, ÷òî Âàøà ìåòîäèêà îñíîâàíà íà ïóñòîì ìåñòå, øàìàíñòâî. îòêóäà ýòî ñëåäóåò? èç âàøåãî èìõî? èëè âñ¸-òàêè èç òîãî ÷òî âû íå â êóðñå êàê ðàáîòàåò ïàìÿòü? >Ãëàâíàÿ òðóäíîñòü íå â òîì, ÷òîáû íàó÷èòüñÿ ðàñïîçíàâàòü îäèíî÷íûå çâóêè, à òîì, ÷òîáû óçíàâàòü èõ â òîì èëè èíîì êîíòåêñòå. À âîò ýòî äàåò ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî. Íó äà, à òî ÷òî ñïåöèàëüíî äëÿ ýòîãî ìåëîäèé äëÿ ïîäáîðà çàøèëè â êóðñ ïà÷êó, ïëþñ àóäèî ïîïóëÿðíûõ ìåëîäèé - íå êîíòåêñò êîíå÷íî... âû ñåðüåçíî ñ÷èòàåòå ÷òî ÿ îñòàíàâëèâàþñü íà îòäåëüíûõ çâóêàõ? È äóìàþ ÷òî êîìó-òî íóæíû îòäåëüíûå çâóêè, êîãäà íàñòîÿùàÿ öåëü áûëà ïîäáèðàòü âñ¸ ÷òî ñëûøèøü? >Âû íå ñ÷èòàåòå íóæíûì ïîíÿòü, ÷òî æå ñîáñòâåííî ñëóõ ðàñïîçíàåò è çàïîìèíàåò â çâóêàõ, ÷òîáû ðàçëè÷àòü èõ, íå ïûòàåòåñü êàê-òî îáîñíîâàòü ñâîþ ìåòîäèêó, íè÷åãî ñåáå... ñ ýòîãî âñ¸ è íà÷èíàëîñü - äàëà íîòû òåñòîâîé ãðóïïå, îíè ñàìè ïî ñåáå íîòû êîíå÷íî ïëîõî çàïîìíèëè. íà÷àëà äóìàòü êàê ëó÷øå çàïîìíèòü, êó÷ó ìàòåðèàëîâ ïî ðàáîòå ïàìÿòè ïåðå÷èòàëà, è âñÿêèõ äðóãèõ ìåòîäèê ïî çàïîìèíàíèþ èíôîðìàöèè.  ïðèíöèïå, èíôîðìàöèè. Ëþáîé. ñî ñâîåãî ñëóõà ñðèñîâûâàëà, îñîçíàâàëà êàê ýòî ðàáîòàåò ó ìåíÿ. òåñòèðîâàëà ñíîâà... è ñîáñòâåííî ïðîäàæè íà÷àëèñü òîëüêî ÷åðåç ïîëòîðà ãîäà òåñòèðîâàíèÿ, êîãäà ñòàëî î÷åâèäíî, ÷òî òå êòî çàíèìàþòñÿ - çàïîìèíàþò è óçíàþò íîòû. Äà íó âàñ, ÷åñòíî. Ôîðóìíûå ñèäåëüöû è åñòü. Êëàññ òàêîé, çíàåòå, êàê äîìîõîçÿéêè? ñèäÿò äîìà ó òåëåêà è êîñòè ïåðåìûâàþò ñîñåäÿì. Âîò ó âàñ òóò "äîì" âèðòóàëüíûé, òåëåê, ïîïêîðí, êîñòè àêòèâíî ìîþòñÿ êîòîðûé ãîä. À òóò ÿ ïðèøëà íåïðîøåíàÿ - îîî, êàêàÿ òåìà, ñòàðûå-òî âñå êîñòè ïåðåìûòû à òåïåðü åñòü î ÷¸ì ïîãîâîðèòü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.04.2009 15:01 |
|
|---|---|---|
|
|
Irina_A Èðèíà, íó çà÷åì æå ãîðÿ÷èòüñÿ. Áàííåð äåéñòâèòåëüíî áûë îñêîðáèòåëüíûì ÈÌÕÎ. À âîò ïî ïîâîäó Âàøåé ìåòîäèêè íè÷åãî àáñîëþòíî íå èçâåñòíî êðîìå îòçûâîâ íà Âàøåì ñàéòå. Ïðè÷åì, îòçûâ î ïîëó÷åíèè àáñîëþòíîãî ñëóõà âñåãî ëèøü îäèí. Îñòàëüíîå - íè î ÷åì íå ãîâîðÿùèå "ñòàëî ëó÷øå âîñïðèÿòèå ìóçûêè..." è ò.ä. è ò.ï. Ó ìåíÿ ïîñëå íåñêîëüêèõ ìåñÿöåâ çàíÿòèé ïî îäíîé, ïðàêòè÷åñêè íåèçâåñòíîé çäåñü ìåòîäå òîæå áûëè òàêèå æå îçàðåíèÿ/óëó÷øåíèÿ è ò.ä., íî âîò äàëüøå ýòî íè÷åãî íå äàëî - äà ÷óòü ëó÷øå ñëóõ ñòàë, òàê îí îò ëþáîé ìóçûêàëüíîé äåÿòåëüíîñòè ëó÷øå ñòàíîâèòñÿ. Ôîðóìà ó Âàñ ñâîåãî íåò, ãäå ìîæíî áûëî áû ðåàëüíî ïîîáùàòüñÿ ñ Âàøèìè ó÷åíèêàìè è îöåíèòü ðåçóëüòàòû, à öåíà çà êîòà â ìåøêå - Âàø êóðñ - ñîâñåì íå ìàëåíüêàÿ. Ñïàñèáî õîòü çà äåìî-âåðñèþ Óõîãðûçà, õîòÿ áû ëó÷øå ïðåäñòàâëÿòü ñòàëè ÷åì Âû çàíèìàåòåñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.04.2009 15:15 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
2 Irina_A >Íó äà, à òî ÷òî ñïåöèàëüíî äëÿ ýòîãî ìåëîäèé äëÿ ïîäáîðà çàøèëè â êóðñ ïà÷êó, ïëþñ àóäèî ïîïóëÿðíûõ ìåëîäèé - íå êîíòåêñò êîíå÷íî... >âû ñåðüåçíî ñ÷èòàåòå ÷òî ÿ îñòàíàâëèâàþñü íà îòäåëüíûõ çâóêàõ?  îáùåì-òî, Áåðåæàíñêèé ñàì îòòàëêèâàëñÿ îò ìåòîäèê ïî ÀÑ, î ÷åì îí óïîìèíàåò â êíèãå. Ôàêòè÷åñêè, ÿ òàê ïîíèìàþ, Âàøà ìåòîäèêà ðîäñòâåííà òåì. Ïðîñòî Áåðåæàíñêèé èäåò äàëüøå. Äðóãèìè ñëîâàìè, äîïóñòèì, ÷òî Âàøà ìåòîäèêà äàåò ÀÑ. Òîãäà âñòàåò âîïðîñ ýôôåêòèâíîñòè - êàêàÿ ìåòîäèêà ëó÷øå. Ýòîò âîïðîñ âðÿä ëè òàê óæ ïðîñòî èññëåäîâàòü. Âîò Âû çàÿâëÿåòå î 2 ìåñÿöàõ. Äëÿ ìåíÿ ÿñíî, ÷òî ýòî ðåêëàìíûé òðþê, ïîñêîëüêó ó âñåõ ðàçíûå ñïîñîáíîñòè - îäíîìó äîñòàòî÷íî 2 ìåñÿöåâ, à äðóãîìó íóæíî íåñêîëüêî ëåò èäòè äî òîãî æå óðîâíÿ. Êîíå÷íî, çíàþùèå ñòàòèñòèêó ëþäè ïîéìóò,÷òî òóò íóæíî åùå ðàññìàòðèâàòü ðàçáðîñ âîêðóã ïðåäïîëàãàåìîãî ñðåäíåãî è ò.ä., ÷òîáû ïîëó÷èòü âðàçóìèòåëüíîå ñðàâíåíèå ýôôåêòèâíîñòåé. Íî ýòî íóæíî äåëàòü íàó÷íûì ýêñïåðòàì. Ìû æå ëþäè ñìåðòíûå - ó íàñ íåò âðåìåíè ýòèì çàíèìàòüñÿ, ÷òî-òî ïðèõîäèòñÿ íà âåðó ïðèíèìàòü, ãäå-òî èíòóèöèþ èñïîëüçîâàòü. Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ ÷åñòíî ãîâîðèò, ÷òî ëþáîé, êòî ïðîéäåò âñþ ìåòîäèêó, ïîëó÷èò ÀÑ. Äðóãîå äåëî, ÷òî ýòî íå òàê ïðîñòî ñäåëàòü. À ïî÷åìó ýòî äîëæíî áûòü ïðîñòî è áûñòðî? Êòî ýòî äîêàçàë? Îñîáåííî â ñâåòå ðåäêîñòè äàííîãî "äàðà". Áûñòðî òîëüêî êðîëèêè ðîæäàþòñÿ. Ïîíÿòíî, ÷òî ëþáóþ ìåòîäèêó ìîæíî è íóæíî ñîâåðøåíñòâîâàòü, è íàñêîëüêî ÿ çíàþ, Ï.Í. äåëàåò ýòî. Âîò, ñêàæåì, â êîíöå êàæäîé ÷àñòè ìåòîäèêè Áåðåæàíñêîãî åñòü òåñòîâûå óïðàæíåíèÿ â âèäå ìåëîäèé. Âîò óæå íà ïðèìåðå ïåðâîé ÷àñòè æåëàþùèå ìîãóò óáåäèòüñÿ â îïðåäåëåííîé ðåçóëüòàòèâíîñòè: ïîêà ñêîðîñòü ðåàêöèè íå ïåðåéäåò íåêîòîðûé ðóáåæ, çàíèìàþùèéñÿ íå ñìîæåò ïðîéòè ýòî òåñòîâîå óïðàæíåíèå. Ðóáåæ èçâåñòåí - òåìïû 120-150. Íó ýòî óæå ïðîñòî ýêñïåðèìåíòàëüíûé ôàêò.  îáùåì-òî, ýòî ïðîèñõîäèò êàê ïî "âîëøåáñòâó" - ïåðåøåë ïðåäåë - ñìîã ïðîéòè òåñò. Åäèíñòâåííîå ðàçóìíîå îáúÿñíåíèå ýòîìó ôàêòó - èíòåðèîðèçàöèÿ. Ïîíÿòíî, ÷òî òàì è ïðîöåññû, ñâÿçàííûå ñ çàïîìèíàíèåì, è ïðîöåññû, ñâÿçàííûå ñ âîñïðèÿòèåì è àññîöèàöèè. Ïîíÿòíî, ÷òî çàíèìàòüñÿ ñ ïðåïîäàâàòåëåì ëó÷øå - ýôôåêò áûë áû áîëüøå è áûñòðåå. Íî ó ìåíÿ íåò ôèçè÷åñêîé âîçìîæíîñòè çàíèìàòüñÿ íè ñ Âàìè, íè ñ Ïàâëîì Íèêîëàåâè÷åì, ïîñêîëüêó ÿ î÷åíü äàëåêî æèâó. Ïðîâåðÿòü Âàøó ìåòîäèêó ìíå ëè÷íî óæå íåò ñìûñëà, ïîñêîëüêó ÿ áëèçîê ê çàâåðøåíèþ ìåòîäèêè >Ôîðóìíûå ñèäåëüöû è åñòü. Íó, åñëè áû ÿ áûë ïðîñòî ôîðóìíûì ñèäåëüöåì, òî ÿ áû íå áûë áëèçîê ê ôèíèøó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.04.2009 15:27 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
2 Irina_A Âû ïèøèòå íà ñâîåì ñàéòå >"Êòî Åù¸ Õî÷åò Ðàçâèòü Ìóçûêàëüíûé Ñëóõ, Çàíèìàÿñü Âñåãî Äâà Ìåñÿöà Ïî 30 ìèíóò  Äåíü?" >Ïî ìîåìó îïûòó: ðàçâèòü ìóçûêàëüíûé ñëóõ çà äâà ìåñÿöà - ýòî ðåàëüíî!  îáùåì-òî, ïðàâèëüíî äåëàåòå, ÷òî íå ïèøèòå ÀÑ. Òàê è íóæíî ïèñàòü - "Ñèñòåìà óëó÷øåíèÿ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà. Èíîãäà äàåò ÀÑ. Ïî÷åìó? Åñòü íåêîòîðûå èíòóèòèâíûå ñîîáðàæåíèÿ.". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.04.2009 16:52 |
|
|---|---|---|
|
|
> Äà íó âàñ, ÷åñòíî. Ôîðóìíûå ñèäåëüöû è åñòü. Êëàññ òàêîé, çíàåòå, êàê äîìîõîçÿéêè? ñèäÿò äîìà ó òåëåêà è êîñòè ïåðåìûâàþò ñîñåäÿì. Âîò ó âàñ òóò "äîì" âèðòóàëüíûé, òåëåê, ïîïêîðí, êîñòè àêòèâíî ìîþòñÿ êîòîðûé ãîä. À òóò ÿ ïðèøëà íåïðîøåíàÿ - îîî, êàêàÿ òåìà, ñòàðûå-òî âñå êîñòè ïåðåìûòû à òåïåðü åñòü î ÷¸ì ïîãîâîðèòü ß âèæó, Âàì íðàâèòñÿ ðóãàòüñÿ... Âû ñåáÿ ïåðåîöåíèâàåòå. Åñëè áû áûëî æåëàíèå Âàñ î÷åðíèòü, òî ÿ áû çàíèìàëñÿ íàïàäêàìè íà Âàñ ïîñòîÿííî è àêòèâíî, êàê ýòî äåëàþò íåêîòîðûå çäåñü îòíîñèòåëüíî Áåðåæàíñêîãî. Íî ÿ ýòîãî íå äåëàþ, íàïèñàë î Âàñ òîëüêî â ñâÿçè ñ ýòèì áàííåðîì. Íàñ÷åò òîãî, ÷òî îí áûë ÿêîáû êîððåêòíûé, Âû ëóêàâèòå - íå äàðîì íå öèòèðóåòå ïîëíîñòüþ... Êîìó ÿ ìîþ êîñòè êîòîðûé ãîä? Âû ïðîñòî ïîêàçûâàåòå, ÷òî ëþäè äëÿ Âàñ ñòàäî è Âû íå äåëàåòå ðàçëè÷èé ìåæäó íèìè. Ýòî Âàñ íå êðàñèò, êàê ïåäàãîãà. Äëÿ Âàñ òå, êîòîðûå õîäÿò ê Âàì - õîðîøèå, à òå, ÷òî ïî Áåðåæàíñêîìó çàíèìàþòñÿ - "äîìîõîçÿéêè". Ìåæäó òåì ïîïêîðí è òåëåê íè ïðè ÷åì - çäåñü îáùàþòñÿ âèðòóàëüíî ëþäè, çàíèìàþùèåñÿ ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî. Âû çàïðåùàåòå ñâîèì ó÷åíèêàì îáùàòüñÿ, òîæå âûñìåèâàåòå èõ, åñëè îíè îáñóæäàþò ñâîè óñïåõè, ïðîáëåìû, ìûñëè, èäåè? Âû íå ðàçðåøàåòå èì ìûñëèòü, èíòåðåñîâàòüñÿ ðàçíûìè òî÷êàìè çðåíèÿ íà ÀÑ? Äà ó âàñ òîãäà òàì ñåêòà... Ïî÷åìó-òî ó Âàñ åñòü ïðåäñòàâëåíèå, ÷òî êðîìå ôîðóìîâ, åãî ó÷àñòíèêè áîëüøå íè ÷åì íå çàíèìàþòñÿ â æèçíè. Ýòî òàê ãëóïî. Ýòî Âû ïðèäóìàëè äëÿ òîãî, ÷òîáû ñôîðìèðîâàòü îòðèöàòåëüíîå îòíîøåíèå Âàøåé "ïàñòâû" ê îáùåíèþ â èíòåðíåòå, òàê êàê ýòà çîíà íå ïîääàåòñÿ âàøåìó êîíòðîëþ, à âàì íå õî÷åòñÿ, ÷òîáû ëþäè îáñóæäàëè ïðîáëåìû è ðåçóëüòàòû âàøåé ìåòîäèêè, Âû áîèòåñü ãëàñíîñòè. Ïîýòîìó ó Âàñ è íåò ôîðóìà, õîòÿ åñòü ñàéò. Íî âñïîìíèòå - âàø áèçíåñ íà÷èíàëñÿ ñ ôîðóìîâ. > Äåëàþ âûâîä: äðóãèõ öåëåé êðîìå êàê î÷åðíèòü ó âàñ íåò. Ó ìåíÿ áûëà òîëüêî îäíà öåëü - ÷òîáû Âû óáðàëè ýòó áåçâêóñíóþ æåëòóþ àãèòêó â øàïêå ôîðóìà, îñîáåííî íåóìåñòíóþ â òîïèêå ïðî ìåòîäèêó Á. È ÿ ýòîãî äîáèëñÿ. Îñòàëüíîå - ýòî îòâåòû íà Âàøè ïîñòû. Åñëè Âû íå áóäåòå ïèñàòü ìíå, ÿ íå áóäó Âàì îòâå÷àòü. Âû ìàëî èíòåðåñíû - îò Âàñ íåò íèêàêîé ïîëåçíîé èíôîðìàöèè, êðîìå êàêèõ-òî äåòñêèõ íàåçäîâ, êîòîðûìè Âû ñåáÿ óñïîêàèâàåòå è áåçäàêîçàòåëüíûõ óòâåðæäåíèé ñâîåé èñêëþ÷èòåëüíîñòè. Èçâèíèòå, íî êîãäà ÷èòàåøü Âàøè ïîñòû â ýòîì òîïèêå, òî âîçíèêàåò îáðàç êàêîãî-òî çàêîìïëåêñîâàííîãî íåóâåðåííîãî â ñåáå ïåäàãîãà... Ïî÷åìó-òî ñîìíåíèå â Âàøåé ìåòîäèêå, êðèòèêó, Âû ðàñöåíèâàåòå, êàê î÷åðíèòåëüñòâî. Ýòî ïðèçíàê ñëàáîñòè è íåóâåðåííîñòè, ïîäîáíî òîìó êàê ñîâåòñêèå âëàñòè âîñïðèíèàëè êðèòèêó, êàê î÷åðíèòåëüñòâî ñîâåòñêîãî ñòðîÿ )) Íî Âû ïî÷åìó-òî ñ÷èòàåòå âîçìîæíûì î÷åðíÿòü, ïðèíèæàòü ó÷àñòíèêîâ ôîðóìà. Ïðèâåñòè ôàêòû? > Ïîòîìó êñòàòè ëè÷íî âû òàê âöåïèëèñü â àññîöèàöèè? Ïîòîìó ÷òî, èç ïðåäîñòàâëåííîé Âàìè èíôîðìàöèè î ìåòîäèêå, êðîìå àññîöèàöèé, äðóãèõ èíòñòðóìåíòîâ íå âèäíî. Ëèáî èõ íåò, ëèáî Âû î íèõ ïî÷åìó-òî óìàë÷èâàåòå, òîëüêî ìíîãîçíà÷èòåëüíî ññûëàåòåñü íà, ÿêîáû, çíàíèå ìåõàíèçìîâ ïàìÿòè. Ðàä áûë áû óçíàòü î äðóãèõ èíñòðóìåíòàõ, ïðèåìîâ Âàøåé ìåòîäèêè. Åñëè áû äåëî áûëî èñêëþ÷èòåëüíî â ïàìÿòè, òî ÀÑ áûë áû ó âñåõ, òàê æå êàê öâåòíîå çðåíèå, ïî êðàéíåé ìåðå ó âñåõ ìóçûêàíòîâ, ïîòîìó ÷òî ïàìÿòü åñòü ó âñåõ - è îíà ðàáîòàåò ïðè çàïîìèíàíèè ìóçûêè. Íî âîò çâóêè ïî àáñîëþòó, ÷òî-òî íå çàïîìèíàþòñÿ. È ìíîãî÷èñëåííûå ýêñïåðèìåíòû ïî çàïîìèíàíèþ, åñëè Âàì èçâåñòíî, ïðîâàëèëèñü. Òàê ÷òî æå Âû ïðèäóìàëè ðåâîëþöèîííîå? Âû ãîâîðèòå - öåëü î÷åðíèòü, íî î÷åðíÿòü-òî íå÷åãî - èíôîðìàöèÿ ïî Âàøåé ìåòîäèêå çàêðûòà, òåîðåòè÷åñêîãî îáîñíîâàíèÿ íåò. Åñòü òîëüêî ðåêëàìíûå àãèòêè, íåâíÿòíûå óòâåðæäåíèÿ îá ýôôåêòèâíîñòè. Åñëè áû áûëî ÷òî-òî áîëåå ìåíåå óáåäèòåëüíîå, ÿ áû ñ ðàäîñòüþ ïðåîáðåë ìåòîäèêó, à íå î÷åðíÿë - ÿ êàê ðàç çàèíòåðåñîâàííîå â ðåçóëüòàòàõ ëèöî. Íî, ê ñîæàëåíèþ, ïðåäîñòàâëåííàÿ èíôîðìàöèÿ ìîæåò ïðîèçâåñòè âïå÷àòëåíèå òîëüêî íà ëþáèòåëåé, êîòîðûå, óãàäàâ ïîäñêàçàííóþ íîòó, ãîòîâû âîîäóøåâëåííî óòâåðæàòü, ÷òî ó íèõ ÀÑ, ïðîñòî íå ïîíèìàÿ ÷òî ýòî òàêîå. > Àññîöèàöèÿ ýòî êîñòûëü, îíà îòáðàñûâàåòñÿ â ïðîöåññå. Íó òàê íàïèøèòå ïðîñòî è ïðÿìî, ÷òî, ïî-âàøåìó, ðàñïîçíàåò ñëóõ, èäåíòèôèöèðóÿ íîòó. Èëè Âàì íåïîíÿòíà ïðîáëåìàòêà âîïðîñà? Íà îñíîâàíèè êàêîé èäåè ðàáîòàåò Âàøà ìåòîäèêà? Ê ÷åìó ïðèâÿçûâàþòñÿ ýòè àññîöèàöèè, êàêèì êà÷åñòâàì çâóêà - ÷àñòîòå, ñïåêòðó? Èëè åùå ê ÷åìó-òî? ×òîáû ïàìÿòü ðàáîòàëà, íàäî ÷òîáû áûëè ïðèçíàêè, êîòîðûå ñëóõ ìîæåò âû÷ëåíèòü, ðàçëè÷èòü è çàïîìèíàòü.  ñëó÷àå Áåðåæàíñêîãî ýòî ëàäîâûå ïîðòðåòû, ïîìåùåííûå â êîíñòàíòíûå óñëîâèÿ ìîíîòîíàëüíîñòè - ýòî ïðîñòî, ýòî ïîíÿòíî, ýòî ðåàëüíî. Õîòÿ íå ôàêò, ÷òî ïðèâîäèò ê ÀÑ. À ÷òî ó Âàñ? Ýòî òàéíà, ïîýòîìó ÿ è ïèøó - øàìàíñòâî. Íå ïîòîìó ÷òî õî÷ó î÷åðíèòü, à ïîòîìó ÷òî Âû íå ïîòðóäèëèñü ïðåäîñòàâèòü ïðàâäîïîäîáíóþ ìîäåëü, ïî êîòîðîé äîëæíà ñðàáîòàòü Âàøà ìåòîäèêà, à ïðîñòî îòìàõèâàåòåñü - "ÿ ïðàêòèê, òðÿñòè íàäî è óñå áóäåò, âåðüòå - ñëåïûå ïðîçðåâàþò, íåñèòå äåíüãè". È âîîáùå, ÷åì ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî â ïðèíöèïå îòëè÷àåòñÿ îò Âàøåé, åñëè ïðåäñòàâèòü, ÷òî â åãî ñëó÷àå "êîñòûëü" - ýòî ëàäîâûå ïîðòðåòû çâóêîâ? Òîæå ïîòîì ðàáîòàåò ïàìÿòü è òä. > ÷åðåç ïîëòîðà ãîäà òåñòèðîâàíèÿ, êîãäà ñòàëî î÷åâèäíî, ÷òî òå êòî çàíèìàþòñÿ - çàïîìèíàþò è óçíàþò íîòû. Ïî÷åìó ó Âàñ íåò âèäåî âàøõ óñïåøíûõ ó÷åíèêîâ ïîëó÷èâøèõ ÀÑ? Òîëüêî Âàøà ñîáñòâåííàÿ äåìîíñòðàöèÿ ÀÑ. À èõ äîëæíî áûòü ìíîãî, âåäü äîñòàòî÷íî äâóõ ìåñÿöåâ ïî ÷àñó â äåíü. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.04.2009 17:09 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Äà, ìû òóò óæå äàâíî ïûòàåìñÿ óçíàòü, åñòü ëè õîòÿ áû ïàðà ÷åëîâåê, ðàçâèâøèõ àáñîëþòíûé ñëóõ õîòü ïî êàêîé-íèáóäü ìåòîäèêå – Áåðåæàíñêîãî ëè, Ãóëûíèíîé èëè Áåðäæà. Åñëè åñòü, òî õîòåëîñü áû î íèõ óçíàòü. Òîëüêî î êîíêðåòíûõ ëþäÿõ, à íå òàê, ÷òî òèïà åñòü òàêèå. Ýòî î÷åíü âàæíî, ïîñêîëüêó âñå àâòîðû ýêñïåðèìåíòàëüíûõ ìåòîäèê ðàçâèòèÿ ÀÑ ïî÷åìó-òî ïðîäàþò èõ çà äåíüãè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.04.2009 18:21 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Basstriker Ìîñêâà Godin Freeway >Äà, ìû òóò óæå äàâíî ïûòàåìñÿ óçíàòü, åñòü ëè õîòÿ áû ïàðà ÷åëîâåê, ðàçâèâøèõ àáñîëþòíûé ñëóõ õîòü ïî êàêîé-íèáóäü ìåòîäèêå – Áåðåæàíñêîãî ëè, Ãóëûíèíîé èëè Áåðäæà. Õà.. À ñêîëüêî òàêèõ ëþäåé äîëæíî áûòü? Íà ôîðóìå ïðè æåëàíèè ìîæíî ïîäñóíóòü ÷òî óãîäíî â êà÷åñòâå äîêàçàòåëüñòâà. È äàæå åñëè áóäóò ëþäè ñ ðåçóëüòàòàìè, òî îòúÿâëåííûå ñêåïòèêè ñêàæóò, ÷òî ó òåõ áûë "ñêðûòûé" ÀÑ. Êàêèå ïëþñû ó ìåòîäèêè Áåðåæàíñêîãî? 1. Åñòü ïàòåíò. 2. Åñòü òåîðèÿ. 3. Åñòü êíèãà, ãäå òåîðèÿ îïèñàíà ñ îïðåäåëåííûìè äîâîäàìè è îáçîðîì ðàçëè÷íûõ òî÷åê çðåíèÿ. 4. Åñòü ìåòîäèêà, êîòîðóþ ëþáîé ìîæåò ïðîâåðèòü. Êîíå÷íî, êîå-÷òî óæå ìîæíî ïðîâåðèòü â ïåðâîé ÷àñòè. Âñå ýòî, êîíå÷íî, çäîðîâî. Áûëî áû åùå õîðîøî, åñëè áû áûëè íàó÷íûå ïóáëèêàöèè. Íî äàæå ïîñëå ýòîãî ó ñêåïòèêîâ áûëè áû îïðåäåëåííûå ñîìíåíèÿ. Äà ýòî è ïîíÿòíî. Íî âîò ÷òî èíòåðåñíî. Òàê íàçûâàåìûå êðèòèêè, êîòîðûå ÿêîáû ÷èòàëè è ïîíÿëè êíèãó, óìåþò òîëüêî îãóëüíî ïîíîñèòü òåîðèþ Áåðåæàíñêîãî, íå ïðèâîäÿ íèêàêèõ îñîáûõ äîâîäîâ, íî âîò êîå-÷òî îíè òàêè íå çàìåòèëè â êíèãå. Ïðèâåäó îòðûâîê èç íåå: "Àáñîëþòíîå êà÷åñòâî îòäåëüíûõ çâóêîâ óçíàåòñÿ íà îñíîâå êîíñòàíòíîãî âîñïðèÿòèÿ. Íî ïðè óçíàâàíèè ñåðèè çâóêîâ èõ ñëó÷àéíàÿ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü ìîæåò ïðèâîäèòü ê áîëåå èëè ìåíåå íàñòîé÷èâûì ëàäîòîíàëüíûì ïåðåñòðîéêàì è, ñëåäîâàòåëüíî, ê àêòóàëèçàöèè àêîíñòàíòíîãî âîñïðèÿòèÿ, à çíà÷èò, ê ðàçäâîåíèþ â âîñïðèÿòèè ñòóïåíåâîé ëàäîâîé ôóíêöèè çâóêîâ. Íåâíèìàíèå ê òàêîé ïåðåñòðîéêå èëè íåîïåðàòèâíîå, çàïîçäàëîå îñîçíàíèå ôàêòà ñìåùåíèÿ ðàêóðñà âîñïðèÿòèÿ ïðèâîäèò ê íåóïðàâëÿåìîñòè ñìåíû àáñîëþòíîãî ñëûøàíèÿ íà îòíîñèòåëüíîå è îøèáêàì â îáîçíà÷åíèè àáñîëþòíûõ çíà÷åíèé ìóçûêàëüíûõ çâóêîâ. Ïðîâîäèâøèéñÿ íàìè ÝÊÑÏÅÐÈÌÅÍÒ ýòî ïîäòâåðäèë.  ñåðèè çâóêîâ, ïðåäúÿâëÿåìûõ äëÿ îïîçíàíèÿ, íàñòîé÷èâîå ïîâòîðåíèå äèàòîíè÷åñêèõ õàðàêòåðíûõ çâóêîâ îïðåäåëåííîé òîíàëüíîñòè, âûçûâàþùåå íàñòðîéêó â íåé, ïðèâîäèò ê îøèáêàì â óçíàâàíèè àáñîëþòíûõ çíà÷åíèé çâóêîâ ïðè ñîõðàíåíèè óçíàâàíèÿ ëàäîâûõ, ñòóïåíåâûõ èõ êà÷åñòâ â íîâîé ëàäîòîíàëüíîñòè. Ïîíÿòíî, ÷òî êîëè÷åñòâî òàêèõ îøèáîê îáóñëîâëåíî óðîâíåì ðàçâèòîñòè àáñîëþòíîãî ñëóõà, ìåðîé åãî ñî÷åòàíèÿ ñî ñëóõîì îòíîñèòåëüíûì, êîëè÷åñòâîì è íàñòîé÷èâîñòüþ ñëó÷àéíûõ òîíàëüíûõ ïåðåñòðîåê ïðè ñî÷åòàíèè ïðåäúÿâëÿåìûõ çâóêîâ è ïðîñòî ýëåìåíòàðíîé ãðàìîòíîñòüþ è âíèìàòåëüíîñòüþ ê ïðåäìåòó, ðàêóðñó è ëàäîòîíàëüíîìó ôîíó âîñïðèÿòèÿ." Íó, âîò ïî÷åìó-òî íèêòî èç ýòèõ ïñåâäîêðèòèêîâ ïî÷åìó-òî íå óäîñóæèëñÿ ñïðîñèòü, ÷òî ýòî çà ýêñïåðèìåíò. Basstriker, Âû æå ìîãëè áû âçÿòü ó Áåðåæàíñêîãî òå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè çâóêîâ, êîòîðûå îíè èñïîëüçîâàëè äëÿ ýêñïåðèìåíòà, ïîéìàòü ðåàëüíîãî àáñîëþòíèêà è íà íåì ïðîâåðèòü. È ýòî áûëî áû â 100 ðàç ëó÷øå, ÷åì 1000 àáñîëþòíèêîâ, ïîëó÷åííûõ ïîñëå ìåòîäèêè. Åñëè ðåàëüíûé àáñîëþòíèê áóäåò "ëîìàòüñÿ" ñ ïîìîùüþ òàêèõ ëàäîòîíàëüíûõ ïåðåñòðîåê, òî ýòî è áóäåò äîñòàòî÷íî ñåðüåçíûì ñâèäåòåëüñòâîì â ïîëüçó è òåîðèè, è ìåòîäèêè Áåðåæàíñêîãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.04.2009 18:40 |
|
|---|---|---|
|
|
> Åñëè ðåàëüíûé àáñîëþòíèê áóäåò "ëîìàòüñÿ" ñ ïîìîùüþ òàêèõ ëàäîòîíàëüíûõ ïåðåñòðîåê, òî ýòî è áóäåò äîñòàòî÷íî ñåðüåçíûì ñâèäåòåëüñòâîì â ïîëüçó è òåîðèè, è ìåòîäèêè Áåðåæàíñêîãî Óâåðåí, ÷òî "êîðåííîé" àáñîëþòíèê âîîáùå íå áóäåò "ëîìàòüñÿ". |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.04.2009 19:38 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Íà ôîðóìå ïðè æåëàíèè ìîæíî ïîäñóíóòü ÷òî óãîäíî â êà÷åñòâå äîêàçàòåëüñòâà. È äàæå åñëè áóäóò ëþäè ñ ðåçóëüòàòàìè, òî îòúÿâëåííûå ñêåïòèêè ñêàæóò, ÷òî ó òåõ áûë "ñêðûòûé" ÀÑ Åâãåíèé, íó, íàñ÷åò ñêðûòîãî ÀÑ - ìíå òðóäíî äóìàòü î òàêèõ äåáðÿõ ïîäñîçíàíèÿ, ýòî äà, ïóñòü îòúÿâëåííûå ñêåïòèêè ðàññóæäàþò... À íàñ÷åò îáìàíà, òî òóò ÿ óâåðåí: ïîîáùàâøèñü, ìû áû ïîíÿëè. Ìû çäåñü íå òàêèå óæ è âèðòóàëüíûå, è ÷óâñòâîâàòü, è ïîíèìàòü óìååì, ëþäè îáùàþòñÿ ñ ëþäüìè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.04.2009 09:36 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
2 Ñåðãåé, Basstriker >Óâåðåí, ÷òî "êîðåííîé" àáñîëþòíèê âîîáùå íå áóäåò "ëîìàòüñÿ". Ñåðãåé, à íà ÷åì òàêàÿ óâåðåííîñòü îñíîâàíà?) Íà èíòóèöèè, îïûòå?) ß ëè÷íî ïîëàãàþ, ÷òî òîëüêî ïðàâèëüíî ïîñòàâëåííûé ýêñïåðèìåíò ìîæåò ÷òî-òî äàòü - èíòóèöèÿ è îïûò ìîãóò îáìàíûâàòü. Âî-ïåðâûõ, ÿ äóìàþ, ÷òî ó ëþáîãî ÷åëîâåêà åñòü ãðàíèöû âîçìîæíîñòåé - ìû æå æèâåì â ðåàëüíîì ìèðå è íèêòî çàêîíîâ ôèçèêè íå îòìåíÿë. Ïîýòîìó íà ïðåäåëüíûõ çíà÷åíèÿõ äîëæíû "ïðîÿâëÿòüñÿ" òå èëè èíûå ìåõàíèçìû. Äóìàþ, ÷òî âïîëíå âîçìîæíî ïî êîñâåííûì ïðèçíàêîì âû÷èñëèòü. Ïîíÿòíî, ÷òî ëó÷øå áðàòü ñðåäíåãî àáñîëþòíèêà (íî êîðåííîãî). Äðóãîå äåëî, ÷òî ýêñïåðèìåíò äîëæåí áûòü õîðîøî ïðîäóìàí ñ òî÷êè çðåíèÿ çàäà÷, ÷òîáû ïîëó÷èòü îñìûñëåííûé ðåçóëüòàò, êîòîðûå åùå ïîòîì íóæíî ïðàâèëüíî ðàñøèôðîâàòü è ò.ä. Âî âñÿêîì ñëó÷àå, îí äîëæåí áûòü õèòðûì. Ìíå âîò èíòåðåñíî, åñòü ëè ðåçêàÿ ãðàíèöà (èëè êà÷åñòâåííûé ñêà÷îê) ìåæäó íå ÀÑ è ÀÑ. Ñóäÿ ïî ñëîâàì Ïàâëà Íèêîëàåâè÷à (ó÷èòûâàÿ ïðåäûäóùèé îòðûâîê èç åãî êíèãè) ýòà ãðàíèöà íå ÿâëÿåòñÿ ñòîëü óæ ðåçêîé. Ìíå âîò èíòåðåñíî áûëî áû ïðî÷èòàòü êîììåíòàðèé ïî ïîâîäó óïîìÿíóòîãî ýêñïåðèìåíòà â êíèãå. Ñàì òî ÿ óæå óáåæäåí â åãî òåîðèè - â÷åðà ñåáÿ ïðîâåðÿë ñ ðàçíûìè òåìáðàìè óæå â äîâîëüíî æåñòêèõ óñëîâèÿõ - ðåçóëüòàòû ìíå íðàâÿòñÿ, ÷òî âñåëÿåò áîëüøèå íàäåæäû. Íî ìíå âñå-òàêè ëþáîïûòíî, ìîæíî ëè äîêàçàòü óáåäèòåëüíî ýêñïåðèìåíòàëüíûì (õîòÿ áû ïî êîñâåííûì ïðèçíàêàì) ñïîñîáîì ëàäîâîå ïðîèñõîæäåíèå. Áûëè áû ó ìåíÿ âîçìîæíîñòè ÿ áû óæå äàâíî ïîïðîáîâàë ÷òî-íèáóäü òàêîå ñäåëàòü, íî ó âàñ òàêèå åñòü - âàì è ôëàã â ðóêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.04.2009 10:13 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà, áàñ
|
>..êîòîðûå ÿêîáû ÷èòàëè è ïîíÿëè êíèãó, óìåþò òîëüêî îãóëüíî ïîíîñèòü òåîðèþ Áåðåæàíñêîãî, íå ïðèâîäÿ íèêàêèõ îñîáûõ äîâîäîâ.. Åâãåíèé, â ñâîå âðåìÿ ëè÷íî ÿ îñèëèë ãäå-òî 2/3 êíèãè. Èç ïðî÷èòàííîãî áûëî âåçäå ïîíÿòíî, ïî÷åìó öèòèðóåòñÿ òî èëè èíîå âûñêàçâàåíèå, òîëüêî âîò íåïîíÿòíî, íà êàêîì îñíîâàíèè è ãäå òóò âîîáùå ëîãèêà. Âîçìîæíî ýòî ëè÷íî ìîÿ ïðîáëåìà âîñïðèÿòèÿ êíèãè, è çàêëþ÷àåòñÿ îíà â òîì, ÷òî óæ ñëèøêî ðàôèíèðîâàííî-ìàòåìàòè÷íûé ñêëàä óìà ó ìåíÿ, à ïîòîìó ìíå òÿæåëî ÷èòàòü âåùè ñ íàòÿæêàìè.. ýòî ó ìåíÿ âîñïðèíèìàåòñÿ ïðàêòè÷åñêè íà óðîâíå ôèçè÷åñêîãî äåôåêòà. Íî âîò èç òîãî, ÷òî ÿ íåäî÷èòàë ãäå-òî òðåòü (èëè ÷åòâåðòü) êíèãè íå ãîâîðèò î òîì, ÷òî ìîè ñîìíåíèÿ è êðèòèêà áûëè ïðåæäåâðåìåííû. Êàê âû ïîíèìàåòå, åñëè ïðî÷òåíèå îñòàâøåéñÿ ÷àñòè êíèãè âäðóã ÷óäåñíûì îáðàçîì âñå ïðåäûäóùåå âäðóã óëîæèëî áû â ðàìêè ëîãèêè è îáîñíîâàííîñòè ñóæäåíèé, òî èìåëà áû ìåñòî ïîêðàéíåé ìåðå îäíà ïðîáëåìà: çäðàâûé ñìûñë. Ò.ê. ïîëó÷èëîñü áû, ÷òî èç íåñîâñåì ëîãè÷íûõ ÷àñòåé áûëî áû ïîñòðîåíî áîëåå îáùåå ïîëíîñòüþ ëîãè÷íîå ñóæäåíèå  Âîîáùå ãîâîðÿ, òàêîå âîçìîæíî, åñëè îäíî ñóæäåíèå àëîãèçì, à âòîðîå - åãî îòðèöàíèå.. íî ïîíÿòíî, ÷òî ýòî ÿâíî íå íàø ñëó÷àé Ïîýòîìó ÿ ïðèçûâàþ âîïðîñ ïðî÷òåíèÿ êíèãè íå ñòàâèòü â ìèíèìàëüíîå òðåáîâàíèå ê íàëè÷èþ ó ÷åëîâåêà ïðàâà ãîëîñà À ïîäñïóäíî èìåííî ýòî ÷àñòåíüêî ìåæäó ñòðîê è ÷èòàåòñÿ
|
|
|
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.04.2009 10:49 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
anti_smithhh Silent Hill ãèòàðà, áàñ >ðàôèíèðîâàííî-ìàòåìàòè÷íûé ñêëàä óìà... >ïîòîìó ìíå òÿæåëî ÷èòàòü âåùè ñ íàòÿæêàìè.. ýòî ó ìåíÿ âîñïðèíèìàåòñÿ ïðàêòè÷åñêè íà óðîâíå ôèçè÷åñêîãî äåôåêòà. Èíòåðåñíî, à ïðè ÷åì òóò ëîãè÷íîñòü? Âîò Âû ïîïðîáóéòå ëîãè÷åñêè îáîñíîâàòü ñóùåñòâîâàíèå ýëåêòðîíà? Íåëüçÿ ïóòàòü ìàòåìàòèêó è äðóãèå åñòåñòâåííî-íàó÷íûå äèñöèïëèíû. Òåîðèÿ ìîæåò áûòü ëîãè÷åñêè áåçóïðå÷íîé, íî ïðè ýòîì íèêàê íå ñîîòíîñèòüñÿ ñ ðåàëüíîñòüþ. Âî âñÿêîì ñëó÷àå íå îáúÿñíÿòü æåëàåìîå. Áåðåæàíñêèé â êíèãå ïðîñòî ïûòàåòñÿ îáîñíîâàòü íà îñíîâå ðÿäà ôàêòîâ, ñîîáðàæåíèé, àíàëèçà ëèòåðàòóðû (ïîíÿòíî, ÷òî âñå íå ïðîàíàëèçèðóåøü) ãëàâíûé òåçèñ - ÀÑ åñòü èíòåðèîðèçîâàííàÿ ñïîñîáíîñòü ìîíîëàäîòîíàëüíîãî âîñïðèÿòèÿ çâóêîâ. Çäåñü íå ìîæåò áûòü ïðîñòîãî ëîãè÷åñêîãî âûâîäà, êàê â ìàòåìàòèêå. Ëîãè÷åñêèé âûâîä çäåñü ìîæíî èñïîëüçîâàòü êàê èíñòðóìåíò (åñëè ýòî âîçìîæíî) äëÿ ïîèñêà, íî íå êàê ñðåäñòâî äîêàçàòåëüñòâà! Äîêàçàòåëüñòâîì òóò ìîæåò áûòü òîëüêî îïûò, ýêñïåðèìåíò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.04.2009 10:59 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
>Äîêàçàòåëüñòâîì òóò ìîæåò áûòü òîëüêî îïûò, ýêñïåðèìåíò. Õî÷ó óòî÷íèòü. Ëîãèêà âìåñòå ñ ýêñïåðèìåíòîì ìîãóò áûòü äîêàçàòåëüñòâîì. Åñëè íåò îïûòà, ýêñïåðèìåíòà, òî ëîãèêà íå ïîìîæåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.04.2009 11:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Äîêàçàòåëüñòâîì òóò ìîæåò áûòü òîëüêî îïûò, ýêñïåðèìåíò. >Õî÷ó óòî÷íèòü. Ëîãèêà âìåñòå ñ ýêñïåðèìåíòîì ìîãóò áûòü äîêàçàòåëüñòâîì. Åñëè íåò îïûòà, ýêñïåðèìåíòà, òî ëîãèêà íå ïîìîæåò. Íà ñàìîì äåëå, â äàííîì ñëó÷àå ýêñïåðèìåíò íå ïîäòâåðäèò òåîðèþ. Åñëè Âû, Åâãåíèé, ðàçîâüåòå ÀÑ ïðè ïîìîùè ìåòîäèêè Áåðåæàíñêîãî, ýòî íå ïîäòâåðäèò åå ëîãè÷åñêîå îáîñíîâàíèå è ñòîÿùóþ çà íåé òåîðèþ, à ïîäòâåðäèò ëèøü äåéñòâåííîñòü ìåòîäèêè. Íà ñàìîì äåëå ìîæåò áûòü íåñêîëüêî ïóòåé ê îáðåòåíèþ ÀÑ è òåîðèÿ Áåðåæàíñêîãî îêàæåòñÿ ëèøü ÷àñòíûì ñëó÷àåì áîëåå îáùåé òåîðèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.04.2009 11:58 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Hallatan Ãèòàðà, ñèíòåçàòîð >Íà ñàìîì äåëå, â äàííîì ñëó÷àå ýêñïåðèìåíò íå ïîäòâåðäèò òåîðèþ. Íó, Âû óæå íà÷èíàåòå êàêóþ-òî åðóíäó ïèñàòü... Âàì ïðîñòî íå íðàâèòñÿ òåîðèÿ. Âîò è âñå. Òàê áû è ñêàçàëè. Íî ýòî íå èìååò îòíîøåíèÿ ê äåéñòâèòåëüíîñòè. Èñõîäÿ èç Âàøåãî óòâåðæäåíèÿ ìîæíî àïðèîðè âîîáùå âñå òåîðèè îáîçâàòü ëîæíûìè. È íà ýòîì óñïîêîèòüñÿ - ìû íè÷åãî íå ìîæåì çíàòü. ß óæå êîãäà-òî ïèñàë, ÷òî íåò àáñîëþòíî âåðíûõ òåîðèé. Ìîãóò áûòü çàâåäîìî ëîæíûå, ìîãóò áûòü äîñòàòî÷íî õîðîøèå â îïèñàíèè äåéñòâèòåëüíîñòè. >Íà ñàìîì äåëå ìîæåò áûòü íåñêîëüêî ïóòåé ê îáðåòåíèþ ÀÑ è òåîðèÿ Áåðåæàíñêîãî îêàæåòñÿ ëèøü ÷àñòíûì ñëó÷àåì áîëåå îáùåé òåîðèè. Êàêèå? Ñêîëüêî? Ìîæåò áûòü è ñóùåñòâóåò áîëåå îáùàÿ àäåêâàòíàÿ òåîðèÿ. Êòî-òî çíàåò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.04.2009 12:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó, Âû óæå íà÷èíàåòå êàêóþ-òî åðóíäó ïèñàòü... Âàì ïðîñòî íå íðàâèòñÿ òåîðèÿ. Âîò è âñå. Òàê áû è ñêàçàëè. Íî ýòî íå èìååò îòíîøåíèÿ ê äåéñòâèòåëüíîñòè. Èñõîäÿ èç Âàøåãî óòâåðæäåíèÿ ìîæíî àïðèîðè âîîáùå âñå òåîðèè îáîçâàòü ëîæíûìè. È íà ýòîì óñïîêîèòüñÿ - ìû íè÷åãî íå ìîæåì çíàòü. Ïðî òåîðèþ ÿ óæå ïèñàë, ìíå îíà âïîëíå íðàâèòñÿ è ÿ íå âèæó â íåé êàêèõ-òî ñåðüåçíûõ ëîãè÷åñêèõ íåñòûêîâîê - îíà âïîëíå ëîãè÷íî âûñòðîåíà. Èìåííî ïîýòîìó ÿ ñåé÷àñ è çàíèìàþñü ïî êóðñó Áåðåæàíñêîãî - åãî ìåòîäèêà íàèáîëåå àðãóìåíòèðîâàííà è ëîãè÷íà. Õî÷ó ïðîâåðèòü íà ñåáå, åñëè áû îíà ìíå íå êàçàëîñü äîñòàòî÷íî óáåäèòåëüíîé ÿ áû ïî íåé íå çàíèìàëñÿ. >>Íà ñàìîì äåëå ìîæåò áûòü íåñêîëüêî ïóòåé ê îáðåòåíèþ ÀÑ è òåîðèÿ Áåðåæàíñêîãî îêàæåòñÿ ëèøü ÷àñòíûì ñëó÷àåì áîëåå îáùåé òåîðèè. >Êàêèå? Ñêîëüêî? ß óæå óïîìèíàë çäåñü æå ìåòîäèêó Êèðþøèíà - îíà íå âûçâàëà êàêîãî-ëèáî èíòåðåñà èëè îáñóæäåíèÿ, à ÷åëîâåê ðåàëüíî ïðè ïîìîùè íåå ðàçâèâàë ÀÑ ó äåòåé è ÏÎÄÐÎÑÒÊΠ(ñòàðøå 12 ëåò), ÿ ïðàâäà íå ñëûøàë î ïîëó÷åíèè ÀÑ êåì-ëèáî âî âçðîñëîì âîçðàñòå ïðè ïîìîùè íåå, õîòÿ àâòîð óòâåðæäàë, ÷òî îíà äåéñòâåííà äëÿ âîçðàñòîâ îò 4 äî 90 ëåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.04.2009 12:56 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñþäà æå ìîæíî îòíåñòè è óïîìÿíóòîãî âûøå Àðòåìà Ñèíåëüíèêîâà, Áåðäæà (ìîæåò è ïðàâäà êòî ó íåãî ÀÑ ïîëó÷èë), Êàòÿ Êåëëåð è ò.ä. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.04.2009 13:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ãèòàðà, ñèíòåçàòîð > Èñõîäÿ èç Âàøåãî óòâåðæäåíèÿ ìîæíî àïðèîðè âîîáùå âñå òåîðèè îáîçâàòü ëîæíûìè. È íà ýòîì óñïîêîèòüñÿ - ìû íè÷åãî íå ìîæåì çíàòü. ß íå ñêàçàë, ÷òî îíà ëîæíàÿ. ß ñêàçàë, ÷òî îíà ìîæåò ÿâëÿòñÿ âñåãî ëèøü ÷àñòíûì ñëó÷àåì áîëåå îáùåé òåîðèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.04.2009 13:47 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Hallatan Ãèòàðà, ñèíòåçàòîð Õîðîøî, ÿ Âàñ ïîíÿë. Ïðîñòî íå î÷åíü âíÿòíî êàê-òî Âû âûðàçèëè ìûñëè. Î âûøåïðèâåäåííûõ àâòîðàõ ÿ òîëüêî ñëûøàë óïîìèíàíèÿ è ÷óòü-÷óòü ïðåäñòàâëÿþ ìåòîäèêó Áåðäæà. Êñòàòè, Áåðåæàíñêèé â îïûòå ïîñòðîåíèÿ ñâîåé ìåòîäèêè îïèðàëñÿ íà äðóãèå, êîòîðûå óïîìèíàåò â êíèãå. Ëè÷íî ÿ ïîäîçðåâàþ, ÷òî íà äàííîì óðîâíå òåîðèÿ Áåðåæàíñêîãî âñå æå äîñòàòî÷íî îáùà, è î÷åíü ìîæåò áûòü, ÷òî äðóãèå ìåòîäû (åñëè îíè,êîíå÷íî, äåéñòâåííû) îáúÿñíèìû åþ. Ïîíÿòíî, ÷òî ìîæíî åå óãëóáëÿòü , ïûòàÿñü áîëåå äåòàëüíî îïèñàòü ñàìî ÿâëåíèå èíòåðèîðèçàöèè, êëàññèôèöèðóÿ êàê-íèáóäü ëþäåé ïî ãðóïïàì âîñïðèÿòèÿ, íàïðèìåð. ß âîò â÷åðà ïîïðîáîâàë ñåáÿ ïîïðîâåðÿòü ñ ðàçíîîáðàçíûìè òåìáðàìè (îò îðãàíà, ýëåêòðîãèòàðû äî ñêðèïêè), ïðè÷åì â òåìïå 120. Ïðàâäà ìè-áåìîëü è ôà-äèåç ïîêà íå ñòàë âêëþ÷àòü. Íî ðåçóëüòàòû ìíå ïîíðàâèëèñü. Ïî âñåì âíóòðåííèì îùóùåíèÿì ÿ ïîíèìàþ, ÷òî òåîðèÿ Á. âåðíà. Íî ýòîãî íåäîñòàòî÷íî äëÿ äîêàçàòåëüñòâà. Ïðåäïîëîæèì âñå-òàêè, ÷òî ðåàëüíûå àáñîëþòíèêè ïî-äðóãîìó ðàñïîçíàþò, ò.å. âîîáùå íèêàê íå èñïîëüçóþò ëàäîâîå ÷óâñòâî (äàæå ïîäñîçíàòåëüíî - õîòü è íå ïîíÿòíî òîãäà ÷òî). Âîò Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ óïîìèíàåò îá ýêñïåðèìåíòå è ìíå èíòåðåñíû äåòàëè åãî. Âåäü ýòî, íà ñàìîì äåëå, âîçìîæíî, êëþ÷åâîé ýêñïåðèìåíò, êîòîðûé ìíîãîå ïðîÿñíèò. Âî âñÿêîì ñëó÷àå áóäåò óêàçàíèå, ÷òî êîðåííîé ÀÑ è ÀÑ, ïðèîáðåòåííûé ÷åðåç ìåòîäèêó, èìåþò îäèíàêîâûå ìåõàíèçìû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.04.2009 13:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Êàê ÿ óæå óïîìèíàë, ìîæåò îêàçàòüñÿ, ÷òî ëþáîé âèä ìóçûêàëüíîé äåÿòåëüíîñòè ñâÿçàííûé ñî ñòðîãèì (íå ìåíÿþùèìñÿ ïðè ïåðåõîäå èç òîíàëüíîñòè â òîíàëüíîñòü) ÈÌÅÍÎÂÀÍÈÅÌ èãðàåìûõ/ïðîïåâàåìûõ/ñëûøèìûõ íîò ïðèâåäåò ê ðàçâèòèþ ÀÑ. Ñòèâ Âýé ðàçâèë ñëóõ ïðîñòûì ñïîñîáîì - îí ïåë âñå, ÷òî èãðàë íà ãèòàðå. Ïàëüöû ó íåãî àâòîìàòè÷åñêè íàõîäÿò íà ãðèôå ñëûøèìóþ íîòó. Îäèí ÷åëîâåê, ìû ñ íèì ïîçíàêîìèëèñü íà ôîðóìå, ðàçâèë ÀÑ çà 4-5 ëåò ïîñòîÿííûõ ïîäáîðîâ ìåëîäèé íà ñëóõ íà ôîðòåïüÿíî. Çàäàòêè ê ÀÑ åñòü ó âñåõ - ïðîñòîé îïûò, ïðîâåäåííûé àìåðèêîñàìè - ïðîñèëè âçðîñëûõ ëþäåé ïðåäñòàâèòü çâó÷àíèå êàêîé-ëèáî èçâåñòíîé ìåëîäèè, èñïîëíÿåìîé òîëüêî â îäíîé òîíàëüíîñòè. È ïîñëå ýòîãî íàïåòü - áîëüøàÿ ÷àñòü ãðóïïû ïîïàëà â òîíàëüíîñòü â ïðåäåëàõ ïîëóòîíà. Çíà÷èò ìóçûêàëüíàÿ èíôîðìàöèÿ â ïàìÿòè õðàíèòñÿ äîñòàòî÷íî òî÷íî, çàäà÷à ñâÿçàòü çâó÷àíèå ñ ÿðëûêîì, íàèìåíîâàíèåì. Ó äåòåé ýòî ïðîèñõîäèò î÷åíü áûñòðî è íåÿâíî, ïîñêîëüêó ÎÑ íå ðàçâèò, ó âçðîñëûõ ñëîæíåå è äîëüøå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.04.2009 14:05 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñóòü îáðåòåíèÿ ÀÑ âèäèìî è ñîñòîèò â èíòåðèîðèçàöèè ðàçëè÷åíèÿ íîò ïî êàêèì-ëèáî êàòåãîðèÿì - è ýòà êàòåãîðèÿ ÿâíî íå òåìáð, ñëåäîâàòåëüíî íóæíî íàó÷èòüñÿ âûäåëÿòü âûñîòó çâóêà. Èñïîëüçîâàíèå ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ Áåðåæàíñêèì - èäåÿ áåç ñîìíåíèÿ ãåíèàëüíàÿ, ïîñêîëüêó äîñòóïíà ëþáîìó áåç âñÿêèõ ìåäèòàöèé ãîäàìè íà íîòàìè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.04.2009 14:39 |
|
|---|---|---|
|
|
ß ïîêà åùå íå äîøåë äî ýòîãî ñîñòîÿíèÿ, ïîýòîìó ó ìåíÿ âîïðîñ ê âàì, Åâãåíèé. Âû ïðîøëè íà÷àëüíûå óïðàæíåíèÿ, íàó÷èëèñü óçíàâàòü íîòû â ïîñëåäîâàòåëüíîñòÿõ. Ê òîìó ìîìåíòó, êîãäà âû ñìîãëè ïðîéòè óïðàæíåíèå íà ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ, ìåíÿåòñÿ ëè îêðàñêà, "ïîðòðåò", âîñïðÿòèå íîòû êîãäà èçìåíÿòñÿ òîíàëüíîñòü ìåëîäèè èëè äåéñòâèòåëüíî âû ñëûøèòå êàê áû äâà "ïîðòðåòà" - â áàçîâîé òîíàëüíîñòè è â òîíàëüíîñòè ìåëîäèè è êàê ïðîòåêàë ïðîöåññ ïðîõîæäåíèÿ ýòîãî óïðàæíåíèÿ, êàê ìåíÿëîñü âîñïðèÿòèå. Èëè âû ñðàçó ïðèñòóïèëè ê íåìó óæå óçíàâàÿ íîòû â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ? Âåäü ýòîò ìîìåíò ïåðåõîäà óçíàâàíèÿ íîò â áàçîâîé òîíàëüíîñòè ê óçíàâàíèþ íîò â ëþáîé òîíàëüíîñòè è åñòü ñàìîå èíòåðåñíîå. È ýòî êñòàòè íàèáîëåå êðèòèêóåìûé îïïîíåíòàìè ïóíêò òåîðèè Áåðåæàíñêîãî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.04.2009 15:02 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Hallatan Ãèòàðà, ñèíòåçàòîð >êîãäà èçìåíÿòñÿ òîíàëüíîñòü ìåëîäèè èëè äåéñòâèòåëüíî âû ñëûøèòå êàê áû äâà "ïîðòðåòà" - â áàçîâîé òîíàëüíîñòè è â òîíàëüíîñòè ìåëîäèè è êàê ïðîòåêàë ïðîöåññ ïðîõîæäåíèÿ ýòîãî óïðàæíåíèÿ, êàê ìåíÿëîñü âîñïðèÿòèå. Âû, íàâåðíîå, ïèøèòå îá óïðàæíåíèè â êîíöå ïåðâîé ÷àñòè? Âïðî÷åì, âî âòîðîé ÷àñòè àíàëîãè÷íûé òåñò íà 5 îêòàâ. Ñíà÷àëà ïî ïîâîäó ðàçäâîåíèÿ. Ìíå òÿæåëî îá ýòîì ãîâîðèòü, ïîñêîëüêó äî ìåòîäèêè ÿ íå ðàçâèâàë ÎÑ. Íî â 3 ÷àñòè ÿ ÷òî-òî òàêîå ñòàë ñëûøàòü - ò.å. äîïîëíèòåëüíóþ îêðàñêó. Êñòàòè, Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ ñîâåòîâàë ìíå â 3 ÷àñòè çàíÿòüñÿ ïàðàëëåëüíî ÎÑ. Äóìàþ, ÷òî òîãäà ÿ ñòàë áû ëó÷øå îñîçíàâàòü ýòî ðàçäâîåíèå. Íà ñàìîì äåëå ÷åì äàëüøå, òåì ìåíüøå àíàëèçèðóåøü òî, êàêèì îáðàçîì óçíàåòñÿ çâóê - îïðåäåëåííûå âåùè ïðîèñõîäÿò íà àâòîìàòå - óçíàåøü ïðàêòè÷åñêè ìãíîâåííî. Êîíå÷íî, ÿ åùå íå âñå äîðàáîòàë. Òåïåðü ïî ïîâîäó òîãî òåñòà.  îáùåì, êîãäà ÿ ïåðåøåë ê 3 ÷àñòè, òî ÿ ñòàë ïðîáîâàòü òàì òåñòîâîå çàäàíèå.  îáùåì, íè÷åãî íå ïîëó÷àëîñü - ìåíÿ ïðîñòî óâîäèëî â äðóãóþ òîíàëüíîñòü äàæå òîãäà, êîãäà ÿ ïðîøåë ïîëîâèíó 3 äèñêà. È òîëüêî êîãäà ÿ ïðîøåë ïðàêòè÷åñêè âñå óïðàæíåíèÿ íà òîì äèñêå, ò.å. êîãäà ñêîðîñòü ðåàêöèè ñòàëà áîëåå èëè ìåíåå íîðìàëüíîé, ñìîã ïðîéòè òîò òåñò - ðàçäâîåíèÿ ÿ îñîáîãî íå ÷óâñòâîâàë òîãäà - ïðîñòî âñå óçíàâàëîñü ëåãêî è ñòàáèëüíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.04.2009 16:01 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà, áàñ
|
>ãëàâíûé òåçèñ - ÀÑ åñòü èíòåðèîðèçîâàííàÿ ñïîñîáíîñòü ìîíîëàäîòîíàëüíîãî âîñïðèÿòèÿ çâóêîâ Åâãåíèé, â òàêîé ôîðìóëèðîâêå òåçèñ ñìîòðèòüñÿ î÷åíü ñëàáî. Åñëè ñòðîèòü ôîðìóëèðîâêó áîëåå êàê áû ÷åñòíî, òî íàäî íàïèñàòü ÷òî-òî âðîäå òîãî, ÷òî "èíòåðèîðèçàöèåé ìîæíî äîáèòüñÿ â âîñïðèÿòèè ýôôåêòîâ ÀÑ" Ïîâòîðþñü: 1) Ëàäîòîíàëüíîå âîñïðèÿòèå - ýòî êóëüòóðíûé ýôôåêò. Åãî íåëüçÿ îáîñíîâàòü òîëüêî ëèøü àêóñòè÷åñêèìè (è ïðî÷èìè) ïðåäïîñûëêàìè, êàêèõ ïîïûòîê áûëî ïðåäïðèíÿòî ìàññà.. ìîæíî ëèøü óñèëèòü íåêîòîðûå ìîìåíòû. Ëàäîòîíàëüíîå âîñïðèÿòèå êàê ðå÷ü - íàðàáîòêà îáùåïðèíÿòûõ ñòåðåîòèïîâ è ñàìî ïî ñåáå íå ñóùåñòâóåò. 2) Ðÿä ëþäåé îò ðîæäåíèÿ èìåþ ôåíîìåíàëüíóþ ñïîñîáíîñòü âûäåëÿòü çâóêè ïî èõ âûñîòå (÷àñòîòå) Î÷åâèäíî, ÷òî ñóòü ï.2 íó íèêàê íåâîçìîæíî îáúÿñíèòü áàçèðóÿñü íà ï.1. Íî âîçìîæíî ÷òî ýôôåêò, îïèñàííûé â ï.2, ìîæíî ýôôåêòèâíî íàó÷èòüñÿ ýìóëèðîâàòü îòòàëêèâàÿñü â ÷àñòíîñòè îò ýôôåêòà èç ï.1. Ìîæíî íà ýòî âñå âçãëÿíóòü è ñ íåñêîëüêî èíîé ïîçèöèè: ïóñòü âñÿ ñóòü ÀÑ ñâîäèòüñÿ ê ëàäîòîíàëüíîìó âîñïðèÿòèþ.. Íî êàê ïðè âîñïðèÿòèè çàêðåïëÿåòñÿ ñàìà Òîíèêà??  Âåäü èìåííî îíà ÿâëÿåòñÿ íà÷àëîì êîîðäèíàò! À êàê åå çàêðåïèòü? Íå òîðîïèòåñü ñ âûâîäàìè! Ïðîñòî âäóìàéòåñü! Ôàêòè÷åñêè ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî âñå â ÀÑ ìîæíî ñâåñòè ê èíòåðèîðèçàöèè ëàäîòîíàëüíîãî âîñïðèÿòèÿ... íî âîò Òîíèêó ïðèäåòüñÿ çàêðåïèòü êàê-òî àáñîëþòíî è íåçàâèñèìî íè îò ÷åãî Êòî-òî çàêðåïëÿåò ÷àñòîòó íîòû Äî, êòî-òî Ôàäèåçà, íå ñóòü!Ïîíÿòíî îäíî, ÷òî ñîôèçìàìè òèïà "Òîíèêà çàêðåïëÿåòñÿ êàê óíèñîí ê ïåðâîé íàèáîëåå óñòîé÷åâîé ñòóïåíè..." òóò íå îòìàøåøüñÿ åñëè êîíå÷íî îá ýòîì âîîáùå çàäóìûâàòüñÿ ×òî êàñàåìî ñàìîãî ïîäõîäà ïîñòðîåíèÿ ñóæäåíèé â Êíèãå (íàäî êàê-òî âûäåëèòü, ðåøèë çàãëàâíîé áóêâîé ïîêàçàòü... â ðóññêîì æå ÿçûêå íåò àðòèêëÿ "The"), îñîáåíî âñòóïèòåëüíîé ÷àñòè, ãäå îçâó÷èâàþòñÿ òåçèñû, íà êîòîðûå ïîòîì èäåò ïîñòîÿííàÿ ññûëêà, òî äëÿ ìåíÿ îíè âîñïðèíèìàþòñÿ êàê ìåòîä ðàçìûøëåíèé ïåðñîíàæà èç àíåêòäîòà: Ñèäÿò äâà àëêàøà íà êðàþ ëóæàéêè, îäèí äðóãîìó ãîâîðèò: - Âèäèøü êîðîâû íà ëóãó ïàñóòüñÿ? - Äàà.. - Âîò è ìû òàê: æèâåì-æèâåì, à ïîòîì óìèðàåì.. (ëîïàòà!!) |
|
|
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.04.2009 16:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åâãåíèé > îáùåì, êîãäà ÿ ïåðåøåë ê 3 ÷àñòè, òî ÿ ñòàë ïðîáîâàòü òàì òåñòîâîå çàäàíèå.  îáùåì, íè÷åãî íå ïîëó÷àëîñü - ìåíÿ ïðîñòî óâîäèëî â äðóãóþ òîíàëüíîñòü äàæå òîãäà, êîãäà ÿ ïðîøåë ïîëîâèíó 3 äèñêà. È òîëüêî êîãäà ÿ ïðîøåë ïðàêòè÷åñêè âñå óïðàæíåíèÿ íà òîì äèñêå, ò.å. êîãäà ñêîðîñòü ðåàêöèè ñòàëà áîëåå èëè ìåíåå íîðìàëüíîé, ñìîã ïðîéòè òîò òåñò - ðàçäâîåíèÿ ÿ îñîáîãî íå ÷óâñòâîâàë òîãäà - ïðîñòî âñå óçíàâàëîñü ëåãêî è ñòàáèëüíî. Ñïàñèáî çà îòâåò. Âèäèìî äåéñòâèòåëüíî íà îïðåäåëåííîì ýòàïå ëàäîâàÿ îêðàñêà, ìåíÿþùàÿñÿ îò òîíàëüíîñòè ê òîíàëüíîñòè, ïåðåñòàåò èãðàòü ðîëü êðèòåðèÿ äëÿ ðàçëè÷åíèÿ çâóêîâ è ñëóõ îïåðèðóåò óæå íåïîñðåäñòâåííîé âûñîòîé çâóêà. Î÷åðåäíîé äîâîä îïïîíåíòàì ïèíàþùèì òåîðèþ Á. çà èñïîëüçîâàíèå ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ. À çâóêè â ðàçíûõ òåìáðàõ âû ñ ñàìîãî íà÷àëà îïðåäåëÿëè òàê æå õîðîøî êàê íîòû â óïðàæíåíèÿõ, èëè ýòî ïðèøëî ïîçäíåå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.04.2009 16:50 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
anti_smithhh Silent Hill ãèòàðà, áàñ >Åâãåíèé, â òàêîé ôîðìóëèðîâêå òåçèñ ñìîòðèòüñÿ î÷åíü ñëàáî.  êàêîì ñìûñëå ñëàáî? ß ïîíèìàþ, ÷òî ó êàæäîãî ñâîè âêóñû, íî ïðè ÷åì òóò âêóñû,êîãäà äåëî çàõîäèò î ðåàëüíîñòè. >2) Ðÿä ëþäåé îò ðîæäåíèÿ èìåþ ôåíîìåíàëüíóþ ñïîñîáíîñòü âûäåëÿòü çâóêè ïî èõ âûñîòå (÷àñòîòå) Ôàêòû â ñòóäèþ...  êàêîì ñìûñëå? Ïî àáñîëþòíîé âåëè÷èíå èëè ðàçëè÷àòü ïî ÷àñòîòå äâà çâóêà? À ïî÷åìó ïóíêò 1) äîëæåí îáúÿñíÿòü ïóíêò 2)? >À êàê åå çàêðåïèòü? Åñëè Âû áóäåòå ÷èòàòü âíèìàòåëüíî êíèãó Áåðåæàíñêîãî, òî îí òàì ïèøåò î ôîðìèðîâàíèè ôóíêöèîíàëüíîãî îðãàíà. ßñíî, ÷òî ïðîèñõîäèò èçìåíåíèå âîñïðèÿòèÿ.  îáùåì-òî ýòî,ìîæíî ñêàçàòü, ïàìÿòü, íî òîëüêî íå ïðîñòî ïàìÿòü, à ïàìÿòü âìåñòå ñ ïðîöåññîì âîñïðèÿòèÿ. Âîò êàê Âû çàïîìíèëè ñëîâî "ìàìà"? Äåëî âåäü íå òîëüêî â òîì, ÷òîáû çàïîìíèòü, à â òîì, ×ÒÎ çàïîìíèòü è âîñïðèíÿòü è êàê, ÷òîáû ïîëó÷èòü â êîíöå êîíöîâ ÀÑ. Áåðåæàíñêèé æå ïèøåò, ÷òî â îáû÷íûõ ïîëèëàäîòîíàëüíûõ óñëîâèÿõ ÷åëîâåê íå ìîæåò ïðîñòî àäåêâàòíî "çàêðåïèòüñÿ" - ìåøàþò óñëîâèÿ. Êîíå÷íî, íàèáîëåå ñïîñîáíûì óäàåòñÿ ýòî ñäåëàòü ïðè îïðåäåëåííûõ óñëîâèÿõ.  äàííîì ñëó÷àå ÿ óæå ïåðåñêàçûâàþ òî÷êó çðåíèÿ Áåðåæàíñêîãî (êàê ÿ åå ïîíèìàþ:)). ß òóò çàâåë ðàçãîâîð çàâåë îá ýêñïåðèìåíòå. Åñëè åñòü òàêîé ýêñïåðèìåíò, òî òîãäà òåîðèÿ Áåðåæàíñêîãî èìååò äîñòàòî÷íî ñåðüåçíîå ïîäòâåðæäåíèå è íå íóæíî ðàçâîäèòü áîëòîëîãèþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.04.2009 16:59 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Hallatan Ãèòàðà, ñèíòåçàòîð >Âèäèìî äåéñòâèòåëüíî íà îïðåäåëåííîì ýòàïå ëàäîâàÿ îêðàñêà, ìåíÿþùàÿñÿ îò òîíàëüíîñòè ê òîíàëüíîñòè, ïåðåñòàåò èãðàòü ðîëü êðèòåðèÿ äëÿ ðàçëè÷åíèÿ çâóêîâ è ñëóõ îïåðèðóåò óæå íåïîñðåäñòâåííîé âûñîòîé çâóêà. Íåò, Âû ìåíÿ íå ïîíÿëè. ß îïîçíàþ íà îñíîâå ñôîðìèðîâàííûõ ïîðòðåòîâ. Ïðîñòî îíè óæå "ïðèêëåèâàþòñÿ" ê çâóêàì:) Äà Âû ñàìè âñå ïîéìåò, êîãäà ïðîéäåòå. Ëó÷øå îäèí ðàç óâèäåòü, ÷åì ñòî ðàç óñëûøàòü. >À çâóêè â ðàçíûõ òåìáðàõ âû ñ ñàìîãî íà÷àëà îïðåäåëÿëè òàê æå õîðîøî êàê íîòû â óïðàæíåíèÿõ, èëè ýòî ïðèøëî ïîçäíåå? Ïðèøëî ïîçäíåå. Ïîñòåïåííî Âàøå âîñïðèÿòèå ïîðòðåòîâ áóäåò óñèëèâàòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.04.2009 17:26 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà, áàñ
|
Åâãåíèé Ñëàáî â ñìûñëå èìåííî ðåàëüíîñòè. Óæå äîñòàòî÷íî áûëî ïðèìåðîâ, íî ìîæíî è ïîâòîðèòüñÿ: ïðåïîäàâàòåëè çàíèìàþùèåñÿ ñ äåòüìè (â ÷àñòíîñòè ìîè ëè÷íûå çíàêîìûå.. íàäåþñü òåëåôîí íå òðåáóåòñÿ, äëÿ ïîäòâåðæäåíèÿ... õîòÿ ýòî è ðåøàåìî, áûë áû ñìûñë), âûäåëÿþò îïðåäåëåííó êàòåãîðèþ ó÷åíèêîâ, òàê íàçûâàåìûõ àáñîëþòíèêîâ; òàê æå â ðàííèõ âåòêà ÀÑ îòïèñàëîñü ïðèëè÷íîå êîëè÷åñòâî ðàçíûõ ëþäåé, îáëàäàþùèõ ÀÑ, ïðè÷åì, ÷àñòü èç íèõ íå çàíèìàëîñü ðàçâèòèåì ñëóõà êàê òàêîâûì öåëåíàïðàâëåííî, à óæ òåì áîëåå â ìîíîòîíàëüíîñòè.. äà è âîîáùå ìóçûêîé êàê òàêîâîé â ñåðüåç íåêîòîðûé íå çàíèìàëèñü. ß óæ íå ãîâîðþ î ñòðàííûõ îáëàäàòåëÿõ ÀÑ äàæå è íå "ñèäåâøèõ" â ìîíîòîíàëüíîñòè.. îïÿòü æå, òàêèå ëþäè îòïèñûâàëèñü, à òàê æå, íàïðèìåð, ìîé ïðåïîäàâàòåëü ñîçíàòåëüíî íå "ñèäèò" â ìîíîòîíàëüíîñòè ñ äåòüìè, ñêëîííûìè ê ÀÑ, íî âîò ÀÑ ïî÷åìó-òî ó íèõ âñå ðàâíî ðàçâèâàåòñÿ.. äà ïðèìåðîâ ïîëíî íà ñàìîì äåëå!!  >À ïî÷åìó ïóíêò 1) äîëæåí îáúÿñíÿòü ïóíêò 2) Ïîòîìó ÷òî "ãëàâíûé òåçèñ - ÀÑ åñòü èíòåðèîðèçîâàííàÿ ñïîñîáíîñòü ìîíîëàäîòîíàëüíîãî âîñïðèÿòèÿ çâóêîâ" Åñëè æå âû õîòèòå ñêàçàòü, ÷òî åñòü ïðèðîäíûé ôåíîìåí ÀÑ, à åñòü ÀÑ Áåðåæàíñêîãî òî òàê è íàäî íàïèñàòü, ÷òî "ãëàâíûé òåçèñ - ÀÑ Áåðåæàíñêîãî åñòü èíòåðèîðèçîâàííàÿ ñïîñîáíîñòü ìîíîëàäîòîíàëüíîãî âîñïðèÿòèÿ çâóêîâ"Èñõîäÿ èç ýòîãî, áåðó íà ñåáÿ ñìåëîñòü ïîâòîðèòü çàÿâëåíèå, ÷òî â èñõîäíîì âèäå âåçäå ñêâîçèò íåêîòîðàÿ ñïåêóëÿöèÿ ïîíÿòèÿìè. Âåäü äàæå åñëè ñèñòåìà Áåðåæàíñêîãî ãàðàíòèðîâàííî äàåò çàÿâëåííûå ñïîñîáíîñòè, òî òàê íàçûâàåìûå âðîæäåííûå àáñîëþòíèêè, âñå ðàâíî íèêàê â ýòó ñõåìó îáúÿñíåíèÿ ñóùíîñòè ÀÑ íå óêëàäûâàþòñÿ Âû æå ïîíèìàåòå, ÷òî ïðèîáðåòàåìûé îïûò íèêàê íå ìîæåò ñëóæèòü îáúÿñíåíèåì íàïðèìåð âðîæäåííûõ èíñòèíêòîâ.. êàê ìèíèìóì, íàðóøåíèå ïðè÷èíî-ñëåäñòâåííûõ ñâÿçèé, ÷òî ÿâëÿåòñÿ âïîëíå Ðåàëüíûì ÿâëåíèå, êñòàòè
|
|
|
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.04.2009 17:31 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà, áàñ
|
Ñäàåòñÿ ìíå, ÷òî âìåñòî òîãî, ÷òî áû âåùè íàçûâàòü ñâîèìè èìåíàìè, ãîðàçäî ïðîùå "ðàçîáëà÷èòü" âñåõ, êòî íå óêëàäûâàåòñÿ â ñõåìó "ïðèîáðåòåííîãî" ÀÑ | |
|
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.04.2009 17:45 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
anti_smithhh Silent Hill ãèòàðà, áàñ >Âåäü äàæå åñëè ñèñòåìà Áåðåæàíñêîãî ãàðàíòèðîâàííî äàåò çàÿâëåííûå ñïîñîáíîñòè, òî òàê íàçûâàåìûå âðîæäåííûå àáñîëþòíèêè, âñå ðàâíî íèêàê â ýòó ñõåìó îáúÿñíåíèÿ ñóùíîñòè ÀÑ íå óêëàäûâàþòñÿ íó âñå.. óáèëè ìåíÿ ïîëíîñòüþ. Àêñèîìà. Ñîëíöå âðàùàåòñÿ âîêðóã Çåìëè. Áåðåì ðàêåòó, âçëåòàåì, óäàëÿåìñÿ, íàáëþäàåì çà âðàùåíèåì Çåìëè âîêðóã Ñîëíöà. Ñàäèìñÿ íà Çåìëþ è ãîâîðèì, ÷òî Ñîëíöå âðàùàåòñÿ âîêðóã Çåìëè... Ïî÷òè êàê ó Âàñ. Âû ÷òî, áîèòåñü ýêñïåðèìåíòîâ? Îíè ðàçðóøàò ñâÿùåííûå äîãìàòû âåðóþùèõ âî âðîæäåííîñòü ÀÑ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.04.2009 17:46 |
|||
|---|---|---|---|---|
|
|
> Ñåðãåé, à íà ÷åì òàêàÿ óâåðåííîñòü îñíîâàíà?) Íà èíòóèöèè, îïûòå?) Åâãåíèé, òû ïðàâ - íà îñíîâå îïûòà îáùåíèÿ ñ àáñîëþòíèêàìè. Íàïðèìåð, â îäíîì ñëó÷àå ÷åëîâåêó âîîáùå òðóäíî áûëî îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü - íåò òîíèêè, à åñòü íàçâàíèÿ íîò. Íèêàêèå ñî÷åòàíèÿ íîò íå ïåðåáüþò ìãíîâåííóþ ðåàêöèþ ìîçãà íàçâàíèåì íîòû. ×òîáû îòíîñèòåëüíûå ëàäîâûå êðàñêè ïåðåáèëè èíòåðèîðèçîâàííûå ðåàêöèè íà çâóêè, îíè äîëæíû áûòü áûñòðåå, îïåðåæàòü. Íî ÀÑ íàìíîãî áûñòðåå, ÷åì ÎÑ. Ýòî ìîå ìíåíèå, áîëåå èíòóèòèâíîå, ìîæåò ÿ îøèáàþñü. Hallatan Ñîãëàñåí ñ òåì, ÷òî Âû ïèøèòå... çà èñêëþ÷åíèåì òîãî, ÷òî Âàé ðàçâèë ñëóõ. Îí êàê áûë ãëóõîé, òàê è îñòàëñÿ )))- äîñòàòî÷íî ïîñëóøàòü êîíöåðòíûå çàïèñè. Îñîáåííî ïîêàçàòåëåí Ëîíäîí. Íî ýòî íå âëèÿåò íà êðåàòèâíîñòü è ïðî÷åå, ìîæåò äàæå íàîáîðîò. Åâãåíèé > Ëè÷íî ÿ ïîäîçðåâàþ, ÷òî íà äàííîì óðîâíå òåîðèÿ Áåðåæàíñêîãî âñå æå äîñòàòî÷íî îáùà, è î÷åíü ìîæåò áûòü, ÷òî äðóãèå ìåòîäû (åñëè îíè,êîíå÷íî, äåéñòâåííû) îáúÿñíèìû åþ. Êñòàòè, ÿ êàê ðàç ïîäóìàë, ÷òî (âîçìîæíî) ìåòîäèêà Èðèíû òàê æå èíòóèòèâíî èñïîëüçóåò ëàäîâûå ïîðòðåòû. Àðãóìåíòû â ïîëüçó ýòîãî ïðåäïîëîæåíèÿ (íà îñíîâå òîé èíôîðìàöèè, êîòîðàÿ äîñòóïíà): 1. Ñîçäàíèå "îáðàçîâ" íîò. Ýòî ìîæåò áûòü ïîïûòêîé ïî÷óâñòâîâàòü è ñëîâåñíî îïèñàòü ëàäîâûå ïîðòðåòû. Ãóëûíèíà ïèøåò, ÷òî "îáðàçû çàâèñÿò îò çâó÷àíèÿ, à çâó÷àíèå â ñâîþ î÷åðåäü îò âûñîòû". Åñëè íåìíîãî ãëóáæå ïîäóìàòü íà ýòó òåìó è ïî÷èòàòü Òåïëîâà, òî îêàæåòñÿ, ÷òî çâó÷àíèå çàâèñèò áîëåå îò ëàäîâîé îêðàñêè, à íå ïðîñòî âûñîòû-÷àñòîòû. Òàê æå Èðèíà ïèøåò, ÷òî íåîáõîäèìî ïîäêëþ÷àòü ÷óâñòâà, ýìîöèè. Ñ îäíîé ñòîðîíû - äà, ýòî ïîçâîëÿåò ëó÷øå çàïîìèíàòü èíôîðìàöèþ, íî òàê æå íå íàäî çàáûâàòü, ÷òî (öèòèðóþ Òåïëîâà) "ëàäîâîå ÷óâñòâî åñòü ïî ñóùåñòâó ñâîåìó ýìîöèîíàëüíîå ïåðåæèâàíèå". Î÷åâèäíî ëàäîâîå ÷óâñòâî, ôîðìèðóþùååñÿ åùå â äåòñêîì âîçðàñòå, åñòü ó ëþáîãî ÷åëîâåêà, ïîæåëàâøåãî çàíèìàòüñÿ ìóçûêîé. Òàê ÷òî, êîãäà Èðèíà ïðîñèò ñôîðìèðîâàòü ó÷åíèêà îáðàç íîòû íà îñíîâå ýìîöèîíàëüíîãî ïåðåæèâàíèÿ, òî ó÷åíèêó, ñêîðåå âñåãî íè÷åãî íå îñòàåòñÿ, êàê ïðèáåãíóòü ê îáðàçíîìó îïèñàíèþ ñâîåãî ëàäîâîãî ïåðåæèâàíèÿ íîòû. 2. Ñíà÷àëà ðàáîòà ïî ñîçäàíèþ îáðàçîâ è çàïîìèíàíèþ èõ ïðîèñõîäèò ñ áåëûìè êëàâèøàìè, òî åñòü ôàêòè÷åñêè â Äî ìàæîðå. 3. Ðàáîòà ïîýòàïíî - ñíà÷àëà îñâàèâàþòñÿ 7 íîò â ïåðâîé îêòàâå, çàòåì, ïîñòåïåííîå îñâîåíèå îñòàëüíûõ. Îêòàâà ïîäðàçóìåâàåò íàëè÷èå çâóêîðÿäà-ëàäà. È ýòî, åñòåñòâåííî Äî. )) 3. Ïðèñâîåíèå îáðàçàì ëýéáî÷êîâ â âèäå íàçâàíèé íîò. (ôîðìóëà - "çâóê->îáðàç ->íàçâàíèå íîòû". 4. Ïåíèå ýòè íîò. Çàïîìèíàíèå è òðåíèðîâêà "îáðàçîâ" (ïî íàøåìó - ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ"). 5. Ìíîãîêðàòíîå ïîâòîðåíèå-òðåíèðîâêà â ðåçóëüòàòå êîòîðîãî íàðàáàòûâàþòñÿ ðåôëåêñû - ïðîèñõîäèò èíòåðèîðèçàöèÿ. Öèòèðóþ È.Ã.: "Èíôîðìàöèþ íóæíî ïåðèîäè÷åñêè ïîâòîðÿòü è îñâåæàòü â ïàìÿòè. Ïîâòîðåíèå - ìàòü ó÷åíèÿ... Íà íà÷àëüíîì ýòàïå îáðàçû íóæíî áóäåò çàïîìíèòü è ìíîãî ðàç òðåíèðîâàòüñÿ âûçûâàòü èõ. ×òîáû çàêðåïèëèñü." 6.  êóðñå ß äîïóñêàþ, ÷òî åå ìåòîä, èñïîëüçóþùèé ìíåìîòåõíè÷åñêèå ïðèåìû ìîæåò îêàçàòüñÿ áîëåå ýôôåêòèâíûì äëÿ êîãî-òî (ñ õîðîøî ðàçâèòûì ðàíåå ëàäîâûì ÷óâñòâîì) ïðè çàïîìèíàíèè ëàäîâûõ îáðàçîâ è ñîîòâåòñòâóþùèõ èì íàçâàíèé íîò. Íî ýòî íåèçâåñòíî, òðåáóåò ïðîâåðêè. |
|||
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
|
||||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.04.2009 17:50 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
 îáùåì, çàáàâíî... Ýêñïåðèìåíòû, îêàçûâàåòñÿ, íè÷åãî íå çíà÷àò. Äàâàéòå áóäåì âûäóìûâàòü ìèôû è â íèõ âåðèòü... Âû êàê õîòèòå - ìîæåòå â ýòè ìèôû è äàëüøå âåðèòü. Íàäåþñü, ÷òî Ñåðãåé çàæãåòñÿ èäååé ýêñïåðèìåíòàëüíîé ïðîâåðêè, åñëè Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ äàñò èíôîðìàöèþ. Ìíå âîò ëþáîïûòíî ïðîñòî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.04.2009 18:05 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ñåðãåé >Ýòî ìîå ìíåíèå, áîëåå èíòóèòèâíîå, ìîæåò ÿ îøèáàþñü. Ýêñïåðèìåíòû âàæíû. Èíòóèöèÿ ÷àñòî ïîäâîäèò, äàæå åñëè îíà îïèðàåòñÿ íà îáøèðíûé îïûò. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ýêñïåðèìåíò äîëæåí áûòü êîððåêòíî ïîñòàâëåí è åãî ðåçóëüòàòû ïðàâèëüíî èíòåðïðåòèðîâàíû. ×åì áîëüøå ýêñïåðèìåíòîâ, òåì ëó÷øå. Âñå-òàêè ÿ íàäåþñü, ÷òî Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ áîëåå ïîäðîáíî îïèøåò òîò ýêñïåðèìåíò, à òàêæå äàñò èíôîðìàöèþ ïî ïîñëåäîâàòåëüíîñòÿì íîòàì. Îíè âåäü ìîãóò áûòü äîñòàòî÷íî "õèòðûìè". Àáñîëþòíèêè - ýòî âåäü êàê ôîêóñíèêè. Åñëè "ïðèñìîòðåòüñÿ", òî ìîæíî è ñåêðåò ðàñêðûòü. Ïîíÿòíî, ÷òî î ëàäîâîì ïðîèñõîæäåíèè, ñêîðåå âñåãî, ïðèäåòñÿ ñóäèòü ïî êîñâåííûìè ïðèçíàêàì. Ò.å. åñëè ëàäîòîíàëüíûå ïåðåñòðîéêè (î êîòîðûõ ãîâîðèòñÿ â îïèñàíèè ýêñïåðèìåíòà â êíèãå) âñå æå ïðèâåäóò ê ïðîÿâëåíèþ îøèáîê â ðàñïîçíàâàíèè, òî ýòî áóäåò ñâèäåòåëüñòâîâàòü â ïîëüçó òåîðèè. >Êñòàòè, ÿ êàê ðàç ïîäóìàë, ÷òî (âîçìîæíî) ìåòîäèêà Èðèíû Àãà, ÿ è åå ìåòîäèêó èìåë ââèäó. ß óæå ðàíåå ãîâîðèë îá ýòîì êàê-òî. Äóìàþ, ÷òî ýòî è Áåðäæà êàñàåòñÿ. Êñòàòè, õîòÿ Ï.Í. è ãîâîðèò, ÷òî îïèñûâàòü íåò ñìûñëà, íî î÷åíü ìîæåò áûòü, ÷òî âîçìîæíà êëàññèôèêàöèÿ ëþäåé ïî òèïó ëàäîâîãî âîñïðèÿòèÿ. Ìîæåò áûòü ïîäîáíûå ìåòîäèêè ñðàáàòûâàþò äëÿ îòäåëüíûõ ëþäåé (èçðåäêà), äëÿ êîòîðûõ êàê áû ïîäîøëà ìåòîäèêà (êàê êëþ÷èê ê çàìêó). Êîíå÷íî, ïîòîì åùå äîëæíà èíòåðèîðèçàöèÿ ïðîèçîéòè.  îáùåì, ýòè ìåòîäèêè ìàëîýôôåêòèâíû (ñêîðåå âñåãî). ÈÌÕÎ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.04.2009 18:17 |
|
|---|---|---|
|
|
> 2) Ðÿä ëþäåé îò ðîæäåíèÿ èìåþ ôåíîìåíàëüíóþ ñïîñîáíîñòü âûäåëÿòü çâóêè ïî èõ âûñîòå (÷àñòîòå) Ìîæíî äîïóñòèòü, ÷òî ñïîñîáíîñòü ê ðàçâèòèþ ÀÑ ÿâëÿåòñÿ âðîæäåííîé. Íî ñàì ÀÑ íå ÿâëÿåòñÿ âðîæäåííûì, òàê êàê îñíîâàí íà "êóëüòóðíîé ñèñòåìå" - ìóçûêàëüíîé ñèñòåìå, à íå îïðåäåëåíèè ÷àñòîò. Äàæå ïóòàþòñÿ â îêòàâàõ. Ê òîìó æå íåâîçìîæíî òî÷íî óñòàíàâèòü - âðîæäåííûé ÀÑ èëè ïðèáðåòåííûé â íà÷àëå æèçíè - ýòî òàéíà ïîêðûòàÿ ìðàêîì. À êîãäà äåòåé ïðèâîäÿò ó÷èòüñÿ, ýòî óæå ñôîðìèðîâàííûå ñïîñîáíîñòè. Òàê æå ìîæíî áûëî áû óòâåðæäàòü, ÷òî ãîâîðåíèå íà ðóññêîì ÿçûêå - âðîæäåííàÿ ñïîñîáíîñòü. Íåò, âðîæäåííàÿ ñïîñîáíîñòü - ýòî ñïîñîáíîñòü ãîâîðèòü, à ãîâîðåíèå íà ðóññêîì ÿçûêå - ðåàëèçîâàííàÿ ñïîñîáíîñòü. Íî íàáëþäàòü çà ñòàíîâëåíèåì ðå÷è ãîðàçäî ïðîùå è íàãëÿäíåå, ÷åì çà ïðîöåññàìè ïðè ôîðìèðîâàíèè ñëóõà, êîòîðûå ïðîèñõîäÿò ó ðåáåíêà. > 2) Ðÿä ëþäåé îò ðîæäåíèÿ èìåþ ôåíîìåíàëüíóþ ñïîñîáíîñòü âûäåëÿòü çâóêè ïî èõ âûñîòå (÷àñòîòå) Íàñ÷åò ïî ÷àñòîòå - íå ñëûøàë, ïðî òàêèå ÷àñòîòîìåðû, ÷òîá ÷àñòîòû ñîîáùàëè. Îáû÷íî ñëûøàò 12 çîí è íàçûâàþ 12 íîò, à âíóòðè çîí - âûñîêîå-íèçêîå Äî, íàïðèìåð. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 22.04.2009 09:35 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà, áàñ
|
Åâãåíèé, íó ýòî óæå ýìîöèè çà÷åì òàê óòðèðîâàòü? Òàêîå îùóùåíèå, ÷òî êàêîå-òî îñîçíàííîå èçáåãàíèå ðàçìûøëåíèé è êðèòèêè íà îïðåäåëåííûå òåìû. ß êîíå÷íî ïîíèìàþ, èíîãäà ïðîùå îòêàçàòüñÿ îò Ëîãèêè, ëèøü áû Òåîðèþ íå ïîäâåðãàòü ñîìíåíèþ... ÍÎ òîãäà âîïðîñ: à íà ÷åì ïîñòðîåíà Òåîðèÿ???  êîíöå êîíöîâ, åñëè ìàññà ýëåêòðîíà ïðîòèâîðå÷èò Áåðåæàíñêîìó, òî íå âàæíî, êàê îíà îáîñíîâàíà... åå íàäî ïåðåñìîòðåòü. Ýòî êîíå÷íî øóòêà, íî, ê ñîæàëåíèþ, ëèøü ÷àñòè÷íî  Âîò ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî âïîëíå óáåäèòåëüíî ïðåòåíäóåò íà îáîñíîñíîâàíèå îäíîãî èç ïîäõîäîâ ê ðàçâèòèþ â íåêîòîðîì ðîäå ÀÑ. Íî âîò â êàêîì ìåñòå è ñ ÷åãî âäðóã âîçíèêàåò (à òî÷íåå, ïîñòóëèðóåòñÿ) èäåÿ, ÷òî îñíîâà ìåòîäû è åñòü òåîðèÿ âîîáùå ïðèðîäû ÀÑ - ýòî òàéíà çà ñåìüþ ïå÷àòÿìè 
|
|
|
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 22.04.2009 11:09 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
anti_smithhh Silent Hill ãèòàðà, áàñ >ß êîíå÷íî ïîíèìàþ, èíîãäà ïðîùå îòêàçàòüñÿ îò Ëîãèêè, ëèøü áû Òåîðèþ íå ïîäâåðãàòü ñîìíåíèþ... >ÍÎ òîãäà âîïðîñ: à íà ÷åì ïîñòðîåíà Òåîðèÿ??? À ñ ÷åãî Âû âçÿëè, ÷òî ÿ ïðîòèâ ëîãèêè? ß æå îáúÿñíèë, ÷òî îäíîé ëîãèêè íå äîñòàòî÷íî.  ÷åì ëîãè÷åñêè ïðîòèâîðå÷èâ ñàì òåçèñ Áåðåæàíñêîãî? Âèäèìîå íà ïåðâûé âçãëÿä ïðîòèâîðå÷èå â òîì, ÷òî ëàäîâîå âîñïðèÿòèå çàâèñèò îò êîíòåêñòà, ñíèìàåòñÿ â òåçèñå ÷åðåç èíòåðèîðèçàöèþ. Òåîðèÿ Áåðåæàíñêîãî ñîáñòâåííî è ñâîäèòñÿ ëèøü ê òåçèñó. Ïðè÷åì ýòîò òåçèñ ÿâëÿåòñÿ â íåé àêñèîìîé? Âû ÷òî, õîòèòå ëîãè÷åñêè äîêàçûâàòü àêñèîìó? Òîãäà íóæíî âçÿòü çà àêñèîìû äðóãèå ôàêòû. Áåðåæàíñêèé ëèøü ïðèâîäèò îïðåäåëåííûå ôàêòû è ðàçìûøëåíèÿ äëÿ ïîäòâåðæäåíèÿ ýòîãî òåçèñà-àêñèîìû.  ÷àñòíîñòè, óïîìèíàåò îá ýêñïåðèìåíòå ñ àáñîëþòíèêîì. Ìíå âîò è èíòåðåñíî, ÷òî ýòî çà ýêñïåðèìåíò, ïîñêîëüêó åñëè îí ðåàëåí, òî òîãäà ïî ñóòè îñîáî íå íóæíà íèêàêàÿ ñòàòèñòèêà ïî ìåòîäèêå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 22.04.2009 11:10 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
â ïðåäûäóùåì êîììåíòàðèè íóæíî Ïðè÷åì ýòîò òåçèñ ÿâëÿåòñÿ â íåé àêñèîìîé? çàìåíèòü Ïðè÷åì ýòîò òåçèñ ÿâëÿåòñÿ â íåé àêñèîìîé.)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 23.04.2009 10:30 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà, áàñ
|
Åâãåíèé, I) çà àêñèîìû â àñáòðàêíûõ íàóêàõ ìîæíî ïðèíÿòü ÷òî óãîäíî. Íî ò.ê. îáû÷íî ïðåäïîëàãàåòñÿ ïðàêòè÷åñêîå ïðèìåíåíèå, òî ïðè âûáîðå àêñèîìàòè÷åñêîé áàçû ïûòàþñòÿ êàê ìèíèìóì äâà ìîìåíò ó÷åñòü îáÿçàòåëüíî: 1) âíóòðåííÿÿ íå ïðîòèâîðå÷èâîñòü ñèñòåìû àêñèîì, 2) íå ïðîòèâîðå÷èâîñòü àêñèîì íàáëþäàåìûì â ðåàëüíîñòè ÿâëåíèÿì. II) Ïîä ëîãèêîé ÿ ïîäðàçóìåâàë íå âûâîä àêñèîì (âñå æå ÿ íå ñîâñåì èäèîò, ÷òî áû òàêèå ëÿïû â ðàññóæäåíèÿõ äîïóñêàòü), à òî, ÷òî ïðèíÿòå äàííîãî òåçèñà çà àêñèîìó ïðèâîäèò ê ïðîòèâîðå÷èÿì (ñì.ï.I) III)  ýìïèðè÷åñêèõ íàóêàõ (íàïðèìåð, ôèçèêå) íåò ïîíÿòèÿ Àêñèîìû, íî åñòü ïîíÿòèå Ïîñòóëàò. Ïðè÷åì, Ïîñòóëàò (â îòëè÷èè îò Àêñèîìû) ýòî íå ïðîñòî ãîëîñëîâíîå ïðèíåìàåìîå áåçäîêàçàòåëüíî óòâåðæäåíèå, à óòâåðæäåíèå, êîòîðîå ïðèçâàíî óëîæèòü è îáúÿñíèòü íåêîòîðûé ýìïåðè÷åñêèé îïûò â îïðåäåëåííîé ñõåìå. Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, âîïðîñû ñëóõà - ýòî ÿâëåíèÿ íå àáñòðàêòíûå, à âïîëíå ôèçè÷åñêè ñóùåñòâóþùèå, ïîýòîìó âàæíî ïîíèìàòü, ÷òî ïîäìåíà ïîíÿòèé Ïîñòóëàòà íà ïîíÿòèå Àêñèîìû íå ïðàâîìåðíî.. õîòÿ è î÷åíü óäîáíî Èñõîäÿ èç ýòèõ ðàññóæäåíèé ÿ è ñäåëàë ïðåäëîæåíèå ïîïðàâêè â îñíîâíîé Òåçèñ, ÷òî áû îí íå ïðîòèâîðå÷èë ôàêòè÷åñêèì äàííûì è îñòàâàëñÿ àêòóàëüíûì ïî áîëüøåé ÷àñòè â ñìûñëå ñâîåãî ïðàêòè÷åñêîãî ïðèìåíåíèÿ. Âîò ñàìè ïîñóäèòå, â ÷åì ðàçíèöà ìåæäó äâóìÿ òåçèñàìè â ïðàêòè÷åñêîì è òåîðåòè÷åñêîì ñìûñëå: À) ÀÑ åñòü èíòåðèîðèçîâàííàÿ ñïîñîáíîñòü ìîíîëàäîòîíàëüíîãî âîñïðèÿòèÿ çâóêîâ Á) Èíòåðèîðèçàöèåé ìîæíî äîáèòüñÿ â âîñïðèÿòèè ýôôåêòîâ ÀÑ Ëè÷íî ìîå ìíåíèå, ÷òî â ïðàêòè÷åñêîì ñìûñëå ðàçíèöû âîîáùå íèêàêîé íå áóäåò âèäíî, êàê ÷åëîâåê îïðåäåëÿåò íîòû. Íó à ïðèíèìàòü â ñåðüåç Òåîðèè, êîòîðûå â èñõîäíîì âèäå èìåþò ñëàáûå ìåñòà â ïëàíå óâÿçêè ñ ôàêòàìè (îïÿòü æå ëè÷íî ÿ) ïðåäïî÷èòàþ âîçäåðæèâàòüñÿ Åñëè íå ñëîæíî, Åâãåíèé, ïîäåëèòåñü ñâîèì âèäåíèåì îòëè÷èé ôîðìóëèðîâîê À è Á â òåîðåòè÷åñêîì è ïðàêòè÷åñêîì ñìûëñå. Çàðàíåå ñïàñèáî 
|
|
|
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 23.04.2009 12:00 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
anti_smithhh Silent Hill ãèòàðà, áàñ > ýìïèðè÷åñêèõ íàóêàõ (íàïðèìåð, ôèçèêå) íåò ïîíÿòèÿ Àêñèîìû, íî åñòü ïîíÿòèå Ïîñòóëàò. Âû ÷òî, õîòèòå ìåíÿ ó÷èòü ôèçèêå? Ó ìåíÿ äèïëîì ôèçèêà-òåîðåòèêà. Êñòàòè, ñóùåñòâóåò ïîïûòêè àêñèîìàòèçàöèè ôèçèêè (èëè åå îòäåëüíûõ íàïðàâëåíèé). Íàïðèìåð, (ñ ñàéòà ÓÔÍ). Ìîæåòå è ÷åðåç ïîèñê â èíåòå íàéòè. Òàê ÷òî Âàøè çíàíèÿ ÿâíî îãðàíè÷åíû. >Åñëè íå ñëîæíî, Åâãåíèé, ïîäåëèòåñü ñâîèì âèäåíèåì îòëè÷èé ôîðìóëèðîâîê À è Á. ß æå íå óòâåðæäàë, ÷òî òåçèñ Áåðåæàíñêîãî åñòü äîãìàò. Äîãìàò - ýòî âîïðîñ âåðû âåðóþùèõ è ðåëèãèîçíûõ ëþäåé. ß äîãìàòèçìîì íå çàíèìàþñü. ß æå íå ãîâîðþ, ÷òî íåëüçÿ êðèòèêîâàòü Áåðåæàíñêîãî. Íî êðèòèêà-òî äîëæíà áûòü õîòÿ êîíñòðóêòèâíîé è âìåíÿåìîé. >Íó à ïðèíèìàòü â ñåðüåç Òåîðèè, êîòîðûå â èñõîäíîì âèäå èìåþò ñëàáûå ìåñòà â ïëàíå óâÿçêè ñ ôàêòàìè (îïÿòü æå ëè÷íî ÿ) ïðåäïî÷èòàþ âîçäåðæèâàòüñÿ. ß òàê ïîíèìàþ, ýòî ïëåâîê â ñòîðîíó òåîðèè Áåðåæàíñêîãî. Íó, è ÷òî ýòî çà ñëàáûå ìåñòà â ïëàíå óâÿçêè ñ ôàêòàìè, åñëè íå ñåêðåò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 23.04.2009 14:13 |
|
|---|---|---|
|
|
Äóìàþ, ÷òî íàáëþäàåìûé "àíòîãîíèçì" íà ýòàïå ñòàíîâëåíèÿ ìåæäó ÀÑ è ÎÑ êîñâåííî äîêàçûâàåò èõ îäèíàêîâóþ ïðèðîäó. Èìåÿ ðàçíûå êîðíè îíè ñïîêîéíî áû ðàçâèâàëèñü ïàðàëëåëüíî. anti_smithhh > Èíòåðèîðèçàöèåé ìîæíî äîáèòüñÿ â âîñïðèÿòèè ýôôåêòîâ ÀÑ Îïðåäåëèòå, ÷òî çíà÷èò "ýôôåêòû ÀÑ"? Äóìàþ, ïîä ýòî îïðåäåëåíèå âïîëíå ïîäõîäèò ïñåâäî ÀÑ, òåìáðîâîé ÀÑ, êîòîðûé èìååò ëåãêî îáíàðóæèâàåìûå íåäîñòàòêè. Îäíàêî, åñëè: > â ïðàêòè÷åñêîì ñìûñëå ðàçíèöû âîîáùå íèêàêîé íå áóäåò âèäíî, êàê ÷åëîâåê îïðåäåëÿåò íîòû. Ðàçâå ïðàêòèêà íå åñòü êðèòåðèé èñòèíû? Åñëè äåéñòâèòåëüíî íåò ðàçíèöû â ïðàêòè÷åñêîì ñìûñëå è ÷åëîâåê ïðîõîäèò òåñòû ÀÑ, òàê æå êàê "êîðåííîé" àáñîëþòíèê, òî êàêîé ñìûñë ãîðîäèòü çäåñü òåîðåòè÷åñêîå êðþ÷êîòâîðñòâî? Äóìàþ, áîëüøèíñòâî èíòåðåñóåò ïðàêòè÷åñêèé ðåçóëüòàò, â ïðîòèâíîì ñëó÷àå Èðèíà áóäåò ïðàâà - íàøè îáñóæäåíèÿ ïóñòûå ïåðåñóäû-óìñòâîâàíèÿ "òåîðåòèêîâ-ôîðóìíûõ ñèäåëüöåâ". Ïî÷åìó íàäî ïðåäïîëàãàòü, ÷òî èñêóññòâåííûé ÀÑ èäåíòè÷íûé êîðåííîìó ÀÑ ïî ïðîÿâëåíèÿ äîëæåí èìåòü èíóþ íåïîíÿòíî êàêóþ ïðèðîäó? ×òî êàñàåòñÿ óíèêóìîâ, òàêèõ êàê Ñàðàäæåâ - íà íèõ íåëüçÿ ðàâíÿòüñÿ, òàì âñå ñëîæíåå è âûõîäèò çà ðàìêè ïðîñòî ÀÑ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 23.04.2009 21:55 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
À êðîìå ãèïîòåçû Áåðåæàíñêîãî, áûëè åùå êàêèå-òî òåîðèè î ïðèðîäå ÀÑ? Îäíà òî÷íî åñòü, ÷òî àáñîëþòíûé ñëóõ èìååò àñòðîëîãè÷åñêóþ ïðèðîäó. Íàâåðíî, òåïåðü ñëåäóåò íå òîëüêî îòñòàèâàòü ëàäîâóþ ïðèðîäó àáñîëþòíîãî ñëóõà, íî, ïðè ýòîì, îïðîâåðãíóòü àñòðîëîãè÷åñêóþ. Èëè êàê-òî èõ óâÿçàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 23.04.2009 23:18 |
|
|---|---|---|
|
|
> Îäíà òî÷íî åñòü, ÷òî àáñîëþòíûé ñëóõ èìååò àñòðîëîãè÷åñêóþ ïðèðîäó. íó, çà÷åì çäåñü âñÿêèå ãëóïîñòè ïèñàòü? Ó Âàñ æå åñòü ñâîé òîïèê, âîò òàì è ïèøèòå âñå, ÷òî â ãîëîâó âçáðåäåò. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 24.04.2009 09:58 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà, áàñ
|
>Âû ÷òî, õîòèòå ìåíÿ ó÷èòü ôèçèêå? ó÷èòü ôèçèêå ðàçóìååòñÿ íèêîãî íå ñîáèðàþñü: íåò íè æåëàíèÿ, íè âðåìåíè, íè òåì áîëåå âðåìåíè è æåëàíèÿ ïîëó÷àòü ñîîòâåòñòâóþùèå êîðî÷êè. ÿ ïðèâåë ïðèìåð. ïðè÷åì, ïðèâåë èìåííî ýòîò ïðèìåð, ò.ê., ïî ìîåìó ìíåíèþ, ýòî áûëî áû êàê áû íà âàøåì ÿçûêå... íî óâû! ýòî ïðèâåëî òîëüêî ê òîìó, ÷òî âû âñòàëè â ïîçó êñòàòè, ïðèõîäèëîñü ïðèíèìàòü íà ðàáîòó ôèçèêà-ÿäåðùèêà ñ äèñåðòàöèåé è ò.ä.. ÍÎ ò.ê. ýòî ìíå âñå èíòåðåñíî, òî ïîáåñåäîâàë íåìíîãî íà íåïðîôèëüíûå òåìû, ò.å. íà òåìó ôèçèêè... ñ ýòèõ ïîð ìíå ñòàëî îôèöèàëüíî ïëåâàòü íà äèïëîì )) 5-10ìèíóòíîå ñîáåñåäîâàíèå äàåò î ÷åëîâåêå èíôîðìàöèþ íà ïîðÿäêè áîëüøóþ, ÷åì âñÿêèå êîðêè.. èíîãäà äàæå, ïðîòèâîðå÷àùóþ êîðêàì >íàáëþäàåìûé "àíòîãîíèçì" íà ýòàïå ñòàíîâëåíèÿ ìåæäó ÀÑ è ÎÑ êîñâåííî äîêàçûâàåò èõ îäèíàêîâóþ ïðèðîäó. à ìîæåò âñå ïðîùå, è ñâîäèòüñÿ ê òîìó, ÷òî ýòî "îäíè è òåæå óøè" è "îäíà è òàæå ãîëîâà", à ïóòåé îáðàáîòêè èíôîðìàöèè íåñêîëüêî? íàïðèìåð, èçâåñíûé òåñò, êîãäà ïèøóòüñÿ ñëîâà íàçâàíèÿ öâåòîâ, íî öâåòàìè ñïåöèàëüíî íå òåìè. ÷åëîâåê (îñîáåííî íà÷èíàÿ ñ êàêîãî-òî âîçðàñòà êàæåòñÿ) èñïûòûâàåò ñèëüíûå çàòðóäíåíèÿ â ïðî÷òåíèè ñëîâ ïðàâèëüíî, ò.ê. íà÷èíàåò íàçûâàòü èìåííî öâåò øðèôòà íî êàê âû ïîíèìàåòå, ýòî íå ãîâîðèò î òîì, ÷òî îñîçíàíèå ñìûñëà ñëîâ è ðàñïîçíàâàíèå öâåòîâ - ýòî îäèí ìåõàíèçì äàæå êîñâåííî. ïðîñòî èíôîðìàöèÿ ïîñòóïàåò èç îäíîãî èñòî÷íèêà, è âûäàòü âàì ðåçóëüòàò íóæíî òîæå îäèí êàêîé-òî, à âîò çàòûê âåñü â òîì, ÷òî ðàçëè÷íûå ïóòè åå îáðàáîòêè äàþò ðàçíûé ðåçóëüòàò îêàçûâàåò ñëîâî ÑÈÍÈÉ íå îáÿçàíî áûòü íàïèñàíî ñèíèì øðèôòîì
|
|
|
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 24.04.2009 10:08 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà, áàñ
|
>Îäíà òî÷íî åñòü, ÷òî àáñîëþòíûé ñëóõ èìååò àñòðîëîãè÷åñêóþ ïðèðîäó. âû âïàäàåòå â äðóãó êðàéíîñòü... ñ àñòðîëîãèåé è Âàøèì ìåòîäîì ðàçâèòèÿ ÀÑ. à òî÷íåå, ìåòîä èìåå ïðàâî íà æèçíü è âîçìîæíî äàæå íà ðåçóëüòàò, òîëüêî âîò íà ðîëü òåîðèè òîæå íå òÿíåò
|
|
|
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 24.04.2009 11:30 |
|
|---|---|---|
|
|
anti_smithhh > à ìîæåò âñå ïðîùå, è ñâîäèòüñÿ ê òîìó, ÷òî ýòî "îäíè è òåæå óøè" è "îäíà è òàæå ãîëîâà", à ïóòåé îáðàáîòêè èíôîðìàöèè íåñêîëüêî? Ñîâåðøåííî íåêîððåêòíûé ïðèìåð: äåëàòü äâà äåëà _îäíîâðåìåííî_ â îäíó ãîëîâó ìîæåò è ñëîæíî, íî _ïîî÷åðåäíî_ âïîëíå âîçìîæíî - îäíîé "ãîëîâîé" ìû ìíîãî ÷åãî äåëàåì "îäíîâðåìåííî". Ìû íå ìîæåì îäíîâðåìåííîãî ãîâîðèòü è åñòü â îäèí ðîò, íî ïîî÷åðåäíî - íèêàêîãî ïðîòèâîðå÷èÿ íåò. Òî æå ñàìîå è ñ ðàçâèòèåì íàâûêîâ - åñëè îíè íå ïåðåñåêàþòñÿ ïî ñóòè, òî íåò ïðîáëåì. ×åëîâå÷åñêèé ìîçã âûïîëíÿåò ìíîãî çàäà÷. À ìóçûêàëüíûé ñëóõ - ýòî, êñòàòè, íå óøè, à ìîçã. (ñòðàííî, ÷òî Âû ñî ñâîåé ïðåòåíçèåé íà ìàòåìàòè÷åñêèé ñêëàä óìà ïðèâîäèòå ñòîëü î÷åâèäíî íåêîððåêòíûå ïðèìåðû). |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 24.04.2009 14:06 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
2 Ñåðãåé >Äóìàþ, ÷òî íàáëþäàåìûé "àíòîãîíèçì" íà ýòàïå ñòàíîâëåíèÿ ìåæäó ÀÑ è ÎÑ êîñâåííî äîêàçûâàåò èõ îäèíàêîâóþ ïðèðîäó. >Èìåÿ ðàçíûå êîðíè îíè ñïîêîéíî áû ðàçâèâàëèñü ïàðàëëåëüíî. Ñåðãåé, ýòîò "àíòàãîíèçì" ÷åòêî íàáëþäàåòñÿ? Ïîïîäðîáíåé ðàññêàæè. Çàòðóäíåíèÿ ñ ÎÑ ó àáñîëþòíèêîâ ýòî îäíî èç ïðîÿâëåíèé ýòîãî àíòàãîíèçìà? Òîãäà ýòî, êîíå÷íî, îäíî èç êîñâåííûõ äîêàçàòåëüñòâ âîçìîæíîé îáùíîñòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 24.04.2009 14:28 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
anti_smithhh >Ïîñòóëàò (â îòëè÷èè îò Àêñèîìû) ýòî íå ïðîñòî ãîëîñëîâíîå ïðèíåìàåìîå áåçäîêàçàòåëüíî óòâåðæäåíèå, à óòâåðæäåíèå, êîòîðîå ïðèçâàíî óëîæèòü è îáúÿñíèòü íåêîòîðûé ýìïåðè÷åñêèé îïûò â îïðåäåëåííîé ñõåìå. Ïîñòóëàò è àêñèîìà ñîâåðøåííî èäåíòè÷íû. Ïðîñòî îíè èìåþò ñìûñëîâîé îòòåíîê. Êîãäà ãîâîðÿò îá àêñèîìå, òî ïðîñòî ïîäðàçóìåâàþò ïðèìåíåíèå àêñèîìàòè÷åñêîãî ìåòîäà, ò.å. ýòî ïîíÿòèå èñïîëüçóþò â àêñèîìàòè÷åñêîì ìåòîäå.  îáùåì, è àêñèîìà, è ïîñòóëàò â íåêîòîðîé òåîðèè ÿâëÿþòñÿ óòâåðæäåíèÿìè, íå òðåáóþùèå ËÎÃÈ×ÅÑÊÎÃÎ âûâîäà, ò.å. èñòèííûìè â ëîãè÷åñêîì ñìûñëå. Ïîíÿòèå àêñèîìû âìåñòî ïîñòóëàòà èñïîëüçóþò â ôèçèêå, êîãäà ïûòàþòñÿ àêñèîìàòèçèðîâàòü òåîðèþ. Òàê ÷òî Âàøè ðàññóæäåíèÿ âûñîñàíû èç ïàëüöà è äåìàãîãè÷íû.  îáùåì, Âû äîãìàò ïåðåïóòàëè ñ àêñèîìîé. Íåóæåëè Âû äóìàåòå, ÷òî êîãäà ÿ íàçâàë òåçèñ Áåðåæàíñêîãî àêñèîìîé (èëè ïîñòóëàòîì), òî ÿ ôàêòè÷åñêèé ïîñ÷èòàë íåíóæíîñòü ýêñïåðèìåíòàëüíîãî ïîäòâåðæäåíèÿ? Íàçûâàÿ àêñèîìîé ýòîò òåçèñ ÿ õîòåë ïîä÷åðêíóòü íåîáÿçàòåëüíîñòü ËÎÃÈ×ÅÑÊÎÃÎ âûâîäà, â îòëè÷èå îò ýêñïåðèìåíòàëüíîé è ñòàòèñòè÷åñêîé ïðîâåðêè. Ìîæíî, êîíå÷íî, ëîãè÷åñêè âûâîäèòü òåçèñ Áåðåæàíñêîãî, íî òîãäà ïðèäåòñÿ ïðèíÿòü äðóãèå àêñèîìû, êîòîðûå òàêæå ïðèäåòñÿ äîêàçûâàòü ÷åðåç êîíêðåòíûå ôàêòû, ÷òîáû áûëî ñîîòâåòñòâèå ðåàëüíîñòè. Ìîæåòå åùå çäåñü ïîñìîòðåòü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 24.04.2009 15:44 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ñåðãåé, ýòîò "àíòàãîíèçì" ÷åòêî íàáëþäàåòñÿ? Ïîïîäðîáíåé ðàññêàæè. ß â ýòîì âîïðîñå äèëåòàíò, ïðîñòî òàêîå ñëîæèëîñü ïðåäñòàâëåíèå â ïðîöåññå àíÿòèé, îáùåíèÿ, ÷òåíèÿ ëèòåðàòóðû... ß äóìàþ íà ýòîò âîïðîñ ëó÷øå îòâåòèò Ðóäè, åñëè ïîæåëàåò, âåäü ýòî íàïðÿìóþ ñâÿçàíî ñ åãî ïðîôåññèåé. Ðóäè, êàêîâî Âàøå ìíåíèå - åñòü ëè íåêîòîðûé êîíôëèêò ìåæäó ÀÑ è ÎÑ â ïåðèîä ôîðìèðîâàíèÿ? Êîíå÷íî, íåäîðàçâèòîñòü ÎÑ ó àáñîëþòíèêà ëåãêî îáúÿñíèòü "õàëÿâîé", êîòîðóþ äàåò ÀÑ. Íî ìåíÿ ýòî íå óáåæäàåò - ñîçäàåòñÿ îùóùåíèå, ÷òî ïîðîé àáñîëþòíèêó âîîáùå òðóäíî ïîíÿòü, ÷òî çà ëàäîâûå òÿãîòåíèÿ òàêèå. À âåäü íè÷åãî ñëîæíîãî â ýòîì íåò - ìíå êàæåòñÿ, ëþáîé íå-àñíèê ñ ëåãêîñòüþ íà÷èíàåò ÷óâñòâîâàòü ýòè òÿãîòåíèÿ-ðàçðåøåíèÿ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 25.04.2009 13:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåé: íåáîëüøîé íþàíñ. ÿ ðàáîòàþ ïî ïîðÿäêó äî-ðå-ìè-ôà-ñîëü-ëÿ-ñè-äî. íî ìåëîäèè äëÿ òðåíèðîâîê ñîâñåì íå âñå â äî ìàæîðå ñ òîíèêîé äî! íàîáîðîò ñòàðàëàñü ê ðàçíûì òîíèêàì ïðèâÿçûâàòü ÷òîáû íå ïîäìåíÿòü àñ ëàäîâûì ÷óâñòâîì. è òî è äðóãîå ïîëåçíû íî ìíå êàæåòñÿ íàäî ðàçâèâàòü èõ îòäåëüíî. à òðåíèðîâêè ñ îòäåëüíûìè íîòàìè - ñëó÷àéíû. òàê ÷òî ïîðÿäîê ýòî òîëüêî ïîðÿäîê îôîðìëåíèÿ îáðàçîâ. è åù¸: åñëè âû íàõîäèòå îáðàç (÷óâñòâî) îäíîé íîòû, òî ïîòîì îíî æå ðàñïðîñòðàíÿåòñÿ íà äðóãèå îêòàâû, ýòî òîæå çàëîæåíî: ñðàâíèòü îäíó è òó æå íîòó ïî âñåì ïàðàìåòðàì ïî ðàçíûì îêòàâàì. È ïî òåìáðàì òîæå - ÷òîáû íàéòè _îáùåå_, òî, ÷òî íå ìåíÿåòñÿ. Ñëîæíîñòü â îñíîâíîì â òîì, ÷òîáû îòëè÷èòü õàðàêòåðèñòèêè íîòû êàê âûñîòû, îò òåìáðà è îò "ïðèäóìàííûõ" ýìîöèé. Íàïðèìåð, áûëè ëþäè, ó êîòîðûõ âíèìàíèå ñî çâóêà è åãî õàðàêòåðèñòèê òóò æå ñìåùàëîñü êóäà-òî â ñåáÿ, íà ñâîè ôàíòàçèè, à íà íèõ øëè åù¸ ôàíòàçèè è ïðèõîäèëîñü âîçâðàùàòü èõ ñíîâà ê çâóêàì. Ñàìûé øîêèðóþùèé ïðèìåð - îäíà äåâóøêà, êîòîðàÿ âïàäàëà â ýêñòàç îò íîòû ñîëü, ïðÿìî íà òðåíèíãå, àãà. Hallatan: Êàòÿ Êåëëåð? Ïàðèæàíêà? Äàéòå ññûëî÷êó ïîæàëóéñòà, åñëè íå òðóäíî. Íà çàðå, â äåêàáðå ïîçàïðîøëîãî ãîäà, êîãäà âñ¸ òåñòèðîâàëîñü, ìû ñ íåé îáùàëèñü ïî àñüêå... îíà åùå äåâî÷êó âîñüìèëåòíþþ ïî ìîåé ìåòîäèêå ó÷èëà. ïîòîì ïðîïàëà. î÷åíü èíòåðåñíî... Ñêîëüêî íàðîäó çäåñü èç ìîñêâû? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 25.04.2009 15:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Irina_A >Êàòÿ Êåëëåð? Ïàðèæàíêà? Äàéòå ññûëî÷êó ïîæàëóéñòà, åñëè íå òðóäíî. >Íà çàðå, â äåêàáðå ïîçàïðîøëîãî ãîäà, êîãäà âñ¸ òåñòèðîâàëîñü, ìû ñ íåé îáùàëèñü ïî àñüêå... îíà åùå äåâî÷êó âîñüìèëåòíþþ ïî ìîåé ìåòîäèêå ó÷èëà. ïîòîì ïðîïàëà. î÷åíü èíòåðåñíî... Îíà ñàìàÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 25.04.2009 23:16 |
|
|---|---|---|
|
|
Irina_A Ñïàñèáî çà ïîÿñíåíèÿ. Õîòÿ ìíå îñòàåòñÿ íåïîíÿòíûì - åñëè çàïîìèíàåòñÿ âûñîòà, íàïðèìåð 440 ãåðö, òî êàêèì îáðàçîì äðóãèå áëèçêèå ÷àñòîòû, âõîäÿùèå â çîíó íîòû, ðàñïîçíàþòñÿ êàê ýòà æå íîòà, à íå âîñïðèíèìàþòñÿ ÷åì-òî ñîâåðøåííî íîâûì - ÷àñòîòà-òî ñîâåðøåííî äðóãàÿ. ×òî êàñàåòñÿ òðåíèðîâîê ñ îòäåëüíûìè íîòàìè, òî ó Á. îíè òîæå, êàê áû ñëó÷àéíû - íà÷èíàþòñÿ ïðîèçâîëüíî è çàêàí÷èâàþòñÿ ãäå óãîäíî. Íî, êàê ìíå êàæåòñÿ, íàøå âîñïðèÿòèå òàêîâî, ÷òî íàáîð áåëûõ êëàâèø ìû ñêîðåå âñåãî ñâåäåì ê C-Am. ×òîáû óñëûøàòü èíîé ëàä èëè òîíàëüíîñòü íóæíû îñîáûå óñëîâèÿ - ëîãèêà ìåëîäèè èëè êàêàÿ-òî ãàðìîíèçàöèÿ. Ñëó÷àéíûé íàáîð ýòîãî íå èìååò. > Ñëîæíîñòü â îñíîâíîì â òîì, ÷òîáû îòëè÷èòü õàðàêòåðèñòèêè íîòû êàê âûñîòû, îò òåìáðà è îò "ïðèäóìàííûõ" ýìîöèé. À âñåì ëè óäàåòñÿ íàéòè ðåàëüíûé îáðàç íîòû? > îäíà äåâóøêà, êîòîðàÿ âïàäàëà â ýêñòàç îò íîòû ñîëü, ïðÿìî íà òðåíèíãå Ýòî ÷òî - âèä ñèíåñòåçèè? Òèïà Ñîëü çàêîíòà÷èëà ñ òî÷êîé G )) Èíòåðåñíî, îíà âïàäàåò â ýêñòàç îò Ñîëü â ëþáîì êîíòåêñòå äëÿ ýòîé íîòû? À äðóãèå íîòû íà íåå äåéñòâîâàëè îñîáûì îáðàçîì? È ðàçâèëà ëè îíà ÀÑ â êîíöå êîíöîâ? > Ñêîëüêî íàðîäó çäåñü èç ìîñêâû? Òðóäíî ñêàçàòü - íàðîäó çäåñü íåìíîãî, ìîæåò áûòü êòî-òî çàõîäèò, íî íå ïèøåò. ß èç Ìîñêâû. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 26.04.2009 10:16 |
|
|---|---|---|
|
|
> íàîáîðîò ñòàðàëàñü ê ðàçíûì òîíèêàì ïðèâÿçûâàòü ÷òîáû íå ïîäìåíÿòü àñ ëàäîâûì ÷óâñòâîì. Íåïîíÿòíî - êàêàÿ ñâÿçü ìåæäó èñïîëüçîâàíèåì ðàçíûõ òîíàëüíîñòåé è îòñóòñòâèåì ëàäîâîãî ÷óâñòâà? Ïðè ðàçíûõ òîíèêàõ ëàäîâîå ÷óâñòâî âñå ðàâíî áóäåò (ðàç åñòü òîíèêè), òîëüêî ïî òåîðèè Áåðåæàíñêîãî îíî íå ñìîæåò çàêðåïèòüñÿ çà íîòàìè è íå ïåðåéäåò â "àáñîëþòíîå êà÷åñòâî". Íî ðàçâå Âû ïðèíèìàåòå òåîðèþ Áåðåæàíñêîãî? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 26.04.2009 13:20 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
>Ðóäè, êàêîâî Âàøå ìíåíèå - åñòü ëè íåêîòîðûé êîíôëèêò ìåæäó ÀÑ è ÎÑ â ïåðèîä ôîðìèðîâàíèÿ? Çäðàâñòâóéòå, Ñåðãåé. Ìû óæå, êàæåòñÿ, îáñóæäàëè ýòó òåìó äîâîëüíî ïîäðîáíî. Âîçâðàùàÿñü ê íåé, ìîæíî çàìå÷àòü, ÷òî êîíôëèêò ìåæäó ÀÑ è ÎÑ îïðåäåë¸ííî åñòü. Åñëè "ÎÑíèê" ðåøàåò âîïðîñ î àáñîëþòíîì çâó÷àíèè êàê èíòåëëåêòóàëüíóþ çàäà÷ó, òî, íàïðîòèâ, "ÀÑíèê" ðåøàåò êàê èíòåëëåêòóàëüíóþ çàäà÷ó âîïðîñ î òîíàëüíîì çíà÷åíèè. Õîòÿ ïðè óðîêàõ ñî ìíîé ÂÁ çàíèìàëñÿ ðàçâèòèåì èìåííî ÎÑ (êîòîðûé äåéñòâèòåëüíî î÷åíü áûñòðî îðãàíèçîâûâàëñÿ), íî êàê òîëüêî ÿ íà÷èíàë ñëûøàòü àáñîëþòíî, íîòû ñòàëè ìíå êðè÷àòü êàê èõ çîâóò, è òÿãîòåíèÿ ñòàëè óõîäèòü â òåíü. Òîëüêî ïîñëå äëèòåëüíîé ðàáîòû áûëî äîñòèãíóòî ñîãëàñèå. È òî ÿ ñåãîäíÿ íå ìîãó óâåðåííî ñêàçàòü, êàê èìåííî ÿ ñëûøó ãàðìîíèþ.  ñëó÷àå ñ àêòóàëüíûìè ó÷åíèêàìè ÂÁ, êîòîðûõ ÿ âèæó è êîòîðûå ñåãîäíÿ óæå âñå ïîëó÷àëè òàêîé ñëóõ, êîòîðûé ñòîðîííèé íàáëþäàòåëü ìîã áû êâàëèôèöèðîâàòü êàê ÀÑ, óæå ïîÿâèëèñü ïðîáëåìû ñ íåïîñðåäñòâåííûì ãàðìîíè÷åñêèì ñëûøàíèåì. Äåòè î÷åâèäíî ïðåäïî÷èòàþò ïîíèìàòü àêêîðä â ïåðâûé ìîìåíò íå êàê íàïðàâëåííóþ â áóäóùåå öåëîñòíîñòü, íî êàê "ñòîÿ÷óþ" êîìáèíàöèþ èç ÷åòûð¸õ íîò, êîòîðóþ ñëåäóåò èíòåëëåêòóàëüíî îïðåäåëèòü. Äàæå â ñëó÷àå ñ ýêñòðåìàëüíî îäàð¸ííûì Òèìîé (Âû ïîìíèòå âèäåî íà youtube?) ýòà ïðîáëåìà èìååò ìåñòî. Ìåòîäè÷åñêîå ðåøåíèå òàêîé çàäà÷è åñòü ÷ðåçâû÷àéíî òîíêàÿ ðàáîòà, ïîäîáíàÿ ðóëåíèþ ëîäêè, êîòîðóþ îòíîñèò âîëíà. Êàê òàêàÿ ëîäêà äâèãàåòñÿ ïîäîáíî ñèíóñîèäå, ïîñêîëüêó ðóëÿùèé êðóòèò øòóðâàë òî íàïðàâî, òî íàëåâî, à èíåðöèÿ äâèæåíèÿ íå äà¸ò óìåíüøèòü àìïëèòóäó ðóëåíèÿ, òàê ìåòîäè÷åñêèå çàäàíèÿ äîâîëüíî ðåçêî îòêëîíÿþòñÿ òî â ñòîðîíó ÀÑ, òî â ñòîðîíó ÎÑ. Õîòÿ çàäà÷à ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ ó íàñ íå ñòàâèòñÿ â ïðèíöèïå, íî êîãäà ÀÑ óæå ïîÿâëÿëñÿ âñëåäñòâèå ïîáî÷íîãî ýôôåêòà, ïðèõîäèòñÿ ó÷èòûâàòü åãî íàëè÷èå è íå ãóáèòü åãî, íî áîðîòüñÿ ñ òåì, ÷òîáû îí íå ìåøàë ÎÑ, êîòîðûé è åñòü ñîáñòâåííî ìóçûêàëüíûé ñëóõ (óäîáñòâà æå ÀÑ åñòü íåîñïîðèìûå äëÿ ïðîôåññèîíàëüíîé äåÿòåëüíîñòè, à òàêîé øàíñ äîëæåí îñòàâàòüñÿ, ïîíåæå íåèçâåñòíî èëè ïðîôåññèîíàëüíîå áóäóùåå äëÿ ðåá¸íêà ñîñòîèòñÿ). Íåñêîëüêî íà äðóãóþ òåìó, òîëüêî îò÷àñòè ñâÿçàííóþ ñ Âàøèì âîïðîñîì. Èíòåðåñíàÿ äåòàëü, êîòîðóþ ÿ èìåþ íàáëþäàòü ó äåòåé ÂÁ (è ÷àñòè÷íî ìîã íàáëþäàòü ó ñåáÿ, íî òîãäà íå èìåë íåîáõîäèìîé ðåôëåêñèè):  ðåçóëüòàòå äîëãîãî íàõîæäåíèÿ â Fis-fis äåòè áåçîøèáî÷íî îïðåäåëÿþò âñå ñòóïåíè Fis-fis. Îäíàêî æå ïðè âûõîäå èç Fis-fis ("÷¸ðíûå" òîíàëüíîñòè - ñíà÷àëà Des-cis è B-ais, ïîòîì äðóãèå, è "áåëûå" àêêîðäû, ñì. èçâåñòíóþ ñòàðóþ ñòàòüþ ÂÁ î ÀÑ) ó äåòåé ïîÿâëÿåòñÿ àáñîëþòíîå ñëûøàíèå èìåííî áåëûõ íîò, à íå ÷¸ðíûõ, è óõóäøàåòñÿ ñëûøàíèå ñòóïåíåé. ׸ðíûå ôîðìèðóþòñÿ êàê àáñîëþòíûå âî âòîðóþ î÷åðåäü. ß ñïðàøèâàë ÂÁ, êîíå÷íî, ïî÷åìó, íåñìîòðÿ íà äëèòåëüíóþ òîíàëüíóþ ðàáîòó ñ ÷¸ðíûìè íîòàìè è òîëüêî òåìáðîâóþ ðàáîòó ñ áåëûìè (ñì. ñòàòüþ ÂÁ î ÀÑ) èìåííî áåëûå íà÷èíàþò ñëûøàòüñÿ êàê àáñîëþòíûå â ïåðâóþ î÷åðåäü, è îí äàâàë åãî îòâåò, êîñâåííî "ëüþùèé âîäó íà ìåëüíèöó" Ï.Í.Áåðåæàíñêîãî (íî íå â ÷àñòè ìîíîòîíàëüíîñòè, à â ÷àñòè ïåíèÿ áåëûõ íîò - â áîëüøåé ñòåïåíè ýòî íàïîìèíàåò ìåòîä Ñ.Ì.Ìàëüöåâà). Îäíàêî ïîäðîáíûé ðàññêàç îá ýòîì íå âõîäèò â ïðîáëåìàòèêó äàííîãî òîïèêà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.04.2009 08:21 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ðàçìåùó ñ ðàçðåøåíèÿ Ïàâëà Íèêîëàåâè÷à åãî îòâåò íà ìîå ïèñüìî. Çäðàâñòâóéòå, Åâãåíèé! Êîíôëèêò ìåæäó ÀÑ è ÎÑ äåéñòâèòåëüíî ñóùåñòâóåò. Îí âûçâàí åäèíîé ëàäîâîé ñóùíîñòüþ, íî ðàçíûìè, êîíñòàíòíûì è àêîíñòàíòíûì, òèïàìè ñëóõîâîãî âîñïðèÿòèÿ. Ýòîò êîíôëèêò îáúÿñíÿåò ïðè÷èíó îäíîé èç õàðàêòåðíûõ îñîáåííîñòåé ÀÑ – ìíîæåñòâåííîñòü è íåïîñòîÿíñòâî îøèáîê ïðè óçíàâàíèè çâóêîâ. Ýòîò êîíôëèêò îáíàðóæèâàåòñÿ ïðè ìîäóëÿöèÿõ. ×òî òàêîå ìîäóëÿöèÿ è êàê îíà ïîäãîòàâëèâàåòñÿ è îñóùåñòâëÿåòñÿ, ìóçûêàíòó îáúÿñíÿòü íå íàäî. Íó, íàïðèìåð, ÷åðåç ïîñëåäîâàòåëüíîñòü çâóêîâ äîìèíàíòîâîãî àêêîðäà íîâîé òîíàëüíîñòè. Íî åñëè Âû ðåøèòå ïîâòîðèòü ýêñïåðèìåíò, ó÷òèòå ñëåäóþùåå: 1.Êàê ÿ îòìå÷àë â êíèãå, íåïðîèçâîëüíàÿ ñìåíà òèïîâ âîñïðèÿòèÿ è, êàê ñëåäñòâèå, îøèáêè â óçíàâàíèè çâóêîâ ïðîèñõîäèò òîëüêî â ñëó÷àÿõ ïðèìåðíî ðàâíîé ñêîðîñòè ðåàêöèè âîñïðèÿòèÿ ñòóïåíåâîãî êà÷åñòâà çâóêîâ, ò.å. ðàçâèòîì óìåíèè îïðåäåëÿòü ñòóïåíè ëàäà ïî ÎÑ ïðè íåäîñòàòî÷íî ðàçâèòîì ÀÑ. 2.Ñìåíà òèïîâ âîñïðèÿòèÿ ìîæåò ïðîèñõîäèòü è ïðîèçâîëüíî, ò.å. îáëàäàòåëü ÀÑ ìîæåò ïî æåëàíèþ âîñïðèíèìàòü êàê àáñîëþòíîå, òàê è îòíîñèòåëüíîå ñòóïåíåâîå êà÷åñòâî çâóêîâ, ïåðåêëþ÷àÿ ñëóõîâîå âíèìàíèå è íå äîïóñêàÿ îøèáîê. 3.×àñòî ñìåíà òèïîâ âîñïðèÿòèÿ ïðèâîäèò íå ê ïåðåñòðîéêå â íîâóþ òîíàëüíîñòü, à ê ïîëíîìó ëàäîòîíàëüíîìó ðàññòðîéñòâó (ñëóõ «óïëûâàåò» è òîãäà, ïðè ïîïûòêå óçíàòü çâóê, îí íàäåëÿåòñÿ â âîñïðèÿòèè ñëó÷àéíûì «ïðèäóìàííûì» êà÷åñòâîì. 4.Îøèáêè ïðè óçíàâàíèè çâóêîâ ìîãóò èìåòü è äðóãèå ïðè÷èíû. Î íèõ â ìîåé êíèãå. Òàêèì îáðàçîì, äëÿ ýêñïåðèìåíòà íóæåí îáëàäàòåëü íå ñëèøêîì ðàçâèòîãî ÀÑ, íî ñ ðàçâèòûì ñòóïåíåâûì ÷óâñòâîì, ó÷àùèéñÿ ìóçûêàëüíîãî ó÷åáíîãî çàâåäåíèÿ, ê òîìó æå, ñêëîííûé ê íåïðîèçâîëüíîìó âîñïðèÿòèþ. Îäíàêî ÿ íå ðàçäåëÿþ Âàøåãî ìíåíèÿ, ÷òî òàêîé ýêñïåðèìåíò ÿâëÿåòñÿ êëþ÷åâûì è åãî ðåçóëüòàòû óáåäÿò, íàêîíåö, â ëàäîâîé ñóùíîñòè ÀÑ òåõ, êòî íå çàìå÷àåò èëè íå õî÷åò çàìå÷àòü áîëåå óáåäèòåëüíûå åãî ïðîÿâëåíèÿ. È â ïåðâóþ î÷åðåäü: îêòàâíûå îøèáêè; çîííàÿ ïðèðîäà; ñêîðîñòü ðåàêöèè; âîçðàñò åñòåñòâåííîãî ôîðìèðîâàíèÿ; óçíàâàíèå çâóêîâ ÷åðíûõ êëàâèø äî èõ îïðåäåëåíèÿ; íåîæèäàííûé ñåêóíäîâûé ñäâèã âñåé ñèñòåìû îïîçíàíèÿ ó îáëàäàòåëåé âûñîêîðàçâèòîãî ÀÑ è äð. Åñëè ýòè î÷åâèäíûå îñîáåííîñòè ÀÑ, íèêàê èíà÷å, êðîìå ìîíîëàäîòîíàëüíîé åãî ïðèðîäû íå îáúÿñíÿåìûå, íå îñìûñëèâàþòñÿ è èãíîðèðóþòñÿ, òî ðàçâå óáåäÿò 10-15% îøèáîê, óêàçûâàþùèõ íà èõ ëàäîâóþ çàâèñèìîñòü? Ýòîò ïðîöåíò ìîæåò çàèíòåðåñîâàòü âäóì÷èâîãî ïðàêòè÷åñêîãî ïåäàãîãà, à íå êíèæíîãî òåîðåòèêà. ß íå áóäó âîçðàæàòü ïðîòèâ ðàçìåùåíèÿ íà ôîðóìå ýòîãî ìîåãî îòâåòà. Æåëàþ Âàì óñïåõà! > Çäðàâñòâóéòå, Ïàâåë Íèêîëàåâè÷! > Ïèøåò Âàì Åâãåíèé ñ ôîðóìà. > Íå ìîãëè áû Âû â ïèñüìå èëè íà ôîðóìå áîëåå äåòàëüíî íàïèñàòü ïðî ýêñïåðèìåíò, êîòîðûé áûë óïîìÿíóò â Âàøåé êíèãå: > "Àáñîëþòíîå êà÷åñòâî îòäåëüíûõ çâóêîâ óçíàåòñÿ íà îñíîâå êîíñòàíòíîãî âîñïðèÿòèÿ. Íî ïðè óçíàâàíèè ñåðèè çâóêîâ èõ ñëó÷àéíàÿ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü ìîæåò ïðèâîäèòü ê áîëåå èëè ìåíåå íàñòîé÷èâûì ëàäîòîíàëüíûì ïåðåñòðîéêàì è, ñëåäîâàòåëüíî, ê àêòóàëèçàöèè àêîíñòàíòíîãî âîñïðèÿòèÿ, à çíà÷èò, ê ðàçäâîåíèþ â âîñïðèÿòèè ñòóïåíåâîé ëàäîâîé ôóíêöèè çâóêîâ. Íåâíèìàíèå ê òàêîé ïåðåñòðîéêå èëè íåîïåðàòèâíîå, çàïîçäàëîå îñîçíàíèå ôàêòà ñìåùåíèÿ ðàêóðñà âîñïðèÿòèÿ ïðèâîäèò ê íåóïðàâëÿåìîñòè ñìåíû àáñîëþòíîãî ñëûøàíèÿ íà îòíîñèòåëüíîå è îøèáêàì â îáîçíà÷åíèè àáñîëþòíûõ çíà÷åíèé ìóçûêàëüíûõ çâóêîâ. Ïðîâîäèâøèéñÿ íàìè ÝÊÑÏÅÐÈÌÅÍÒ ýòî ïîäòâåðäèë.  ñåðèè çâóêîâ, ïðåäúÿâëÿåìûõ äëÿ îïîçíàíèÿ, íàñòîé÷èâîå ïîâòîðåíèå äèàòîíè÷åñêèõ õàðàêòåðíûõ çâóêîâ îïðåäåëåííîé òîíàëüíîñòè, âûçûâàþùåå íàñòðîéêó â íåé, ïðèâîäèò ê îøèáêàì â óçíàâàíèè àáñîëþòíûõ çíà÷åíèé çâóêîâ ïðè ñîõðàíåíèè óçíàâàíèÿ ëàäîâûõ, ñòóïåíåâûõ èõ êà÷åñòâ â íîâîé ëàäîòîíàëüíîñòè. > Ïîíÿòíî, ÷òî êîëè÷åñòâî òàêèõ îøèáîê îáóñëîâëåíî óðîâíåì ðàçâèòîñòè àáñîëþòíîãî ñëóõà, ìåðîé åãî ñî÷åòàíèÿ ñî ñëóõîì îòíîñèòåëüíûì, êîëè÷åñòâîì è íàñòîé÷èâîñòüþ ñëó÷àéíûõ òîíàëüíûõ ïåðåñòðîåê ïðè ñî÷åòàíèè ïðåäúÿâëÿåìûõ çâóêîâ è ïðîñòî ýëåìåíòàðíîé ãðàìîòíîñòüþ è âíèìàòåëüíîñòüþ ê ïðåäìåòó, ðàêóðñó è ëàäîòîíàëüíîìó ôîíó âîñïðèÿòèÿ." > Õîòÿ ÿ ïîëíîñòüþ óâåðåí è â Âàøåé òåîðèè, è â ìåòîäèêå, ìíå î÷åíü ëþáîïûòíî ïîëó÷èòü äåòàëüíóþ èíôîðìàöèþ ïðî ïîäîáíûé ýêñïåðèìåíò.  îáùåì-òî, ìíå êàæåòñÿ, ÷òî îí ÿâëÿåòñÿ êëþ÷åâûì.  îáùåì-òî, ìîè êîììåíòàðèè åñòü íà ôîðóìå è Âû èõ ìîæåòå ïî÷èòàòü. > Ñ óâàæåíèåì è íàèëó÷øèìè ïîæåëàíèÿìè, Åâãåíèé |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.04.2009 09:50 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà, áàñ
|
íó âñå, óåëè! ê ñîæàëåíèþ, íå ìîãó íà âñå îòâåòèòü, äà è ñìûñëà íåò. íàâåðíîå âû ïðàâû, ÿ - äîãìàò! äà è ñ ëîãèêîé òîæå ñåðüåçíûå ïðîáëåìû ó ìåíÿ! ïðèäåòüñÿ íàä ýòèì ïîðàáîòàòü 
|
|
|
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.04.2009 11:04 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
anti_smithhh Silent Hill ãèòàðà, áàñ >íàâåðíîå âû ïðàâû, ÿ - äîãìàò! Âû, íàâåðíîå, èðîíèçèðóåòå. ß ïèñàë > îáùåì, Âû äîãìàò ïåðåïóòàëè ñ àêñèîìîé. Èç ýòèõ ñëîâ âîâñå íå ñëåäóåò, ÷òî ÿ Âàñ ñ÷èòàþ äîãìàòèêîì. Ñêîðåå ìû ïðîñòî äðóã äðóãà íå ïîíÿëè è ãîâîðèì îá îäíîì è òîì æå ñ íåñêîëüêî ðàçíûìè àêöåíòàìè. Äóìàþ, ÷òî ÑÒÐÎÃÎ äîêàçàòü èëè ÑÒÐÎÃÎ îïðîâåðãíóòü òåçèñ Áåðåæàíñêîãî î÷åíü ñëîæíî, ó÷èòûâàÿ ÷òî â ñòàíäàðòíîì îïðåäåëåíèè ÀÑ îòñóòñòâóåò óêàçàíèå íà âíóòðåííþþ ïðèðîäó ÀÑ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.04.2009 15:43 |
|
|---|---|---|
|
|
Ðóäè, ñïàñèáî çà îòâåò. > Îäíàêî ïîäðîáíûé ðàññêàç îá ýòîì íå âõîäèò â ïðîáëåìàòèêó äàííîãî òîïèêà. Äï, çäåñü ìíîãî, ÷òî âûõîäèò çà ïðîáëåìàòèêó ýòîãî òîïèêà... Âñå-òàêè èíòåðåñíî áûëî áû óçíàòü ïî÷åìó áåëûå îñâàèâàþòñÿ ðàíüøå ÷åðíûõ. Óïîìèíàíèÿ î Ìàëüöåâå ÿ âñòðå÷àë ó ÂÁ. Åñòü ëè êàêîé-íèáóäü èñòî÷íèê â èíòåðíåòå, ãäå ìîæíî óçíàòü ïðî åãî ìåòîä? Íå ìîãëè áû Âû êðàòêî îïèñàòü, â ÷åì ñóòü åãî ìåòîäà? Ïî îòðûâî÷íûì óïîìèíàíèÿì ó ìåíÿ ñëîæèëîñü ïðåäñòàâëåíèå, ÷òî ìåòîä çàêëþ÷àåòñÿ â ïåíèè íîòàìè ïðîèçâåäåíèé, êîòîðûå èñïîëíÿþòñÿ ó÷àùèìèñÿ íà ôîðòåïüÿíî è ÷òî ýòî ðàçâèâàåò ÀÑ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 28.04.2009 23:50 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Ñåðãåé, Âû ïðàâèëüíî ïîíèìàåòå ñóòü ìåòîäà Ìàëüöåâà. ß íå çíàþ èñòî÷íèêîâ â èíòåðíåòå. ß èñêàë, íî íå íàõîäèë. Ó ÂÁ åñòü, êàæåòñÿ, äîêòîðñêàÿ ðàáîòà Ìàëüöåâà è íåñêîëüêî âèäåîêàññåò ñ óðîêàìè, êîòîðûå Ìàëüöåâ ïîäàðèë ÂÁ. ß âèäåë íåìíîãî, íî âïå÷àòëåíèå áûëî, ÷òî ýòî íå ìåòîäè÷åñêèé êóðñ, íî ðåêëàìà ìåòîäà. Äëÿ ðåêëàìû ñëèøêîì ìíîãî ìàòåðèàëà. Âîçìîæíî, ÷òîÿ îøèáàþñü. Êðîìå òîãî, ÂÁ íàâåùàë Ìàëüöåâà â Ïåòåðáóðãå. Åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíèìàë, òî Ìàëüöåâ èìååò ðàññìàòðèâàòü ïåíèå ïðè èãðå êàê âñïîìîãàòåëüíîå ñðåäñòâî èìåííî ÷òî äëÿ èãðû, à ïîÿâëåíèå ÀÑ ïðè ýòîì åñòü ïîáî÷íûé ýôôåêò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 29.04.2009 13:05 |
|
|---|---|---|
|
|
1. îøèáêè â óçíàâàíèè çâóêîâ ïðîèñõîäèò òîëüêî â ñëó÷àÿõ ïðèìåðíî ðàâíîé ñêîðîñòè ðåàêöèè âîñïðèÿòèÿ ñòóïåíåâîãî êà÷åñòâà çâóêîâ, ò.å. ðàçâèòîì óìåíèè îïðåäåëÿòü ñòóïåíè ëàäà ïî ÎÑ ïðè íåäîñòàòî÷íî ðàçâèòîì ÀÑ. Òàêèì îáðàçîì, Åâãåíèé, òâîÿ èäåÿ ñ òàêèì îïûòîì íåîñóùåñòâèìà. Ïî ïðè÷èíå òîãî, ÷òî ó "íàòóðàëüíîãî" àáñîëþòíèêà ñêîðîñòü îïðåäåëåíèÿ àáñîëþòíîé âûñîòû âñåãäà áûñòðåå. Ïî êðàéíåé ìåðå íà ïðàêòèêå. Ê òîìó æå íå äóìàþ, ÷òî ìîæíî íàéòè ÷åëîâåêà ñ ðàçâèòûì ÎÑ ñêîðîñòü ðåàêöèè, êîòîðîãî ïðèáëèæàåòñÿ ê ñêîðîñòè ÀÑ, íî èìåþùåãî íåêèé íåäîðàçâèòûé ÀÑ. Ðàçâå ÷òî, ñðåäè çàíèìàþùèõñÿ ïî ìåòîäèêå Á. Íî òîãäà êðóã çàìûêàåòñÿ... Íî íåèçâåñòíî, åñòü ëè ó íèõ (ïðî "íèõ" äàæå íå÷åãî ãîâîðèòü - "îíè" âíå êîíòàêòà, èõ êàê áû è íåò, à çíà÷èò ïðî íàñ ñ òîáîé, Åâãåíèé... îõ, íå ãóñòî è íå îáúåêòèâíî) íåäîðàçâèòûé ÀÑ. È ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ïðèìåð â êíèãå, ïîõîæå, âçÿò èç ïðàêòèêè àâòîðà ìåòîäèêè, à çíà÷èò íå ìîæåò áûòü äîêàçàòåëüñòâîì, òàê êàê àâòîð áóäåò èñòîëêîâûâàòü ôàêòû íà îñíîâàíèè ñâîåé æå òåîðèè. Ïèøó ýòî ðàäè îáúåêòèâíîñòè. Ïðîäîëæàþ çàíèìàòüñÿ ïî ìåòîäèêå. Äàæå åñëè îíà è íå ðàçâèâàëà áû ÀÑ, ÿ áû âñå ðàâíî ïî íåé ñ óäîâîëüñòâèåì çàíèìàëñÿ (â îòëè÷èè îò äðóãèõ ìåòîäèê). Ïîñëå ïðî÷òåíèÿ ìíîæåñòâà áîëåå ìåíåå îáúåêòèâíûõ ìíåíèé îòíîñèòåëüíî ïîëüçû ÀÑ ÿ äàæå è íå óâåðåí, ÷òî õî÷ó åãî èìåòü. Ìåíÿ áû óñòðîèë è ÎÑ ðàçîãíàííûé ïðàêòè÷åñêè äî ñêîðîñòè ÀÑ - ìåòîäèêà, êàæåòñÿ, äàåò òàêóþ âîçìîæíîñòü. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 29.04.2009 13:27 |
|
|---|---|---|
|
|
> Âñå-òàêè èíòåðåñíî áûëî áû óçíàòü ïî÷åìó áåëûå îñâàèâàþòñÿ ðàíüøå ÷åðíûõ. Ïðåäïîëàãàþ, ÷òî ýòî ñâÿçàíî ñ ïðàêòèêîé îñâîåíèÿ èíñòðóìåíòà? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 29.04.2009 13:44 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
>> Âñå-òàêè èíòåðåñíî áûëî áû óçíàòü ïî÷åìó áåëûå îñâàèâàþòñÿ ðàíüøå ÷åðíûõ. >Ïðåäïîëàãàþ, ÷òî ýòî ñâÿçàíî ñ ïðàêòèêîé îñâîåíèÿ èíñòðóìåíòà? Ýòî íå ñîâñåì òàê. Ïîñêîëüêó íèêîìó, êðîìå Âàñ, ýòîò âîïðîñ íå èíòåðåñåí, ÿ ïîãîâîðþ åù¸ ðàç ñ ÂÁ è íàïèøó Âàì åìàéë. Çäåñü íå ìåñòî äëÿ ýòîãî îáñóæäåíèÿ, ïîñêîëüêó ê ìåòîäó ÏÍÁ íå îòíîñèòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 29.04.2009 14:42 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ñåðãåé >Òàêèì îáðàçîì, Åâãåíèé, òâîÿ èäåÿ ñ òàêèì îïûòîì íåîñóùåñòâèìà. 1. Ìîæíî ïîïûòàòüñÿ ïðèäóìàòü àíàëîãè÷íûé îïûò. Íî äåëî ýòî ñëîæíîå, åñëè ñòàðàòüñÿ ïîëó÷èòü îáúåêòèâíûé ðåçóëüòàò. Ñëèøêîì ìíîãî ôàêòîðîâ. Íàïðèìåð, õîòÿ áû òîò ôàêò, ÷òî ñëóõ ñîñòîèò èç ìíîãèõ êîìïîíåíò è ïðîñòî òàê âûêëþ÷èòü âñå êîìïîíåíòû è îñòàâèòü îäèí íå ïîëó÷èòüñÿ. Êðîìå òîãî, íóæåí ñêðóïóëåçíûé ñòàòèñòè÷åñêèé àíàëèç.  îáùåì, ýòî äåëî õèòðîå è òÿæåëîå. Ïîëó÷åííûå â äîìàøíèõ óñëîâèÿõ ðåçóëüòàòû ìîãóò îêàçàòüñÿ íåîáúåêòèâíûìè. Íî íèêòî íå äîêàçàë, ÷òî íåëüçÿ ïðèäóìàòü õîðîøèé ýêñïåðèìåíò, êîòîðûé áû äîêàçûâàë èëè îïðîâåðãàë ëàäîâóþ ñóùíîñòü ÀÑ. Íå äóìàþ, ÷òî Ï.Í. ïåðåáðàë âñå âîçìîæíûå âàðèàíòû. 2. Êàê ÿ ðàíüøå ïèñàë óæå, â ñëó÷àå ðåäêî âñòðå÷àþùåéñÿ ñïîñîáíîñòè íå íóæíî áîëüøîé ñòàòèñòèêè äëÿ "äîêàçàòåëüñòâà". Åñëè õîòÿ áû ïàðà ÷åëîâåê ïîëó÷èëà ÀÑ ïî ìåòîäèêè, òî ýòî, âîçìîæíî, ñòàòèñòè÷åñêè çíà÷èìûé ðåçóëüòàò. Õîòÿ ýòî íå ãîâîðèò îá ýôôåêòèâíîñòè. 3. À ïî÷åìó íåëüçÿ äåòåé èñïîëüçîâàòü â ýêñïåðèìåíòå? >È ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ïðèìåð â êíèãå, ïîõîæå, âçÿò èç ïðàêòèêè àâòîðà ìåòîäèêè íó, íå çíàþ. Íå äîëæíî áûòü òàê. Õîòÿ ëó÷øå áû Ï.Í. ïîäðîáíåé íàïèñàë. >Ïîñëå ïðî÷òåíèÿ ìíîæåñòâà áîëåå ìåíåå îáúåêòèâíûõ ìíåíèé îòíîñèòåëüíî ïîëüçû ÀÑ ÿ äàæå è íå óâåðåí.. Îé, êàêèõ ÿ òîëüêî íå ÷èòàë "îáúåêòèâíûõ" ìíåíèé ïî ðàçíûì îáëàñòÿì. Ìíåíèÿ âñåãäà îñòàþòñÿ ìíåíèÿìè, õîòÿ è ïîëåçíî ïîðîþ ïî÷èòàòü äëÿ ðàñøèðåíèÿ êðóãîçîðà. >Äàæå åñëè îíà è íå ðàçâèâàëà áû ÀÑ... Ìîè ëè÷íûå çàíÿòèÿ ïîêà âñå áîëüøå óáåæäàþò, ÷òî ìåòîäèêà äàåò ÀÑ (íó ïóñòü áóäåò áûñòðûé ÎÑ - ìîæåò ÀÑ è åñòü áûñòðûé ÎÑ... êàê ïîñìîòðåòü). Òî, ÷òî ó ìåíÿ óæå ïðîèçîøëî ñ Ðå áåìîëü, Ëÿ áåìîëü, ÷àñòè÷íî óæå è ñ Ñè áåìîëü (âåñüìà äàëåêî ïðîäâèíóëñÿ) âåñüìà çàáàâíî.)) Äà è îïûòû ñ ðàçíûìè òåìáðàìè ñòàíîâÿòñÿ âåñüìà è âåñüìà èíòåðåñíûìè. Íî ÿ åùå íà ïîëíóþ êàòóøêó íå çàêðó÷èâàþ. Íî ðåçóëüòàòû âåñüìà îáíàäåæèâàþùèå. Äîëãî òîëüêî ìåòàìîðôîçà ïðîèñõîäèò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 30.04.2009 12:24 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ñåðãåé >Òî, ÷òî ó ìåíÿ óæå ïðîèçîøëî ñ Ðå áåìîëü, Ëÿ áåìîëü Äîïîëíþ ñåáÿ. Ó ìåíÿ, íàïðèìåð, Ëÿ áåìîëü "âûñòðåëèëî" òàêæå, êàê Ëÿ â ñâîå âðåìÿ ïîñëå ñîîòâåòñòâóþùåãî ñîêðàùåíèÿ ñêîðîñòè ðåàêöèè. Âèäèìî, òàêîå "âûñòðåëèâàíèå" åñòü ñâîåîáðàçíûé ïðèçíàê èíòåðèîðèçàöèè. Òàêæå Ëÿ è Ëÿ áåìîëü ïåðåñòàëè ñìåøèâàòüñÿ. Ñåãîäíÿ êóðüåçíûé ñëó÷àé ñî ìíîé ïðîèçîøåë. Ïî ïåðâîìó êàíàëó ñìîòðåë ñ óòðà ðåïîðòàæ î òîì, ÷òî ÿêîáû ôèãóðû ïèðàìèä ïîìîãàþò óëó÷øèòü ýêîíîìè÷íîñòü (è äðóãèå ïàðàìåòðû) äâèãàòåëÿ àâòîìîáèëÿ, åñëè ïèðàìèäêó ïîñòàâèòü â àâòîìîáèëü. Äàëüøå õëåùå. Æóðíàëèñòû ðåøèëè ïðîâåñòè ýêñïåðèìåíò. Ñíà÷àëà çàìåðèëè âðåìÿ ðàçãîíà àâòîìîáèëÿ áåç ïèðàìèäêè. Ïîëó÷èëîñü 8.5 ñåêóíä. Çàòåì ñ ïèðàìèäêîé - 7.9 ñåêóíä. Íà ýòîì îñíîâàíèè ñäåëàëè ñîîòâåòñâóþùèé âûâîä. ß äîëãî êàòàëñÿ ïî ïîëó îò ñìåõà. À ÿ òî çà÷åì-òî â óíèâåðñèòåòå âû÷èñëÿë êàêèå-òî ñèñòåìàòè÷åñêèå, ñëó÷àéíûå îøèáêè, äîâåðèòåëüíûå èíòåðâàëû. Çà÷åì, ïðàâäà, äîâåðèòåëüíàÿ âåðîÿòíîñòü è äðóãèå ñòàòèñòè÷åñêèå âûêðóòàñû, êîãäà âñå "ïðîñòî". Âçÿë äà ïîëó÷èë. Ñäåëàë âûâîä. Ñïëîøíîå ìðàêîáåñèå, êîòîðîå óæå ñëåãêà áåñèò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 01.05.2009 16:25 |
|
|---|---|---|
|
|
> Æóðíàëèñòû ðåøèëè ïðîâåñòè ýêñïåðèìåíò. > Ñïëîøíîå ìðàêîáåñèå, êîòîðîå óæå ñëåãêà áåñèò. ß äóìàë, ÷òî "ìîðàëü ñåé áàñíè" áóäåò äðóãàÿ - âîò ÷òî ïîëó÷àåòñÿ, êîãäà "ýêñïåðèìåíòû" ñòàâÿò äèëåòàíòû. Òàê ÷òî â äàííîì ñëó÷àå ïðåäïî÷èòàþ âîçäåðæèâàòüñÿ îò îïûòîâ ÷òî-ëèáî äîêàçûâàþùèõ. Åäèíñòâåííûé âîçìîæíûé îïûò - ïðîâåðèòü íà ñåáå äåéñòâåííîñòü ìåòîäèêè. )) |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 02.05.2009 14:00 |
|
|---|---|---|
|
|
 íåîêðåïøèõ óìàõ ðîññèÿí ìíîæàòñÿ äèêèå âåðîâàíèÿ. Ïîòðåáíîñòü â ýìîöèîíàëüíîé çàùèòå â ñìóòíîå âðåìÿ ïðèâåëà ê ðàñöâåòó øàðëàòàíñòâà, ýçîòåðèêè è ëæåíàóêè. Îñíîâíîé âðåä, êîòîðûé ýòî ïðè÷èíÿåò — äîïîëíèòåëüíîå ðàñøàòûâàíèå íåðâîâ ó íàñåëåíèÿ, ïîâûøåíèå ñïîñîáíîñòè âëàñòü ïðåäåðæàùèõ ê óïðàâëåíèþ îáùåñòâåííûì ìíåíèåì, ñíÿòèå íàâûêîâ êðèòè÷åñêîãî îñìûñëåíèÿ èíôîðìàöèè. Î÷åíü æàëü, ÷òî ðàñïëîäèâøèåñÿ æóëèêè è îáìàíùèêè è ïðîñòî áåçãðàìîòíûå ïðîõèíäåè íèêîãäà íå ïðî÷èòàþò Áþëëåòåíè Êîìèññèè ÐÀÍ ïî áîðüáå ñ ëæåíàóêîé è ôàëüñèôèêàöèåé íàó÷íûõ èññëåäîâàíèé. Èì òîëüêî ïîäàâàé íèêîìó íå íóæíûå ìíîãîòîìíûå ìîíîãðàôèè ïñåâäîíàó÷íîé ÷óøè. ËÆÅÍÀÓÊÀ (ïñåâäîíàó́êà; îò ãðå÷. ψευδής — «ëîæíûé» + íàóêà; ðåæå: êâàçèíàó́êà, àëüòåðíàòè́âíàÿ íàó́êà) — äåÿòåëüíîñòü, èìèòèðóþùàÿ íàóêó, íî ïî ñóòè òàêîâîé íå ÿâëÿþùàÿñÿ. Äëÿ ëæåíàóêè õàðàêòåðíû: èãíîðèðîâàíèå èëè èñêàæåíèå ôàêòîâ, èçâåñòíûõ àâòîðó, íî ïðîòèâîðå÷àùèõ åãî ïîñòðîåíèÿì; íåôàëüñèôèöèðóåìîñòü, òî åñòü íåâîçìîæíîñòü ïîñòàâèòü ýêñïåðèìåíò, îäèí èç ïðèíöèïèàëüíî âîçìîæíûõ ðåçóëüòàòîâ êîòîðîãî ïðîòèâîðå÷èë áû äàííîé òåîðèè; îòêàç îò ïîïûòîê ñâåðèòü òåîðåòè÷åñêèå âûêëàäêè ñ ðåçóëüòàòàìè íàáëþäåíèé ïðè íàëè÷èè òàêîé âîçìîæíîñòè; çàìåíà ïðîâåðîê àïåëëÿöèÿìè ê «èíòóèöèè», «çäðàâîìó ñìûñëó» èëè «àâòîðèòåòíîìó ìíåíèþ»; èñïîëüçîâàíèå â îñíîâå òåîðèè íåäîñòîâåðíûõ äàííûõ, ëèáî íåäîêàçàííûõ ïîëîæåíèé, ëèáî äàííûõ, âîçíèêøèõ â ðåçóëüòàòå âû÷èñëèòåëüíûõ îøèáîê; ïðèíöèïèàëüíàÿ è ñèëüíàÿ íåâû÷ëåíèìîñòü íàó÷íîãî ñîäåðæàíèÿ ðàáîòû èç ïðî÷èõ åå ñîñòàâëÿþùèõ. Òàêèì îáðàçîì, õîòèì ìû òîãî èëè íåò, íî äåÿòåëüíîñòü Áåðåæàíñêîãî ÏÐÈĨÒÑß ïðèçíàòü ËÆÅÍÀÓ×ÍÎÉ, ïîñêîëüêó îíà â ÒÎ×ÍÎÑÒÈ ñîîòâåòñòâóåò ïðèâåäåííîìó âûøå îïðåäåëåíèþ. à ñàìîãî Áåðåæàíñêîãî - øàðëàòàíîì è ìðàêîáåñîì ñîîòâåòñòâåííî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 04.05.2009 09:19 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ðîìàí Ïåòðîçàâîäñê Ôîðòåïüÿíî >Òàêèì îáðàçîì, õîòèì ìû òîãî èëè íåò, íî äåÿòåëüíîñòü Áåðåæàíñêîãî ÏÐÈĨÒÑß ïðèçíàòü ËÆÅÍÀÓ×ÍÎÉ Íó óìîðèëè. È â ÷åì æå äåÿòåëüíîñòü Áåðåæàíñêîãî ëæåíàó÷íà? Âî-ïåðâûõ, çàíèìàÿñü ïî ìåòîäèêå ÿ åùå íå óñìîòðåë íè÷åãî ëæèâîãî â óòâåðæäåíèÿõ Áåðåæàíñêîãî. Ëþáîé âåäü ìîæåò ïðîâåðèòü åå ìåòîäèêó. Âî-âòîðûõ, åñòü ïðîáëåìà îáúåêòèâíîñòè âîîáùå. Íàïðèìåð, êëàññè÷åñêàÿ ìåõàíèêà ïîñòðîåííàÿ âîêðóã Ãàëèëååâñêèõ ïðåîáðàçîâàíèé íåâåðíà ïî ñóòè. Íî íå áóäåòå æå Âû èñïîëüçîâàòü áîëåå òî÷íóþ òåîðèþ â îáû÷íûõ ñèòóàöèÿõ ïðè îáû÷íûõ ñêîðîñòÿõ è ýíåðãèÿõ. Íèêòî âåäü Ãàëèëåÿ èëè Íüþòîíà íå ñ÷èòàåò øàðëàòàíàìè. Ïîýòîìó íóæíî ÷åòêî ïîíèìàòü, ÷òî øàðëàòàíñòâî ïîÿâëÿåòñÿ òîãäà, êîãäà åñòü ôàëüñèôèêàöèÿ è ïîäòàñîâêà ôàêòîâ. Äðóãàÿ ïðîáëåìà êàñàåòñÿ ìåòîäèê äîêàçàòåëüñòâà, ñïîñîáîâ ïîñòðîåíèÿ òåîðèé â òàêèõ íàóêàõ, êàê ïñèõîëîãèÿ. Çäåñü óæå òðóäíåå äîñòèãíóòü îáúåêòèâíîñòè, ÷åì â ôèçèêå (äà â ôèçèêå òîæå íå âñå òàê ïðîñòî è ãëàäêî).  ôèçèêå ñîáñòâåííî âîîáùå óæå äàâíî îòêàçàëèñü, êñòàòè, îò "çäðàâîñòè" è êîíêðåòíîñòè. Íàïðèìåð, êâàíòîâàÿ ìåõàíèêà ñ òî÷êè çðåíèÿ íàóêè 19 âåêà âðÿä ëè äðóæèò ñî çäðàâûì ñìûñëîì. Íî åå æå íåëüçÿ íàçâàòü øàðëàòàíñòâîì: ãëàâíîå, ÷òîáû òåîðèÿ äàâàëà âîçìîæíîñòü ïðåäñêàçûâàòü äîñòàòî÷íî òî÷íî ðåçóëüòàòû. À ÷òî áû Âû õîòåëè îò Áåðåæàíñêîãî? ×òîáû åãî òåçèñ ïðèíÿëè â íàó÷íîì ñîîáùåñòâå? Ñóäÿ ïî âñåìó, òàì åùå íåò êàêèõ-ëèáî óñòîÿâøèõñÿ òî÷åê çðåíèÿ íà ÀÑ. Òî, ÷òî åãî òåçèñ íå ïðèíÿò òàì (ïîñêîëüêó íèêòî è íå ïðîäâèãàë), âîâñå íå ãîâîðèò, ÷òî îí íå âåðåí. Åñòü ìåòîäèêà è ëþáîé ìîæåò óáåäèòüñÿ â âåðíîñòè èëè ëîæíîñòè. Òàê ÷òî â ÷åì ôàëüñèôèêàöèÿ, ìèëåéøèé? Êðîìå òîãî, ýòà "âåðíîñòü" âñåãäà îòíîñèòåëüíà, êàê ÿ ïèñàë âûøå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 04.05.2009 09:28 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ðîìàí Ïåòðîçàâîäñê Ôîðòåïüÿíî ß õî÷ó ïîä÷åðêíóòü, ÷òî äëÿ òîãî, ÷òîáû òåîðèÿ íå áûëà øàðëàòàíñòâîì, íå îáÿçàòåëüíî, ÷òîáû îíà áûëà ïðèíÿòà íàó÷íûì ñîîáùåñòâîì. ß ïîíèìàþ, ÷òî áûëî áû íåïëîõî, åñëè áû òåîðèþ Áåðåæàíñêîãî ïðèíÿëè áû â íàóêå. Íî ïðîáèòü ñâîþ òî÷êó çðåíèÿ òàì îõ êàê íåïðîñòî è óòîìèòåëüíî. Ïîýòîìó ÿ ïîíèìàþ Áåðåæàíñêîãî êàê ïðàêòèêà. Âåäü äëÿ òîãî, ÷òîáû äîêàçàòü, ÷òî êîíêðåòíîå ÿáëîêî çåëåíîå, íå îáÿçàòåëüíî áåæàòü â Àêàäåìèþ íàóê - ìîæíî ïðîñòî ïîñìîòðåòü è óáåäèòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 04.05.2009 12:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Åâãåíèé, äóìàþ, ÷òî îñíîâíîå â òîì ñîîáùåíèè, êàñàþùååñÿ íåïîñðåäñòâåííî Ðîìàíà ýòî: > Îñíîâíîé âðåä, êîòîðûé ýòî ïðè÷èíÿåò — äîïîëíèòåëüíîå ðàñøàòûâàíèå íåðâîâ ó íàñåëåíèÿ Ðîìàí íåóñòàííî äåìîíñòðèðóåò ïðè÷èíåííûé åìó âðåä. 
|
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 04.05.2009 13:54 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ñåðãåé >Ðîìàí íåóñòàííî äåìîíñòðèðóåò ïðè÷èíåííûé åìó âðåä. Àãà.)) Ïðàâäà òî, ÷òî ÿ ïèøó äëÿ Ðîìàíà, íà ñàìîì äåëå ïðåäíàçíà÷àåòñÿ áîëüøå îñòàëüíûì ïðèñóòñòâóþùèì íà ôîðóìå, òàê êàê ÿ óæå çàðàíåå çíàþ, ÷òî Ðîìàí íàïèøåò è ïîäóìàåò. Äóìàþ, ÷òî ÿ åìó òóò òîæå âðåä ïðè÷èíÿþ ïî ìåðå âîçìîæíîñòåé)))) Ïîëàãàþ äàæå, ÷òî åñëè ìû âñå òóò âäðóã ÀÑ ïðèîáðåòåì ïîñëå ìåòîäèêè, òî îí è ïîñëå ýòîãî ïðîäîëæèò â òîì æå êëþ÷å. Ïðèäðàòüñÿ-òî âñåãäà ìîæíî ê ÷åìó-íèáóäü. Ëèøü áû áûëî æåëàíèå, êîòîðîãî â îíîì êëþ÷å â î÷åíü áîëüøèõ êîëè÷åñòâàõ ó Ðîìàíà íàáëþäàåòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 04.05.2009 14:27 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
À åñëè áû ëþáîé æåëàþùèé ïðèîáðåòàë ÀÑ ïî Áåðåæàíñêîìó çà íåñêîëüêî çàíÿòèé, ýòî äîêàçàëî áû ëàäîâóþ ïðèðîäó àáñîëþòíîãî ñëóõà? Èíòåðèîðèçàöèÿ - äà, êîíå÷íî, íî ëàäîâàÿ ïðèðîäà? Âåäü ýòîãî íèêòî íå ñëûøèò! Ýòî äåéñòâèòåëüíî ãèïîòåçà, êîòîðóþ íåâîçìîæíî ïðîâåðèòü. Äîïóñòèì, ìàæîðíàÿ ãàììà äåéñòâèòåëüíî èìååò êàêîå-òî êëþ÷åâîå çíà÷åíèå. Íî ÷òî òàêîå ìàæîðíàÿ ãàììà? Òîëüêî ëè ýòî áëàãîçâó÷íàÿ äëÿ íàøåãî óõà ìåëîäèÿ äî-ðå-ìè-ôà-ñîëü-ëÿ-ñè-äî? À ïî÷åìó íå ïîñëåäîâàòåëüíîñòü ñè-ìè-ëÿ-ðå-ñîëü-äî-ôà, ôðàãìåíò êâàðòîâî-êâèíòîâîãî êðóãà? Ñ òî÷êè çðåíèÿ ôóíêöèîíàëüíîé ãàðìîíèè âàæíåéøàÿ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü? È âñå òîíàëüíîñòè óæå çäåñü, âñå óæå íå òàê èçîëèðîâàíî... ß íå áóäó ñåé÷àñ ïðîäîëæàòü, íî ñîãëàñèòåñü, óæå ìîæíî ðàçâèâàòü íîâûå èäåè, ïîäêëþ÷èòü ìàòåìàòèêó, íàïðèìåð... À ëàä - ýòî êàê ïîñðåäíèê, ÷òî ëè. Íå êðèòèêóéòå ñèëüíî, ÿ ïðîñòî ïðèâåë ïðèìåð èäåè, ìîæíî åùå ÷òî-íèáóäü ïðèäóìàòü. ß ïðèâûê ìûñëèòü ïðîñòî è ìíå íåïîíÿòíî. ß íå ïðîòèâ ëàäîâîé ïðèðîäû ÀÑ, åñëè ýòî áóäåò äîêàçàíî. ß óæå äîñòàòî÷íî äîëãî æèâó, ÷òîáû ïîíÿòü, ÷òî èñòèíîé ìîæåò îêàçàòüñÿ òî, ÷òî ñíà÷àëà êàæåòñÿ àáñóðäíûì. Íî ÷òî òàêîå äîêàçàòåëüñòâî?  íàøåì ñëó÷àå ýòî òî, ÷òî ìîæíî õîòü êàê-òî óñëûøàòü, ïîùóïàòü, ïî÷óâñòâîâàòü... ×òîáû ñêàçàòü ïîòîì: "Âîò òåïåðü ó ìåíÿ àáñîëþòíûé ñëóõ, è âû çíàåòå, ðåáÿòà... Åñòü â ýòîì ÷òî-òî òàêîå... ëàäîâîå!" Íó èëè åùå êàê-íèáóäü, íî õîòü ÷òî-òî! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 04.05.2009 14:57 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Basstriker Ìîñêâà Godin Freeway >íî ëàäîâàÿ ïðèðîäà? Êñòàòè, â îäíîì èç êîììåíòàðèåâ (è íå òîëüêî â îäíîì) Áåðåæàíñêèé ïèñàë, ÷òî ëàäîâîå ÷óâñòâî â åãî êíèãå ïîíèìàåòñÿ íå â ó÷åíè÷åñêè-ïðèìèòèâíîì ñìûñëå, êàê ýòî â ìóçûêàëüíûõ ó÷èëèùàõ ïðåïîäíîñèòñÿ. Ò.å. ýòî íå ïðîñòî "òÿãîòåíèÿ" èëè "íàïðÿæåíèÿ". ß òàê ïîíèìàþ, ÷òî ó íåãî ëàäîâîå ÷óâñòâî áîëåå øèðîêî ïîíèìàåòñÿ, ÷åì ýòî îáû÷íî ïîäðàçóìåâàþò. Äëÿ ýòîãî íóæíî ÷èòàòü áîëåå ãëóáîêèå êíèãè ïî ìóçûêàëüíîé òåîðèè. Ó ìåíÿ ëè÷íî ïðîñòî íåò âðåìåíè äëÿ ýòîãî, à òî áû ãëóáæå êîïíóë. Ìíå âàæíî ïîëó÷èòü ðåçóëüòàò. Òàê ÷òî Âû ó÷èòûâàéòå âñå ýòè ìîìåíòû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 04.05.2009 16:30 |
|
|---|---|---|
|
|
> Äîïóñòèì, ìàæîðíàÿ ãàììà äåéñòâèòåëüíî èìååò êàêîå-òî êëþ÷åâîå çíà÷åíèå. Íî ÷òî òàêîå ìàæîðíàÿ ãàììà? À êòî ñêàçàë, ÷òî ìàæîðíàÿ ãàììà èìååò êëþ÷åâîå çíà÷åíèå? Á. ýòîãî íå ãîâîðèë ))) Ëàä è ãàììà - ýòî äâå áîëüøèå ðàçíèöû. À åñëè ëàä, òî "ôðàãìåíò êâàðòîâî-êâèíòîâîãî êðóã" èëè "ñè-ìè-ëÿ-ðå-ñîëü-äî-ôà" íå èìååò çíà÷åíèÿ. Çíà÷åíèÿ èìåþò ôóíêöèè çâóêîâ, à íå èõ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü. Äàëüíåéøèé õîä ìûñëè ÿ íå ïîíÿë. Ìîæåò áûòü â ñëåäñòâèå ýòîãî?: > ß ïðèâûê ìûñëèòü ïðîñòî è ìíå íåïîíÿòíî. Ïðîñòî è îäíîâðåìåííî íåïîíÿòíî - ýòî ãåíèàëüíî.  öèòàòíèê ))) >  íàøåì ñëó÷àå ýòî òî, ÷òî ìîæíî õîòü êàê-òî óñëûøàòü, ïîùóïàòü, ïî÷óâñòâîâàòü... Ïðàêòèêà - êðèòåðèé èñòèíû. Ïðîõîäÿ ìåòîäèêó ëþáîé íà ïðàêòèêå ìîæåò "óñëûøàòü, ïîùóïàòü, ïî÷óâñòâîâàòü". Õîòÿ ÀÑ íàìè åùå íå ïðèîáðåòåí, íî ïðîèñõîäÿùèå ñ âîñïðèÿòèåì è ñëóõîì ìåòîìîðôîçû íàâîäÿò íà ìûñëü, ÷òî êîíå÷íûé ðåçóëüòàò ìîæåò áûòü ÀÑ. Âîò ýòî è íàçûâàåòñÿ íà ñîáñòâåííîì îïûòå "ïîùóïàòü, ïî÷óâñòâîâàòü". |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 04.05.2009 17:27 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Ñåðãåé, Åâãåíèé, íó íå ïðèäèðàéòåñü âû òàê ê ñëîâàì. Êàê áóäòî ïîéìàòü ìåíÿ íà ÷åì-òî õîòèòå, à ÿ âåäü íå çëîïûõàòåëü êàêîé-íèáóäü! Åñëè îòíåñòèñü äîáðîæåëàòåëüíî, òî ìîé ïîñò áûë âïîëíå ïîíÿòåí. È çà òåìîé ÿ äàâíî ñëåæó è îñíîâíûå èäåè çíàþ, äàæå ðàññêàçàë èõ êîãäà-òî â êà÷åñòâå òåñòà. Ñàìà èäåÿ ìåòîäèêè âïîëíå çäðàâà è ëîãè÷íà: ïóñòü ÷åëîâåê íà÷íåò ñ ÷åãî-òî ïîíÿòíîãî è çíàêîìîãî, à ïîòîì, ïîñòåïåííî, óâåëè÷èâàòü òåìï è äîâåñòè ÷åëîâåêà äî òàêîãî ñîñòîÿíèÿ, êîãäà çàðàáîòàþò êàêèå-òî ìåõàíèçìû ñîçíàíèÿ è ðàçîâüåòñÿ ÀÑ (ïðîñüáà íå ïðèäèðàòüñÿ).  äàííîì ñëó÷àå, ýòî ãàììà äî-ìàæîð (èëè èîíèéñêèé ëàä, êàê êîððåêòíî?) Âñå ïîíÿòíî è íåäîóìåíèÿ íå âûçûâàåò. Íî åñëè ìû íà îñíîâå òîëüêî ýòîãî ìåòîäà óòâåðæäàåì, ÷òî ÀÑ èìååò ëàäîâóþ ïðèðîäó, òî ïóòàåì ñðåäñòâî ñ öåëüþ. Ïóñòü äàæå "ëàäîâàÿ ïðèðîäà ÀÑ" èìååò õàðàêòåð ïîñëåäñòâèÿ, ðåçóëüòàòà (íó ïîïûòàéòåñü ñåé÷àñ ïîíÿòü, î ÷åì ÿ ãîâîðþ). Òî åñòü, ó ÷åëîâåêà, ïîëó÷èâøåãî ÀÑ ïî Áåðåæàíñêîìó, óçíàâàíèå íîòû ïðîèñõîäèò â ðåçóëüòàòå êàêîé-òî ñâÿçè "àáñîëþòíîãî" çâó÷àíèÿ íîòû ñ åå èçíà÷àëüíûì ñòóïåíåâûì/ëàäîâûì êà÷åñòâîì â äî-ìàæîðå. Íî èìåííî ýòî ÷åëîâåê äîëæåí õîòü êàê-òî îñîçíàâàòü è óìåòü îáúÿñíèòü, ÷òî îí ÷óâñòâóåò. À èíà÷å - íåïðîâåðÿåìàÿ ãèïîòåçà. Èëè ïóòàíèöà ìåæäó ñðåäñòâîì è öåëüþ. Íàäåþñü, õîòÿ áû äâîå èç ðåàëüíûõ, ñóùåñòâóþùèõ çäåñü ëþäåé ðàçîâüþò ÀÑ ïî Áåðåæàíñêîìó è ñìîãóò âûñêàçàòüñÿ ïî ýòîìó ïîâîäó. Êñòàòè, Ñåðãåé, íàñ÷åò "àñòðîëîãè÷åñêîé" ïðèðîäû ÀÑ, ÿ, êîíå÷íî, íåìíîãî ñïðàâîöèðîâàë, ïîýòîìó íà Âàñ è íå îáèæàþñü. Íî íàñ÷åò ãëóïîñòåé... Ó ìåíÿ-òî íà ñàéòå êàê-ðàç ñëûøíî! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 04.05.2009 21:21 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ó ìåíÿ-òî íà ñàéòå êàê-ðàç ñëûøíî! ÷òî ñëûøíî? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 04.05.2009 22:05 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Ñåðãåé, ìíå ñåé÷àñ óæå òðóäíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ìîæåò ñ ïåðâîãî ðàçà óñëûøàòü ÷åëîâåê, âïåðâûå çàøåäøèé íà ìîé ñàéò. Íî íà ñàìûé ìèíèìóì ÿ íàäåþñü: ÷òî, ïîñëóøàâ ìåëîäèè 7-10 (êàêàÿ áîëüøå ïîíðàâèòñÿ), è îòñëåæèâàÿ âèçóàëüíî öèêëû ëèáî êðåñòîâ (ëèíåå÷êè), ëèáî ñòèõèé (ñèìâîëû), Âû îáíàðóæèòå, ÷òî ëîãèêà ìóçûêàëüíûõ ôðàç ñâÿçàíà ñ ýòèìè öèêëàìè. Èëè åñëè íå "ëîãèêà", òî... íó, êàêèå-òî çàêîíîìåðíîñòè. Âîçìîæíî, Âû íå ñâÿæåòå ñðàçó ýòî ñ "àáñîëþòíûì" çâó÷àíèåì íîò. Âîçìîæíî, äëÿ Âàñ ýòî áóäóò ïðîñòî ôðàçû. Âîçìîæíî, Âû ñðàçó íå óñëûøèòå, ÷òî âî âñåõ êâàäðàòèêàõ èëè òðåóãîëüíè÷êàõ åñòü ÷òî-òî îáùåå, èëè îáùåå åñòü âî âñåõ íîòàõ, ðàñïîëîæåííûõ, ñêàæåì, íà íèæíåé ëèíåå÷êå. Íî, õîòÿ áû, ÷òî "÷òî-òî åñòü", ÿ íàäåþñü, ìîæíî ðàññëûøàòü. Âû ñàìè êîãäà-òî ñêàçàëè (ïî-ìîåìó, ýòî áûëè Âû), ÷òî ñòîëüêî óæå èñïðîáîâàíî, è êàêàÿ-òî íîâàÿ èäåÿ, êîòîðàÿ ïðîëüåò ñâåò íà ñåêðåò àáñîëþòíîãî ñëóõà, ñêîðåå âñåãî, áóäåò ñîâåðøåííî áåçóìíîé. Ñòðàííî, ÷òî ïîñëå Âàøèõ æå òàêèõ ñëîâ Âû ìåíÿ òàê èãíîðèðóåòå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 04.05.2009 22:07 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Äà, è Âû ïðàâû, åñëè çàõîòèòå, äàâàéòå îáùàòüñÿ îá ýòîì â ìîåé òåìå | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 05.05.2009 17:14 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Basstriker Ìîñêâà Godin Freeway >Íî åñëè ìû íà îñíîâå òîëüêî ýòîãî ìåòîäà óòâåðæäàåì, ÷òî ÀÑ èìååò ëàäîâóþ ïðèðîäó, òî ïóòàåì ñðåäñòâî ñ öåëüþ. Íó, â êíèãå Áåðåæàíñêîãî åùå åñòü îïðåäåëåííûé àíàëèç ëèòåðàòóðû, ïîïûòîê ðàçâèòü ÀÑ, ñâîéñòâ ÀÑ, ïðè÷åì ýòè ñâîéñòâà îí ïûòàåòñÿ îáúÿñíèòü ÷åðåç ñâîé òåçèñ. ß äóìàþ, Basstriker, íå ñòîèò îñîáî íà ôîðóìå ðàññóæäàòü ïî ïîâîäó òåîðèè. Ìû æå âñå ðàâíî íå ÿâëÿåìñÿ ñïåöèàëèñòàìè â ìóçûêàëüíîé ïñèõîëîãèè, à äëÿ îáúåêòèâíîñòè íóæíî ìíîãî óñèëèé êàê â óãëóáëåíèè ïðåäìåòà, òàê è â èññëåäîâàíèè. Íàøà çäåñü öåëü - çàêîí÷èòü ìåòîäèêó è ïîëó÷èòü ðåçóëüòàò. Ïîòîì ìîæíî è îáñóäèòü, õîòÿ áû ñ äèëåòàíñêèõ ïîçèöèé)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 05.05.2009 20:32 |
|
|---|---|---|
|
|
> Õîòÿ ìíå îñòàåòñÿ íåïîíÿòíûì - åñëè çàïîìèíàåòñÿ âûñîòà, íàïðèìåð 440 ãåðö, òî êàêèì îáðàçîì äðóãèå áëèçêèå ÷àñòîòû, âõîäÿùèå â çîíó íîòû, ðàñïîçíàþòñÿ êàê ýòà æå íîòà, à íå âîñïðèíèìàþòñÿ ÷åì-òî ñîâåðøåííî íîâûì - ÷àñòîòà-òî ñîâåðøåííî äðóãàÿ. Çàïîìèíàåòñÿ íå âûñîòà, à ôèçè÷åñêîå îùóùåíèå îò íå¸. Òî, ÷òî âû ÷óâñòâóåòå, êîãäà ñëûøèòå íîòó. È ýòîìó ÷óâñòâó "ïðèñâàèâàåòñÿ" íàçâàíèå: äî, ðå, ìè. Ìåòîäèêà íàïðàâëåíà íà îáîñòðåíèå, âûÿâëåíèå, ïîèñê ýòèõ îùóùåíèé. Êîíöåíòðàöèþ íà íèõ. Îùóùåíèå ìåíÿåòñÿ â çàâèñèìîñòè îò ÷àñòîòû, ÷àñòîòà áëèçêàÿ - îùóùåíèå áëèçêîå. Òàê è îïîçíà¸òñÿ. Ïîðîã ÷óâñòâèòåëüíîñòè ðàçíûé. ÈÌÕÎ ÀÑ-íèêè ýòî ëþäè â ïåðâóþ î÷åðåäü ñ îáîñòðåííûìè îùóùåíèÿìè îò çâóêîâ. ×òî è ïîçâîëèëî èì çàïîìíèòü íîòû. Ò.ê. ñàìè íîòû ïîíÿòèå óñëîâíîå (âû æå çíàåòå êîíå÷íî, ÷òî ëÿ íå âñåãäà áûëà 440ãö) Ïîýòîìó ÿ óäèâëÿþñü, êàê ìîæåò áûòü "âðîæä¸ííûé" ÀÑ - åñëè íîòû ñàìè - ïîíÿòèå óñëîâíîå... > ×òî êàñàåòñÿ òðåíèðîâîê ñ îòäåëüíûìè íîòàìè, òî ó Á. îíè òîæå, êàê áû ñëó÷àéíû - íà÷èíàþòñÿ ïðîèçâîëüíî è çàêàí÷èâàþòñÿ ãäå óãîäíî. Íî, êàê ìíå êàæåòñÿ, íàøå âîñïðèÿòèå òàêîâî, ÷òî íàáîð áåëûõ êëàâèø ìû ñêîðåå âñåãî ñâåäåì ê C-Am. ×òîáû óñëûøàòü èíîé ëàä èëè òîíàëüíîñòü íóæíû îñîáûå óñëîâèÿ - ëîãèêà ìåëîäèè èëè êàêàÿ-òî ãàðìîíèçàöèÿ. Ñëó÷àéíûé íàáîð ýòîãî íå èìååò. Ó ìåíÿ â òðåíèðîâêàõ åñòü ñëó÷àéíûå íàáîðû - ýòî îäíà ÷àñòü. Òàì ëîãèêè íåò, äà. À åñòü äðóãàÿ ÷àñòü - îñìûñëåííûå ìåëîäèè, êîòîðûå íàäî ïîäáèðàòü, ïîëüçóÿñü ÀÑ è ÎÑ âìåñòå. È òàì êàê ðàç âîçìîæíî èñïîëüçîâàòü ìåëîäèþ ñ òîíèêîé ðå, íàïðèìåð, â çâóêîðÿäå äî ìàæîðà. Âî ïîëå áåð¸çêà ñòîÿëà íàïðèìåð. Ïîäîáðàòü ÎÑ âû ñìîæåòå - íî òàê ïðîãðàììà íå çàñ÷èòàåò ýòîò îòâåò. Íóæíî áåç ïåðåáîðà íîòû îïðåäåëèòü. Íî, åù¸ ðàç ïîâòîðþñü. Õîòü ðàáîòà è íà÷èíàåòñÿ ñ äî ðå ìè ôà ñîëü ëÿ ñè äî - òîíàëüíîñòü ìåëîäèé íå îáÿçàòåëüíî Ñ è Am. Âñÿ÷åñêè óõîäèëà îò ýòîãî. À äàëüøå, êîãäà âû ðàáîòàåòå ñî âñåìè íîòàìè - èñïîëüçóþòñÿ âñå òîíàëüíîñòè. >> Ñëîæíîñòü â îñíîâíîì â òîì, ÷òîáû îòëè÷èòü õàðàêòåðèñòèêè íîòû êàê âûñîòû, îò òåìáðà è îò "ïðèäóìàííûõ" ýìîöèé. > À âñåì ëè óäàåòñÿ íàéòè ðåàëüíûé îáðàç íîòû? Ðåàëüíîãî îáðàçà íåò. Åñòü âàøå ëè÷íîå îùóùåíèå. Êîòîðîå ìîæåò ãåíåðèðîâàòü îáðàçû. Âû ÷óâñòâóåòå - è ïîä ýòî ÷óâñòâî ïîäáèðàåòå ïîäõîäÿùèå àññîöèàöèè. Ïðè ýòîì âû â îïðåäåë¸ííûé ìîìåíò ïîíèìàåòå: íåò, æ¸ëòîãî öâåòà îíà áûòü íå ìîæåò. È áåëîãî òîæå. Ïîñëå ñðàâíåíèÿ íåñêîëüêèõ íîò äðóã ñ äðóãîì ïîÿâëÿåòñÿ ÷óâñòâåííàÿ "ñèñòåìà êîîðäèíàò". ×àñòî ïîñëå ïåðâûõ ïàðû çàíÿòèé ïðèõîäÿò è ãîâîðÿò: äëÿ îäíîé íîòû îáðàç íå íàø¸ë. Ïîòîì åù¸ ÷åðåç ïàðó çàíÿòèé ïðèõîäÿò è ãîâîðÿò: î, ðàáîòàåò. Òî åñòü ýòî íàðàáàòûâàåòñÿ. ×óâñòâèòåëüíîñòü. Áîëåå òîãî. Îáðàçà ó âàñ âîîáùå ìîæåò íå áûòü. Åñëè ÷óâñòâî åñòü - áóäåò ðàáîòàòü. À â îïèñàíèè ïðîáëåìû, êîòîðîå âû öèòèðóåòå, ÿ èìåëà â âèäó ÷òî ëþäè íå ýòèì ÷óâñòâîì ðóêîâîäñòâóþòñÿ, êîòîðîå ðîæäàåò îáðàçû. À ñàìèìè îáðàçàìè è íà÷èíàþò ïðèäóìûâàòü èõ, íå ÷óâñòâóÿ, ñîîòâåòñòâóþò îíè çâó÷àíèþ èëè íåò. > îäíà äåâóøêà, êîòîðàÿ âïàäàëà â ýêñòàç îò íîòû ñîëü, ïðÿìî íà òðåíèíãå Ýòî ÷òî - âèä ñèíåñòåçèè? Òèïà Ñîëü çàêîíòà÷èëà ñ òî÷êîé G )) Èíòåðåñíî, îíà âïàäàåò â ýêñòàç îò Ñîëü â ëþáîì êîíòåêñòå äëÿ ýòîé íîòû? À äðóãèå íîòû íà íåå äåéñòâîâàëè îñîáûì îáðàçîì? Îíà áèîãèìíàñòèêîé çàíèìàëàñü è íåìíîæêî "íå îò ìèðà ñåãî". Äðóãèå íîòû òîæå îêàçûâàëè ãì.. ñòðàííîå âîçäåéñòâèå. Ðàçâèëà ëè îíà ÀÑ ÿ íå çíàþ, íàäî âñòðå÷ó âûïóñêíèêîâ óñòðîèòü. Äóìàþ, â å¸ ñëó÷àå ýòî òðóäíî, ò.ê. âìåñòî òîãî ÷òîáû íîòû ñëóøàòü îíà óõîäèò â ñâîè ýìîöèè (öåïî÷êà: íîòà - > ñèëüíîå ÷óâñòâî - > ÷óâñòâî, ïîðîæäåííîå ïðåäûäóùèì ñèëüíûì ÷óâñòâîì (çàáûëè ïðî íîòó) - è äàëåå). Íî ýòî èñêëþ÷åíèå êàê âû ïîíèìàåòå > Íåïîíÿòíî - êàêàÿ ñâÿçü ìåæäó èñïîëüçîâàíèåì ðàçíûõ òîíàëüíîñòåé è îòñóòñòâèåì ëàäîâîãî ÷óâñòâà? Ïðè ðàçíûõ òîíèêàõ ëàäîâîå ÷óâñòâî âñå ðàâíî áóäåò (ðàç åñòü òîíèêè), òîëüêî ïî òåîðèè Áåðåæàíñêîãî îíî íå ñìîæåò çàêðåïèòüñÿ çà íîòàìè è íå ïåðåéäåò â "àáñîëþòíîå êà÷åñòâî". Íî ðàçâå Âû ïðèíèìàåòå òåîðèþ Áåðåæàíñêîãî?  òîì-òî è äåëî ÷òî íåò. ß ñîãëàñíà ñ íèì ÷òî ÀÑ ýòî ÷óâñòâî. Íî ïî-ìîåìó, îíî íå ñâÿçàíî ñ ëàäîâûì ÷óâñòâîì íîò â äî ìàæîðå. È ÷òîáû ó çàíèìàþùèõñÿ íå áûëî øàíñà îïðåäåëÿòü íîòû â ìåëîäèÿõ ïî ëàäîâûì îùóùåíèÿì, ÿ äàþ ìåëîäèè â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ. Ïîòîìó ÷òî ÷àñòü çàíèìàþùèõñÿ - ïðîôåññèîíàëüíûå ìóçûêàíòû, è ïî ëàäîâîìó ÷óâñòâó â äî ìàæîðå èì áîëüøóþ ÷àñòü ïðîéòè êàê ðàç ïëþíóòü. À áåç ïðèâÿçêè ê òîíàëüíîñòè - óæå åñòü î ÷¸ì ïîäóìàòü ׸ðò. Êîðÿâî è ñëîæíî ïèøó )))) Ïîíàáðàëàñü óæå ))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 06.05.2009 01:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Irina_A > Êîðÿâî è ñëîæíî ïèøó )))) Ïîíàáðàëàñü óæå ))) Êàæåòñÿ, âñå ïîíÿòíî. Î÷åíü èíòåðåñíà Âàøà òî÷êà çðåíèÿ. Äëÿ ìåíÿ (è äðóãèõ ëþäåé, ñ êîòîðûìè ÿ îáùàëñÿ) ïðîáëåìà ïî÷óâñòâîâàòü îáðàçû, à íå ïðîñòî ïðèäóìàòü îáðàçû - â ýòîì ñìûñëå ÿ è íàïèñàë "ðåàëüíûå" - à íå "âûñîñàííûå èç ïàëüöà". Ñïàñèáî çà êîììåíòàðèè. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 06.05.2009 13:47 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà, áàñ
|
Âîò ïðî÷èòàë è îïÿòü ñïëîøíûå íåâÿçêè.. Ðåáÿò, âîò çà÷åì Áåðåæàíñêèé èñïîëüçóåò òåðìèí "ëàäîâûé" â òàêîì ñìûñëå, â êîòîðîì êàê ðàç åãî íå èñïîëüçóþò? Õîòÿ ïî ïðî÷èòàííîìó îáúåìó èíôû òóò âñå æå íå ïîõîæå íà òî. Ê ïðèìåðó, Âàì íà óëèöå êðèêíåò êòî-òî "ýé!! ìó*àê!!" èëè "ýé!! êàççççç¸ë!", òî Âû íàâåðíîå òîæå â ñèëó ñâîåé "îãðàíè÷åííîñòè" ïîéìåòå ýòî äîâîëüíî â íåãàòèâíîì êîíòåêñòå.. à ÿ çà ýòî äàæå ïðåäïðèìó ïîïûòêó ðàçáèòü óñòðîéñòâî, ÷òî ÿâëÿåòñÿ èñòî÷íèìîê çâóêà ó îïïîíåíòà.. È äóìàþ, ìàëî êîãî óñòðîÿò ïîïûòêè îáúÿñíèòüñÿ òèïà: "äà ÿ íàçâàë âàñ Êàçëîì òîëüêî èç óâàæåíèÿ! Âû æå çíàåòå! Êàêèå ýòî ãîðäûå æèâîòíûå, æèâóùèå â ñêàëèñòûõ ãîðàõ....." Âåäü âñå äîâîëüíî ïðîñòî: åñëè íóæíî îáðàòèòüñÿ óâàæèòåëüíî, òî äîñòàòî÷íî èñïîëüçîâàòü ôðàçó òèïà "Ïðîñòèòå, Óâàæàåìûé!", à èç ôîðìû ïîâåäåíèÿ îïïîíåíòà î÷åâèäíî, ÷òî îí ïûòàëñÿ îñêîðáèòü.. à òåïåðü îïðàâäûâàåòñÿ è ïûòàåòñÿ ïîäìåíèòü ïîíÿòèÿ... íó è ïðî÷óþ èãðó ñëîâ
|
|
|
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 06.05.2009 14:39 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
anti_smithhh Silent Hill ãèòàðà, áàñ >Âîò ïðî÷èòàë è îïÿòü ñïëîøíûå íåâÿçêè.. >Ðåáÿò, âîò çà÷åì Áåðåæàíñêèé èñïîëüçóåò òåðìèí "ëàäîâûé" â òàêîì ñìûñëå, â êîòîðîì êàê ðàç åãî íå èñïîëüçóþò? Èíòåðåñíî, êòî íå èñïîëüçóåò? Âû þìîðèñò îäíàêî. Ïîïðîáóéòå ïî÷èòàòü êàêóþ-íèáóäü ñòàòüþ ïî êâàíòîâîé õðîìîäèíàìèêå. Åñëè óâèäèòå òàì ñëîâî "öâåò", òî íå äóìàéòå, ÷òî ýòî òî, ÷òî Âû îáû÷íî èìååòå â âèäó.  îáùåì-òî êíèãà íàïèñàíà äëÿ ñîîòâåòñòâóþùåé êàòåãîðèè ëþäåé, ó êîòîðûõ åñòü îïðåäåëåííûå ïîçíàíèÿ â ìóçûêàëüíîé ïñèõîëîãèè. À ïî÷åìó, êñòàòè, ñëîâî "èíòåðèîðèçàöèÿ" çàáûëè? Åñëè ÷òî-òî íå ÿñíî, òî âåäü ìîæíî ñïðîñèòü ó àâòîðà. Âðîäå áû íèêòî íå çàïðåùàë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 06.05.2009 15:05 |
|
|---|---|---|
|
|
anti_smithhh > Ðåáÿò, âîò çà÷åì Áåðåæàíñêèé èñïîëüçóåò òåðìèí "ëàäîâûé" â òàêîì ñìûñëå, â êîòîðîì êàê ðàç åãî íå èñïîëüçóþò? ß ñ÷èòàþ, ÷òî ñëîâî "ëàäîâûé" Áåðåæàíñêèé èñïîëüçóåò êîððåêòíî. Ìîæåò áûòü ÿ ÷òî-òî íå óâèäåë, íî Âû íå äàëè öèòàòó. Âû áû ïîòðóäèëèñü ïðîèëëþñòðèðîâàòü ñâîè ñëîâà öèòàòîé. Ëè÷íî ÿ íå ïîíÿë ÷òî Âû èìååòå ââèäó. Çàòî ïîòîì Âû íå ïîëåíèëèñü íàïèñàòü ìíîãî áóêâ îáúÿñíÿÿ êàêóþ-òî ïðèìèòèâíóþ ñåíòåíöèþ. Êàêîå îíà èìååò îòíîøåíèå ê Áåðåæàíñêîìó è ê ñëîâó "ëàäîâûé", îñòàëîñü íåïîíÿòíî. Õîòÿ, ñóäÿ ïî îòâåòó Åâãåíèÿ, îí Âàñ ïîíÿë, ðàç âîçðàæàåò. Òîëüêî íåïîíÿòíî ÷åìó. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 06.05.2009 15:30 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ñåðãåé >Õîòÿ, ñóäÿ ïî îòâåòó Åâãåíèÿ, îí Âàñ ïîíÿë, ðàç âîçðàæàåò. Òîëüêî íåïîíÿòíî ÷åìó. ß òîëüêî ïîíÿë, ÷òî anti_smithhh íè÷åãî íå ïîíÿë - íè ìåíÿ, íè êíèãó.)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 07.05.2009 11:56 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà, áàñ
|
>À ïî÷åìó, êñòàòè, ñëîâî "èíòåðèîðèçàöèÿ" çàáûëè? ïîòîìó ÷òî ýòî ñëîâî íå ìåíÿåò ñóòè ïîíÿòèÿ "ëàäîâûé" Íà ñ÷åò "öâåòîâ" â ÊÕÄ íå î÷åíü óäà÷íûé ïðèìåð, ò.ê. â îäíîì ñëó÷àå èñïîëüçóåòñÿ ïðîñòî æèòåéñêîå ñëîâî.. ïðîñòîë ÷èñòî îáðàçíî (íî àíàëîãèþ íèêòî â ñåðüåç íå ïðîâîäèò, êñòàòè), à â äðóãîì ñëó÷àå, èäåò èñïîëüçîâàíèå Ìóçûêàëüíîãî òåðìèíà Ìóçûêàíòàìè ïðè îáîçíà÷åíèè Ìóçûêàëüíû æå ïîíÿòèé.. ò.å. âñå êàê áû â ÷èñòîì âèäå... è òóò óæå íå ïîíÿòåí ñàì ñìûñë ôðàçû "ëàäîâîå ÷óâñòâî â åãî êíèãå ïîíèìàåòñÿ íå â ó÷åíè÷åñêè-ïðèìèòèâíîì ñìûñëå, êàê ýòî â ìóçûêàëüíûõ ó÷èëèùàõ ïðåïîäíîñèòñÿ". Íî ýòî âñå áîëòîëîãèÿ êàê ìèíèìóì íà 2/3 Ïîýòîìó îïÿòü æå âåðíóñü ê î÷åíü èíòåðåñíîìó ìîìåíòó è áîëåå êîíñòðóêòèâíîìó: Åñëè ïðèðîäà ÀÑ ëàäîâàÿ, òî ïî÷åìó ðàñïîçíàâàòü âñå ñòóïåíè ïî îòíîøåíèþ ê çàäàííîé Òîíèêå (ò.å. 12 ñòóïåííàÿ õðîìàòèêà) ìîæíî íàó÷èòüñÿ çà 3 ìåñÿöà íå î÷åíü ðåãóëÿðíûõ çàíÿòèé, à âîò ðàçâèòü ÀÑ (èëè êàêîå-òî åãî ïîäîáèå) íå óäàëîñü, êàê ìíå ïîìíèòüñÿ, óæå ãîäà çà äâà?  (ÿ óæ ïðî äåòåé âàùå íå âñïîìèíàþ...) Ìîæ âñå æå íå Ëàäîâûé? |
|
|
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 07.05.2009 13:37 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøíûå
|
À ó ìåíÿ âîïðîñ ê òåì, êòî çàíèìàåòñÿ ïî Áåðåæàíñêîìó. Êàêèì îáðàçîì âû çàíèìàåòåñü óïðàæíåíèÿìè? Ïðîñòî çàïóñêàåòå òðåê ñ äèñêà è ïîåòå äî òîãî òåìïà, íà êîòîðîì óæå íå óñïåâàåòå è ñáðàñûâàåòå â íà÷àëî èëè ïîëüçóåòåñü íàðåçêàìè èç òðåêà ïî òåìïàì è ïåðåõîäèòå îò îäíîãî ê äðóãîìó? Èëè êàê-òî åùå? ß â ïðîöåññå çàíÿòèé ïðîáîâàë è îäíî è äðóãîå, ñ ðàçíûì óñïåõîì - â îäíîì ñëó÷àå îäíî ïîìîãàëî áîëüøå, â äðóãîì ñëó÷àå äðóãîå. Ïîíÿë îäíî: ïåòü íóæíî âñëóõ îáÿçàòåëüíî è ïîïàäàòü â íîòû î÷åíü òî÷íî, èíà÷å íèêàêîãî ïðîãðåññà - ïî êðàéíåé ìåðå ó ìåíÿ. Ó ìåíÿ âîîáùå ïðîáëåìû äî ýòîãî áûëè ñ ãîëîñîì - è äèàïàçîí î÷åíü óçêèé è â íîòû âîîáùå íå ïîïàäàë, ïîýòîìó ó ìåíÿ íàâåðíîå äâèæåòñÿ î÷åíü ìåäëåííî - ïîñòåïåííî íà÷èíàþ ïîïàäàòü ãîëîñîì òî÷íåå è áûñòðåå è äèàïàçîí ïîìàëåíüêó ðàçäâèãàåòñÿ. Õî÷åòñÿ äâèãàòüñÿ ïî êóðñó áûñòðåå, à âîò íå ïîëó÷àåòñÿ. Çàíèìàþñü ñ êîíöà îêòÿáðÿ, ñåé÷àñ çàêàí÷èâàþ Ëß. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 07.05.2009 14:13 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøíûå
|
Íó è èíòåðåñåí ñàì ïëàí çàíÿòèé. ß, íàïðèìåð, â íà÷àëå çàíÿòèÿ ïîâòîðÿþ ïðåäûäóùèå íîòû íà ìàêñ. òåìïå, ïîòîì çàíèìàþñü òåêóùåé íîòîé, áåðó íàðåçêó ïî òåìïàì ÷òîáû íå ãîíÿòü âåñü òðåê, è ïîñòåïåííî óâåëè÷èâàþ òåìï, ïîä êîíåö çàíÿòèÿ ñíèæàþ òåìï îáðàòíî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 07.05.2009 15:26 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
anti_smithhh Silent Hill ãèòàðà, áàñ >ïîòîìó ÷òî ýòî ñëîâî íå ìåíÿåò ñóòè ïîíÿòèÿ "ëàäîâûé" Äà íåóæåëè?? Åñòü áîëüøàÿ ðàçíèöà ìåæäó êèñëûì ÿáëîêîì è ñëàäêèì, íà òàê ëè?;) Âîò åñòü íåêèé ïðîöåññ ðàñïîçíàâàíèÿ çâóêîâ ñ ïîìîùüþ ëàäîâîãî ÷óâñòâà ó íåêîòîðîãî ÷åëîâåêà, êîãäà åùå íåò íèêàêîé èíòåðèîðèçàöèè. À òåïåðü ïðåäñòàâüòå, ÷òî ïðîèçîøëà èíòåðèîðèçàöèÿ ýòîãî ïðîöåññà (âîçìîæíî äàæå ñ îáðàçîâàíèåì ôóíêöèîíàëüíîãî îðãàíà). ×òî ïîëó÷èëîñü? Íåóæåëè Âû íå ìîæåòå ïîíÿòü, ÷òî ñëîâî ëàäîâûé ïðè îáúÿñíåíèè ÀÑ ïî Áåðåæàíñêîãî íåëüçÿ èñïîëüçîâàòü áåç ñëîâà èíòåðèîðèçàöèÿ? Ïðîñòî íåëüçÿ. Èíà÷å áóäåò áðåä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 07.05.2009 15:31 |
|
|---|---|---|
|
|
> ïî÷åìó ðàñïîçíàâàòü âñå ñòóïåíè ïî îòíîøåíèþ ê çàäàííîé Òîíèêå (ò.å. 12 ñòóïåííàÿ õðîìàòèêà) ìîæíî íàó÷èòüñÿ çà 3 ìåñÿöà... Äåëî â ñêîðîñòè ðàñïîçíàíèÿ, êîòîðàÿ ñâÿçàíà ñ èíòåðèîðèçàöèåé. À èíòåðèîðèçàöèÿ ñâÿçàíà ñî ñïîñîáíîñòüþ óäåðæèâàòü òîíàëüíîñòü â óñëîâèÿõ àêòèâíîé "äåñòàáèëèçàöèè". anti_smithhh, ÿ íà Âàø âîïðîñ îòâåòèë, à Âû ïðîñüáó àðãóìåíòèðîâàòü ñâîå çàÿâëåíèå - íåò. Î ÷åì ýòî ãîâîðèò? > Âû áû ïîòðóäèëèñü ïðîèëëþñòðèðîâàòü ñâîè ñëîâà öèòàòîé. Ëè÷íî ÿ íå ïîíÿë ÷òî Âû èìååòå ââèäó. Òàê ïî÷åìó Âû óòâåðæäàåòå, ÷òî Áåðåæàíñêèé èñïîëüçóåò ñëîâî "ëàäîâûé" íå ïî íàçíà÷åíèþ. À òî ó ìåíÿ îùóùåíèå, ÷òî Âû ñàìè íå ïîíèìàåòå çíà÷åíèÿ ýòîãî, êàê Âû ïèøèòå, Ìóçûêàëüíîãî òåðìèíà. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 07.05.2009 15:33 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
anti_smithhh Silent Hill ãèòàðà, áàñ >Åñëè ïðèðîäà ÀÑ ëàäîâàÿ, òî ïî÷åìó ðàñïîçíàâàòü âñå ñòóïåíè ïî îòíîøåíèþ ê çàäàííîé Òîíèêå (ò.å. 12 ñòóïåííàÿ õðîìàòèêà) ìîæíî íàó÷èòüñÿ çà 3 ìåñÿöà íå î÷åíü ðåãóëÿðíûõ çàíÿòèé, à âîò ðàçâèòü ÀÑ (èëè êàêîå-òî åãî ïîäîáèå) íå óäàëîñü, êàê ìíå ïîìíèòüñÿ, óæå ãîäà çà äâà? Äà ÷òî Âû åðíè÷àåòå? Ó ìåíÿ ëè÷íî ïðîãðåññ áîëüøîé. Ìîãó ñïåòü íîòó áåç áåç îïîðû íà ýòàëîí. È ðàñïîçíàþ óæå íåïëîõî. Ïðîñòî íàäî ïðîéòè äî êîíöà ìåòîäèêó. ×óòü-÷óòü îñòàëîñü. Äà íàäîåëî óæå îïèñûâàòü âñå. Âûó÷èòü ñòóïåíè îäíî, à äîáèòüñÿ èíòåðèîðèçàöèè ïðîöåññà ðàñïîçíàâàíèÿ - äðóãîå äåëî. Ñìîòðèòå ïðåäûäóùèé êîììåíòàðèé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 07.05.2009 15:40 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Knutssen Êëàâèøíûå >Ïðîñòî çàïóñêàåòå òðåê ñ äèñêà è ïîåòå äî òîãî òåìïà, íà êîòîðîì óæå íå óñïåâàåòå è ñáðàñûâàåòå â íà÷àëî Íó ÿ ïðèáëèçèòåëüíî òàê ïîñòóïàþ. Õîòÿ ó ìåíÿ íåò òàêîé ñòðîãîé ñòðàòåãèè. >Ïîíÿë îäíî: ïåòü íóæíî âñëóõ îáÿçàòåëüíî Íà íà÷àëüíûõ ñòàäèÿõ äà. Ïîòîì ïåíèå óõîäèò âíóòðü. Ï.Í. ïèñàë, ÷òî åñëè ðàñïîçíàåòñÿ ïëîõî, òî ìîæíî ïîïðîáîâàòü ïåíèå âñëóõ èëè âåðíóòüñÿ íà áîëåå ìåäëåííûå òåìïû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 07.05.2009 16:10 |
|
|---|---|---|
|
|
anti_smithhh > Åñëè ïðèðîäà ÀÑ ëàäîâàÿ.. > Ìîæ âñå æå íå Ëàäîâûé? Ëàäîâàÿ _ïðèðîäà_ è ëàäîâûé ñëóõ - ýòî ðàçíûå âåùè, íå íàäî ïóòàòüñÿ. Ïîñëå èíòåðèîðèçàöèè ëàäîâîå ÷óâñòâî îêàçûâàåòñÿ ñêðûòûì îò îñîçíàíèÿ åãî îáëàäàòåëåì è âíåøíå ïðîÿâëÿåòñÿ èíà÷å. Ïîýòîìó ïðèâû÷íîå ïðåäñòàâëåíèå î ëàäîâîì ÷óâñòâå è ëàäîâóþ ïðèðîäó íåëüçÿ ñðàâíèâàòü ýòè ïîíÿòèÿ ðàçíûõ ïëîñêîñòåé. Íàñ÷åò òîãî, ÷òî ëàäîâîå ÷óâñòâî ïðîÿâëÿåòñÿ èíà÷å, ìîæåò ïîäòâåðäèòü ëþáîé çàíèìàþùèéñÿ ïî êóðñó, êà÷åñòâåííî ïðîøåäøèé ïåðâóþ-âòîðóþ ÷àñòè. Äàæå íå ïðèîáðåòÿ åùå ÀÑ. Ìîè âîçðàæåíèÿ íå îçíà÷àþò, ÷òî ÿ óâåðåí â ëàäîâîé ïðèðîäå ÀÑ. ß ìîãó ñêàçàòü, ÷òî èíòåðèîðèçàöèÿ ïðîèñõîäèò, ñêîðîñòü ðàñïîçíàíèÿ ñòóïåíåé ïðèáëèæàåòñÿ ê ñêîðîñòè ðàñïîçíàíèÿ àáñîëþòíèêîâ (ê èõ íèæíåìó ïîðîãó), óñòî÷èâîñòü ê ïåðåñòðîéêàì óñèëèâàåòñÿ. Íî ïðèâåäåò ëè ýòî ê ðåàëüíîìó ÀÑ - íå çíàþ, ïîæèâåì - óâèäèì. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 07.05.2009 16:16 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøíûå
|
>>Ïðîñòî çàïóñêàåòå òðåê ñ äèñêà è ïîåòå äî òîãî òåìïà, íà êîòîðîì óæå íå óñïåâàåòå è ñáðàñûâàåòå â íà÷àëî >Íó ÿ ïðèáëèçèòåëüíî òàê ïîñòóïàþ. Õîòÿ ó ìåíÿ íåò òàêîé ñòðîãîé ñòðàòåãèè. Ó ìåíÿ ïðè òàêîì ïîäõîäå î÷åíü ìåäëåííî òåìïû ïîâûøàþòñÿ, åñëè âìåñòî âñåãî òðåêà ñëóøàòü ãäå-òî 4 òåìïà íèæå ïðåäåëüíîãî òî ïîáûñòðåå èäåò |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 07.05.2009 16:23 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ïîíÿë îäíî: ïåòü íóæíî âñëóõ îáÿçàòåëüíî è ïîïàäàòü â íîòû î÷åíü òî÷íî, èíà÷å íèêàêîãî ïðîãðåññà - ïî êðàéíåé ìåðå ó ìåíÿ. Äà, ýòî òàê. Íî íàñòàíåò ìîìåíò (ïîñëå îñâîåíèÿ òåìïà 85), êîãäà Âàì ïðåäåòñÿ îò ýòîãî îòâûêàòü, âîçìîæíî ìó÷èòåëüíî è ñ òðóäîì, è ýòî áóäåò íîâûì óðîâíåì - ðàçâèòèå ÿñíîãî âíóòðåííåãî ñëûøàíèÿ íîò. Ïîýòîìó ñåé÷àñ ïîñëå òîãî, êàê ðåøèëè, ÷òî óïðàæíåíèå âûïîëíåíî, ïðîáóéòå ïðîéòè åãî åùå ðàç ìûñëåííî. Òàê æå ïîëåçíî, ïîñëå çàâåðøåíèÿ óïðàæíåíèÿ, ñäåëàòü åãî åùå ðàç ïèñüìåííî (áåç ïåíèÿ âñëóõ). À ïîòîì ïîïåòü ïî ýòèì íîòàì â ïàðàëëåëü ñ àóäèî - ñ îïåðåæåíèåì. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 07.05.2009 16:25 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Knutssen Êëàâèøíûå >Ó ìåíÿ ïðè òàêîì ïîäõîäå î÷åíü ìåäëåííî òåìïû ïîâûøàþòñÿ, åñëè âìåñòî âñåãî òðåêà ñëóøàòü ãäå-òî 4 òåìïà íèæå ïðåäåëüíîãî òî ïîáûñòðåå èäåò Öåííîå íàáëþäåíèå. Ïîïðîáóþ ó÷åñòü) Ñïàñèáî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 07.05.2009 16:51 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ó ìåíÿ ïðè òàêîì ïîäõîäå î÷åíü ìåäëåííî òåìïû ïîâûøàþòñÿ, åñëè âìåñòî âñåãî òðåêà ñëóøàòü ãäå-òî 4 òåìïà íèæå ïðåäåëüíîãî òî ïîáûñòðåå èäåò À ÿ íå ïîíÿë èäåè. Åñëè, íàïðèìåð, ïðåäåëüíûé òåìï 100, òî Âû ñëóøàåòå 80? È ÷òî ýòî äàåò? ß, êîíå÷íî, ïåðèîäè÷åñêè ñëóøàþ ìåäëåííûå òðåêè, íî ñêîðåå äëÿ îòäûõà, êîãäà íåò âîçìîæíîñòè èëè æåëàíèÿ êîíöåíòðèðîâàòüñÿ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 07.05.2009 18:13 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøíûå
|
>> Ó ìåíÿ ïðè òàêîì ïîäõîäå î÷åíü ìåäëåííî òåìïû ïîâûøàþòñÿ, åñëè âìåñòî âñåãî òðåêà ñëóøàòü ãäå-òî 4 òåìïà íèæå ïðåäåëüíîãî òî ïîáûñòðåå èäåò >À ÿ íå ïîíÿë èäåè. Åñëè, íàïðèìåð, ïðåäåëüíûé òåìï 100, òî Âû ñëóøàåòå 80? È ÷òî ýòî äàåò? >ß, êîíå÷íî, ïåðèîäè÷åñêè ñëóøàþ ìåäëåííûå òðåêè, íî ñêîðåå äëÿ îòäûõà, êîãäà íåò âîçìîæíîñòè èëè æåëàíèÿ êîíöåíòðèðîâàòüñÿ. Âîçìîæíî íåïîíÿòíî âûðàçèëñÿ. ß ãîâîðþ ïðî íà÷àëüíûå òðåêè, êîòîðûå íà÷èíàþòñÿ ñ 15-30 è èäóò äî 60 - 80. Åñëè êàæäûé ðàç ñëóøàòü òðåê ñ íà÷àëà, òî ïðîäâèæåíèå âïåðåä èäåò î÷åíü ìåäëåííî, ïî êðàéíåé ìåðå ó ìåíÿ. Åñëè ñëóøàòü êàæäûé ðàç íå ñ íà÷àëà òðåêà, ñêàæåì ñ òåìïà 30, à ñëóøàòü âûðåçêó èç òðåêà íà÷èíàÿ çà ÷åòûðå òåìïà äî ïðåäåëüíîãî, íàïðèìåð ïðè ïðåäåëüíîì 70 íà÷èíàòü ñ 55, çàòåì 60, 65 è íàêîíåö, 70 òî ïðîäâèæåíèå èäåò áûñòðåå. ß ïðîñòî â ïëåéëèñò íàêèäûâàþ òåìïû è çàöèêëèâàþ âåñü ñïèñîê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 08.05.2009 09:36 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà, áàñ
|
>anti_smithhh, ÿ íà Âàø âîïðîñ îòâåòèë, à Âû ïðîñüáó àðãóìåíòèðîâàòü ñâîå çàÿâëåíèå - íåò. Î ÷åì ýòî ãîâîðèò? >> Âû áû ïîòðóäèëèñü ïðîèëëþñòðèðîâàòü ñâîè ñëîâà öèòàòîé. Ëè÷íî ÿ íå ïîíÿë ÷òî Âû èìååòå ââèäó. Ïðèíîøó èçâèíåíèÿ. Íå âñåãäà íà ðàáîòå åñòü íîðìàëüíûé äîñòóï íà ôîðóì. ×àùå ìîãó ÷èòàòü íîðìàëüíî òîëüêî ÷åðåç RSS. Ïîñòàðàþñü â áëèæàéøåå âðåìÿ âåðíóòüñÿ ê òîé ìûñëè è îòâåòèòü 
|
|
|
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.05.2009 21:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàâåë Íèêîëàåâè÷, Âû êàê-òî ïèñàëè îòíîñèòåëüíî ïðîáëåìû ñ 17 óïðàæíåíèåì: >Âû, Ñåðãåé è âñå êîãî ýòî íå çàòðóäíèò, ìîãëè áû ïîìî÷ü ðàçîáðàòüñÿ â èñòèííûõ ïðè÷èíàõ òðóäíîñòè è, ïðè íåîáõîäèìîñòè, âíåñòè èçìåíåíèÿ â ñîäåðæàíèå è ïîñëåäîâàòåëüíîñòü çàäàíèé àóäèî-êóðñà. > Äëÿ ýòîãî ïîïðîáóéòå âûïîëíèòü ýòî çàäàíèå â ìåäëåííûõ òåìïàõ. Ïîïðîáóéòå âûïîëíèòü çàäàíèå â òåìïå 120 ñ óçíàâàíèåì òîëüêî ïåðâîãî çâóêà. Ó ìåíÿ åñòü íåêîòîðûå ïðåäëîæåíèÿ. Ìíå ëè÷íî ýòè ïðèåìû ïîìîãëè. 1. Äëÿ ïåðâîíà÷àëüíîãî îñâîåíèÿ ðàçäåëèòü ñåêóíäîâûå õîäû íà äâå ãðóïïû: íà÷èíàþùèåñÿ ñ óñòîé÷èâûõ è ñ íåóñòîé÷èâûõ ñòóïåíåé. Ýòî îêàçàëîñü ýôôåêòèâíûì ïðèåìîì è ðåàëüíî ïîìîãëî ìíå íà÷àòü ðàñïîçíàâàòü ïîñòóïåííûå õîäû. Ïðè ýòîì, õîòÿ íåóñòîé÷èâûå îñâàèâàþòñÿ âòîðûìè, îíè óçíàþòñÿ ïîñëå óñòîé÷èâûõ ëåã÷å, òàê êàê íåóñòîé÷èâûå ñòóïåíè ÿð÷å, îñòðåå è ïîñòóïåííîå äâèæåíèå èç äâóõ íîò çâó÷èò êàê ðàçðåøåíèå. 2. Óïðàæíåíèé ñ ñåêóíäîâûìè ïîñëåäîâàòåëüíîñòÿìè ÷åðåäîâàòü ñ îáû÷íûìè óïðàæíåíèÿìè, êîòîðûå ñîäåðæàò ïðîèçâîëüíûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè. Ýòî ïîçâîëÿåò íàñòðàèâàòüñÿ íà ëàäîâûå ïîðòðåòû è óäåðæèâàòü "ôóíêöèîíàëüíîå ñëûøàíèå" â "ìîäàëüíûõ" óïðàæíåíèÿõ. Îñâàèâàÿ ïîñòóïåííûå óïðàæíåíèÿ ÿ ñäåëàë ìèêñû èç óïðàæíåíèé 17 è 18-19 (18 è 19 äàëèñü ëåã÷å, ÷åì 17). Ïðè ÷åì ðàñïîëîæèë òàê, ÷òî ïîñòóïåííûå áûëè íà 5 åäèíèö ìåäëåííåå, ÷åì 18 è 19. Ïîçâîëÿëî ëåãêî öåïëÿòü ïåðâóþ íîòó â ñåêóíäîâûõ ñåðèÿõ, òàê êàê ñëóõ ðàçîãíàí íà ïðåäûäóùèõ "ôóíêöèîíàëüíûõ" óïð. 3. Òàêèì îáðàçîì èç ïðåäûäóùåãî ñëåäóåò, ÷òî ôóíêöèîíàëüíûå óïð. äîëæíû îïåðåæàòü ìîäàëüíûå ïî òåìïó íà îäèí øàã (5 bpm). Ïîýòîìó, âîçìîæíî, èìååò ñìûñë ââîäèòü óïðàæíåíèÿ ñ ïîñòóïåííûì äâèæåíèåì ðàíüøå - ñ òåìïà 65-85 ïðè îñâîåííûõ 70-90. Ìîæåò è ðàíüøå. 4. Åñòü åùå íåêîòîðàÿ ïðîáëåìà ÿçûêîâîãî õàðàêòåðà - îïðåäåëåííûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè-ñêîðîãîâîðêè íàðàáîòàíû, êîãäà ïåëèñü èíòîíàöèè. Íî â ïðîòèâîïîëîæíîì íâàïðàâëåíèè ñëîãè íå îñâîåíû - â ñëîâåñíîì ñìûñëå. Ïðè òîì, ÷òî äàæå êîãäà ÿ â áûñòðîì òåìïå óçíàâàë ïåðâóþ íîòó â ïîñëåäîâàòåëüíîñòè - îñòàëüíûå "íå õîòåëè ïðîèçíîñèòñÿ" àâòîìàòè÷åñêè. Ëåãêî âûãîâàðèâàëñü òå, ÷òî áûëè íàðàáîòàíû ïðè ïåíèè èíòîíàöèé. Òîãäà ÿ âûó÷èë îáðàòíûå èíòîíàöèè, êîòîðûå ðàçðåøàëèñü â ïðîòèâîïîëîæíóþ òîíèêó. Íî, ýòî ãðîìîçäêîå òÿæåëîâåñòíîå ðåøåíèå. Äóìàþ, åñëè ìîäàëüíûå óïðàæíåíèÿ áóäóò ââåäåíû íà áîëåå ìåäëåííûõ òåìïàõ, òî "ëèíãâèñòè÷åñêàÿ" ïðîáëåìà àâòîìàòè÷åñêè ïîñòåïåííî ñíèìåòñÿ. Òàêæå ïîìîãàåò ðåøàòü ïðîáëåìó - ñìîòðåòü íà êëàâèàòóðó èëè ïðåäñòàâëÿòü åå ìûñëåííî. ================ Åâãåíèé ×òî èíòåðåñíî, êîãäà ÿ ïðèøåë ê ýòèì ðåøåíèÿì è 17 óïðàæíåíèå áûëî îñâîåíî, òî îíî ñòàëî âîñïðèíèìàòüñÿ ëåã÷å è "ïðèÿòíåå", ÷åì îáû÷íûå ïðîèçâîëüíûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè. Ïîýòîìó ìíå ïîíÿòíî, ïî÷åìó â ìåòîäèêå îíî äàíî ñðàçó ñ áîëüøèì óâåëè÷åíèåì òåìïà - îíî êàæåòñÿ î÷åíü ïðîñòûì òîìó, êòî åãî îñâîèë. Íî äëÿ ó÷àùèõñÿ 17 óïð - ýòî êàìåíü ïðåòêíîâåíèÿ. È åùå - çàäàíèå 37, êîòîðîå òû íàçûâàë "ñóïåðçàäàíèåì", ÿ ïðîøåë ñ ïåðâîãî ðàçà çà èñêëþ÷åíèåì òåìïîâ 155-160, êîòîðûå åùå íå ñòàëè ðîäíûìè, ò.å. íå îñâîåíû íà äîëæíîì óðîâíå åùå ñî âðåìåí 19 óïðàæíåíèÿ (à òåìï 170 âîîáùå âïåðâûå ïîÿâèëñÿ òîëüêî â ýòîì 37 çàäàíèè). Íî ïðèíöèïèàëüíî (â ðàìêàõ îñâîåííûõ òåìïîâ) ýòî óïðàæíåíèå âûïîëíÿåòñÿ äîâîëüíî ëåãêî. =================== Ïîäåëþñü åùå ïàðîé ïðèåìîâ, êîòîðûå ìîãóò ïðèãîäèòüñÿ òåì, êòî çàíèìàåòñÿ. Ïîñëå òîãî, êàê ÿ ðåøàþ, ÷òî äàííîå óïðàæíåíèå îñâîåíî, ïåðåä òåì, êàê "ïåðåâåðíóòü ñòðàíèöó" è èäòè äàëüøå, ÿ âûïîëíÿþ ýòî óïðàæíåíèå ïèñüìåííî êàê äèêòàíò - çàïèñûâàþ íîòû íà íîòîíîñöå ðèëòàéì. À ïîòîì ïî ýòîé íîòíîé çàïèñè ïîþ óïðàæíåíèå ïîä àóäèî ñ îïåðåæåíèåì, êàê áû â îáðàòíîì ïîðÿäêå - ïîþ íîòó - ñëåäîì îíà çâó÷èò â àóäèî. > Ïðèëîæåíèå )) Êîìáèíàöèè 17ãî óïðàæíåíèÿ äëÿ ïðîðàáîòêè. Íà÷èíàþòñÿ ñ óñòîé÷èâûõ. Cd | Cde | Cdef | Cb | Cba | Chag | Ef | Efg | Efga | Ed | Edc | Edcb | Ga | Gab | Gabc | Gf | Gfe | Gfed | Íà÷èíàþòñÿ ñ íåóñòîé÷èâûõ. De | Def | Defg | Dc | Dcb | Dcba | Fg | Fga | Fgab | Fe | Fed | Fedc | Ab | Abc | Abcd | Ag | Agf | Agfe | Bc | Bcd | Bcde | Ba | Bag | Bagf | |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 19.05.2009 09:02 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ñåðãåé Ñïàñèáî çà ñòîëü ñîäåðæàòåëüíûé ïîñò) >È åùå - çàäàíèå 37, êîòîðîå òû íàçûâàë "ñóïåðçàäàíèåì" Íó, äëÿ òåõ, êòî, íàïðèìåð, çàêîí÷èë òðåòèé äèñê, ýòî óïðàæíåíèå áóäåò ñóïåðçàäàíèåì;) Ó ìåíÿ ëè÷íî áûëè ïðîáëåìû ñ áîëüøîé è òðåòüåé îêòàâàìè (âïðî÷åì, îíè â îñíîâíîì è òîðìîçÿò ìåíÿ äàæå ñåé÷àñ). ß äàæå äóìàþ, ÷òî çðÿ Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ ââåë ýòè îêòàâû òàê ðàíî. Ìîæíî áûëî îãðàíè÷èòüñÿ òðåìÿ. Íî, âèäèìî, òóò óæå íóæåí èíäèâèäóàëüíûé ïîäõîä. Ó ìåíÿ òîæå åñòü íåáîëüøîå ïðåäëîæåíèå. Íå çíàþ, êàê ó äðóãèõ, íî ÿ çàìåòèë, ÷òî íîòû ñ êîðîòêèìè ïîïåâêàìè îñâàèâàþòñÿ òðóäíåå. Âîçìîæíî, ÷òî ýòî ñâÿçàíî èìåííî ñ âûáðàííûìè ïîïåâêàìè. Äëÿ ÷åðíûõ ó ìåíÿ åñòü ïðåäëîæåíèå ââåñòè ïîïåâêè ÷åðåç ñîëü: Ðå-áåìîëü-Ñîëü-Äî, Ìè-áåìîëü-Ñîëü-Äî, Ôà-äèåç-Ñîëü-Äî, Ëÿ-áåìîëü-Ñîëü-Äî, Ñè-áåìîëü-Ñîëü-Äî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.05.2009 02:58 |
|
|---|---|---|
|
òðåóãîëüíèê
|
17å óïðàæíåíèå - êàìåíü ïðåòêíîâåíèÿ, äà, åùå êàêîé! Èç-çà íåãî ÿ ïðèäóìàë òûñÿ÷ó ïðè÷èí ÷òî áû íå çàíèìàòüñÿ Õîðîøî, ÷òî çàøåë íà ôîðóì è ïðî÷èòàë ñîîáùåíèå Ñåðãåÿ, î òîì, êàê çàíèìàòüñÿ íàä 17ì óïðàæíåíèåì, óâåðåí, ñ íîâûìè ñèëàìè ÿ åãî ïðåîäîëåþ! Êñòàòè, õî÷ó îïÿòü ñïðîñèòü, ó êîãî íè áóäü óæå ïîëó÷àåòñÿ ñëûøàòü ìóçûêó íîòàìè â ãîëîâå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.05.2009 16:39 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ñëàâèê òðåóãîëüíèê >Õîðîøî, ÷òî çàøåë íà ôîðóì è ïðî÷èòàë ñîîáùåíèå Ñåðãåÿ, î òîì, êàê çàíèìàòüñÿ íàä 17ì óïðàæíåíèåì, óâåðåí, ñ íîâûìè ñèëàìè ÿ åãî ïðåîäîëåþ! ß æå ðàíüøå óæå ïèñàë, ÷òî ÿ è Ñåðãåé ïðîøëè åãî ïîñëå 18 óïðàæíåíèÿ. Íåâíèìàòåëüíî ÷èòàåòå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.05.2009 21:19 |
|
|---|---|---|
|
òðåóãîëüíèê
|
Åâãåíèé, ß èìåë ââèäó âîò ýòî: > Äëÿ ýòîãî ïîïðîáóéòå âûïîëíèòü ýòî çàäàíèå â ìåäëåííûõ òåìïàõ. Ïîïðîáóéòå âûïîëíèòü çàäàíèå â òåìïå 120 ñ óçíàâàíèåì òîëüêî ïåðâîãî çâóêà. íó è äàëüøå ïî ñïèñêó. Íàâåðíîå ýòî áûëî â ñòàðîé âåòêå, à îíà óæ î÷åíü âåëèêà... Òàê êàê òàì ñî ìóçûêîé, êòî íè áóäü ñëûøèò ìóçûêó íîòàìè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.05.2009 01:35 |
|
|---|---|---|
|
|
> Íàâåðíîå ýòî áûëî â ñòàðîé âåòêå, à îíà óæ î÷åíü âåëèêà... ×àñòü ýòîé âåòêè íàêðûëàñü. ß íàøåë ýòî â ñîõðàíåííûõ âåòêàõ íà ñàéòå Áåðåæàíñêîãî(ïîëíàÿ âåðñèÿ), ïðè ÷åì òîëüêî ñâîå ñîîáùåíèå ñ öèòàòîé, à îðèãèíàë ïðîïàë. Âîîáùå, ýòîò ôîðóì íàïëåâàòåëüñêè îòíîñèòñÿ ê ñîîáùåíèÿì þçåðîâ... > Òàê êàê òàì ñî ìóçûêîé, êòî íè áóäü ñëûøèò ìóçûêó íîòàìè? ß íå ñëûøó. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.05.2009 03:33 |
|
|---|---|---|
|
òðåóãîëüíèê
|
Ñåðãåé, Ïîíÿòíî. À êàê ñ ìóçûêîé, êîòîðóþ ïðîñòî óñëûøàëè? Ñêàæåì òàê, ñìîãëè áû íàïèñàòü ìó###èêòàò çà ðàííèå íå çíàÿ òîíàëüíîñòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.05.2009 03:44 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñëàâèê, îñòàâüòå ïðàçäíûå âîïðîñû, çàíèìàéòåñü, ðàçâèâàéòå ñëóõ. )) | |
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.05.2009 17:40 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ñëàâèê > Òàê êàê òàì ñî ìóçûêîé, êòî íè áóäü ñëûøèò ìóçûêó íîòàìè? Åñëè áû ÿ ñëûøàë, òî îá ýòîì áû óæå ñêàçàë (äà è ìåòîäèêó áû óæå çàêîí÷èë:)). ß ïðè ðàñïîçíàâàíèè ìîãó â çâóêàõ ñëûøàòü íàçâàíèÿ íîò. ß îá ýòîì ÿ êîãäà-òî ïèñàë è äàâàë îáúÿñíåíèå. Íî òàêàÿ ñïîñîáíîñòü ó ìåíÿ âîçìîæíî òîãäà, êîãäà ÿ ñîçíàòåëüíî ðàñïîçíàþ çâóêè â äîñòàòî÷íî ïðîñòûõ ìåëîäèÿõ è íàáîðîâ çâóêîâ. Ìîæåò Âû ýòî èìååòå ââèäó? Ó ìåíÿ ýòî, ìîæíî ñêàçàòü, â ðóäèìåíòàðíîì âèäå. Íå íóæíî ñåáÿ îáîëüùàòü - ìåòîäèêà íå îáÿçàíà èç íàñ ñäåëàòü Ìîöàðòîâ. Ñïîñîáíîñòåé íèêòî íå îòìåíÿë. Íå íóæíî ñòàâèòü íåðåàëüíûõ öåëåé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.05.2009 18:22 |
|
|---|---|---|
|
òðåóãîëüíèê
|
Ñåðãåé, íó ïî÷åìó æå ïðàçäíûå? Âåäü öåëü ìåòîäèêè èìåííî òàêàÿ! À ðàçâèòèåì ñëóõà ÿ çàíèìàþñü))) Åâãåíèé, ãåíèé Ìîöàðòà çàêëþ÷àëñÿ íå â ÀÑ))) Íàñ÷åò íåðåàëüíûõ öåëåé, â ÷åì îíè íåðåàëüíû? ß çíàþ íåñêîëüêî ÷åëîâåê ñ ÀÑ è õîðîøî ñ íèìè îáùàþñü, îíè ñëûøàò ìóçûêó íîòàìè. Ïðè ýòîì, îäíà ìîÿ çíàêîìàÿ ðàçâèëà ÀÑ, êîòîðîãî ó íåå íèêîãäà íå áûëî(ñ åå ñëîâ, îíà íà÷àëà ñëûøàòü íîòû óæå ÷åðåç ìíîãî ëåò èãðû íà ñêðèïêå). Îíà(äà è âñå çíàêîìûå ñ ÀÑ, êàê íå ñòðàííî)ñëûøèò ìóçûêó â ãîëîâå íîòàìè, íî ýòîãî î÷åíü è î÷åíü ìàëî ÷òî áû ñòàòü Ìîöàðòîì))) Ñåðãåé, Åâãåíèé, ìíå èíòåðåñíî, à êàêèå ó âàñ öåëè?Ðàçâå íå ñëûøàòü ìóçûêó íîòàìè?))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 22.05.2009 02:18 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñëàâèê Äà, àáñîëþòíèêè ñëûøàò íîòàìè. Âû çàäàëè âîïðîñ - ÿ îòâåòèë. Íî Âû îïÿòü çàäàåòå òîò æå âîïðîñ, íî äðóãèìè ñëîâàìè. Ïî÷åìó Âàñ òàê èíòåðåñóåò, ÷òî ìîãó ÿ èëè Åâãåíèé èëè åùå êòî-òî?... Ýòî ïðàçäíîå ëþáîïûòñòâî. Îò òîãî, ÷òî êòî-òî ÷òî-òî íàïèøåò, "ÿ, ìîë, ìîãó ýòî, ìîãó òî" äëÿ âàñ íè÷åãî íå èçìåíèò. Äà è (öèòèðóþ îïÿòü)"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 22.05.2009 11:39 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ñëàâèê òðåóãîëüíèê >Íàñ÷åò íåðåàëüíûõ öåëåé, â ÷åì îíè íåðåàëüíû? >ß çíàþ íåñêîëüêî ÷åëîâåê ñ ÀÑ è õîðîøî ñ íèìè îáùàþñü, îíè ñëûøàò ìóçûêó íîòàìè. ß, â îáùåì-òî, íå ïðîòèâ íåðåàëüíûõ öåëåé. Ïëàíêè íóæíî ñòàâèòü äîñòàòî÷íî âûñîêî, íî ðåàëèñòàìè òîæå íå ïëîõî áûòü. Õîòÿ áû äëÿ íà÷àëà ìåòîäèêó ïðîéòè.)) ×òî çíà÷èò ñëûøàòü íîòàìè? Êàêóþ ìóçûêó? Âñå íîòû îíè îïðåäåëÿþò?  ëþáûõ òåìïàõ? ß ëþáëþ êîíêðåòèêó. ß òîæå ðàñïîçíàþ, óçíàâàÿ íîòû. Íî âåäü Âû ÷òî-òî áîëüøåå èìååòå ââèäó.  ðàñïîçíàâàåìûõ çâóêàõ ÿ ñëûøó íîòû. Ïðè÷åì ýôôåêò óñèëèâàåòñÿ ñ òå÷åíèåì âðåìåíè. Âû ýòî èìååòå ââèäó? Ýòîò ýôôåêò ÿâëÿåòñÿ ñëåäñòâèåì ïàìÿòè è âîñïðèÿòèÿ ïðè àâòîìàòèçàöèè: ïðè èíòåðèîðèçîâàííîì âîñïðèÿòèè "ïðàêòè÷åñêè" îäíîâðåìåííî â âàøåì ñîçíàíèè ñëèâàåòñÿ âîïðèíÿòûé "çâóê" è èçâëå÷åííàÿ èíôîðìàöèÿ èç ãëóáèí ïàìÿòè, ãäå çàïèñàíû íå òîëüêî âîñïðèíÿòûå ðàíüøå çâóêè, íî è âíóòðåííåå çâó÷àíèå îò ïðîãîâàðèâàåìûõ íàçâàíèé íîò. ß âèæó òîëüêî òàêîå îáúÿñíåíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 25.05.2009 22:44 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Ñåðãåé, ÿ çàíèìàëñÿ îòâåòîì íà Âàø âîïðîñ "Âñå-òàêè èíòåðåñíî áûëî áû óçíàòü ïî÷åìó áåëûå îñâàèâàþòñÿ ðàíüøå ÷åðíûõ" è ãîâîðèë ñ ÂÁ. Ìîÿ ïðîáëåìà òàêàÿ, ÷òî Âàø åìàë íå ðàáîòàåò, êîòîðûé ÿ çíàþ, íå ðàáîòàåò. Äàâàéòå, ïîæàëóéñòà, àêòóàëüíûé åìàéë, åñëè ýòà òåìà äëÿ Âàñ ïî-ïðåæíåìó èíòåðåñíàÿ. Ìîæíî ïèñàòü ìíå êîíòàêòíîå ïèñüìî. Ìîé åìàéë neumann.rudolf ñîáàêà gmail.com àêòóàëüíûé. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.05.2009 04:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Rudi, ÿ îòîñëàë Âàì ñâîé àêòóàëüíûé å-ìàéë. Ñîáñòâåííî è òîò, íà êîòîðûé Âû ïèñàëè ðàíåå (mtu-net.ru) - äîëæåí áûòü ðàáî÷èì. Òåìà ìíå ïî-ïðåæíåìó èíòåðåñíà. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 09.06.2009 00:01 |
|
|---|---|---|
|
Â. Íîâãîðîä
|
ß òîëüêî íà÷àëà çàíèìàòüñÿ ñî ñâîèìè äåòüìè (3.5 ãîäà äâîéíÿøêè)-(íåäåëÿ) ïî ýòîé ìåòîäèêå. Ðåçóëüòàòû åñòü âîò ÷òî ñ íèìè äàëüøå äåëàòü ìîæåò êòî-íèáóäü ïîäåëèòñÿ îïûòîì. È òàê ñûí óçíàåò âñå íîòû 1 àêòàâû. ß íå ñòàâëþ àóäèî çàïèñè, òàê êàê ìíå â æèâóþ èãðàòü ëåã÷å äåòè òî åùå ìàëåíüêèå. Ìíå ïîíàäîáèëîñü òîëüêî ïàðó ðàç ïðîïåòü åìó ïåðâûé óðîê. È ïîñëå ýòîãî îí áåç îøèáîê íàçûâàåò âñå íîòû ïåðâîé àêòàâû. ß óâåëè÷èâàëà òåìï, íå çíàþ íà ñêîëüêî ïðèìåðíî 40-50 âñå íîòû îí íàçûâàåò áåç îøèáîê. Ïðè ýòîì îí ìîæåò çàíèìàòüñÿ ñâîèìè äåëàìè, è íàçûâàåò íîòû àâòîìàòè÷åñêè. ß ïðîáîâàëà èãðàòü ïî äâå íîòû ïî òðè â áîëüøîì òåìïå íè îäíîé îøèáêè. ß íå çíàþ ñòîèò ëè çàãðóæàòü åãî ïðîïåâàíèåì ëàäîâ, åñëè îí óçíàåò êàæäóþ íîòó ñàìîñòîÿòåëüíî. Äî÷ü òî÷íî îïðåäåëÿåò ëàäû, íî ó íåå åñòü èíîãäà îøèáêè.Òðóäíî ñêàçàòü îøèáêè èç-çà áàëîâñòâà , ÷òîáû îò íåå ñêîðåå îòâÿçàëèñü, èëè îíà äåéñòâèòåëüíî èíîãäà íå óçíàåò íîòû. Ãäå-òî 9 ìåñ íàçàä ÿ íà÷àëà çàíèìàòüñÿ ñ äåòüìè ïî ïðîãðàììå Ñîôò Ìîöàðò. Äåòè ðàçáèðàþòñÿ â íîòàõ (ñûí ëó÷øå ÷åì äî÷ü) èãðàþò äâóìÿ ðóêàìè êîðîòêèå ïüåñêè. Âñå îñëîæíÿåòñÿ òåì ÷òî ÿ ñàìà íå ìóçûêàíò, æèâåì ìû â Ãåðìàíèè ìîæíî ñêàçàòü â äåðåâíå-). Íàéòè çäåñü ïðèëè÷íîãî ïðåïîäàâàòåëÿ äëÿ òàêèõ ìàëåíüêèõ äåòåé ïðîñòî íå ðåàëüíî. ß óæå ïðèãëàøàëà 3 ñ íóëåâûì ýôôåêòîì îíè âñå âîñõèùàþòñÿ êàê äåòè èãðàþò, íî ..."Ïðèõîäèòå ëåò â 6". Íå õî÷ó ÿ æäàòü äî 6 ëåò. ×òî óäèâèòåëüíî äëÿ ìåíÿ ïîñëå ïðî÷òåíèÿ ôîðóìà ÿ ðåøèëà ïðîâåðèòü ÷òî ÿ ñîáñòâåííî óñâîèëà ïîêà ñâîèõ ìàëûøåé ó÷èëà. Îêàçàëîñü ñëûøó âñå íîòû ñî ñêîðîñòüþ 45.Ïîòîì áîëüøå ïîêà çàòðóäíèòåëüíî- íåêîìôîðòíî. Íî ýòî òîëüêî íåäåëÿ çàíÿòèé è òî íå ìîèõ à äåòñêèõ.-) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 09.06.2009 14:55 |
|
|---|---|---|
|
|
> È òàê ñûí óçíàåò âñå íîòû 1 îêòàâû. 7 èëè 12? > ß òîëüêî íà÷àëà çàíèìàòüñÿ ñî ñâîèìè äåòüìè..-(íåäåëÿ) ïî ýòîé ìåòîäèêå. > Ãäå-òî 9 ìåñ íàçàä ÿ íà÷àëà çàíèìàòüñÿ ñ äåòüìè ïî ïðîãðàììå Ñîôò Ìîöàðò Íåïîíÿòíî. Âû óâåðåíû, ÷òî èìåííî ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî äàëà ýòîò ýôôåêò? Ìîæåò áûòü îíè óæå ãîòîâû áûëè îïðåäåëÿòü íîòû ïîñëå ÑîôòÌîöàðò? (èçâèíèòå, ÿ íåçíàêîì ñ ýòîé ïðîãðàììîé) Íî ÿ òàê ïîíÿë, ÷òî Âàøè ëè÷íûå "ñàìîïðîèçâîëüíûå óñïåõè" Âû ñâÿçûâàåòå ñ ìåòîäèêîé Áåðåæàíñêîãî. > ß íå çíàþ ñòîèò ëè çàãðóæàòü åãî ïðîïåâàíèåì ëàäîâ, åñëè îí óçíàåò êàæäóþ íîòó ñàìîñòîÿòåëüíî. Äî÷ü òî÷íî îïðåäåëÿåò ëàäû. ×òîáû íå áûëî ïóòàíèöû - âèäèìî Âû èìååòå ââèäó íå ëàäû (modes), à ëàäîâûå ïîïåâêè, êîòîðûå â ìåòîäèêå Á. íàçûâàþòñÿ "èíòîíàöèÿìè". |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 10.06.2009 00:30 |
|
|---|---|---|
|
Â. Íîâãîðîä
|
Óçíàåò îò ÄÎ äî ÄÎ. ß áîëüøå íå ïðîáîâàëà. Íî èíîãäà åëè èãðàëà íîòû èç äðóãèõ àêòàâ òî îí íàçûâàë èõ ïðàâèëüíî. ß ïðîøó èçâåíèòü ìåíÿ çà ìîå íåâåæåñòâî, îáüÿñíÿþ òàê êàê ìîãó. ß íå ìóçûêàíò. Ïåðåä òåì êàê íà÷àòü çàíèìàòüñÿ ïî ýòîé ïðîãðàììå ÿ ïðîâåðèëà çíàþò ëè îíè íîòû- ðåçóëüòàò áûë íóëåâîé. Âîçìîæíî îíè áûëè óæå ãîòîâû óçíàâàòü íîòû, íî ïðîãðàììà ïîìîãëà "çàöåïèòüñÿ" è ïîíÿòü. Âîò ñàéò ïðîãðàììû Ìîè "óñïåõè" îïðåäåëåííî ñâÿçàíû òîëüêî ñ ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî. Ñëóõ ó ìåíÿ...Õì, åñëè îí è åñòü... òî î÷åíü, î÷åíü ñëàáûé. ß ïðåíàäëåæó ê òåì ñóìàñøåäøèì ìàìàøàì êîòîðûå íåïðåìåííî õîòÿò äàòü ñâîèì äåòÿì âñå ñàìîå ëó÷øåå-). Âîò ìåíÿ è ïåðåêëèíèëî-): õî÷ó ÷òîáû äåòè èãðàëè! Íðàâèòñÿ ìíå ìóçûêà. Î ïðîãðàììå ïî ìóçûêå äóìàëà î÷åíü äàâíî. Êîãäà èì èñïîëíèëñÿ ãîä êóïèëà êèáîðò. Ñåé÷àñ èãðàþò íà êëàâèíîâå.Ýòî ëèðè÷åñêèå îòñòóïëåíèÿ. Ñåãîäíÿ ÿ áîëüøå âíèìàíèÿ îáðàòèëà íà òåìï- ïðèìåðíî 60-70. Ñûí áåç çàïèíêè íàçûâàåò âñå íîòû. Âîïðîñ îñòàåòñÿ ,( ÿ äåéñòâèòåëüíî èìåëà ââèäó èíòîíàöèè) ñòîèò ëè ïðîïåâàòü èíòîíàöèè åñëè îí çàì÷àòåëüíî ìîæåò íàçûâàòü íîòû. ß ïðîáîâàëà èãðàòü åìó ìåëîäèþ â ìåäëåííîì òåìïå îí íàçûâàë ïðàâèëüíî íîòû. ß äàæå íå çíàþ êàê äàëüøå çàíèìàòüñÿ ñ íèì. Íàâåðíîå ìíå íóæíî ïðîñëóøàòü ïðîãðàììó è ñîñòàâèòü õîòÿ áû ïðèáëèçèòåëüíûé ïëàí ñ ïåðåñ÷åòîì íà âîçðàñò ñòóäåíòà-). Äåòè çàíèìàþòñÿ êàæäûé äåíü. Ê ìîåìó ñîæàëåíèþ çàíÿòèÿ ñ êàæäûì ðàñòÿãèâàþòñÿ ïî÷òè íà ÷àñ. Ìåæäó äåëîì ñûí çàíèìàåòñÿ èìïðîâèçàöèåé èãðàåò àêîðäàìè ñâîè âûäóìàííûå ìåëîäèè-)ß íå ìîãó åãî îñòàíîâèòü,è ñóíóòü ñâîþ ïüåñêó êîòîðóþ äîëáèì íåñêîëüêî äíåé, óæ î÷åíü óâëå÷åííî èãðàåò. Ïîñëå çàíÿòèÿ çàíèìàåìñÿ ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî. Ýòî çàíèìàåò 5-6 ìèíóò. Ïî ïîâîäó âðîæäåííîãî àáñîëþòíîãî ñëóõà, íå ìîãó íè÷åãî ñêàçàòü. Äåòè óñûíîâëåíû â ìëàäåí÷åñòâå . Îíè íå ÿâëÿþòñÿ áðàòîì è ñåñòðîé. Ïðî ðîäèòåëåé íè÷åãî íå èçâåñòíî. Òîëüêî ñûí ïîëó÷èëñÿ ÑÈËÜÍÎ îäàðåííûé ðåáåíîê. ß èìåþ ââèäó íå òîëüêî â ìóçûêàëüíîì ïëàíå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 10.06.2009 00:44 |
|
|---|---|---|
|
Â. Íîâãîðîä
|
Èçâåíòèòå, äàëà íåïðàâèëüíóþ ññûëêó íà Ñîôò Ìîöàðò âîò ïðàâèëüíàÿ: |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 10.06.2009 01:57 |
|
|---|---|---|
|
|
> Óçíàåò îò ÄÎ äî ÄÎ. Åñëè îò Äî äî Äî èãðàòü òîëüêî áåëûå êëàâèøè ñòóïåíåé áóäåò 7(+1 2ÿ äî), à åñëè âêëþ÷àÿ ÷åðíûå, òî áóäåò 12. Ïîïðîáóéòå ïîäñóíóòü ñðåäè áåëûõ êàêóþ-íèáóäü ÷åðíóþ, íàðèìåð Bb (ñè- áåìîëü). Åñëè îïðåäåëèò, òîãäà îñòàëüíûå ÷åðíûå âïåðåìåæêó. Åñëè îí èõ óçíàåò, òî îí, íàâåðíîå, ïåðåðîñ ïîïåâêè. > ß ïðåíàäëåæó ê òåì ñóìàñøåäøèì ìàìàøàì êîòîðûå íåïðåìåííî õîòÿò äàòü ñâîèì äåòÿì âñå ñàìîå ëó÷øåå-). Òîãäà íóæåí õîðîøèé ó÷èòåëü, êîòîðûé áóäåò ðàçâèâàòü ñëóõ, ñëåäÿ çà áàëàíñîì àáñîëþòíîãî è îòíîñèòåëüíîãî. Åñëè áóäåò òîëüêî àáñîëþòíûé, òî ìîæåò òàê ñëó÷èòüñÿ, ÷òî îí áóäåò ñëûøàòü íîòû, íî íå áóäåò ÷óâñòâîâàòü ìóçûêè. > Ìåæäó äåëîì ñûí çàíèìàåòñÿ èìïðîâèçàöèåé èãðàåò àêîðäàìè ñâîè âûäóìàííûå ìåëîäèè. ß íå ìîãó åãî îñòàíîâèòü,è ñóíóòü ñâîþ ïüåñêó êîòîðóþ äîëáèì íåñêîëüêî äíåé, óæ î÷åíü óâëå÷åííî èãðàåò. ß áû ïîñòàðàëñÿ íå ìåøàòü. Òâîð÷åñêîå îñâîåíèå ãîðàçäî âàæíåå, ÷åì ðåìåñëåííè÷åñêîå îñâîåíèå íàâûêà èãðàòü ïî íîòàì ÷óæóþ ìóçûêó. Ýòî åùå óñïååòñÿ. Êîíå÷íî, ëó÷øå, ÷òîáû âñå ïðîèñõîäèëî ïîä íàáëþäåíèåì ïðîôåññèîíàëà. Ìîæåò áûòü ïîëüçîâàòåëü Ðóäè äàñò ïîëåçíûå ðåêîìåíäàöèè, ñîâåòû - îí òîæå æèâåò â Ãåðìàíèè(Ãàííîâåð) è ðàáîòàåò ñ äåòüìè â î÷.õîðîøåì çàâåäåíèè ïîä ðóêîâîäñòâîì (ïðîôåññîð è ïðî÷åå) Áðàéíèíà. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 10.06.2009 02:13 |
|
|---|---|---|
|
|
äà, kenguru, ñïàñèáî çà ññûëêó íà ïðîãðàììó, ìîæåò ãîäà ÷åðåç 2 âîñïîëüçóþñü - ìîåé äî÷êå òîëüêî 2 ìåñÿöà )) | |
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 10.06.2009 08:34 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
kenguru, â êàêîì ìåñòå Ãåðìàíèè Âû æèâ¸òå? Ñåðãåé, êîãäà áû Âû ñïðàøèâàëè ìåíÿ, ÿ áû íå ðåêîìåíäîâàë Âàøåìó ðåá¸íêó "ñîôò Ìîöàðò". Ìû çíàêîìû ñ ýòîé ïðîãðàììîé. Åñëè ýòî áóäåò àêòóàëüíî, ÿ íàïèøó Âàì ïðèâàòíî, ïî êàêîé ïðè÷èíå íàøà øêîëà íå åñòü ñòîðîííèê ýòîãî ñïîñîáà ïðèâåäåíèÿ ðåá¸íêà ê ìóçûêå. Äðóãîé îôôòîï: Åñëè áóäåòå ñìîòðåòü ìîé àêàóíò â youtube, òîãäà ìîæåòå óâèäåòü íîâûå 4 îòðûâêè èç óðîêîâ ÂÁ (Brainin Method), òàì åñòü çàíÿòèÿ ñ îáûêíîâåííûìè äåòüìè òîæå è ñ ÀÑ íà ïðèìåðå òðåçâó÷èé è îáðàùåíèé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 10.06.2009 21:55 |
|
|---|---|---|
|
Â. Íîâãîðîä
|
Rudi ß æèâó îêîëî Ãàìáóðãà, âåðíåå ìåæó Áðåìåíîì è Ãàìáóðãîì. Ìîæíî è ìíå óçíàòü, ïî÷åìó Ñîôò Ìîöàðò "íå åñòü õîðîøî". Äëÿ ìåíÿ êàê íå ïðîôåññèîíàëà, ïðîãðàììà ïîêàçàëàñü äîñòàòî÷íî õîðîøåé. Òàê êàê ìû ñìîãëè âûó÷èòü íîòû è íà÷àòü ñîáñòâåííî èãðàòü. ß äóìàþ, ïðîãðàììà ñâîþ çàäà÷ó âûïîëíèëà. Ñ ïîìîùüþ ïðîãðàììû êîíå÷íî ëåã÷å ðàçáèðàòü íîâûå ïðîèçâåäåíèÿ. Íî òî ÷òî åñòü ìíîãî íåäîðàáîòîê â ýòîé ïðîãðàììå, ñ ýòèì ÿ ñîãëàñíà. Ñïàñèáî çà ñàéò, ÿ îáÿçàòåëüíî ïîäðîáíî îçíàêîìëþñü ñ íèì. ß è ðàíüøå èíòåðåñîâàëàñü ýòîé ìåòîäèêîé, íî ê ñîæàëåíèþ, íè÷åãî êîíêðåòíîãî íå íàøëà. Âîçìîæíî íå òàì èñêàëà. Ñåðãåé ñïàñèáî çà ñîâåò, ÿ ïîïðîáóþ è íàïèøó ÷òî ïîëó÷èëîñü. Ïîêà ÿ ïîïðîáîâàëà óáûñòðèòü òåìï (òîëüêî áåëûå êëàâèøè) ïî îäíîé íîòå îí âûäàåò êàê ïóëåìåò. Íà äâóõ íîòàõ ïîñëàáåå, à òðè íîòû ÷òî-òî íå ïîøëè. âåðíåå åñëè â òåìïå êàê ïî îäíîé íîòå , êîãäà îí óñïåâàåò íàçâàòü êàæäóþ íîòó, òîãäà ïîæàëóéñòà, à òðè âìåñòå ïî÷åìó-òî íå ïîëó÷àåòñÿ. Âîçìîæíî îí ïðîñòî íå ïîíÿë ÷òî íóæíî òðè íîòû íàçûâàòü ïîñëå òîãî êàê âñå òðè ïðîñëóøàåò, îí íàâåðíîå äóìàåò ÷òî îí äîëæåí óñïåâàòü ïðîãîâàðèâàòü êàæäóþ íîòó èç òðèçâó÷üÿ. Òàê ÷òî íàì åñòü íàä ÷åì ðàáîòàòü. ß ïîïðîáóþ ââåñòè ÷åðíûå íîòû ( ê ìîåìó ñòûäó, ÿ èõ íèêàê íå íàçûâàëà, ò.å. íè Ñè áåìîëü, à ïðîñòî Ñè. Ïîýòîìó ìíå íóæíî ñíà÷àëà îáüÿñíèòü åìó áåìîëè è äèåçû, à ïîòîì ìîæíî ýêçàìåíîâàòü. Ìíå íå ïðèøëî â ãîëîâó ïîïðîáîâàòü ÷åðíûå êëàâèøè. Ïðîñëóøàâ ïðîãðàììó, ÿ ïîíÿëà, ÷òî íóæíî ñíà÷àëà ñ ïåðâîé îêòàâîé ðàçîáðàòüñÿ ñ áåëûìè, ïîòîì ñ äðóãèìè àêòàâàìè è òàê äàëåå è ïîòîì ê ÷åðíûì ïåðåõîäèòü. Íî ìíå óæå ñòàëî ïîíÿòíå ñ ÷åì ðàáîòàòü. Ñïàñèáî çà îòâåò íà ìîé âîïðîñ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 11.06.2009 00:25 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
kenguru, ÿ ïèñàë Âàì îòâåò íà ïðèâàòíóþ ïî÷òó. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 17.06.2009 14:30 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ 
|
Âñåì äîáðûé äåíü. Ñêàæèòå, êòî-íèáóäü ñòàëêèâàëñÿ ñ ïîäîáíîé ïðîáëåìîé: íà÷èíàÿ ñ 12 óïðàæíåíèÿ (ïîñëå òîãî, êàê äîáàâèëñÿ â êîïèëêó çâóê "ëÿ"), ýòîò ñàìûé çâóê "ëÿ" ïåðèîäè÷åñêè ïåðåòÿãèâàåò íà ñåáÿ ôóíêöèþ òîíèêè, è ïîòîìó ïîñëåäóþùèå çâóêè, îñîáåííî "ìè" è "ôà", èìåþò íåìíîãî äðóãîé ëàäîâûé ïîðòðåò, íî ïðè ýòîì ÿ îïðåäåëÿþ èõ âñå ðàâíî ïðàâèëüíî è äîïåâàþ äî "äî"? ×òî ñ ýòèì äåëàòü? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.06.2009 10:46 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Ïàøà, ïîäîáíûå îïèñûâàåìîé Âàìè ïðîáëåìû ìîãóò âîçíèêàòü ïðè ïðîõîæäåíèè àóäèî-êóðñà. Íå âñåìè îíè îñîçíàþòñÿ è ÷àùå îùóùàþòñÿ êàê «çàòóìàíèâàíèå», «ðàññåèâàíèå», ïîòåðÿ «ôîêóñà» ñëóõîâîãî âîñïðèÿòèÿ. Êàæåòñÿ, êòî-òî íà ôîðóìå íàçâàë ýòî îùóùåíèå «ëåãêèì ãîëîâîêðóæåíèåì». Ïðè÷èíà ýòîìó – ëàäîòîíàëüíàÿ ïåðåìåííîñòü ìóçûêàëüíîãî ñëóõà. Îíà âîçíèêàåò ïðè íàëè÷èè ñëóõîâûõ ñòåðåîòèïîâ, ò.å. áîëåå èëè ìåíåå ðàçâèòîì îòíîñèòåëüíîì ìóçûêàëüíîì ñëóõå. Ó äåòåé òàêèõ ïðîáëåì íåò. Îáó÷åííûå æå îñîçíàâàòü òàêèå ëàäîòîíàëüíûå ïåðåñòðîéêè ñïîñîáíû íàçûâàòü íàïðàâëåííîñòü ìîäóëÿöèé. ß äóìàþ, ÷òî Âû èìååòå ìóçûêàëüíîå îáðàçîâàíèå è ïîýòîìó íå òîëüêî ÷óâñòâóåòå, íî è ïîíèìàåòå íàïðàâëåíèå òÿãîòåíèÿ óçíàâàåìûõ çâóêîâ. Òàêîå ðàçäâîåííîå âîñïðèÿòèå áóäåò ïðîïàäàòü è âíîâü âîçíèêàòü â íîâîì òîíàëüíîì êîíòåêñòå. Íà òî îíà è ëàäîâàÿ ïåðåìåííîñòü, ÷òîáû ìåíÿòüñÿ. Íè÷åãî ñòðàøíîãî â ýòîì íåò. Íàäî òîëüêî ïîíèìàòü, ÷òî, ñ îäíîé ñòîðîíû, ðàçâèòîñòü îòíîñèòåëüíîãî êîìïîíåíòà ìóçûêàëüíîãî ñëóõà è íàêîïëåííîñòü ñëóõîâûõ ñòåðåîòèïîâ òîðìîçèò ôîðìèðîâàíèå è ðàçâèòèå àáñîëþòíîãî ñëóõà, íî, ñ äðóãîé ñòîðîíû, ÿðêîñòü è îò÷åòëèâîñòü íàêîïëåííûõ ðàíåå ëàäîâûõ ñëóõîâûõ ïðåäñòàâëåíèé ñâèäåòåëüñòâóåò î ñïîñîáíîñòè ê ñëóõîâîìó ïðåäñòàâëåíèþ. À ýòà ñïîñîáíîñòü ÿâëÿåòñÿ ãëàâíûì óñëîâèåì óñïåøíîñòè ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà. Èäåàëüíûå óñëîâèÿ ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà – âûñîêàÿ ñïîñîáíîñòü ê ñëóõîâîìó ïðåäñòàâëèâàíèþ è îòñóòñòâèå ñëóõîâûõ ñòåðåîòèïîâ – èìååòñÿ òîëüêî â äåòñêîì âîçðàñòå. Âèäèìî, â Âàøåì ñëóõîâîì ïðåäñòàâëåíèè çàêðåïèëèñü ñëûøèìûå ðàíåå èíòîíàöèè çâóêîâ «ìè» è «ôà» êàê ñòóïåíåé ëÿ-ìèíîðà. Èõ ñòîéêîñòü, íåñìîòðÿ íà äî-ìàæîðíûé ôîí, ñâèäåòåëüñòâóåò î Âàøèõ ñëóõîâûõ ñïîñîáíîñòÿõ è õîðîøèõ ïåðñïåêòèâàõ. ß ãîâîðèë óæå, ÷òî îáëàäàòåëü àáñîëþòíîãî ñëóõà ñëûøèò â çâóêàõ äâà ëàäîâûõ êà÷åñòâà, àáñîëþòíîå è îòíîñèòåëüíîå. Ýòî êàê ðàç òî, î ÷åì Âû ïèøèòå. Åñëè Âû óâåðåííî óçíàåòå çâóêè, òî íå ñìóùàéòåñü è äâèãàéòåñü äàëüøå.  ïðîöåññå äàëüíåéøåé ðàáîòû ñ àóäèî-êóðñîì è ðàçâèòèåì àáñîëþòíîãî ñëóõà ïîäîáíàÿ ðàçäâîåííîñòü â âîñïðèÿòèè çâóêîâ ðàçíûõ òîíàëüíîñòåé ñîõðàíèòñÿ, ñïîñîáíîñòü îïðåäåëÿòü çâóêè ïî àáñîëþòíîìó è îòíîñèòåëüíîìó ñëóõó îñòàíåòñÿ, íî áóäåò ðàçâåäåíà â âîñïðèÿòèè è îñîçíàíèè. Âîñïðèÿòèå è îïðåäåëåíèå àáñîëþòíîãî è îòíîñèòåëüíîãî ëàäîâûõ êà÷åñòâ â îäíîì çâóêå áóäóò ðàçâèâàòüñÿ â íàïðàâëåíèè áîëüøåé î÷åâèäíîñòè, îïðåäåëåííîñòè, ÷åòêîñòè. Æåëàþ óñïåõà! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.06.2009 18:59 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ïàâåë Íèêîëàåâè÷, ñïàñèáî áîëüøîå çà ðàçúÿñíåíèÿ. Äà, äåéñòâèòåëüíî, ìóçûêàëüíîå îáðàçîâàíèå ó ìåíÿ åñòü, íî íåïîëíîå, òàê êàê ÿ åùå ó÷óñü. ß êîãäà-òî ðàíüøå óæå íà÷èíàë çàíèìàòüñÿ ïî Âàøåìó êóðñó, íî ïðèîñòàíîâèë çàíÿòèÿ çà íåèìåíèåì âðåìåíè, òåïåðü ñíîâà âîçîáíîâèë èõ. Êîãäà ÿ ïåðåñòàë çàíèìàòüñÿ, ÿ ðåøèë âñå æå èñïîëüçîâàòü äîïåâàíèå äî òîíèêè ïðîñòî äëÿ âûðàáîòêè ñòóïåíåâîãî ñëóõà, ïðè ýòîì åùå ïðàêòèêîâàë ïîïåâêè â ìèíîðå, àíàëîãè÷íûå òåì, êîòîðûå Âû äàåòå äëÿ ìàæîðà. È ñ òåõ ïîð, âèäèìî, òàê êàê ÿ ïðàêòè÷åñêè ïîñòîÿííî ïûòàëñÿ ïîäáèðàòü ìåëîäèè ìûñëåííî áåç èíñòðóìåíòà è ïîäàâëÿþùåå èõ áîëüøèíñòâî áûëî â ìèíîðå, òî òåïåðü ó ìåíÿ åñòü ÿâíîå ïðåîáëàäàíèå ìèíîðà íàä ìàæîðîì, ìíå ïî÷åìó-òî ëåã÷å çàêðåïèòüñÿ â ìèíîðå, ÷åì â ìàæîðå, ïîñòîÿííî èç ìàæîðà òÿíåò â ïàðàëëåëüíûé ìèíîð. Êàê-íèáóäü ìîæíî îò ýòîãî èçáàâèòüñÿ, ÷òîáû áûëî "ðàâíîïðàâèå" ìàæîðà è ìèíîðà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.06.2009 22:04 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ýòî íå÷òî, ñëóõ òî÷íî âûâîðà÷èâàåò íàèçíàíêó)))... Ñåãîäíÿ âíåçàïíî ó "ñîëü" òàêæå ïîÿâèëñÿ âòîðîé ëàäîâûé ïîðòðåò - êàê 7 ñòóïåíü çëîïîëó÷íîãî âðàæåñêîãî "ëÿ ìèíîðà", î÷åíü ñèëüíî òÿãîòååò â "ëÿ" â òåìïàõ 60-80, îñîáåííî ïðè òàêîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè: ëÿ - ìè - ñîëü; "äî" òîæå ñëûøèòñÿ ïåðèîäè÷åñêè 3 ñòóïåíüþ))) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 22.06.2009 00:08 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Ïàøà, ïðåäëàãàþ Âàì îäèí èç ÷åòûðåõ âàðèàíòîâ ðåøåíèÿ ýòîé ïðîáëåìû: 1 Ïðîäîëæàòü çàíèìàòüñÿ ïî àóäèî-êóðñó. Ðàíî èëè ïîçäíî, íî Âàøå âîñïðèÿòèå ïåðåñòðîèòñÿ â äî-ìàæîð è âñå ñòàíåò íà ñâîè ìåñòà. 2 Òðàíñïîíèðîâàòü àóäèî-êóðñ íà ì.3 âíèç, â ëÿ-ìàæîð. Ïðè ýòîì ïðèäåòñÿ ïðîïåâàòü èíòîíàöèè è çâóêè ñ äðóãèìè íàçâàíèÿìè. Äëÿ Âàñ, äóìàþ, ýòî íå ñîñòàâèò áîëüøîãî òðóäà. 3 Ñîñòàâèòü äëÿ ñåáÿ íîâûé àóäèî-êóðñ â ëÿ-ìèíîðå. Ïî àíàëîãèè ñ ìîèì, ñ òåì æå ñîäåðæàíèåì è â òîé æå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè çàäàíèé. Èíòîíàöèè ëàäîâûõ òÿãîòåíèé çâóêîâ ïðîäóìàéòå ñàìè. Íå âàæíî, êàêèìè îíè áóäóò, à ïðîñòî ëàêîíè÷íûìè è îáÿçàòåëüíî ñ ðàçðåøåíèåì â òîíèêó. 4 Ïðîäîëæàéòå çàíèìàòüñÿ ïî ìîåìó àóäèî-êóðñó. Íî ïðîïóñêàéòå âñå çàäàíèÿ ñ èíòîíàöèÿìè, ñëóøàéòå è óçíàâàéòå òîëüêî çàäàíèÿ íà çâóêè. Îïðåäåëÿéòå èõ ñ ïîìîùüþ ïðîïåâàíèÿ èíòîíàöèé èëè áåç èíòîíàöèé â ïðèâû÷íîì äëÿ Âàñ â ëÿ-ìèíîðå. Äëÿ çâóêîâ ÷åðíûõ êëàâèø ñàìè íàéäèòå èíòîíàöèè. Èëè ïîïðîáóéòå óñëûøàòü, ïî÷óâñòâîâàòü è çàêðåïèòü èõ ëàäîâûå ïîðòðåòû áåç èíòîíàöèé. ß áû ïîïðîáîâàë ñ ÷åòâåðòîãî âàðèàíòà.  ñëó÷àå çàòðóäíåíèÿ, ïåðåøåë íà òðåòèé. Âïðî÷åì, âîçìîæåí ëþáîé. Âñå âåäóò ê îäíîé öåëè. Âîïðîñ ëèøü â óäîáñòâå è ìåíüøåé çàòðàòíîñòè äëÿ Âàñ. Äèàòîíè÷åñêèé ëàä, ïîñòåïåííûì âêëþ÷åíèåì íîâûõ çâóêîâ, â âîñïðèÿòèè âñå ðàâíî ïðåâðàùàåòñÿ â ìîíîòîíàëüíûé õðîìàòè÷åñêèé ìàæîðî-ìèíîðíûé êîìïëåêñ. Ïîýòîìó íåâàæíî ñ ÷åãî íà÷èíàòü, ñ ìàæîðà èëè ìèíîðà. Âàæíî çàêðåïèòüñÿ â îäíîé òîíàëüíîñòè, ÷òî ó Âàñ, êàæåòñÿ, ïîëó÷àåòñÿ. È åùå, íàïîìèíàþ, ÷òî àáñîëþòíûé ñëóõ, ýòî è åñòü ñòóïåíåâûé ñëóõ, íî äîâåäåííûé äî âûñîêîé ñêîðîñòè ðåàêöèè âîñïðèÿòèÿ ñòóïåíåâîãî êà÷åñòâà çâóêîâ è ïî ýòîìó êà÷åñòâó èõ ìãíîâåííîãî óçíàâàíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 22.06.2009 03:00 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ïàâåë Íèêîëàåâè÷, ÿ ïðîñëóøàë îòñòðàíåííî çàäàíèÿ, â êîòîðûõ ó ìåíÿ âîçíèêàþò ýòè ïðîáëåìû, è ïîíÿë, ÷òî â ëþáîì ñëó÷àå òàì ÷åðåäóþòñÿ ìàæîð è ïàðàëëåëüíûé ìèíîð, ïîñòîÿííî ïðîèñõîäèò ëàäîâàÿ ìîäóëÿöèÿ, ïîòîìó äàæå åñëè ÿ áóäó âñå ïåòü â ëÿ ìèíîðå, âñå ðàâíî ïîÿâëÿþùèéñÿ äî ìàæîð íå äàñò ïîêîÿ))Ñîñòàâëÿòü íîâûé àóäèî-êóðñ íåò âðåìåíè, à òðàíñïîíèðîâàòü â ëÿ-ìàæîð - òóò êàê òóò ïðèñêî÷èò åãî çàêîäû÷íûé äðóã ôà-äèåç ìèíîð - ïîëó÷àåòñÿ, êàê ãîâîðèòñÿ, øèëî íà ìûëî)Ïîòîìó âûáåðó ïåðâûé âàðèàíò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 22.06.2009 03:04 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
òîíàëüíàÿ ìîäóëÿöèÿ* | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 13.07.2009 09:52 |
|
|---|---|---|
|
|
È òèøèíà íà ôîðóìå... Çàäàì òðàäèöèîííûé âîïðîñ: êàê óñïåõè, êîëëåãè? ß ÷åðåç ïîëãîäà çàíÿòèé òàêè äîáðàëñÿ äî êîíöà 2 äèñêà. Ïîäâåäó ïðîìåæóòî÷íûå èòîãè: äî íà÷àëà çàíÿòèé ïåë îòâðàòèòåëüíî - íåïðàâèëüíîå ïîëîæåíèå ãîðòàíè êàê ïîòîì îêàçàëîñü, ïëþñ ïëîõî ïîïàäàë â íîòû, íå ìîã äåðæàòüñÿ â òîíàëüíîñòè - ïëîõî ÷óâñòâîâàë òîíàëüíûé öåíòð, ïîñòîÿííî ñïîëçàë. Ñåé÷àñ êàê-òî ñàìî çàôèêñèðîâàëîñü íèçêîå ïîëîæåíèå ãîðòàíè, ïåíèå ñòàëî ñâîáîäíûì, ñòàë ëó÷øå ÷óâñòâîâàòü òîíàëüíîñòü - ïðîáëåì ñî ñïîëçàíèåì íå ñòàëî, ñðàçó ñëûøó ïðàâèëüíî âçÿë íîòó èëè íåò.  ìóçûêå ñòàë ëó÷øå ãîðàçäî ëó÷øå ðàçëè÷àòü ïàðòèè îòäåëüíûõ èíñòðóìåíòîâ - êàê áóäòî ïðîñòðàíñòâî ìåæäó íèìè êàêîå-òî ïîÿâèëîñü. Äðóãèõ îòëè÷èé ïîêà íå çàìåòèë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 14.07.2009 08:52 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Hallatan >È òèøèíà íà ôîðóìå... Çàäàì òðàäèöèîííûé âîïðîñ: êàê óñïåõè, êîëëåãè? Íîðìàëüíî. Ïðîäâèãàþñü. Ïðàâäà ìåäëåííåå, ÷åì õîòåëîñü áû. Äåòàëè îïèñûâàòü ïîêà íå áóäó, íî ðåçóëüòàòû ñî âðåìåíåì óëó÷øàþòñÿ. >È òèøèíà íà ôîðóìå... À ÷åãî ïåðåëèâàòü èç ïóñòîãî â ïîðîæíåå? Ñêîëüêî óæå òóò êîïèé ñëîìàëè. Ïðàêòèêà - êðèòåðèé èñòèíû. Äà è îòïóñêíîé ñåçîí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 15.07.2009 09:44 |
|
|---|---|---|
|
|
Åâãåíèé À íàñêîëüêî ëåãêî âàì äàëàñü 2 ÷àñòü ìåòîäèêè? ß ïðîñòî íåäàâíî ïîïðîáîâàë óïðàæíåíèÿ íà äðóãèå îêòàâû - íåêîòîðûå íîòû ëåãêî óçíàþòñÿ, à ñ äðóãèìè ÷óâñòâóþ ïðèäåòñÿ õîðîøåíüêî ïîðàáîòàòü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 15.07.2009 16:07 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Hallatan >À íàñêîëüêî ëåãêî âàì äàëàñü 2 ÷àñòü ìåòîäèêè? Äîñòàòî÷íî òÿæåëî. Îñîáåííî áîëüøàÿ è òðåòüÿ îêòàâû.  îáùåì, äîëãî ÿ ñèäåë íà 2 ÷àñòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 17.07.2009 18:01 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Òîâàðèùè,êòî óæå ïðîõîäèë 17 óïðàæíåíèå, ïîäñêàæèòå, êàê èìåííî åãî ïðàâèëüíî âûïîëíÿòü? ß èìåþ â âèäó, íàäî ëè íàñèëüíî "âûêëþ÷àòü" îòíîñèòåëüíûé ñëóõ ïðè óçíàâàíèè íîò, ñëåäóþùèõ çà ïåðâîé, òî áèøü çàñòàâëÿòü ñåáÿ âîñïðèíèìàòü âñå ïîñëåäóþùèå íîòû êàê íåçàâèñèìûå äðóã îò äðóãà, à íå òóïî, íàïðèìåð, óçíàòü ïåðâóþ íîòó, ïóñòü "ðå", à ñëåäóþùàÿ âûøå, çíà÷èò "ìè"? È ìîæíî ëè ïîäãîòàâëèâàòü ñåáÿ ê 17 óïðàæíåíèþ, óáðàâ èíòîíàöèè â 16? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.07.2009 02:40 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà 
|
Èçâèíèòå .÷òî âêëèíèâàþñü.Ñêàæèòå ðåçóëüòàò ó êîãî íèáóäü óæå åñòü? | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.07.2009 03:34 |
|
|---|---|---|
|
|
Åñòü | |
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.07.2009 13:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Çäðàâñòâóéòå òîâàðèùè! Ïîìîãèòå ïîæàëóéñòà ñîâåòîì. Äîøåë äî 17 óïðàæíåíèÿ è íå çíàþ ÷òî ñíèì äåëàòü. Íó íèêàê îíî íå ïîëó÷àåòñÿ ó ìåíÿ. ß òàì íè÷åãî íå ìîãó óçíàòü. 16 óïðàæíåíèå ïðîõîäèòñÿ ëåãêî, 18, 19 ïîñìîòðåë, òîæå íå îñîáî ñëîæíî ñ îøèáêàìè íî ïîëó÷àåòñÿ, â íèõ ïîíÿòíî: íàäî ïðîñòî ïîçàíèìàòüñÿ íåñêîëüêî äíåé è îíè áóäóò ïðîéäåíû. Íî âîò 17 óïðàæíåíèå ìíå äàæå çàöåïèòüñÿ íåçà÷òî, èäåò íàáîð çâóêîâ, êîòîðûå ÿ íå ìîãó ðàçëè÷èòü. Íåçíàþ ÷òî äåëàòü äàæå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.07.2009 15:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Íà 10 ñòðàíèöå ÿ ïèñàë î 17 óïðàæíåíèè. Ê ñîæàëåíèþ Áåðåæàíñêèé íèêàê íå îòðåàãèðîâàë íà òîò ïîñò, õîòÿ îáðàùàëñÿ îí íåïîñðåäñòâåííî ê íåìó, ïîýòîìó ÿ íå ðåøàþñü ïðîäîëæèòü ýòó òåìó. Åñëè õîòèòå, ïîïðîáóéòå ïîçàíèìàòüñÿ ïî ýòîìó ôàéëó. Òàì ðåàëèçîâàíû îñíîâíûå âåùè, î êîòîðûõ ÿ ïèñàë - ÷åðåäîâàíèå ãàðñ=ìîíè÷åñêèõ è ìîäàëüíûõ õîäîâ, à òàê æå ðàçäåëåíèå íà ãðóïïû, íà÷èíàþùèåñÿ ñ óñòîé÷èâûõ è íåóñòîé÷èâûõ ñòóïåíåé. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.07.2009 20:24 |
|
|---|---|---|
|
|
> õîòÿ îáðàùàëñÿ îí íåïîñðåäñòâåííî ê íåìó ôó, íå ïî-ðóññêè. Â ãîëîâå áûëî - õîòÿ îáðàùàëñÿ ÿ íåïîñðåäñòâåííî ê íåìó èëè õîòÿ àäðåñîâàëñÿ ïîñò íåïîñðåäñòâåííî åìó
|
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.07.2009 21:52 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøíûå
|
Ñåìíàäöàòîå óïðàæíåíèå ïðîõîäèòñÿ ëåãêî - ãëàâíàÿ çàäà÷à óçíàòü ïåðâûé çâóê è íå çàîñòðÿòü âíèìàíèå íà îñòàëüíûõ - íå äàòü ñáèòü ñåáÿ ñ íàñòðîéêè. È âñå íîðìàëüíåíüêî ïðîõîäèòñÿ | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 19.07.2009 10:55 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Ñåðãåé, ïðîøó èçâèíèòü ìåíÿ, çà òî, ÷òî íå îòâåòèë íà Âàøè ïðåäëîæåíèÿ ïî 17 çàäàíèþ. Ïðèçíàòüñÿ, íå íàøåë íóæíîãî òîíà. Îñïîðèòü Âàøè ñîâåòû íå ìîãó, ïîòîìó, ÷òî îíè âåðíû, îáíàðóæèâàþò ïîíèìàíèå ñóòè ìåòîäèêè è òâîð÷åñêîå åå îñìûñëåíèå è ïðèìåíåíèå. À õâàëèòü íå ìîãó ïîòîìó, ÷òî íå õî÷ó âûãëÿäåòü ìóäðûì è âñåçíàþùèì ó÷èòåëåì. Î÷åíü öåíþ Âàø èíòåðåñ ê ìåòîäèêå, ïðîôåññèîíàëüíûå êîììåíòàðèè è îáúåêòèâíîñòü â îöåíêå ðåçóëüòàòîâ ðàáîòû ñ àóäèî-êóðñîì. Ñóäÿ ïî îòçûâàì, 17 óïðàæíåíèå âèäèìî äåéñòâèòåëüíî íàðóøàåò ïðèíöèï ïîñëåäîâàòåëüíîñòè è äîñòóïíîñòè â èçëîæåíèå ìàòåðèàëà àóäèî-êóðñà. Êîå-÷òî ÿ óæå èñïðàâèë â ïîñëåäíèõ ðåäàêöèÿõ. Âî-ïåðâûõ, çàìåíèë ïîðÿäîê ñåðèé â ýòîì çàäàíèè. Òåïåðü âíà÷àëå äàþòñÿ ñåðèè èç ÷åòûðåõ, çàòåì òð¸õ, è, íàêîíåö, äâóõ çâóêîâ (áûë îáðàòíûé ïîðÿäîê). Âî-âòîðûõ, óáðàí ðåçêèé ñäâèã â òåìïàõ. Òåïåðü 17 çàäàíèå íà÷èíàåòñÿ ñ òåìïà 110 ïðè ïðåäåëüíîì òåìïå 105 â çàäàíèè 16. Åù¸ ðàç íàïîìíþ, ÷òî ïðè îñâîåíèè ýòîãî çàäàíèÿ íóæíî ñîñðåäîòî÷èòüñÿ íà óçíàâàíèè ïåðâîãî çâóêà. Ñëåäóþùèå çâóêè ìîæíî äàæå íå ñëóøàòü, à ïðîñòî âû÷èñëèòü èõ. Äëÿ ýòîãî íå íóæåí íå òîëüêî àáñîëþòíûé, íî è îòíîñèòåëüíûé ñëóõ. Ìîãó òàêæå ïðåäëîæèòü ïðîïóñòèòü 17 çàäàíèå, èäòè äàëüøå. Íî âîçâðàòèòüñÿ ê íåìó ïðè äîñòèæåíèè ñêîðîñòè ðåàêöèè óçíàâàíèÿ íà óðîâíå 120, 140 èëè 160, ò.å. ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ 18 è 19 çàäàíèé. Ìíå âñå-òàêè êàæåòñÿ, ÷òî ïðîáëåìà çäåñü â ñêîðîñòè ðåàêöèè óçíàâàíèÿ. Èñïîëüçóÿ ñîâåòû Ñåðãåÿ è òâîð÷åñêè ïîäõîäÿ ê ðàáîòå, ÿ äóìàþ êàæäûé ñìîæåò ïðåîäîëåòü òðóäíîñòè 17 çàäàíèÿ, êîòîðîå ÿâëÿåòñÿ âñå-òàêè âàæíûì øàãîì íà ïóòè ïðèîáðåòåíèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 19.07.2009 12:31 |
|
|---|---|---|
|
|
À ÿ 17 óïðàæíåíèå íà÷àë ñ êîíöà, ñ 2õ çâóêîâ, õîòü òåìï è áîëüøå, íî òàê ó ìåíÿ õîòü ÷òî-òî ïîëó÷àåòñÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 19.07.2009 12:41 |
|
|---|---|---|
|
|
âîò öèòàòà èç ïîñòà Áåðåæàíñêîãî Ï.Í. ñ êîíöà "ôîðóìà 5", www.absolute-pitch.ru > ...×òî êàñàåòñÿ ëàäîòîíàëüíîñòè. ß íå ïðèäóìûâàë íèêàêèõ âåðñèé î ñóùíîñòè ÀÑ. Êàê è áîëüøèíñòâî ìóçûêàíòîâ, íå èìåþùèõ ÀÑ, ÿ ñ÷èòàë ýòó ñïîñîáíîñòü âðîæäåííîé.  ñåíòÿáðå 1989 ãîäó ÿ ñòàë çàíèìàòüñÿ ìóçûêîé ñî ñâîèìè äåòüìè, ñûíó áûëî 4,5 ãîäà è äî÷åðè 7,5 ëåò... 2 ÁåðåæàíñêèéÏ.Í Íó à ñåé÷àñ ó âàñ åñòü ÀÑ ? Âû ðàçâèëè åãî ïî ñâîåé ìåòîäèêå ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 19.07.2009 14:22 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Äà. ß ðàçâèë ó ñåáÿ ÀÑ ïî ñâîåé ìåòîäèêå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 19.07.2009 22:41 |
|
|---|---|---|
|
|
ÁåðåæàíñêèéÏ.Í. Ñêàæèòå, âû ðàçâèëè àêòèâíûé ÀÑ èëè ïàññèâíûé? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.07.2009 01:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Äóìàþ, ýòà ññûëêà áóäåò íå ëèøíåé â äàííîì òîïèêå - îïèñàí ìåõàíèçì ìåòîäèêè Á. (îñíîâíîé òåêñò ðàñïîëàãàåòñÿ íèæå ðåêëàìíîãî áëîêà). |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.07.2009 08:28 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
M9IC, Ïàøà >Ìîãó òàêæå ïðåäëîæèòü ïðîïóñòèòü 17 çàäàíèå, èäòè äàëüøå. >Íî âîçâðàòèòüñÿ ê íåìó ïðè äîñòèæåíèè ñêîðîñòè ðåàêöèè óçíàâàíèÿ íà óðîâíå 120, 140 èëè 160, ò.å. ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ 18 è 19 çàäàíèé. >Ìíå âñå-òàêè êàæåòñÿ, ÷òî ïðîáëåìà çäåñü â ñêîðîñòè ðåàêöèè óçíàâàíèÿ. ß òîæå äóìàþ, ÷òî äåëî òóò ïðåæäå âñåãî â ñêîðîñòè ðåàêöèè. Êàê ÿ ðàíüøå óæå ïèñàë, ÿ ïîøåë ýòèì æå ïóòåì - ïðîïóñòèë 17 óïðàæíåíèå è ïîñëå 18 è 19 óïðàæíåíèé ïðè äîñòèæåíèè ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìïîâ âåðíóëñÿ ê 17 è ñïîêîéíî åãî ïðîøåë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.07.2009 10:40 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøíûå
|
>Äóìàþ, ýòà ññûëêà áóäåò íå ëèøíåé â äàííîì òîïèêå - îïèñàí ìåõàíèçì ìåòîäèêè Á. (îñíîâíîé òåêñò ðàñïîëàãàåòñÿ íèæå ðåêëàìíîãî áëîêà). >http://ru-patent.info/21/50-54/2154306.html Ýõ, æàëü íåò àóäèîêóðñà ïî óçíàâàíèþ çâóêîâ â àêêîðäàõ, óïîìÿíóòîãî â îïèñàíèè ïàòåíòà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.07.2009 11:09 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ýõ, æàëü íåò àóäèîêóðñà ïî óçíàâàíèþ çâóêîâ â àêêîðäàõ, óïîìÿíóòîãî â îïèñàíèè ïàòåíòà. Îí íàì, âðîäå, ïîêà íè ê ÷åìó. Ñíà÷àëà íàäî ïðèîáðåñòè ýòî "ýëåìåíòàðíûé" ÀÑ. Äóìàþ, òîãäà íà ýòîì ôóíäàìåíòå ìîæíî ïîñòðîèòü ìåòîäó òðåíèðîâêè ðàñïîçíàíèÿ çâóêîâ â àêêîðäàõ, îò ïðîñòîãî ê ñëîæíîìó. Èëè îáðàòèòüñÿ çà ïîìîùüþ ê ïðîôåññèîíàëó )) |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.07.2009 11:58 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Îòâå÷àþ offertorio Ìèíñê. Âîò êëàññè÷åñêàÿ ôîðìóëèðîâêà äâóõ âèäîâ àáñîëþòíîãî ñëóõà: «…ðàçëè÷àþò äâà âèäà àáñîëþòíîãî ñëóõà: 1) ïàññèâíûé àáñîëþòíûé ñëóõ, äàþùèé âîçìîæíîñòü óçíàâàòü âûñîòó çâóêîâ, íî íå âîñïðîèçâîäèòü èõ ïî çàäàííîé âûñîòå è 2) àêòèâíûé àáñîëþòíûé ñëóõ, äàþùèé âîçìîæíîñòü êàê óçíàâàòü âûñîòó çâóêîâ, òàê è âîñïðîèçâîäèòü èõ ïî çàäàííîé âûñîòå». (Á.Ì.Òåïëîâ - Ïñèõîëîãèÿ ìóçûêàëüíûõ ñïîñîáíîñòåé. Èçä-âî ÀÏÍ Ì.-Ë. 1947 ñòð. 120). Òàêîå æå îïðåäåëåíèå äàíî ïñèõîëîãè÷åñêèì ñëîâàð¸ì: «Ïðè ïàññèâíîì àáñîëþòíîì ñëóõå ïðàâèëüíî îïðåäåëÿåòñÿ âûñîòà ñëûøèìîãî çâóêà, íî îí íå ìîæåò âîñïðîèçâîäèòüñÿ ãîëîñîì ïî çàäàííîìó íàçâàíèþ. Ïðè àêòèâíîì àáñîëþòíîì ñëóõå çâóêè ìîãóò è íàçûâàòüñÿ, è âîñïðîèçâîäèòüñÿ ïî èõ âûñîòå». Èñõîäÿ èç ýòîãî îïðåäåëåíèÿ, ó ìåíÿ àêòèâíûé àáñîëþòíûé ñëóõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.07.2009 13:24 |
|
|---|---|---|
|
|
ÁåðåæàíñêèéÏ.Í. > Òåïåðü âíà÷àëå äàþòñÿ ñåðèè èç ÷åòûðåõ, çàòåì òð¸õ, è, íàêîíåö, äâóõ çâóêîâ (áûë îáðàòíûé ïîðÿäîê). Ìíå êàæåòñÿ ýòî íå òî ðåøåíèå, âñå ðàâíî íàðîä ìó÷àåòñÿ, èùåò ïóòè: > À ÿ 17 óïðàæíåíèå íà÷àë ñ êîíöà, ñ 2õ çâóêîâ, õîòü òåìï è áîëüøå, íî òàê ó ìåíÿ õîòü ÷òî-òî ïîëó÷àåòñÿ. M9IC âåðíóë ïîðÿäîê íà ìåñòî - ýòî ñâèäåòåëüñòâóåò, ÷òî ðåøåíèå íå äîñòàòî÷íî ýôôåêòèâíî. > À õâàëèòü íå ìîãó ïîòîìó, ÷òî íå õî÷ó âûãëÿäåòü ìóäðûì è âñåçíàþùèì ó÷èòåëåì. Íåò, ÿ íå ïîõâàëû õîòåë. Ìíå ïîêàçàëàñü "ãåíèàëüíîé" èäåÿ èñïîëüçîâàòü âíà÷àëå ðàçäåëåíèå ïî ãðóïïàì óñòîé÷èâûå-íåóñòîé÷èâûå - ÿ â ñîàâòîðû õîòåë (ñìàéë)... íå ïîëó÷èëîñü )) Ýòî ðàçäåëåíèå î÷åíü îáëåã÷àåò íà íà÷àëüíîì çàó÷èâàíèå (îñìûñëåíèå) ïîñòóïåííûõ õîäîâ. À ÷åðåäîâàíèå ñî ñêà÷êîîáðàçíûìè, ïîìîãàåò ïîääåðæèâàòü ôóíêöèîíàëüíîå ñëûøàíèå ñòóïåíåé. > Ìíå âñå-òàêè êàæåòñÿ, ÷òî ïðîáëåìà çäåñü â ñêîðîñòè ðåàêöèè óçíàâàíèÿ. Òàê îíî è åñòü. Íî äî ýòîãî â êóðñå íåäîðàáîòêè ñ òåìïîì (à îíè âñåãäà åñòü, òàê êàê ó÷àùèéñÿ ïî íåòåðïåëèâîñòè ñêëîíåí ïåðåîöåíèâàòü êà÷åñòâî âûïîëíåíèÿ òåêóùåãî óïðàæíåíèÿ) êîìïåíñèðîâàëèñü âîëíîîáðàçíûì äâèæåíèåì. À òóò íà÷èíàåò ðàçâèâàòüñÿ íåñêîëüêî äðóãîé òèï âîñïðèÿòèÿ. Ïîýòîìó ÿ è ïðåäëàãàë íà÷èíàòü ýòè óïðàæíåíèÿ ñ òåìïà, êîòîðûé íå áûñòðåå, à íåìíîãî ìåäëåííåå ïîãðàíè÷íîãî. Ñåé÷àñ, ÿ òàê ïîíÿë, ðàçðûâ åñòü. Ó÷àùèéñÿ òîëüêî ïðîøåë 16 óïðàæíåíèå è åãî ñûðîé ïîãðàíè÷íûé òåìï - 105, à ðåàëüíî ðàáî÷èé - 95-100. È îí ñðàçó ïîëó÷àåò íîâûé "ìîäàëüíûé" ìàòåðèàë â òåìïå 110. Êòî-òî ïðîéäåò, à êòî-òî ñèëüíî ïîøàòíåòñÿ - çàâèñèò îò ñòåïåíè îñâîåíèÿ 16-ãî. Äóìàþ, ðåøåíèåì áóäåò îïÿòü îáõîä 17 è âûïîëíåíèå 18-ãî. À ýòî çíà÷èò, ÷òî öåëü ìîäèôèêàöèè íå äîñòèãíóòà è èíòóèòèâíî ó÷àùèåñÿ ïûòàþòñÿ îáîãíàòü òåìï ïðåäëàãàåìûé â 17-îì, ïîëó÷èòü çàïàñ â ñêîðîñòè íà 18-îì. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.07.2009 13:37 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Åâãåíèé Äà, ÿ òîæå ïàðàëëåëüíî ñ 17 óïðàæíåíèåì ïî âàøèì ñ Ñåðãååì ñîâåòàì íà÷àë 18 óïðàæíåíèå. 17 ñäâèíóëîñü, ïðè÷åì î÷åíü äàæå áûñòðî) Ïëþñ ÿ íàøåë äëÿ ñåáÿ åùå îäíî äîï. ìåòîäèêó - â 18 óïðàæíåíèè ÿ ñòàâëþ ñåáå çàäà÷ó óçíàâàòü îäèí êàêîé-íèáóäü çâóê, íàïðèìåð, "ðå", îñòàëüíûå ïðîñòî îòñåèâàþ, îíè êàê ôîí, ýòî ëè÷íî ìíå ïîìîãàåò î÷åíü ÿðêî ñëûøàòü ïîðòðåò "ðå", îí êàê áû ñòàíîâèòñÿ â ðàçû êîíòðàñòíåå, ïîñëå ýòîãî ÿ âîçâðàùàþñü ê 17 óïðàæíåíèþ è ñòàâëþ çàäà÷ó ñëûøàòü "ðå" â ñåðèÿõ, ïðè÷åì â ëþáîì ïîëîæåíèè ñåðèè - â íà÷àëå, ñåðåäèíå èëè êîíöå. Íà ìîé âçãëÿä, ýòî ñïîñîáñòâóåò äàëüíåéøåìó ôîðìèðîâàíèþ äèñêðåòíîñòè âîñïðèÿòèÿ, íåîáõîäèìîãî äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ. Áåðåæàíñêèé Ï.Í. Õî÷ó ñïðîñèòü çàðàíåå ïðî 2 è 3 ÷àñòè àóäèî-êóðñà. Çâóêè äðóãèõ îêòàâ ìíå ïðîäîëæàòü ïåòü ãîëîñîì â ïåðâîé îêòàâå èëè ìàëóþ è áîëüøóþ ìîæíî ïåòü ãîëîñîì â ýòèõ æå îêòàâàõ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.07.2009 13:56 |
||||
|---|---|---|---|---|---|
|
|
> ðå", îñòàëüíûå ïðîñòî îòñåèâàþ, îíè êàê ôîí, ýòî ëè÷íî ìíå ïîìîãàåò î÷åíü ÿðêî ñëûøàòü ïîðòðåò "ðå". Íà êàêîì-òî ýòàïå ÿ òîæå òàê äåëàë, êîãäà áûëè ïðîáëåìû ñ ïðåîäàëåíèåì êàêîãî-òî òåìïà. ß ñëóøàë óïðàæíåíèå 7 ðàç - íàñòðàèâàÿñü ñëûøàòü îòäåëüíî òîëüêî íà îäíó ñòóïåíü, êàæäóþ èç ñåìè. Íî ýòî ìîæåò ïðèâåñòè ê íåêîðîøåé ïðèâû÷êå - îòêëþ÷àòü âíèìàíèå, ñëûøàòü íåïðîèçâîëüíî "âûáîðî÷íî". > Çâóêè äðóãèõ îêòàâ ìíå ïðîäîëæàòü ïåòü ãîëîñîì â ïåðâîé îêòàâå èëè ìàëóþ è áîëüøóþ ìîæíî ïåòü ãîëîñîì â ýòèõ æå îêòàâàõ? Ïåòü òàê, êà óäîáíî. Ïî èäåå äàæå ïåðåñòàþøü çàìå÷àòü, ÷òî ïîåøü â äðóãîé îêòàâå. Êñòàòè, âîò åùå çàáàâíóþ ðàçíîâèäíîñòü óïðàæíåíèé ñåáå ïðèäóìàë - â ðèòìå øàôôë - ýòî êàê ðàç ïîìîãàåò îòäåëèòü ïåðâóþ íîòó è îñâåæàåò çàíÿòèÿ çà ñ÷åò ñâèíãà. |
||||
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
|
|||||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.07.2009 14:33 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
> ðå", îñòàëüíûå ïðîñòî îòñåèâàþ, îíè êàê ôîí, ýòî ëè÷íî ìíå ïîìîãàåò î÷åíü ÿðêî ñëûøàòü ïîðòðåò "ðå". ß, êñòàòè, òîæå íå÷òî ïîäîáíîå äåëàë. >Íî ýòî ìîæåò ïðèâåñòè ê íåêîðîøåé ïðèâû÷êå - îòêëþ÷àòü âíèìàíèå, ñëûøàòü íåïðîèçâîëüíî "âûáîðî÷íî". ß ïîëàãàþ, ÷òî ýòî íå òàê ñòðàøíî. Ïîòîì âðîäå ïðîõîäèò, êîãäà âñå óñâîèòñÿ) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.07.2009 21:02 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>> Íî ýòî ìîæåò ïðèâåñòè ê íåõîðîøåé ïðèâû÷êå - îòêëþ÷àòü âíèìàíèå, ñëûøàòü íåïðîèçâîëüíî "âûáîðî÷íî". Âû ðåàëüíî ñòîëêíóëèñü ñ ýòîé ïðîáëåìîé èëè ýòî ïðîñòî ïðåäïîëîæåíèå? Ó ìåíÿ âðîäå âñå çâóêè âîñïðèíèìàþòñÿ îäèíàêîâî ïîñëå òîãî, êàê ÿ ïðè ïðîõîæäåíèè çàîñòðÿþñü íà êàêîì-ëèáî îäíîì çâóêå. Êñòàòè, åùå âîïðîñû íà áóäóùåå Ïàâëó Íèêîëàåâè÷ó è äðóãèì ëþäÿì ñ ÀÑ íà ýòîì ôîðóìå: 1.Ïðè çâó÷àíèè íîò ÷åðíûõ êëàâèø îíè âíå òîíàëüíîñòè áóäó âîñïðèíèìàòüñÿ ïî óìîë÷àíèþ êàê áåìîëè èëè äèåçû? 2.Áóäó ëè ÿ ñëûøü "áåëûå" çâóêè êàê äèåçû èëè áåìîëè â òîíàëüíîñòÿõ, ýòîãî òðåáóþùèõ, íàïðèìåð, çâóê "ôà" êàê íîòó "ìè-äèåç" â òîíàëüíîñòè äî-äèåç ìàæîð èëè çâóê "ñè" êàê íîòó "äî-áåìîëü" â òîíàëüíîñòè ëÿ-áåìîëü ìèíîð? Èëè æå ÿ áóäó ñëûøàòü îáû÷íîå âíåòîíàëüíîå íàçâàíèå íîòû, à ïîòîì óæå ïîñëå îñìûñëåíèÿ íàçîâó åå êàê ïîëàãàåòñÿ ?) 3.Íó è òàêîé íåìíîãî àáñóðäíûé âîïðîñ ïðî ñëûøàíèå äâàæäû ïîâûøåííûõ ñòóïåíåé òèïà ñîëü-äóáëüäèåç èëè ôà-äóáëüáåìîëü - ýòî âîîáùå ðåàëüíî èëè ÿ áóäó ñëûøàòü îáû÷íûå âíåòîíàëüíûå íàçâàíèÿ çâóêîâ, à ïîòîì óæå òåîðåòè÷åñêè âû÷èñëÿòü, êàê ýòîò çâóê íàçûâàòü â äàííîì ñëó÷àå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.07.2009 21:06 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
äâàæäû ïîâåøåííûõ èëè äâàæäû ïîíèæåííûõ* | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.07.2009 21:09 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
)) ÷åðò) íó è ïîâåøåííûõ ñòóïåíåé òîæå)) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.07.2009 21:25 |
|
|---|---|---|
|
|
> Âû ðåàëüíî ñòîëêíóëèñü ñ ýòîé ïðîáëåìîé èëè ýòî ïðîñòî ïðåäïîëîæåíèå? Íå ïðåäïîëîæåíèå, ÿ ñ ýòèì ñòîëêíóëñÿ, íî òî÷íî íå ìîãó ñêàçàòü - ïðè÷èíû ìîãóò áûòü ðàçíûå. Ïðîñòî ÿ ïåðåñòàë ýòî ïðàêòèêîâàòü. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, äóìàþ, íè÷åãî íåïîïðàâèìîãî íå ñëó÷èòñÿ â êîíöå êîíöîâ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.07.2009 23:23 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Ïàøà, ïîéòå â ëþáîé óäîáíîé äëÿ Âàñ îêòàâå. Ýòî íå èìååò çíà÷åíèÿ. Ïî ïîâîäó íàçâàíèé íîò. Âû áóäåòå óçíàâàòü àáñîëþòíûé ïîðòðåò ìóçûêàëüíîãî çâóêà, îäíîâðåìåííî ñëûøàòü åãî îòíîñèòåëüíîå òÿãîòåíèå è òðàêòîâàòü â ñîîòâåòñòâèè ñ ïðàâèëàìè òåîðèè ìóçûêè. Ñåðãåé, ó ìåíÿ ïåðâîíà÷àëüíî áûëà ìûñëü ñðàçó ïîñëå 4-ãî çàäàíèÿ è ïîñëå îñâîåíèÿ êàæäîãî íîâîãî çâóêà ââîäèòü óïðàæíåíèÿ íà çàêðåïëåíèå ãàììàîáðàçíûõ îòðåçêîâ îò êàæäîãî îñâîåííîãî äî êàæäîãî îñâîåííîãî. Íàïðèìåð, ïîñëå óñòîé÷èâûõ çâóêîâ îñâîèòü â ïðîèçâîëüíîì ïîðÿäêå âñå çàïîëíåíèÿ ìåæäó íèìè: äî-ðå-ìè, äî-ðå-ìè-ôà-ñîëü, ìè-ðå-äî, ìè-ôà-ñîëü, ìè-ôà-ñîëü-ëÿ-ñè-äî, ñîëü-ôà-ìè, ñîëü-ôà-ìè-ðå-äî, ñîëü-ëÿ-ñè-äî, äî-ñè-ëÿ-ñîëü, äî-ñè-ëÿ-ñîëü-ôà-ìè. Òàêæå ïîñëå çâóêà «ñè» - òîæå, ïëþñ âñå çàïîëíåíèÿ îò «ñè» äî ðàíåå îñâîåííûõ è ò.ä. Ýòî êàðäèíàëüíî ðåøèëî áû ïðîáëåìó 17 çàäàíèÿ – ñäåëàëî áû åãî íå íóæíûì. Íî ìíå ïîêàçàëîñü ýòî ãðîìîçäêèì äëÿ àóäèî-êóðñà, õîòÿ â èíäèâèäóàëüíûõ çàíÿòèÿõ ÿ ýòî èñïîëüçîâàë. Íî ïîñêîëüêó íà âñåõ íå óãîäèøü, ïóñòü îñòàåòñÿ òàê êàê åñòü. Óìíîìó äîñòàòî÷íî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.07.2009 00:16 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ >Ïî ïîâîäó íàçâàíèé íîò. Âû áóäåòå óçíàâàòü àáñîëþòíûé ïîðòðåò ìóçûêàëüíîãî çâóêà, îäíîâðåìåííî ñëûøàòü åãî îòíîñèòåëüíîå òÿãîòåíèå è òðàêòîâàòü â ñîîòâåòñòâèè ñ ïðàâèëàìè òåîðèè ìóçûêè. Òî áèøü, ïîëó÷àåòñÿ, ÷åðíûå êëàâèøè ÿ âñåãäà áóäó ñëûøàòü êàê â àóäèî-êóðñå (ðå-áåìîëü, ìè-áåìîëü, ôà-äèåç, ëÿ-áåìîëü, ñè-áåìîëü) êàê âíå òîíàëüíîñòè, òàê è â òîíàëüíîñòè (íàïðèìåð, ìè ìàæîð ó ìåíÿ â ãîëîâå áóäåò çâó÷àòü êàê ìè - ôà-äèåç - ëÿ-áåìîëü - ëÿ - ñè - ðå-áåìîëü - ìè-áåìîëü - ìè)? Èëè æå ïîòîì ïóòåì òðåíèðîâîê ìîæíî áóäåò íàó÷èòü ñëóõ "ïðàâèëüíîìó" âîñïðèÿòèþ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.07.2009 11:36 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ Ó ìåíÿ âîçíèêëî äâà âîïðîñà ê Âàì. 1. Ñêîëüêî óæå ëåò ó Âàñ ÀÑ? 2. Ïðîáîâàëè ëè Âû "èçìåðÿòü" â íàñòîÿùåå âðåìÿ ñâîþ ñêîðîñòü ðåàêöèè? Íàñêîëüêî îíà ñîêðàòèëàñü, íà÷èíàÿ ñ ìîìåíòà ïðèîáðåòåíèÿ ÀÑ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 22.07.2009 00:36 |
|
|---|---|---|
|
|
Âíèìàòåëüíî ïðîñìîòðåë ñîîáùåíèÿ ïî äàííîé òåìå è ñäåëàë âîò òàêîå íàáëþäåíèå. Íåêîòîðûå èç àâòîðîâ ñîîáùåíèé óæå íå ïåðâûé ãîä çàíèìàþòñÿ ïî êóðñó Áåðåæàíñêîãî, îäíàêî, êîãäà ðå÷ü èäåò î ðåçóëüòàòàõ, òî ïî÷åìó-òî îáû÷íî ãîâîðèòüñÿ ãëàâíûì îáðàçîì îá óñïåõå â îñâîåíèè óïðàæíåíèé ñàìîãî êóðñà èëè î òîì, ÷òî äåñêàòü ðàíüøå ïåòü íå óìåë, à òåïåðü ñòàë óìåòü. Ãîðàçäî âàæíåå êàê ìíå êàæåòñÿ óçíàòü î ïðîãðåññå îáó÷àþùèõñÿ: 1)  ðàñïîçíàâàíèè íà ñëóõ è çàïèñè íîò â îáû÷íûõ ìóçûêàëüíûõ ïðîèçâåäåíèÿõ, îñîáåííî íå äèàòîíè÷åñêîãî ñêëàäà 2)  íàâûêàõ ïåíèÿ ñ ëèñòà 3)  íàâûêàõ èìïðîâèçàöèè íà èíñòðóìåíòå 4)  ñïîñîáíîñòÿõ ñî÷èíÿòü ìóçûêó è ò.ä. Îáû÷íî òóò âñå îò ýòèõ òåì îòìàõèâàþòñÿ, òèïà, ïîäîæäèòå, ÿ åùå êóðñ äî êîíöà íå ïðîøåë, âîò ïðîéäó äî êîíöà, òîãäà ó ìåíÿ ñðàçó âñå è íà÷íåòñÿ. Ìíå æå êàæåòñÿ, ÷òî ðàçâèòèå âûøåóêàçàííûõ ñïîñîáíîñòåé äîëæíî ðàçâèâàòüñÿ ïàðàëëåëüíî ñ îñâîåíèåì êóðñà (êîòîðûé êàê ÿ ïîíÿë ïðåòåíäóåò íà ïîëíîòó ïî ÷àñòè ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà). Ïî êðàéíåé ìåðå, åñëè ÷åëîâåê óòâåðæäàåò, ÷òî îí óæå ïðèáëèæàåòñÿ ê êîíöó êóðñà, òî îí óæå íàâåðíîå êàê ìèíèìóì áåç òðóäà ìîæåò çàïèñàòü èëè ñûãðàòü íà ñëóõ áîëüøèíñòâî ñëûøèìûõ èì ïî íàøåìó ðàäèî è òåëåâèäåíèþ ìåëîäèé, âîçìîæíî èìååò òðóäíîñòè ñ âîñïðèÿòèåì íåêîòîðûõ ëàäîâ èëè îòäåëüíûõ òîíàëüíîñòåé, ñëîæíûõ ìîäóëÿöèé è àòîíàëüíîé ìóçûêè, èëè ïóòàåò íåêîòîðûå íîòû (ðàç óæ ðå÷ü îá ÀÑ) íî ÷óâñòâóåò, ÷òî ñêîðî ýòè ïðîáëåìû áóäóò ðåøåíû. Ðàçâå ÿ íå ïðàâ? Èëè âñå-òàêè íàäî âíà÷àëå ïðîéòè êóðñ öåëèêîì, à òîëüêî ïîòîì íà÷íåòñÿ îùóòèìûé ïðîãðåññ â ðåàëüíûõ ìóçûêàëüíûõ íàâûêàõ? Âîîáùå, íà ìîé âçãëÿä öåííîñòü ëþáîé ìåòîäèêè ïî ðàçâèòèþ ñëóõà êàê ðàç è çàêëþ÷àåòñÿ â ðàçâèòèè íàâûêîâ çàïèñè è âîñïðîèçâåäåíèÿ ðåàëüíûõ ìóçûêàëüíûõ ïðîèçâåäåíèé ðàçëè÷íûõ ñòèëåé, à óæ äîñòèãàåòñÿ ýòî àáñîëþòíûì èëè îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì âîïðîñ êàê ðàç íå ïðèíöèïèàëüíûé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 22.07.2009 04:13 |
|
|---|---|---|
|
|
Êñòàòè, ðàç àâòîð êóðñà ñàì ó÷àñòâóåò â îáñóæäåíèè, áûëî áû èíòåðåñíî óçíàòü åãî ìíåíèå î òîì, ñ êàêèì ñòîðîííèì (íå âêëþ÷åííûì â êóðñ) ìóçûêàëüíûì ìàòåðèàëîì ñëóõ ó÷àùèõñÿ äîëæåí ñâîáîäíî ðàáîòàòü ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ êàæäîé ÷àñòè êóðñà. Ìíå, íàïðèìåð (è âîçìîæíî äðóãèì ó÷àñòíèêàì ôîðóìà) ïðåæäå ÷åì ðåøèòüñÿ çàíèìàòüñÿ ïî êóðñó õîòåëîñü áû çíàòü, íà êàêîì ýòàïå (ïðè óñëîâèè, ÷òî èçíà÷àëüíî ïî÷òè íåò ïðàêòèêè çàíÿòèé ñîëüôåäæèî) ìîæíî ðàññ÷èòûâàòü íà ñâîáîäíóþ ðàáîòó ñ ïðîèçâåäåíèÿìè ñðåäíåé ñëîæíîñòè ïîñòðîåííûìè: 1) â äî-ìàæåðå, ëÿ-ìèíîðå 2) íà äðóãèõ ïàðàëëåëüíûé ëàäàõ (ìèêñîëèäèéñêèé îò ñîëü, ôðèãèéñêèé îò ìè è ò.ä.) 3) íà äèàòîíèêå â íåêîòîðûõ äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ (â ñìûñëå ïîêà íå âî âñåõ, íî óæå íå òîëüêî íà áåëûõ êëàâèøàõ), â ò.÷. ñ ìîäóëÿöèÿìè â îñâîåííûå òîíàëüíîñòè 4) íà áëþçîâîì ëàäå õîòÿ áû â îäíîé èëè íåñêîëüêèõ òîíàëüíîñòÿõ è õîòÿ áû íà íà íåêîòîðûõ äðóãèõ íå äèàòîíè÷åñêèõ ëàäàõ (íà âàðèàíòàõ ïåíòàòîíèêè, íàïðèìåð) 5) íà ëþáûõ ëàäàõ è â ëþáûõ òîíàëüíîñòÿõ, íî âîçìîæíî ñ ïðîáëåìàìè â ðàñïîçíàâàíèè è âîñïðîèçâåäåíèè îòäåëüíûõ íåîñâîåííûõ íîò 6) íà ïîëíîì 12-òè ñòóïåííîì çâóêîðÿäå ñ îòñóòñòâèåì âûðàæåííîãî òîíàëüíîãî öåíòðà õîòÿ áû â ìåäëåííîì òåìïå Ïðè÷åì èíòåðåñóåò èìåííî íå ñïîñîáíîñòü ðàáîòû ñ óïðàæíåíèÿìè êóðñà, ïîñòðîåííûìè íà óêàçàííûõ ïðèíöèïàõ, à ñ ðåàëüíûì ìóçûêàëüíûì ìàòåðèàëîì, ïóñòü õîòÿ áû ñðåäíåé ñëîæíîñòè, â óìåðåííîì òåìïå. Íå ôàêò, ÷òî îðèåíòèðû äîëæíû áûòü èìåííî òàêèìè è ìîæåò àâòîð êóðñà èëè òå êòî ïî íåìó óæå çàíèìàþòñÿ ïðåäëîæàò áîëåå ïðàâèëüíûå, íî âñå æå îðèåíòèðû äîëæíû áûòü, èíà÷å íåâîçìîæíî êîíòðîëèðîâàòü ýôôåêòèâíîñòü çàíÿòèé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 22.07.2009 13:21 |
|
|---|---|---|
|
|
Âñåì ïðèâåò, äàâíî íå ïèñàë, ò.ê. ðåøèë íå ñîòðÿñàòü âîçäóõ ïîêà íå áóäåò ðåçóëüòàòà. ß â ñâîå âðåìÿ îòêàçàëñÿ îò äàííîãî êóðñà, ò.ê. îí ìíå ïîêàçàëñÿ èçëèøíå ñëîæíûì. Îöåíèâàòü åãî ðåçóëüòàòèâíîñòü íå áåðóñü, ò.ê. ýòî ëó÷øå ïðîêîììåíòèðóåò Åâãåíèé è äðóãèå ïðèâåðæåíöû. ß ëè÷íî êà÷íóëñÿ â ñòðîíó Áåðäæà, à ïîòîì â ñòîðîíó È. Ãóëûíèíîé. Êóïèë åå êóðñ ðàçâèòèÿ àáñ. ñëóõà è çàíèìàþñü óæå ïîëãîäà. ×åãî äîáèëñÿ:  ðàìêàõ ïåðâîé îêòàâû è òåìáð ôîðòåïèàíî (çàïèñü, ñèíòåçàòîð, ðåàëüíûé èíñòðóìåíò -íåâàæíî, ïðîáîâàë èõ âñå) ïðè òåìïå 120 è 3-4õ êðàòíîì ïðîñëóøèâàíèè ìåëîäèè îíà äîñòàòî÷íî ëåãêî çàïèñûâàåòñÿ íîòàìè. Òîíàëüíîñòü íå èìååò çíà÷åíèÿ, ò.ê. ìåòîäèêà íå ïðèâÿçûâàåòñÿ ê òîíàëüíîñòÿì, à òîëüêî ê ïîðòðåòàì íîò. Îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà ó ìåíÿ âîîáùå ïîêà íåò. Åãî ðàçâèòèå ñòîèò â ïëàíàõ. Ñåé÷àñ êîïàþ ìàëóþ îêòàâó. ß íå çíàþ, íàñêîëüêî ýòî ñèëüíî îòëè÷àåòñÿ îò ðåçóëüòàòîâ ëþäåé çàíèìàþùèõñÿ ïî ìåòîäèêå ÏÍÁ â òå÷åíèè òåõ æå 6 ìåñÿöåâ, íî ÿ ïðîãðåññîì î÷åíü äîâîëåí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 22.07.2009 14:49 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàâåë, ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíèìàþ, ÷òî ðå÷ü èäåò î ïðîèçâîëüíûõ ïðîèçâåäåíèÿõ, íå âêëþ÷åííûõ â ñàì àóäèîêóðñ è íå ïîäîáðàííûõ ñàìèì àâòîðîì êóðñà? È åùå, ðàç âû ïèøèòå, ÷òî òîíàëüíîñòü íå èìååò çíà÷åíèÿ, ñëåäóåò ëè èç ýòîãî, ÷òî âû óæå îñâîèëè âñå 12 ñòóïåíåé ïåðâîé îêòàâû? È åùå âîïðîñ, à ÷òî ñ äðóãèìè èíñòðóìåíòàìè (íå ïîõîæèìè íà ô-íî), ïðîñòî ïîêà ñëîæíåå èëè ñîâñåì íèêàê? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 22.07.2009 14:54 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ïàâåë Íèêîëàåâè÷, à Âû íà ìîé âîïðîñ îòâåòèòå? À òî âîïðîñ ïîòåðÿåòñÿ. >Ó ìåíÿ âîçíèêëî äâà âîïðîñà ê Âàì. >1. Ñêîëüêî óæå ëåò ó Âàñ ÀÑ? >2. Ïðîáîâàëè ëè Âû "èçìåðÿòü" â íàñòîÿùåå âðåìÿ ñâîþ ñêîðîñòü ðåàêöèè? >Íàñêîëüêî îíà ñîêðàòèëàñü, íà÷èíàÿ ñ ìîìåíòà ïðèîáðåòåíèÿ ÀÑ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 22.07.2009 14:55 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
r-man ß Âàì âðÿä ëè ÷òî-òî ìîãó ñêàçàòü ïîëåçíîå î ñâîèõ ðåçóëüòàòàõ, ïîñêîëüêó çàíÿò èñêëþ÷èòåëüíî ìåòîäèêîé. Íî ñàìîé ìåòîäèêîé äîâîëåí. Íàâåðíîå, Ñåðãåé ëó÷øå îòâåòèò íà ýòîò âîïðîñ, òàê êàê îí ïðîôåññèîíàë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 22.07.2009 15:23 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàâåë > 3-4õ êðàòíîì ïðîñëóøèâàíèè ìåëîäèè îíà äîñòàòî÷íî ëåãêî çàïèñûâàåòñÿ íîòàìè. Òîíàëüíîñòü íå èìååò çíà÷åíèÿ, ò.ê. ìåòîäèêà íå ïðèâÿçûâàåòñÿ ê òîíàëüíîñòÿì, à òîëüêî ê ïîðòðåòàì íîò. Âû óòâåðæäàåòå, ÷òî ïðèîáðåëè ÀÑ ïî ìåòîäèêå Ãóëûíèíîé? Òî åñòü âû îïðåäåëÿåòå íàçâàíèÿ 12 íîò â îäíîé îêòàâå èñêëþ÷èòåëüíî íà ñëóõ áåç ïðåäâàðèòåëüíîé íàñòðîéêè? Ïóñòü íå äèêòàíò, à ïðîñòî ïðîèçâîëüíûå îòäåëüíûå íîòû, âçÿòûå áåç êàêîé-ëèáî íàñòðîéêè? Åâãåíèé > Íàâåðíîå, Ñåðãåé ëó÷øå îòâåòèò íà ýòîò âîïðîñ, òàê êàê îí ïðîôåññèîíàë. Âî-ïåðâûõ, âîïðîñû áûëè çàäàíû Áåðåæàíñêîìó. Âî-âòîðûõ, ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî îíè ïîñòàâëåíû íåêîððåêòíî. Çàäà÷à ìåòîäèêè - âûðàáîòàòü ÀÑ, ïóñòü äàæå íà íà÷àëüíîì óðîâíå, à ïîòîì åãî ìîæíî ðàçâèâàòü, åñëè îí äåéñòâèòåëüíî ñôîðìèðîâàëñÿ. Ìåòîäèêà íå ñòàâèò çàäà÷ó ðåøàòü êîìïëåêñíûå çàäà÷è ïî ðàçâèòèþ ìóçûêàíòà. Äóìàþ, âîïðîñ î "ñâîáîäíîé ðàáîòå ñ ïðîèçâåäåíèÿìè ñðåäíåé ñëîæíîñòè ïîñòðîåííûìè íà ... (äàëåå ìîæíî ñîñòàâèòü ëþáîé ñïèñîê ñ ïîòîëêà íà îñíîâå òåêóùèõ ïðåäñòàâëåíèé ñïðàøèâàþùåãî, íî ê ÀÑ íå èìåþùèõ îòíîøåíèÿ) äëÿ êàæäîãî ó÷åíèêà áóäåò èìåòü ñâîé îòâåò - â çàâèñèìîñòè îò åãî ñïîñîáíîñòåé, îïûòà, ðàáîòîñïîñîáíîñòè, "ìîçãîâ" â êîíöå êîíöîâ. Èíòåðåñíî, êàê áû îòâåòèë íà âñå òå âîïðîñû ïðåïîäàâàòåëü îáû÷íîãî, òðàäèöèîííîãî ñîëüôåäæèî? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 22.07.2009 15:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïàâåë, ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíèìàþ, ÷òî ðå÷ü èäåò î ïðîèçâîëüíûõ ïðîèçâåäåíèÿõ, íå âêëþ÷åííûõ â ñàì àóäèîêóðñ è íå ïîäîáðàííûõ ñàìèì àâòîðîì êóðñà? Äà, àáñîëþòíî ïðàâèëüíî >È åùå, ðàç âû ïèøèòå, ÷òî òîíàëüíîñòü íå èìååò çíà÷åíèÿ, ñëåäóåò ëè èç ýòîãî, ÷òî âû óæå îñâîèëè âñå 12 ñòóïåíåé ïåðâîé îêòàâû? Äà, ñ ÷åðíûìè êëàâèøàìè >È åùå âîïðîñ, à ÷òî ñ äðóãèìè èíñòðóìåíòàìè (íå ïîõîæèìè íà ô-íî), ïðîñòî ïîêà ñëîæíåå èëè ñîâñåì íèêàê? Ïî ìåòîäèêå äðóãèå òåìáðû èäóò â ñàìîì êîíöå. ß èãðàþ ýïèçîäè÷åñêè íà ãèòàðå (ñîâñåì ÷óòü-÷óòü, êàê ëþáèòåëü), âîò òàì òîæå ìíîãèå íîòû óçíàþòñÿ, íà ñëóõ. Ïðàâäà, ýòî íå ñîâñåì ÷èñòûé ýêñïåðèìåíò. Ïàëüöû-òî çíàþò, êàêèå ñòðóíû ãäå çàæèìàþò À òàê, ÿ ïðîñòî íå çàáåãàþ âïåðåä. Âñåìó ñâîå âðåìÿ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 22.07.2009 15:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âû óòâåðæäàåòå, ÷òî ïðèîáðåëè ÀÑ ïî ìåòîäèêå Ãóëûíèíîé? >Òî åñòü âû îïðåäåëÿåòå íàçâàíèÿ 12 íîò â îäíîé îêòàâå èñêëþ÷èòåëüíî íà ñëóõ áåç ïðåäâàðèòåëüíîé íàñòðîéêè? >Ïóñòü íå äèêòàíò, à ïðîñòî ïðîèçâîëüíûå îòäåëüíûå íîòû, âçÿòûå áåç êàêîé-ëèáî íàñòðîéêè? ß íå çíàþ, àáñîëþòíûé ýòî ñëóõ èëè íåò, íî îïðåäåëÿþ. Ïðî íàñòðîéêó íå ïîíÿë. Êàêàÿ íàñòðîéêà? Ïîäîøåë ê êîìïó (èíñòðóìåíòó, çàïèñè) è ëèáî âêëþ÷èë ÷òî-òî ïðîèçâîëüíîå, ëèáî ïîïðîñèë êîãî íàæàòü ïðîèçâîëüíóþ êëàâèøó íà ôîíî â ðàìêàõ ïåðâîé îêòàâû è íàçâàë åå. Íà ñàìîì äåëå ó Áåðäæà òàêîé ðåçóëüòàò âîîáùå ÷óòü-ëè íå â íà÷àëå êóðñà äîëæåí äîñòèãàòüñÿ. À îñòàëüíîå âðåìÿ èäóò âñÿêèå àêêîðäû, íåñêîëüêî íîò âìåñòå è ò.ä. ß êàê ðàç è ïåðåøåë ê Ãóëûíèíîé, ò.ê. îíà ïîäðîáíî ðàçæåâûâàåò êàê äîáèòüñÿ ýòîãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 22.07.2009 15:45 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàâåë > Îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà ó ìåíÿ âîîáùå ïîêà íåò. Òî åñòü ïðèñòóïàÿ ê çàíÿòèÿì ïî Ãóëûíèíîé ó âàñ, òèïà, âîîáùå íèêàêîãî ñëóõà íå áûëî? Ïî÷åìó âû ðåøèëè, ÷òî ó âàñ íåò îòíîñòèòåëüíîãî ñëóõà? Åùå è åùå ðàç âñïîìèíàþòñÿ ñëîâà Ðóäè: "îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò" |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 22.07.2009 16:06 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Êñòàòè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 22.07.2009 16:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïî÷åìó âû ðåøèëè, ÷òî ó âàñ íåò îòíîñòèòåëüíîãî ñëóõà? Ïîòîìó ÷òî ïîäîáðàòü ìåëîäèþ òûêàÿ â êëàâèøè äëÿ ìåíÿ äî ñèõ ïîð ïðàêòè÷åñêè íåðåøàåìàÿ çàäà÷à. ß íå ñëûøó ðàññòîÿíèÿ ìåæäó çâóêàìè (íàäåþñü ïîêà). Òîëüêî óçíàâàÿ íîòû â îäíîé ëèøü îêòàâå ÿ ìîãó çàïèñàòü ìåëîäèþ. È ýòî âíîâü ïðèîáðåòåííîå. À àêêîðäû âîîáùå íå ðàçáèâàþòñÿ äëÿ ìåíÿ íà çâóêè ïîêà. Äà è â äåòñòâå ìåíÿ òåñòèðîâàëè íà ñëóõ. Ðåçóëüòàò áûë - ïîëíîå îòñóòñòâèå ñëóõà è ÷óâñòâà ðèòìà Ñ ïåíèåì âîîáùå áåäà Ðàçâèòèåì ñëóõà çàíèìàþñü óæå â âåñüìà çðåëîì âîçðàñòå. Åñòü ìå÷òà ñèäÿ íà ïåíñèè (ïðàâäà ìíå äî íåå ïîêà âñå æå äàëåêîâàòî ) èãðàòü íà ãèòàðå è æåëàòåëüíî íå ïî íîòàì è çàó÷èâàÿ, à õîòü êàê-òî ïîäáèðàÿ. Íó õî÷åòñÿ î ÷åì-òî ïðèÿòíîì äóìàòü è ìå÷òàòü.>Åùå è åùå ðàç âñïîìèíàþòñÿ ñëîâà Ðóäè: >"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè >èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò" Ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí.  ëþáîì ñëó÷àå, ðàáîòû åùå íåïî÷àòûé êðàé. Íàäî âñå ýòè íàâûêè îòòà÷èâàòü è çàêðåïëÿòü è èäòè äàëüøå. Ïîìîãàåò òî, ÷òî íèêóäà íå ñïåøó è ðàññìàòðèâàþ ýòî èñêëþ÷èòåëüíî êàê õîááè â ñâîáîäíîå îò äðóãèõ çàíÿòèé è óâëå÷åíèé âðåìÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 22.07.2009 16:35 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ïàâåë Ìîñêâà Ãèòàðà Ïîïðîáóéòå, ïîæàëóéñòà, ñåáÿ ïðîòåñòèðîâàòü âîò ïî ýòîé ïðîãðàììå è ñîîáùèòü ðåçóëüòàò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 22.07.2009 16:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïàâåë >Ìîñêâà >Ãèòàðà >Ïîïðîáóéòå, ïîæàëóéñòà, ñåáÿ ïðîòåñòèðîâàòü âîò ïî ýòîé ïðîãðàììå >http://download.cnet.com/Absolute-Pitch/3000-2133_4-10277945.html >è ñîîáùèòü ðåçóëüòàò. Ñêà÷àë, òàì áåñïëàòíî òîëüêî Äî òåñòèðóåòñÿ. Ïîïðîáîâàë íåñêîëüêî ðàç. Ñõîäó 3 ïîäðÿä íàáðàë, äàëüøå ñ äî-äèåç ïóòàòü íà÷èíàþ. Ñòàáèëüíîñòè ìàëîâàòî ïîêà âèäèìî. Ïîäîçðåâàþ, ÷òî äàëüøå ëó÷øå áóäåò, ïî ìåðå ïðèâûêàíèÿ ê ýëåêòðîííîìó òåìáðó. Õîòÿ ... êòî åãî çíàåò.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 22.07.2009 17:08 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ïàâåë Ìîñêâà Ãèòàðà >Ñõîäó 3 ïîäðÿä íàáðàë, äàëüøå ñ äî-äèåç ïóòàòü íà÷èíàþ. >Ñêà÷àë, òàì áåñïëàòíî òîëüêî Äî òåñòèðóåòñÿ. Ñïàñèáî çà îòâåò. Ýòîãî äîñòàòî÷íî. Íó ÿ òîæå óçíàþ õîðîøî â ñàìîì íà÷àëå. Çàòåì íà÷èíàþòñÿ îøèáêè. Îñîáåííî ìàëîñåêóíäîâûå. ß èíîãäà òåñòèðóþ ñåáÿ. Ñî âðåìåíåì, êîíå÷íî, ðåçóëüòàòû óëó÷øàþòñÿ. Âïðî÷åì ó Áåðåæàíñêîãî íà 10 äèñêå òîæå íåïëîõèå óïðàæíåíèÿ åñòü ñ ðàçíûìè èíñòðóìåíòàìè, êîòîðûå íå äàþòñÿ åùå ïîêà ìíå. Êñòàòè, ïî Áåðåæàíñêîìó Âû ñêîëüêî ïðîøëè, ïðåæäå ÷åì çàíÿëèñü ìåòîäèêîé Ãóëûíèíà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 22.07.2009 17:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êñòàòè, ïî Áåðåæàíñêîìó Âû ñêîëüêî ïðîøëè, ïðåæäå ÷åì çàíÿëèñü ìåòîäèêîé Ãóëûíèíà? Åñëè ïàìÿòü íå èçìåíÿåò, òî 5 óïðàæíåíèé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 22.07.2009 20:19 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàâåë > ïðè òåìïå 120 è 3-4õ êðàòíîì ïðîñëóøèâàíèè ìåëîäèè îíà äîñòàòî÷íî ëåãêî çàïèñûâàåòñÿ íîòàìè. À ìîæíî óòî÷íèòü? Ïî÷åìó íåîáõîäèìî íåñêîëüêî ðàç ïðîñëóøàòü? Ïîòîìó ÷òî ñ ïåðâîãî ðàçà íå çàïîìèíàåòñÿ èëè ïîòîìó ÷òî íå âñå íîòû îïðåäåëÿþòñÿ ñ ïåðâîãî ðàçà? Êîãäà çâó÷èò íîòà, âû ñðàçó ñëûøèòå åå íàçâàíèå èëè êàê-òî èíà÷å ïðîèñõîäèò îïðåäåëåíèå? À åñëè ñäåëàòü òåìï âäâîå ìåäëåííåé (60) è ïðîñòî "ñòåíîãðàôèðîâàòü"? Òîãäà ñ ïðåâîãî ðàçà ïîëó÷èòñÿ? >ðå÷ü èäåò î ïðîèçâîëüíûõ ïðîèçâåäåíèÿõ, íå âêëþ÷åííûõ â ñàì àóäèîêóðñ è íå ïîäîáðàííûõ ñàìèì àâòîðîì êóðñà? >Äà, àáñîëþòíî ïðàâèëüíî À íà êàêîì ïðîèçâîëüíîì ìàòåðèàëå âû òðåíèðóåòåñü? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 22.07.2009 20:56 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Óâàæàåìûé Ã-MAN, Âû çàáëóæäàåòåñü ïî ïîâîäó âîçìîæíîñòåé ÀÑ. Ýòî çàáëóæäåíèå øèðîêî ðàñïðîñòðàíåíî ñðåäè ìóçûêàíòîâ. Îáëàäàòåëü ÀÑ, ïðè ïðî÷èõ ðàâíûõ óñëîâèÿõ, èìååò òîëüêî îäíî ïðåèìóùåñòâî ïî îòíîøåíèþ ê ëèöó, íå èìåþùåãî ÀÑ - îí ñ ïåðâûõ çâóêîâ óçíàåò òîíàëüíîñòü. Âñ¸! Åñëè ëèöó, íå îáëàäàþùåìó ÀÑ, ïðåäâàðèòåëüíî ñîîáùèòü òîíàëüíîñòü, òî ïðåèìóùåñòâî îáëàäàòåëÿ ÀÑ èñ÷åçàåò. È òåïåðü âî âñåõ âèäàõ ìóçûêàëüíîãî òâîð÷åñòâà, îò ïðîñòåéøåãî îïðåäåëåíèÿ çâóêîâ íà ñëóõ, ñëîæíåéøåãî ñëóõîâîãî àíàëèçà è äî èìïðîâèçàöèè è êîìïîçèöèè, èõ âîçìîæíîñòè ðàâíû. Ïîéìèòå, ÀÑ ëèøü îäèí èç êîìïîíåíòîâ êîìïëåêñíîé ñëóõî-àíàëèòè÷åñêîé ñïîñîáíîñòè, íàçûâàåìîé «ìóçûêàëüíûé ñëóõ». Åãî ôóíêöèÿ ýëåìåíòàðíà – óçíàâàòü ìóçûêàëüíûå çâóêè. Íèêàêèõ äðóãèõ ôóíêöèé ÀÑ íå âûïîëíÿåò è íå ìîæåò âûïîëíÿòü. Äðóãèå ôóíêöèè âûïîëíÿþòñÿ äðóãèìè êîìïîíåíòàìè ìóçûêàëüíîãî ñëóõà: ñòóïåíè îïðåäåëÿþòñÿ ñòóïåíåâûì êîìïîíåíòîì ñëóõà, èíòåðâàëû – èíòåðâàëüíûì, ÷èñòîòà èíòîíàöèè îöåíèâàåòñÿ èíòîíàöèîííûì êîìïîíåíòîì ìóçûêàëüíîãî ñëóõà, àêêîðäû - ãàðìîíè÷åñêèì êîìïîíåíòîì, çâóêè àêêîðäà âû÷ëåíÿþòñÿ ñëóõîì ïðè ïîìîùè ñåëåêòèâíîãî êîìïîíåíòà, ôóíêöèè ðàçëè÷àþòñÿ ôóíêöèîíàëüíûì êîìïîíåíòîì ñëóõà è ò.ä. Äëÿ òàêîé ñëîæíîé äåÿòåëüíîñòè êàê èìïðîâèçàöèÿ, êðîìå ñëóõîâûõ ñïîñîáíîñòåé, íåîáõîäèìû òàêæå èñïîëíèòåëüñêèå íàâûêè, íàêîïëåííûå èãðîâûå è ñëóõîâûå çàãîòîâêè, ñëóõî-ìîòîðíûé ñòåðåîòèï (ôåíîìåí «ñëûøàùèõ ïàëüöåâ»), çíàíèå ñòèëåé, ôàíòàçèÿ è ïðî÷åå, ïðî÷åå, ïðî÷åå… Êàê âèäèòå, òîëüêî àáñîëþòíûì ñëóõîì çäåñü íå îáîéòèñü. Òàê æå è â äðóãèõ âèäàõ è ôîðìàõ ñëóõîâîãî àíàëèçà è ìóçèöèðîâàíèÿ. Èíà÷å êàê îáúÿñíèòü ôàêòû âûäàþùèõñÿ äîñòèæåíèé ìóçûêàíòàìè áåç ÀÑ è, íàîáîðîò, íåóäà÷íûå ïîïûòêè â ìóçûêàëüíîì òâîð÷åñòâå îáëàäàòåëåé ÀÑ. Óïðîùàÿ ñóòü, ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî îáëàäàíèå àáñîëþòíûì ñëóõîì ÿâëÿåòñÿ íå ñòîëüêî ïðè÷èíîé ÿðêèõ ìóçûêàëüíûõ ñïîñîáíîñòåé è òâîð÷åñêèõ äîñòèæåíèé, à ñêîëüêî èõ ñëåäñòâèåì, ïëþñ ñëåäñòâèåì ðàííåãî ñàìîñòîÿòåëüíîãî ìóçèöèðîâàíèÿ â ñåíñèòèâíûé äëÿ ðàçâèòèÿ ñëóõîâûõ ñïîñîáíîñòåé ïåðèîä. ÀÑ îáëåã÷àåò îáó÷åíèå ìóçûêå, óïðîùàåò ñëóõîâîé àíàëèç ìóçûêàëüíûõ ïðîèçâåäåíèé, ñïîñîáñòâóåò äîñòèæåíèþ òâîð÷åñêèõ ðåçóëüòàòîâ. Íî, ñ äðóãîé ñòîðîíû, îáó÷åíèå ìóçûêå, ñëóõîâîé àíàëèç è äîñòèæåíèå ðåçóëüòàòîâ èñêëþ÷èòåëüíî îäíèì ÀÑ íå îáåñïå÷èâàþòñÿ è òîëüêî èì íå èñ÷åðïûâàåòñÿ. Êðîìå ÀÑ, íóæíî ïîçàáîòèòüñÿ î ðàçâèòèè äðóãèõ íåîáõîäèìûõ äëÿ ìóçûêàëüíîé äåÿòåëüíîñòè ñïîñîáíîñòåé: ñëóõîâûõ, òåîðåòè÷åñêèõ, èñïîëíèòåëüñêèõ. Âû ñïðàøèâàëè, ÷òî ìîæíî èçó÷àòü ïðè ïðîõîæäåíèè àóäèî-êóðñà. Äåéñòâèòåëüíî, ìîé àóäèî-êóðñ ñîçíàòåëüíî îãðàíè÷åí è íàïðàâëåí òîëüêî íà ôîðìèðîâàíèå è ðàçâèòèå ÀÑ, ò.ê. èìåííî ýòîò êîìïîíåíò ñëóõà áûë íåèññëåäîâàí. Âñå îñòàëüíûå êîìïîíåíòû ìóçûêàëüíîãî ñëóõà áîëåå-ìåíåå íàó÷íî èçó÷åíû, ìåòîäè÷åñêè ðàçðàáîòàíû è èñïîëüçóþòñÿ â ïðàêòèêå. Ïîýòîìó ïàðàëëåëüíî ñ ðàáîòîé íàä àóäèî-êóðñîì ìîæíî ñìåëî è áåç îãðàíè÷åíèé âûïîëíÿòü ëþáûå çàäàíèÿ ïî êóðñó òðàäèöèîííîãî ñîëüôåäæèî, à òàêæå çàíèìàòüñÿ ëþáûìè âèäàìè èñïîëíèòåëüñêîé äåÿòåëüíîñòè, òâîð÷åñêè ñî÷åòàÿ èõ. Íà íà÷àëüíûõ ýòàïàõ îáó÷åíèÿ ïðèîðèòåò äîëæåí áûòü îòäàí ðàáîòå íàä ÀÑ, íà ñëåäóþùèõ ýòàïàõ – ÎÑ. Åâãåíèé, ÿ îòâå÷ó Âàì ÷óòü ïîçæå. Ïðîñòî íå óñïåâàþ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 22.07.2009 21:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âíèìàòåëüíî ïðîñìîòðåë ñîîáùåíèÿ ïî äàííîé òåìå è ñäåëàë âîò òàêîå íàáëþäåíèå. Íåêîòîðûå èç àâòîðîâ ñîîáùåíèé óæå íå ïåðâûé ãîä çàíèìàþòñÿ ïî êóðñó Áåðåæàíñêîãî, îäíàêî, êîãäà ðå÷ü èäåò î ðåçóëüòàòàõ, òî ïî÷åìó-òî îáû÷íî ãîâîðèòüñÿ ãëàâíûì îáðàçîì îá óñïåõå â îñâîåíèè óïðàæíåíèé ñàìîãî êóðñà èëè î òîì, ÷òî äåñêàòü ðàíüøå ïåòü íå óìåë, à òåïåðü ñòàë óìåòü. >Ãîðàçäî âàæíåå êàê ìíå êàæåòñÿ óçíàòü î ïðîãðåññå îáó÷àþùèõñÿ: >1)  ðàñïîçíàâàíèè íà ñëóõ è çàïèñè íîò â îáû÷íûõ ìóçûêàëüíûõ ïðîèçâåäåíèÿõ, îñîáåííî íå äèàòîíè÷åñêîãî ñêëàäà >2)  íàâûêàõ ïåíèÿ ñ ëèñòà >3)  íàâûêàõ èìïðîâèçàöèè íà èíñòðóìåíòå >4)  ñïîñîáíîñòÿõ ñî÷èíÿòü ìóçûêó >è ò.ä. ß íå çàêîí÷èë åùå íè ìåòîäèêó, íå èçó÷èë åùå ýëåìåíòàðíóþ òåîðèþ ìóçûêè, íî âñòàâëþ ñâîå ñëîâî: åñëè îáîáùèòü, òî âû ñïðàøèâàåòå ñäåëàë ëè èç âàñ 1 íåñëîæíûé êóðñ ïîëíîöåííîãî ìóçûêàíòà. Íè îäèí êóðñ òàêîãî íå ñäåëàåò. Ïî àíàëîãèè ìû ñåé÷àñ ó÷èìñÿ ÷èòàòü è òîëüêî. Äàæå êîãäà âàñ íàó÷àò ÷èòàòü è ïèñàòü âû íå ñòàíåòå àâòîìàòè÷åñêè ïèñàòåëåì, âïåðåäè åùå áóäåò ãîðà ðàáîòû, óïðàæíåíèé, ìàòåðèàëà, ïðàêòèêè, àíàëèçà .... Îò êóðñà æå ÿ îæèäàþ, ÷òî êîãäà áóäåò èãðàòü ìåëîäèÿ, ÿ ñ ëåãêîñòüþ óñëûøó èç êàêèõ íîò îíà ñîñòîèò, ÷òî ïîçâîëèò ìíå ñðàçóæå ïîäîáðàòü åå íà ãèòàðå. Âîïðîñ ê çíàþùèì: Ìîè îæèäàíèÿ ðåàëüíû êàñàåìî ìåòîäèêè ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 22.07.2009 23:51 |
|
|---|---|---|
|
|
M9IC, ÿ âîâñå íå èìåë ââèäó, ÷òî êóðñ äîëæåí ñîâåðøåííîå âëàäåíèå óêàçàííûìè íàâûêàìè, ïðîñòî èíòåðåñíî, îùóùàåò ëè êòî êàêîé-ëèáî ïðîãðåññ â èõ îñâîåíèè áëàãîäàðÿ êóðñó (äåëî â òîì, ÷òî äëÿ ïðîãðåññà â ýòèõ íàâûêàõ êàê ðàç ñëóõ î÷åíü íåîáõîäèì à èíà÷å çà÷åì îí åùå, à óæ ÀÑ èëè ÎÑ ýòî - äðóãîé âîïðîñ). | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 23.07.2009 00:46 |
|
|---|---|---|
|
|
Óâàæàåìûé ã-í Áåðåæàíñêèé, ÿ ïîíèìàþ ÷òî íàëè÷èå àáñîëþòíîãî ñëóõà íå ñäåëàåò èç ÷åëîâåêà ïåðâîêëàññíîãî ìóçûêàíòà, íî íå ñîâñåì ïîíèìàþ, ïî÷åìó îáëàäàòåëü ÀÑ íå èìååò ïðåèìóùåñòâ ïåðåä îáëàäàòåëåì ÎÑ â ïëàíå ðàñïîçíàâàíèÿ íîò, çà èñêëþ÷åíèåì îïðåäåëåíèÿ òîíàëüíîñòè (òàê ñåáå ïðåèìóùåñòâî). Ïîÿñíþ íà ïðèìåðå. Ïðåäïîëîæèì èìååì äâóõ ÷åëîâåê, ó ïåðâîãî ÀÑ, ó âòîðîãî ÎÑ. Ïðåäïîëîæèì îáà ìóçûêîé çàíèìàþòñÿ íå î÷åíü äàâíî, ÀÑ-íèê âîîáùå îáû÷íûì ñîëüôåäæèî íå çàíèìàëñÿ, à ÎÑ-íèê óæå óñïåë â ýòîì îòíîøåíèè ïðîäâèíóòüñÿ - îñâîèë òðàäèöèîííûé ìàæîðî-ìèíîð. Ïðåäïîëîæèì îíè óñëûøàëè ïðîñòóþ ìåëîäèþ ïîñòðîåííóþ íà äðóãîì ëàäó. Î÷åâèäíî ÎÑ-íèê íè çàïèñàòü åå íè ñûãðàòü áåç ïîäáîðà òûêîì - íå ñìîæåò. À ÀÑ-íèê? Îí õîòü è íå çàíèìàëñÿ ñîëüôåäæèî âîîáùå âåäü äîëæåí áåç ïðîáëåì è çàïèñàòü è íà èíñòðóìåíòå ïîâòîðèòü? Ýòî ëè íå ïðåèìóùåñòâî? Îí åùå íå íà÷àâ çàíèìàòüñÿ ñîëüôåäæèî óæå ìîæåò òî, íà ÷òî ó ÎÑ-íèêà óéäóò ãîäû êðîïîòëèâûõ çàíÿòèé ïî êóðñàì ñîëüôåäæèî! Èëè âñå-òàêè ÀÑ èìååò êàêèå-òî îñîáåííîñòè, êîòîðûå íå ïîçâîëÿþò ïðîëåçòü ÷òî íàçûâàåòñÿ íà õàëÿâó? Íå èìååòå ëè âû ââèäó, ÷òî ÀÑ-íèê ïðàâèëüíî ðàñïîçíàåò âûñîòó íîòû, òîëüêî åñëè îíà çâó÷èò â õîðîøî îñâîåííîì èì îêðóæåíèè (ëàäó, èíòîíàöèÿõ, àêêîðäàõ è ò.ä.)? Ò.å., íàïðèìåð åñëè íîòà ìè çâó÷èò êàê òðåòüÿ ñòóïåíü õîðîøî îñâîåííîãî èì äî-ìàæîðà, òî îí ÷åòêî ñëûøèò, ÷òî ýòî ìè, à òîíàëüíîñòü äî-ìàæîð, à åñëè ýòà æå ìè ïðîçâó÷èò â õðîìàòè÷åñêîé ãàììå, íà êîòîðóþ îí ñâîé ñëóõ åùå íå íàòàñêàë, òî îí íå ïîéìåò íè ÷òî ýòî ìè, íè îò êàêîé íîòû ãàììà. Êñòàòè, ïî ñîáñòâåííîìó îïûòó çíàþ, ÷òî ñêîëüêî ðàíüøå íå ïûòàëñÿ ïðîñòî òûêàòü ïàëüöåì â íîòó è åå çàïîìíèòü íè÷åãî èç ýòîãî íå âûõîäèëî (èç ÷åãî ñäåëàë âûâîä, ÷òî ÀÑ ó ìåíÿ íåò). Îäíàêî ìîãó ïðîïåòü õîðîøî çíàêîìóþ ìåëîäèþ áåç ïðåäâàðèòåëüíîé íàñòðîéêè â ïðàâèëüíîé òîíàëüíîñòè (ïðàâäà èíîãäà íà ïîëòîíà ìîãó è îøèáèòüñÿ, íî äóìàþ, ÷òî ÷àùå âñå æå ïîïàäàþ) èç ÷åãî ïðèøåë ê çàêëþ÷åíèþ, ÷òî çàïîìíèòü â ñâîåé âûñîòå íåêèé íàáîð çâóêîâ âñå æå ëåã÷å, ÷åì ïðîñòî îäíó íîòó. Îòñþäà è âîçíèê èíòåðåñ ê Âàøåé ìåòîäèêå, ïîñëå ïðî÷òåíèÿ èíôîðìàöèè íà Âàøåì ñàéòå. Âîçíèêëà ìûñëü, ÷òî òî î ÷åì Âû ïèøèòå î÷åíü ñîîòâåòñòâóåò ìîåìó ëè÷íîìó âîñïðèÿòèþ. Îäíàêî, åñëè ýòî âñå-ðàâíî íè÷åãî íå äàåò, òî êàêîé òîãäà â ýòîì ñìûñë? Óçíàâàòü òîíàëüíîñòü? Ïðîùå êàìåðòîí ñ ñîáîé íîñèòü. È åùå, åñëè ýòî âñå òàê, òîãäà îò êóäà âñå ýòè áàñíè î òîì êàê ëåãêî äàåòñÿ ñîëüôåäæèî àáñîëþòíèêàì (çà÷àñòóþ èìè æå ñàìèìè è ðàññêàçûâàåìûå)? Èëè àáñîëþòíèêè, êîòîðûå ÷òî íàçûâàåòñÿ îò ïðèðîäû, ÷åì-òî îòëè÷àþòñÿ îò òåõ, êîòîðûå ïîëó÷àþòñÿ ïî Âàøåé ìåòîäå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 23.07.2009 01:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïàâåë >> ïðè òåìïå 120 è 3-4õ êðàòíîì ïðîñëóøèâàíèè ìåëîäèè îíà äîñòàòî÷íî ëåãêî çàïèñûâàåòñÿ íîòàìè. >À ìîæíî óòî÷íèòü? Ïî÷åìó íåîáõîäèìî íåñêîëüêî ðàç ïðîñëóøàòü? Ïîòîìó ÷òî ñ ïåðâîãî ðàçà íå çàïîìèíàåòñÿ èëè ïîòîìó ÷òî íå âñå íîòû îïðåäåëÿþòñÿ ñ ïåðâîãî ðàçà? Íå îïðåäåëÿþòñÿ âñå ñ ïåðâîãî ðàçà è íå çàïîìèíàþòñÿ. Ñêîðîñòü âñåæå âûñîêàÿ äëÿ ñõâàòûâàíèÿ íà ëåòó äëÿ ìåíÿ. >Êîãäà çâó÷èò íîòà, âû ñðàçó ñëûøèòå åå íàçâàíèå èëè êàê-òî èíà÷å ïðîèñõîäèò îïðåäåëåíèå? Ñðàçó âñïëûâàåò îáðàç, à íàçâàíèå ýòî ÷àñòü îáðàçà. >À åñëè ñäåëàòü òåìï âäâîå ìåäëåííåé (60) è ïðîñòî "ñòåíîãðàôèðîâàòü"? Òîãäà ñ ïðåâîãî ðàçà ïîëó÷èòñÿ? Äà, â ïðèíöèïå ïîëó÷àåòñÿ. Íà ñàìîì äåëå, ñêîðîñòü çäåñü äåëî äåñÿòîå. Îíà ïðîñòî íàðàùèâàåòñÿ. Ýòî êàê ñ èíîñòðàííûì ÿçûêîì. Ãëàâíîå, ÷òî ñëîâà (íîòû) ïîíÿòíû. >>ðå÷ü èäåò î ïðîèçâîëüíûõ ïðîèçâåäåíèÿõ, íå âêëþ÷åííûõ â ñàì àóäèîêóðñ è íå ïîäîáðàííûõ ñàìèì àâòîðîì êóðñà? >>Äà, àáñîëþòíî ïðàâèëüíî >À íà êàêîì ïðîèçâîëüíîì ìàòåðèàëå âû òðåíèðóåòåñü? Òðåíèðóþñü òîëüêî íà ìàòåðèàëå èç êóðñà Ãóëûíèíîé. À ïðîèçâîëüíî, ÿ ïðîñòî ïðîâåðÿë ñåáÿ, ïðîñèë äðóçåé ñûãðàòü ÷òî-íèáóäü íåñëîæíîå è çàïèñûâàë. Ñðàçó îãîâîðþñü, íèêàêîãî æåëåçîáåòîííîãî îïðåäåëåíèÿ íîò êàê íà êîìïüþòåðå íåò è â ïîìèíå. Âñå âåñüìà, òàê ñêàçàòü àíàëîãîâî è íà îùóùåíèÿõ. Âñåãäà íàäî ïðèñëóøèâàòüñÿ ê ñåáå è âñåãäà îñòàåòñÿ ýëåìåíò ñîìíåíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 23.07.2009 05:10 |
|
|---|---|---|
|
|
r-man > Ïðåäïîëîæèì îíè óñëûøàëè ïðîñòóþ ìåëîäèþ ïîñòðîåííóþ íà äðóãîì ëàäó. Î÷åâèäíî ÎÑ-íèê íè çàïèñàòü åå íè ñûãðàòü áåç ïîäáîðà òûêîì - íå ñìîæåò. À ÀÑ-íèê? Îí õîòü è íå çàíèìàëñÿ ñîëüôåäæèî âîîáùå âåäü äîëæåí áåç ïðîáëåì è çàïèñàòü è íà èíñòðóìåíòå ïîâòîðèòü? Ýòî ëè íå ïðåèìóùåñòâî? Òàê è åñòü. ß äóìàþ, ÷òî Á. èìåë ââèäó êàêîãî-òî èäåàëüíîãî îòíîñèòåëüíèêà, êîòîðûé çíàÿ òîíàëüíîñòü, ñìîæåò ñðàçó âûäàâàòü íîòû. Íî ÿ òàêèõ íå âñòðå÷àë, ÷òîáû ñëûøàëè "ðèëòàéì", äàæå õîòÿ áû êàê ìû ñåé÷àñ ñëûøèì óïðàæíåíèÿ, ïðîéäÿ 2/3 ìåòîäèêè (ìíå îñòàëèñü ÷åðíûå). À âîò àáñîëþòíèêîâ çíàþ, êîòîðûå ìîìåíòàëüíî òî÷íî ïîâòîðÿþò ñëîæíûå ôðàçû çà êåì-òî, íå çàâèñèìî îò ìîäóëÿöèé è òä. Òàê æå îíè òî÷íî èãðàþò èç ãîëîâû ñâîå, áåçîøèáî÷íî àíàëèçèðóþò íà ñëóõ çâó÷àùóþ ìóçûêó, ëåãêî ñíèìàþò, ëåãêî ÷èòàþò íîòû, ïîþò ñ ëèñòà, çàïèñûâàþò ñâîþ ìóçûêó íà íîòû áåç èíñòðóìåíòà íà íîòû. Òåîðåòè÷åñêè ýòî âñå ìîæåò è îòíîñèòåëüíèê, íî ïðàêòè÷åñêè - ìîæåò, íî íå êàæäûé è ñ ìåíüøåé ñêîðîñòüþ è êà÷åñòâîì. ×òî êàñàåòñÿ îáùåãî ðàçâèòèÿ áëàãîäàðÿ çàíÿòèÿì, ÿ âàì ñêàæó - îíî îäíîçíà÷íî åñòü - áîëåå öåïêîå ñëûøàíèå, òî÷íîå èíòîíèðîâàíèå, ðèòì, ëó÷øåå "ñëûøàíèå ïàëüöàìè", áîëåå ÿñíîå ïðåäñòàâëåíèå, ÷òî õî÷åøü ñûãðàòü âî âðåìÿ èìïðîâèçàöèè, êàêîå-òî îáîñòðåíèå îùóùåíèé. Íî íà äàííîì ýòàïå âîçíèêëè è ïðîáëåìû - ÿ ñòàë õóæå ñëûøàòü ãàðìîíè÷åñêèå ôóíêöèè, êîòîðûå ðàíüøå ñëûøàë äîâîëüíî õîðîøî. Ïðèìåð: Íà óðîêå äåìîíñòðèðóþ ó÷åíèêàì ñëóõîâîé ñòóïåíåâûé àíàëèç íåçíàêîìîé ãàðìîíèè. È âîò ÿ ñëûøó àêêîðä Ëÿ ìèíîð è ãîâîðþ èì - çäåñü øåñòàÿ ñòóïåíü, à ìíå â îòâåò îò ïðîäâèíóòîãî ó÷åíèêà - ýòî âòîðàÿ. ß ñîáðàëñÿ è ïîíÿë - ýòî æå íå Äî, à Ñîëü ìàæîð. ß óñëûøàë àêêîðä, à íå ñòóïåíü è ìåõàíè÷åñêè ñêàçàë - øåñòàÿ. Ñòàë õóæå ñëûøàòü ñòóïåíè â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ, ýòî ïóãàåò íåìíîãî, õîòÿ è îáúÿñíèìî. È íàäåþñü - ïîïðàâèìî. > Ïðåäïîëîæèì îíè óñëûøàëè ïðîñòóþ ìåëîäèþ ïîñòðîåííóþ íà äðóãîì ëàäó. Î÷åâèäíî ÎÑ-íèê íè çàïèñàòü åå íè ñûãðàòü áåç ïîäáîðà òûêîì - íå ñìîæåò. À ÀÑ-íèê? Îí õîòü è íå çàíèìàëñÿ ñîëüôåäæèî âîîáùå âåäü äîëæåí áåç ïðîáëåì è çàïèñàòü è íà èíñòðóìåíòå ïîâòîðèòü? Çäåñü òàêàÿ ñèòóàöèÿ - ÎÑ-íèê ñðàçó óñëûøèò êðàñêó ëàäà, çâó÷àíèå õàðàêòåðíûõ ñòóïåíåé. Äàëüíåéøåå çàâèñèò îò åãî ãèáêîñòè - íàñêîëüêî áûñòðî îí ïîéìåò îò êàêîé íîòû ïîñòðîåí ýòîò ëàä. Îí ìîæåò ñûãðàòü ãëèññàíäî, îñòàíîâèâøèñü íà íóæíîé íîòå, ëèáî âû÷èñëèòü åùå ïî êàêèì-òî ôàêòîðàì, à ÷àñòî èíòóèòèâíî ïîïàäàåò êóäà íàäî. ÀÑ-íèê æå, ñëûøèò íîòû è ñðàçó èõ ïîâòîðÿåò, íî åñëè îí íå î÷åíü õîðîøèé ÀÑ-íèê, òî îí ìîæåò íå ïîíÿòü, íè êàêîé ýòî ëàä, íè ãäå òàì òîíèêà è îñòàëüíûå ñòóïåíè. Ïðîñòî òóïî çíàåò íîòû, êàêèå íîòû íàæèìàòü, è õîòÿ âûãëÿäèò âñå óáåäèòåëüíî, áåç ëàæè, çà÷àñòóþ íå ÷óâñòâóåò ìóçûêè. M9IC >Îò êóðñà æå ÿ îæèäàþ, ÷òî êîãäà áóäåò èãðàòü ìåëîäèÿ, ÿ ñ ëåãêîñòüþ óñëûøó èç êàêèõ íîò îíà ñîñòîèò, ÷òî ïîçâîëèò ìíå ñðàçóæå ïîäîáðàòü åå íà ãèòàðå. Âîïðîñ ê çíàþùèì: Ìîè îæèäàíèÿ ðåàëüíû êàñàåìî ìåòîäèêè ? Åñëè ìåòîäèêà ñðàáîòàåò òàê, êàê îò íåå îæèäàþò, òî, êîíå÷íî, ðåàëüíû. Ïàâåë > Âñå âåñüìà, òàê ñêàçàòü àíàëîãîâî è íà îùóùåíèÿõ. Âñåãäà íàäî ïðèñëóøèâàòüñÿ ê ñåáå è âñåãäà îñòàåòñÿ ýëåìåíò ñîìíåíèÿ. Ñïàñèáî, ÿ ïîíÿë. Èíòåðåñíî áóäåò ïîñìîòðåòü, êàêîé âñå-òàêè ïðîöåíò ïîïàäàíèé. Ìîæåò ìîæíî êàê-òî äîïîëíèòü ìåòîäèêè äðóã äðóãîì... |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 23.07.2009 14:43 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåé >> Ïðåäïîëîæèì îíè óñëûøàëè ïðîñòóþ ìåëîäèþ ïîñòðîåííóþ íà äðóãîì ëàäó. Î÷åâèäíî ÎÑ-íèê íè çàïèñàòü åå íè ñûãðàòü áåç ïîäáîðà òûêîì - íå ñìîæåò. À ÀÑ-íèê? Îí õîòü è íå çàíèìàëñÿ ñîëüôåäæèî âîîáùå âåäü äîëæåí áåç ïðîáëåì è çàïèñàòü è íà èíñòðóìåíòå ïîâòîðèòü? > >Çäåñü òàêàÿ ñèòóàöèÿ - ÎÑ-íèê ñðàçó óñëûøèò êðàñêó ëàäà, çâó÷àíèå õàðàêòåðíûõ ñòóïåíåé... ß èìåë ââèäó, ÷òî îíè óñëûøàò ñîâñåì äðóãîé (íå çíàêîìûé èì) ëàä, à íå ïðîñòî íåçíàêîìóþ òîíàëüíîñòü, ò.å., íàïðèìåð, íå äèàòîíè÷åñêèé ëàä, áëþçîâûé ëàä è ò.ä. Î÷åâèäíî ïðîñòîå íàõîæäåíèå òîíèêè ÎÑ-íèêó íå ðåøèò âñåõ ïðîáëåì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 23.07.2009 14:50 |
|
|---|---|---|
|
|
ã-í Áåðåæàíñêèé, âîò è òî, ÷òî ïèøåò Ñåðãåé, ãîâîðèò î òîì, ÷òî ÀÑ-íèê èìååò îãðîìíîå ïðåèìóùåñòâî ïåðåä ÎÑ-íèêîì. Èëè âñå æå ýòî ñêàçêè è â íåçíàêîìûõ ëàäàõ, èíòîíàöèÿõ, çâóêîâûõ ïîñòðîåíèÿõ íå ëàäîâîãî õàðàêòåðà ÀÑ-íèê âñå ðàâíî çàïóòàåòñÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 23.07.2009 21:05 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Åâãåíèé, àáñîëþòíûé ñëóõ ñòàë ó ìåíÿ ôîðìèðîâàòüñÿ âî âðåìÿ ðàáîòû ïî ñîñòàâëåíèþ àóäèî-êóðñà, êàæåòñÿ ñ 2001 ãîäà (âîçìîæíî è ðàíüøå, âî âðåìÿ çàíÿòèé ñ ó÷åíèêàìè, íî ÿ íå îáðàùàë íà ýòî âíèìàíèÿ). ß ïîìíþ, êàê ÿ è ïîìîãàâøèé ìíå êîìïüþòåðùèê, òàêæå ìóçûêàíò áåç ÀÑ, çàìå÷àëè, ÷òî ïîñëå 2-3-õ ÷àñîâîé ðàáîòû ïî íàáîðó íà êîìïüþòåðå î÷åðåäíîãî çàäàíèÿ, ïðîâåðêè íà ñëóõ îøèáîê, âûâåðåíèÿ òåìïîâ è ò.ä., âäðóã îñîçíàâàëè, ÷òî ïîìíèì çâóêè, ìîæåì ñïåòü èõ âûñîòó ñïóñòÿ íåñêîëüêî ÷àñîâ è äàæå ñóòîê è áåç íàñòðîéêè ìîæåì óçíàòü çâóêè è òîíàëüíîñòè ìåëîäèé. Ïîñëå ïîëíîãî íàáîðà âñåãî àóäèî-êóðñà, ÿ åãî ïðîâåðÿë íà ñåáå è ó÷åíèêàõ. Ñëóøàë áåñêîíå÷íîå êîëè÷åñòâî ðàç, êîððåêòèðîâàë, ðåäàêòèðîâàë, âûâåðÿë ñîäåðæàíèå, ïîñëåäîâàòåëüíîñòü, äîçèðîâêó, òåìïû. Ýòà ðàáîòà âåëàñü ëåò 5 èëè 6. Íàêîíåö, îêîí÷àòåëüíûé âàðèàíò àóäèî-êóðñà ÿ ïðîñëóøàë è âûïîëíèë âñå çàäàíèÿ îò ïåðâîãî äî ïîñëåäíåãî î÷åíü àêêóðàòíî è òùàòåëüíî. Âñå òåìïû àóäèî-êóðñà, âêëþ÷àÿ ïðåäåëüíûå 160, ìíîé îñâîåíû. Òåïåðü àóäèî-êóðñìíå íå íóæåí, ÿ åãî íå ñëóøàþ. Ïðîáîâàë è áîëåå áûñòðûå òåìïû íà ó÷åíèêàõ, íà îáëàäàòåëÿõ ÀÑ, íà ñåáå. Ïðèøåë ê âûâîäó, ÷òî òåìï 160 âïîëíå äîñòàòî÷åí äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ è êîíñòàòàöèè íàëè÷èÿ ÀÑ. È îäíî çàìå÷àíèÿ ïî ïîâîäó. Õîòÿ ñêîðîñòü ðåàêöèè óçíàâàíèÿ ÿâëÿåòñÿ ãëàâíûì ïîêàçàòåëåì íàëè÷èÿ è óðîâíÿ ÀÑ, óíèâåðñàëüíîãî ïîðîãà ñêîðîñòè, ðàçäåëÿþùèõ îáëàäàòåëåé ÀÑ îò åãî íå èìåþùèõ, òî÷íî îïðåäåëèòü íåâîçìîæíî. Ïðîöåññ îïðåäåëåíèÿ çâóêà âêëþ÷àåò öåïî÷êó äåéñòâèé: âîñïðèÿòèå, ÷óâñòâåííîå ïåðåæèâàíèå, ñðàâíåíèå ñ ýòàëîíîì, ïðèïîìèíàíèå íàçâàíèÿ, ïðîèçíîøåíèå âñëóõ èëè ïðî ñåáÿ. Òîëüêî ïåðâûå äâà çâåíà ýòîé öåïî÷êè, íå ïîääàþùèåñÿ ôèêñàöèè, ïðè ÀÑ äîëæíû âûïîëíÿòüñÿ ìãíîâåííî. Îñòàëüíûå ìîãóò ðàñòÿãèâàòüñÿ âî âðåìåíè èíîãäà äî íåñêîëüêèõ ñåêóíä (íàáëþäåíèÿ Á.Ì.Òåïëîâà) è ëèøü êîñâåííî õàðàêòåðèçóþò ìåõàíèçì óçíàâàíèÿ. Ïîýòîìó äëÿ îäíèõ îáëàäàòåëåé ÀÑ ñêîðîñòü ðåàêöèè óçíàâàíèÿ îò ïðåäúÿâëåíèÿ çâóêà äî ïðîèçíåñåíèÿ åãî íàçâàíèÿ ìîæåò ñîñòàâèòü, íàïðèìåð, 0,3 ñåê., äëÿ äðóãèõ ñ òàêèì æå óðîâíåì ÀÑ – 0,5 èëè 0,6 ñåê. Ýòî çàìåäëåíèå ñêîðîñòè ïðîèñõîäèò íà ïîñëåäíèõ çâåíüÿõ ïðîöåññà óçíàâàíèÿ, ïðè îäèíàêîâîé ìãíîâåííîé ñêîðîñòè íà÷àëüíûõ çâåíüåâ. Òàê ó äåòåé, ñôîðìèðîâàâøèõ ÀÑ ñàìîñòîÿòåëüíî åñòåñòâåííûì ïóòåì è èñêóññòâåííî ñôîðìèðîâàííûõ ìíîþ, ñêîðîñòü ðåàêöèè ïðè óçíàâàíèè çâóêîâ è âûïîëíåíèå óïðàæíåíèé, àïåëëèðóþùèõ ê ÀÑ, çíà÷èòåëüíî ìåäëåííåå, ÷åì ó âçðîñëûõ. Ó ðàçíûõ âçðîñëûõ òàêæå ñêîðîñòü êîëåáëåòñÿ. È ýòî ïðè ðàâíîì óðîâíå ðàçâèòîñòè ÀÑ. Ïîýòîìó, â ìî¸ì àóäèî-êóðñå äàí ãàðàíòèðîâàííî íåîáõîäèìûé ïðåäåëüíûé òåìï.  íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ îí ìîæåò è íå ïîíàäîáèòüñÿ. Ó îäíèõ ÀÑ ìîæåò ëåãêî ñôîðìèðîâàòüñÿ óæå ïðè òåìïàõ 140 èëè äàæå 120. Äëÿ íàèáîëåå òðóäíûõ ñëó÷àåâ (äëèòåëüíàÿ ïðàêòèêà ðàáîòû ïî îòíîñèòåëüíîìó ñëóõó, íåðàçâèòîñòü ëàäîâîãî ÷óâñòâà èëè íèçêèé óðîâåíü ñïîñîáíîñòè ê ñëóõîâîìó ïðåäñòàâëèâàíèþ), ïîíàäîáÿòñÿ äëèòåëüíàÿ ðàáîòà è äîñòèæåíèå òåìïà 160. Íàïîìíþ, ÷òî êàê è âñÿêàÿ äðóãàÿ òâîð÷åñêàÿ ñïîñîáíîñòü, ÀÑ íå èìååò ïðåäåëà ñîâåðøåíñòâîâàíèÿ è ðàçâèâàåòñÿ áåñêîíå÷íî â ïðîöåññå îáû÷íîé ïðîôåññèîíàëüíîé äåÿòåëüíîñòè ìóçûêàíòà. Åâãåíèé, ïîñêîëüêó Âû óæå âûïîëíèëè ïî÷òè âñå çàäàíèÿ àóäèî-êóðñà, ÿ ïîëàãàþ, ÷òî èëè ÀÑ ó Âàñ óæå åñòü, èëè åãî óæå íå áóäåò. Åñëè Âû íå âîçðàæàåòå, ÿ ïîäóìàþ è ïðåäëîæó Âàì òåñò äëÿ îòâåòà íà ýòîò âîïðîñ. . |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 24.07.2009 03:59 |
|
|---|---|---|
|
|
ÁåðåæàíñêèéÏ.Í. > Ïðîöåññ îïðåäåëåíèÿ çâóêà âêëþ÷àåò öåïî÷êó äåéñòâèé: âîñïðèÿòèå, ÷óâñòâåííîå ïåðåæèâàíèå, ñðàâíåíèå ñ ýòàëîíîì, ïðèïîìèíàíèå íàçâàíèÿ, ïðîèçíîøåíèå âñëóõ èëè ïðî ñåáÿ. Òîëüêî ïåðâûå äâà çâåíà ýòîé öåïî÷êè, íå ïîääàþùèåñÿ ôèêñàöèè, ïðè ÀÑ äîëæíû âûïîëíÿòüñÿ ìãíîâåííî. Îñòàëüíûå ìîãóò ðàñòÿãèâàòüñÿ âî âðåìåíè èíîãäà äî íåñêîëüêèõ ñåêóíä (íàáëþäåíèÿ Á.Ì.Òåïëîâà) è ëèøü êîñâåííî õàðàêòåðèçóþò ìåõàíèçì óçíàâàíèÿ. Òî åñòü, äàæå åñëè ÿ ïðèîáðåòó ÀÑ ïî âàøåé ìåòîäèêå â ñîîòâåòñòâèè ñ Âàøèìè êðèòåðèÿì ÀÑ, òî ýòî íå ãàðàíòèðóåò ìíå, ÷òî ÿ áóäó ñëûøàòü â ðåàëüíîé ìóçûêå ìåëîäèè íîòàìè, êàê ýòî ïðîèñõîäèò ó "íàòèâíûõ" àáñîëþòíèêîâ? Ïàâåë Íèêîëàåâè÷, Âû â íàñòîÿùèé ìîìåíò ñëûøèòå ñàìîïðîèçâîëüíî íîòû â "ïîñòîðîííåé" ìóçûêå? È êàêèå îãðàíè÷åíèÿ èìååòå â ýòîì? Èãðàåè ëè ðîëü ãàðìîíè÷åñêîå ñîïðîâîæäåíèå? ßâëÿåòñÿ ëè Âàø ÀÑ "ëÿ=440" è èñïûòûâàåòå ëè ëè÷íî Âû äèñêîìôîðò ïðè îòêëîíåíèè íàñòðîéêè îò ýòàëîíà? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 24.07.2009 09:24 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ >Åâãåíèé, ïîñêîëüêó Âû óæå âûïîëíèëè ïî÷òè âñå çàäàíèÿ àóäèî-êóðñàÿ ïîëàãàþ, ÷òî èëè ÀÑ ó Âàñ óæå åñòü, èëè åãî óæå íå áóäåò. >Åñëè Âû íå âîçðàæàåòå, ÿ ïîäóìàþ è ïðåäëîæó Âàì òåñò äëÿ îòâåòà íà ýòîò âîïðîñ. Ñïàñèáî çà ðàçâåðíóòûé îòâåò. Âû äóìàåòå, ÷òî ìîãóò áûòü ëþäè, êîòîðûå, îñâîèâ âåñü Âàø êóðñ, íå ïðèîáðåòóò ÀÑ?  ñèëó ñëîæíîñòè ïîñëåäíèõ çàäàíèé, äóìàþ, ÷òî âðÿä ëè. ß åùå íå ïðîøåë Âàø êóðñ. Ñåé÷àñ ÿ íàõîæóñü íà 9 äèñêå. Äóìàþ, ÷òî ñêîðî îäîëåþ, òàê êàê óæå åñòü ñåðüåçíûå ïîäâèæêè.  îñíîâíîì áûëè ïðîáëåìû íà áîëüøèõ òåìïàõ, íî îíè óæå èñ÷åçàþò. Ïðîáëåìû ñ Ñè áåìîëü ÿ ðàçðåøèë. Êñòàòè, ÿ â÷åðà ïîïðîáîâàë óïðàæíåíèÿ, ãäå ðàçíûå èíñòðóìåíòû (íà 10 äèñêå). Íà÷àë óçíàâàòü çâóêè. Íî ïîêà åùå ðàíîâàòî. Òàê ÷òî âñå èäåò ñâîèì ÷åðåäîì. Óñïåõè åñòü. À âîò êîãäà îñâîþ âñå óïðàæíåíèÿ, òîãäà íå îòêàæóñü îò Âàøåãî òåñòà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 24.07.2009 12:08 |
|
|---|---|---|
|
|
ÁåðåæàíñêèéÏ.Í. > àáñîëþòíûé ñëóõ ñòàë ó ìåíÿ ôîðìèðîâàòüñÿ âî âðåìÿ ðàáîòû ïî ñîñòàâëåíèþ àóäèî-êóðñà, êàæåòñÿ ñ 2001 ãîäà Ïàâåë Íèêîëàåâè÷, íàâåðíîå, ó ìíîãèõ âîçíèêíåò âîïðîñ, êàêèì îáðàçîì ïîëó÷èëîñü, ÷òî Âû íà÷àëè ñîñòàâëÿòü àóäèî-êóðñ, äî òîãî êàê ñàìè ïðèîáðåëè ÀÑ? Íàâåðíîå, Âû îñíîâûâàëèñü íà ðåçóëüòàòàõ ó÷åíèêîâ, à ñåáÿ - íå ïîäõîäÿùèì ïîä "âîçðàñòíîé öåíç". À âòîðîé âîïðîñ - ïîëó÷èë ëè ÀÑ ïîìîãàâøèé Âàì êîìïüþòåðùèê? È åùå ïðèõîäèò â ãîëîâó, ÷òî ðàáîòà íàä ñâîèì èçîáðåòåíèåì, îäåðæèìîñòü ñâîåé èäååé, ñâîéñòâåííàÿ ïåðâîòêðûâàòåëÿì, îãðîìíîå æåëàíèå äîñòèæåíèÿ öåëè, ìîãëè â áîëüøåé ìåðå ñòèìóëèðîâàòü ìîçã íà çàïîìèíàíèå çâóêîâ, ÷åì äàæå ñàì êóðñ. Ìíå êàæåòñÿ, íå ñëåäóåò ñáðàñûâàòü ñî ñ÷åòîâ ýòîò ïñèõîëîãè÷åñêèé ôàêòîð. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 24.07.2009 13:57 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
>Ïðîöåññ îïðåäåëåíèÿ çâóêà âêëþ÷àåò öåïî÷êó äåéñòâèé: âîñïðèÿòèå, ÷óâñòâåííîå ïåðåæèâàíèå, ñðàâíåíèå ñ ýòàëîíîì, ïðèïîìèíàíèå íàçâàíèÿ, ïðîèçíîøåíèå âñëóõ èëè ïðî ñåáÿ. >Òîëüêî ïåðâûå äâà çâåíà ýòîé öåïî÷êè, íå ïîääàþùèåñÿ ôèêñàöèè, ïðè ÀÑ äîëæíû âûïîëíÿòüñÿ ìãíîâåííî. >Îñòàëüíûå ìîãóò ðàñòÿãèâàòüñÿ âî âðåìåíè èíîãäà äî íåñêîëüêèõ ñåêóíä (íàáëþäåíèÿ Á.Ì.Òåïëîâà) è ëèøü êîñâåííî õàðàêòåðèçóþò ìåõàíèçì óçíàâàíèÿ. ß, êñòàòè, íåðåäêî íà áîëüøèõ íåîñâîåííûõ òåìïàõ òåìïàõ (íà îïðåäåëåííîì ýòàïå) íàáëþäàþ ïîäîáíîå ÿâëåíèå - âðîäå áû çâóê óæå âîñïðèíÿë ïðàâèëüíî è áûñòðî, íî ïðîöåññ óçíàâàíèÿ çàòÿíóò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 24.07.2009 14:18 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Ñåðãåé, ïî÷åìó Âû ðåøèëè, ÷òî êóðñ íå ãàðàíòèðóåò ñëûøàíèÿ ìåëîäèè íîòàìè? Êîíå÷íî, âñå, âûïîëíèâøèå çàäàíèÿ àóäèî-êóðñà, äîëæíû è áóäóò óçíàâàòü íîòàìè çâóêè â ðåàëüíî çâó÷àùåé ìóçûêå. À êàê æå èíà÷å? ß ñëûøó ñàìîïðîèçâîëüíî íîòû â «ïîñòîðîííåé» ìóçûêå. Åñòü òðóäíîñòè ñ íåêîòîðûìè òåìáðàìè, áûñòðûìè òåìïàìè, êðàéíèìè ðåãèñòðàìè.  ýòèõ ñëó÷àÿõ ÷òî-òî óõâàòûâàåòñÿ ÀÑ, ÷òî-òî äîñëóøèâàåòñÿ ÎÑ. Ãàðìîíè÷åñêîå ñîïðîâîæäåíèå òàêæå ìîæåò çàòðóäíÿòü óçíàâàíèå â òîì ñìûñëå, ÷òî íàìíîãî ëåã÷å óçíàâàòü çâóêè ìåëîäèè áåç ñîïðîâîæäåíèÿ èëè ñ íåíàçîéëèâûì è íå ãðîìîçäêèì ñîïðîâîæäåíèåì. Êîíå÷íî, äëÿ ìåíÿ «ëÿ=440». Ïî ÀÑ ÿ ñëûøó îòêëîíåíèÿ îò ñòðîÿ. Äèñêîìôîðòà íåò åñëè ýòè îòêëîíåíèÿ â ïðåäåëàõ çîíû, ïðîñòî ñëûøèòñÿ íåòî÷íûé ñòðîé, êàê íà âèíèëîâîé ïëàñòèíêå áûâàëî, íî çâóêè óçíàþòñÿ. Êîíå÷íî è, êàæåòñÿ, ëîãè÷íî, ÷òî àóäèî-êóðñ ÿ äåëàë, îñíîâûâàÿñü íà îïûòå ðàáîòû ñ ó÷åíèêàìè è äëÿ ó÷åíèêîâ, èñïîëüçóÿ óæå ãîòîâûå îòäåëüíûå çàäàíèÿ äëÿ ñàìîñòîÿòåëüíîé èõ ðàáîòû âíå óðîêîâ. Ìîé ïîìîùíèê, Àëåêñåé Øàòûðêî, ïðåêðàñíûé ÷åëîâåê, äæàçîâûé ïèàíèñò, òîãäà åìó áûëî óæå çà 55 ëåò, èìåë òîëüêî îäèí íåäîñòàòîê, áûë ëåíèâ. Çàíÿòèÿ ïî àóäèî-êóðñó îí íå ïðîäîëæàë, âèäèìî, åìó ýòî áûëî íå íóæíî. Íå äóìàþ, ÷òî òîëüêî îäåðæèìîñòü ïåðâîîòêðûâàòåëÿ, áåç âåðíîé ìåòîäèêè, ìîãëà ïðèâåñòè ê ÀÑ. Äà è îäåðæèìîñòè íå áûëî. Ïðîñòî âèäåë è ÷óâñòâîâàë, ÷òî ïîëó÷àåòñÿ, ðàáîòàåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 24.07.2009 18:49 |
|
|---|---|---|
|
|
Õîòü Ñåðãåé óæå è îòâåòèë ìíå íà ìîé âîïðîñ ïî ïîâîäó òîãî ìîæåò ëè çàïóòàòü ÀÑ-íèêà íåîñâîåííîå ìóçûêàëüíîå ïîñòðîåíèå òàê æå êàê è ÎÑ-íèêà, âñå æå æàëü, ÷òî Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ ïî ýòîìó âîïðîñó íè÷åãî íå íàïèñàë, ò.ê. åãî óòâåðæäåíèå î òîì, ÷òî ÀÑ-íèê íå èìååò ïðåèìóùåñòâ ïåðåä ÎÑ-íèêîì ïðÿìî ïðîòèâîðå÷èò âûñêàçûâàíèþ íà ýòîò ñ÷åò Ñåðãåÿ è îáùåïðèíÿòîìó ñòåðåîòèïó. Ìîæåò ÿ êîíå÷íî âîïðîñû íå âïîëíå êîððåêòíî ñòàâëþ â ñèëó ñâîåé ìóçûêàëüíîé íåïðîäâèíóòîñòè.  ïðèíöèïå ÿ ýòèì èíòåðåñóþñü íå äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîñòàâèòü ïîä ñîìíåíèå ìåòîäèêó, à äëÿ òîãî, ÷òîáû ñàìîìó ñäåëàòü ïðàâèëüíûé âûáîð. ß áû âîîáùå õîòåë ðåøèòü ðîáëåìó ñëåäóþùåãî õàððàêòåðà. Ìóçûêà äëÿ ìåíÿ - õîááè. ß íèãäå íå ó÷èëñÿ, è èìåþ äàëåêóþ îò ìóçûêè ïðîôåññèþ. Ìîãó äîâîëüíî ëåãêî ïîäáèðàòü íà ñëóõ (ãèòàðà, ãóáíàÿ ãàðìîøêà), íî èìåííî íà îùóïü. Ïûòàþñü ñî÷èíÿòü â ñåêâåíñîðå (íà êîìïüþòåðå). Íîòíóþ ãðàìîòó è áàçîâóþ òåîðèþ èçó÷èë ïî êíèæêàì è èíòåðíåò. Ìåëîäèè êàê ïðàâèëî ïîìíþ â èõ ñîáñòâåííîé òîíàëüíîñòè áåç ïðåäâàðèòåëüíîé íàñòðîéêè. Íî íè î êàêîì óçíàâàíèè íîò, åñëè ñëûøó íåçíàêîìûå ìíå èíòîíàöèè íå ìîæåò áûòü è ðå÷è. Íåäàâíî äàæå ïîäóìàë, ÷òî ìîæåò ýòî ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ÿ çàïîìèíàþ òî÷íî â ïðàâèëüíîé òîíàëüíîñòè è õîòü ÿ ýòî è ïðîâåðÿë, ìîæåò ïðîñòî ïëîõî ïðîâåðÿë. Ðåøèë åùå ðàç ïðîâåðèòü. Â÷åðà óòðîì ïðîñíóëñÿ, ïîçàâòðàêàë, íèêàêèõ ìóçûêàëüíûõ çâóêîâ åùå ñîâñåì íå ñëûøàë. Ìûñëåííî ïðîïåë "Ñòåïü äà ñòåïü..." (åå ÿ êîãäà-òî äàâíî èãðàë íà ãèòàðå â äî-ìàæîðå, à íåñêîëüêî äíåé íàçàä ïîäîáðàë íà ãóáíîé ãàðìîøêå â ýòîé æå òîíàëüíîñòè, ò.å. îíà ó ìåíÿ â ãîëîâå ñèäèò èìåííî â äî-ìàæîðå). Ïîòîì çàïóñòèë ñåêâåíñîð è óæå âñëóõ ñïåë íîòó ñîëü (èìåííî íå ïðîñòî ñîëü, à êàê ñîëü èç òîëüêî-÷òî ïðîïåòîé ìûñëåííî ïåñíè), çàòåì ñðàçó æå âçÿë åå â ñåêâåíñîðå. Îêàçàëîñü ïîïàë òàê òî÷íî, ÷òî ñàì èñïóãàëñÿ (íî òàêàÿ òî÷íîñòü ýòî êîíå÷íî ñëó÷àéíîñòü). Ñåãîäíÿ ýêñïåðèìåíò ïîâòîðèë. Ïîïàë ÷óòü ìåíåå òî÷íî, íî â íîòó (ò.å. îïÿòü âûøëà èìåííî ñîëü, à íèêàêàÿ íè ñîëü áåìîëü èëè ñîëü äèåç). Ðàíüøå äåëàë òàêèå ïðîâåðêè â ìåíåå ÷èñòûõ óñëîâèÿõ (íå óòðîì, à âå÷åðîì ñêàæåì, ò.å. êîãäà ñëóõ óæå ìîã ê ÷åìó-íèáóäü ïðèâÿçàòüñÿ). Ïîãðåøíîñòü â ïðåäåëàõ ðàçáðîñà ñàìèõ èíñòðóìåíòîâ íà êîòîðûõ ÿ èãðàþ (ó ìåíÿ îäíèõ òîëüêî ãóáíûõ ãàðìîøåê ÷åòûðå øòóêè è âñå ñòðîÿò ÷óòü-÷óòü ïî-ðàçíîìó, ñåêâåíñîð òîæå ñòðîèò â çàâèñèìîñòè îò òîãî, êàêèå ñýìïëû â íåãî çàãðóæåíû). Çàïîìíèòü ïðîñòî îòäåëüíî ëþáóþ íîòó ñêîëüêî ðàç íå ïðîáîâàë íè÷åãî íå âûõîäèò, à âîò çàïîìíèòü åå êàê ÷àñòü ìîòèâà èëè èíòîíàöèè õîòÿ áû èç äâóõ-òðåõ çâóêîâ íåïðîáëåìà (â àáñîëþòíîé âûñîòå). Íî ñòîèò óñëûøàòü ýòó æå íîòó â íåçíàêîìîé èíòîíàöèè ÿ åå óæå ñíîâà íå óçíàþ. Êîðî÷å ãîâîðÿ òîëêó îò òàêîé ñïîñîáíîñòè íåò íèêàêîãî, ò.ê. âñå-ðàâíî äëÿ ðàçâèòèÿ ñëóõà ïðèõîäèòñÿ çàó÷èâàòü çâóêîðÿäû è èíòîíàöèè, ò.å. èäòè ïî òîìó æå ïóòè, ïî êîòîðîìó èäóò è òå, êòî íå ìîæåò çàïîìíèòü àáñîëþòíóþ âûñîòó ìåëîäèè. Ò.ê. î÷åíü õî÷ó ñâîáîäíî îðèåíòèðîâàòüñÿ ñëóõîì â çâóêîâîì ïðîñòðàíñòâå ñîâðåìåííîé ìóçûêè (íå ìàæîðî-ìèíîð), òî ðåøèë íà÷àòü çàíèìàòüñÿ ïî êàêîìó-íèáóäü êóðñó ñîëüôåäæèî. Ïðè ýòîì ïîíèìàþ, ÷òî äîéòè äî ñâîáîäíîé îðèåíòàöèè â ñîâðåìåííîì äæàçå ïîëó÷èòñÿ î-î-î-÷åíü íå ñêîðî. ×òî ìåíÿ áû íè÷óòü íå ïóãàëî, åñëè áû ÿ çàíèìàëñÿ ìóçûêîé ïðîôåññèîíàëüíî. À òàê êîíå÷íî æå õî÷åòñÿ íàéòè áîëåå ëåãêèé ïóòü. Êîãäà ïî÷èòàë òî ÷òî ïèøåò ã-í Áåðåæàíñêèé - ïîäóìàë, ÷òî âîò îíî! êàê ðàç òî, ÷òî íàäî, ò.ê. èç ñîáñòâåííîãî îïûòà äîãàäûâàþñü, ÷òî åñëè çàïîìèíàòü íîòû íå êàê îòäåëüíûé çâóê, à êàê ÷àñòü ëàäà èëè èíòîíàöèè, òî çàïîìíèòü èõ àáñîëþòíóþ âûñîòó íàìíîãî ïðîùå. Íî ñóäÿ ïî òîìó, ÷òî ó îáó÷àþùèõñÿ ïî êóðñó â ïðîöåññå îáó÷åíèÿ íå âîçíèêàåò ïîñòåïåííî îùóùåíèÿ, ÷òî óæå íåêîòîðûå íîòû íà÷èíàþò ñëó÷àéíûì îáðàçîì óçíàâàòüñÿ äàæå íå â ìàæîðî-ìèíîðå, òî âèäèìî èìåþòñÿ âñå òå æå ïðîáëåìû, ÷òî è ïðè îáó÷åíèè ïî òðàäèöèîííîìó ñîëüôåäæèî. Íåçíàêîìûé çâóêîðÿä èëè èíòîíàöèÿ - è òà æå ñàìàÿ íîòà âîñïðèíèìàåòñÿ ñîâñåì ïî-äðóãîìó è óæå íå óçíàåòñÿ. Ò.å. èìååòñÿ ïîäîçðåíèå, ÷òî îñâîèâ êóðñ áóäåøü íà ñëóõ óçíàâàòü â àáñîëþòíîé âûñîòå íîòû, êîãäà îíè âñòðå÷àþòñÿ â òåõ æå èíòîíàöèÿõ è çâóêîâûõ êîíñòðóêöèÿõ, êîòîðûå èñïîëüçóþòñÿ â óïðàæíåíèÿõ ñàìîãî êóðñà, à äëÿ òîãî, ÷òîáû ñâîáîäíî îðèåíòèðîâàòüñÿ â ëþáîì ñîâðåìåííîì ìóçûêàëüíîì ìàòåðèàëå âñå ðàâíî íàäî áóäåò íåñêîëüêî ëåò ïîçàíèìàòüñÿ ïî òðàäèöèîííûì ìåòîäèêàì ñîëüôåäæèî. È íå ëó÷øå ëè ñðàçó íå ìîðî÷èòüñÿ, à íà÷àòü çàíèìàòüñÿ ïî îáû÷íîìó ñîëüôåäæèî, à óæ àáñîëþòíûé ïîëó÷èòñÿ ñëóõ èëè îòíîñèòåëüíûé ïî-ìîåìó ñîâåðøåííî íå ïðèíöèïèàëüíî. Ãëàâíîå, ÷òî â ëþáîì ñëó÷àå íóæíî áóäåò ïðîäåëàòü î÷åíü áîëüøóþ ó÷åáíóþ ðàáîòó (ïðè÷åì åñëè íå çàìîðà÷èâàòüñÿ íà ðàçâèòèè ÀÑ, òî ìåíüøóþ) è â ëþáîì ñëó÷àå ñëóõ ìîæíî áóäåò çàïóòàòü êàêèì-ëèáî íåîáû÷íûì ìóçûêàëüíûì ïîñòðîåíèåì. Êñòàòè, ñïîñîáíîñòè ñàìîãî àâòîðà êóðñà â ðàñïîçíàâàíèè íîò - íå ïîêàçàòåëü, ò.ê. ñóäÿ ïî âñåìó, äî òîãî, êàê îí ðàçâèë ó ñåáÿ ÀÑ îí óæå ïðîôåññèîíàëüíî çàíèìàëñÿ ìóçûêîé è ñîëüôåäæèî â ò.÷. Ò.å. ñ îðèåíòàöèåé â ðàçëè÷íûõ çâóêîðÿäàõ è èíòîíàöèÿõ ó íåãî áûòü ìîæåò è ñ îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì óæå ïðîáëåì íå áûëî. Ò.å. èíòåðåñíåå êîíå÷íî æå ðåçóëüòàòû òåõ, êòî äî êóðñà Áåðåæàíñêîãî îáû÷íûì ñîëüôåäæèî ñîâñåì èëè ïî÷òè íå çàíèìàëñÿ ëèáî ïîëó÷èë óæ î÷åíü ÿâíûé ïðîãðåññ ïî ñðàâíåíèþ ñ çàíÿòèÿìè ïî òðàäèöèîííûì ìåòîäèêàì. È ïðîãðåññ èìåííî â ðàáîòå ñ ïðîèçâîëüíûì ìàòåðèàëîì. Íàñòîðàæèâàåò åùå è òîò ôàêò, ÷òî íèêòî íå ñïåøèò ïîõâàñòàòüñÿ ïðîìåæóòî÷íûìè ðåçóëüòàòàìè. Åâãåíèé, âîò íàïðèìåð, ïèøåò, ÷òî ñîñðåäîòî÷åí òîëüêî íà êóðñå. Íî âåäü îí â êîíöå-êîíöîâ â ïîâñåäíåâíîé æèçíè ìóçûêó ñëûøèò. È ñóäÿ ïî âñåìó îùóùåíèÿ, ÷òî âîò óæå âñå ÷àùå è ÷àùå âñòðå÷àþòñÿ ðåàëüíûå âåùè â êîòîðûõ óçíàþòñÿ ïóñòü íå âñå, íî íåêîòîðûå íîòû ó íåãî íå âîçíèêàåò. ß çàíèìàëñÿ èçó÷åíèåì ðàçíûõ âåùåé (â òåõíèêå, â èñêóññòâå, ñïîðòå...) è âñåãäà â ïðîöåññå îáó÷åíèÿ èìååøü êàêîé-òî ïðîìåæóòî÷íûé ðåçóëüòàò. Âñåãäà ïîíèìàåøü, ÷òî ñåé÷àñ ÿ âîò ýòî óæå ìîãó, à ýòî ìíå åùå íå ïîñèëàì, è íå â óïðàæíåíèÿõ, à â ðåàëüíîì ïðèìåíåíèè. È ìíå ñëîæíî ïðåäñòàâèòü ñåáå, ÷òî ìîæåò ñóùåñòâîâàòü êàêàÿ-òî ìåòîäèêà, êîòîðàÿ âíà÷àëå ïðîìåæóòî÷íûõ ðåàëüíûõ ðåçóëüòàòîâ íå äàåò, à òîëüêî ïîñëå åå ïîëíîãî ïðîõîæäåíèÿ ñðàçó âñå ïîÿâèòñÿ.  îáùåì ïîêà ýòî âñå ïèñàë ñàì æå è ðàññóæäàë è ïðèøåë ê âûâîäó, ÷òî íàäî çàíèìàòüñÿ ïî òðàäèöèîííûì ìåòîäèêàì ñèñòåìû àáñîëþòíîé ñîëüìèçàöèè. Äà êîíå÷íî ýòî î÷åíü äîëãî è ñëîæíî, çàòî áóäåò ðåçóëüòàò. Ïëþñ ê òîìó, åñëè ïîâåçåò, òî ìîæåò è ÀÑ ðàçîâüåòñÿ, à åñëè è íåò, òî íå èìååò ýòî çíà÷åíèÿ. Õîòÿ êîíå÷íî ëåãåíäû î òîì, êàê ëåãêî âñå äàåòñÿ àáñîëþòíèêàì íå äàþò ìíå ïîêîÿ è åñëè áû êòî-òî ðàçâåÿë ìîé ñêåïñèñ îòíîñèòåëüíî ïîëåçíîñòè îáñóæäàåìîé òóò ìåòîäèêè ÿ áûë áû î÷åíü ðàä. Ïðîøó ïðîùåíèÿ çà ñòîëü äëèííûé ïîñò. Íàêàòèëî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 24.07.2009 21:53 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Óâàæàåìûé ã-man, êîãäà ÿ ñðàâíèâàë ÀÑ-íèêîâ è Îñ-íèêîâ, ÿ ïîä÷åðêèâàë – ïðè ðàâíûõ ïðî÷èõ óñëîâèÿõ. Âû æå ñ Ñåðãååì ñðàâíèâàåòå ÷åëîâåêà óæå èìåþùåãî ÀÑ ñ ÷åëîâåêîì åùå íå èìåþùèì ÎÑ. ×òîáû èìåòü ÀÑ, íàäî ìíîãî ïîðàáîòàòü. Èëè Âû ñ÷èòàåòå, ÷òî ÀÑ ñâàëèâàåòñÿ íà ÷åëîâåêà êàê ÿáëîêî ñ äåðåâà, íåîæèäàííî â ïîëíîé è ñîâåðøåííîé ôîðìå? ÀÑ çàðàáàòûâàåòñÿ, õîòÿ áóäóùèé åãî îáëàäàòåëü îá ýòîì íå äîãàäûâàåòñÿ, êàê ðàç â òîé ìóçûêàëüíîé äåÿòåëüíîñòè, êîòîðóþ Âû è ïðèâîäèòå â êà÷åñòâå åãî ïðåèìóùåñòâà, ò.å. èãðû ïî ñëóõó. Ïðè ýòîì ÎÑ-íèêà Âû áåðåòå áåç íàâûêà ïîäáîðà íà ñëóõ. Ýòî íå ðàâíûå ïðî÷èå óñëîâèÿ. Âîçüìèòå ÎÑ-íèêà, ïîòðàòèâøåãî ñòîëüêî æå âðåìåíè íà ðàçâèòèå íàâûêà èãðû ìåëîäèé ïî ñëóõó. È îïÿòü ïðè ïðî÷èõ ðàâíûõ óñëîâèÿõ. Âîò òîãäà è ñðàâíèòå èõ. Ïðåèìóùåñòâî ó ÀÑ, êîíå÷íî, áóäåò â ñêîðîñòè è òî÷íîñòè, íî íå òàêîå î÷åâèäíîå, êàê Âû ïðåäïîëàãàåòå. Ýòî ïåðâîå. Âòîðîå. Óçíàâàíèå íîò – ýòî èìåííî òî ïðåèìóùåñòâî ÀÑ-íèêà, î êîòîðîì ÿ è ãîâîðèë, êîòîðîå íèêòî íå îòðèöàåò è êîòîðîå ñîáñòâåííî è îïðåäåëÿåò ñóòü ÀÑ. À ÷òî Âû ñêàæåòå î áîëåå ñëîæíûõ âèäàõ ñëóõîâîãî àíàëèçà? Íàïðèìåð, ïîäáîðå íà ñëóõ àêêîðäîâ è ïðî÷åå.. È òðåòüå. Î êàêîì òàêîì äðóãîì ëàäå Âû ãîâîðèòå? Åñëè ýòî åâðîïåéñêèå ëàäû, òî âñå îíè óêëàäûâàþòñÿ â 12- ñòóïåííûé õðîìàòè÷åñêèé çâóêîðÿä. È íè÷åãî íåïðåîäîëèìîãî äëÿ ïîäãîòîâëåííîãî ÎÑ-íèêà çäåñü íåò. À åñëè Âû èìååòå â âèäó 18-òè èëè 24-õ ñòóïåííûå ëàäû ýêçîòè÷åñêîé ìóçûêè, òî óâåðÿþ Âàñ, ÀÑ, êàê ïîðîæäåíèå 12-òè ñòóïåííîãî òåìïåðèðîâàííîãî ñòðîÿ, çäåñü îòäûõàåò è ñâî¸ åäèíñòâåííîå ïðåèìóùåñòâî òåðÿåò. Âûâîä. ß íå îòðèöàþ çíà÷åíèÿ ÀÑ êàê âàæíîãî êîìïîíåíòà ìóçûêàëüíîãî ñëóõà, ïðèîðèòåòíîå ôîðìèðîâàíèå êîòîðîãî îáåñïå÷èâàåò áàçó äëÿ ýôôåêòèâíîãî ðàçâèòèÿ îñòàëüíûõ êîìïîíåíòîâ ñëóõà, âñåé ñëóõî-àíàëèòè÷åñêîé ñïîñîáíîñòè è ìóçûêàëüíîñòè â öåëîì. Íî ÿ ñîçíàòåëüíî è óòðèðîâàííî ðàçîáëà÷àþ ñëèøêîì ðàñïðîñòðàíåííîå óáåæäåíèå îá ÀÑ, êàê öåëîñòíîé è óíèâåðñàëüíîé ñïîñîáíîñòè, îáåñïå÷èâàþùåé ðåøåíèå âñåõ ïðîáëåì ìóçûêàëüíîãî èñêóññòâà. Ýòî íå òàê. Íåóæåëè Âû íå íàáëþäàëè îáëàäàòåëåé ÀÑ, íå ñïîñîáíûõ íè ïîäîáðàòü ïî ñëóõó, íè çàïèñàòü, íè òåì áîëåå èìïðîâèçèðîâàòü è ñî÷èíÿòü? ß òàêèõ âñòðå÷àë äîñòàòî÷íî. Ïðî òàêèõ ãîâîðÿò: ñëóõ åñòü – óìà íå íàäî. È íåóæåëè Âû íå âèäåëè ìóçûêàíòîâ áåç ÀÑ, ïðåêðàñíûõ ñëóõà÷åé è èìïðîâèçàòîðîâ? È òàêèõ ÿ âèäåë. Íå òîëüêî ÀÑ îáåñïå÷èâàåò âûñîêèé ïðîôåññèîíàëèçì. Âûñîêèé ïðîôåññèîíàëèçì íå èñ÷åðïûâàåòñÿ ÀÑ. Õîðîøèé ïðîôåññèîíàëüíûé ñëóõ ìóçûêàíòà – ýòî ðàçâèòîñòü âñåõ êîìïîíåíòîâ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà, ãäå ÀÑ âàæíàÿ, íî îäíà èç ìíîãèõ ÷àñòåé öåëîãî. Ïîýòîìó ÿ íàñòàèâàþ íà ïàðàëëåëüíîé ñ àóäèî-êóðñîì ðàáîòå ïî ðàçâèòèþ äðóãèõ êîìïîíåíòîâ ñëóõà, ñîâåðøåíñòâîâàíèþ èñïîëíèòåëüñêèõ íàâûêîâ è íàêîïëåíèþ òåîðåòè÷åñêèõ çíàíèé. À ÷òî êàñàåòñÿ ïðîìåæóòî÷íûõ ðåçóëüòàòîâ, îíè äîëæíû áûòü è, êîíå÷íî åñòü, óæå ïîñëå 10-15 çàäàíèé. Íå íóæíî æäàòü îêîí÷àíèÿ âñåé ðàáîòû, ÷òîáû ïî÷óâñòâîâàòü ïðîãðåññ. Åñëè ïðîãðåññ íå çàìå÷àþò èëè î íåì íå ãîâîðÿò, òî ýòî òàêæå ñëåäñòâèå çàáëóæäåíèé ïî ïîâîäó âîçìîæíîñòåé ÀÑ è, êàê ñëåäñòâèå, çàâûøåííûõ îæèäàíèé ÷åãî- òî íåîáû÷íîãî è æåëàòåëüíî ïîáûñòðåå. Êàê ïðèìåð. Êòî èç ïðîøåäøèõ ïåðâóþ ÷àñòü àóäèî-êóðñà íå ñïîñîáåí îïðåäåëèòü íà ñëóõ çâóê áåëûõ êëàâèø ïåðâîé îêòàâû áåç ïðåäâàðèòåëüíîé íàñòðîéêè? À âåäü ýòîãî íå ñïîñîáåí ñäåëàòü íè îäèí ñàìûé âûäàþùèéñÿ ìóçûêàíò áåç ÀÑ. Ýòî è åñòü ÀÑ. ß íå õî÷ó ñêàçàòü, ÷òî ýòîãî äîñòàòî÷íî è ÷òî òåïåðü ìåíÿ êàê àâòîðà íèêòî íå ñìååò óêîðèòü. ß õî÷ó ñêàçàòü, ÷òî ýòî íà÷àëî è íà÷àëî î÷åâèäíîå, è íà÷àëî âäîõíîâëÿþùåå. Êàê ïèñàë ñàìûé ïåðâûé ó÷àñòíèê ïåðâîãî ôîðóìà: âîò îíî, òåïåðü ÿ âèæó, ÷òî ýòî òî, ÷òî âåäåò ê öåëè, è ÿ áóäó èäòè ñïîêîéíî è óâåðåííî, è ïîâòîðþ çàäàíèÿ íå 20 ðàç, à 20000 ðàç. Ïðîñòèòå çà âîëüíûé ïåðåñêàç. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 24.07.2009 22:23 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà 
|
>ÀÑ, êàê ïîðîæäåíèå 12-òè ñòóïåííîãî òåìïåðèðîâàííîãî ñòðîÿ, çäåñü îòäûõàåò è ñâî¸ åäèíñòâåííîå ïðåèìóùåñòâî òåðÿåò. Ýòî íàäî îáúÿñíèòü! À êàê æå îáñòîèò äåëî ó òåõ,êòî âûðîñ ,ñêàæåì,íà àðàáñêîé ìóçûêå- è òåì íå ìåíåå îáëàäàåò àáñîëþòíûì ñëóõîì(èç ëè÷íîãî îïûòà)? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 24.07.2009 23:26 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Åñëè Âàø àðàá èìååò íàø åâðîïåéñêèé ÀÑ, çíà÷èò îí åãî âîñïèòàë íà íàøåé åâðîïåéñêîé ìóçûêå. Ëèáî ìóçûêà ó íåãî áûëà íå àðàáñêàÿ, ëè ñàì îí íå àðàá(â ìóçûêàëüíîì, êîíå÷íî, ñìûñëå). À ñêîðåå è òî, è äðóãîå âìåñòå. Òî, ÷òî ÿ ñëûøàë ïîïóëÿðíîãî àðàáñêîãî, ýòî åâðîïåéñêàÿ ñòèëèçàöèÿ ïîä âîñòî÷íûé êîëîðèò ñ îáèëèåì ìàëûõ è óâåëè÷åííûõ ñåêóíä. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 25.07.2009 01:16 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàâåë Íèêîëàåâè÷, ñïàñèáî çà îòâåòû > Ñåðãåé, ïî÷åìó Âû ðåøèëè, ÷òî êóðñ íå ãàðàíòèðóåò ñëûøàíèÿ ìåëîäèè íîòàìè? ß ñäåëàë òàêîé âûâîä èç ýòèõ ñëîâ: > Ïðîöåññ îïðåäåëåíèÿ çâóêà âêëþ÷àåò öåïî÷êó äåéñòâèé: .... _ïðèïîìèíàíèå_íàçâàíèÿ_ , ïðîèçíîøåíèå âñëóõ èëè ïðî ñåáÿ. ..... Îñòàëüíûå ìîãóò ðàñòÿãèâàòüñÿ âî âðåìåíè èíîãäà äî _íåñêîëüêèõ_ñåêóíä_... Åñëè ïðèïîìèíàíèå è ïðîèçíîøåíèå ïðî ñåáÿ ìîæåò ðàñòÿãèâàòüñÿ äî íåñêîëüêèõ ñåêóíä, òî ñëûøàíèå ìåëîäèè íîòàìè â ðåàëüíîì âðåìåíè íå áóäåò ïðîèñõîäèòü - ñêîðîñòü ñëèøêîì ìàëà. Ëèáî ìåëîäèè äîëæíû áûòü íó î÷åíü ìåäëåííûìè. > Íå äóìàþ, ÷òî òîëüêî îäåðæèìîñòü ïåðâîîòêðûâàòåëÿ, áåç âåðíîé ìåòîäèêè, ìîãëà ïðèâåñòè ê ÀÑ. Êîãäà ÿ ðàáîòàþ íàä àðàíæèðîâêîé êàêîé-íèáóäü ñâîåé âåùè íà êîìïüþòåðå, êîòîðàÿ ìíå êàæåòñÿ "ãåíèàëüíîé" (ñìàéë) è çàõâàòûâàåò âîîáðàæåíèå, òî îíà òàê âúåäàåòñÿ â ìîçã, ÷òî ÿ çàñûïàþ è ïðîñûïàþñü ñî çâóêîì â ãîëîâå, êîòîðûé ïðîäîëæàåò èãðàòü â ïðàâèëüíîé òîíàëüíîñòè. Ïðè ýòîì íèêàêîé ìåòîäèêè íåò. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 25.07.2009 04:19 |
|
|---|---|---|
|
|
ß âîîáùå-òî íå èìåë ââèäó ëàäû âûõîäÿùèå çà ïðåäåëû 12-òè ñòóïåííîé øêàëû è íå èìåë ââèäó, ÷òî îíè íåîäàëèìû äëÿ ÎÑ-íèêà. ß èìåë ââèäó, ÷òî âñå ìíîãîîáðàçèå âîçìîæíûõ íà 12-ñòóïåííîé øêàëå ëàäîâ ÀÑ-íèêó îñâîèòü íàìíîãî ïðîùå, ÷åì ÎÑ-íèêó (ïîòðåáóåòñÿ ìåíüøå âðåìåíè è óïîðñòâà). È ñïàñèáî, Ïàâåë Íèêîëàåâè÷, çà îòâåò î ïðîìåæóòî÷íûõ ðåçóëüòàòàõ, ýòî ñîáñòâåííî áîëüøå âñåãî è èíòåðåñîâàëî. Åñëè ÿ Âàñ ïîíÿë, òî ïîñëå îñâîåíèÿ ïåðâîé ÷àñòè âñå ó÷àùèåñÿ óçíàþò âñå áåëûå êëàâèøè ïåðâîé îêòàâû è íå â óïðàæíåíèÿõ ñàìîãî êóðñà, à â ðåàëüíî çâó÷àùåé âîêðóã èõ ìóçûêå. Ò.ê. íå çàìåòèòü çà ñîáîé òàêîé ñïîñîáíîñòè ÿ äóìàþ íåâîçìîæíî (óæ î÷åíü ÷àñòî ìû ñëûøèì âîêðóã ñåáÿ ïåðâóþ îêòàâó âîîáùå è åå íåàëüòåðèðîâàííûå íîòû â ÷àñòíîñòè), òî åñëè êòî èç äàâíî çàíèìàþùèõñÿ ýòî ïîäòâåðäèò, òî ìîè ñîìíåíèÿ îêîí÷àòåëüíî ðàçâåþòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 25.07.2009 06:08 |
|
|---|---|---|
|
|
> Åñëè ÿ Âàñ ïîíÿë, òî ïîñëå îñâîåíèÿ ïåðâîé ÷àñòè âñå ó÷àùèåñÿ óçíàþò âñå áåëûå êëàâèøè ïåðâîé îêòàâû è íå â óïðàæíåíèÿõ ñàìîãî êóðñà, à â ðåàëüíî çâó÷àùåé âîêðóã èõ ìóçûêå. Ò.ê. íå çàìåòèòü çà ñîáîé òàêîé ñïîñîáíîñòè ÿ äóìàþ íåâîçìîæíî (óæ î÷åíü ÷àñòî ìû ñëûøèì âîêðóã ñåáÿ ïåðâóþ îêòàâó âîîáùå è åå íåàëüòåðèðîâàííûå íîòû â ÷àñòíîñòè), òî åñëè êòî èç äàâíî çàíèìàþùèõñÿ ýòî ïîäòâåðäèò, òî ìîè ñîìíåíèÿ îêîí÷àòåëüíî ðàçâåþòñÿ. Åñëè èìååòñÿ ââèäó áåç íàñòðîéêè (òî åñòü, íàïðèìåð, â ïðåäåëàõ êàêîãî-òî âðåìåíè ïîñëå çàíÿòèé ïî êóðñó), òî ÿ òàêîé ñïîñîáíîñòè íå èìåþ. Ýòî îçíà÷àëî áû, ÷òî ÿ ñðàçó áû îïðåäåëÿë áåëîêëàâèøíûå òîíàëüíîñòè Ñ-Am. Ìîæíî áûëî áû ñêàçàòü, ÷òî â ðåàëüíîé ìóçûêå çâó÷èò ìíîæåñòâî òåìáðîâ, ìíîãîãîëñüå, ãàðìîíè÷åñêèé àêêîìïàíåìåíò, ðåàëüíî ñêîðîñòü áîëüøå - íèêòî íå èãðàåò ìóçûêó îäíîãîëîñíî èñêëþ÷èòåëüíî ÷åòâåðòÿìè â ïðåäåëàõ òåìïà 120-160 íà áåëûõ êëàâèøàõ. Íî ÿ óâåðåí, ÷òî äåëî íå â ýòîì. ß, íàïðèìåð, óñëûøàë â ãîñòÿõ íåïðîèçâîëüíî äâåðíîé çâîíîê, êàê Ìè-Äî, íî íà ñàìîì äåëå ýòî îêàçàëîñü íà ïîëòîíà âûøå. Äóìàþ, åñëè ìíå íàæèìàòü ïðîèçâîëüíî ÷åðíûå è áåëûå, ÿ íå ñìîãó îäíîçíà÷íî âûäåëèòü áåëûå. Ñîáñòâåííî ïðîãðàìì AbsolutePitch ãîíÿåò õðîìàòèêó è äàæå ïîñëå íàñòðîéêè, âîçìîæíà ïîòåðÿ íîòû Äî. Ïóñòü Åâãåíèé ñåáÿ ïðîâåðèò - áóäóò ëè äëÿ íåãî áåëûå êàê-òî îòëè÷àòüñÿ îò ÷åðíûõ. Âîîáùå ó ìåíÿ áûëî êàêîå-òî íåîáû÷íîå ñâåæåå îùóùåíèå, êîãäà ÿ íà ôî-íî ïîñëå Äî ìàæîðà, íà÷àë èãðàòü íà ÷åðíûõ â Ñîëü áåìîëü ìàæîðå. Ñîëü ìàæîð èëè Ôà òàêîãî ýôôåêòà íå äàâàë. Íî ïî-ìîåìó, ýòî ïðîñòî óøè îáðàäîâàëèñü, ÷òî èì äàëè "äðóãóþ ïèùó". Õîòÿ, åñëè îíè ýòî êàê-òî ïî÷óâñòâîâàëè, çíà÷èò ðàçíèöà äëÿ íèõ åñòü... Îäíàêî ÷åòêîãî îòëè÷èÿ áåëûõ îò ÷åðíûõ ÿ íå ñäåëàþò, õîòÿ ïðàêòè÷åñêè çàêîí÷èë 2þ ÷àñòü - ñîáèðàëñÿ òîëüêî äîðàáîòàòü íåêîòîðûå ìîìåíòû è ïåðåéòè ê òðåòüåé. > Åâãåíèé, ïîñêîëüêó Âû óæå âûïîëíèëè ïî÷òè âñå çàäàíèÿ àóäèî-êóðñà, ÿ ïîëàãàþ, ÷òî èëè ÀÑ ó Âàñ óæå åñòü, èëè åãî óæå íå áóäåò. > Êòî èç ïðîøåäøèõ ïåðâóþ ÷àñòü àóäèî-êóðñà íå ñïîñîáåí îïðåäåëèòü íà ñëóõ çâóê áåëûõ êëàâèø ïåðâîé îêòàâû áåç ïðåäâàðèòåëüíîé íàñòðîéêè? ß íå ñìîãó áåçîøèáî÷íî. Ïàâåë Íèêîëàåâè÷, çíà÷èò ëè ýòî, ÷òî ìíå ìîæíî óæå íå ïðîäîëæàòü? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 25.07.2009 12:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåé, õâàòèò óæå ñîìíåâàòñÿ, ìîæíî ðàçâèòü ÀÑ áåç Áðåæàíñêîãî! Âçÿëè áû è ïîïðîáîâàëè çàïîìíèòü îäíó íîòó, åñëè ó âàñ ýòî íå ïîëó÷èòñÿ çà ïàðó íåäåëü, ýòî áóäåò íîíñîíñ. Ãäå îäíà, òàì è âòîðàÿ è âñå îñòàëüíûå. Ïðîñòî æå. Ýòî ÎÑ ðàçâèâàåòñÿ äåñÿòêàìè ëåò... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 25.07.2009 12:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß ëè÷íî êà÷íóëñÿ â ñòðîíó Áåðäæà, à ïîòîì â ñòîðîíó È. Ãóëûíèíîé. Êóïèë åå êóðñ ðàçâèòèÿ àáñ. ñëóõà è çàíèìàþñü óæå ïîëãîäà. ×åãî äîáèëñÿ:  ðàìêàõ ïåðâîé îêòàâû è òåìáð ôîðòåïèàíî (çàïèñü, ñèíòåçàòîð, ðåàëüíûé èíñòðóìåíò -íåâàæíî, ïðîáîâàë èõ âñå) ïðè òåìïå 120 è 3-4õ êðàòíîì ïðîñëóøèâàíèè ìåëîäèè îíà äîñòàòî÷íî ëåãêî çàïèñûâàåòñÿ íîòàìè. ------------------- Íó âîò, ÿ è ãîâîðþ ÷òî ÀÑ ðàçâèòü ìîæíî áåç îñîáûõ óñèëèé è ÷óäî-ìåòîäèê, ïðîñòî òóïî çàïîìèíàÿ íîòû è âñ¸. Ñëîæíîñòü òîëüêî â òîì, ÷òî åãî òðåíèðîâêà î÷åíü íóäíîå çàíÿòèå, ýòî ïîòîìó ÷òî íàâûê ýòîò äîâîëüíî áåñïîëåçåí, ìíîãèì äàæå íå íóæåí âîâñå. Åãî ðàçâèâàòü îçíà÷àåò íàñèëîâàòü ìîçã, ò.ê. îí âñÿ÷åñêè ïðîòèâèòñÿ ïîëó÷åíþ íåíóæíîé èíôîðìàöèè. Ïî ñóòè ó È. Ãóëûíèíîé, ÀÑ ðàçâèâàåòñÿ, ïðîñòûì çàïîìèíàíèåì. Ýòî, ïðàâäà, âñ¸ ðàâíî ïñåâäî-ÀÑ áóäåò (èñòèíûé ðàçâèòü íåëüçÿ), íî íå âàæíî, è åãî òîæå, ìîæíî ðàçâèòü äî ïðèëè÷íîãî óðîâíÿ. À ÷òî êàñàåòñÿ Áåðåæàíñêîãî, åãî ÀÑ äàæå ïñåâäî ñëóõîì íàçâàòü ïîáîþñü. Äà è ìîæíî ëè â ïðèíöèïå, ïðåäëàãàåìûé èì ñëóõ, ðàçâèòü òîæå î÷åíü ñîìíåâàþñü. Óæå ïðîøëî ëåò 5 ñ ìîìåíòà ïîÿâëåíèÿ êóðñà, åñëè íå áîëüøå. Íî îáëàäàòåëè ÀÑ-Áåðåæàíñêîãî òàê ìû çäåñü íå óâèäèëè, à ýíòóçèàñòîâ áûëî íåìàëî... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 25.07.2009 12:34 |
|
|---|---|---|
|
|
Ãîäû èäóò à àáñîëþòíèêîâ âñ¸ íåò. ÍÅ ÏÎÐÀËÈ ÓÆÅ, ÑÏÐÎÑÈÒÜ Ó ÁÅÐÅÆÀÍÑÊÎÃÎ - ÃÄÅ ÆÅ ÎÁÅÙÀÍÍÛÉ ÄÀÐ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 25.07.2009 13:14 |
|
|---|---|---|
|
|
Ðîìàí, ó íàñ çäåñü èäåò ñïîêîéíàÿ áåñåäà çàèíòåðåñîâàííûõ ëþäåé, êîòîðàÿ ïîçâîëÿåò âûÿñíåíèòü ðàçëè÷íûå âîïðîñû, ðàçðåøèòü êàêèå-òî ñîìíåíèÿ è òä. Âñå ýòî íàì, ó÷àñòíèêàì ýòîãî òîïèêà, êðàéíå èíòåðåñíî, â îòëè÷èè îò âàñ. Âàøå ìíåíèå íàì äàâíî èçâåñòíî, è íåò ñìûñëà âàì òðàòèòü ñâîå âðåìÿ è ñèëû íà åãî ïîñòîÿííîå ïîâòîðåíèå. Ñâîèìè íåðâîçíûìè íåèíôîðìàòèâíûìè ïîñòàìè è âûêðèêàìè âû ïðîñòî çàñîðÿåòå âåòêó è ìåøàåòå ëþäÿì êóëüòóðíî îáùàòüñÿ. Åñëè âàì íå÷åãî áîëüøå ñêàçàòü ïî ýòîé òåìå è ñàìî îáñóæäåíèå âàì íåèíòåðåñíî, ìîæåò áûòü âû íàéäåòå ëó÷øåå ïðèìåíåíèå ñâîèì çíàíèÿì è ýíåðãèè? Åñëè âû êóëüòóðíûé è îáðàçîâàííûé ÷åëîâåê, òî äîëæíû ïîíÿòü, ÷òî íåêðàñèâî ïîäîéòè ê ñïîêîéíî ðàçãîâàðèâàþùèì ëþäÿì è íà÷àòü êðèêîì è ðàçìàíèâàíèåì ðóê íàâÿçûâàòü èì ñâîþ òî÷êó çðåíèÿ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 25.07.2009 13:52 |
||
|---|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Ñåðãåé, Âû ïèñàëè: «Åñëè èìååòñÿ ââèäó áåç íàñòðîéêè (óçíàâàòü çâóêè áåëûõ êëàâèø – Ï.Á.), (òî åñòü, íàïðèìåð, â ïðåäåëàõ êàêîãî-òî âðåìåíè ïîñëå çàíÿòèé ïî êóðñó), òî ÿ òàêîé ñïîñîáíîñòè íå èìåþ. Ýòî îçíà÷àëî áû, ÷òî ÿ ñðàçó áû îïðåäåëÿë áåëîêëàâèøíûå òîíàëüíîñòè Ñ-Am». Ïî÷åìó Âû ñ÷èòàåòå, ÷òî îïðåäåëåíèå îòäåëüíûõ çâóêîâ äîëæíî àâòîìàòè÷åñêè ïðèâîäèòü ê îïðåäåëåíèþ áåëîêëàâèøíûõ òîíàëüíîñòåé? Ýòî äðóãîé óðîâåíü è îí ïðèõîäèò ïîçæå. ß òî ãîâîðèë î ãàðàíòèðîâàííîé ñïîñîáíîñòè óçíàâàòü òîëüêî çâóêè áåëûõ êëàâèø ïåðâîé îêòàâû ïîñëå îñâîåíèÿ ïåðâîé ÷àñòè àóäèî-êóðñà. ß íå âåðþ, ÷òî Âû íå óçíàåòå çâóêè, åñëè óæå ïðîøëè äâå ÷àñòè êóðñà. Ýòîãî íå ìîæåò áûòü. Êðîìå òîãî, íåêîòîðûå Âàøè ñâèäåòåëüñòâà òàêæå ãîâîðÿò â ïîëüçó óìåíèÿ îïðåäåëÿòü çâóêè. Âî-ïåðâûõ, Âû îïðåäåëèëè èñõîäíûé çâóê è òîíàëüíîñòü ìåëîäèè Êîëûáåëüíîé Äóíàåâñêîãî, êîòîðóþ ÿ äàâàë â êà÷åñòâå òåñòà. Âî-âòîðûõ, êàê ïîíèìàòü ñëåäóþùèå Âàøè ñëîâà: «Íà óðîêå äåìîíñòðèðóþ ó÷åíèêàì ñëóõîâîé ñòóïåíåâûé àíàëèç íåçíàêîìîé ãàðìîíèè. È âîò ÿ ñëûøó àêêîðä Ëÿ ìèíîð è ãîâîðþ èì - çäåñü øåñòàÿ ñòóïåíü, à ìíå â îòâåò îò ïðîäâèíóòîãî ó÷åíèêà - ýòî âòîðàÿ. ß ñîáðàëñÿ è ïîíÿë - ýòî æå íå Äî, à Ñîëü ìàæîð. ß óñëûøàë àêêîðä, à íå ñòóïåíü è ìåõàíè÷åñêè ñêàçàë – øåñòàÿ». Âû óñëûøàëè àêêîðä, à íå ñòóïåíü. Ýòî ñâèäåòåëüñòâóþò î òîì, ÷òî Âû íå òîëüêî óçíàëè ëÿ-ìèíîðíûé àêêîðä êàê øåñòóþ ñòóïåíü â äî-ìàæîðå, ò.å. ïî àáñîëþòíîìó ñëóõó, íî óçíàëè åãî ñ íàñòðîéêîé â ñîëü-ìàæîðå, ÷òî òðóäíåå è åùå áîëåå ñâèäåòåëüñòâóåò î Âàøåé çàêðåïëåííîñòè â Äî-ìàæîðå, à, çíà÷èò, ñôîðìèðîâàíííîñòè ÀÑ. È ïî÷åìó, åñëè Âû îïðåäåëÿåòå àêêîðäû, íå ìîæåòå îïðåäåëÿòü îòäåëüíûå çâóêè? Íå âåðþ! Óçíàéòå, ÷òî ýòî çà çâóê? |
||
|
|||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 25.07.2009 15:13 |
|
|---|---|---|
|
|
> Óçíàéòå, ÷òî ýòî çà çâóê? ß óçíàë ýòîò çâóê. Íî ýòî íåñêîëüêî äðóãîå, ÷åì ñëûøèòü èëè âûäåëÿòü ñëóõîì áåëûå êëàâèøè, èç õðîìàòè÷åñêîãî ðÿäà. Òèïà òàê: ýòî áåëàÿ, ýòî òîæå áåëàÿ, à ýòà - íå çíàþ... Âîò, åñëè áû âû äàëè ìåëîäèþ â äâóõ âàðèàíòàõ - â îäíîì ñëó÷àå ñûãðàííóþ íà ÷åðíûõ, à â äðóãîì íà áåëûõ è ÿ äîëæåí áûë áû áåçîøèáî÷íî îïðåäåëèòü òó, ÷òî ñûãðàíà íà áåëûõ, òî ýòî áûëî áû áëèæå ê òåìå âîïðîñà. Èëè õîòÿ áû âûáðàòü èç äâóõ íîò "áåëóþ". Òî åñòü, êîãäà çâó÷èò àòîíàëüíàÿ õðîìàòèêà â ïðîãðàììå Absolute Pitch, ÿ íå îòëè÷àþ áåëûå îò ÷åðíûõ. Íàçâàíèÿ, âîçíèêàþùèå ó ìåíÿ â ãîëîâå îäèíàêîâî ïðèíàäëåæàò è áåëûì è ÷åðíûì êëàâèøàì. Òî åñòü â òåìïå ÿ ñëûøó íàçâàíèå Ñè, à íà ñàìîì äåëå çâó÷èò Ñè-áåìîëü, ÿ ñëûøó Ðå, à çâó÷èò Ðå-áåìîëü è òä. ×òî-òî ïðîñòî íåïðàâèëüíî ñëûøó. Íî ýòî ìîæíî îáúÿñíèòü òåì, ÷òî ÿ íå ðàáîòàë ñ ÷åðíûìè, õîòÿ, â ïðèíöèïå, â "íàðîäíûõ" ëàäàõ ÿ ñëûøó õàðàêòåðíûå ñòóïåíè. Íî åùå íå "íàòàñêèâàë" íà ìãíîâåííîñòü. > Ïî÷åìó Âû ñ÷èòàåòå, ÷òî îïðåäåëåíèå îòäåëüíûõ çâóêîâ äîëæíî àâòîìàòè÷åñêè ïðèâîäèòü ê îïðåäåëåíèþ áåëîêëàâèøíûõ òîíàëüíîñòåé? Ìîæåò ÿ íåïðàâèëüíî ïîíÿë ïîñòàíîâêó âîïðîñà... Íî ìíå ïîêàçàëîñü, åñëè ÿ ñëûøó: âîò ïðîèçâåäåíèå çâó÷èò ñïëîøü íà áåëûõ êëàâèøàõ, çíà÷èò ýòî, âåðîÿòíî, Äî ìàæîð èëè Ëÿ ìèíîð. > ß òî ãîâîðèë î ãàðàíòèðîâàííîé ñïîñîáíîñòè óçíàâàòü òîëüêî çâóêè áåëûõ êëàâèø ïåðâîé îêòàâû ïîñëå îñâîåíèÿ ïåðâîé ÷àñòè àóäèî-êóðñà. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî íàäî äåëàòü óòî÷íåíèå - "ïðè ïðåäúÿâëåíèè çâóêîâ òîëüêî áåëûõ êëàâèø". )) Ñëåäóåò íå çàáûâàòü, ÷òî r-man äåëàë àêöåíò íà îáñòîÿòåëüñòâå "íå â óïðàæíåíèÿõ ñàìîãî êóðñà, à â ðåàëüíî çâó÷àùåé âîêðóã èõ ìóçûêå". ß ýòî ïîíèìàþ òàê - çâó÷èò ìóçûêà (â ïîäõîäÿùåì òåìïå) è ÿ ñëûøó âñå çâóêè, ñûãðàííûå íà áåëûõ êëàâèøàõ. Ïðàâèëüíî ÿ ïîíèìàþ ñóòü âîïðîñà? Íàïðèìåð, åñëè ìóçûêà íà÷èíàåòñÿ ìåëîäèåé ìè,ôà,ñîëü, òî ÿ ñðàçó èõ óçíàþ áåç íàñòðîéêè, êàê ìè-ôà-ñîëü, ïðè óñëîâèè, ÷òî íå çíàþ òîíàëüíîñòè. À åñëè ìè-áåìîëü,ðå-áåìîëü,ôà , òîÿ íå óçíàþ íîòû, ëèáî óçíàþ òîëüêî ôà. Òàê? Íî ÿ òàêîãî íå çàìå÷àë çà ñîáîé. Çâóêè â ðåàëüíîé ìóçûêå ÿ ïîïðåæíåìó ñëûøó áåç íàçâàíèé. Õîòÿ, êîíå÷íî, òàì âñå ñëîæíåå - òåìáðû, ñêîðîñòü, ãàðìîíèÿ. > ß íå âåðþ, ÷òî Âû íå óçíàåòå çâóêè, åñëè óæå ïðîøëè äâå ÷àñòè êóðñà. Ýòîãî íå ìîæåò áûòü. Âî-ïåðâûõ, ÿ óçíàþ èõ â êóðñå, à íå â ìóçûêå. À, âî-âòîðûõ, êàê èõ ìîæíî íå óçíàòü, åñëè òàì òîëüêî áåëûå è çâó÷àò - ñëóõ ìîìåíòàëüíî íàñòðàèâàåòñÿ íà ìîíîòîíàëüíîñòü Äî, òàê êàê ÿ èçíà÷àëüíî çíàþ, ÷òî äðóãèõ íîò òàì íåò. ß äóìàþ, ÷òî åñëè êòî-íèáóäü ïîäêðóòèò ìíå íà ïîë òîíà òîíàëüíîñòü â óïðàæíåíèÿõ, ÿ áóäó ñ òàêèì æå óñïåõîì îïðåäåëÿòü ÷åðíûå, êàê áåëûå. Ìîæíî ïîïðîáîâàòü, íî íå îõîòà ëîìàòü "âñå ÷òî áûëî íàæèòî íåïîìåðíûì òðóäîì".  ðåàëüíîé ìóçûêå òàêèå óñëîâèÿ îòñóòñòâóþò - ÿ èçíà÷àëüíî íå çíàþ â êàêîé òîíàëüíîñòè çâó÷èò ïðîèçâåäåíèå è íå çíàþ, êàê òðàêòîâàòü çâóêè, à ñëóõ ìíå íå ïîäñêàçûâàåò. Êîðî÷å, ÿ ÷òî-òî íå ïîíÿë, ÷òî Âû èìåëè ââèäó, êîãäà íàïèñàëè "Êòî èç ïðîøåäøèõ ïåðâóþ ÷àñòü àóäèî-êóðñà íå ñïîñîáåí îïðåäåëèòü íà ñëóõ çâóê áåëûõ êëàâèø ïåðâîé îêòàâû áåç ïðåäâàðèòåëüíîé íàñòðîéêè?" Êàê îáúåêòèâíî îöåíèòü ýòó ñïîñîáíîñòü? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 25.07.2009 17:25 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåé î÷åíü ïðàâèëüíî ïîíÿë ñóòü ìîåãî âîïðîñà.  òîì-òî âñå è äåëî ÷òî åñëè ÷åëîâåêó ñ áîëåå-ìåíåå ðàçâèòûì ÎÑ çàðàíåå ñêàçàòü, ÷òî çâó÷àò òîëüêî áåëûå, äà åùå òîëüêî èç ïåðâîé îêòàâû, òî îí ñêîðåå âñåãî ñìîæåò ðàçîáðàòüñÿ â íèõ è ñâîèì îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì, ò.å. òóò ìîæíî îáîéòèñü áåç ÀÑ. Ïðàâäà åñëè ïðåäñòàâèòü äëÿ àíàëèçà íå âñå ñåìü ñòóïåíåé, à òîëüêî íåñêîëüêî (èëè ïðîñòî îòäåëüíî âçÿòûé çâóê) è íå áóäåò çâó÷àòü õàðàêòåðíûõ èíòîíàöèé è èíòåðâàëîâ äî-ìàæîðà, ëÿ-ìèíîðà, òî íàâåðíîå ÎÑ-íèê ìîæåò ïîòåðÿòü îðèåíòàöèþ, à ÀÑ-íèê áóäåò íà âûñîòå.  ïðåäñòàâëåííîì ïðèìåðå åñòü îäèí íþàíñ, êîòîðûé íåñêîëüêî âëèÿåò íà ÷èñòîòó ýêñïåðèìåíòà. Òàì â ñàìîì íà÷àëå ñëûøíî îêîí÷àíèå äðóãîé íîòû, êîòîðàÿ îáðàçóåò ñ îïðåäåëÿåìîé èíòåðâàë. Òàêîé èíòåðâàë â ïåðâîé îêòàâå òîëüêî íà áåëûõ ìîæíî ïîñòðîèòü âñåãî äâóìÿ ñïîñîáàìè. Ïðàâäà ò.ê. âàðèàíòîâ èìåííî âîçíèêàåò äâà, à íå îäèí, à Ñåðãåé âèäèìî ÷åòêî ïðàâèëüíî (ò.å. ÿ òàê ïîíÿë îí íå ãàäàë è íå ñîìíåâàëñÿ) ðàñïîçíàë íîòó, òî ýòî äåéñòâèòåëüíî ìîæåò áûòü ïðîÿâëåíèå çà÷àòêîâ ÀÑ (åñëè êîíå÷íî íå îêàæåòñÿ, ÷òî ïðîñòî ýòîò âàðèàíò èíòåðâàëà â ñàìîì êóðñå èñïîëüçóåòñÿ ãîðàçäî ÷àùå, ÷åì íåïðàâèëüíûé èëè ÷òî Ñåðãåé âñå æå íå áûë ÷åòêî óâåðåí, ÷òî óçíàë íîòó). Íî ìåíÿ êîíå÷íî æå èíòåðåñîâàëî ñî÷åòàíèå áåëûõ è íå áåëûõ (ò.å. èìåííî ñëûøó, ÷òî ýòî áåëûå, à ýòî íå çíàþ êàêèå). È èíòåðåñîâàëî ýòî âîò ïî êàêîé ïðîñòîé ïðè÷èíå. Åñëè ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ÷åëîâåêà ñ ***íåäîðàçâèòûì*** ÀÑ ëåãêî ñáèòü ñ òîëêó íåïðèâû÷íûì äëÿ íåãî ñî÷åòàíèåì çâóêîâ, òî ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî äëÿ ðåøåíèÿ ýòîé ïðîáëåìû åìó íåîáõîäèìî òðåíèðîâàòüñÿ â îñâîåíèè ýòèõ ñàìûõ íåïðèâû÷íûõ ñî÷åòàíèé, ïîêà îí íå äîéäåò äî ñâîáîäíîé îðèåíòàöèè ñêàæåì â ñîâðåìåííîì äæàçå ñ åãî êîìïîòîì èç çâóêîðÿäîâ è òîíàëüíîñòåé â ïðåäåëàõ äàæå î÷åíü íåáîëüøîãî êóñî÷êà ïðîèçâåäåíèÿ èëè èìïðîâèçàöèè. Ò.å. ïîñòåïåííî îñâàèâàòü ìàæîðî-ìèíîð, õðîìàòèçìû, ïåíòàòîíèêó, ìèêñîëèäèé, ëèäèéñêèé, è îñòàëüíûå äèàòîíè÷åñêèå ëàäû, à åùå áëþçîâûé ëàä è ò.ä. Ïëþñ ïðîèçâîëüíîå ñî÷åòàíèå âñåãî ýòîãî. Ïëþñ åùå ìíîãî âñåãî åùå. À åùå ãàðìîíèÿ è ïîëèôîíèÿ...  îáùåì ïóòü ðàçâèòèÿ ÀÑ-íèêà êàæåòñÿ íà÷èíàåò âûðèñîâûâàòüñÿ (åñëè ÿ âñå æå íå ïðàâèëüíî åãî ñåáå óÿñíèë, òî íàäåþñü Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ ìåíÿ ïîïðàâèò). Òîãäà ñîîòâåòñòâåííî âîçíèêàåò ñëåäóþùèé âîïðîñ, à ÷åì æå ýòî âñå îòëè÷àåòñÿ îò òîãî ïóòè ïî êîòîðîìó òðàäèöèîííî ðàçâèâàþòñÿ ÎÑ-íèêè? Íà ñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ - íè÷åì, êðîìå òîãî, ÷òî îäíè èñïîëüçóþò ïðåäâàðèòåëüíóþ íàñòðîéêó, à äðóãèå íåò. Âî âñÿêîì ñëó÷àå òîãî, ÷òî ïî ìåòîäèêå ðàçâèòèÿ ÀÑ ìîæíî áûñòðåå äîñòè÷ü ðåçóëüòàòà ÷åì ïî ÎÑ-íûì ìåòîäèêàì ïîêà íå îùóùàåòñÿ. Ñêîðåå äàæå íàîáîðîò, âûõîäèò, ÷òî åñëè íå òðàòèòü âðåìÿ íà çàïîìèíàíèå òî÷íîé âûñîòû, òî ìîæíî íàó÷èòüñÿ îðèåíòèðîâàòüñÿ â ñëîæíîì çâóêîâîì ïðîñòðàíñòâå áûñòðåå, ò.ê. âñå îñòàëüíûå ïðîáëåìû, â ÎÑ-íûõ è â äàííîé ÀÑ-íîé ìåòîäèêå ñîâïàäàþò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 25.07.2009 18:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>  ïðåäñòàâëåííîì ïðèìåðå åñòü îäèí íþàíñ, êîòîðûé íåñêîëüêî âëèÿåò íà ÷èñòîòó ýêñïåðèìåíòà. Òàì â ñàìîì íà÷àëå ñëûøíî îêîí÷àíèå äðóãîé íîòû, êîòîðàÿ îáðàçóåò ñ îïðåäåëÿåìîé èíòåðâàë. Âû çíàåòå, ÿ ñëóøàë â òàêîì çàøóìëåííîì ïîìåùåíèè, ÷òî äàæå ïîñëå âàøèõ ñëîâ íå ïîíÿë, î êàîì èíòåðâàëå èäåò ðå÷ü, ïîêà íå íàäåë íàóøíèêè è ñäåëåë ïîãðîì÷å.  îòíîøåíèè ìåíÿ ýòîò ôàêòîð ìîæåòå íå ó÷èòûâàòü. > èëè ÷òî Ñåðãåé âñå æå íå áûë ÷åòêî óâåðåí, ÷òî óçíàë íîòó). ß áûë ñîâåðøåííî óâåðåí, ÷òî ýòî Ðå. Íî äåëî â òîì, ÷òî ïîñëåäíåå, ÷òî ÿ ñëóøàë, ýòî áûë àóäèî-êóðñ. Õîòÿ è íå íåïîñðåäñòâåííî ïåðåä òåñòîì, à ÷àñà çà òðè. Íî âñå-òàêè, ÿ äóìàþ äëÿ ÷èñòîòû ýêñïåðèìåíòà íàäî áûëî ñûãðàòü ÷òî-íèáóäü ñáèâàþùåå íàñòðîéêó. Î ÷åì, êñòàòè, ñïðàâåäëèâî óïîìèíàåòñÿ â ïàòåíòå: "Ó÷åíèêà íàñòðàèâàþò â ëþáîé òîíàëüíîñòè, êðîìå "Äî", íå ñîîáùàÿ åìó îá ýòîì. Ïîñëå òàêîé ñêðûòîé ëàäîòîíàëüíîé ïåðåñòðîéêè ó÷åíèêó äëÿ óçíàâàíèÿ ïðåäúÿâëÿþò îòäåëüíûå çâóêè." > òî ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî äëÿ ðåøåíèÿ ýòîé ïðîáëåìû åìó íåîáõîäèìî òðåíèðîâàòüñÿ â îñâîåíèè ýòèõ ñàìûõ íåïðèâû÷íûõ ñî÷åòàíèé, ïîêà îí íå äîéäåò äî ñâîáîäíîé îðèåíòàöèè ñêàæåì â ñîâðåìåííîì äæàçå ñ åãî êîìïîòîì... Ýòî îøèáî÷íîå ïðåäñòàâëåíèå. ÀÑ-íèêó ïðàêòè÷åñêè âñå ðàâíî êàêèå ëàäû, ñî÷åòàíèÿ, òîíàëüííîñòè è òä, çâó÷àò.  êàêîì-òî ñìûñëå ýòî äàæå íåäîñòàòîê, òàê êàê åñëè åãî îòíîñèòåëüíûé ñëóõ íå ðàçâèò, à ðàáîòàåò òîëüêî ÀÑ, òî îí ñëûøèò ïðîñòî íàáîð íîò, áåç èõ ôóíêöèé, òÿãîòåíèé, ëàäîâûõ êðàñîê. Ãðóáî ãîâîðÿ ýòî íå ìóçûêàíò, à òþíåð, áåññòðàñòíî îòîáðàæàþùèé íàçâàíèÿ íîò. Êîãäà ÿ íàïèñàë "ïðàêòè÷åñêè âñå ðàâíî", ÿ èìåë ââèäó çíàêîìîãî àáñîëþòíèêà, ñëóõ (ìîçã) êîòîðîãî ïåðåñòðàèâàëñÿ ("ñúåçæàë"), åñëè áûëî ìíîãî ÷åðíûõ, â áîëåå óäîáíóþ ñîñåäíþþ "áåëóþ" òîíàëüíîñòü (íàïðèìåð, Ebm->Dm). È, êñòàòè, ýòîò ÷åëîâåê íèêîãäà íå çàíèìàëñÿ äæàçîì, íî âïîëíå óñïåøíî ñïðàâëÿëñÿ ñ òðàíñêðèáèðîâàíèåì åãî (òîëüêî èíîãäà ñëó÷àëàñü òàêàÿ ÷åõàðäà òîíàëüíîñòåé). È åùå èíòåðåñíî, ÷òî îí íàçûâàë ýòîò äæàç ïî÷òè êàê âû - "ñóï". "Ñóï", â êîòîðîì ïëàâàþò õàîòè÷íî ðàçíûå èíãðåäèåíòû, è ñîâåðøåííî íåâàæíî, êàê îíè âçàèìîäåéñòâóþò - îí ïðîñòî ôèêñèðóåò, ÷òî îíè òàì åñòü, âûëàâëèâàÿ ëîæêîé-óõîì. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 25.07.2009 18:23 |
|
|---|---|---|
|
|
P.S. > È åùå èíòåðåñíî, ÷òî îí íàçûâàë ýòîò äæàç ïî÷òè êàê âû - "ñóï" Ýòîò ÷åëîâåê æèâ è çäîðîâ, à ïèñàë ÿ â ïðîøåäøåì âðåìåíè, íàâåðíîå, ïîòîìó, ÷òî ìóçûêîé ýòîò ÷åëîâåê ñåé÷àñ íå çàíèìàåòñÿ. Õîòÿ ñëóõ ïî-ïðåæíåìó àáñîëþòíûé. ) |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 25.07.2009 19:30 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
2ÁåðåæàíñêèéÏ.Í. >Åñëè Âàø àðàá èìååò íàø åâðîïåéñêèé ÀÑ, çíà÷èò îí åãî âîñïèòàë íà íàøåé åâðîïåéñêîé ìóçûêå. Ëèáî ìóçûêà ó íåãî áûëà íå àðàáñêàÿ, ëè ñàì îí íå àðàá(â ìóçûêàëüíîì, êîíå÷íî, ñìûñëå). À ñêîðåå è òî, è äðóãîå âìåñòå. Òî, ÷òî ÿ ñëûøàë ïîïóëÿðíîãî àðàáñêîãî, ýòî åâðîïåéñêàÿ ñòèëèçàöèÿ ïîä âîñòî÷íûé êîëîðèò ñ îáèëèåì ìàëûõ è óâåëè÷åííûõ ñåêóíä. Àãà,çíà÷èò ñóùåñòâóþò ðàçíûå òèïû ÀÑ- åâðîïåéñêèé è íååâðîïåéñêèé.Âî âñÿêîì ñëó÷àå íàáðåë â è-íåòå íà ðåçóëüòàòû îïûòîâ ñ âüåòíàìöàìè; è íå ïóòåì ïåíèÿ,íî ðàçãîâîðà- ÷òî ðàçóìååòñÿ âûïàäàåò èç åâðîïåéñêîé òåìïåðàöèè.(http://www.lifesci.sussex.ac.uk/home/Chris_Darwin/PerMuSo/pdfs/Deutsch_AP.pdf) Âî âñÿêîì ñëó÷àå õî÷ó ðàçîáðàòüñÿ ñ êîëëåãàìè ìóñóëüìàíñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 25.07.2009 20:11 |
||
|---|---|---|---|
|
|
À åñëè âçÿòü âîò òàêóþ î÷åíü ïðîñòóþ ìåëîäèþ (çäåñü òîëüêî áåëûå è òîëüêî ïåðâàÿ îêòàâà) áóäóò ëè êàêèå-òî òðóäíîñòè â ðàñïîçíàâàíèè ó òåõ êòî ïðîøåë ïåðâóþ ÷àñòü èëè âñå íîòû ÷åòêî èäåíòèôèöèðóþòñÿ àáñîëþòíûì ñëóõîì? Òî ÷òî òå ó êîãî ðàçâèò ÎÑ ñìîãóò è ýòèì ñëóõîì âñå ðàçîáðàòü ýòî êîíå÷íî ïîíÿòíî. Èíòåðåñíî ìíåíèå òåõ, êòî ïðîøåë ïåðâóþ ÷àñòü ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî, à ðàçâèòèåì ÎÑ íå çàíèìàëñÿ. Õîòÿ ìîæåò è òàêèå êàê Ñåðãåé, òîæå ìîãóò ÷òî ñêàçàòü, íàïðèìåð ó÷àñòâóåò ëè òóò ó íèõ ÀÑ èëè âñå òóïî ÎÑ-îì ðàñïîçíàåòñÿ (åñëè ýòî âîîáùå âîçìîæíî îòëè÷èòü). |
||
|
|||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 25.07.2009 21:17 |
||
|---|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Ñåðãåé, Âû ñàìè ñåáÿ çàïóòûâàåòå. Âàøè ñëîâà: «…åñëè ÿ ñëûøó: âîò ïðîèçâåäåíèå çâó÷èò ñïëîøü íà áåëûõ êëàâèøàõ, çíà÷èò ýòî, âåðîÿòíî, Äî ìàæîð èëè Ëÿ ìèíîð». Íó, âî-ïåðâûõ, ýòî ìîæåò áûòü ìè-ìèíîð íàòóðàëüíûé áåç âòîðîé ñòóïåíè, ñîëü-ìàæîð áåç ñåäüìîé, ôà ëèäèéñêèé, ðå äîðèéñêèé è ò.ä. è.ò.ä. è ò.ä. Âî-âòîðûõ, â ïîñëåäîâàòåëüíîñòè çâóêîâ òîíàëüíîñòü îïðåäåëÿåòñÿ íå òîëüêî óìîçðèòåëüíî, íî ïî îòíîñèòåëüíîìó ñëóõó, ÷òî ïðàâèëüíåå è âàæíåå. Êîãäà ìåëîäèÿ çàêàí÷èâàåòñÿ, íàïðèìåð, íà òðåòüåé ñòóïåíè, èëè íà ïÿòîé, èëè íà ëþáîé äðóãîé. Âû æå, îïðåäåëèâ ïî ÀÑ çâóêè ìåëîäèè, ñìîæåòå çàòåì ïî ÎÑ ïî òÿãîòåíèþ óñëûøàòü, ÷òî â êîíöå çâó÷èò íå òîíèêà, à, íàïðèìåð, ñåäüìàÿ ñòóïåíü, è, çíàÿ å¸, îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü. Òàê è ïîñòóïàþò óìíûå àáñîëþò÷èêè. Âòîðàÿ Âàøà öèòàòà: «Íàïðèìåð, åñëè ìóçûêà íà÷èíàåòñÿ ìåëîäèåé ìè,ôà,ñîëü, òî ÿ ñðàçó èõ óçíàþ áåç íàñòðîéêè, êàê ìè-ôà-ñîëü, ïðè óñëîâèè, ÷òî íå çíàþ òîíàëüíîñòè. À åñëè ìè-áåìîëü,ðå-áåìîëü,ôà , òî ÿ íå óçíàþ íîòû, ëèáî óçíàþ òîëüêî ôà. Òàê? Íî ÿ òàêîãî íå çàìå÷àë çà ñîáîé. Çâóêè â ðåàëüíîé ìóçûêå ÿ ïî ïðåæíåìó ñëûøó áåç íàçâàíèé. Õîòÿ, êîíå÷íî, òàì âñå ñëîæíåå - òåìáðû, ñêîðîñòü, ãàðìîíèÿ». Êîãäà Âû îñâîèòå òðåòüþ ÷àñòü àóäèî-êóðñà, Âû ñìîæåòå òàê æå óçíàâàòü çâóêè ÷åðíûõ êëàâèø, êàê ñåé÷àñ áåëûõ. Êàêàÿ ðàçíèöà, óçíàâàòü çâóêè â àóäèî-êóðñå, èëè â «ðåàëüíîé» ìóçûêå? Íèêàêîé ðàçíèöû. Íî ïðè ýòîì âåäü äîëæåí ñîáëþäàòüñÿ ïðèíöèï ïîñëåäîâàòåëüíîñòè è äîñòóïíîñòè. Åñëè «ðåàëüíàÿ» ìóçûêà ïîñòðîåíà íà îñâîåííîì Âàìè â àóäèî-êóðñå ìàòåðèàëå, òî Âû å¸ ñâîáîäíî óñëûøèòå è óçíàåòå. À åñëè òàì âêëþ÷åíû íåîñâîåííûå çâóêè, òåìïû, ìíîãîãîëîñèå, äàæå ñëîæíûå ðèòìû, Òàê ÷òî Âû õîòèòå? Ýòî ïîêà Âàì íå ïîä ñèëó. Ýòî ñëåäóþùèå ýòàïû ðàáîòû. È òðåòüå Âàøå óòâåðæäåíèå: «ß óçíàë ýòîò çâóê. Íî ýòî íåñêîëüêî äðóãîå, ÷åì ñëûøàòü èëè âûäåëÿòü ñëóõîì áåëûå êëàâèøè, èç õðîìàòè÷åñêîãî ðÿäà. Òèïà òàê: ýòî áåëàÿ, ýòî òîæå áåëàÿ, à ýòà - íå çíàþ..». Îïðåäåëèòå, åñòü ëè â ýòîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè çâóêè ÷åðíûõ êëàâèø? È, íàêîíåö, Âû ñïðàøèâàëè, ñòîèò ëè Âàì ïðîäîëæàòü çàíÿòèÿ ïî àóäèî-êóðñó, ïîòîìó, ÷òî èëè óæå åñòü, èëè óæå íå áóäåò? Âàì ðåøàòü. Íî òî, ÷òî ÀÑ ó Âàñ ôîðìèðóåòñÿ, äëÿ ìåíÿ ýòî î÷åâèäíî. |
||
|
|||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 25.07.2009 21:17 |
|
|---|---|---|
|
|
r-man Óçíàþ íåêîòîðûå çâóêè, íî íå âñå óñïåâàþ, ïîêà äëÿ ìåíÿ ñëèøêîì áûñòðî (ÿ íà 17 óïð.), íî óâåðåí òå êòî ïðîøåë 1óþ ÷àñòü îñèëÿò. ïîìîéìó ïðîùå ñàìîìó 1 ðàç ïîïðîáîâàòü, ÷åì 100 ðàç ñïðàøèâàòü. Åñëè âû â Ìîñêâå õîòèòå ÿ âàì äàì 2 ïåðâûõ äèñêà íà ïðîêàò âû ïîïðîáóåòå è åñëè ïîíðàâèòñÿ êóïèòå ñåáå ìåòîäó, ÿ äóìàþ íèêòî íå îáèäåòñÿ â òîì ÷èñëå è Áåðåæàíñêèé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 25.07.2009 21:26 |
|
|---|---|---|
|
|
ÁåðåæàíñêèéÏ.Í. ëÿ ðå äî ôà ëÿ ñè ? ÿ òàê óñëûøàë, êàêèåòî îíè ñòðàííûå -) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 25.07.2009 23:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>ëÿ ðå äî ôà ëÿ ñè ? ÿ òàê óñëûøàë, êàêèåòî îíè ñòðàííûå -) M9IC, ñóäÿ ïî âñåìó èç ïðèìåðà Áåðåæàíñêîãî, õîòü îí è åùå ïðîùå ÷åì ìîé, Âû óãàäàëè òîëüêî âòîðóþ íîòó (ïóñòü ìåíÿ ïîïðàâÿò, åñëè ÿ íå ïðàâ), íî ò.ê. Âû åùå íå ïðîøëè ïåðâóþ ÷àñòü, áóäåì ñ÷èòàòü, ÷òî ýòî íå ïîêàçàòåëü.Ñïàñèáî Âàì çà ïðåäëîæåíèå âîñïîëüçîâàòüñÿ Âàøèìè äèñêàìè, íî äëÿ ìåíÿ ïðîáëåìà íå â òîì, êóïèòü èëè íå êóïèòü (ìîé çàðàáîòîê ïîçâîëÿåò ìíå î òàêèõ ðàñõîäàõ íå çàäóìûâàòüñÿ). Ïðîñòî ÿ óæ òàê ïðèâûê, ïðåæäå ÷åì ÷òî-òî îñâàèâàòü è òðàòèòü íà ýòî âðåìÿ ïî êðàéíåé ìåðå ïîïûòàòüñÿ ðàçîáðàòüñÿ êàêèì îáðàçîì ýòî ìîæíî ýôôåêòèâíåå îñâîèòü. Ïîêà âñå æå ÷óâñòâóþ, ÷òî äëÿ ðàçâèòèÿ ðåàëüíî ïðèìåíèìîãî ñëóõà íè÷åãî ëó÷øåãî, ÷åì òðàäèöèîííîå ñîëüôåäæèî íå ïðèäóìàëè, íàâåðíîå ñ íåãî ñâîè çàíÿòèÿ è íà÷íó, à åñëè óïðóñü, òî òîãäà óæ è áóäó ýêñïåðèìåíòèðîâàòü ñ ÷óäî-ñïîñîáàìè (íàäåþñü, ÷òî óïðóñü íå áûñòðî). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 25.07.2009 23:36 |
|
|---|---|---|
|
|
r-man > À åñëè âçÿòü âîò òàêóþ î÷åíü ïðîñòóþ ìåëîäèþ (çäåñü òîëüêî áåëûå è òîëüêî ïåðâàÿ îêòàâà) áóäóò ëè êàêèå-òî òðóäíîñòè â ðàñïîçíàâàíèè ó òåõ êòî ïðîøåë ïåðâóþ ÷àñòü èëè âñå íîòû ÷åòêî èäåíòèôèöèðóþòñÿ àáñîëþòíûì ñëóõîì? Óçíàë ïåðâóþ íîòó è äðóãèå, ãäå îñòàíîâêè, íî â öåëîì áûñòðîâàòî, ÷òîáû ñ ïåðâîãî ðàçà. Êîíå÷íî, åñëè íåñêîëüêî ðàç ïðîñëóøàòü ìîæíî çàïèñàòü, íî ñìûñë âåäü â òîì, ÷òîáû ñ ïåðâîãî ðàçà ðèëòàéì óñëûøàòü. ÁåðåæàíñêèéÏ.Í. > Îïðåäåëèòå, åñòü ëè â ýòîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè çâóêè ÷åðíûõ êëàâèø? Óçíàë ïåðâûå òðè íîòû, ïîòîì ïîíÿë, ÷òî ÷åðíàÿ, íî ðàñïîçíàë íåâåðíî, íîòó ïîñëå ýòîãî íå óçíàë è ïîòîì ðàñïîçíàë ïîñëåäíþþ. > È, íàêîíåö, Âû ñïðàøèâàëè, ñòîèò ëè Âàì ïðîäîëæàòü çàíÿòèÿ ïî àóäèî-êóðñó, ïîòîìó, ÷òî èëè óæå åñòü, èëè óæå íå áóäåò? Âîîáùå, êîíå÷íî, ÿ áóäó ïðîõîäèòü äî êîíöà, äàæå, åñëè äàæå, åñëè "óæå íå áóäåò". Òîãäà ïîòîì áóäó äåëàòü âñå òî æå ñàìîå, íî â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ, ÷òîáû ðàçâèâàëñÿ "áûñòðûé" ÎÑ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 25.07.2009 23:40 |
|
|---|---|---|
|
|
ÁåðåæàíñêèéÏ.Í. >Åñëè «ðåàëüíàÿ» ìóçûêà ïîñòðîåíà íà îñâîåííîì Âàìè â àóäèî-êóðñå ìàòåðèàëå, òî Âû å¸ ñâîáîäíî óñëûøèòå è óçíàåòå. À åñëè òàì âêëþ÷åíû íåîñâîåííûå çâóêè, òåìïû, ìíîãîãîëîñèå, äàæå ñëîæíûå ðèòìû, >Òàê ÷òî Âû õîòèòå? Ýòî ïîêà Âàì íå ïîä ñèëó. Ýòî ñëåäóþùèå ýòàïû ðàáîòû. Âîò è ñàì ã-í Áåðåæàíñêèé ïîõîæå ïîäòâåðæäàåò, ÷òî ïðîáëåìû è ýòàïû ðàáîòû, ÷òî ïî ïóòè ðàçâèòèÿ ÎÑ, ÷òî ïî ïóòè ðàçâèòèÿ ÀÑ - îäíè è òå æå. Ñóùåñòâåííàÿ ðàçíèöà íà ìîé âçãëÿä ëèøü â òîì, ÷òî ÎÑ-íûå ìåòîäèêè áîëåå èñïûòàíû è îòëàæåíû, à â ÀÑ âñå ïîêà íà óðîâíå ýêñïåðèìåíòîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 26.07.2009 00:52 |
|
|---|---|---|
|
|
> Âîò è ñàì ã-í Áåðåæàíñêèé ïîõîæå ïîäòâåðæäàåò, ÷òî ïðîáëåìû è ýòàïû ðàáîòû, ÷òî ïî ïóòè ðàçâèòèÿ ÎÑ, ÷òî ïî ïóòè ðàçâèòèÿ ÀÑ - îäíè è òå æå. Ïðîáëåìû ñ ðàñïîçíàíèåì îòäåëüíûõ íîò åñòü â ïðîöåññå ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ. Íî åñëè îí ñôîðìèðîâàí, òî åñòü ðàñïîçíàþòñÿ âñå 12 íîò, òî ïðîáëåì ñ ýòèì (ëàäû, àëüòåðàöèè, íåîáû÷íûå ìåëîäè÷åñêèå õîäû) íå äîëæíî áûòü. Ïîíÿòíî, ÷òî òåìïû, ðèòìû, ãàðìîíèè - ýòî ñëåäóþùèé ýòàï. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 26.07.2009 04:45 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåé >Ïðîáëåìû ñ ðàñïîçíàíèåì îòäåëüíûõ íîò åñòü â ïðîöåññå ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ. Íî åñëè îí ñôîðìèðîâàí, òî åñòü ðàñïîçíàþòñÿ âñå 12 íîò... Íà ñêîëüêî ÿ ïîíÿë, ïîêà ðàñïîçíàþòñÿ òîëüêî 7 íîò, òî ìîæåò áûòü è ïðîáëåìà è ñ ïîðÿäêîì èõ ñëåäîâàíèÿ, ñîîòâåòñòâåííî íå ôàêò, ÷òî íå áóäåò ïðîáëåì è ñ ïîðÿäêîì ñëåäîâàíèÿ 12-òè, è òîãäà âûõîäèò ÷òî âàøó ôðàçó êîððåêòíåé áûëî áû íàïèñàòü òàê "... òî åñòü ðàñïîçíàþòñÿ âñå 12 íîò â íåçàâèñèìîñòè îò ïîðÿäêà èõ ñëåäîâàíèÿ". Íî åñëè è ÎÑ íàòðåíèðîâàí òàê, ÷òî ðàñïîçíàþòñÿ âñå 12 íîò âíå çàâèñèìîñòè îò ïîðÿäêà èõ ñëåäîâàíèÿ, òî òîæå ïðîáëåìû îñòàþòñÿ òîëüêî òîëüêî ñ òåìïîì, ðèòìîì è ãàðìîíèåé. Îñòàåòñÿ òîëüêî ïîíÿòü êàê ïðîùå äîéòè äî òàêîãî óðîâíÿ ÷åðåç ðàçâèòèå ÀÑ èëè ÎÑ. ×åñòíî ãîâîðÿ ìîèõ ïîçíàíèé ïîêà õâàòàåò òîëüêî íà ÷òîáû ïîíÿòü, ÷òî ÷åðåç ÎÑ ýòîãî äîáèòüñÿ î÷åíü òÿæåëî, íî âñå æå ìíîãèå òàêèì îáðàçîì ýòîé öåëè äîñòèãàþò (õîòÿ ÿ è íå î÷åíü ïðåäñòàâëÿþ çà êàêîå âðåìÿ ýòîãî ðåàëüíî äîñòè÷ü - ãîä, äâà, äåñÿòü). Åñòü ëè ìåòîäèêà ïî ðàçâèòèþ ÀÑ ÷åðåç êîòîðóþ ìíîãèå èëè õîòÿ áû íåêîòîðûå äîáèâàþòñÿ òîãî æå ïîêà íåÿñíî. ã-í Áåðåæàíñêèé âûçûâàåò ó ìåíÿ óâàæåíèå òåì, ÷òî îí äîñòàòî÷íî îáîñíîâàííî îïèñûâàåò ñóòü ñâîåé ìåòîäèêè íà ñâîåì ñàéòå. Îïÿòü æå åñòü ðåàëüíîå åå îáñóæäåíèå íà ýòîì ôîðóìå è ñàì àâòîð â íåì ó÷àñòâóåò.  îáùåì âèäíî, ÷òî ïî êðàéíåé ìåðå ñàì àâòîð â íåå âåðèò è ïðè÷åì ìîæåò ýòó ñâîþ óâåðåííîñòü àðãóìåíòèðîâàòü. Âçÿòü ê ïðèìåðó òó æå Ãóëûíèíó. Òàì ìåíÿ ñðàçó îòòàëêèâàåò ñïîñîá ïðîäâèæåíèÿ åå ìåòîäèêè â Èíòåðíåò. ß ñàì íåïëîõî óìåþ ïðîäàâàòü è ïðîäâèãàòü ÷òî-ëèáî ÷åðåç Èíòåðíåò è ïîòîìó õîðîøî ïîíèìàþ, ÷òî òå ìåòîäû, êîòîðûå èñïîëüçóþòñÿ äëÿ ðàñêðóòêè Ãóëûíèíñêîé ìåòîäèêè îáû÷íî èñïîëüçóþòñÿ äëÿ ïðîäàæè âñÿêîãî ôóôëà (ïëàöåáî, òàáëåòîê äëÿ ïîõóäàíèÿ è ò.ä.). Ìîæåò ÿ êîíå÷íî çðÿ íà íåå íàãîâàðèâàþ è ïðîñòî åé ïëîõèå ìàðêåòîëîãè ïîïàëèñü èëè ïðîñòî äåâóøêà íó êàê óìååò, òàê è ïðîäàåò, íî ìåíÿ òàêîé ïîäõîä ñðàçó îòòàëêèâàåò, à åñëè â ìåòîäèêó íå âåðèøü, òî è ðåçóëüòàòà íå áóäåò. Æàëü ÷òî ñòàòèñòèêè ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî íåò. Êñòàòè, åñëè áû ãîñïîäèí Áåðåæàíñêèé ñàì îïóáëèêîâàë êàêèå-òî ñòàòèñòè÷åñêèå äàííûå (íó òàì ñêîëüêî ëþäåé ïðîõîäèëè ìåòîäèêó ïîä åãî ðóêîâîäñòâîì, ñêîëüêî èç íèõ ïðîøëè åå äî êîíöà, ñêîëüêî èç íèõ ïîëó÷èëè èñòèííûé ÀÑ, êàêèå òåñòû èñïîëüçîâàëèñü äëÿ îïðåäåëåíèÿ èñòèííîñòè ÀÑ è ò.ä.), ÿ áû íå ñòàë äóìàòü ÷òî îí áóäåò äàâàòü íåäîñòîâåðíóþ èíôîðìàöèþ, îí ïîõîæå èç òåõ ëþäåé äëÿ êîòîðûõ èñòèíà äîðîæå âûãîäû. Äðóãîé âîïðîñ, ÷òî ìîæåò ñòàòèñòèêè-òî îñîáî ïîêà è íåò ëèáî îíà íå ñîáèðàëàñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 26.07.2009 12:27 |
|
|---|---|---|
|
|
M9IC > ÿ òàê óñëûøàë, êàêèåòî îíè ñòðàííûå -) Îíè äàíû â ðàçíûõ îêòàâàõ, à âû èçó÷èëè òîëüêî îäíó. r-man > Íà ñêîëüêî ÿ ïîíÿë, ïîêà ðàñïîçíàþòñÿ òîëüêî 7 íîò, òî ìîæåò áûòü è ïðîáëåìà è ñ ïîðÿäêîì èõ ñëåäîâàíèÿ, ß ÷òî-òî íå ïîíÿë ìûñëè îòíîñèòåëüíî "ïîðÿäêà ñëåäîâàíèÿ". Íîòû ðàñïîçíàþòñÿ â òîì ïîðÿäêå, â êîòîðîì îíè âûäàþòñÿ è, ëèáî ðàñïîçíàë, ëèáî íåò. Ìû æå íå áåðåì àíåêäîòè÷íûé âàðèàíò - "ÿ ðàñïîçíàë âñå íîòû èç 7, òîëüêî â äðóãîì ïîðÿäêå". ))) Åñëè âû èìååòå ââèäó, ÷òî ïîðÿäîê âëèÿåò íà êà÷åñòâî ðàñïîçíàíèÿ, òî ýòî êàê ðàç îñòàòî÷íîå âëèÿíèå ÎÑ. Åñëè ñôîðìèðîâàí ÀÑ, òî ïðåäûäóùèå íîòû íå âëèÿþò íà âîñïðèÿòèå. ×àñòî âîñïðèÿòèå ïî ÀÑ óïîäîáëÿþò ðàññìàòðèâàíèþ îòäåëüíûõ ïèêñåëîâ (íîò) êàðòèíêè ïðè ïîòåðå öåëîñòíîñòè âîñïðèÿòèÿ âñåé êàðòèíêè, à ÎÑ ñ âîñïðèÿòèåì âñåé êàðòèíêè, íî íå ðàçëè÷åíèåì ñîñòîâëÿþùèõ åå ïèêñåëîâ. Òå æå àíàëîãèè - ñòåíà è êèðïè÷è, ëåñ è äåðåâüÿ è òä. Îòíîñèòåëüíî âàøåé ïðîáëåìû âûáîðà. Ìíå êàæåòñÿ â ñëó÷àå ñ ìåòîäèêîé Áåðåæàíñêîãî âûáîð â òàêîì êîíòåêñòå íå ñòîèò. Òàê êàê ãèïîòåçà Á. îñíîâàíà íà òîì, ÷òî â îñíîâå è ÀÑ è ÎÑ ëåæèò ëàäîâîå âîñïðèÿòèå ìóçûêàëüíûõ çâóêîâ. Çíà÷èò, â ëþáîì ñëó÷àå âðåìÿ ïîòðà÷åííîå íà ïðîõîæäåíèå ìåòîäèêè íå áóäåò ïîòðà÷åíî çðÿ - åñëè íå ðàçîâüåòå ÀÑ, òî ðàçîâüåòå ÎÑ. Ïðè ÷åì ìåòîäèêà óíèêàëüíà è ïðîäóìàíà, è ìíå ïðèÿòíî åå èìåòü ïðîñòî â "êîëëåêöèè" ñòîþùèõ âåùåé, êàñàþùèõñÿ ìóçûêàëüíîãî îáðàçîâàíèÿ. Ñíà÷àëà äëÿ îçíàêîìëåíèÿ ÿ ïðèîáðåë ïåðâóþ ÷àñòü, íî êàê òîëüêî îöåíèë òðóä è èäåè àâòîðà, çàõîòåë èìåòü ðàáîòó öåëèêîì, òàê êàê ðåàëüíî íàñ îêðóæàþò íå òàê ìíîãî äåéñòâèòåëüíî öåííûõ ïðîäóêòîâ - ïî áîëüøåé ÷àñòè ïðîäàåòñÿ âñÿêîå, èçâèíèòå, ôóôëî. È çà ýòî âðåìÿ èçó÷åíèÿ ìåòîäèêè è ïðîáëåìàòèêè âîïðîñà, ÿ òîëüêî óòâåðäèëñÿ â ïðàâèëüíîñòè ïåðâîãî âïå÷àòëåíèÿ. ×òî êàñàåòñÿ Ãóëûíèíîé, òî ó÷àñòíèê ôîðóìà Ïàøà ïèñàë î õîðîøèõ ðåçóëüòàòàõ è ÿ íàäåþñü îçíàêîìèòüñÿ ñ åå ìåòîäèêîé. Íà äàííûé ìîìåíò ìíå êàæåòñÿ çàñëóæèâàþùèì âíèìàíèÿ èñïîëüçîâàíèå â åå ìåòîäèêå ìíåìîòåõíèê. Òàê èëè èíà÷å ïàìÿòü çàäåéñòâóåòñÿ â ïðîöåññå çàïîìèíàíèÿ è ðàñïîçíàíèÿ ïîðòðåòîâ. Âîçìîæíî, ìåòîäèêå Á. íå õâàòàåò ñòèìóëÿöèè ïàìÿòè - ìîæíî ñëûøàòü òàêèå îòçûâû "äîëãî", "ñêó÷íîâàòî". Íàâåðíÿêà ïðè î÷íûõ çàíÿòèÿõ ëè÷íîñòü ïåäàãîãà òàê èëè èíà÷å ïðèäàåò ýìîöèîíàëüíóþ îêðàñêó çàíÿòèÿì è ïîýòîìó áîëåå ýôôåêòèâíî ñòèìóëèðóþòñÿ ïðîöåññû â ïàìÿòè. Ïóñòü êðèòèêè ãîâîðÿò î "Äî-ìàæîðíîñòè", íî ÿ óâåðÿþ âàñ, ÷òî ïðè ÎÑ ëàäîâîå âîñïðèÿòèå ñòóïåíåé âûðàáîòàííîå â Äî ìàæîðå, òàê æå ðàáîòàåò â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ, ðàçâå ÷òî ïðèäåòñÿ ïåðåéòè ñ àáñîëþòíûõ íàçâàíèé íà ñòóïåíåâûå. ÁåðåæàíñêèéÏ.Í. >Íó, âî-ïåðâûõ, ýòî ìîæåò áûòü ìè-ìèíîð íàòóðàëüíûé áåç âòîðîé ñòóïåíè, ñîëü-ìàæîð áåç ñåäüìîé, ôà ëèäèéñêèé, ðå äîðèéñêèé è ò.ä. è.ò.ä. è ò.ä Ïðîñòî ðåïëèêà. Òåîðåòè÷åñêè, êîíå÷íî, âñå ìîæåò áûòü. Íî íà ïðàêòèêå ÷òî-òî ÿ ñîìíåâàþñü, ÷òî â ôóíêöèîíàëüíîé ìàæîðî-ìèíîðíîé ëàäîãàðìîíè÷åñêîé ñèñòåìå, êîòîðàÿ íàñ îêðóæàåò, ïî êàêîé-òî ïðè÷èíå áóäåò âûäåðæàí ñòðîãî 6-ñòóïåííûé ëàä - êàê â ìåëîäèè, òàê è â ãàðìîíèè. Ýòî áîëåå âåðîÿòíî â ëàäîâîé ìóçûêå. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 26.07.2009 12:31 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Óâàæàåìûé r-man, äëÿ êàêèõ öåëåé Âû ðàçâîäèòå íà ôîðóìå äåìàãîãèþ? Ïî-ìîåìó, î÷åâèäíî, ÷òî ìåòîäèêà ðàáîòàåò è ÷òî òåîðèÿ Ïàâëà Íèêîëàåâè÷à âåðíà. Íèêòî íå ãîâîðèò, ÷òî ýòîò ìåòîä ðàçâèòèÿ ÀÑ ÷åðåç äîëãîå ñèäåíèå â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè åäèíñòâåííûé. ß äóìàþ, ìîæíî âûðàáîòàòü ÀÑ, çàíèìàÿñü è âíå ëàäîòîíàëüíîñòè (â òîì ÷èñëå è â àòîíàëüíîñòè), ïåòü îòäåëüíûå çâóêè èëè ñåðèè çâóêîâ, ãëàâíîå ÷òîáû ïîðòðåò êàæäîãî çâóêà êàæäûé ðàç áûë îäèíàêîâûì, òî åñòü èçáåãàòü ëþáûõ òàêèõ ñî÷åòàíèé çâóêîâ â ïîñëåäîâàòåëüíîñòÿõ, êîòîðûå íà÷íóò î÷åð÷èâàòü êàêóþ áû òî íè áûëî ëàäîòîíàëüíîñòü)Åñëè ÿ íå îøèáàþñü, ïîäîáíîå êàê ðàç â Áåðäæå è Ãóëûãèíîé. Íî äëÿ òîãî,÷òî áû â ýòèõ óñëîâèÿõ çàïîìíèòü ïîðòðåòû çâóêîâ, ó Âàñ äîëæíåí áûòü âûñîêèé óðîâåíü ñëóõîâîãî âîñïðèÿòèÿ, âûñîêàÿ ýìîöèîíàëüíîñòü, êàê ó äåòåé ìëàäøåãî âîçðàñòà ÷òî ëè))  ïðîòèâíîì ñëó÷àÿ, ìíå êàæåòñÿ, âû âûðàáîòàåòå ó ñåáÿ ïñåâäîÀÑ, êîòîðûì çàêàí÷èâàëèñü ìíîãèå ýêñïåðèìåíòû ïîäîáíîãî ðîäà, î êîòîðûé íàïèñàíî â êíèãå Ï.Í., è ýòîò ñëóõ ñî âðåìåíåì óéäåò. ß ñàì çàíèìàþñü ïî ìåòîäèêå Ï.Í., ñåé÷àñ ÿ íà 17-18 óïðàæíåíèÿõ, íî óæå íà÷èíàþò ðåàëüíî ôîðìèðîâàòüñÿ ïîðòðåòû, íàïðèìåð, çâóê "ëÿ" ÿ íå÷àÿííî óçíàë íà ðàáîòå, êîãäà øóìåë àíàëèçàòîð) Íó ýòî òàê, âèäèìî, ñëó÷àéíî, íî ìóçûêàëüíûå çâóêè áëèçêèõ òåìáðîâ â ïåðâîé îêòàâå ÿ óçíàþ, íå â ïîñëåäîâàòåëüíîñòÿõ, êîíå÷íî, èçîëèðîâàííûå, ïðèâÿçàííûå ïîêà ê äî ìàæîðó, íî âñå ðàâíî ýòî óæå ÷òî-òî, åñòü ïðîãðåññ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 26.07.2009 13:32 |
|
|---|---|---|
|
|
> ×òî êàñàåòñÿ Ãóëûíèíîé, òî ó÷àñòíèê ôîðóìà Ïàøà ïèñàë î õîðîøèõ ðåçóëüòàòàõ Ïðîøó ïðîùåíèÿ ÿ ïåðåïóòàë ó÷àñòíèêîâ ôëðóìà Ïàâëà (Ìîñêâà Ãèòàðà) è ïðîñòî Ïàøó. Î çàíÿòèÿõ ïî Ãóëûíèíîé ïèñàë Ïàâåë. >Óâàæàåìûé r-man, äëÿ êàêèõ öåëåé Âû ðàçâîäèòå íà ôîðóìå äåìàãîãèþ? Ïàøà, ïî-ìîåìó r-man íå çàñëóæèë òàêèõ ðåçêèõ îïðåäåëåíèé. Êàæäûé ìîæåò âûñêàçàòü ñâîè è ìûñëè, ñîìíåíèÿ...  ëþáîì ñëó÷àå ìíå êàæåòñÿ ýòî ëó÷øå ÷åì êëàäáèùåíñêàÿ òèøèíà, êîòîðàÿ âðåìåíàìè âîçíèêàåò íà ôîðóìå. Âñåãäà åñòü âûáîð - ÷èòàü-ïèñàòü èëè íåò. Âîò âû ãîâîðèòå, ÷òî ïî-âàøåìó "î÷åâèäíî, ÷òî ìåòîäèêà ðàáîòàåò è ÷òî òåîðèÿ Ïàâëà Íèêîëàåâè÷à âåðíà". À íèæå ãîâîðèòå, ÷òî ÀÑ ìîæåò ôîðìèðîâàòüñÿ è áåç ìîíîòîíàëüíîñòè, òî åñòü ÍÅ íà îñíîâå ëàäîâîãî âîñïðèÿòèÿ. Èç ýòîãî ñëåäóåò ëîãè÷åñêèé âûâîä, ÷òî òåîðèÿ Á. óæå íåâåðíà. Òàêèì îáðàçîì â âîïðîñå ïðèðîäû ÀÑ ïîëíîãî ïîíèìàíèÿ íå, à ñëåäîâàòåëüíî è ìåòîäèêè èìåþò ðàçíîå îñíîâàíèå èëè âîîáùå íå èìåþò íèêàêîãî îñíîâàíèÿ, åñëè íå ñ÷èòàòü ïðèíöèï "÷åðíîãî ÿùèêà". |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 26.07.2009 17:46 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåé >ß ÷òî-òî íå ïîíÿë ìûñëè îòíîñèòåëüíî "ïîðÿäêà ñëåäîâàíèÿ". Íîòû ðàñïîçíàþòñÿ â òîì ïîðÿäêå, â êîòîðîì îíè âûäàþòñÿ è, ëèáî ðàñïîçíàë, ëèáî íåò. Ðå÷ü øëà î âàøåé ôðàçå "Íî åñëè îí ñôîðìèðîâàí, òî åñòü ðàñïîçíàþòñÿ âñå 12 íîò". ß ïîäðàçóìåâàë, ÷òî î ñôîðìèðîâàííîñòè ÀÑ ìîæíî ãîâîðèòü òîëüêî òîãäà, êîãäà ýòè 12 íîò ðàñïîçíàþòñÿ â ëþáîé ìåëîäèè, à íå òîëüêî â äî-ìàæîðå, ò.ê. ó ìåíÿ åñòü ñîìíåíèÿ íà ñ÷åò òîãî, ÷òî êàê òîëüêî àáñîëþòíàÿ âûñîòà íîòû áóäåò óçíàâàòüñÿ â äî-ìàæîðå, îíà ñðàçó æå áóäåò óçíàâàòüñÿ è â äðóãèõ ëàäàõ è òîíàëüíîñòÿõ. Êàê ïîêàçûâàåò îáñóæäåíèå ýòîãî ôîðóìà íà ïðàâèëüíîñòü ðàñïîçíàâàíèÿ âëèÿþò è ìåíåå ñóùåñòâåííûå ôàêòîðû (îêòàâà, òåìáð èíñòðóìåíòà è ò.ä.). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 26.07.2009 18:20 |
|
|---|---|---|
|
Ãèòàðà
|
ß äâà äíÿ íå çàíèìàëñÿ ïî Áåðåæàíñêîìó. À ïîñëå â÷åðàøíåãî áîëèò ãîëîâà. Íî ÿ áåç ïðîáëåì óãàäàë íîòó "Ðå" â Test.mp3  atest.mp3 ÿ óãàäàë íå âñå íîòû. Òàêàÿ âîò ôèøêà, ÷òî òåìáð äðóãîé è ýòî âûçûâàåò ó ìåíÿ òðóäíîñòè.  Test_2.mp3 ÿ çàïèñàë íà áóìàæêå ñëåäóþùèå îòâåòû: ñè ðý ôà ëÿáåìîëü ìè äî ß ÷óâñòâóþ ÷òî ñëóõ ðàçâèâàåòñÿ, êñòàòè òðåòüþ ÷àñòü ÿ òîëüêî ìåñÿö íàçàä êóïèë. Ó ìåíÿ áûëà ôèøêà ÷òî ÿ ñêàçàë ñ êàêîé íîòîé ñâèñòèò ìîé ýëåêòðî÷àéíèê, ïîñëå òîãî êàê ÿ òðè ÷àñà çàíèìàëñÿ ïî áåðåæàíñêîìó. Îòâåò ðîäèëñÿ ñàì, îí ïðÿìî âûñêî÷èë ñïîíòàííî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 26.07.2009 18:36 |
|
|---|---|---|
|
Ãèòàðà
|
Ìîãó êîíå÷íî íå îáðàäîâàòü.  ìóçûêå ó ìåíÿ ñïîíòàííî îòâåòû íå çàãîðàþòñÿ. Íî ÿ äóìàþ âñ¸ äåëî êàê ðàç â ïðèâÿçêå ê îïðåäåë¸ííîìó òåìáðó è ñëèøêîì ñèëüíî îòíîñèòåëüíîå âîñïðèÿòèå ïåðåáèâàåò àáñîëþòíîå. ß äóìàþ ýòà ïðîáëåìà ñ ãîäàìè ðåøèòñÿ. À âîîáùå ÿ áû ïðåäëîæèë âûïóñòèòü ïðèëîæåíèå ê ñâîåìó êóðñó. Âñå óïðàæíåíèÿ â ôîðìàòå mid, ÷òîáû ìîæíî áûëî ïåðåêëþ÷àòü èíñòðóìåíò, òàê ìîæíî áóäåò ñêîðåå îò òåìáðà îòâÿçàòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 26.07.2009 18:36 |
|
|---|---|---|
|
|
> ó ìåíÿ åñòü ñîìíåíèÿ íà ñ÷åò òîãî, ÷òî êàê òîëüêî àáñîëþòíàÿ âûñîòà íîòû áóäåò óçíàâàòüñÿ â äî-ìàæîðå, îíà ñðàçó æå áóäåò óçíàâàòüñÿ è â äðóãèõ ëàäàõ è òîíàëüíîñòÿõ.  îáùåì-òî ýòî îñíîâíîé âîïðîñ, îòâåò íà êîòîðûé íàì ïðåäñòîèò óçíàòü, ïðîéäÿ ìåòîäèêó. )) Íî ïî ãèïîòèçå Áåðåæàíñêîãî â ñëåäñòâèè òðåíèðîâîê ïðîèñõîäèò èíòåðèîðèçàöèÿ ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ, êàê áû èõ îòäåëåíèå îò Äî ìàæîðà è "àáñîëþòèçàöèÿ". Åñëè ýòîãî íå ïðîèçîéäåò, òî è íèêàêîãî ÀÑ ìåòîäèêà íå ðàçâèâàåò. Íî ïî íåêîòîðûì ïðèçíàêàì, ÿ äóìàþ, ÷òî èíòåðèîðèçàöèÿ âñå-òàêè ïðîèñõîäèò. Íàïðèìåð, ïðè ïðîõîæäåíèè òåñò-çàäàíèÿ 21 óäàåòñÿ êàê áû óäåðæèâàòü çâóêè äî ìàæîðà, óçíàâàÿ íîòû "äî ìàæîðà" (ò.å. óçíàâàÿ íîòû, â ðàñïîçíàíèè êîòîðûõ óïîðíî òðåíèðîâàëèñü äî ýòîãî), îäíîâðåìåííî ñëûøà îïîðíûå ñòóïåíè òåêóùåé òîíàëüíîñòè îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì. Îùóùåíèå ñòðàííîå - äî ìàæîð èñ÷åçàåò, à "åãî" íîòû îñòàþòñÿ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 26.07.2009 18:55 |
|
|---|---|---|
|
|
> À âîîáùå ÿ áû ïðåäëîæèë âûïóñòèòü ïðèëîæåíèå ê ñâîåìó êóðñó. Âñå óïðàæíåíèÿ â ôîðìàòå mid, ÷òîáû ìîæíî áûëî ïåðåêëþ÷àòü èíñòðóìåíò, òàê ìîæíî áóäåò ñêîðåå îò òåìáðà îòâÿçàòüñÿ. Ýòî ìîæíî ñäåëàòü äëÿ ñåáÿ ñàìîìó. Ðàçìåð àóäèî - îäèí èç ôàêòîðîâ, êîòîðûé íå ïîçâîëÿåò áåñïðèíöèïíûì òîâàðèùàì ãîðäî âûêëàäûâàòü ÷óæîé êîíòåíò â ñâîèõ áëîãàõ. Åñëè áóäåò ìèäè (~3-4 Ìb âåñü êóðñ), òî êàæäûé óïûðü áóäåò ñ÷èòàòü ñâîèì äîëãîì âûëîæèòü â ñâîåì áëîãå õàëÿâíóþ "ìåòîäèêó ÀÑ", òîëüêî ðàäè òîãî, ÷òîáû ïèàðèòü ñâîþ áåçäàðíóþ ëè÷íîñòü. Ýòî ÿ çíàþ òî÷íî. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 26.07.2009 19:05 |
|
|---|---|---|
|
Ãèòàðà
|
Äà, ýòî ÿ ïîíèìàþ. Ó íàñ ìíîãèå ÷óæîé òðóä íå óâàæàþò | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 26.07.2009 23:56 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ñåðãåé >Ïàøà, ïî-ìîåìó r-man íå çàñëóæèë òàêèõ ðåçêèõ îïðåäåëåíèé. Êàæäûé ìîæåò âûñêàçàòü ñâîè è ìûñëè, ñîìíåíèÿ...  ëþáîì ñëó÷àå ìíå êàæåòñÿ ýòî ëó÷øå ÷åì êëàäáèùåíñêàÿ òèøèíà, êîòîðàÿ âðåìåíàìè âîçíèêàåò íà ôîðóìå. Âñåãäà åñòü âûáîð - ÷èòàü-ïèñàòü èëè íåò. ß âñå ïîíèìàþ, ìîãóò áûòü âîïðîñû è ñîìíåíèÿ, íî, ìîæåò, âñå æå ñòîèò ïðî÷èòàòü êíèãó ñíà÷àëà. >Âîò âû ãîâîðèòå, ÷òî ïî-âàøåìó "î÷åâèäíî, ÷òî ìåòîäèêà ðàáîòàåò è ÷òî òåîðèÿ Ïàâëà Íèêîëàåâè÷à âåðíà". À íèæå ãîâîðèòå, ÷òî ÀÑ ìîæåò ôîðìèðîâàòüñÿ è áåç ìîíîòîíàëüíîñòè, òî åñòü ÍÅ íà îñíîâå ëàäîâîãî âîñïðèÿòèÿ. Èç ýòîãî ñëåäóåò ëîãè÷åñêèé âûâîä, ÷òî òåîðèÿ Á. óæå íåâåðíà. Ïî÷åìó âû ðåøèëè, ÷òî íå âåðíà?! Âåäü êîãäà ìû ãîâîðèì "ëàäîâûå ïîðòðåòû" ìû âåäü íå èìååì â âèäó äî ìàæîðíûé èëè åùå êàêîé ëàä, íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, èìååòñÿ â âèäó, ÷òî ÀÑíèêè ñëûøàò çâóêè êàê áóäòî îíè íàõîäÿòñÿ â êàêîì-òî ñâîåì óñëîâíîì ëàäó, ðàçóìååòñÿ, áåç òÿãîòåíèé è ïðî÷. àòðèáóòèêè ëàäà â îáû÷íîì ïîíèìàíèè. Âåäü äî ìàæîðíûé ëàä ñëóæèò òîëüêî äëÿ òîãî, ÷òîáû ñëóõ ìîã ÷åòêî äèôôåðåíöèðîâàòü îäó íîòó îò äðóãîé, à îêîí÷àòåëüíûå ïîðòðåòû ïðè ÀÑ íå åñòü íåïîñðåäñòâåííî ïîðòðåòû èç äî ìàæîðà. Âåäü è áåçìîíîëàäîòîíàëüíñòè ìîæíî ñôîðìèðîâàòü ïîðòðåòû çâóêîâ, îíè òîæå áóäóò ëàäîâûìè, îïÿòü æå ïîíèìàÿ ëàä â äàííîì ñëó÷àå êàê óñëîâíîå ïîíÿòèå. Òàê â ÷åì æå ïðîòèâîðåí÷èå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 26.07.2009 23:59 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
ß ãîâîðþ, ÷òî äåòè, ìîæåò áûòü, åùå è ñìîãóò ñôîðìèðîâàòü ïîðòðåòû áåç ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè ïî èçâåñòíûì ïðè÷èíàì, à âîò âçðîñëûå âðÿä ëè ÷òî)) Íî, óâèäèì, ìîæåò è ïîÿâèòñÿ êîãäà-íèòü ãóëûãèíñêèé ÀÑíèê) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.07.2009 02:00 |
|
|---|---|---|
|
|
> Òàê â ÷åì æå ïðîòèâîðåí÷èå? Çäåñü áóäåò óìåñòíî âàñ æå è ïðîöèòèðîâàòü: "íî, ìîæåò, âñå æå ñòîèò ïðî÷èòàòü êíèãó ñíà÷àëà." |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.07.2009 09:47 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ñåðãåé ß òîëüêî ïåðå÷èòàë åå äåíü íàçàä) Íó, åñëè ÿ íåïðàâèëüíî ïîíèìàþ, òîãäà ïîÿñíèòå, êàê íàäî ïîíèìàòü òåðìèíû Ï.Í. "ëàäîâîå ÷óâñòâî" è "ëàäîâîå ïðåäñòàâëåíèå"? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.07.2009 10:01 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Î, àêòèâèçèðîâàëèñü:) Ìíîãî ÷åãî íàïèñàëè. Íàäåþñü, ÿ ñêîðî çàêîí÷ó è âñå âîïðîñû îòïàäóò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.07.2009 10:05 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Åâãåíèé Âî Âû òîæå ñêàæèòå, êàê ïîíèìàåòå ýòè òåðìèíû? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.07.2009 10:51 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ïàøà "Àáñîëþòíûé ñëóõ åñòü èíòåðèîðèçîâàííàÿ ñïîñîáíîñòü âîñïðèÿòèÿ ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ñòóïåíåâîãî êà÷åñòâà îòäåëüíîãî çâóêà". Ôðàçà èç êíèãè.  îáùåì, åñòü íåêîòîðûé ïðîöåññ ðàñïîçíàâàíèÿ çâóêîâ ñ èñïîëüçîâàíèåì ëàäîâîãî ÷óâñòâà, ëàäîâûõ ïðåäñòàâëåíèé. Òàê âîò èíòåðèîðèçàöèÿ ýòîãî ïðîöåññà ïðèâîäèò ê ÀÑ. Âîò è âñå:) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.07.2009 12:27 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ñåðãåé >Íî ïî ãèïîòèçå Áåðåæàíñêîãî â ñëåäñòâèè òðåíèðîâîê ïðîèñõîäèò èíòåðèîðèçàöèÿ ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ ß äóìàþ, ÷òî âñå-òàêè òî÷íåå "èíòåðèîðèçàöèÿ ïðîöåññà ðàñïîçíàâàíèÿ", à íå èíòåðèîðèçàöèÿ ïîðòðåòîâ:) À òî ëþäè êàê-íèáóäü íå òàê ïîéìóò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.07.2009 12:32 |
|
|---|---|---|
|
|
> íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, èìååòñÿ â âèäó, ÷òî ÀÑíèêè ñëûøàò çâóêè êàê áóäòî îíè íàõîäÿòñÿ â êàêîì-òî ñâîåì óñëîâíîì ëàäó, ðàçóìååòñÿ, áåç òÿãîòåíèé è ïðî÷. àòðèáóòèêè ëàäà â îáû÷íîì ïîíèìàíèè. Áåðåæàíñêèé íèãäå íå ãîâîðèò ïðî "óñëîâíûé ëàä". ×òî òàêîå ëàä "áåç òÿãîòåíèé è ïðî÷. àòðèáóòèêè ëàäà"? Òîãäà ýòî óæå íå ëàä, à ïðîñòî çâóêîðÿä, ïîòîìó ÷òî ëàä ïî îïðåäåëåíèþ èìååò öåíòðàëüíûé è ïîáî÷íûå ýëåìåíòû, êòîðûå âçàèìîäåéñòâóþò è áëàãîäàðÿ ýòîìó èìåþò èíäèâèäóàëüíûå ëàäîâûå ïîðòðåòû. > Âåäü äî ìàæîðíûé ëàä ñëóæèò òîëüêî äëÿ òîãî, ÷òîáû ñëóõ ìîã ÷åòêî äèôôåðåíöèðîâàòü îäíó íîòó îò äðóãîé, à îêîí÷àòåëüíûå ïîðòðåòû ïðè ÀÑ íå åñòü íåïîñðåäñòâåííî ïîðòðåòû èç äî ìàæîðà. Âîçìîæíî âû ïðàâû. Íî ýòî óæå áóäåò íå òåîðèÿ Áåðåæàíñêîãî, à ïðîñòî íåêèé ìíåìîòåõíè÷åñêèé ïðèåì, îäèí èç ìíîãèõ. Ïî ãèïîòåçå Áåðåæàíñêîãî àáñîëþòíèê ðàçëè÷àåò çâóêè èìåííî ïî ëàäîâûì ïîðòðåòàì ñôîðìèðîâàííûì îòíîñèòåëüíî áàçîâîãî ëàäà, íî ýòî ðàçëè÷åíèå íàñòîëüêî àâòîìàòèçèðîâàëîñü (èíòåðèîðèçèðîâàëîñü), ÷òî îêàçûâàåòñÿ ñêðûòî äëÿ íàáëþäåíèÿ ñîçíàíèåì ÀÑ-íèêà. Ïîýòîìó îí íå âîñïðèíèìàåò òÿãîòåíèé, ëàäà, òîíèêè, ñòóïåíåé è ïðî÷åé "àòðèáóòèêè" ëàäà. Íî ýòî òîëüêî âåðõíÿÿ ÷àñòü àéñáåðãà è âîâñå íå çíà÷èò, ÷òî ëàä è åãî âîñïðèÿòèå ñòàëî óñëîâíûì, êàê âû óòâåðæäàåèå. >Âåäü è áåçìîíîëàäîòîíàëüíñòè ìîæíî ñôîðìèðîâàòü ïîðòðåòû çâóêîâ, îíè òîæå áóäóò ëàäîâûìè, îïÿòü æå ïîíèìàÿ ëàä â äàííîì ñëó÷àå êàê óñëîâíîå ïîíÿòèå. Åñëè ïðèíÿòü ãèïîòåçó Á., òî áåç ìîíîòîíàëüíîñòè ÀÑ íå ìîæåò ñôîðìèðîâàòüñÿ - è ýòî îäíà èç ïðè÷èí, ïî÷åìó ó áîëüøèíñòâà íåò ÀÑ. Íåèçâåñòíî, ñêîëüêî ðåáåíêó íóæíî íàõîäèòüñÿ â ìîíîòîíàëüíîñòè, ÷òîáû ëàäîâûå ïîðòðåòû èíòåðèîðèçîâàëèñü - ìîæåò áûòü äëÿ îïðåäåëåííîãî ðåáåíêà ñ îïðåäåëåííûìè ñïîñîáíîñòÿìè î÷åíü êîðîòêèé ïðîìåæóòîê âðåìåíè. Åñëè âû óòâåðæäàåòå, ÷òî ïîíÿòèå ëàäà óñëîâíî â äàííîì ñëó÷àå, à ìîíîòîíàëüíîñòè ìîæåò è íå áûòü, òî âû ïðîñòî ïåðå÷åðêèâàåòå òåîðèþ Áåðåæàíñêîãî. Êîìïðîìèññà çäåñü íå ìîæåò áûòü, à óñëîâíûé ëàä - ýòî óæå íå ëàä âîâñå, è íå÷åãî òîãäà áûëî áû àâòîðó èäåè ëàäîâîé ïðèðîäû ÀÑ "ãîðîäèòü òåîðèè"... > Íî, óâèäèì, ìîæåò è ïîÿâèòñÿ êîãäà-íèòü ãóëûãèíñêèé ÀÑíèê) Êàê áû óæå ïîÿâèëñÿ - âàø òåçêà, êîòîðûé ïîñëå ïîëóãîäà çàíÿòèé ïðèîáðåë çà÷àòêè ÀÑ. Ïî õîðîøåìó, èññëåäîâàòåëÿì ÀÑ íàäî áû çàèíòåðåñîâàòüñÿ - ëèáî îïðîâåðãíóòü, ëèáî èçó÷èòü è îáúÿñíèòü ðåçóëüòàò )) >Âåäü è áåç ìîíîëàäîòîíàëüíñòè ìîæíî ñôîðìèðîâàòü ïîðòðåòû çâóêîâ, îíè òîæå áóäóò ëàäîâûìè, îïÿòü æå ïîíèìàÿ ëàä â äàííîì ñëó÷àå êàê óñëîâíîå ïîíÿòèå. Îíè è ôîðìèðóþòñÿ è ïîëó÷àåòñÿ îòíîñèòåëüíûé ñëóõ. Îïÿòü-òàêè íèêàêèõ óñëîâíûõ ïîíÿòèé. > Òàê â ÷åì æå ïðîòèâîðåí÷èå? Ïðîòèâîðå÷èå â òîì, ÷òî âû íå ïðèíèìàåòå ñóòü òåîðèè Á., õîòÿ êàê áû è ñîãëàøàåòåñü ñ íåé. À äëÿ ðàçðåøåíèÿ ïðîòèâîðå÷èÿ âû ââîäèòå ëîæíîå ïîíÿòèå "óñëîâíîãî ëàäà" è äîïóñêàåòå âîçíèêíîâåíèå ÀÑ âíå óñëîâèé ìîíîòîíàëüíîñòè. Òàêèì îáðàçîì îò òåîðèè Áåðåæàíñêîãî â âàøåé èíòåðïðèòàöèè îñòàåòñÿ ïøèê. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.07.2009 12:35 |
|
|---|---|---|
|
|
> ß äóìàþ, ÷òî âñå-òàêè òî÷íåå "èíòåðèîðèçàöèÿ ïðîöåññà ðàñïîçíàâàíèÿ", à íå èíòåðèîðèçàöèÿ ïîðòðåòîâ:) À òî ëþäè êàê-íèáóäü íå òàê ïîéìóò. Ñîãëàñåí. Òîëüêî ëþäè âñå ðàâíî íå òàê ïîéìóò )) |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.07.2009 13:18 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ñåðãåé ß âîò ïîäóìàë, ÷òî ìîæåò áûòü åñòü ñìûñë ãîâîðèòü "èíòåðèîðèçàöèÿ ïîðòðåòà". Ï.Í. ïèøåò â êíèãå è êîììåíòàðèÿõ îá îáîáùåíèè ïðåäñòàâëåíèé ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ. Ýòîò ïðîöåññ, íàâåðíîå, óñëîâíî ìîæíî íàçâàòü "èíòåðèîðèçàöèåé ïîðòðåòîâ". ß ïîäîçðåâàþ, ÷òî çäåñü åùå ìîæåò áûòü ìíîãî áåëûõ ïÿòåí äëÿ áóäóùèõ èññëåäîâàòåëåé))  ñâîå âðåìÿ Ïàâåë Íèêîëàåâè÷, êñòàòè, åùå ïèñàë, ÷òî â åãî òåîðèè íåëüçÿ âîñïðèíèìàòü ïîíÿòèå ëàäîâîãî ÷óâñòâà "ó÷åíè÷åñêè-ïðèìèòèâíî". Ìîæåò ÿ íå òî÷íî âûðàæàþñü, íî ìíå ëåíü èñêàòü öèòàòû. Ìîæåò Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ ïîïîäðîáíåå íàïèøåò î ëàäîâîì ÷óâñòâå (î ñîâðåìåííîì ïîíèìàíèè â íàóêå), ÷òîáû íå áûëî ó íàñ òóò äâóõñìûñëåííîñòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.07.2009 14:27 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàøà >êàê áóäòî îíè íàõîäÿòñÿ â êàêîì-òî ñâîåì óñëîâíîì ëàäó, ðàçóìååòñÿ, áåç òÿãîòåíèé è ïðî÷. àòðèáóòèêè ëàäà Åñëè ó ëàäà îòíÿòü "òÿãîòåíèÿ è ïðî÷. àòðèáóòèêó" òî ýòî óæå íàçûâàåòñÿ ïðîñòî çâóêîðÿäîì, íà ñêîëüêî ÿ çíàþ. >ß âñå ïîíèìàþ, ìîãóò áûòü âîïðîñû è ñîìíåíèÿ, íî, ìîæåò, âñå æå ñòîèò ïðî÷èòàòü êíèãó ñíà÷àëà. Íåò, Ïàøà, Âû íå ïîíèìàåòå. Âîïðîñû-òî ó ìåíÿ êàê ðàç è âîçíèêëè îò òîãî, ÷òî êíèãó ÿ ïðî÷åë è ñàìà èäåÿ ìíå ïîíðàâèëàñü, íî óâèäåâ íà ýòîì ôîðóìå, ÷òî áûñòðûõ ðåçóëüòàòîâ òóò íèêòî íå äîñòèã, çàäóìàëñÿ, à ïîäðàçóìåâàåò ëè äàííàÿ èäåÿ ñóùåñòâåííî îòëè÷íûé (áîëåå áûñòðûé, ïðîñòîé) ïóòü ðàçâèòèÿ (â ñìûñëå ýòàïîâ, ïðîáëåì è çàäà÷, êîòîðûå ïðåäñòîèò ïîñëåäîâàòåëüíî ðåøèòü), ïî ñðàâíåíèþ ñ ÎÑ-íûìè ìåòîäèêàìè. Ïîêà ïðèøåë ê âûâîäó, ÷òî è â òîì è â äðóãîì ñëó÷àå ïðèäåòñÿ ïðîäåëàòü î÷åíü áîëüøóþ ðàáîòó. Ýòàïû, çàäà÷è è ïðîáëåìû â îáîèõ ñëó÷àÿõ áóäóò î÷åíü ïîõîæè. Ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ïðè ðàçâèòîì ÀÑ â ïîñëåäñòâèè áóäåò ïðîùå îñâàèâàòü ñëîæíûå, íåçíàêîìûå ìóçûêàëüíûå êîíñòðóêöèè, çàòî âíà÷àëå ïðèäåòñÿ ïîïîòåòü íàä ðàçâèòèåì ñàìîãî ÀÑ. Ýòî íåñîìíåííûé ïëþñ ðàçâèòèÿ ïî ïóòè ÀÑ (õîòü è íå óâåðåí, ÷òî î÷åíü áîëüøîé). Íåñîìíåííûé ïëþñ ÎÑ-íîãî ïóòè - îòðàáîòàííîñòü ìåòîäèê ïîêîëåíèÿìè ìóçûêàíòîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.07.2009 14:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñîððè, Ïàøà, ïðî ëàä è çâóêîðÿä Âàì Ñåðãåé óæå îêàçûâàåòñÿ ëó÷øå îáúÿñíèë :-). ß ïîòîì âåòêó äî êîíöà äî÷èòàë. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.07.2009 14:40 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ñåðãåé > ñâîå âðåìÿ Ïàâåë Íèêîëàåâè÷, êñòàòè, åùå ïèñàë, ÷òî â åãî òåîðèè íåëüçÿ âîñïðèíèìàòü ïîíÿòèå ëàäîâîãî ÷óâñòâà "ó÷åíè÷åñêè-ïðèìèòèâíî". ïðèõîäèòñÿ òóò ïîâòîðÿòüñÿ äëÿ íîâè÷êîâ ïî ñîòîìó êðóãó. Òàê ÷òî óæ èçâèíÿé.)) Ñîáñòâåííî äëÿ Ïàøè ïèøó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.07.2009 14:56 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ñåðãåé Âû ïðàâû, ÿ íå ïîíÿë ñóòè òåîðèè, óøåë â ñòîðîíó, òîëüêî ÷òî ïåðå÷èòàë îïÿòü îòäåëüíûå ñòðàíèöû êíèãè è ïîíÿë ýòî. Ìåíÿ ñáèëè ñ òîëêó 2 ïîíÿòèÿ "ëàäîâîå ÷óâñòâî è ëàäîâîå ïðåäñòàâëåíèå". Åñëè Âàì íå ñëîæíî, òî Âû íå ìîãëè áû ïîìî÷ü ðàçîáðàòüñÿ? ß ñåé÷àñ èçëîæó ñâîå ïîíèìàíèå ýòîãî, à âû ñêîððèãèðóåòå. Ëàäîâîå ÷óâñòâî (Ë×) - ýòî ñïîñîáíîñòü ñëûøàòü çâóê êàê ýëåìåíò ëàäà, ñòóïåíü ëàäà. Ëàäîâîå ïðåäñòàâëåíèå (ËÏ) - ñïîñîáíîñòü ìûñëåííî ïðåäñòàâèòü çâóê êàê ýëåìåíò ëàäà, ñòóïåíü ëàäà. Ýòè 2 ïîíÿòèÿ óïîòðåáëÿþòñÿ êàê â êîíòåêñòå ÎÑ, òàê è â êîíòåêñòå ÀÑ.  êîíòåêñòå ÎÑ: ÿ íàñòðàèâàþñü â êàêîé-ëèáî ëàäîòîíàëüíîñòè; äàëåå ëþáîé çâóê ÿ ñëûøó åãî êàê ñòóïåíü ëàäà - ýòî ëàäîâîå ÷óâñòâî; ìåíÿ ïðîñÿò ïðåäñòàâèòü è ñïåòü êàêóþ-íèòü ñòóïåíü â ýòîì ëàäó, ÿ äåëàþ ýòî - ýòî ëàäîâîå ïðåäñòàâëåíèå. Òàê? À âîò íåïðàâèëüíîå Ë× È ËÏ â êîíòåêñòå ÀÑ, âèäèìî, è ñáèëè ñòîëêó. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî óñòàíîâî÷íàÿ (èëè êàê Âû åå íàçâàëè, áàçîâàÿ) ëàäîòîíàëüíîñòü, â êîòîðîé êàæäûé ÀÑíèê ïðèîáðåòàåò ïîðòðåòû çâóêîâ, áëàãîäàðÿ èíòåðèîðèçàöèè óõîäèò ñ ïîâåðõíîñòè, íå îñîçíàåòñÿ, íî ïðè ýòîì âñå ðàâíî ïðîäîëæàåò ñëóæèòü äëÿ îïîçíàâàíèÿ çâóêîâ? È ïîíÿòèÿ Ë× è ËÏ â êîíòåêñòå ÀÑ îòíîñÿòñÿ èìåííî ê íåé? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.07.2009 15:45 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
>>ÀÑ, êàê ïîðîæäåíèå 12-òè ñòóïåííîãî òåìïåðèðîâàííîãî ñòðîÿ, -Êàê è îáåùàë,ïîçâîíèë ñàìîìó âûäàþùåìóñÿ ó íàñ ìóçûêîâåäó,ñïåöèàëèñòó è ïî åâðîïåéñêîé,è ïî íååâðîïåéñêîé ìóçûêå;ñ êîòîðîé â òå÷åíèå ñîðîêà ìèíóò îáñóæäàëè ðåàëüíîñòü ïðèâåäåííîãî âûøå óòâåðæäåíèÿ.Âûâîäû: ýòî âûñêàçûâàíèå â ëó÷øåì ñëó÷àå ñîìíèòåëüíî,â õóäøåì – ïðîñòî íå ñîîòâåòñòâóåò äåéñòâèòåëüíîñòè. Âûâîäû îñíîâàííû íà ñëåäóþùåì: 1. Åñòåñòâåííûì ÀÑ îáëàäàåò íåêèé ïðîöåíò íàñåëåíèÿ çåìíîãî øàðà- áåç îòíîøåíèÿ ê ãåîãðàôèè,ðàñå è êóëüòóðå; 2. Ïîñêîëüêó âîñòî÷íàÿ ìóç.êóëüòóðà äðåâíåå ,÷åì åâðîïåéñêàÿ,òî ëàäû ñôîðìèðîâàëèñü ïðåæäå âñåãî òàì-õîòÿ ó÷åíèå áûëî ïðèíÿòî â áàçó è âîñòî÷íîé ìóç. òåîðèè; 3. Åâðîïåéñêèå ëàäû äëÿ íåîáó÷åííîãî âîñòî÷íîãî óõà çâó÷àò íåâûíîñèìî ôàëüøèâî- òî÷íî òàê æå,êàê è âîñòî÷íûå ëàäû äëÿ åâðîïåéöà; 4. Íåèçâåñòíû íàó÷íûå èññëåäîâàíèÿ,âûâîäîì êîòîðûõ ÿâëÿåòñÿ óòâåðæäåíèå:»ÀÑ ÿâëÿåòñÿ ïîðîæäåíèåì 12-òè ñòóïåííîãî òåìïåðèðîâàííîãî ñòðîÿ»; îäíàêî ìîæåò óâàæàåìûé Ï.Í. Áåðåæàíñêèé îòîñëàòü ê ñîîòâåòñòâóþùèì ðàáîòàì ïî òåìå. Îäíàêî åñòü äðóãîé ìîìåíò: ïðèíÿòîå åâðîïåéñêîå äåëåíèå íà 12 ïîëóòîíîâ èìååò íå òîëüêî èñòîðè÷åñêóþ ïîäîïëåêó,íî è ,êàê âûÿñíÿåòñÿ, ãåíåòè÷åñêóþ .Îòñþäà ñëåäóåò,÷òî åâðîïåéñêàÿ òåìïåðàöèÿ ÎÁËÅÃ×ÀÅÒ îáðàçîâàíèå ÀÑ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.07.2009 16:04 |
|
|---|---|---|
|
|
> ß ñåé÷àñ èçëîæó ñâîå ïîíèìàíèå ýòîãî, à âû ñêîððèãèðóåòå. Íà âñêèäêó, íà ìîé âçãëÿä, êàæåòñÿ, âû âñå ïðàâèëüíî ñåé÷àñ èçëîæèëè. Íàäî åùå ó÷èòûâàòü, ÷òî ëàäîâîå ÷óâñòâî ìîæåò "ðàçäâàèâàòüñÿ". Äàæå áåç ÀÑ ìû ìîæåì ñëûøàòü è ïðåäñòàâëÿòü çâóêè îäíîâðåìåííî îòíîñèòåëüíî ðàçíûõ òîíèê - òîíèêè ãëàâíîé òîíàëüíîñòè, ïîáî÷íîé òîíèêè îòêëîíåíèÿ èëè òîíèêè äàííîãî àêêîðäà. Íî åùå áîëåå ÿâíî ýòî ìîæåò ïðîÿâëÿòüñÿ ïðè ðàáîòå ÀÑ è ÎÑ, êîãäà îäíîâðåìåííî ðàáîòàþò ñâåðõáûñòðîå èíòåðèîðèçèðîâàííîå ëàäîâîå ÷óâñòâî, ðàáîòàþùåå âíå êîíòåêñòà, è îïèðàþùååñÿ íà êîíñòàíòíóþ ìîíîòîíàëüíîñòü, è ìåäëåííîå ëàäîâîå ÷óâñòâî, êîòîðîå îïèðàåòñÿ íà èçìåíÿþùèéñÿ êîíòåêñò. Ýòî âñå óìîçðèòåëüíûå ðàññóæäåíèÿ, îñíîâàííûå íà òîì, ÷òî ãèïîòåçà Áåðåæàíñêîãî âåðíà. Êàê íà ñàìîì äåëå ÿ íå çíàþ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.07.2009 16:31 |
|
|---|---|---|
|
|
> -Êàê è îáåùàë,ïîçâîíèë ñàìîìó âûäàþùåìóñÿ ó íàñ ìóçûêîâåäó,ñïåöèàëèñòó è ïî åâðîïåéñêîé,è ïî íååâðîïåéñêîé ìóçûêå;ñ êîòîðîé â òå÷åíèå ñîðîêà ìèíóò îáñóæäàëè ðåàëüíîñòü ïðèâåäåííîãî âûøå óòâåðæäåíèÿ.Âûâîäû: ýòî âûñêàçûâàíèå â ëó÷øåì ñëó÷àå ñîìíèòåëüíî,â õóäøåì – ïðîñòî íå ñîîòâåòñòâóåò äåéñòâèòåëüíîñòè. Ëîë. Çíàÿ óæå íåìíîãî âàñ ïî ôîðóìàì, ïðåäïîëîæó, ÷òî ñîìíåíèþ ïîäëåæèò êîððåêòíîñòü âàøåãî èçëîæåíèÿ îáñóæäàåìûõ âîïðîñîâ.  õóäøåì ñëó÷àå òî, ÷òî âû ïðåäñòàâèëè â êà÷åñòâå îáñóæäàåìîé òåîðèè, âûäàþùåìóñÿ áåçûìÿííîìó ìóçûêîâåäó ïðîñòî íå ñîîòâåòñòâîâàëî äåéñòâèòåëüíîñòè NèêîëàéPEtrovi÷, ïðèâåäèòå ïîæàëóéñòà ïðèìåðû èçâåñòíûõ âîñòî÷íûõ ìóçûêàíòîâ, íå èìåþùèõ ïðàêòè÷åñêèõ êîíòàêîâ ñ åâðîïåéñêîé ìóçûêàëüíîé êóëüòóðîé è èìåþùèõ àáñîëþòíûé ñëóõ. Ïðèâåäèòå ïðèìåðû çàôèêñèðîâàííûõ ñëó÷àåâ ÀÑ ó íå-ìóçûêàíòîâ æèòåëåé âîñòîêà. > 1. Åñòåñòâåííûì ÀÑ îáëàäàåò íåêèé ïðîöåíò íàñåëåíèÿ çåìíîãî øàðà- áåç îòíîøåíèÿ ê ãåîãðàôèè,ðàñå è êóëüòóðå; ×òî òàêîå "åñòåñòâåííûé ÀÑ"? Ïðèâåäèòå ññûëêè íà íàó÷íûå ðàáîòû, êîòîðûå èñïîëüçóþò äàííûé òåðìèí è äîêàçûâàþò, ÷òî ýòîò "åñòåñòâåííûé ÀÑ" íå çàâèñèò îò ãåîãðàôèè? Ïîæàëóé, ãåîãðàôèÿ (ãäå îáèòàåò ÷åëîâåê - â "óñëîâèÿõ" òåìïåðàöèè èëè â óñëîâèÿõ "âîñòî÷íûõ ñòðîåâ") - â äàííîì ñëó÷àå ñàìûé âàæíûé ôàêòîð, à íå ðàñà è äàæå, êóëüòóðà. > 2. Ïîñêîëüêó âîñòî÷íàÿ ìóç.êóëüòóðà äðåâíåå,÷åì åâðîïåéñêàÿ,òî ëàäû ñôîðìèðîâàëèñü ïðåæäå âñåãî òàì Íó è ÷òî? À ãàðìîíèÿ è òîíàëüíîñòü ñôîðìèðîâàëàñü íå òàì. Ëàäîâîå ÷óâñòâî îñíîâàííîå íà òîíàëüíîñòè è íà ìîäàëüíîñòè - ðàçíûå âåùè. È ôèêñàöèÿ âûñîòíîãî ýòàëîíà òîæå áûëî ïðèíÿòî íå íà âîñòîêå. À êàêîé ìîæåò áûòü àáñîëþòíûé ñëóõ ïðè îòñóòñòâèè ôèêñèðîâàííûõ âûñîò-ýòàëîíîâ? > 3. Åâðîïåéñêèå ëàäû äëÿ íåîáó÷åííîãî âîñòî÷íîãî óõà çâó÷àò íåâûíîñèìî ôàëüøèâî- òî÷íî òàê æå,êàê è âîñòî÷íûå ëàäû äëÿ åâðîïåéöà; Óæå îäíî ýòî óòâåðæäåíèå ãîâîðèò î âàøåé ñïîñîáíîñòè èñêàæàòü ïðîèçâîëüíî ôàêòû. Íå çàíþ, êàê çâó÷àò åâðîïåéñêàÿ òåìïåðàöèÿ äëÿ âîñòî÷íîãî óõà, íî òî÷íî çíàþ, ÷òî âîñòî÷íûå ëàäû íå çâó÷àò íåâûíîñèìî ôàëüøèâî. > Îòñþäà ñëåäóåò,÷òî åâðîïåéñêàÿ òåìïåðàöèÿ ÎÁËÅÃ×ÀÅÒ îáðàçîâàíèå ÀÑ. è êàê ëîãè÷åñêîå ïðîäîëæåíèå îòñóòñòâèå òåìïåðàöèè çàòðóäíÿåò îáðàçîâàíèå ÀÑ, à îòñóòñòâèå âûñîòíîãî ýòàëîíà äåëàåò åãî ôîðìèðîâàíèå íåâîçìîæíûì. ×òî è òðåáîâàëîñü äîêàçàòü. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.07.2009 16:35 |
|
|---|---|---|
|
|
r-man > Ñîððè, Ïàøà, ïðî ëàä è çâóêîðÿä Âàì Ñåðãåé óæå îêàçûâàåòñÿ ëó÷øå îáúÿñíèë :-). ß ïîòîì âåòêó äî êîíöà äî÷èòàë. Ñâèäåòåëüñòâî äâóõ áîëåå öåííî )) |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.07.2009 17:08 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøíûå
|
>1. Åñòåñòâåííûì ÀÑ îáëàäàåò íåêèé ïðîöåíò íàñåëåíèÿ çåìíîãî øàðà- áåç îòíîøåíèÿ ê ãåîãðàôèè,ðàñå è êóëüòóðå; Íå çíàþ, ÷òî òàêîå åñòåñòâåííûé ÀÑ, íî ïðîöåíò ÀÑíèêîâ âàðüèðóåòñÿ îò êóëüòóðû ê êóëüòóðå - â ÷àñòíîñòè, ó íîñèòåëåé òîíàëüíûõ ÿçûêîâ ÀÑ âñòðå÷àåòñÿ ãîðàçäî ÷àùå. Âûäåðæêè èç òðóäîâ, èññëåäóþùèõ ñòàòèñòèêó ÀÑ ÿ óæå çäåñü ïðèâîäèë >2. Ïîñêîëüêó âîñòî÷íàÿ ìóç.êóëüòóðà äðåâíåå ,÷åì åâðîïåéñêàÿ,òî ëàäû ñôîðìèðîâàëèñü ïðåæäå âñåãî òàì-õîòÿ ó÷åíèå áûëî ïðèíÿòî â áàçó è âîñòî÷íîé ìóç. òåîðèè; >3. Åâðîïåéñêèå ëàäû äëÿ íåîáó÷åííîãî âîñòî÷íîãî óõà çâó÷àò íåâûíîñèìî ôàëüøèâî- òî÷íî òàê æå,êàê è âîñòî÷íûå ëàäû äëÿ åâðîïåéöà; >4. Íåèçâåñòíû íàó÷íûå èññëåäîâàíèÿ,âûâîäîì êîòîðûõ ÿâëÿåòñÿ óòâåðæäåíèå:»ÀÑ ÿâëÿåòñÿ ïîðîæäåíèåì 12-òè ñòóïåííîãî òåìïåðèðîâàííîãî ñòðîÿ»; îäíàêî ìîæåò óâàæàåìûé Ï.Í. Áåðåæàíñêèé îòîñëàòü ê ñîîòâåòñòâóþùèì ðàáîòàì ïî òåìå. >Îäíàêî åñòü äðóãîé ìîìåíò: ïðèíÿòîå åâðîïåéñêîå äåëåíèå íà 12 ïîëóòîíîâ èìååò íå òîëüêî èñòîðè÷åñêóþ ïîäîïëåêó,íî è ,êàê âûÿñíÿåòñÿ, ãåíåòè÷åñêóþ .Îòñþäà ñëåäóåò,÷òî åâðîïåéñêàÿ òåìïåðàöèÿ ÎÁËÅÃ×ÀÅÒ îáðàçîâàíèå ÀÑ. Íà ñàìîì äåëå, ïðè÷èíû âîçíèêíîâåíèÿ ÀÑ êðîþòñÿ íå â êîëè÷åñòâå ñòóïåíåé, 22, 12 èëè 5. À â òîì, öèêëè÷åñêàÿ ñèñòåìà - ðàâíîìåðíàÿ òåìïåðàöèÿ îáåñïå÷èâàåò îäèíàêîâîñòü çâó÷àíèÿ ñòóïåíåé â ëþáîé òîíàëüíîñòè. ß íèãäå åùå íå âñòðå÷àë îïèñàíèé àáñîëþòíèêîâ â íàòóðàëüíîé òåìïåðàöèè. Ìîæåò êòî-íèáóäü ïðèâåäåò ññûëêè íà èñòî÷íèêè, ïîäòâåðæäàþùèå íàëè÷èå îíûõ, áóäå òàêîâûå èìåþòñÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.07.2009 17:49 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøíûå
|
>Íà ñàìîì äåëå, ïðè÷èíû âîçíèêíîâåíèÿ ÀÑ êðîþòñÿ íå â êîëè÷åñòâå ñòóïåíåé, 22, 12 èëè 5. À â òîì, öèêëè÷åñêàÿ ñèñòåìà - ðàâíîìåðíàÿ òåìïåðàöèÿ îáåñïå÷èâàåò îäèíàêîâîñòü çâó÷àíèÿ ñòóïåíåé â ëþáîé òîíàëüíîñòè. ß íèãäå åùå íå âñòðå÷àë îïèñàíèé àáñîëþòíèêîâ â íàòóðàëüíîé òåìïåðàöèè. Ìîæåò êòî-íèáóäü ïðèâåäåò ññûëêè íà èñòî÷íèêè, ïîäòâåðæäàþùèå íàëè÷èå îíûõ, áóäå òàêîâûå èìåþòñÿ? ×åãî-òî ÿ òóò ïîäóìàë: à êàê ìîã Ìîöàðò îáëàäàòü àáñîëþòíûì ñëóõîì áåç ðàâíîìåðíîé òåìïåðàöèè è ïðè îòñóòñòâèè ýòàëîíà äëÿ âûñîòû çâóêîâ - îíè â òî âðåìÿ âàðüèðîâàëèñü â î÷åíü áîëüøèõ ïðåäåëàõ? Âèäèìî âñå-òàêè ýòî áåç ðàçíèöû äëÿ àáñîëþòíèêîâ è èìååò çíà÷åíèå äëÿ çàïîìèíàíèÿ íîò òîëüêî ïåðâûé ìóçûêàëüíûé îïûò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.07.2009 18:12 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
>ß íèãäå åùå íå âñòðå÷àë îïèñàíèé àáñîëþòíèêîâ â íàòóðàëüíîé òåìïåðàöèè. ×òî ýòî çà çâåðü òàêîé- íàòóðàëüíàÿ òåìïåðàöèÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.07.2009 18:38 |
||
|---|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
>Íå çàíþ, êàê çâó÷àò åâðîïåéñêàÿ òåìïåðàöèÿ äëÿ âîñòî÷íîãî óõà, íî òî÷íî çíàþ, ÷òî âîñòî÷íûå ëàäû íå çâó÷àò íåâûíîñèìî ôàëüøèâî. Òî åñòü Âàì,Ñåðãåé,íà ñëóõ ýòî íîðìàëüíî. ÏÎÇÂÎËÜÒÅ ÍÅ ÏÎÂÅÐÈÒÜ!!! |
||
|
|||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.07.2009 18:39 |
|
|---|---|---|
|
|
> ×åãî-òî ÿ òóò ïîäóìàë: à êàê ìîã Ìîöàðò îáëàäàòü àáñîëþòíûì ñëóõîì áåç ðàâíîìåðíîé òåìïåðàöèè è ïðè îòñóòñòâèè ýòàëîíà äëÿ âûñîòû çâóêîâ - îíè â òî âðåìÿ âàðüèðîâàëèñü â î÷åíü áîëüøèõ ïðåäåëàõ? Íó âû äàåòå )) |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.07.2009 18:47 |
|
|---|---|---|
|
|
> Òî åñòü Âàì,Ñåðãåé,íà ñëóõ ýòî íîðìàëüíî. ß íå ñëûøó òàì ôàëüøè. Îùóùåíèå ôàëüøè âîçíèêàåò, êîãäà êàêèå-òî çâóêè âûïàäàþò èç îïðåäåëåííîé ìóçûêàëüíîé ñèñòåìû.  äàííîì ñëó÷àå ÿ ñëûøó èíóþ ìóçûêàëüíóþ ñèñòåìó, íåîáû÷íóþ äëÿ ìîåãî ñëóõà, íî îòíþäü íå ôàëüøèâóþ. Ãäå âû óñëûøàëè ôàëüø? > ÏÎÇÂÎËÜÒÅ ÍÅ ÏÎÂÅÐÈÒÜ!!! äà, êàê Âàì áóäåò óãîäíî. Òîëüêî íå íàäî êðè÷àòü... |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.07.2009 19:07 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Èäåò ïðîöåññ äàëüíåéøåãî «ñïàèâàíèÿ» â ñëóõîâîì âîñïðèÿòèè è ïðåäñòàâëåíèè îòäåëüíûõ çâóêîâ ñ íîâûì îáîãàùåííûì è îáîáùåííûì êîíòåêñòîì, ñîâåðøåíñòâîâàíèå è êðèñòàëëèçàöèÿ îáîáùåííûõ «ïîðòðåòîâ» êàæäîãî èç 12 çâóêîâ, ïîñòåïåííûé îòðûâ èõ îò èñõîäíîãî òåìáðîâîãî, èíòîíàöèîííîãî, ëàäîâîãî, òîíàëüíîãî êîíòåêñòà è îñëàáëåíèå èñõîäíîãî ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ïðèòÿæåíèÿ. Ñëóõîâûå ïðåäñòàâëåíèÿ àáñîëþòíûõ çíà÷åíèé çâóêîâ íà ýòîì ýòàïå ðàçâèòèÿ õàðàêòåðèçóþòñÿ ïåðåæèâàíèåì «âíóòðåííåãî õàðàêòåðà çâó÷àíèÿ», ìàëîé ñîõðàííîñòüþ èñõîäíîé êîíòåêñòóàëüíîé õàðàêòåðèñòèêè âîñïðèíÿòîãî, âñå áîëüøåé ïðîèçâîëüíîñòüþ (8, 181-182). Âûñøèì ýòàïîì èõ ðàçâèòèÿ ÿâëÿåòñÿ îáðàçîâàíèå ôóíêöèîíàëüíîãî îðãàíà ñèìóëüòàííîãî âîñïðèÿòèÿ è âîñïðîèçâåäåíèÿ àáñîëþòíûõ «ïîðòðåòîâ» âñåõ 12 çâóêîâ, ñîõðàíèâøèõ â ïðåäñòàâëåíèè ëèøü ñàìîå õàðàêòåðíîå è ïîñòîÿííîå, èõ àáñîëþòíîå ìóçûêàëüíîå êà÷åñòâî, áåç îáóñëîâëåííîñòè èñõîäíûì èëè ïîñëåäóþùèì òåìáðîâûì, èíòîíàöèîííûì, èíòåðâàëüíûì, ãàðìîíè÷åñêèì, òîíàëüíûì êîíòåêñòîì.  êîíå÷íîì ðåçóëüòàòå ñòóïåíåâûå ìîíîëàäîòîíàëüíûå ïðåäñòàâëåíèÿ çâóêîâ â ïðîöåññå èíòåðèîðèçàöèè ïðåîáðàçóþòñÿ â «ñîâåðøåííî îñîáûé õàðàêòåð çâó÷àíèÿ», â «âïîëíå îïðåäåëåííóþ ôèçèîíîìèþ» áåç êàêèõ-ëèáî ïðèçíàêîâ ëàäîòîíàëüíîãî ïðèòÿæåíèÿ. È ýòî «ÿâëåíèå» íàçûâàþò àáñîëþòíûì ñëóõîì. Åùå ýòîò ìîìåíò âûçûâàåò íåêîòîðîå íåïîíèìàíèå. Ñ îäíîé ñòîðîíû, Ï.Í. ïèøåò, ÷òî çâóêè ïîñòåïåííî îòðûâàþòñÿ îò èñõîäíîé áàçîâîé ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè, î ÷åì ñâèäåòåëüñòâóåò ïîÿâëÿþùàÿñÿ ñàìîñòîÿòåëüíîñòü çâóêîâ ÷åðíûõ êëàâèø, äàëüíåéøàÿ êðèñòàëëèçàöèÿ ïîðòðåòîâ ïðè ðàáîòå óæå â ïîëèëàäîòîíàëüíûõ óñëîâèÿõè ïðî÷., à ñ äðóãîé - ìîçã ïî ïðåæíåìó âñå âîñïðèíèìàåò â êîíòåêñòå äî-ìàæîðà, ïóñêàé è õðîìàòè÷åñêîãî (èëè êàê òàì ïðàâèëüíî íàçûâàòü ýòî - äî-öåíòðè÷åñêîãî õðîìàòè÷åñêîãî êîìïëåêñà), õîòÿ ýòîò ïðîöåññ è "óøåë ãëóáîêî" çà ñ÷åò èíòåðèîðèçàöèè. Ïîëó÷àåòñÿ ÷òî-òî âðîäå "êðîêîäèëû ëåòàþò, òîëüêî íèçåíüêî-íèçåíüêî")) Ïî ýòîìó ïîâîäó õî÷ó ñïðîñèòü ó Ïàâëà Íèêîëàåâè÷à. Âû íåêîãäà ïèñàëè, ÷òî ÀÑíèê ïðè íàñòðîéêå â êàêóþ-ëèáî ëàäîòîíàëüíîñòü âîñïðèíèìàåò 2 ëàäîâûõ êà÷åñòâà çâóêà: êîíñòàíòíîå è àêîíñòàíòíîå. Òàê âîò âîïðîñ: ïðè íàñòðîéêå â áàçîâóþ ëàäîòîíàëüíîñòü, â êîòîðîé ñôîðìèðîâàëñÿ ÀÑ, áóäåò ëè òàêæå âîñïðèíèìàòüñÿ 2 ëàäîâûõ êà÷åñòâà çâóêà èëè àêîíñòàíòíîãî íå áóäåò, èáî îíî â äàííîì ñëó÷àå ïîëíîñòüþ ñîîòâåòñòâóåò êîíñòàíòíîìó? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.07.2009 19:24 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøíûå
|
>> ×åãî-òî ÿ òóò ïîäóìàë: à êàê ìîã Ìîöàðò îáëàäàòü àáñîëþòíûì ñëóõîì áåç ðàâíîìåðíîé òåìïåðàöèè è ïðè îòñóòñòâèè ýòàëîíà äëÿ âûñîòû çâóêîâ - îíè â òî âðåìÿ âàðüèðîâàëèñü â î÷åíü áîëüøèõ ïðåäåëàõ? >Íó âû äàåòå )) ×òî çäåñü âàñ íå óñòðàèâàåò: òî, ÷òî Ìîöàðò íå ïîëüçîâàëñÿ ðàâíîìåðíîé òåìïåðàöèåé èëè òî, ÷òî â òî âðåìÿ â êàæäîì ðåãèîíå áûë ñâîé ñòàíäàðò íàñòðîéêè è ÿêîáû 415 Ãö ýïîõè áàðîêêî - ýòî ëèøü óñðåäíåííûé âàðèàíò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.07.2009 19:29 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøíûå
|
>>> ×åãî-òî ÿ òóò ïîäóìàë: à êàê ìîã Ìîöàðò îáëàäàòü àáñîëþòíûì ñëóõîì áåç ðàâíîìåðíîé òåìïåðàöèè è ïðè îòñóòñòâèè ýòàëîíà äëÿ âûñîòû çâóêîâ - îíè â òî âðåìÿ âàðüèðîâàëèñü â î÷åíü áîëüøèõ ïðåäåëàõ? >>Íó âû äàåòå )) >×òî çäåñü âàñ íå óñòðàèâàåò: òî, ÷òî Ìîöàðò íå ïîëüçîâàëñÿ ðàâíîìåðíîé òåìïåðàöèåé èëè òî, ÷òî â òî âðåìÿ â êàæäîì ðåãèîíå áûë ñâîé ñòàíäàðò íàñòðîéêè è ÿêîáû 415 Ãö ýïîõè áàðîêêî - ýòî ëèøü óñðåäíåííûé âàðèàíò? È äàæå îò ìàñòåðà ê ìàñòåðó íàñòðîéêà èíñòðóìåíòîâ âàðüèðîâàëàñü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.07.2009 19:31 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Knutssen Âû íè÷åãî íå ïóòàåòå? Ïî-ìîåìó, â ìîöàðòîâñêèå âðåìåíà óæå áûëà ðàâíîìåðíàÿ òåìïåðàöèÿ è ÷åòêî ôèêñèðîâàííûé ñòðîé ñ ëÿ ïåðâîé îêòàâû 422 Ãö... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.07.2009 19:58 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøíûå
|
>Knutssen >Âû íè÷åãî íå ïóòàåòå? Ïî-ìîåìó, â ìîöàðòîâñêèå âðåìåíà óæå áûëà ðàâíîìåðíàÿ òåìïåðàöèÿ è ÷åòêî ôèêñèðîâàííûé ñòðîé ñ ëÿ ïåðâîé îêòàâû 422 Ãö... Ñóùåñòâîâàëà ÿ áû ñêàçàë, íî íå áûëà îáùåïðèíÿòà. Ïåðâûå êëàâèøíûå ðàâíîìåðíîé òåìïåðàöèè ïîÿâèëèñü ëèøü â 1850 ãîäó. ×åòêîãî ñòàíäàðòà äëÿ íîòû Ëÿ íå áûëî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.07.2009 23:13 |
|
|---|---|---|
|
|
À êòî âîîáùå ñêàçàë, ÷òî Ìîöàðò ïðè äåìîíñòðàöèè ñâîèõ ñëóõîâûõ ñïîñîáíîñòåé íå èñïîëüçîâàë äëÿ ñîáñòâåííîé íàñòðîéêè èíñòðóìåíò ñ êîòîðûì âûñòóïàë èëè êàêîé ëèáî äðóãîé ýòàëîí. È áûë ëè ó íåãî âîîáùå ÀÑ â ñîâðåìåííîì òðàêòîâàíèè. Íà ýòîò ñ÷åò ó Áåðåæàíñêîãî êàê ðàç íàïèñàíî. "Ïåðâîå ñâèäåòåëüñòâî ñïîñîáíîñòè óçíàâàòü ìóçûêàëüíûå çâóêè, òî åñòü îáëàäàíèÿ àáñîëþòíûì ñëóõîì, óñòàíîâëåíî â îòíîøåíèè Â. À. Ìîöàðòà â ñåðåäèíå XVIII â.  îáúÿâëåíèè î åãî êîíöåðòå ãîâîðèëîñü: «Êðîìå òîãî, îí áóäåò ñàìûì òî÷íûì îáðàçîì óçíàâàòü èçäàëè, ïî îòäåëüíîñòè è â àêêîðäàõ âñå çâóêè, êîòîðûå òîëüêî ìîæíî âîñïðîèçâåñòè íà ôîðòåïèàíî èëè íà ëþáûõ äðóãèõ èíñòðóìåíòàõ: êîëîêîëàõ, ñòåêëÿííûõ ñîñóäàõ, ÷àñàõ è ò. ä.» (88, I, 30). Ïîíÿòèÿ «àáñîëþòíûé ñëóõ» åùå íå ñóùåñòâîâàëî. Ñëóõ Â. À. Ìîöàðòà íàçûâàëè «ïðåâîñõîäíûì», «èäåàëüíûì», «ôåíîìåíàëüíûì», «èñòèííûì». Ñàì òåðìèí «àáñîëþòíûé ñëóõ» ïîÿâèëñÿ òîëüêî âî âòîðîé ïîëîâèíå XIX â. Ïðåäïîëàãàåòñÿ, ÷òî ââåäåí îí áûë íåìåöêèì ìóçûêîâåäîì è àêóñòèêîì Ã. Ðèìàíîì". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.07.2009 23:16 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøíûå
|
Îòðûâîê èç ñòàòüè "How Equal Temperament Ruined Harmony (and Why You Should Care)" by Carl Rahkonen: Duffin describes how treatises of string players, such as Leopold Mozart and Bartolomeo Campagnoli, singers such as À Book Reviews 489 Pier Francesco Tosi, and even the flutist and theoretician Johann Joachim Quantz recognized two distinct semitones: major and minor, or chromatic and diatonic. For example, the interval of G to G-sharp was a minor or chromatic semitone, while G to A-flat was a major or diatonic semitone. This provides evidence that sharp notes were performed a little lower, while flat notes were performed a little higher by these musicians. Perhaps the most revealing point in the book was that ET was not widely adopted until relatively recently, the early twentieth century Ò.å. îòåö Ìîöàðòà íå èñïîëüçîâàë ðàâíîìåðíóþ òåìïåðàöèþ. Êàê âû äóìàåòå, êëàâèð íà êîòîðîì 3 ëåòíèé Âîëüôãàíã ïîëó÷àë ñâîé ïåðâûé ìóçûêàëüíûé îïûò êàê áûë íàñòðîåí? Èëè êàê áûë íàñòðîåí öåðêîâíûé îðãàí â öåðêâè, êîòîðóþ ïîñåùàë ìàëåíüêèé Ìîöàðò, (ïîñåùåíèå öåðêâè áûëî îáÿçàòåëüíî â òå ãîäû)? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.07.2009 23:27 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøíûå
|
>À êòî âîîáùå ñêàçàë, ÷òî Ìîöàðò ïðè äåìîíñòðàöèè ñâîèõ ñëóõîâûõ ñïîñîáíîñòåé íå èñïîëüçîâàë äëÿ ñîáñòâåííîé íàñòðîéêè èíñòðóìåíò ñ êîòîðûì âûñòóïàë èëè êàêîé ëèáî äðóãîé ýòàëîí. È áûë ëè ó íåãî âîîáùå ÀÑ â ñîâðåìåííîì òðàêòîâàíèè. Íà ýòîò ñ÷åò ó Áåðåæàíñêîãî êàê ðàç íàïèñàíî. Èç ñîîòâåòñòâóþùåé ëèòåðàòóðû ìîæíî óçíàòü, ÷òî Ìîöàðò, Áàõ è ìíîãèå êîìïîçèòîðû òîãî âðåìåíè èñïîëüçîâàëè ñðåäíåòîíîâóþ òåìïåðàöèþ. Òîãäà ñ÷èòàëîñü, ÷òî êàæäàÿ òîíàëüíîñòü äîëæíà èìåòü ñâîé Affect - ñâîé õàðàêòåð, èìåòü îòëè÷èå îò äðóãèõ òîíàëüíîñòåé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.07.2009 23:27 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Ïàøà, Âû ñïðàøèâàëè: «Ïî ýòîìó ïîâîäó õî÷ó ñïðîñèòü ó Ïàâëà Íèêîëàåâè÷à. Âû íåêîãäà ïèñàëè, ÷òî ÀÑíèê ïðè íàñòðîéêå â êàêóþ-ëèáî ëàäîòîíàëüíîñòü âîñïðèíèìàåò 2 ëàäîâûõ êà÷åñòâà çâóêà: êîíñòàíòíîå è àêîíñòàíòíîå. Òàê âîò âîïðîñ: ïðè íàñòðîéêå â áàçîâóþ ëàäîòîíàëüíîñòü, â êîòîðîé ñôîðìèðîâàëñÿ ÀÑ, áóäåò ëè òàêæå âîñïðèíèìàòüñÿ 2 ëàäîâûõ êà÷åñòâà çâóêà èëè àêîíñòàíòíîãî íå áóäåò, èáî îíî â äàííîì ñëó÷àå ïîëíîñòüþ ñîîòâåòñòâóåò êîíñòàíòíîìó?».  ïðèâåä¸ííîé Âàìè öèòàòå èç ìîåé êíèãè ñîäåðæèòñÿ îòâåò íà Âàø âîïðîñ:«Â êîíå÷íîì ðåçóëüòàòå ñòóïåíåâûå ìîíîëàäîòîíàëüíûå ïðåäñòàâëåíèÿ çâóêîâ â ïðîöåññå èíòåðèîðèçàöèè ïðåîáðàçóþòñÿ â «ñîâåðøåííî îñîáûé õàðàêòåð çâó÷àíèÿ», â «âïîëíå îïðåäåëåííóþ ôèçèîíîìèþ» áåç êàêèõ-ëèáî ïðèçíàêîâ ëàäîòîíàëüíîãî ïðèòÿæåíèÿ». Èìåííî áåç ïðèçíàêîâ ëàäîòîíàëüíîãî ïðèòÿæåíèÿ, áåç ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ. Èíà÷å çàãàäêè ÀÑ íå ñóùåñòâîâàëî áû. Ýòî êàñàåòñÿ âîñïðèÿòèÿ ïî ÀÑ îòäåëüíûõ çâóêîâ. Íî êàê òîëüêî ñî÷åòàíèå çâóêîâ âûÿâëÿþò â âîñïðèÿòèè êîíêðåòíóþ ëàäîòîíàëüíîñòü, âêëþ÷àåòñÿ îòíîñèòåëüíûé ñëóõ è çâóêè íàäåëÿþòñÿ â âîñïðèÿòèè åù¸ è êîíêðåòíûì ëàäîâûì òÿãîòåíèåì. Ýòî îòíîñèòåëüíîå òÿãîòåíèå çâóêîâ ïåðåæèâàåòñÿ âî âñåõ òîíàëüíîñòÿõ, â òîì ÷èñëå è â èñõîäíîé, â íàøåì ñëó÷àå â äî-ìàæîðå. Óêàæó, ÷òî àáñîëþòíûì è îòíîñèòåëüíûì âîñïðèÿòèåì çâóêîâ ìîæíî ñîçíàòåëüíî óïðàâëÿòü, ïåðåêëþ÷àÿ âíèìàíèå ñ îäíîãî íà äðóãîå è äàæå âûêëþ÷àÿ èõ. Ýòî îïèñàíî ó Á.Ì.Òåïëîâà. Íà ýòîì ôîðóìå ÷àñòî çàäàâàëñÿ âîïðîñ, ÷òî ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé îêîí÷àòåëüíûé àáñîëþòíûé ïîðòðåò çâóêà? ß äóìàþ, ÷òî Åâãåíèé è Ñåðãåé óæå ìîãóò ïî÷óâñòâîâàòü è ïîïûòàòüñÿ îïèñàòü ñëîâàìè òîò ïðèçíàê, ïî êîòîðîìó îíè óçíàþò îòäåëüíûé çâóê. Ñêàæó ñðàçó, ÷òî îïèñàòü ýòî íåâîçìîæíî. Íàèáîëåå ïîëíî è âìåñòå ñ òåì ñîâåðøåííî áåññîäåðæàòåëüíî îïèñàë åãî Òàíååâ (ñì. â ìîåé êíèãå). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.07.2009 23:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îòðûâîê èç ñòàòüè "How Equal Temperament Ruined Harmony (and Why You Should Care)" by Carl Rahkonen: >Duffin describes how treatises of string players, such as Leopold Mozart and Bartolomeo Campagnoli, singers such as À Book Reviews 489 Pier Francesco Tosi, and even the flutist and theoretician Johann Joachim Quantz recognized two distinct semitones: major and minor, or chromatic and diatonic. For example, the interval of G to G-sharp was a minor or chromatic semitone, while G to A-flat was a major or diatonic semitone. This provides evidence that sharp notes were performed a little lower, while flat notes were performed a little higher by these musicians. Perhaps the most revealing point in the book was that ET was not widely adopted until relatively recently, the early twentieth century >Ò.å. îòåö Ìîöàðòà íå èñïîëüçîâàë ðàâíîìåðíóþ òåìïåðàöèþ. Êàê âû äóìàåòå, êëàâèð íà êîòîðîì 3 ëåòíèé Âîëüôãàíã ïîëó÷àë ñâîé ïåðâûé ìóçûêàëüíûé îïûò êàê áûë íàñòðîåí? Èëè êàê áûë íàñòðîåí öåðêîâíûé îðãàí â öåðêâè, êîòîðóþ ïîñåùàë ìàëåíüêèé Ìîöàðò, (ïîñåùåíèå öåðêâè áûëî îáÿçàòåëüíî â òå ãîäû)? Íó âîò. Ïîõîäó è íåáûëî ó Ìîöàðòà ÀÑ, äà è íå íóæåí îí áûë åìó â òåõ óñëîâèÿõ íàâåðíîå. À òî áû ìîã èãðàòü òîëüêî íà ïàïèíîì êëàâèðå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.07.2009 23:42 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Áåðåæàíñêèé Ï.Í. Ñïàñèáî çà îòâåò. Åùå õîòåë ñïðîñèòü, ñ êàêîé ÷àñòè êóðñà ìîæíî íà÷àòü äîáàâëÿòü ïîëèëàäîòîíàëüíîñòü â ïîâñåäíåâíûå çàíÿòèÿ ìóçûêîé âîîáùå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.07.2009 23:44 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
r-man À êàê æå òîãäà Ìîöàðò ìîã ñî÷èíÿòü âîîáùå áåç èíñòðóìåíòà (äà è âîîáùå áåç ÷åðíîâèêîâ) è çà äîâîëüíî êîðîòêèå ñðîêè? Ìíå êàæåòñÿ, ñ îäíèì ÎÑ ýòî íåâîçìîæíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.07.2009 23:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>Èç ñîîòâåòñòâóþùåé ëèòåðàòóðû ìîæíî óçíàòü, ÷òî Ìîöàðò, Áàõ è ìíîãèå êîìïîçèòîðû òîãî âðåìåíè èñïîëüçîâàëè ñðåäíåòîíîâóþ òåìïåðàöèþ. Òîãäà ñ÷èòàëîñü, ÷òî êàæäàÿ òîíàëüíîñòü äîëæíà èìåòü ñâîé Affect - ñâîé õàðàêòåð, èìåòü îòëè÷èå îò äðóãèõ òîíàëüíîñòåé. Òóò ñêîðåå âîïðîñ íå â òîì, áûëà ëè òåìïåðàöèÿ, à â òîì áûë ëè îáùåïðèíÿòûé ýòàëîí âûñîòû.  êîíöå êîíöîâ åñëè áû ýòàëîí áûë, òî ìîæåò ýòî Ìû íèêàê 12 íîò çàïîìíèòü íå ìîæåò, à Ìîöàðò ìîæåò ïîìíèë çâó÷àíèå ëþáîé íîòû â êàæäîé ïðèìåíÿâøåéñÿ òîãäà íåðàâíîìåðíîé òåìïåðàöèè :-). Íî åñëè îáùåïðèíÿòîãî ýòàëîíà íå áûëî, òî çíà÷èò è ñëóõ òðåáîâàëñÿ èìåííî îòíîñèòåëüíûé, à íå àáñîëþòíûé, êàêèå áû òåìïåðàöèè íå èñïîëüçîâàëèñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.07.2009 23:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>À êàê æå òîãäà Ìîöàðò ìîã ñî÷èíÿòü âîîáùå áåç èíñòðóìåíòà (äà è âîîáùå áåç ÷åðíîâèêîâ) è çà äîâîëüíî êîðîòêèå ñðîêè? Òàê æå êàê è äðóãèå êîìïîçèòîðû êîòîðûå îáëàäàëè òîëüêî ÎÑ. Êòî ñêàçàë, ÷òî äëÿ ýòîãî îáÿçàòåëüíî ÀÑ íóæåí? >Ìíå êàæåòñÿ, ñ îäíèì ÎÑ ýòî íåâîçìîæíî. Âîçìîæíî-âîçìîæíî. Ñàì âèäåë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 28.07.2009 00:17 |
|
|---|---|---|
|
|
Ê òîìó æå åñëè Áåðåæàíñêèé â ñâîåé êíèãå ïðàâ (à ó ìåíÿ íåò îñíîâàíèé íå âåðèòü åãî èññëåäîâàíèÿì), òî òåðìèíà ÀÑ òîãäà åùå íå áûëî, çíà÷èò âèäèìî è ôåíîìåíà òàêîãî ñðåäè ìóçûêàíòîâ åùå íå áûëî, à òî áû åìó óæ íàâåðíÿêà êàêîå-íèáóäü íàçâàíèå ïðèäóìàëè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 28.07.2009 10:58 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Ñèíõðîíèçèðîâàâ êóðñ òðàäèöèîííîãî ñîëüôåäæèî ñ ñîäåðæàíèåì àóäèî-êóðñà, àáñîëþòíûé è îòíîñèòåëüíûé ñëóõ ìîæíî ðàçâèâàòü ïàðàëëåëüíî. Èíòåíñèâíîå ðàçâèòèå âñåõ êîìïîíåíòîâ îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà áåç îãëÿäêè íà àóäèî-êóðñ ÿ ðåêîìåíäóþ íà÷èíàòü ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ âòîðîé ÷àñòè àóäèî-êóðñà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 28.07.2009 11:01 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Ýòî áûë îòâåò íà âîïðîñ Ïàøè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 28.07.2009 11:36 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
>ß äóìàþ, ÷òî Åâãåíèé è Ñåðãåé óæå ìîãóò ïî÷óâñòâîâàòü è ïîïûòàòüñÿ îïèñàòü ñëîâàìè òîò ïðèçíàê, ïî êîòîðîìó îíè óçíàþò îòäåëüíûé çâóê Äà. Ôèçèîíîìèè ñôîðìèðîâàëèñü. Òðóäíåå âñåãî áûëî ó ìåíÿ ñ Ñè áåìîëü. Ó ìåíÿ, êñòàòè, ñôîðìèðîâàëèñü ïîïóòíî íåêîòîðûå âèçóàëüíûå îáðàçû. Ïàâåë Íèêîëàåâè÷, à âîò ó Âàñ ëè÷íî, à òàêæå äðóãèõ ó÷åíèêîâ âñå çâóêè îñâàèâàëèñü îäèíàêîâî? Èëè êàêèå-òî çâóêè õóæå, êàêèå-òî ëó÷øå? Íåò êàêèõ-òî îáùèõ ìîìåíòîâ, ò.å. íåò ëè êàêèõ-òî "êîâàðíûõ" ïîðòðåòîâ ó âñåõ? È åùå îäèí âîïðîñ. ß ìîãó â ðàñïîçíàâàåìîì çâóêå ñëûøàòü íàçâàíèå. Ýòî ýôôåêòû ïàìÿòè? ß êàê-òî ïðèâîäèë ñâîå îáúÿñíåíèå: â ïðîöåññå òðåíèðîâîê âìåñòå ñî çâóêîâûìè îáðàçàìè çâóêîâ çàïèñûâàåòñÿ è "íàçâàíèå" ïðè âíóòðåííåì ïåíèè è ïîòîì âîñïðîèçâîäèòñÿ óæå â äàëüíåéøåì àâòîìàòè÷åñêè â ïðîöåññå ðàñïîçíàâàíèÿ. Êàê ÷àñòî ýòîò ýôôåêò íàáëþäàåòñÿ ó ó÷åíèêîâ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 28.07.2009 19:57 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Åâãåíèé, ýòî, âèäèìî, îáû÷íîå ÿâëåíèå. Ó ðàçíûõ, äàæå î÷åíü ñïîñîáíûõ ó÷åíèêîâ, è ó ìåíÿ òîæå, íà ðàçíûõ ýòàïàõ, ðàçíûå çâóêè òî «âûïàäàþò», òî «ïðîÿâëÿþòñÿ». Ñèñòåìû ÿ íå çàìåòèë. Äóìàåòñÿ - ýòî åñòåñòâåííûé ïðîöåññ ôîðìèðîâàíèÿ âíóòðåííèõ ñëóõîâûõ ïðåäñòàâëåíèé òîí÷àéøèõ ýìîöèîíàëüíûõ ïåðåæèâàíèé ëàäîâûõ òÿãîòåíèé çâóêîâ. Íà îïðåäåëåííîì âûñîêîì ýòàïå çâóêè «óñòàêàíèâàþòñÿ» è ýòà ÷åõàðäà ïðîõîäèò. Òî, ÷òî Âû â óçíàâàåìîì çâóêå ñëûøèòå åãî íàçâàíèå, ýòî õîðîøî, è ýòî ñâÿçàíî ñ òåì, ÷òî àóäèî-êóðñ ôîðìèðóåò èìåííî òàêóþ ñëóõî-ìîòîðíóþ ñâÿçü. Íî ýòî íå åäèíñòâåííàÿ àññîöèàöèÿ. Âîçìîæíû òàêæå ñâÿçè: «çâóê – çíàê» - ïðåäñòàâëåíèå íîòíîãî çíàêà èëè « çâóê – æåñò» - ôåíîìåí ñëûøàùèõ ïàëüöåâ. Ïåðâîå ïîëåçíî òåîðåòèêàì, âòîðîå – èñïîëíèòåëÿì. Èçâåñòíà òàêæå ñâÿçü «çâóê – öâåò» - ò.í. öâåòíîé ñëóõ. Íóæíî ñòðåìèòüñÿ ê ôîðìèðîâàíèþ ìíîãîñòîðîííèõ ñâÿçåé è àññîöèàöèè, êðîìå ïîñëåäíåé. Åâãåíèé, âñå-òàêè ìîæåòå ëè Âû îïèñàòü òîò êðèòåðèé, ïî êîòîðîìó óçíàåòå îòäåëüíûé çâóê? ×òî, êðîìå íàçâàíèÿ, Âû ñëûøèòå â çâóêå, ÷òî ïîçâîëÿåò Âàì åãî èíäèâèäóàëèçèðîâàòü, âûäåëèòü èç äðóãèõ è óçíàòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 29.07.2009 06:41 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ >Òî, ÷òî Âû â óçíàâàåìîì çâóêå ñëûøèòå åãî íàçâàíèå, ýòî õîðîøî, è ýòî ñâÿçàíî ñ òåì, ÷òî àóäèî-êóðñ ôîðìèðóåò èìåííî òàêóþ ñëóõî-ìîòîðíóþ ñâÿçü. Íî ýòî íå åäèíñòâåííàÿ àññîöèàöèÿ. Âîçìîæíû òàêæå ñâÿçè: «çâóê – çíàê» - ïðåäñòàâëåíèå íîòíîãî çíàêà èëè « çâóê – æåñò» - ôåíîìåí ñëûøàùèõ ïàëüöåâ. >Ïåðâîå ïîëåçíî òåîðåòèêàì, âòîðîå – èñïîëíèòåëÿì. Èçâåñòíà òàêæå ñâÿçü «çâóê – öâåò» - ò.í. öâåòíîé ñëóõ. Íóæíî ñòðåìèòüñÿ ê ôîðìèðîâàíèþ ìíîãîñòîðîííèõ ñâÿçåé è àññîöèàöèè, êðîìå ïîñëåäíåé. À ïî÷åìó íå ñòîèò ñòðåìèòüñÿ ê ôîðìèðîâàíèþ ïîñëåäíåé? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 29.07.2009 09:54 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ >Åâãåíèé, âñå-òàêè ìîæåòå ëè Âû îïèñàòü òîò êðèòåðèé, ïî êîòîðîìó óçíàåòå îòäåëüíûé çâóê? >×òî, êðîìå íàçâàíèÿ, Âû ñëûøèòå â çâóêå, ÷òî ïîçâîëÿåò Âàì åãî èíäèâèäóàëèçèðîâàòü, âûäåëèòü èç äðóãèõ è óçíàòü? Áîþñü, ÷òî äëÿ ìåíÿ ëè÷íî çàòðóäíèòåëüíî îïèñàòü. Ó ìåíÿ âîçíèêàþò íåêèå îáðàçû â âèäå ñòðåëî÷åê ïàðàëëåëüíî â ïðîöåññå ðàñïîçíàâàíèÿ. Êîãäà-òî ÿ âûêëàäûâàë ðèñóíîê. Íî îí áûë íå òî÷åí. Äà è èõ íå äîñòàòî÷íî. Ñàìûå ÿðêèå è íåîáû÷íûå äëÿ ìåíÿ ýòî Ìè-áåìîëü, Ôà-äèåç. Õîòÿ êàæäàÿ íîòà ïî ñâîåìó õîðîøà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 29.07.2009 10:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñàìûå ÿðêèå è íåîáû÷íûå äëÿ ìåíÿ ýòî Ìè-áåìîëü, Ôà-äèåç. Èíòåðåñíî, ÷òî Áåðäæ òàê æå âûäåëÿåò ýòè íîòû, êàê ñàìûå ÿðêèå |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 29.07.2009 10:23 |
|
|---|---|---|
|
Ãèòàðà
|
Äà, Áåðäæ ãîâîðèò ÷òî-òî âðîäå, ÷òî Ôà Äèåç ýòî ñàìàÿ ïðîáèâíàÿ íîòà, à Ìè Áåìîëü ñàìàÿ ïóñòàÿ. Åâãåíèé, âû íå æåëàåòå äëÿ çàêðåïëåíèÿ ïðîéòè êóðñ àáñîëþòíîãî ñëóõà ïî Á¸ðäæó? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 29.07.2009 10:48 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
SHIH Ãèòàðà >Åâãåíèé, âû íå æåëàåòå äëÿ çàêðåïëåíèÿ ïðîéòè êóðñ àáñîëþòíîãî ñëóõà ïî Á¸ðäæó? À ñìûñë? Äà ÿ è êóðñ Áåðåæàíñêîãî åùå íå ïðîøåë äî êîíöà. Ñåé÷àñ çàêàí÷èâàþ 9 äèñê è çàíèìàþñü ñ ïåðâûì óïðàæíåíèåì èç 10 äèñêà. Óâåðåí, ÷òî ïîñëå Áåðåæàíñêîãî ïðîñòî íåò íèêàêîãî ñìûñëà â Áåðäæå. Äàëüíåéøåå çàêðåïëåíèå, ÿ ïîëàãàþ, íóæíî äåëàòü íà ðåàëüíîì ìàòåðèàëå (ðèàëòàéì è ò.ä.). Äðóãîå äåëî, ÷òî ó Áåðäæà, ÿ ñëûøàë, åñòü êóðñ ïî ÎÑ. Âîò íå çíàåòå, îí õîðîø? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 29.07.2009 10:53 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ñåðãåé >Èíòåðåñíî, ÷òî Áåðäæ òàê æå âûäåëÿåò ýòè íîòû, êàê ñàìûå ÿðêèå À Ñè áåìîëü, ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ, ñàìàÿ íåÿðêàÿ. Êñòàòè, Ñåðãåé, ó Áåðäæà òàêæå? ß ÷èòàë â èíåòå îäíîãî àáñîëþòíèêà, êîòîðûé ïèøåò òîæå ñàìîå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 29.07.2009 11:04 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøíûå
|
>SHIH >Ãèòàðà >>Åâãåíèé, âû íå æåëàåòå äëÿ çàêðåïëåíèÿ ïðîéòè êóðñ àáñîëþòíîãî ñëóõà ïî Á¸ðäæó? >À ñìûñë? >Äà ÿ è êóðñ Áåðåæàíñêîãî åùå íå ïðîøåë äî êîíöà. Ñåé÷àñ çàêàí÷èâàþ 9 äèñê è çàíèìàþñü ñ ïåðâûì óïðàæíåíèåì èç 10 äèñêà. Óâåðåí, ÷òî ïîñëå Áåðåæàíñêîãî ïðîñòî íåò íèêàêîãî ñìûñëà â Áåðäæå. Äàëüíåéøåå çàêðåïëåíèå, ÿ ïîëàãàþ, íóæíî äåëàòü íà ðåàëüíîì ìàòåðèàëå (ðèàëòàéì è ò.ä.). Äåëî â òîì, ÷òî ó Áåðäæà êóðñ àáñîëþòíîãî ñëóõà íà ñàìîì äåëå âêëþ÷àåò åùå è ðàçâèòèå ñåëåêòèâíîãî ñëóõà, ò.å. ÷åãî áóäåò íå õâàòàòü Âàì äëÿ îïðåäåëåíèÿ âñåõ íîò â àêêîðäàõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 29.07.2009 11:11 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Knutssen Êëàâèøíûå >Äåëî â òîì, ÷òî ó Áåðäæà êóðñ àáñîëþòíîãî ñëóõà íà ñàìîì äåëå âêëþ÷àåò åùå è ðàçâèòèå ñåëåêòèâíîãî ñëóõà, ò.å. ÷åãî áóäåò íå õâàòàòü Âàì äëÿ îïðåäåëåíèÿ âñåõ íîò â àêêîðäàõ. Ñïàñèáî çà èíôîðìàöèþ. Òîãäà ïîäóìàþ. À êàê ó íåãî êóðñ ïî ÎÑ? Õîðîø? Ñêîëüêî îíè ñòîÿò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 29.07.2009 12:02 |
|
|---|---|---|
|
Ãèòàðà
|
Îíè ñòîÿò ïî 500 áàêñîâ âðîäå. ß êà÷àë ñ òîððåíòà ÷åñòíî ïðèçíàþñü. Áåðåæàíñêîãî ÷åñòíî êóïèë. Îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì ÿ çàíèìàëñÿ ïî Á¸ðäæó. Î÷åíü èíòåðåñíàÿ ìåòîäèêà. Òàì ó÷àò ñëûøàòü èçíà÷àëüíî íå ëàäîâîå òÿãîòåíèå à èíòåðâàëû. Âåñü êóðñ ñòðîèòñÿ íà èçó÷åíèè èíòåðâàëîâ íà ñîçäàíèè ïîðòðåòà êàê áû. Î÷åíü ïîíðàâèëàñü ðàáîòà ñ àêêîðäàìè è îáðàùåíèÿìè â ýòîì êóðñå. ß äîø¸ë äî ñåðåäèíû òðåòüåãî äèñêà è áðîñèë, ïîòîìó ÷òî ïîñ÷èòàë ÷òî Áåðåæàíñêîãî ëó÷øå ñíà÷àëà âûó÷ó. À êóðñ ÀÑ ïî Á¸ðäæó ÿ ïðîáîâàë, íî òàì íàäî íàïàðíèêà è ïèàíèíî, ïîýòîìó áðîñèë |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 29.07.2009 12:21 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
SHIH Ãèòàðà Ñïàñèáî çà îòâåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 29.07.2009 12:23 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøíûå
|
>Knutssen >Êëàâèøíûå >>Äåëî â òîì, ÷òî ó Áåðäæà êóðñ àáñîëþòíîãî ñëóõà íà ñàìîì äåëå âêëþ÷àåò åùå è ðàçâèòèå ñåëåêòèâíîãî ñëóõà, ò.å. ÷åãî áóäåò íå õâàòàòü Âàì äëÿ îïðåäåëåíèÿ âñåõ íîò â àêêîðäàõ. >Ñïàñèáî çà èíôîðìàöèþ. Òîãäà ïîäóìàþ. >À êàê ó íåãî êóðñ ïî ÎÑ? Õîðîø? >Ñêîëüêî îíè ñòîÿò? Íà äàííûé ìîìåíò êóðñ ÎÑ ñòîèò $239, à ÀÑ - $129. Î êóðñå ÎÑ ñëûøàë òîëüêî õîðîøåå, åäèíñòâåííûé íåäîñòàòîê â òîì, ÷òî òàì ñîâñåì íåò èçó÷åíèÿ è óçíàâàíèÿ ñòóïåíåé. Ñàì ÿ ïî íåìó íå çàíèìàëñÿ, â îñíîâíîì ïî êîìï. ïðîãðàììàì - Ear Master, Sibelius è ò.ä. Ïðàâäà, çíàêîìûå êòî çàíèìàëñÿ ãîâîðÿò, ÷òî íà÷èíàÿ ñ 4 óðîâíÿ ñòàíîâèòñÿ î÷åíü ñëîæíî è ïîëíîñòüþ êóðñ òàê íèêòî è íå ïðîøåë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 29.07.2009 12:28 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøíûå
|
>À êóðñ ÀÑ ïî Á¸ðäæó ÿ ïðîáîâàë, íî òàì íàäî íàïàðíèêà è ïèàíèíî, ïîýòîìó áðîñèë Íà ñàìîì äåëå, â ïîñëåäíåé âåðñèè ìåòîäèêè ðàçâèòèÿ ÀÑ Áåðäæà èäóò ïàðàëëåëüíî çàäàíèÿ äëÿ ñîëî êëàâèøíèêîâ, êëàâèøíèêîâ â ïàðå, ãèòàðèñòîâ è äëÿ ïðî÷èõ èíñòðóìåíòîâ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 29.07.2009 12:44 |
|
|---|---|---|
|
Ãèòàðà
|
Âîò è äëÿ ìåíÿ î÷åíü ñëîæíî ñòàëî â ñåðåäèíå òðåòüåé ÷àñòè Á¸ðäæà. Òàì â îáðàùåíèÿõ àêêîðäîâ íàäî ñëûøàòü âñå ñòóïåíè, à àêêîðäû ðàñøèðåííûå, òî åñòü êàêèå òî ñòóïåíè ÷åðåç îêòàâó, êàêèå òî ïðîïóñêàþòñÿ, è ÿ ýòî ïðîñòî íå ñëûøàë, ó ìåíÿ ãîëîâà áîëåëà îò íàòóãè. È ÿ ðåøèë áðîñèòü Á¸ðäæà è çàíÿòüñÿ Áåðåæàíñêèì, õîòÿ â ïëàíàõ áûëî êàê ðàç ñäåëàòü íàîáîðîò, ïðîéòè Á¸ðäæà è âçÿòüñÿ çà Áåðåæàíñêîãî. Áåðåæàíñêèé ìíå ñðàçó äàë õîðîøèé òîë÷¸ê, çäåñü ÿ ïîíÿë ÷òî òàêîå òÿãîòåíèå â òîíèêó, â Á¸ðäæå ýòîãî íå áûëî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 29.07.2009 22:57 |
|
|---|---|---|
|
|
2Áåðåæàíñêèé À ïëàíèðóåòå ëè âû âûïóñòèòü ÷óäî ìåòîäèêó äëÿ ðàçâèòèÿ ÎÑ. ß áû ñ óäîâîëüñòâèåì ïîçàíèìàëñÿ áû êàê òîëüêî áû çàêîí÷èë ñ ÀÑ. À òå êòî ñêà÷àòè Áåðäæà íå áóäåò ëè ïðîáëåì èç-çà òîãî ÷òî òàì MP3, ò.å. ñæàòèå ñ ïîòåðÿìè => èñêàæåíèå çâóêà, ïîòåðÿ äåòàëåé. Ýòî íå ñêàæåòñÿ ëè îòðèöàòåëüíî ïðè çàíÿòèÿõ? ß ñïðàøèâàþ, ïîòîìó ÷òî âñå âðåìÿ çàíèìàëñÿ ïî ñâîåìó iPod ñ ðîäíûìè íàóøíèêàìè, à òóò ìíå íàóøíèêè íàäîåëè, äîìà íèêîãî íåáûëî è ÿ ðåøèë äèñê 3, óïð 18 ïîãîíÿòü íà ìóç. öåíòðå. Òàê âîò ìíå íàäî áûëî ïðèâûêàòü ê íîâîìó çâóêó, ìåíÿ êàê áû îòáðîñèëè íàçàä, ïîòîìó ÷òî êàê-òî âñå ïîäðóãîìó çâó÷àëî è ñ òåìïîì 105 ÿ íå ñïðàâèëñÿ íàïðèìåð, à â íàóøíèêàõ íà iPod ñïðàâëÿþñü. Ýòî êàê ïîíèìàòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 29.07.2009 22:58 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøíûå
|
Ïîäóìàë, ÷òî áóäåò èíòåðåñíî. Ôîðóì, ïîñâÿùåííûé êóðñó ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà Áåðäæà. Êòî-òî äâà ãîäà ñèäèò íà ïåðâîì óïðàæíåíèè, êòî-òî óæå ïî íåñêîëüêó ðàç ïðîøåë âåñü êóðñ, àáñîëþòíîãî ñëóõà íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë òàê íèêòî è íå ïîëó÷èë åùå ... Ïðàâäà åñòü èíòåðåñíûå ìîìåíòû: íåêîòîðûå ó÷àñòíèêè (êîòîðûå ïðîäâèíóëèñü äàëüøå îñòàëüíûõ ñóäÿ ïî ïîñòàì) çàïîìèíàëè "öâåò" íîòû ñðàâíèâàÿ èõ ñ íîòîé Äî, â ðåçóëüòàòå óñëûøàâ íîòó îíè àâòîìàòè÷åñêè ñëûøàëè è íîòó Äî, ò.å. ðàçðåøàëè åå â òîíèêó (â ïîñëåäíèõ âåðñèÿõ êóðñà îñâîåíèå èäåò íà÷èíàÿ ñ áåëûõ êëàâèø - Äî, Ðå, Ìè, Ôà è ïîòîì âñå îñòàëüíîå - ò.å. ôàêòè÷åñêè ïîëó÷àåòñÿ Äî-ìàæîð). Íè÷åãî íå íàïîìèíàåò? Ïîõîæå, ÷òî ñàìûå ñïîñîáíûå íåñìîòðÿ íà ñóìáóðíûå îáúÿñíåíèÿ Áåðäæà, íà÷èíàëè îðèåíòèðîâàòüñÿ ïðè ðàñïîçíàíèè íà ëàäîâûå êà÷åñòâà ñòóïåíåé, îñòàëüíûå òàê è íå ñìîãëè íàùóïàòü "öâåò". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 29.07.2009 23:02 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøíûå
|
>ß ñïðàøèâàþ, ïîòîìó ÷òî âñå âðåìÿ çàíèìàëñÿ ïî ñâîåìó iPod ñ ðîäíûìè íàóøíèêàìè, à òóò ìíå íàóøíèêè íàäîåëè, äîìà íèêîãî íåáûëî è ÿ ðåøèë äèñê 3, óïð 18 ïîãîíÿòü íà ìóç. öåíòðå. Òàê âîò ìíå íàäî áûëî ïðèâûêàòü ê íîâîìó çâóêó, ìåíÿ êàê áû îòáðîñèëè íàçàä, ïîòîìó ÷òî êàê-òî âñå ïîäðóãîìó çâó÷àëî è ñ òåìïîì 105 ÿ íå ñïðàâèëñÿ íàïðèìåð, à â íàóøíèêàõ íà iPod ñïðàâëÿþñü. Ýòî êàê ïîíèìàòü? Ó ìåíÿ òàêàÿ æå ïðîáëåìà: ÷òîáû íå áåñèòü äîìàøíèõ ÿ âñåãäà óõîäèë íà êóõíþ ïåòü óïðàæíåíèÿ â íàóøíèêàõ ñ ïëååðîì. Ïåðèîäè÷åñêè (êîãäà íèêîãî äîìà íå áûëî) äåëàë óïðàæíåíèÿ íà êîìïå áåç íàóøíèêîâ è âðîäå óçíàâàë òàêæå. Íåäàâíî î÷åðåäíîé ðàç ïîïðîáîâàë íà êîìïå è ïîíÿë ÷òî íå óñïåâàþ óçíàâàòü íîòû â òåìïå, â êîòîðîì ëåãêî óçíàâàë â íàóøíèêàõ. Ìåíÿ åùå ñ ñàìîãî íà÷àëà íàñòîðîæèëî òî, ÷òî ã-í Áåðåæàíñêèé íàñòîÿòåëüíî ðåêîìåíäîâàë âñå ñâîáîäíîå âðåìÿ çàíèìàòüñÿ  ÍÀÓØÍÈÊÀÕ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 30.07.2009 09:05 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Knutssen Êëàâèøíûå >Ïîõîæå, ÷òî ñàìûå ñïîñîáíûå íåñìîòðÿ íà ñóìáóðíûå îáúÿñíåíèÿ Áåðäæà, íà÷èíàëè îðèåíòèðîâàòüñÿ ïðè ðàñïîçíàíèè íà ëàäîâûå êà÷åñòâà ñòóïåíåé, îñòàëüíûå òàê è íå ñìîãëè íàùóïàòü "öâåò" ß òàê è ïðåäïîëàãàë. Ñïàñèáî çà ññûëêó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 30.07.2009 09:08 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
M9IC >Òàê âîò ìíå íàäî áûëî ïðèâûêàòü ê íîâîìó çâóêó, ìåíÿ êàê áû îòáðîñèëè íàçàä, ïîòîìó ÷òî êàê-òî âñå ïîäðóãîìó çâó÷àëî è ñ òåìïîì 105 ÿ íå ñïðàâèëñÿ íàïðèìåð, à â íàóøíèêàõ íà iPod ñïðàâëÿþñü. >Ýòî êàê ïîíèìàòü? Ñ òå÷åíèåì âðåìåíè â ïðîöåññå çàíÿòèé çàâèñèìîñòü îò òåìáðà áóäåò îñëàáåâàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 30.07.2009 09:11 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ Ñïàñèáî çà îòâåò >Íà îïðåäåëåííîì âûñîêîì ýòàïå çâóêè «óñòàêàíèâàþòñÿ» è ýòà ÷åõàðäà ïðîõîäèò. Ïîñòåïåííî ó ìåíÿ âûðàâíèâàåòñÿ âñå, ò.å. "óñòàêàíèâàåòñÿ". Ýòî ÿ çàìåòèë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 30.07.2009 10:35 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøíûå
|
>M9IC >>Òàê âîò ìíå íàäî áûëî ïðèâûêàòü ê íîâîìó çâóêó, ìåíÿ êàê áû îòáðîñèëè íàçàä, ïîòîìó ÷òî êàê-òî âñå ïîäðóãîìó çâó÷àëî è ñ òåìïîì 105 ÿ íå ñïðàâèëñÿ íàïðèìåð, à â íàóøíèêàõ íà iPod ñïðàâëÿþñü. >>Ýòî êàê ïîíèìàòü? >Ñ òå÷åíèåì âðåìåíè â ïðîöåññå çàíÿòèé çàâèñèìîñòü îò òåìáðà áóäåò îñëàáåâàòü.  ïðèíöèïå, åñëè äîëãî ïîñëóøàòü áåç íàóøíèêîâ, òî óçíàåòñÿ ëó÷øå è áûñòðåå. Îñòàåòñÿ åùå âîïðîñ íàñêîëüêî âðåäíî òàê ÷àñòî ñëóøàòü â íàóøíèêàõ. Ñ äðóãîé ñòîðîíû ó ìåíÿ âûõîäà äðóãîãî íåò
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 30.07.2009 11:08 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Åâãåíèé ñèíòåçàòîðû >Îñòàåòñÿ åùå âîïðîñ íàñêîëüêî âðåäíî òàê ÷àñòî ñëóøàòü â íàóøíèêàõ ß äóìàþ, ÷òî íå ñòîèò ïðèäàâàòü ýòîìó òàêîå çíà÷åíèå. Êîãäà ÿ åäó íà ðàáîòó, òî ÿ ñëóøàþ ÷åðåç íàóøíèêà, à äîìà óæå ÷åðåç àêóñòè÷åñêèå ñèñòåìû (èíîãäà ÷åðåç íàóøíèêà). Âñå ðàâíî ïîòîì çàâèñèìîñòü îò òåìáðà óìåíüøàåòñÿ è óæå âñå ðàâíî:) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 30.07.2009 11:45 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøíûå
|
Åâãåíèé, Ñåðãåé Åâãåíèé è Ñåðãåé, ó ìåíÿ ê âàì òàêîé âîïðîñ: èçìåíèëñÿ ëè â òå÷åíèå ïðîõîæäåíèÿ êóðñà âàø âíóòðåííèé ñëóõ - ñòàëà ëè ìûñëåííî çâó÷àùàÿ ìóçûêà çâó÷àòü ÷åò÷å, ãðîì÷å, ÿð÷å â ñîçíàíèè? Èëè ìîæåò íàìåòèëèñü êàêèå-òî äðóãèå èçìåíåíèÿ? Ìíå áû î÷åíü õîòåëîñü óëó÷øèòü âíóòðåííèé ñëóõ - âðåìåíàìè óäàåòñÿ çàñòàâèòü çâó÷àòü â ñîçíàíèè ìóçûêó áîëåå ÷åòêî è ãðîìêî, íî ÷àùå âñåãî îíà çâó÷èò òèõî è íå÷åòêî, çàáèâàåòñÿ êàêèì-òî ïàðàëëåëüíûì èíòîíèðîâàíèåì ìåëîäèè ãîëîñîì. À õîòåëîñü áû ïðîäåëûâàòü òàêèå øòóêè, êàê îïèñûâàë îäèí êîìïîçèòîð - îí ìîæåò ïðîèçâîëüíî óñêîðÿòü, çàìåäëÿòü òåìï çâó÷àùåé â ñîçíàíèè ìóçûêè, ìåíÿòü òåìáð, ãðîìêîñòü, çàñòàâëÿòü çâó÷àòü íåñêîëüêî ïàðòèé îäíîâðåìåííî è ò.ä. è ò.ä.  ïðèíöèïå âíóòðåííèé ñëóõ äîëæåí ðàçâèâàòüñÿ ïàðàëëåëüíî ñ ìóçûêàëüíûì, íî õîòåëîñü áû óçíàòü íà ïðèìåðå ðåàëüíîãî îïûòà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 30.07.2009 14:00 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Knutssen Êëàâèøíûå >ñòàëà ëè ìûñëåííî çâó÷àùàÿ ìóçûêà çâó÷àòü ÷åò÷å, ãðîì÷å, ÿð÷å â ñîçíàíèè? Ñèÿ ñïîñîáíîñòü ó ìåíÿ ñòàëà ðàçâèâàòüñÿ çàäîëãî äî çàíÿòèé ïî ìåòîäèêå.  îáùåì-òî ïîðîþ äîâîëüíî ÷åòêî ìîãó ïðåäñòàâëÿòü ìóçûêó è ïðîêðó÷èâàòü â ãîëîâå, â òîì ÷èñëå ìåíÿòü òåìï (ñåé÷àñ âñïîìíèë íà÷àëî "Âåñíà ñâÿùåííàÿ" Ñòðàâèíñêîãî â ãîëîâå). Êîãäà ÿ ïîíÿë, ÷òî óæå ÷òî-òî ñâîå ïîëó÷àåòñÿ â ãîëîâå ïîðîþ ñî÷èíÿòü, òî ðåøèë çàíÿòüñÿ ìóçûêîé. Âîçìîæíî, ìåòîäèêà íåìíîãî óëó÷øèëà âíóòðåííèé ñëóõ. Íî ìíå òðóäíî îöåíèòü ñåé÷àñ, ò.å. îòäåëèòü ñóáúåêòèâíîå îò îáúåêòèâíîãî. Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ÷åòêîñòü è óïðàâëÿåìîñòü âñå æå óëó÷øàåòñÿ. Ñåé÷àñ ÿ ïîïðîáîâàë çàìåäëèòü òåìï. Ïîëó÷àåòñÿ. Íî ÿ íå çíàþ, ìîã ëè ýòî äåëàòü äî ìåòîäèêè. Ïðîñòî íå ïðîáîâàë. Òàê ÷òî âñå äîâîëüíî ñóáúåêòèâíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 30.07.2009 14:24 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøíûå
|
> îáùåì-òî ïîðîþ äîâîëüíî ÷åòêî ìîãó ïðåäñòàâëÿòü ìóçûêó è ïðîêðó÷èâàòü â ãîëîâå, â òîì ÷èñëå ìåíÿòü òåìï (ñåé÷àñ âñïîìíèë íà÷àëî "Âåñíà ñâÿùåííàÿ" Ñòðàâèíñêîãî â ãîëîâå). >Êîãäà ÿ ïîíÿë, ÷òî óæå ÷òî-òî ñâîå ïîëó÷àåòñÿ â ãîëîâå ïîðîþ ñî÷èíÿòü, òî ðåøèë çàíÿòüñÿ ìóçûêîé. Âîçìîæíî, ìåòîäèêà íåìíîãî óëó÷øèëà âíóòðåííèé ñëóõ. >Íî ìíå òðóäíî îöåíèòü ñåé÷àñ, ò.å. îòäåëèòü ñóáúåêòèâíîå îò îáúåêòèâíîãî. Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ÷åòêîñòü è óïðàâëÿåìîñòü âñå æå óëó÷øàåòñÿ. Ñåé÷àñ ÿ ïîïðîáîâàë çàìåäëèòü òåìï. Ïîëó÷àåòñÿ. Íî ÿ íå çíàþ, ìîã ëè ýòî äåëàòü äî ìåòîäèêè. Ïðîñòî íå ïðîáîâàë. Òàê ÷òî âñå äîâîëüíî ñóáúåêòèâíî. Ñïàñèáî çà îòâåò. À íåò òàêîãî êàê ó ìåíÿ, ÷òî çâó÷èò ìåëîäèÿ, ñêàæåì ñèìôîíèÿ 40 Ìîöàðòà, à ïàðàëëåëüíî áóáíèò âíóòðåííèé ãîëîñ - èíòîíèðóåò íîòû "Òà-äà-äà Òà-äà-äà Òà-äà-äà-äàì" è çàáèâàåò ìåëîäèþ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 30.07.2009 14:43 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøíûå
|
Ñ îäíîé ñòîðîíû ýòî ïîëåçíî - êîãäà ïðåäñòàâëÿåøü ìûñëåííî ïåñíþ, òî ýòîò ãîëîñ ïîåò ïåñíþ âìåñòî ìåëîäèè, ïðè÷åì ãîëîñîì èìåííî òîãî èñïîëíèòåëÿ, â èñïîëíåíèè êîòîðîãî ÿ ñëûøàë ïåñíþ, ïðè÷åì î÷åíü òî÷íî, âïëîòü äî ìåëü÷àéøèõ îòòåíêîâ òåìáðà ãîëîñà. ß îáû÷íî â äîðîãó äàæå ïëååð íå áåðó - ïðîñòî ìûñëåííî êðó÷ó ïðî ñåáÿ ïåñíè, î÷åíü ïðèÿòíî è ïîëåçíî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 30.07.2009 16:09 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Knutssen Êëàâèøíûå > À íåò òàêîãî êàê ó ìåíÿ, ÷òî çâó÷èò ìåëîäèÿ, ñêàæåì ñèìôîíèÿ 40 Ìîöàðòà, à ïàðàëëåëüíî áóáíèò âíóòðåííèé ãîëîñ - èíòîíèðóåò íîòû "Òà-äà-äà Òà-äà-äà Òà-äà-äà-äàì" è çàáèâàåò ìåëîäèþ ó ìåíÿ íåò. ×òî-òî Ñåðãåé êóäà-òî èñ÷åç... íà ìîé âîïðîñ íå îòâåòèë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 30.07.2009 21:22 |
|
|---|---|---|
|
|
To Åâãåíèé, Knutssen Ìíå êàæåòñÿ ñïîñîáíîñòè ïðåäñòàâëÿòü, óñêîðÿòü è ò.ä. ìàëî çàâèñÿò îò ñòåïåíè ðàçâèòîñòè ÀÑ. To Ñåðãåé, Áåðåæàíñêèé è ïðî÷èå ïðîôåññèîíàëüíûå ìóçûêàíòû Êàêîãî Âàøå ìíåíèå ïî ïîâîäó âàæíîñòè äëÿ ìóçûêàíòà ÀÑ âîîáùå? Íà óì ïðèõîäèò ñëåäóþùåå. - Åñëè ìåëîäèþ ñûãðàòü âûøå èëè íèæå ñóòü åå íå ìåíÿåòñÿ. Ìåíÿåòñÿ òåìáð èíñòðóìåíòà, ñòåïåíü íàïðÿæåíèÿ ãîëîñîâûõ ñâÿçîê è ïåðåõîäíûå íîòû (åñëè âîêàë), ðàññòîÿíèå äî ãðàíèö äèàïàçîíà èëè ðåãèñòðîâ, õàðàêòåð çâóêîèçâëå÷åíèÿ (ãðóäíîå, ãîëîâíîå, ìèêñò, ôàëüöåò) è ò.ä., íî ñóòü ìåëîäèè îñòàåòñÿ òà æå è áîëüøèíñòâî ëþäåé äàæå íå çàìåòÿò îòëè÷èÿ. - Âîêàëèñòû îñîáåííî â àêàïåëëà ïîþò íàòóðàëüíûìè èíòåðâàëàìè è èõ ñòðîé íå ñîâïàäàåò ñ ðàâíîìåðíî òåìïåðèðîâàííûì (äàæå è ïðè àêêîìïîíåìåíòå íà ô-íî èõ ñòðîé õîòü è àäàïòèðóåòñÿ ê øêàëå ô-íî, íî íå ñòàíîâèòñÿ ñ íåé èäåíòè÷íûì) - Ñêðèïà÷åé ñ äåòñòâà ïðèó÷àþò ê òîìó, ÷òî ôà-äèåç è ñîëü-áåìîëü - ýòî ðàçíûå íîòû è èçâëåêàòü èõ íàäî ïî ðàçíîìó - Ïðàâèëà íîòíîãî ïèñüìà íå ïðåäïîëàãàþò ïðîèçâîëüíîãî èñïîëüçîâàíèÿ ýíãàðìîíè÷åñêèõ çàìåí (ïðîèçâîëüíîãî èñïîëüçîâàíèÿ äèåçîâ âìåñòî áåìîëåé è íàîáîðîò) - Ñ÷èòàåòñÿ, ÷òî ïðè ïðîñëóøèâàíèè ìåëîäèè â ðàâíîìåðíîé òåìïåðàöèè íàø ìîçã âñå ðàâíî ïîäñòðàèâàåò èíòåðâàëû ê èõ íàòóðàëüíîìó âèäó (ò.å. êàê áû íå çàìå÷àåò ôàëüøè òåìïåðàöèè è òîãî, ÷òî âìåñòî äâóõ èëè áîëåå ðàçíûõ íîò èçâëåêàåòñÿ îäíà è òà æå) - Âûõîäèò, ÷òî â åâðîïåéñêîì ìûøëåíèè íîò íàìíîãî áîëüøå ÷åì äàæå ñåìü îñíîâíûõ ïëþñ 7 èõ äèåçîâ è 7 èõ áåìîëåé, ò.ê. òåîðåòè÷åñêè âîçìîæíû äâîéíûå, òðîéíûå è ò.ä. àëüòåðàöèè è òàêæå êàê ðå-áåìîëü íå ðàâíî äî-äèåç, òî è ðå äóáëü-áåìîëü íå ðàâíî äî è ò.ä. Ò.å. ïîëó÷àåì, ÷òî äàæå â ðàìêàõ îäíîãî ïðîèçâåäåíèÿ âîçìîæíî èñïîëüçîâàíèå áåñêîíå÷íîãî ÷èñëà íîò, äîñòèæèìîå, íàïðèìåð, áåñêîíå÷íûì êîëè÷åñòâîì ìîäóëÿöèé ïî êâèíòîâîìó êðóãó òîíàëüíîñòåé ïðè óñëîâèè èñïîëüçîâàíèÿ èíñòðóìåíòà ñ íå ôèêñèðóåìîé âûñîòîé (ñêàæåì ãîëîñà). Ïðè÷åì ÷åì äàëüøå ìû óõîäèì îò èñõîäíîé òîíàëüíîñòè, òåì äàëüøå íàøà òåêóùàÿ øêàëà îòêëîíÿåòñÿ îò èñõîäíîé øêàëû (ïðè èñïîëüçîâàíèè èíñòðóìåíòà â ðàâíîìåðíîé òåìïåðàöèè ýòîãî íå ïðîèñõîäèò ïðîñòî ïîòîìó ÷òî åãî øêàëà âñå âðåìÿ êîððåêòèðóåò íàø ìîçã è íå äàåò íàøåìó ìûøëåíèþ ñèëüíî îòêëîíèòüñÿ). - Ïîêà íå âîçíèêëà ïîòðåáíîñòü íà îãðàíè÷åííîì êîëè÷åñòâå êëàâèø èãðàòü â ëþáîé òîíàëüíîñòè îáõîäèëèñü áåç ðàâíîìåðíîé òåìïåðàöèè. - Ïîêà íå âîçíèêëà ïîòðåáíîñòü â îäíîì îðêåñòðå îáúåäèíÿòü èñïîëíèòåëåé ñ èíñòðóìåíòàìè ñäåëàííûìè ðàçíûìè ìàñòåðàìè è íå âñåãäà ïîäëåæàùèìè áûñòðîé ïîäñòðîéêå, òî è òî÷íàÿ ýòàëîííàÿ âûñîòà îñîáî íèêîìó íå áûëà íóæíà - Ïîêà íå áûëî ýòàëîíà âûñîòû è ðàâíîìåðíîé òåìïåðàöèè - íå áûëî è òàêîãî ïîíÿòèÿ êàê ÀÑ Ýòî âñå íàâîäèò íà ìûñëü, ÷òî â îñíîâå ìóçûêàëüíîãî âîñïðèÿòèÿ è ìûøëåíèÿ ëåæèò âñå æå ÎÑ, à íå ÀÑ. Ìàëî òîãî, ò.ê. ÀÑ îïåðèðóåò îãðàíè÷åííûì ÷èñëîì íîò, à íå âñåì èõ ëîãè÷åñêè âîçìîæíûì ðàçíîîáðàçèåì (äàæå â ðàìêàõ åâðîïåéñêîãî ìûøëåíèÿ), òî èìåííî ìûøëåíèå íà îñíîâå ÀÑ êàê áû ïîëó÷àåòñÿ íå ñîâñåì ìóçûêàëüíîå. Ò.å. ïîëó÷àåì, ÷òî â íåçàâèñèìîñòè îò òîãî, ÷òî ïðîùå - ðàçâèòü õîðîøèé ÀÑ èëè õîðîøèé ÎÑ, â ïåðâóþ î÷åðåäü íåîáõîäèìî ñòðåìèòüñÿ ê ðàçâèòèþ ÎÑ êàê íåîáõîäèìîìó äëÿ ìóçûêàíòà íàâûêó, à ê ÀÑ ñëåäóåò îòíîñèòüñÿ êàê ê âñïîìîãàòåëüíîìó àíàëèòè÷åñêîìó èíñòðóìåíòó, áåç êîòîðîãî âïîëíå îáõîäèëèñü âåëèêèå êîìïîçèòîðû ïðîøëîãî è îáõîäÿòñÿ ìíîãèå ñîâðåìåííûå (à âîò áåç ðàçâèòîãî ÎÑ ïîõîæå íèêòî èç íèõ íå îáõîäèòñÿ). Ïðè ýòîì ïðàâèëüíûìè ìîæíî ñ÷èòàòü òîëüêî ïîäõîäû ïðåäïîëàãàþùèå ðàçâèòèå ÎÑ+ÀÑ èëáî òîëüêî ÎÑ, íî íèêàê íå òîëüêî ÀÑ. Âîïðîñ î òîì, êîãäà ëó÷øå íà÷èíàòü ðàáîòó íàä ÀÑ, â ñàìîì íà÷àëå èëè íà áîëåå ïîçäíèõ ýòàïàõ - äèñêóññèîííûé (è çàâèñèò íàâåðíîå, îò òîãî íà ñêîëüêî âàæíûì ñ÷èòàåò äëÿ ñåáÿ ìóçûêàíò ðàçâèòèå ÀÑ âîîáùå). Íî ýòî âñå êàê áû ìîè äåëèòàíñêèå âûâîäû, õîòåëîñü áû óñëûøàòü ìíåíèå ïðîôåññèîíàëüíûõ ìóçûêàíòîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 30.07.2009 21:36 |
|
|---|---|---|
|
|
Ìíå êàæåòñÿ ÷òî ÀÑ êàê ðàç è ðàçâèâàþò äëÿ òîãî ÷òîáû ïîòîì ìîæíî áûëî ðàçâèòü "êðóòîé" ÎÑ. Ò.å. ÀÑ ýòî êàê áû ñîñòàâëÿþùàÿ ÎÑ, à áåç êàêîé ëèáî ñîñòàâëÿþùåé ñèñòåìà íå ïîëíàÿ è âîçìîæíîñòè åå îãðàíè÷åíû. ß ñåáå íàìåòèë óæå ÎÑ Áåðäæà ïîñëå ÀÑ Áåðåæàíñêîãî -) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 30.07.2009 23:02 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Óâàæàåìûé M9IC, àóäèî-êóðñ ðàçâèòèÿ ÎÑ âûïóñêàòü íå ïëàíèðóþ. Âî-ïåðâûõ, ýòî áûë áû íåîáúÿòíûé ïî îáú¸ìó è ïî êîëè÷åñòâó çàòðà÷åííîãî âðåìåíè òðóä. Õîòÿ ïîòðåáíîñòü â êà÷åñòâåííîì, ïðîäóìàííîì, ãðàìîòíîì è ïîñëåäîâàòåëüíîì êóðñå ñîëüôåäæèî ñóùåñòâóåò (íà ýòî íàñòîé÷èâî óêàçûâàë, íàïðèìåð, Óòêèí). Âî-âòîðûõ, ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî åñëè êîìó-òî óäàëîñü ñôîðìèðîâàòü ÀÑ, òî âñå îñòàëüíûå êîìïîíåíòû ìóçûêàëüíîãî ñëóõà (îøèáî÷íî îáúåäèíÿåìûå îáùèì íàçâàíèåì «ÎÑ») åìó âïîëíå äîñòóïíû è èõ ðàçâèòèå áóäåò ïðîòåêàòü ëåã÷å è áûñòðåå äàæå â óñëîâèÿõ ñóùåñòâóþùåé íåýôôåêòèâíîé ïðàêòèêè ïðåïîäàâàíèÿ ñîëüôåäæèî â ìóçûêàëüíûõ øêîëàõ è ó÷èëèùàõ. Çàðàíåå ïðîøó èçâèíèòü ìåíÿ çà âîçìîæíîå ìîë÷àíèå â òå÷åíèå ïðèìåðíî ìåñÿöà, ò.ê. áóäó â îòïóñêå è â îòúåçäå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 30.07.2009 23:44 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
r-man >- Âîêàëèñòû îñîáåííî â àêàïåëëà ïîþò íàòóðàëüíûìè èíòåðâàëàìè è èõ ñòðîé íå ñîâïàäàåò ñ ðàâíîìåðíî òåìïåðèðîâàííûì (äàæå è ïðè àêêîìïîíåìåíòå íà ô-íî èõ ñòðîé õîòü è àäàïòèðóåòñÿ ê øêàëå ô-íî, íî íå ñòàíîâèòñÿ ñ íåé èäåíòè÷íûì) Ïîÿñíèòå, ïîæàëóéñòà, ïî ïîâîäó "àäàïòèðóåòñÿ, íî íå ñòàíîâèòñÿ èäåíòè÷íûì. Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, ïîä àäàïðàöèåé èìååòñÿ â âèäó âûðàâíèâàíèå èíòåðâàëîâ, îíè ñòàíîâÿòñÿ êàê â ÐÒÑ, ïî÷åìó æå îíè íå èäåíòè÷íû? >- Âûõîäèò, ÷òî â åâðîïåéñêîì ìûøëåíèè íîò íàìíîãî áîëüøå ÷åì äàæå ñåìü îñíîâíûõ ïëþñ 7 èõ äèåçîâ è 7 èõ áåìîëåé, ò.ê. òåîðåòè÷åñêè âîçìîæíû äâîéíûå, òðîéíûå è ò.ä. àëüòåðàöèè è òàêæå êàê ðå-áåìîëü íå ðàâíî äî-äèåç, òî è ðå äóáëü-áåìîëü íå ðàâíî äî è ò.ä. Ò.å. ïîëó÷àåì, ÷òî äàæå â ðàìêàõ îäíîãî ïðîèçâåäåíèÿ âîçìîæíî èñïîëüçîâàíèå áåñêîíå÷íîãî ÷èñëà íîò, äîñòèæèìîå, íàïðèìåð, áåñêîíå÷íûì êîëè÷åñòâîì ìîäóëÿöèé ïî êâèíòîâîìó êðóãó òîíàëüíîñòåé ïðè óñëîâèè èñïîëüçîâàíèÿ èíñòðóìåíòà ñ íå ôèêñèðóåìîé âûñîòîé (ñêàæåì ãîëîñà). Ïðè÷åì ÷åì äàëüøå ìû óõîäèì îò èñõîäíîé òîíàëüíîñòè, òåì äàëüøå íàøà òåêóùàÿ øêàëà îòêëîíÿåòñÿ îò èñõîäíîé øêàëû (ïðè èñïîëüçîâàíèè èíñòðóìåíòà â ðàâíîìåðíîé òåìïåðàöèè ýòîãî íå ïðîèñõîäèò ïðîñòî ïîòîìó ÷òî åãî øêàëà âñå âðåìÿ êîððåêòèðóåò íàø ìîçã è íå äàåò íàøåìó ìûøëåíèþ ñèëüíî îòêëîíèòüñÿ). À äëÿ ÷åãî, ñîáñòâåííî, íàì ñäâèãàòü ñòðîé âîîáùå?  ëþáîì ñëó÷àå, ÿ äóìàþ, ëþäè áåç ÀÑ íå çàìåòÿò ýòîãî, èáî óõî áóäåò ïîñòîÿííî àäàïòèðîâàòüñÿ ê òàêèì íåçíà÷èòåëüíûì èçìåíåíèÿì. Ëþäÿì æå ñ ÀÑ áóäåò ìåäëåííî âûíîñèòü ìîçã, îñîáåííî êîãäà ñòðîé ñúåäåò áîëåå, ÷åì íà 40 öåíòîâ îò íûíå ïðèíÿòîãî, è íîòû âîîáùå îêàæóòñÿ áåç îïðåäåëåííûõ íàçâàíèé))) >Ýòî âñå íàâîäèò íà ìûñëü, ÷òî â îñíîâå ìóçûêàëüíîãî âîñïðèÿòèÿ è ìûøëåíèÿ ëåæèò âñå æå ÎÑ, à íå ÀÑ. Ìàëî òîãî, ò.ê. ÀÑ îïåðèðóåò îãðàíè÷åííûì ÷èñëîì íîò, à íå âñåì èõ ëîãè÷åñêè âîçìîæíûì ðàçíîîáðàçèåì (äàæå â ðàìêàõ åâðîïåéñêîãî ìûøëåíèÿ), òî èìåííî ìûøëåíèå íà îñíîâå ÀÑ êàê áû ïîëó÷àåòñÿ íå ñîâñåì ìóçûêàëüíîå. Ïîä âñåì ìíîãîîáðàçèåì Âû ïîíèìàåòå âñå íîòû ñòðîåâ ñ ëÿ ïåðâîé îêòàâû îò 415.30 Ãö (ëÿ-áåìîëü) äî 466.16 Ãö (ëÿ-äèåç)? Åñëè äà, òî îïÿòü æå äëÿ êàêèõ öåëåé? Âñå ïðîèçâåäåíèÿ ïðîøëîãî (äî ïîâñåìåñòíîãî âíåäðåíèÿ 12-ñòóïåííîãî ÐÒÑ) íûíå èãðàþòñÿ â ñòðîå ñ ëÿ ïåðâîé îêòàâû 440 Ãö, è, ïî-ìîåìó, ýòîãî âïîëíå äîñòàòî÷íî. Òåì áîëåå äëÿ ÷åëîâåêà áåç ÀÑ íåò ðàçíèöû â âûñîòå ñòðîÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 31.07.2009 10:17 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøíûå
|
>To Åâãåíèé, Knutssen >Ìíå êàæåòñÿ ñïîñîáíîñòè ïðåäñòàâëÿòü, óñêîðÿòü è ò.ä. ìàëî çàâèñÿò îò ñòåïåíè ðàçâèòîñòè ÀÑ. À ìíå êàæåòñÿ, ÷òî âíóòðåííèé ñëóõ äîëæåí ðàçâèâàòüñÿ ïðè ïîñòîÿííîì ìûñëåííîì ïðîïåâàíèè, ÷òî ïðîèñõîäèò ïðè âûïîëíåíèè óïðàæíåíèé êóðñà Áåðåæàíñêîãî. Ïîïðàâüòå, åñëè ÿ íå ïðàâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 31.07.2009 10:20 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøíûå
|
>À äëÿ ÷åãî, ñîáñòâåííî, íàì ñäâèãàòü ñòðîé âîîáùå?  ëþáîì ñëó÷àå, ÿ äóìàþ, ëþäè áåç ÀÑ íå çàìåòÿò ýòîãî, èáî óõî áóäåò ïîñòîÿííî àäàïòèðîâàòüñÿ ê òàêèì íåçíà÷èòåëüíûì èçìåíåíèÿì. Ëþäÿì æå ñ ÀÑ áóäåò ìåäëåííî âûíîñèòü ìîçã, îñîáåííî êîãäà ñòðîé ñúåäåò áîëåå, ÷åì íà 40 öåíòîâ îò íûíå ïðèíÿòîãî, è íîòû âîîáùå îêàæóòñÿ áåç îïðåäåëåííûõ íàçâàíèé))) Íå çíàþ êàê âàì, à ìíå àóòåíòè÷íîå çâó÷àíèå ìíîãèõ ïðîèçâåäåíèé Áàõà, Áåòõîâåíà è Ìîöàðòà êàæåòñÿ íàìíîãî êðàñèâåå è áîëåå ñîîòâåòñòâóþùèì íàñòðîåíèþ ïðîèçâåäåíèÿ, ÷åì èõ ñîâðåìåííûå àíàëîãè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 01.08.2009 18:14 |
|
|---|---|---|
|
|
To Ïàøà Åñòåñòâåííî ìîæíî îáõîäèòüñÿ è òîëüêî òåìïåðèðîâàííûì ñòðîåì, íî ÿ ïûòàþñü ïðîñëåäèòü ëîãèêó ìóçûêàëüíîãî âîñïðèÿòèÿ è ìûøëåíèÿ åâðîïåéöà è âûõîäèò, ÷òî ðàâíîìåðíî òåìïåðèðîâàííûé ñòðîé ýòî èñêóññòâåííàÿ êîððåêöèÿ íàøåãî âîñïðèÿòèÿ è ìûøëåíèÿ â öåëÿõ óïðîùåíèÿ êîíñòðóêöèè èíñòðóìåíòîâ. Âåðíåå ðàâíîìåðíàÿ òåìïåðàöèÿ - ýòî ïî ñóòè ôàëüø, ïðîèçâîäèìàÿ ðàäè íå õóäîæåñòâåííûõ, à ÷èñòî êîíñòðóêòîðñêèõ çàäà÷. Êîãäà æå ÷åëîâåê ìûñëèò (âñïîìèíàåò, ïðåäñòàâëÿåò, ñî÷èíÿåò), îí ýòèìè êîíñòðóêòîðñêèìè ðàìêàìè íå îãðàíè÷åí è ñêîðåå âñåãî ìûñëèì ìû íå â ðàâíîìåðíîé òåìïåðàöèè.  ïðîòèâíîì ñëó÷àå âñÿ ìóçûêàëüíàÿ òåîðèÿ îêàçûâàëàñü áû àáñóðäíîé, ò.ê. â åå îñíîâå ëåæèò îáåðòîíîâûé ðÿä è îñíîâàííûå íà íåì íàòóðàëüíûå èíòåðâàëû. Ïîä àäàïòàöèåé ñòðîÿ, ÿ èìåë ââèäó òî, ÷òî ñòðîé ñêðèïîê è âîêàëèñòîâ äàæå ñ ô-íî íå ñòàíîâèòñÿ â òî÷íîñòè ðàâíîìåðíî òåìïåðèðîâàííûì, à îñòàåòñÿ ÷óòü ìåíåå ôàëüøèâûì, ÷åì ó ô-íî. Ìîæíî íàâåðíîå íàó÷èòüñÿ ìûñëèòü è ôàëüøèâî, ò.å. îáúåêòàìè ðàâíîìåðíî òåìïåðèðîâàííîãî ñòðîÿ, íî áóäåò ëè òàêîå ìûøëåíèå áîëåå ïðàâèëüíûì ñ òî÷êè çðåíèÿ ìóçûêàëüíûõ çàäà÷, íå óâåðåí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 02.08.2009 13:18 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Çàìåòèë òóò, ÷òî ïîñëå òîãî, êàê ÿ ñëóøàþ 18 óïðàæíåíèå, â 17 èíîãäà ïðîïàäàþò "ôèçèîíîìèè" çâóêîâ, ñíîâà âìåñòî ýòîãî ñëûøó çâóêè èõ êàê ñòóïåíè äî ìàæîðà, ïîòîì ïîñèæó â 17 - ñíîâà íà÷èíàþò íåìíîãî âûðèñîâûâàòüñÿ ôèçèîíîìèè. Ñåðãåé, Åâãåíèé, ó Âàñ áûëî ÷òî-òî ïîäîáíîå? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 02.08.2009 19:35 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøíûå
|
>Çàìåòèë òóò, ÷òî ïîñëå òîãî, êàê ÿ ñëóøàþ 18 óïðàæíåíèå, â 17 èíîãäà ïðîïàäàþò "ôèçèîíîìèè" çâóêîâ, ñíîâà âìåñòî ýòîãî ñëûøó çâóêè èõ êàê ñòóïåíè äî ìàæîðà, ïîòîì ïîñèæó â 17 - ñíîâà íà÷èíàþò íåìíîãî âûðèñîâûâàòüñÿ ôèçèîíîìèè. Ñåðãåé, Åâãåíèé, ó Âàñ áûëî ÷òî-òî ïîäîáíîå? À ÿ äóìàë "ôèçèîíîìèè" - ýòî è åñòü êà÷åñòâà çâóêîâ êàê ñòóïåíåé äî-ìàæîðà? Èëè ÿ ÷òî-òî ïðîïóñòèë? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 02.08.2009 23:49 |
|
|---|---|---|
|
|
> ïðîïàäàþò "ôèçèîíîìèè" çâóêîâ, ñíîâà âìåñòî ýòîãî ñëûøó çâóêè èõ êàê ñòóïåíè äî ìàæîðà > À ÿ äóìàë "ôèçèîíîìèè" - ýòî è åñòü êà÷åñòâà çâóêîâ êàê ñòóïåíåé äî-ìàæîðà? Èëè ÿ ÷òî-òî ïðîïóñòèë? ß òîæå òàê äóìàë. Äëÿ ìåíÿ ëàäîâûé ïîðòðåò êàæäîé íîòû êàêèì áûë â íà÷àëå ïóòè, òàêèì ïðèìåðíî è îñòàëñÿ - èçìåíèëàñü ñêîðîñòü è ëåãêîñòü, óâåðåíííîñòü óçíàâàíèÿ, ìîæåò îí ñòàë áîëåå ÿðêèì, íî ñóòü îñòàëàñü. ×òî êàñàåòñÿ 17 óïðàæíåíèÿ, òî ÿ ïîìíþ, ÷òî ëàäîâûå ïîðòðåòû ïðîñòî èñ÷åçàëè â íåì, òàê ÷òî ó ìåíÿ ñîâñåì äðóãèå âïå÷àòëåíèÿ î 17-18 óïðàæíåíèÿõ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 03.08.2009 01:50 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Knutssen Íó ïîíà÷àëó ôèçèîíîìèè - ýòî ëàäîâûå ïîðòðåòû, íî 17 óïðàæíåíèå íåìíîãî îòðûâàåò èõ îò ëàäà, îíè íà÷èíàþò âîïðèíèìàòüñÿ êàê-òî ïî-äðóãîìó. Ñåðãåé Ó ìåíÿ, êñòàòè, òîæå áûâàåò ,÷òî è ëàäîâûå ïîðòðåòû â 17 èñ÷åçàåò è ÿ âîîáùå íå ïîíèìàþ, ÷òî çà çâóê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 03.08.2009 06:52 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøíûå
|
>> ïðîïàäàþò "ôèçèîíîìèè" çâóêîâ, ñíîâà âìåñòî ýòîãî ñëûøó çâóêè èõ êàê ñòóïåíè äî ìàæîðà >> À ÿ äóìàë "ôèçèîíîìèè" - ýòî è åñòü êà÷åñòâà çâóêîâ êàê ñòóïåíåé äî-ìàæîðà? Èëè ÿ ÷òî-òî ïðîïóñòèë? >ß òîæå òàê äóìàë. Äëÿ ìåíÿ ëàäîâûé ïîðòðåò êàæäîé íîòû êàêèì áûë â íà÷àëå ïóòè, òàêèì ïðèìåðíî è îñòàëñÿ - èçìåíèëàñü ñêîðîñòü è ëåãêîñòü, óâåðåíííîñòü óçíàâàíèÿ, ìîæåò îí ñòàë áîëåå ÿðêèì, íî ñóòü îñòàëàñü. >×òî êàñàåòñÿ 17 óïðàæíåíèÿ, òî ÿ ïîìíþ, ÷òî ëàäîâûå ïîðòðåòû ïðîñòî èñ÷åçàëè â íåì, òàê ÷òî ó ìåíÿ ñîâñåì äðóãèå âïå÷àòëåíèÿ î 17-18 óïðàæíåíèÿõ. Ò.å. òàêîå ÿâëåíèå íàáëþäàåòñÿ òîëüêî â 17 è 18 óïðàæíåíèè, à â îñòàëüíûõ âîñïðèíèìàþòñÿ òî÷íî òàêæå, êàê è â ñàìîì íà÷àëå? Ïðàâèëüíî? À òî ÿ åùå íå íà÷àë 17, ñâîè îùóùåíèÿ íå ìîãó ñðàâíèòü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 03.08.2009 10:31 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ò.å. òàêîå ÿâëåíèå íàáëþäàåòñÿ òîëüêî â 17 è 18 óïðàæíåíèè, Íåò, ýòî êàñàåòñÿ òîëüêî 17-ãî. Ïîñëå òîãî êàê 17 óïðàæíèå íà÷èíàåò ïîëó÷àòüñÿ ñòóïåíè â íåì âîñïðèíèìàþòñÿ êàê îáû÷íî. Ñëîæíîñòü â íåì äëÿ ìåíÿ áûëà íà òåìïàõ 150-160, òàê êàê ýòè òåìïû íå îñâîåíû â ñòàíäàðòíûõ óïðàæíåíèÿõ. Òàê æå òàì òðåáóåòñÿ âûó÷èòü íåîñâîåííûå ïðåæäå ïîñòóïåííûå "ñêîðîãîâîðêè" - ïðîáëåìà âîîáùå íå ñëóõîâàÿ, à ÿ ÿçûêîâàÿ. Ìíå êàæåòñÿ, äëÿ áîëüøèíñòâà çàíèìàþùèõñÿ 17 óïðàæíåíèå íåâîçìîæíî ïîëíîñòüþ ïðåîäîëåòü íå âûïîëíèâ ñíà÷àëà 18å è 19å. ß áû åãî "ïåðåìåøàë" ñ íèìè.  18-îì óïð. îñíîâíàÿ çàäà÷à - ôîðìèðîâàíèå áîëåå ÿðêîãî _âíóòðåííåãî_ ñëûøàíèÿ ïîðòðåòîâ (áåç ïðîïåâàíèÿ â ñëóõ) è äîâåäåíèå ñêîðîñòè äî "êðèòè÷åñêîé ìàññû" â 120 bpm. Ïîñëå òîãî êàê 17 óïðàæíèå íà÷èíàåò ïîëó÷àòüñÿ ñòóïåíè â íåì âîñïðèíèìàþòñÿ êàê îáû÷íî. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 03.08.2009 11:11 |
|
|---|---|---|
|
|
Knutssen > èçìåíèëñÿ ëè â òå÷åíèå ïðîõîæäåíèÿ êóðñà âàø âíóòðåííèé ñëóõ - ñòàëà ëè ìûñëåííî çâó÷àùàÿ ìóçûêà çâó÷àòü ÷åò÷å, ãðîì÷å, ÿð÷å â ñîçíàíèè? Ïîæàëóé - äà. Íî èçìåíåíèÿ ïðîèñõîäÿò ïëàâíî, ïîýòîìó ê íèì óñïåâàåøü ïðèâûêíóòü, ïåðåñòàåøü çàìå÷àòü. Íî, êàê ðàç õîðîøî íàáëþäàòü èçìåíåíèÿ íà ïðèìåðå óïðàæíåíèÿ 18. ß ïîìíþ, êàê áûë â ðàñòåðÿííîñòè, êîãäà íàäî áûëî îòêàçàòüñÿ îò ïåíèÿ âñëóõ - ïî-íà÷àëó ïðîïàëà óâåðåíííîñòü â ðàñïîçíàíèè, âñå ÷òî áûëî íàæèòî òàêèì íåïîñèëüíûì òðóäîì )). Ïðèøëîñü âåðíóòüñÿ íà ìåäëåííûå òåìïû è ìûñëåííî âûïîëíÿòü óïðàæíåíèÿ ìûñëåííî. À ñåé÷àñ íîòû â ãîëîâå çâó÷àò ÿðêî è îò÷åòëèâî - çíà÷èò ïðîãðåññ åñòü. Îïÿòü-òàêè ê âîïðîñó îá "óïðàæíåíèèÿ â êóðñå vs ðåàëüíàÿ ìóçûêàÿ". Âî 2é ÷àñòè êóðñà äàíû ðåàëüíûå ìåëîäèè äëÿ ðàñïîçíàíèÿ. Êîíå÷íî, ìåæäó ìóçûêîé çâó÷àùåé "ïî ðàäèî" è óïðàæíåíèÿìè êóðñà åñòü îïðåäåëåííàÿ äèñòàíöèÿ, íî îíà ïðåîäàëèìà. Ñêîðîñòü, ìíîãîëîñèå, òîíàëüíîñòè, ìîäóëÿöèè, òåìáðû - ýòî âñå äèñòàíöèÿ, íî íå íåïðåîäàëèìàÿ ïðèíöèïèàëüíàÿ "ïðîïàñòü". Åâãåíèé > À Ñè áåìîëü, ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ, ñàìàÿ íåÿðêàÿ. Êñòàòè, Ñåðãåé, ó Áåðäæà òàêæå? ß çíàþ î êóðñå ëèøü â îáùèõ ÷åðòàõ, ïîýòîìó íàñ÷åò Bb - íå çíàþ. r-man > Êàêîãî Âàøå ìíåíèå ïî ïîâîäó âàæíîñòè äëÿ ìóçûêàíòà ÀÑ âîîáùå? ×åãî-òî íå õî÷åòñÿ ðàññóæäàòü íà îáùèå òåìû. Òåì áîëåå íå èìåÿ îííîãî. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 03.08.2009 13:40 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøíûå
|
Òî Ñåðãåé Áîëüøîå ñïàñèáî çà îòâåòû, áóäó çàíèìàòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 03.08.2009 15:25 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ñåðãåé Ñïàñèáî çà îòâåò íà ìîé âîïðîñ >Íî èçìåíåíèÿ ïðîèñõîäÿò ïëàâíî, ïîýòîìó ê íèì óñïåâàåøü ïðèâûêíóòü, ïåðåñòàåøü çàìå÷àòü. Î÷åíü âåðíî ñêàçàíî. Èçìåíåíèÿ â âîñïðèÿòèè ïîðòðåòîâ ïðîèñõîäÿò. Îíè ñòàíîâÿòñÿ, íà ìîé âçãëÿä, íå òîëüêî áîëåå ÿðêèìè, íî è íåñêîëüêî äðóãèìè. Íàâåðíîå, ýòîò ïðîöåññ "èíòåðèîðèçàöèè" ìîæíî ñðàâíèòü ñ ïðîÿâêîé ÷åãî-íèáóäü (íàïðèìåð, ôîòîãðàôèé), êîãäà â íà÷àëå îáúåêòà íåò, à îí ïîòîì ïîñòåïåííî ïðîÿâëÿåòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 09.08.2009 09:56 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
>Âîò è äëÿ ìåíÿ î÷åíü ñëîæíî ñòàëî â ñåðåäèíå òðåòüåé ÷àñòè Á¸ðäæà. >Òàì â îáðàùåíèÿõ àêêîðäîâ íàäî ñëûøàòü âñå ñòóïåíè, à àêêîðäû ðàñøèðåííûå, òî åñòü êàêèå òî ñòóïåíè ÷åðåç îêòàâó, êàêèå òî ïðîïóñêàþòñÿ, è ÿ ýòî ïðîñòî íå ñëûøàë, ó ìåíÿ ãîëîâà áîëåëà îò íàòóãè. ×òîáû ðàñïîçíàòü çâóêè â àêêîðäå ,òðåáóåòñÿ ñëåäóþùåå:âî âðåìÿ çâó÷àíèÿ àêêîðäà ïðîèçâåñòè áåççâó÷íî ãîëîñîâûìè ñâÿçêàìè ãëèññàíäî -ñâåðõó âíèç è ñíèçó ââåðõ. òîò ìîìåíò,êîãäà ñâÿçêè íàñòðîåíû íà ìûñëåííîå èçâëå÷åíèå çâóêà èç àêêîðäà- îí çâó÷èò â óøàõ ãðîì÷å äðóãèõ.ß èçîáðåë óïðàæíåíèå ñ êëàâèàòóðîé(ëó÷øå ô-ííîé),êîãäà íàæèìàþòñÿ îäíîâðåìåííî 5 áåëûõ êëàâèø îò Äî1 äî Ñîëü1(èç-çà çàòóõàíèÿ çâóêà íóæíî âîçîáíîâëÿòü),à óñèëèåì ãîëîñîâûõ ñâÿçîê(ó ìåíÿ çíà÷èòåëüíûì) ñòðîèòñÿ êàêàÿ-òî 5-òè çâóêîâàÿ ìåëîäèÿ.Âàðèàíòû âîçìîæíû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 09.08.2009 11:15 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
ó ìåíÿ â 18 óïðàæíåíèè ïðè ïåíèè ïðî ñåáÿ ïóòàþòñÿ "äî", "ðå" è "ìè" è ðåæå "ñè" è "äî". Âîçâðàùàþñü ê ïðåäûäóùèì óïðàæíåíèÿì ñ ïîïåâêàìè, ïðîáëåì íåò. Âîîáùå ñ ïîðòðåòîì "ðå" êàê-òî õóæå âñåãî, îíè íå õî÷åò ôîðìèðîâàòüñÿ. Ìîæåò, ÷òî ïîñîâåòóåòå? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 09.08.2009 12:40 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ìîæåò, ÷òî ïîñîâåòóåòå? Ìîæíî îòêàòèòüñÿ íà ñàìûé ìåäëåííûé òåìï (êàæåòñÿ 35) è ïðîïåâàòü óïðàæíåíèÿ "ñ"(ðàñïîçíàíèå íîò áåç ïîïåâîê) â ïðîìåæóòêàõ ñíà÷àëà ìàñëåííî, à ïîòîì ñëåäîì ñðàçó âñëóõ. Òî æå ñàìîå êàñàåòñÿ ñåðèé ("d") - ìûñëåííî ïîåòå íàçâàíèå ïîñëå êàæäîé íîòû è çàïîìèíàåòå, à ïîòîì âñëóõ â ïàóçàõ òî, ÷òî äî ýòîãî ðàñïîçíàëè ìûñëåííî. Åùå ÿ â ñâîå âðåìÿ ñäåëàë ôàéë, â êîòîðîì áûëè ñîåäåíåíû âñå óïðàæíåíèÿ "ñ" îò 35 äî 120 è ïðîõîäèë åãî öåëèêîì çà îäèí ðàç. Êàæåòñÿ, ýòî çàíèìàëî ãäå-òî 17 ìèíóò. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 10.08.2009 09:03 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ïàøà >Âîîáùå ñ ïîðòðåòîì "ðå" êàê-òî õóæå âñåãî Ìîãó äîáàâèòü, ÷òî ó ìåíÿ òîæå áûëè êîãäà-òî ñ ðå ïðîáëåìû. Ñ òå÷åíèåì âðåìåíè ïîðòðåò ñôîðìèðóåòñÿ. Íó, èëè âîñïîëüçóéòåñü ñîâåòîì Ñåðãåÿ. Íî â ëþáîì ñëó÷àå íóæíî âðåìÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 10.08.2009 23:02 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ñåðãåé ÿ âîñïîëüçîâàëñÿ Âàøèì ñîâåòîì è îáíàðóæèë èíòåðåñíóþ âåùü: â ìåäëåííûõ òåìïàõ áåç ïîïåâîê åùå õóæå ñ "ðå" è "ìè"...  18 óïðàæíåíèè â òåìïå 120 ÿ èõ ðàçëè÷àþ ëó÷øå, ÷åì â òåìïå 85, à â òåìïå 35 âñå íîòû êàêèå-òî "æèðíûå", î÷åíü "òåìáðèñòûå" ÷òî ëè, íåïðèâû÷íî... Íî âñå æå ñäâèãè åñòü, ïóñòü è íåáîëüøèå)) Ñåðãåé, Åâãåíèé Ñêîëüêî âðåìåíè ó âàñ óøëî íà ïðîõîæäåíèå àóäèî-êóðñà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 11.08.2009 00:00 |
|
|---|---|---|
|
|
> ÿ âîñïîëüçîâàëñÿ Âàøèì ñîâåòîì è îáíàðóæèë èíòåðåñíóþ âåùü: â ìåäëåííûõ òåìïàõ áåç ïîïåâîê åùå õóæå ñ "ðå" è "ìè"... Òàêîãî, ÿ ñ÷èòàþ, áûòü íå äîëæíî. Çíà÷èò íàäî ïîïåòü ìûñëåííî ñ ïîïåâêàìè. Åñëè è ýòî íå ïîìîãàåò, òî îïÿòü âñëóõ. Ìîæíî ïûòàòüñÿ â ìåäëåííîì òåìïå ñòàðàòüñÿ îòâå÷àòü, êàê ìîæíî áûñòðåå è äåëàòü ýòî â êàêîì-òî ðèòìå. Ìîæíî ïîïðîáîâàòü îòâå÷àòü íà èíñòðóìåíòå - òî åñòü çâó÷èò íîòà, ìûñëåííî åå óçíàåòå, íàçûâàåòå è èãðàåòå íà èíñòðóìåíòå. >  18 óïðàæíåíèè â òåìïå 120 ÿ èõ ðàçëè÷àþ ëó÷øå, ÷åì â òåìïå 85 Êàê-òî ïîäîçðèòåëüíî ýòî... Õî÷åòñÿ îïÿòü öèòèðîâàòü ñëîâà Ðóäè, êîòîðûå ó ìåíÿ â ïîäïèñè, íàñ÷åò àäåêâàòíîñòè îöåíêè ñâîèõ ðåçóëüòàòîâ. > Ñêîëüêî âðåìåíè ó âàñ óøëî íà ïðîõîæäåíèå àóäèî-êóðñà? Íå ëþáëþ îòâå÷àòü íà ýòîò âîïðîñ, ê òîìó æå ÿ åùå íå ïðîøåë. Âñå ìû õîòèì áûñòðåå, íî ó êàæäîãî áóäåò òà ñêîðîñòü, êîòîðàÿ ïîëó÷èòñÿ - ó âñåõ ðàçíàÿ. Âîîáùå, ñàìûé óíèâåðñàëüíûé ñîâåò ïî ïðåîäàëåíèþ òðóäíîñòåé â êóðñå - ýòî óïîðíî ïîâòîðÿòü óïðàæíåíèÿ è îíè ðàíî èëè ïîçäíî ïîääàþòñÿ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 11.08.2009 09:35 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ïàøà >Ñêîëüêî âðåìåíè ó âàñ óøëî íà ïðîõîæäåíèå àóäèî-êóðñà? Â íîÿáðå áóäåò òðè ãîäà. Íàäåþñü, ÷òî ê ýòîìó âðåìåíè ÿ çàâåðøó êóðñ. Âðîäå áû áëèçîê ê çàâåðøåíèþ. Íî ïðåäñêàçûâàòü íå áåðóñü) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 11.08.2009 10:32 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>>Ñêîëüêî âðåìåíè ó âàñ óøëî íà ïðîõîæäåíèå àóäèî-êóðñà? ß íå òàê âûðàçèëñÿ, ïðîøó ïðîùåíèÿ, ÿ èìåë â âèäó ïðîõîæäåíèå âòîðîé ÷àñòè, à íå âñåãî êóðñà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 11.08.2009 12:27 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøíûå
|
>>>Ñêîëüêî âðåìåíè ó âàñ óøëî íà ïðîõîæäåíèå àóäèî-êóðñà? >ß íå òàê âûðàçèëñÿ, ïðîøó ïðîùåíèÿ, ÿ èìåë â âèäó ïðîõîæäåíèå âòîðîé ÷àñòè, à íå âñåãî êóðñà. À ìíå èíòåðåñíî, ñêîëüêî âðåìåíè óøëî íà ïåðâóþ ÷àñòü? Ó Åâãåíèÿ, íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë, íåìíîãèì áîëåå ïîëóãîäà, íå òàê ëè? À ó Âàñ, Ñåðãåé? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 11.08.2009 12:29 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøíûå
|
>Ñåðãåé > 18 óïðàæíåíèè â òåìïå 120 ÿ èõ ðàçëè÷àþ ëó÷øå, ÷åì â òåìïå 85 Ó ìåíÿ ïî÷òè â êàæäîì óïðàæíåíèè áûëà òàêàÿ ôèãíÿ, â îïðåäåëåííûé ìîìåíò íà áîëåå âûñîêèõ òåìïàõ ëó÷øå óçíàåøü íîòû, ÷åì â áîëåå ìåäëåííûõ, íî ïðè äàëüíåéøèõ çàíÿòèÿõ ñ óïðàæíåíèåì ýòîò ýôôåêò ïðîõîäèë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 11.08.2009 12:45 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Knutssen Êëàâèøíûå >À ìíå èíòåðåñíî, ñêîëüêî âðåìåíè óøëî íà ïåðâóþ ÷àñòü? >Ó Åâãåíèÿ, íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë, íåìíîãèì áîëåå ïîëóãîäà, íå òàê ëè? Âðîäå 8 ìåñÿöåâ. Ïðè ýòîì 5 ìåñÿöåâ óøëî íà 3 äèñê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 11.08.2009 12:52 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ïàøà >ß íå òàê âûðàçèëñÿ, ïðîøó ïðîùåíèÿ, ÿ èìåë â âèäó ïðîõîæäåíèå âòîðîé ÷àñòè, à íå âñåãî êóðñà. Ãäå-òî ïî÷òè ãîä ïîíàäîáèëîñü. Ïðàâäà ÿ ïîðîþ ïîñëå ýòîãî âîçâðàùàëñÿ íà 7 äèñê êðàòêîâðåìåííî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 11.08.2009 13:54 |
|
|---|---|---|
|
|
ß íå ìîãó îòâåòèòü, ïðîñòî íå ïîìíþ è âñå äîâîëüíî ïåðåìåøàíî ó ìåíÿ. Ê òîìó æå ÿ ñòàë ïðîõîäèòü 2þ ÷àñòü, íå âûïîëíèâ äî êîíöà ìàêñèìàëüíûå òåìïû â 17 è 19, è ðàáîòàë ïàðàëëåëüíî.  19ì â òåìïå 160 ïî 4 íîòû äî ñèõ ïîð ìåíÿ íå óäîâëåòâîðÿåò êà÷åñòâî... Âòîðàÿ ÷àñòü ïî÷òè âñÿ ïðîøëà áåç ïðîáëåì. Òàì òåìïû â îñíîâíîì íèæå, à îêòàâû äëÿ ìåíÿ íå âíîñÿò ñóùåñòâåííîé ñëîæíîñòè. ß âîîáùå íå ïîíÿë äëÿ ÷åãî òàì âíîâü ïîïåâêè ïåòü, åñëè è òàê âñå ñëûøíî. Âèäèìî ýòî èíäèâèäóàëüíî. Êñòàòè, òåñò-çàäàíèå íàâåëî ìåíÿ íà èäåþ óïðàæíåíèÿ, êîòîðîå ïîêàçûâàåò íà ðåàëüíûå èçìåíåíèÿ â ñòîðîíó ÀÑ â ðàáîòå ñëóõà. ß âêëþ÷àþ óïðàæíåíèÿ è àêêîìïàíèðóþ ïîî÷åðåäíî â òîíàëüíîñòÿõ Em, Dm, G è òä., íàñòðàèâàÿ ñëóõ íà èíóþ, ÷åì Äî, òîíèêó. Ïðè ýòîì íàçâàíèÿ çâóêîâ ïðîäîëæàþò âîçíèêàòü â ãîëîâå ïî àáñîëþòó, à ñòóïåíè ñëûøàòñÿ îäíîâðåìåííî (íå ñîâñåì îäíîâðåìåííî, íî ýòî ëåíü îïèñûâàòü) è â Äî è â íîâîé òîíàëüíîñòè. Î÷åíü ñòðàííî ñëûøàòü, íàïðèìåð, â òîàëüíîñòè Ìè ìèíîð, äâå òîíèêè - Ìè è Äî. Ïðè ýòîì Ñè çâó÷èò êàê 5ÿ, âåðõíÿÿ Äî êàê 6, à íèæíÿÿ êàê òîíèêà! Êîðî÷å ñ âîñïðèÿòèåì ñòóïåíåé êàêàÿ-òî êàøà, íî íîòû ðàñïîçíàþòñÿ ïðàâèëüíî. Ýòî äëÿ ìåíÿ ïåðâîå ñèëüíîå ñâèäåòåëüñòâî, ÷òî ìåòîäèêà ðàáîòàåò ó ìåíÿ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 11.08.2009 16:16 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
>Ýòî äëÿ ìåíÿ ïåðâîå ñèëüíîå ñâèäåòåëüñòâî, ÷òî ìåòîäèêà ðàáîòàåò ó ìåíÿ. Ýòî ðàäóåò.:) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 13.08.2009 15:03 |
|
|---|---|---|
|
Ãèòàðà
|
Íà ðàáîòå åñòü âîçìîæíîñòü ñëóøàòü Áåðåæàíñêîãî, ÷åì è çàíèìàþñü õîòÿ áû ïîë÷àñà â ðàáî÷èé äåíü. Ñåãîäíÿ ðåøèë âêëþ÷àòü îäíîâðåìåííî ìóçûêó è Áåðåæàíñêîãî, ÷òîáû ñëóøàòü ìóçûêó è óãàäûâàòü íîòû. Êòî-íèáóäü òàê äåëàë? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 13.08.2009 19:42 |
|
|---|---|---|
|
|
ß òàê äåëàë. Íî, ìíå êàæåòñÿ, ñìûñë â ýòîì (àêêîìïàíåìåíò â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ) åñòü òîëüêî ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ 1é ÷àñòè (òî÷íåå, ïîñëå âûïîëíåíèÿ òåñò-çàäàíèÿ), êîãäà ñôîðìèðîâàíà îñíîâà ÀÑ. Ìîæíî ñëóøàòü â ãàðìîíè÷åñêîì êîíòåêñòå Äî ìàæîðà (÷òî-íèáóäü òèïà îáîðîòà 1-6-2-5), íî ñêîðåå äëÿ ðàçíîîáðàçèÿ çàíÿòèé, à íå êàêîé-òî îñîáîé ïîëüçû. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 17.08.2009 12:20 |
|
|---|---|---|
|
Ãèòàðà
|
Ó ìåíÿ âîïðîñåö. Êîãäà âû äåëàåòå óïðàæíåíèå óãàäàòü ïîñëåäîâàòåëüíîñòü èç 4-õ çâóêîâ.  êîíöå 2-é ÷àñòè óæå ïî 5 îêòàâàì çâóêè ãóëÿþò. Âû ïðî ñåáÿ ïðîïåâàåòå íîòû òî÷íî â òîé îêòàâå? Âû çíàåòå òî÷íî â êàêîé îêòàâå ýòîò çâóê, èëè òàê ïðèáëèçèòåëüíî ïî¸òå òèïà "Ðå" ãäå òî òàì, "ÔÀ" âíèçó , "Ëÿ" ÷óòü ïîíèæå, "Ñîëü" âûøå âñåõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 17.08.2009 15:02 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïîþ ïðî ñåáÿ ñêîðåå âñåãî â êàêîé-òî îäíîé îêòàâå (òàê æå êàê âñëóõ), íî ýòî êàê-òî íåîïðåäåëåííî - òàì â îñíîâíîì íàçâàíèå íîòû çâó÷èò.  êàêîé îêòàâå îñîáî íå çàäóìûâàþñü, íî ïðåäñòàâëåíèå êàêîå-òî èìååòñÿ. Äóìàþ, åñëè áû áûëî òàêîå çàäàíèå, â íå ñëèøêîì áîëüøîì òåìïå ÿ áû ñ íèì ñïðàâèëñÿ. Íî ÿ íåìíîãî òðåíèðîâàëñÿ â ðàñïîçíàíèè ðåãèñòðîâ, êîãäà áåëûå íîòû áûëè ðàñïîëîæåíû ïî êâèíòàì ïî ðåãèñòðàì: C á.î. - G á.î. - D ì.î. - A ì.î. - E1 - H1 - F2 (êàæåòñÿ òàê, ìîæåò áåç Äî) Ýòà èäåÿ êàæåòñÿ áûëà çàèìñòâîâàíà èç êàêîé-òî ñòàòüè Áðàéíèíà îá "îðèåíòàöèè â çâóêîâîì ïðîñòðàíñòâå". |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 17.08.2009 16:26 |
|
|---|---|---|
|
Ãèòàðà
|
ßñíî, îòëè÷íî. ß òîæå òàê äåëàþ. À èíîãäà ðàáîòàþ íà òî÷íîñòü, óñëûøó çàäàíèå, æìó ïàóçó è íà ìèäè êëàâèàòóðå æìó ñòóïåíè. Óãàäûâàþ. È äàëüøå ñëåäóþùåå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 17.08.2009 16:47 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
SHIH Ãèòàðà >Âû ïðî ñåáÿ ïðîïåâàåòå íîòû òî÷íî â òîé îêòàâå? Âû ìîæåòå ïåòü âñå çâóêè èëè â ïåðâîé, èëè â ìàëîé. Êàê Âàì áóäåò óäîáíåå. Îêòàâó íå îáÿçàòåëüíî óçíàâàòü. Ñîâåòóþ ïåòü çâóêè "äî êîíöà" - íå îáðûâàòü. Ò.å. åñëè çâóê çâó÷èò åùå â ãîëîâå, òî íóæíî ïðîïåòü è ïðî÷óâñòâîâàòü åãî äî êîíöà. Ìîÿ ïðàêòèêà ïîêàçûâàåò, ÷òî ýòî âàæíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 17.08.2009 19:33 |
|
|---|---|---|
|
|
Åâãåíèé > Ñîâåòóþ ïåòü çâóêè "äî êîíöà" - íå îáðûâàòü. Íåïîíÿòíî, ÷òî çíà÷èò "äî êîíöà" è ïî÷åìó ýòî âàæíî? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.08.2009 11:24 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ñåðãåé >Íåïîíÿòíî, ÷òî çíà÷èò "äî êîíöà" è ïî÷åìó ýòî âàæíî? Íà ñàìîì äåëå ÿ êîãäà-òî ïèñàë îá ýòîì, íî ñàì ñ òå÷åíèåì âðåìåíè âïàë â åðåñü. Ìåíÿ, êàê òû çíàåøü, áåñïîêîèò è áåñïîêîèëà ìåäëåííîñòü ïðîäâèæåíèÿ. ß íàäåÿëñÿ, ÷òî ÷åðíûå áûñòðåå ïðîéäóòñÿ, íî âñå íå òàê ïðîñòî îêàçàëîñü. Äâèæåíèå âïåðåä, êîíå÷íî, åñòü, íî ìåíÿ ìó÷èë âîïðîñ, ÷òî ÿ íå òàê äåëàþ.  îáùåì, åñëè ÷åëîâåê çàáåãàåò âïåðåä, òî îí íà÷èíàåò çâóêè ìûñëåííî îáðûâàòü, íå äîïåâàÿ äî êîíöà, ÷òîáû óñïåòü ðàñïîçíàòü. Âîò çäåñü, ÿ äóìàþ, ñàìàÿ ãëàâíàÿ îïàñíîñòü. Ëó÷øå íå òîðîïèòüñÿ è ïðîïåâàòü âñå çâóêè êà÷åñòâåííî è äî êîíöà. Íàïðèìåð, åñëè çâó÷èò Ôà è ìûñëåííî îí åùå êàê áû "ïðîäîëæàåòñÿ", òî íóæíî ïðîïåòü äî êîíöà, íå îáðûâàÿ. Ñ óâåëè÷åíèåì òåìïîâ ïðîñòî íóæíî ñòàðàòüñÿ âåñü ïðîöåññ óñêîðèòü. Êîãäà ÿ ñòàë òàê äåëàòü, òî ó ìåíÿ èñ÷åçëè íåêîòîðûå ïðîáëåìû ïðè ðàáîòå ñ ÷åðíûìè è ñòàë ÷óâñòâîâàòü äâèæåíèå âïåðåä. ß äóìàþ, ÷òî "èíòåðèîðèçèðîâàòü" íóæíî "ïðàâèëüíûé" ïðîöåññ ðàñïîçíàâàíèÿ íà îñíîâå ëàäîâûõ ñâîéñòâ çâóêà. Ïîýòîìó, âèäèìî, òàêæå âàæíà ïîñòåïåííîñòü íàãðóçîê. Íàäåþñü, òû ïîíÿë, î ÷åì ÿ ãîâîðþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.08.2009 12:25 |
|
|---|---|---|
|
Ãèòàðà
|
Åâãåíèé, âû ãîâîðèòå ïðî ïåíèå ïðî ñåáÿ? Òî åñòü âû ïîäðàçóìåâàåòå, äåðæàòü â ãîëîâå êàê ìîæíî äîëüøå íóæíûé çâóê, ÷òîáû îí ñèëüíåå îòêëàäûâàëñÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.08.2009 13:41 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
>Åâãåíèé, âû ãîâîðèòå ïðî ïåíèå ïðî ñåáÿ?  îñíîâíîì ïðî ïåíèå ïðî ñåáÿ. Õîòÿ ÿ äóìàþ, ÷òî ýòî âåðíî è äëÿ ïåíèÿ âñëóõ. Ïðîñòî ÿ óæå íå ïîþ âñëóõ. Ýòî íóæíî ïðîâåðÿòü íà íà÷àëüíûõ ýòàïàõ, à ÿ åùå áûë çåëåíûì. >Òî åñòü âû ïîäðàçóìåâàåòå, äåðæàòü â ãîëîâå êàê ìîæíî äîëüøå íóæíûé çâóê, ÷òîáû îí ñèëüíåå îòêëàäûâàëñÿ? Íó íå ñîâñåì òî. Äåðæàòü òîæå ìîæíî ïî-ðàçíîìó.  îáùåì, êîãäà Âû ðàñïîçíàåòå çâóê ïî ëàäîâîìó êà÷åñòâó, òî ñëûøèòå "ïîðòðåò". Ïðîñòî åãî íå íóæíî îáðûâàòü. Êàê áû äî êîíöà ÷åòêî ìûñëåííî ïðîïåâàòü "ïîðòðåò". Êîãäà ïåðåõîäèòå ê áîëåå áûñòðûì òåìïîì íóæíî óñêîðÿòü ïðîöåññ, íî íå îáðûâàòü è ÷òîáû ïîðòðåòû ÷åòêî îïðåäåëÿëèñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.08.2009 14:34 |
|
|---|---|---|
|
Ãèòàðà
|
ß â÷åðà ïðîáîâàë òÿíóòü â ãîëîâå íîòó, íó êàê áû ïðî÷óâñòâîâàòü å¸, äðóãèå ñîâñåì îùóùåíèÿ âîçíèêàþò | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.08.2009 14:48 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
SHIH Ãèòàðà >ß â÷åðà ïðîáîâàë òÿíóòü â ãîëîâå íîòó, íó êàê áû ïðî÷óâñòâîâàòü å¸, äðóãèå ñîâñåì îùóùåíèÿ âîçíèêàþò Ïðè ðàñïîçíàâàíèè? Ñïåöèàëüíî òÿíóòü íå íóæíî. Ïðîñòî îáðûâàòü ïðîöåññ ðàñïîçíàâàíèÿ íîòû íå íóæíî ïðè óñêîðåíèè òåìïîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.08.2009 17:12 |
|
|---|---|---|
|
|
ÿ ÷åñòíî, ãîâîðÿ, òàê è íå ïîíÿë, ÷òî òàì ìîæíî îáðûâàòü. Ýòî ñ ïîïåâêàìè èëè ïðîñòî íîòû? À íàñ÷åò ÷åðíûõ - ìíå, êàæåòñÿ, òðåòüÿ ÷àñòü íåóäà÷íî îðãàíèçîâàíà. Òàêîå âïå÷àòëåíèå, Ï.Í. ïîäãîíÿë ïîä êîëè÷åñòâî äèñêîâ. ß íà÷àë òðåòüþ ÷àñòü. Îáíàðóæèë, ÷òî ÷åðíûå ñòóïåíè î÷åíü ÿðêî ñëûøíû, íî "ñèñòåìà" ïîñëå ÷åðíîé êíîïêè íà÷èíàåò øàòàòüñÿ - íàïðèìåð, ïîñëå Ab ïëîõî âîñïðèíèìàåòñÿ Ìè èëè Ôà. Ê òîìó æå ñêà÷êè ñðàçó âî âñåõ îêòàâàõ... Õîòÿ ñëóõ î÷åíü îáðàäîâàëñÿ íîâûì ñòóïåíÿì, êàê-áóäòî ïîñëå äîëãîãî ïîñòà äîïóñòèëè ê ñòîëó. Òàêèå çàïàõè, òàêèå êðàñêè! )) Íî îáëàìûâàëà, ÿ ñ÷èòàþ, íåîïðàâäàííàÿ ñëîæíîñòü ñàìèõ óïðàæíåíèé. Âïåðåäè íàðèñîâàëàñü òîñêëèâàÿ êàðòèíà åùå íåñêîëüêèõ ëåò ðóòèííûõ çàíÿòèé... Íî íà ìûñëü íàâîäèëà ëåãêîñòü è ÿðêîñòü óçíàâàíèÿ ñàìèõ ÷åðíûõ êëàâèø (äàæå ïîïåâêè íå íóæíû), õîòÿ ïîñëå íèõ íà÷èíàëèñü òðàáëû. Òîãäà ÿ ðåøèë ê 3 ÷àñòè ñäåëàòü "ïîäãîòîâèòåëüíûå" óïðàæíåíèÿ.  Äèìèíîé ïðîãå ÿ ñäåëàë óïðàæíåíèÿ äëÿ êàæäîé ÷åðíîé è èõ êîìáèíàöèé â ïðåäåëàõ îêòàâû. Ðåçóëüòàò - çà äâà-òðè äíÿ ÿ îñâîèë âñå ÷åðíûå â ïðåäåëàõ îêòàâû è, ïîêà, òåìïîâ 35-90. Ïðè ýòîì îùóùåíèÿ ïîçèòèâíûå è âäîõíîâëÿþùèå - õî÷åòñÿ çàíèìàòüñÿ ïîñòîÿííî. Ñëó÷àéíûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè ñòóïåíåé ñòàëè âîñïðèíèìàòüñÿ êðàñèâûìè ëàäîâûìè ìåëîäèÿìè, ñëûøàòñÿ ïðèêîëüíûå ãàðìîíèè.  îáùåì ñîâåðøåííî íîâûé âèòîê çàíÿòèé. Ïðè ÷åì îñâîåíèå ñòóïåíåé ÿ íà÷àë ñ Bb, òàê êàê ýòî ïåðâàÿ è íàèáîëåå ÷àñòàÿ àëüòåðàöèÿ, êîòîðàÿ îáû÷íî ïîÿâëÿåòñÿ â Äî ìàæîðå. Îñòàëüíûå íîòû ÿ äîáàâëÿë ïî ïîðÿäêó êâèíòîâîãî êðóãà. Î÷åíü ïðèÿòíî çâó÷àò "áëþçîâûå íîòû". Äóìàþ, äîãîíþ ýòè óïðàæíåíèÿ äî 135, çàêðåïëþ óñïåõ òàê ñêàçàòü, à ïîòîì çàéìóñü óæå ïî Áåðåæàíñêîìó. Åñòü, ïðàâäà åùå èäåè - ïîïåòü íå "ëàäû", à "òîíàëüíîñòè, ñîõðàíÿÿ öåíòðîì Äî. Òàê æå ïðîðàáîòàòü âñåâîçìîæíûå ëàäû èëè òîëüêî 5÷åðíûõ+Äî.  ëþáîì ñëó÷àå ýòî ïðèãîäèòñÿ è î÷åíü èíòåðåñíî.  îáùåì ñåé÷àñ âåñåëî, âòîðîå äûõàíèå. Õî÷åòñÿ çàíèìàòüñÿ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.08.2009 18:10 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
2 Ñåðãåé >ÿ ÷åñòíî, ãîâîðÿ, òàê è íå ïîíÿë, ÷òî òàì ìîæíî îáðûâàòü. >Ýòî ñ ïîïåâêàìè èëè ïðîñòî íîòû? Ñ íîòàìè. Ïðîñòî ÿ èìåþ ââèäó, ÷òî ïðè ïåðåõîäå íà äðóãîé òåìï íå ñòîèò ôîðñèðîâàòü ïðîöåññ ðàñïîçíàâàíèÿ - óâåëè÷èâàòü ñêîðîñòü çà ñ÷åò óìûøëåííîãî ñîêðàùåíèÿ ïðîïåâàíèÿ íîòû. íó, åñëè íå ïîíÿë, òî ìîæåò è íå âàæíî. Ïîñìîòðèì, ÷òî äàëüøå áóäåò. Ìîæåò ïîòîì ÿ áîëåå âíÿòíî ñôîðìóëèðóþ. Ïîêà íå ïðèäóìàë êàê. >Íî íà ìûñëü íàâîäèëà ëåãêîñòü è ÿðêîñòü óçíàâàíèÿ ñàìèõ ÷åðíûõ êëàâèø (äàæå ïîïåâêè íå íóæíû) Ó ìåíÿ òàêæå áûëî. >Ðåçóëüòàò - çà äâà-òðè äíÿ ÿ îñâîèë âñå ÷åðíûå â ïðåäåëàõ îêòàâû è, ïîêà, òåìïîâ 35-90 Äî ýòèõ òåìïîâ ëåãêî îñâàèâàåòñÿ:) Ìîæåò äåéñòâèòåëüíî åñòü ñìûñë â îòäåëüíîé îêòàâå ðàáîòàòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.08.2009 18:14 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Òàêèå çàïàõè, òàêèå êðàñêè! )) êîíå÷íî. òàê îíî è åñòü) >Ñëó÷àéíûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè ñòóïåíåé ñòàëè âîñïðèíèìàòüñÿ êðàñèâûìè ëàäîâûìè ìåëîäèÿìè òàêîå ÿ òîæå íàáëþäàþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.08.2009 00:14 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Íåâåñåëóþ êàðòèíó âû ðèñóåòå, òîâàðèùè)) ß ñêîðî ïðèñòóïàþ êî âòîðîé ÷àñòè, äóìàë, ÷òî òðåòüÿ äîëæíà ëåãêî ïîéòè... À òóò íà òåáå) Ñàì æäó íå äîæäóñü ãëîòêà ñâåæåãî âîçäóõà - 5 íîâûõ ñòóïåíåé))) Òåïåðü âîò äàæå íå çíàþ, äóìàþ, ìîæåò äàæå íå ñòîèò ñïåøèòü, ñòîèò à ìàêñèìàëüíî äîëãî ïðîñèäåòü íà 18-19 óïðàæíåíèÿõ ïåðâîé ÷àñòè, ïîêà íå áóäåò ïîëíîé óâåðåííîñòè â èõ ïðîõîæäåíèè... Èáî íå äî êîíöà ñôîðìèðîâàííûå ïîðòðåòû íà÷íóò äåéñòâèòåëüíî ïëûòü ïîòîì... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.08.2009 00:37 |
|
|---|---|---|
|
|
> Íåâåñåëóþ êàðòèíó âû ðèñóåòå, òîâàðèùè)) ß ñêîðî ïðèñòóïàþ êî âòîðîé ÷àñòè, äóìàë, ÷òî òðåòüÿ äîëæíà ëåãêî ïîéòè... À òóò íà òåáå) Ïî-ìîåìó, íàîáîðîò, êàðòèíà - îïòèìèñòè÷íàÿ. Äàæå åñëè ÀÑ íå ñôîðìèðóåòñÿ ðåçóëüòàòû î÷åíü ïðèÿòíûå. Íî ñåé÷àñ ÿ áîëåå ñêëîíåí ïîëàãàòü, ÷òî ÀÑ ïîõîæå âñå-òàêè ñôîðìèðóåòñÿ. )) Íà ñàìîì äåëå ê òðåòüåé õðîìàòè÷åñêîé ÷àñòè ïî èäåå (êàê îïèñàíî â ïàòåíòå) ìîæíî áûëî áû ïåðåõîäèòü óæå ïîñëå ïåðâîé, íî âòîðàÿ íóæíà êàê áóôåð, êîòîðûé çàñòàâëÿåò ó÷åíèêîâ (êîòîðûå ñêëîííû íåäîðàáàòûâàòü è òîðîïèòüñÿ) íåñêîëüêî ïîäîëüøå ïîñèäåòü íà "áåëûõ íîòàõ", ëó÷øå çàêðåïèòüñÿ â ìîíîòîíàëüíîñòè è "èçãîëîäàòüñÿ" ïî îñòàâøèìñÿ ñòóïåíÿì. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.08.2009 00:43 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ñåðãåé >Íà ñàìîì äåëå ê òðåòüåé õðîìàòè÷åñêîé ÷àñòè ïî èäåå (êàê îïèñàíî â ïàòåíòå) ìîæíî áûëî áû ïåðåõîäèòü óæå ïîñëå ïåðâîé À ãäå ýòî âñå ïðîïèñàíî? ß ÷åãî-òî íå âèäåë òåêñòà ïàòåíòà... Åùå çàáàâíî: ïîñòîÿííî íàòàëêèâàþñü íà íàäïèñü "...ïðè êîïèðîâàíèè äèñêà óòðà÷èâàåòñÿ ìîíîëàäîòîíàëüíûé ôîí...", êîãäà âñå äàâíî óæå çàíèìàþòñÿ íà êîïìàõ èëè ÌÏ3 ïëååðàõ, åùå è ðåäàêòèðóþ êóðñ ïîä ñåáÿ))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.08.2009 00:46 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
ðåäàêòèðóþò* | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.08.2009 01:33 |
|
|---|---|---|
|
|
> À ãäå ýòî âñå ïðîïèñàíî? ß ÷åãî-òî íå âèäåë òåêñòà ïàòåíòà... íàäî äîæäàòüñÿ çàãðóçêè ñòðàíèöû è ïðîìîòàòü ðåêëàìó. > Åùå çàáàâíî: ïîñòîÿííî íàòàëêèâàþñü íà íàäïèñü "...ïðè êîïèðîâàíèè äèñêà óòðà÷èâàåòñÿ ìîíîëàäîòîíàëüíûé ôîí...", äà, ëó÷øå áû íàïèñàòü: "Ýêñïåðèìåíòàëüíî äîêàçàíî: õàëÿâíîå ïîëó÷åíèå è èñïîëüçîâàíèå êóðñà ðåçêî ïîíèæàþò åãî ýôôåêòèâíîñòü äî íóëÿ ïî îïðåäåëåíûì ïñèõîëîãè÷åñêèì è ìîðàëüíî-ýòè÷åñêèì ïðè÷èíàì." |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.08.2009 08:49 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
>Íî ñåé÷àñ ÿ áîëåå ñêëîíåí ïîëàãàòü, ÷òî ÀÑ ïîõîæå âñå-òàêè ñôîðìèðóåòñÿ. )) ß òîæå - ÷åì äàëüøå, òåì áîëåå ñêëîíåí ñ÷èòàòü.  2 Ïàøà >Òåïåðü âîò äàæå íå çíàþ, äóìàþ, ìîæåò äàæå íå ñòîèò ñïåøèòü, ñòîèò à ìàêñèìàëüíî äîëãî ïðîñèäåòü íà 18-19 óïðàæíåíèÿõ ïåðâîé ÷àñòè, ïîêà íå áóäåò ïîëíîé óâåðåííîñòè â èõ ïðîõîæäåíèè... Åñëè íå ïðîøåë òåñòîâîå çàäàíèå â ïåðâîé ÷àñòè, òî äàëüøå íå ñòîèò èäòè. Ñèäè íà 3 äèñêå äî òåõ ïîð, ïîêà íå ñìîæåøü ïðîéòè òåñò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.08.2009 17:10 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ðîÿëü
|
>âîïðîñ ê Áåðåæàíñêîìó Ïðîñòèòå çà íåêîòîðûé îôòîï, ÿ ÷èòàë ïðî Êèðþøèíà â âàøèõ îáñóæäåíèÿõ. ß âíó÷àòûé ó÷åíèê åãî, ó ìåíÿ åñòü åãî ðàçâèâàþùèå êóðñû, ìîãó ïîäåëèòüñÿ, âàì êàê ýíòóçèàñòó â ýòîé îáëàñòè, ÿ äóìàþ, áóäåò î÷åíü èíòåðåñíî, êàê âìåñòå ñî ñëóõîì Êèðþøèí ðàçâèâàë â ñâîèõ êóðñàõ ìûøëåíèå. Îäèí êóðñ åñòü îòñêàíèðîâàííûé â ïäô, äðóãîé â áóìàæíîì âèäå. Íå õî÷ó ÷òîáû ñòîëü öåííûå ìàòåðèàëëû ïðîïàëè â ïûëè êíèæíûõ ñòîëîâ, à ðàáîòàëè... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.08.2009 20:09 |
|
|---|---|---|
|
|
peterpiano > âîïðîñ ê Áåðåæàíñêîìó > ìîãó ïîäåëèòüñÿ, âàì êàê ýíòóçèàñòó â ýòîé îáëàñòè, ÿ äóìàþ, áóäåò î÷åíü èíòåðåñíî... Âû èìåííî Áåðåæàíñêîìó ýòî ïðåäëîæèëè? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 22.08.2009 02:22 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ðîÿëü
|
>peterpiano >> âîïðîñ ê Áåðåæàíñêîìó >> ìîãó ïîäåëèòüñÿ, âàì êàê ýíòóçèàñòó â ýòîé îáëàñòè, ÿ äóìàþ, áóäåò î÷åíü èíòåðåñíî... >Âû èìåííî Áåðåæàíñêîìó ýòî ïðåäëîæèëè? Äà, íî åñëè êîìó-òî åù¸ ïðèãîäèòñÿ, ÿ ïîäåëþñü, êîíå÷íî, ïðîñòî ìåòîäèêà Êèðþøèíà ïîõîæà íà òó, ÷òî òóò îáñóæäàþò è öåëè ïîõîæè...äóìàë, ìîæåò ïðèãîäèòñÿ...ó Êèðþøèíà ñëîæíåå íåñêîëüêî, ïîòîìó ÷òî çàäà÷è øèðå ñòàâÿòñÿ, ÿ äóìàë ÷òî Áåðåæàíñêîìó, êàê íàñòîÿùåìó ýíòóçèàñòó ìîæåò ïðèãîäèòñÿ êàê îäèí èç èñòî÷íèêîâ èçó÷åíèÿ èëè âäîõíîâåíèÿ èëè äëÿ áóäóùèõ ìåòîäèê ïðèãîäèòñÿ... Ïîñëå Êèðþøèíà ëþäè ñâîé ñëóõ íå óçíàâàëè è çäåñü ðå÷ü óæå î ðàçâèòèè ñëåäóþùèõ êîìïîíåíòîâ, íå ñêàæó ñëóõà, íî ñêàæåì, ìóçûêàëüíîãî ìûøëåíèÿ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 24.08.2009 09:05 |
|
|---|---|---|
|
Ãèòàðà
|
Ìíå ìîæíî ýòó ìåòîäèêó? shih(ÑÖÎÁÀÊÀ)nm(ÒÎ×ÊÀ)ru |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 24.08.2009 09:30 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøíûå
|
peterpiano È ìíå, ïîæàëóéñòà! knutsson (êðàêîçÿáðà) mail (òî÷êà) ru À ìîæåò ó Âàñ åùå è ôàéëû â ìï3 íàéäóòñÿ ê ìåòîäèêå ðàçâèòèÿ ñëóõà? Áóäó î÷åíü áëàãîäàðåí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 24.08.2009 11:49 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
peterpiano Ìîæíî è ìíå bach_74@mail(òî÷êà)ru Çàðàíåå ñïàñèáî. ß ïîëàãàþ, ÷òî íóæíî ïðîñòî ñêèíóòü ìàòåðèàë êóäà-íèáóäü äëÿ ñêà÷êè. ×åì áîëüøå ëþäåé ñêà÷àåò, òåì áîëüøå øàíñîâ äëÿ ïðîäîëæåíèÿ ìåòîäèêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 24.08.2009 13:59 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøíûå
|
>peterpiano >È ìíå, ïîæàëóéñòà! >knutsson (êðàêîçÿáðà) mail (òî÷êà) ru >À ìîæåò ó Âàñ åùå è ôàéëû â ìï3 íàéäóòñÿ ê ìåòîäèêå ðàçâèòèÿ ñëóõà? >Áóäó î÷åíü áëàãîäàðåí. Ñîððè, îøèáñÿ - äîìåí list (òî÷êà) ru |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 24.08.2009 19:36 |
|
|---|---|---|
|
|
peterpiano È ìíå òîæå, åñëè íå òðóäíî, çàðàíåå áëàãîäàðåí dimdem@inbox.ru |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 24.08.2009 21:08 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
peterpiano, ìíîãî ðàáîòû âàì áóäåò, íî êîãäà âñåì áóäåòå ïîñûëàòü, òîãäà ìíå, ïîæàëóéñòà, òîæå íà neumann.rudolf[a]gmail.com | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 24.08.2009 21:20 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
peterpiano ß ïðèñîåäèíÿþñü ê ïðîñÿùèì ìåòîäèêó solaris86@inbox.ru Çàðàíåå ñïàñèáî ×òî âûçâàëî îòêðîâåííîå îìåðçåíèå - ýòî òî, ÷òî ïðè ïîèñêå â ãóãëå "ìåòîäèêà Êèðþøèíà" - òðåòüåé âûëåòàåò ññûëêà íà ñàéò ïåäîôèëîâ Ðîññèè!!! Ýòî íàäî æå òàê îêëåâåòàòü ãåíèàëüíîãî ÷åëîâåêà. Ïîñëå ýòîãî îòêðîâåííî íå õî÷åòñÿ íè÷åãî äåëàòü äëÿ ñâîåé ñòðàíû... èíòåðåñíîå èíòåðâüþ Êèðþøèíà |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 24.08.2009 21:47 |
|
|---|---|---|
|
|
2 all, êòî ïðîñèë ïðèñëàòü êíèæêó Êèðþøèíà. peterpiano ñêîïèðîâàë êíèãó ôîòîàïïàðàòîì. Ôîòêè çäåñü (102 Mb): ß ïåðåâåë ôîòîãðàôèè â ïäô (5,64 Mb) Êà÷àéòå. Ïîäðîáíî åùå íå âíèêàë åùå â ñóòü ìåòîäèêè. Íî ñõîäñòâî ñ Áåðåæàíñêèì åñòü - â íà÷àëå äàþòñÿ óïðàæíåíèÿ äëÿ îñâîåíèÿ êàæäîé ñòóïåíè ïðè ïîìîùè ïîïåâîê â Äî ìàæîðå. P.S.  îðèãèíàëå, êîòîðûé êîïèðîâàë Ïåòð íå áûëî îäíîé ñòðàíèöû - 24. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 24.08.2009 21:54 |
|
|---|---|---|
|
|
ÏÄÔ åùå çäåñü: [url=http://narod.ru/disk/12373792000/%D0%9A%D0%B8%D1%80%D1%8E%D1%88%D0%B8%D0%BD-1.rar.html]Êèðþøèí-1.rar.html[/url] |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 24.08.2009 21:56 |
|
|---|---|---|
|
|
÷î-òû ïðåäûäóùàÿ ññûëêà íå ïîëó÷èëàñü: |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 24.08.2009 22:30 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ñåðãåé Ñïàñèáî çà ññûëêè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 25.08.2009 00:13 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
peterpiano è Ñåðãåÿ ÿ õî÷ó áëàãîäàðèòü çà áîëüøóþ ðàáîòó. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 25.08.2009 08:43 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ñïàñèáî âñåì | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.08.2009 11:26 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøíûå
|
Ñïàñèáî Ñåðãåþ è peterpiano çà ïðåäîñòàâëåííûå ìàòåðèàëû Æàëü, ÷òî íå äîñòàòü íèãäå îñòàëüíûõ ìàòåðèàëîâ Êèðþøèíà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.08.2009 19:57 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ðîÿëü
|
äîñòàíåì, ... íå âñ¸ ñðàçó | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 28.08.2009 01:27 |
|
|---|---|---|
|
|
> Æàëü, ÷òî íå äîñòàòü íèãäå îñòàëüíûõ ìàòåðèàëîâ Êèðþøèíà Íó, êîå-÷òî çäåñü åñòü |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 28.08.2009 01:39 |
|
|---|---|---|
|
|
à çäåñü íåêîòîðûå àóäèî ïðèìåðû ê ýòîé êíèæêå |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 28.08.2009 09:49 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøíûå
|
>> Æàëü, ÷òî íå äîñòàòü íèãäå îñòàëüíûõ ìàòåðèàëîâ Êèðþøèíà >Íó, êîå-÷òî çäåñü åñòü >http://notes.tarakanov.net/study/kiryushin.zip Ýòî êàê ðàç åäèíñòâåííàÿ êíèãà Êèðþøèíà â ðóíåòå. È àóäèî-ïðèìåðîâ òîæå òîëüêî 20 êàæåòñÿ. Áîëüøå íè÷åãî ê ñîæàëåíèþ íàéòè íå óäàëîñü. Ñïàñèáî õîòü áëàãîäàðÿ peterpiano ÷òî-òî åùå ïîÿâèëîñü. À ìåòîäèêà äåéñòâèòåëüíî î÷åíü èíòåðåñíàÿ, íåêîòîðûå ìóç.ïðåïîäàâàòåëè åå èñïîëüçóþò â ðàáîòå, íî äåëèòüñÿ èñòî÷íèêàìè ñ îáùåñòâåííîñòü íå ñïåøàò, ê ñîæàëåíèþ. Îáèäíî, ÷òî ïðîïàäàåò òðóä òàëàíòëèâîãî ÷åëîâåêà ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 05.09.2009 13:52 |
|
|---|---|---|
|
|
Âñåì, ïðèâåò! À áûëî ëè ó êîãî- íèáóäü òàêîå: Âûïîëíÿåøü î÷åðåäíîå óïðàæíåíèå è áàö, êàêàÿ-òî íîòà âäðóã íà÷èíàåò çâó÷àòü ïî-äðóãîìó, êàê-òî áîëåå ÿðêî, áîëåå èíäèâèäóàëüíî, åå óæå ïðîñòî íå âîçìîæíî íèñ÷åì ñïóòàòü, óçíàåòñÿ îíà áûñòðåå è êàê áóäòî áû ñàìà ñåáÿ íàçûâàåò: äî, ðå ... íå ÷åëîâå÷åñêèì ãîëîñîì êîíå÷íî è íå òàê ÷åòêî êàê ìû ïðîèçíîñèì, íî çâóê äî çâó÷èò êàê äî Ïîõîæå íà: ïðåäñòàâüòå ïàíåëü è íà íåé 7 ñâåòîäèîäîâ ãîðÿò, ãîðÿò òóñêëî, íî òóò 1 èç 7 ìåíÿþò íà íîâûé è îí íà÷èíàåò ãîðåòü ÿðêî è âûäåëÿòüñÿ íà ôîíå îñòàëüíûõ, âîò ïðèìåðíî òàê! Åñëè áû âñå íîòû òàê "çàãîðåëèñü", òî èõ áû íàâåðíîî âîîáùå óæå íåâîçìîæíî áûëî áû ñïóòàòü. Ýòî íàâåðíîåå è åñòü àáñîëþòíûé ñëóõ? Æàëü, ÷òî òàêîå ñëó÷àåòñÿ ðåäêî, ñî ìíîé ñëó÷èëîñü âñåãî 3 ðàçà, ñ íîòîé äî, ðå è ñè ïîìîåìó. È ïîòîì ïðîïàäàåò Ìîæåò íóæíî áîëüøå çàíèìàòüñÿ? ß ñòàðàþñü 3 ðàçà â äåíü ïî ~ 30 ìèíóò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 06.09.2009 21:19 |
|
|---|---|---|
|
Ãèòàðà
|
Áîëüøå çàíèìàéñÿ Áóäóò çàãîðàòüñÿ âñå ëàìïî÷êè Äàâíî çàíèìàåøüñÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 07.09.2009 09:10 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
M9IC >Âûïîëíÿåøü î÷åðåäíîå óïðàæíåíèå è áàö, êàêàÿ-òî íîòà âäðóã íà÷èíàåò çâó÷àòü ïî-äðóãîìó, êàê-òî áîëåå ÿðêî ß î òàêîì "âûñòðåëèâàíèè" ðàíüøå óæå ïèñàë êîãäà-òî. Î òîì, ÷òî îíè êàê áû ñåáÿ íàçûâàþò (ò.å. ñëûøèøü íàçâàíèå) ÿ òàêæå íåîäíîêðàòíî óïîìèíàë. Íàïðèìåð, íà ñòðàíèöå 18 ×åì äàëüøå, òåì ÿð÷å. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 07.09.2009 11:33 |
|
|---|---|---|
|
Guitar
|
Óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå, ó ìåíÿ âîçíèê âîïðîñ... Åñëè ÿ çàíèìàþñü ðàçâèòèåì ÀÑ ïî Áåðåæàíñêîìó è õî÷ó ïàðàëëåëüíî çàíèìàòüñÿ ïî Àáåðñîëüäó, ÷òî ìíå äåëàòü? âåäü ó Àáåðñîëüäà âñå óïðàæíåíèÿ íàäî ïðîïåâàòü â ðàçíûõ ëàäàõ è òîíàëüíîñòÿõ! À åñëè ðàçâèâàòü ñëóõ Áåðåæàíñêîìó, òî ïîëó÷àåòñÿ ÿ íå ñìîãó çàíèìàòüñÿ ïî Àáåðñîëüäó îêîëî òðåõ ëåò  èëè ìîæíî ïðîñòî èãðàòü óïðàæíåíèÿ íå ïðîïåâàÿ ëàäû? Êàê áûòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 07.09.2009 16:19 |
|
|---|---|---|
|
|
Dct_Cerb > âåäü ó Àáåðñîëüäà âñå óïðàæíåíèÿ íàäî ïðîïåâàòü â ðàçíûõ ëàäàõ è òîíàëüíîñòÿõ! Íà íà÷àëüíîì ýòàïå ìåòîäèêè íåñîâìåñòèìû. Ïðèäåòñÿ âûáèðàòü. > Êàê áûòü? ÈÌÕÎ, ëó÷øå íà÷àòü çàíèìàòüñÿ ïî Áåðåæàíñêîìó. Ïîçæå, ïðîéäÿ 2 ÷àñòè èç òðåõ, ìîæíî ïîäêëþ÷àòü äðóãèå ìåòîäèêè. Íî åñëè î÷åíü õî÷åòñÿ, òî ìîæíî ñíà÷àëà íà÷àòü çàíèìàòüñÿ ïî Àáåðñîëüäó. ×åðåç íåêîòîðîå âðåìÿ äîâîëüíî ìàëîýôôåêòèâíûõ çàíÿòèé, Âàì, âåðîÿòíî, íàäîåñò, òîãäà ïîïðîáóéòå îáðàòèòüñÿ ê Áåðåæàíñêìó. È íà÷íåòå ïîíèìàòü, ÷òî òåïåðü çàíÿòèÿ äåéñòâèòåëüíî ðàçâèâàþò ñëóõ è ýôôåêòèâíû. Çàêîí÷èâ ïåðâóþ ÷àñòü Áåðåæàíñêîãî äëÿ òåñòà îïÿòü ïîñëóøàéòå Àáåðñîëüäà è îáíàðóæèòå, ÷òî "ïðîäâèíóëèñü" ïî íåìó, õîòü è íå çàíèìàëèñü. Çàêîí÷èâ ìåòîäèêó Áåðåæàíñêîãî ìîæíî îáðàòèòüñÿ ê àáåðñîëüäîâñêîé, íî ñêîðåå âñåãî ñìûñëà îñîáîãî â ýòîì óæå íå áóäåò. Åñëè Âàì õî÷åòñÿ ðàçíîîáðàçèòü çàíÿòèÿ, òî ìîæíî ïåðèîäè÷åñêè òåñòèðîâàòüñÿ â ïðîãðàììàõ, òèïà Òðåíèðîâàòüñÿ â íåé â ðåæèìå Root=fixed C Íå çíàþ, ïî÷åìó ó íåå òàêîå íàçâàíèå - ýòî ñòàíäàðòíàÿ òðåíèðîâêà "çâóêîâ-èíòåðâàëîâ-àêêîðäîâ-ëàäîâ-àêêîðäîâ â ëàäó". > À åñëè ðàçâèâàòü ñëóõ Áåðåæàíñêîìó, òî ïîëó÷àåòñÿ ÿ íå ñìîãó çàíèìàòüñÿ ïî Àáåðñîëüäó îêîëî òðåõ ëåò Ìíå êàæåòñÿ äîëæíî çàáîòèòü, íå ïî êîìó çàíèìàòüñÿ, à êàêîâ ðåàëüíûé ðåçóëüòàò. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 07.09.2009 16:30 |
|
|---|---|---|
|
Guitar
|
Ñïàñèáî Âàì çà îòâåò! Òîãäà áóäó áðàòüñÿ âñåðüåç çà Áåðåæàíñêîãî!!!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 12.09.2009 14:14 |
|
|---|---|---|
|
|
Íàðîä, à êòî ñêîëüêî âðåìåíè çàíèìàåòåñÿ? È êàê ? À òî ó ìåíÿ ñòóïîð êàêîé-òî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 13.09.2009 12:50 |
|
|---|---|---|
|
Ãèòàðà
|
ß çàíèìàþñü ÷åòâ¸ðòûé ãîä, íî ÿ äåëàë ïåðåðûâ â ïîëòîðà ãîäà | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 13.09.2009 13:03 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøíûå
|
>Íàðîä, à êòî ñêîëüêî âðåìåíè çàíèìàåòåñÿ? >È êàê ? À òî ó ìåíÿ ñòóïîð êàêîé-òî. À íà êàêîì óïðàæíåíèè ñòóïîð? Ó ìåíÿ ñåé÷àñ î÷åðåäíîé çàòûê íà 15 óïðàæíåíèè. Íèêàê íå ìîãó äîáèòüñÿ, ÷òîáû ïðîõîäèòü â òåìïå 80 ëåãêî è íåïðèíóæäåííî. Çàíèìàþñü ñ êîíöà îêòÿáðÿ ïðîøëîãî ãîäà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 13.09.2009 15:29 |
|
|---|---|---|
|
Ãèòàðà
|
>>Íàðîä, à êòî ñêîëüêî âðåìåíè çàíèìàåòåñÿ? >>È êàê ? À òî ó ìåíÿ ñòóïîð êàêîé-òî. >À íà êàêîì óïðàæíåíèè ñòóïîð? Ó ìåíÿ ñåé÷àñ î÷åðåäíîé çàòûê íà 15 óïðàæíåíèè. Íèêàê íå ìîãó äîáèòüñÿ, ÷òîáû ïðîõîäèòü â òåìïå 80 ëåãêî è íåïðèíóæäåííî. Çàíèìàþñü ñ êîíöà îêòÿáðÿ ïðîøëîãî ãîäà. À òû ïî¸øü íîòû? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 13.09.2009 17:45 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøíûå
|
>>>Íàðîä, à êòî ñêîëüêî âðåìåíè çàíèìàåòåñÿ? >>>È êàê ? À òî ó ìåíÿ ñòóïîð êàêîé-òî. >>À íà êàêîì óïðàæíåíèè ñòóïîð? Ó ìåíÿ ñåé÷àñ î÷åðåäíîé çàòûê íà 15 óïðàæíåíèè. Íèêàê íå ìîãó äîáèòüñÿ, ÷òîáû ïðîõîäèòü â òåìïå 80 ëåãêî è íåïðèíóæäåííî. Çàíèìàþñü ñ êîíöà îêòÿáðÿ ïðîøëîãî ãîäà. >À òû ïî¸øü íîòû? Äà, îáÿçàòåëüíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 13.09.2009 23:56 |
|
|---|---|---|
|
Ãèòàðà
|
Ñòðàííî, íàäî íàâåðíîå äîëüøå çàíèìàòüñÿ | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 14.09.2009 01:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Íå, ñòóïîð ÿ èìåë ââèäó îõëàäåë ê çàíÿòèÿì, íàäàåëî ìàëåíüêî... Íî ïðèäåòñÿ ñåáÿ ïåðåáîðîòü! 2SHIH >> ß çàíèìàþñü ÷åòâ¸ðòûé ãîä, íî ÿ äåëàë ïåðåðûâ â ïîëòîðà ãîäà È êàê äåëà îáñòîÿò? ×òî íåóæòî 4 ãîäà ìàëî ÷òîá ðàçâèòü ÀÑ ïî ìåòîäå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 14.09.2009 09:57 |
|
|---|---|---|
|
Ãèòàðà
|
ß æå ñêàçàë ÷òî ïåðåðûâ äåëàë.  ìàå âçÿëñÿ ñíîâà. Ïðîø¸ë 3-é äèñê è ïî÷òè âñþ âòîðóþ ÷àñòü. Ñåé÷àñ çàíèìàþñü êîíöîì âòîðîé ÷àñòè è òðåòüåé ïàðàëëåëüíî. 4 ãîäà äëÿ ìîåãî òîðìîçíîãî ìîçãà íàâåðíîå ìàëî. Íî ÿ áóäó çàíèìàòüñÿ, ðåøèë äîéòè äî êîíöà. Çàíèìàþñü ïðàêòè÷åñêè êàæäûé äåíü ïî ïîëòîðà ÷àñà |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 15.09.2009 08:34 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
Íàêîïèëîñü íåñêîëüêî âîïðîñîâ ïî òåìå. 1.Íå ïðèøëî ëè âðåìÿ ñèñòåìàòèçèðîâàííîãî îïðîñà äëÿ êàêîé-òî ,õîòÿ áû ìåñòíîé,ñòàòèñòèêè:ñêîëüêî âðåìåíè òû çàíèìàåøüñÿ ïî ñèñòåìå Ï. Áåðåæàíñêîãî; ïîëó÷èëñÿ ëè æåëàåìûé ðåçóëüòàò; åñòü ëè ñäâèã âîîáùå? 2.Íå ÿâëÿþòñÿ ëè óïðàæíåíèÿ Ï.Á. ïîïðîñòó òðåíèðîâêîé ãîëîñîâûõ ñâÿçîê,ÿâëÿþùèõñÿ ìûøöàìè, ñ öåëüþ èñïîëüçîâàòü ñâîéñòâî ìûøå÷íîé ïàìÿòè âîçâðàùàòüñÿ ê òîé æå ìåðå íàòÿæåíèÿ(íàïðÿæåíèÿ).Íàïðÿæåíèå ãîëîñîâûõ ñâÿçîê ïðîèñõîäèò îäèíàêîâî êîãäà ìû ïîåì ,è êîãäà ìû ñëóøàåì ìóçûêó? 3.Íå ÿâëÿåòñÿ ëè ãîëîñîâàÿ ìûøå÷íàÿ ïàìÿòü ÷àñòüþ ÀÑ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 15.09.2009 16:34 |
|
|---|---|---|
|
|
> 1.Íå ïðèøëî ëè âðåìÿ ñèñòåìàòèçèðîâàííîãî îïðîñà äëÿ êàêîé-òî ,õîòÿ áû ìåñòíîé,ñòàòèñòèêè:ñêîëüêî âðåìåíè òû çàíèìàåøüñÿ ïî ñèñòåìå Ï. Áåðåæàíñêîãî; ïîëó÷èëñÿ ëè æåëàåìûé ðåçóëüòàò; åñòü ëè ñäâèã âîîáùå? Âîïðîñ, êîíå÷íî, èíòåðåñíûé äëÿ "âíåøíèõ íàáëþäàòåëåé", íî ïî áîëüøîìó ñ÷åòó íå èìååò ñìûñëà. Îòâåò ìàëî ÷åãî ñêàæåò ïî-ñóùåñòâó - òîëüêî î çàâèñèìîñòè ïðîõîæäåíèÿ ìåòîäèêè îò ñïîñîáíîñòåé çàíèìàþùåãîñÿ. Ïðè òàêîé îãðàíè÷åííîé ñòàòèñòèêå - 4-5 ÷åëîâåê ýòî ìàëîèíòåðåñíî. Èíòåíñèâíîñòü çàíÿòèé, âîçðàñò, ñïîñîáíîñòè âëèÿþò íà ñêîðîñòü ïðîõîæäåíèÿ. > ïîëó÷èëñÿ ëè æåëàåìûé ðåçóëüòàò; Åñëè ñ÷èòàòü æåëàåìûì ðåçóëüòàòîì êîíå÷íóþ öåëü - ÀÑ, òî, íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî, íèêòî åùå íå ïîëó÷èë. Ýòî, êñòàòè, ñâèäåòåëüñòâóåò çà ðåàëüíîñòü ìåòîäèêè - íèêòî åå åùå è íå ïðîøåë äî êîíöà. Çàòî ìû çñëûøèì ñïåêóëÿòèâíûå çàÿâëåíèÿ "êîíêóðåíòîâ", êîòîðûå ÿêîáû ÷åðåç "äâå íåäåëè" ïîëó÷àþò ÀÑ. ß ìîãó ñêàçàòü, ÷òî ðàçâèòèå åñòü. Êà÷åñòâî ñëóõà îäíîçíà÷íî ìåíÿåòñÿ. Áîëåå òîãî, åñëè áû ìíå ïðèøëîñü ïðîéòè äèàãíîñòèêó ïàññèâíîãî ÀÑ, îïèñàííóþ â êíèãå Öàãàðåëëè "Ïñèõîëîãèÿ ìóçûêàëüíî-èñïîëíèòåëüñêîé äåÿòåëüíîñòè", òî ÿ áû, íàâåðíîå, ïðîøåë åå. Õîòÿ ÿ è íå îáëàäàþ ÀÑ â òîì âèäå, êàê ÿ åãî ñåáå ïðåäñòàâëÿþ. > åñòü ëè ñäâèã âîîáùå? Èçìåíåíèÿ åñòü. 1.Ìãíîâåííî ðàñïîçíàþòñÿ çâóêè è íàçûâàþòñÿ íîòàìè. Íî ýòî â ðàìêàõ ìåòîäèêè. 2. Ëåãêî (èíà÷å ÷åì ðàíüøå) ðàñïîçíàþòñÿ ëàäû, èíòåðâàëû, òèïû àêêîðäîâ 3. Ðàíüøå íå ìîã ïðîéòè òåñò â Absolute Pitch, òåïåðü ýòî ýëåìåíòàðíî. 4. Ïî÷óâñòâîâàë "ïðèêîñíîâåíèå" ÀÑ - êîãäà â îòëè÷íîé îò Äî òîíàëüíîñòè, íàïðèìåð Ìè ìèíîð, ñëûøó ñòóïåíè îòíîñèòåëüíî Ìè-ìèíîðà, à íîòû ïðîäîëæàþò â ãîëîâå íàçûâàòüñÿ "ïî Äî ìàæîðó", òî åñòü ïî àáñîëþòó. Óòî÷íÿþ - â ðàìêàõ óïðàæíåíèé (êîòîðûå ÿ ñàì äåëàþ). 5. Ñëåäóþùåå âûòåêàåò èç ïðåäûäóùåãî - èãðàþ ìîäàëüíûå "ãðóâû" â ðàçëè÷íûõ òîíàëüíîñòÿõ (ïîêà 1 ñòåïåíè ðîäñòâà ê Äî) è ðàñïîçíàþ íîòû (íå ñòóïåíè). 6. Ìîãó ðàñïîçíàâàòü çâóêè òîëüêî ÷åðíîêëàâèøíîé ïåíòàòîíèêè "ïî Äî ìàæîðó", íî ïîêà èíîãäà ñëóõ ñëåòàåò íà F# ìàæîðíóþ ïåíòàòîíèêó. Ïîýòîìó ÿ ïîêà äàþ èíîãäà â áàñó Äî â ýòîì óïðàæíåíèè. 7. Ãîðàçäî ëåã÷å ñòàëî âñïîìíèòü íåêîòîðûå ìåëîäèè íà ïðàâèëüíîé âûñîòå. > 2.Íå ÿâëÿþòñÿ ëè óïðàæíåíèÿ Ï.Á. ïîïðîñòó òðåíèðîâêîé ãîëîñîâûõ ñâÿçîê,ÿâëÿþùèõñÿ ìûøöàìè, ñ öåëüþ èñïîëüçîâàòü ñâîéñòâî ìûøå÷íîé ïàìÿòè âîçâðàùàòüñÿ ê òîé æå ìåðå íàòÿæåíèÿ(íàïðÿæåíèÿ).Íàïðÿæåíèå ãîëîñîâûõ ñâÿçîê ïðîèñõîäèò îäèíàêîâî êîãäà ìû ïîåì ,è êîãäà ìû ñëóøàåì ìóçûêó? ßâëÿåòñÿ - íà íà÷àëüíîì ýòàïå ôîðìèðîâàíèÿ ïîðòðåòîâ. Ýòî óïðîùàåò è óñêîðÿåò ôîðìèðîâàíèå íåîáõîäèìîãî îðãàíà â ìîçãó, íî, íàâåðíîå, íå ÿâëÿåòñÿ îáÿçàòåëüíûì. Ïîòîì ýòî "îâíóòðèâàåòñÿ" è âèäèìîå ïåíèå íå ïðîèçâîäèòñÿ, à òîëüêî ìûñëåííîå ñëûøàíèå. Äóìàþ ýòî òàê æå êàê è ñ ðàñïîçíàíèåì ðå÷è - äîêàçàíî, ÷òî ñâÿçêè ðåàãèðóþò ïðè ðàñïîçíàíèè ðå÷è, íî âñëóõ ìû ýòîãî íå ïðîèçíîñèì. > 3.Íå ÿâëÿåòñÿ ëè ãîëîñîâàÿ ìûøå÷íàÿ ïàìÿòü ÷àñòüþ ÀÑ? Ñìîòðÿ ÷òî âêëàäûâàòü â ïîíÿòèå "ìûøå÷íàÿ ïàìÿòü".  êîíöå êîíöîâ âñå â ìîçãó. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 15.09.2009 17:28 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
Ñåðãåé, TNX! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 15.09.2009 21:25 |
||
|---|---|---|---|
|
|
ß òîðîïèëñÿ, ïîýòîìó, íàâåðíîå, òåïåðü íàäî áû ïîäðîáíåå ðàñêðûòü íåêîòîðûå ïóíêòû. > Îòâåò ìàëî ÷åãî ñêàæåò ïî-ñóùåñòâó - òîëüêî î çàâèñèìîñòè ïðîõîæäåíèÿ ìåòîäèêè îò ñïîñîáíîñòåé çàíèìàþùåãîñÿ. Âîîáùå, òóò ðàçíûå çâó÷àëè âûñêàçûâàíèÿ î âîçìîæíî ñêîðîñòè ïðèîáðåòåíèÿ ÀÑ - îò íåâîçìîæíîñòè âîîáùå åãî ðàçâèòü äî ÷óäåñíîãî ìãíîâåííîãî "à âîò îíî - óñëûøàë! Òåïåðü ÿ çíàþ ÷òî ñëûøàòü!".  îòëè÷èè îò íåêîòîðûõ êîíêóðåíòîâ ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ÎÁÓ×ÀÅÒ. À îáó÷åíèå ïðîöåññ íåëåãêèé è ïðîòåêàåò ïî ðàçíîìó ó ðàçíûõ ëþäåé. Ïîýòîìó ïðîéäÿ ñåé÷àñ îïðåäåëåííûé ïóòü ïî ìåòîäèêå ÿ çíàþ, ÷òî ëè÷íî ÿ åãî áûñòðåå è íå ìîã ïðîéòè. Íî äîïóñêàþ, ÷òî äðóãèå ëþäè, ñ äðóãèìè ñïîñîáíîñòÿìè ìîãóò ïðîéòè ñóùåñòâåííî áûñòðåå. ×òî êàñàåòñÿ "ÀÑ çà íåäåëþ". Äîïóñòèì, ÿ íàó÷èëñÿ óçíàâàòü çâóêè çà íåäåëþ ïî êàêèì-òî èõ èíäèâèäóàëüíûì õàðàêòåðèñòèêàì. Íî ÷òî íóæíî ñäåëàòü, ÷òîáû ÿ ñòàë óçíàâàòü èõ ðèë òàéì? ß õî÷ó ñêàçàòü î íàâûêàõ, êîòîðûå, êàê áû è íå îòíîñÿòñÿ íàïðÿìóþ ê ÀÑ, à ïîýòîìó íå îáñóæäàþòñÿ ìíîãèìè àâòîðàìè äðóãèõ ìåòîäèê. ×òîáû Àñ ðàáîòàë, íóæíî òðåíèðîâàòü: 1) Çàïîìèíàíèå âñåõ 12 çâóêîâ âî ðàçëè÷íûõ îêòàâàõ è èõ àêòèâíîå "âñïîìèíàíèå". Âñå ìû ìîæåì êàê-òî ïå÷àòàòü íà êëàâèàòóðå òåêñò. Ìû çíàåì ãäå ðàñïîëîæåíû áóêâû. Íî çàêðîéòå ãëàçà - ñìîæåòå ëè âû ïå÷àòàòü áåç òðåíèðîâêè? À ñêîëüêî âðåìåíè çàéìåò òðåíèðîâêà? À ïîñëå òîãî, êàê âû íàó÷èòåñü ìåäëåííî ïå÷àòàòü ñëåïûì ìåòîäîì, ñêîëüêî âðåìåíè ïðîéäåò ïðåæäå, ÷åì âû äîñòèãíåòå ñêîðîñòè 400-500 çíàêîâ? À ìîæåò áûòü âû è íå äîñòèãíåòå òàêîé ñêîðîñòè íèêîãäà. Íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ýòî íåâîçìîæíî. Òàê æå îáñòîèò äåëî ñ ðàñïîçíàâàíèåì çâóêîâ. Òîëüêî íåñêîëüêî ñëîæíåå. È ýòî âñå òðåáóåò âðåìåíè íà îñâîåíèå. 2) Òðåíèðîâêà âíèìàòåëüíîñòè. Ïîñòîÿííî óäåðæèâàòü âíèìàíèå íà êàæäîì îòäåëüíîì çâóêå è ðàñïîçíàâàòü â òåìïå - ýòî íåïðîñòî. Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ýòî êîíêðåòíî òðåíèðóåò. Çíàíèå àíãëèéñêèõ ñëîâ è îáîðîòîâ åùå íå ãàðàíòèðóåò íàì, ÷òî ìû áóäåì ïîñïåâàòü çà áåãëîé ðåàëüíîé ðå÷üþ. Êñòàòè, ýòîò íàâûê âíèìàíèÿ âîîáùå îùóùàåòñÿ â âîñïðèÿòèè ìóçûêè, â áîëåå äåòàëüíîì îùóùåíèè ìóçûêàëüíûõ ñîáûòèé, â ÷óâñòâå ðèòìà. 3). Ïðèâÿçêà íàçâàíèé íîò ê çâóêàì. Ýòî òîæå òðåáóåò ñêîðîñòè è òðåíèðîâêè. À áåç ýòîãî ÀÑ áóäåò äîâîëüíî áåñïîëåçíîé âåùüþ. ß íå ïîíèìàþ ñ êàêîé ñòàòè "ÀÑ çà íåäåëþ" áóäåò ñàì ñîáîé âûäàâàòü ìíå ðèëòàéì, íà ñêîðîñòè íàçâàíèÿ íîò? Âåäü êàê ìíîãî ëþäåé ñïîñîáíû ðàçáèðàòü òåêñò ïî íîòàì, à âîò íå âñå èç íèõ ìîãóò ÷èòàòü ñ ëèñòà. Ýòî òðåáóåò ñïåöèàëüíîé òðåíèðîâêè. Ïîýòîìó ÿ ïðåäïîëàãàþ, ÷òî, åñëè è ñóùåñòâîâàë áû "ÀÑ çà íåäåëþ", òî ýòè ëþäè áûëè áû ñïîñîáíû óçíàòü îòäåëüíî âçÿòûé çâóê, íî ñîìíåâàþñü, ÷òî îíè ñïîñîáíû âîñïðèíèìàòü ïîòîê çâóêîâ. Ýòî òðåáóåò òðåíèðîâêè è íèêàê èíà÷å. Òàê æå êàê â ïðèìåðå ñ ÿçûêîì. Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî òðåíèðóåò ïðîèçíåñåíèå "íîòíûõ ñêîðîãîâîðîê" è ïðèâÿçêó ê çâóêàì. Íî ýòî òðåáóåò âðåìåíè - êòî-òî áûñòðî ýòî îñâàèâàåò, à êîìó-òî ýòî áóäåò äàâàòüñÿ ñ òðóäîì, òàê æå êàê è îñâîåíèå ÿçûêà èëè ýëåìåíòàðíîå çàïîìèíàíèå íîìåðîâ òåëåôîíîâ ñâîåé çàïèñíîé êíèæêè. > 2. Ëåãêî (èíà÷å ÷åì ðàíüøå) ðàñïîçíàþòñÿ ëàäû... Êîíå÷íî, ÿ è ðàíüøå ìîã óçíàâàòü îñíîâíûå ëàäû ïî îêðàñêå çâó÷àùåé ìóçûêè. Ýòî âîñïðèÿòèå îñòàëîñü. Íî â äàííîì ñëó÷àå ÿ èìåë ââèäó ñèòóàöèè, êîãäà ëàä åùå ìóçûêàëüíî íåîñîçíàí. Íàïðèìåð, èãðàåòñÿ ïðîñòî ãàììà.  ýòîì ñëó÷àå ÿ ìîãó ñêàçàòü íîòíûé ñîñòàâ è ïî íåìó îïðåäåëèòü êàêîé ýòî ëàä îò Äî. > 4. Ïî÷óâñòâîâàë "ïðèêîñíîâåíèå" ÀÑ - êîãäà â îòëè÷íîé îò Äî òîíàëüíîñòè, íàïðèìåð Ìè ìèíîð, ñëûøó ñòóïåíè îòíîñèòåëüíî Ìè-ìèíîðà, à íîòû ïðîäîëæàþò â ãîëîâå íàçûâàòüñÿ "ïî Äî ìàæîðó" Òàê æå ÿ ñäåëàë óïðàæíåíèÿ íà ïåíòàòîíèêè. Ýòî áëèçêî ê îïðåäåëåíèþ òîíàëüíîñòåé. Ñåé÷àñ ÿ ðàñïîçíàþ çâóêè ïåíòàòîíèê (è ïàðàëëåëüíûå) C, F, Bb, Eb, Ab, Db, G, D, (A), (E). Ñ äèåçíûìè íåñêîëüêî ñëîæíåå, òàê êàê òàì îòñóòñòâóåò çâóê Äî.  ïåíòàòîíèêè ÿ äîáàâëÿþ äðóãèå ñòóïåíè - b3, b5 è òä. Ýòî (ðàñïîçíàâàíèå ïåíòàòîíèê ñ áëþçîâûìè íîòàìè) î÷åíü èíòåðåñíûå çàíÿòèÿ, òàê êàê îíè óæå íå òàê îäíîîáðàçíû êàê äèàòîíèêà Äî, ïîçâîëÿþò ïîëó÷èòü áîëåå èíòåðåñíûé ìóçûêàëüíûé ìàòåðèàë è òðåíèðîâàòüñÿ â ðàñïîçíàíèè çâóêîâ èìåÿ ôîíîì äðóãèå òîíàëüíîñòè. Ñëûøàíèå äâóõ ëàäîâûõ êà÷åñòâ ó çâóêîâ îäíîâðåìåííî - èíòåðåñíûé ôåíîìåí. Íàñ÷åò äèàãíîñòèêè ïàññèâíîãî ÀÑ, òåñò, êîòîðîãî ÿ áû, âåðîÿòíî, ïðîøåë (â ÷àñòè ïàññèâíîãî ÀÑ, à íå ñèíåñòåçè÷åñêîãî). Âî öèòàòà èç êíèãè Öàãàðåëëè: ========== "Âòîðîé ýòàï. Äèàãíîñòèêà àáñîëþòíîãî ïàññèâíîãî è ñèíåñòåçè÷åñêîãî ñëóõà Èíñòðóêöèÿ èñïûòóåìîìó: «Ñåé÷àñ ÿ áóäó èñïîëíÿòü çâóêè. Âàøà çàäà÷à — áûñòðî è òî÷íî óçíàâàòü èõ áåç êàêèõ-ëèáî âñïîìîãàòåëüíûõ ïðèåìîâ. Çâóêè áóäóò èñïîëíÿòüñÿ â îïðåäåëåííîì òåìïå íåçàâèñèìî îò óñïåøíîñòè âûïîëíåíèÿ âàìè çàäàíèÿ. Ïîýòîìó íàçûâàéòå çâóê ñðàçó ïîñëå åãî ïðåäúÿâëåíèÿ. Åñëè ó âàñ âîçíèêàþò öâåòîâûå èëè âêóñîâûå àññîöèàöèè ñ óñëûøàííûìè çâóêàìè, òî íàçûâàéòå èõ ïåðåä íàçâàíèÿìè çâóêîâ». Ýêñïåðèìåíòàòîð èñïîëíÿåò íà òî÷íî íàñòðîåííîì ðîÿëå ïîñëåäîâàòåëüíîñòü èç 36 çâóêîâ â òåìïå 40 óäàðîâ ìåòðîíîìà â ìèíóòó. Èñêëþ÷àþòñÿ ïîñëåäîâàòåëüíûå ïîâòîðåíèÿ îäíîãî òîíà â ðàçíûõ îêòàâàõ è ïðåäúÿâëåíèÿ äâóõ òîíîâ â ïðåäåëàõ ñåêñòû.  ïîñëåäîâàòåëüíîñòü âêëþ÷àþòñÿ âñå çâóêè ìàëîé, ïåðâîé è âòîðîé îêòàâ (òàáë. 2). Îòâåòû èñïûòóåìîãî ôèêñèðóþòñÿ â ïðîòîêîëå èññëåäîâàíèÿ. Åñëè èñïûòóåìûé óêàçûâàåò íà öâåòî- èëè âêóñîâûñîòíûå ñîîòâåòñòâèÿ, îïèñàííàÿ ïðîöåäóðà èññëåäîâàíèÿ ïîâòîðÿåòñÿ åùå ðàç. Çàêëþ÷åíèå îá àáñîëþòíîì ïàññèâíîì ñëóõå äåëàåòñÿ ñ ïîìîùüþ òîé æå, ÷òî è â ïðåäûäóùåì ñëó÷àå, îöåíî÷íîé øêàëû (òàáë. 3). Òàáëèöà 3 Âèäû çâóêîâûñîòíîãî ñëóõà: Àáñîëþòíûé ïàññèâíûé Êîëè÷åñòâî ïðåäúÿâëÿåìûõ çâóêîâ: 36 Òåìï ïðåäúÿâëåíèÿ: 40 Äèàïàçîí ïðåäúÿâëÿåìûõ çâóêîâ: Ìàëàÿ, ïåðâàÿ è âòîðàÿ îêòàâû" êîíåö öèòàòû=============================== 36 çâóêîâ â òåìïå 40 â òðåõ îêòàâàõ - ýòî äåòñêèé ñàä äëÿ òåõ, êòî ïðîøåë ìåòîäèêó Áåðåæàíñêîãî. )) ß ìîãó ïðîéòè ýòîò òåñò, õîòÿ ó ìåíÿ åùå íåò ÀÑ, íî äî çàíÿòèé ïî Áåðåæàíñêîìó (äà è ïîñëå äî íà÷àëà èçó÷åíèÿ 3é ÷àñòè, êîãäà îñâàèâàþòñÿ âñå 12 çâóêîâ) ÿ áû åãî íå ïðîøåë. È âçðîñëûé è ðåáåíîê ìîæåò äåìîíñòðèðîâàòü ñïîñîáíîñòü ê ãîâîðåíèþ, íî èõ ðåçóëüòàòû ðàçèòåëüíî îòëè÷àþòñÿ - îò áåññâÿçíîãî ëåïåòà äî âûñîêóëüòóðíîé îñìûñëåííîé ðå÷è. Ìåæäó íèìè ãîäû íåïðåñòàííûõ òðåíèðîâîê è îáó÷åíèÿ. Òàê æå è ó íàñ. Ñåé÷àñ ýòî ìàëîïîëåçíûé ëåïåò, íî óæå ìîæíî íàáëþäàòü ñàìó ñïîñîáíîñòü. ß çíàþ, ÷òî âñå ýòî âðåìÿ ÿ òðóäèëñÿ è äâèãàëñÿ. À òàê æå ïðåäïîëîæèòåëüíî çíàþ, ÷òî ìíå åùå ïðåäñòîèò ñäåëàòü. Ðàáîòà íåëåãêàÿ, çàíèìàåò âðåìÿ, íî èíòåðåñíàÿ, à ãëàâíîå, ïðèíîñèò ïëîäû. |
||
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
|
|||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 16.09.2009 00:46 |
|
|---|---|---|
|
|
ïðîøó ïðîùåíèÿ çà îðôîãðàôè÷åñêèå îøèáêè - ïðèõîäèòñÿ ïèñàòü â ñïåøêå, ìåæäó äåëàìè, ïåðå÷èòûâàòü íåêîãäà. | |
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 16.09.2009 01:55 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Ïðîøó ïðîùåíèÿ, ÷òî ÿ íå ñîâñåì íà íóæíóþ òåìó ñåé÷àñ ïèøó. Íî ÿ íå ìîã íàõîäèòü íà ôîðóìå ñòðàíèöó "Àáñîëþòíûé ñëóõ", èç ÷åãî äåëàë âûâîä, ÷òî îíà äàâíî íå ïîñåùàëàñü è ÷òî âñå èíòåðåññåíòû íàõîäÿòñÿ íà ñòðàíèöå äëÿ ìåòîäà Áåðåæàíñêîãî. Èòàê, èëè ÷èòàë êòî-òî êíèãó: Ìàðèíà Êàðàñ¸âà. Ñîëüôåäæèî. Ïñèõîòåõíèêà ðàçâèòèÿ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà. - Ì.: Êîìïîçèòîð, 2002?  ýòîé êíèãå ïðåäëàãàåòñÿ èíòåðåñíûé ïîäõîä êàê ê ïðèðîäå ÀÑ, òàê ê ïðàêòè÷åñêîìó ðàçâèòèþ ÀÑ. Åñòü èíòåðåñíûå íàáëþäåíèÿ è ñîâåòû. Åñòü ÷òî-òî ïîõîæåå íà ïîäõîä ÂÁ. ß ÷èòàë, íî íå ÷óâñòâóþ â ñåáå ñèëó, ÷òîáû ðåôåðèðîâàòü ñîîòâåòñòâóþùèé ðàçäåë êíèãè. Ïèøó çäåñü, ÷òîáû íàâîäèòü íà êíèãó òåõ, êòî êíèãó íå ÷èòàë. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.09.2009 23:53 |
|
|---|---|---|
|
|
> âñå èíòåðåññåíòû íàõîäÿòñÿ íà ñòðàíèöå äëÿ ìåòîäà Áåðåæàíñêîãî. Ñîäåðæàíèå êíèãè Ïñèõîòåõíèêà ðàçâèòèÿ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.09.2009 09:28 |
|
|---|---|---|
|
Ãèòàðà
|
Ñåðãåé, ñïàñèáî çà óïîìèíàíèå î ïðîãðàììå Absolute Pitch Trainer è åù¸ ÿ íàø¸ë ñïîñîá, ÷òîáû îí ðàáîòàë íå 15 ðàç, à ñêîëüêî óãîäíî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.09.2009 12:36 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
2 Ñåðãåé Òàêæå ñïàñèáî çà Absolute Pitch Trainer. Õîðîøàÿ ïðîãðàììêà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 22.09.2009 01:56 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
>Ñîäåðæàíèå êíèãè Ïñèõîòåõíèêà ðàçâèòèÿ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà > >http://www.mosconsv.ru/publications/contents.phtml?359 Î ÀÑ çäåñü â "Ãëàâà 5 Èíòîíàöèîííûé ñëóõ è îñíîâû çâóêîâûñîòíîãî èíòîíèðîâàíèÿ 109" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 03.10.2009 12:44 |
|
|---|---|---|
|
Ãèòàðà
|
Ïðèñòóïèë ê CD9, ìîçãè òðåùàò, äåëàþ ïåðåðûâ êàæäûå 3-5 ìèíóò | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 05.10.2009 15:29 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
SHIH Ãèòàðà ×òî çíà÷èò "òðåùàò"? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 05.10.2009 16:19 |
|
|---|---|---|
|
Ãèòàðà
|
Îçíà÷àåò ÷òî óñòàþò | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 05.10.2009 17:14 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
SHIH Ãèòàðà Íó, ýòî ïîíÿòíî. Ïðîñòî ìíå áûëî èíòåðåñíî â ÷åì òðóäíîñòè. Áîëüøèå òåìïû íå äàþòñÿ? ß ïîêà òîæå áîëüøèìè òåìïàìè íåäîâîëåí. Ëåãêîñòè íåò. Íî äâèæåíèå âïåðåä ïðîèñõîäèò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 05.10.2009 18:37 |
|
|---|---|---|
|
Ãèòàðà
|
Äâèæåíèå åñòü, îíî ïðàâèëüíî. Ìîçã ïðèâûê ê äèàòîíèêå, åìó òóãîâàòî ïðèõîäèòñÿ | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 06.10.2009 02:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Ó ìåíÿ âîïðîñ.  çàäàíèè 4 èäåò ïîñëåäîâàòåëüíîñòü èç òðåõ çâóêîâ. Ïðîïåâàòü êàæäóþ íîòó íàäî ñðàçó ïîñëå êàæäîé èçâëå÷åííîé íîòû èëè ïîñëå òîãî, êàê âñå òðè ïðîèãðàþòñÿ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 06.10.2009 08:59 |
|
|---|---|---|
|
Ãèòàðà
|
Ïîñëå òîãî êàê âñå òðè ïðîèãðàþòñÿ íàäî ïîâòîðèòü ïîñëåäîâàòåëüíîñòü ãîëîñîì | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 06.10.2009 09:35 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Mus34 >Ïðîïåâàòü êàæäóþ íîòó íàäî ñðàçó ïîñëå êàæäîé èçâëå÷åííîé íîòû èëè ïîñëå òîãî, êàê âñå òðè ïðîèãðàþòñÿ? Ìîæíî è òàê, è òàê. ß ñ÷èòàþ, ÷òî ïðîùå ïîñëå êàæäîé èçâëå÷åííîé. Ïîòîì óæå ìîæíî â ïåðåðûâàõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 06.10.2009 09:39 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Mus34 Ñêàæåì òàê. Ñíà÷àëà ëó÷øå ñðàçó ïîñëå èçâëå÷åíèÿ. Òàê ïðîùå. Ñëåäóþùèé áîëåå ñëîæíûé ýòàï - ïðîïåâàíèå ïîñëå âñåõ íîò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 06.10.2009 13:00 |
|
|---|---|---|
|
|
"Ïîäóìàòü" íîòó (ñïåòü ìûñëåííî íàçâàíèå) ñðàçó, êàê óñëûøàë, à âñëóõ - â ïðîìåæóòêàõ ìåæäó ñåðèÿìè. Ïîäóìàë - çàïîìíèë - ñïåë "ñóììó" âñëóõ ìåæäó ñåðèÿìè. Ýòî â èäåàëå. Ïðèõîäèò ïîçæå. Â îáùåì, êàê Åâãåíèé íàïèñàë. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 06.10.2009 14:34 |
|
|---|---|---|
|
Ãèòàðà
|
Äåëàþ êàê Ñåðãåé ãîâîðèò | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 06.10.2009 15:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>Mus34 >Ñêàæåì òàê. Ñíà÷àëà ëó÷øå ñðàçó ïîñëå èçâëå÷åíèÿ. Òàê ïðîùå. Ñëåäóþùèé áîëåå ñëîæíûé ýòàï - ïðîïåâàíèå ïîñëå âñåõ íîò. Ó ìåíÿ ïîëó÷àåòñÿ è òàê, è òàê. Ïîýòîìó ÿ è íå çíàë êàê ëó÷øå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 06.10.2009 15:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>Mus34 >Ñêàæåì òàê. Ñíà÷àëà ëó÷øå ñðàçó ïîñëå èçâëå÷åíèÿ. Òàê ïðîùå. Ñëåäóþùèé áîëåå ñëîæíûé ýòàï - ïðîïåâàíèå ïîñëå âñåõ íîò. Ñïàñèáî!! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 07.10.2009 18:28 |
|
|---|---|---|
Âëàäèâîñòîê
|
ß äåëàþ òàê: åñëè èçó÷àþ íîòó ÄÎ, òî ïðîèãðûâàþ âñå íîòû ãàììû êðîìå ÄÎ, äåëàÿ íàñòðîéêó à ÄÎ ïðîïåâàþ, ñòàðàÿñü êàê áû ïðîñóâñòâîâàòü îñîáîå êà÷åñòâî ýòîé íîòû, å¸ òàê-ñêàçàòü õàðàêòåðèñòèêè òÿãîòåíèÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 09.10.2009 11:45 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ïîñêîëüêó â ïîñëåäíåå âðåìÿ çàìåòèë ñåðüåçíîå ïðîäâèæåíèå, òî ðåøèë â÷åðà ñåáå ïðîòåñòèðîâàòü ïî Absolute Pitch Trainer. Ðåçóëüòàò: 4 îêòàâû, âñå íîòû - 80% óãàäûâàíèé. Åùå ñðàâíèòåëüíî íåäàâíî òàêîå êàçàëîñü ôàíòàñòèêîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 09.10.2009 13:50 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ðåçóëüòàò: 4 îêòàâû, âñå íîòû - 80% óãàäûâàíèé. Åâãåíèé, òâîå ñîîáùåíèå íè î ÷åì íå ãîâîðèò - òû æå íå óêàçàë òåìï è êîëè÷åñòâî íîò
|
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 09.10.2009 16:03 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ñåðãåé >Åâãåíèé, òâîå ñîîáùåíèå íè î ÷åì íå ãîâîðèò - òû æå íå óêàçàë òåìï è êîëè÷åñòâî íîò ß òàì â ðåæèìå ïî óìîë÷àíèþ òåñòèðîâàë. Âêëþ÷èë òîëüêî âñå íîòû. Ïðàâäà îñòàâèë ðåæèì ïîêàçà ïðàâèëüíîãî îòâåòà, ÷òî, íàâåðíîå, íåêîððåêòíî:) Ïðîñòî â ïðåäûäóùåé ïîïûòêå áûëî ãäå-òî ìåæäó 40-50%, à òåïåðü 80%. Ïîêà ÿ, êîíå÷íî, íå ïðîøåë ìåòîäèêó, íî ýòîò òåñò ïîêàçûâàåò, ÷òî äâèæåíèå åñòü:) À òàê åùå ïîêà çà÷àòêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 09.10.2009 21:19 |
|
|---|---|---|
|
Ãèòàðà
|
Õîðîøèé ðåçóëüòàò. À íà äèàòîíèêå ðåçóëüòàò òî íàâåðíîå ïðîöåíòîâ 95 | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 12.10.2009 09:07 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
2 Ñåðãåé >òû æå íå óêàçàë òåìï è êîëè÷åñòâî íîò 130 íîò. Òåìï ðàçìåðåííûé. Íå èçìåðÿë, íî íå ìåíüøå 40. SHIH Ãèòàðà >Õîðîøèé ðåçóëüòàò. À íà äèàòîíèêå ðåçóëüòàò òî íàâåðíîå ïðîöåíòîâ 95 200)) Íà äèàòîíèêå ÿ ïîëó÷àë 100 ïðîöåíòîâ. Ýòî óæå íå èíòåðåñíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 13.10.2009 04:16 |
|
|---|---|---|
|
|
Çàíèìàëñÿ òóò ïî äèìèíîé ïðîãå è îíà ìíå âûäàëà çíàêîìîå F#-G#-H-A-E Òåîðåìà î áåñêîíå÷íûõ îáåçüÿíàõ (http://ru.wikipedia.org/wiki/Òåîðåìà_î_áåñêîíå÷íûõ_îáåçüÿíàõ )äåéñòâóåò! ))) |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 14.10.2009 09:45 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ñåðãåé >Çàíèìàëñÿ òóò ïî äèìèíîé ïðîãå è îíà ìíå âûäàëà çíàêîìîå F#-G#-H-A-E Ïðàâäà â ïðîãå ãåíåðàòîð ñëó÷àéíûõ ÷èñåë íà ñàìîì äåëå ïñåâäîñëó÷àåí. Òàê ÷òî íå ëþáàÿ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü òàì ðåàëèçóåìà.) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 15.10.2009 23:52 |
|
|---|---|---|
|
|
Åñòü êòî-íèáóäü ðàçâèâøèé ÀÑ ñ ïîìîøüþ ìåòîäèêè ? Íóæíû âäîõíîâëÿþùèå îòçûâû, à òî ýòî 17 óïðàæíåíèå ìåíÿ äîêîíàåò
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 16.10.2009 09:29 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
M9IC >Åñòü êòî-íèáóäü ðàçâèâøèé ÀÑ ñ ïîìîøüþ ìåòîäèêè ? >Íóæíû âäîõíîâëÿþùèå îòçûâû, à òî ýòî 17 óïðàæíåíèå ìåíÿ äîêîíàåò Íó, âðîäå òðîå óæå 3 ÷àñòü ïðîõîäÿò. Ìåíÿ ýòî âäîõíîâëÿåò. ß 3 äèñê 5 ìåñÿöåâ ïðîõîäèë)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 17.10.2009 11:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>>> ß 3 äèñê 5 ìåñÿöåâ ïðîõîäèë)) Íó ýòî âäîõíîâëÿåò ! ß äóìàë ÿ îäèí òàêîé òîðìîç óæå 1.5 ìåñÿöà ñèæó ñ íèì.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 17.10.2009 20:04 |
|
|---|---|---|
|
Ãèòàðà
|
Ìåíÿ ýòà ñèáåìîëü óæå äîñòàëà. Íå ñëûøó ïîðîé ðàçíèöû ñ ñè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 19.10.2009 09:18 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
SHIH Ãèòàðà >Ìåíÿ ýòà ñèáåìîëü óæå äîñòàëà. >Íå ñëûøó ïîðîé ðàçíèöû ñ ñè Õà. Ñàìàÿ òðóäíàÿ íîòà íà ìîé âçãëÿä (èç âñåõ 12 íîò). Ó ìåíÿ òàêàÿ æå ïðîáëåìà. Õîòÿ ñåé÷àñ ÿ åå óæå ïî÷òè ïîáåäèë. Ìè áåìîëü è Ôà äèåç ãîðàçäî ëó÷øå.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 19.10.2009 09:20 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
SHIH Ãèòàðà >Ìåíÿ ýòà ñèáåìîëü óæå äîñòàëà. >Íå ñëûøó ïîðîé ðàçíèöû ñ ñè Ñîâåòóþ ïîïåâêè ïåòü áîëüøå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 19.10.2009 09:22 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
SHIH Ãèòàðà >Ìåíÿ ýòà ñèáåìîëü óæå äîñòàëà. >Íå ñëûøó ïîðîé ðàçíèöû ñ ñè Ñëîæíî ïîéìàòü è çàïîìíèòü ôèçèîíîìèþ - óñêîëüçàåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 25.10.2009 21:53 |
|
|---|---|---|
|
Ãèòàðà
|
C Ñè-áåìîëåì äåëà ïðîäâèãàþòñÿ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 01.11.2009 19:41 |
|
|---|---|---|
|
Ãèòàðà
|
Ó Ìè-áåìîëü èìååòñÿ ÿâíîå ëèöî, â òðýêå 11 äèñêà 9 îíî ïðÿìî âûñòðåëèâàåò. Ñ íèì äåëà áóäóò ïðîùå ÷åì ñ ñè-áåìîëåì
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 01.11.2009 20:21 |
|
|---|---|---|
|
|
Âñå èíäèâèäóàëüíî. Ó ìåíÿ ñ Bb ïðîáëåì íåò - ÿðêàÿ, ð0êîâàÿ, "ñèëüíàÿ" (ïîòîìó ÷òî "ñîïðîòèâëÿåòñÿ" ïðèòÿæåíèþ ïåðâîé), ìèêñîëèäèéñêàÿ ñåäüìàÿ. Eb òîæå ÿðêàÿ, áëþçîâàÿ èëè ìèíîðíàÿ. Íî èíîãäà ïî÷åìó-òî âîñïðèíèìàåòñÿ êàê âàðèàíò 2é. Õî÷åòñÿ íàçûâàòü åå ðå-äèåçîì. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 08.11.2009 23:19 |
|
|---|---|---|
|
Ãèòàðà
|
×òî òî äàâíî ñþäà íèêòî íå ïèøåò. Êàê óñïåõè, íàðîä? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 09.11.2009 06:51 |
|
|---|---|---|
|
Ôëåéòà,ïèàíèíî,ãèòàðà,àêêîðäåîí
|
Âñåì äîáðîãî äíÿ.Êóðñîì ñòàë çàíèìàòüñÿ ñ íà÷àëà àïðåëÿ ýòîãî ãîäà,ëåòîì ïðàêòè÷åñêè íå çàíèìàëñÿ.Ñåé÷àñ ñèæó íà 7 äèñêå,ïðîáîâàë âîñüìîé,íî ïîêà íå âñå óâåðåííî ðàñïîçíàþ â 7. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 09.11.2009 07:24 |
|
|---|---|---|
|
|
Flute > Âñåì äîáðîãî äíÿ.Êóðñîì ñòàë çàíèìàòüñÿ ñ íà÷àëà àïðåëÿ ýòîãî ãîäà,ëåòîì ïðàêòè÷åñêè íå çàíèìàëñÿ. Òî åñòü âû ëåãêî è áûñòðî ïðîøëè óïðàæíåíèå íà ïîñòóïåííîå äâèæåíèå (óïð.17), óâåðåííî ðàñïîçíàåòå â òåìïå 160 (óïð.19) è ïðîøëè òåñò çàäàíèå íà îïðåäåëåíèå òîíàëüíîñòåé(óïð.21)? Äóìàþ, âû ñêîðî ïðîéäåòå âñþ ìåòîäèêó. )) |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 10.11.2009 13:07 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
>íî ïîêà íå âñå óâåðåííî ðàñïîçíàþ â 7. Ìåíÿ êàê-òî ñìóùàåò ýòà ôðàçà. "Íå âñå" - ýòî ñêîëüêî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 10.11.2009 14:31 |
|
|---|---|---|
|
|
À êòî ïðîáîâàë ìåòîäèêó áåðäæà? ß âîò ïðîñëóøàë íåñêîëüêî óðîêîâ, ìíå ïîíðàâèëîñü, èíòåðåñíî è çàäàíèÿ îí äàåò òàêèå: ðàññëàáòåñü è ïðîñòî ñëóøàéòå, ñîïîñòàâüòå òîíà è öâåòà ... ×òî åñëè ñîâìåùàòü ýòè êóðñû Áåðåæàíñêîãî è áåðäæà ? Ìîæåò äåëî áûñòðåå ïîéäåò? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 10.11.2009 15:17 |
|
|---|---|---|
|
Ôëåéòà,ïèàíèíî,ãèòàðà,àêêîðäåîí
|
Ñåãîäíÿ ïðîñëóøàë ýòè óïðàæíåíèÿ,ðàñïîçíàþ âñå óâåðåííî.Âðåìåíè óøëî îêîëî ìåñÿöà íà ýòè óïðàæíåíèÿ.À â 7 äèñêå íå âñå çâóêè ðàñïîçíàþ,äóìàþ ñâÿçàíî ýòî ïðåæäåãî âñåãî ñ òåì,÷òî ÿ ÷àñòî çàáåãàþ âïåðåä. äàííûé ìîìåíò ñëóøàþ 5,6 è 7äèñê. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 11.11.2009 22:32 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>... ðàññëàáòåñü è ïðîñòî ñëóøàéòå, ñîïîñòàâüòå òîíà è öâåòà ... ×òî åñëè ñîâìåùàòü ýòè êóðñû Áåðåæàíñêîãî è áåðäæà ? Ìîæåò äåëî áûñòðåå ïîéäåò? ß ÷åãî-òî íå ñîâñåì ïîíèìàþ ïî ïîâîäó ñîïîñòàâëåíèÿ òîíà è öâåòà: êàê íàäî âûáðàòü öâåò ïîä êîíêðåòíûóþ íîòó, ïîñèäåòü è ïîäóìàòü? Âñå æå ìíå êàæåòñÿ, ýòî [çâóêî-öâåòîâûå àññîöèàöèè] äîëæíî ïðîñõîäèòü óæå ïîñëå ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ, ÿâëÿñü ñëåäñòâèåì, ïîáî÷íûì ïðîäóêòîì ÀÑ, à íå áûòü ñïîñîáîì äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ, òåì áîëåå íàäî åùå è çàïîìíèòü ýòè öâåòà äëÿ êàæäîé íîòû. Áåðåæàíñêèé íåêîãäà òóò ïèñàë ïî ïîâîäó òîãî, ÷òî ïî÷åìó-òî àññîöèàöèè öâåò-çâóê íåæåëàòåëüíû ïðè ôîðìèðîâàíèèè ÀÑ. Ê ñîæàëåíèþ, îí óåçæàë êóäà-òî, ïîòîìó íå óäàëîñü óçíàòü ïðè÷èíó ýòîãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 11.11.2009 22:55 |
|
|---|---|---|
|
>ß ÷åãî-òî íå ñîâñåì ïîíèìàþ ïî ïîâîäó ñîïîñòàâëåíèÿ òîíà è öâåòà: êàê íàäî âûáðàòü öâåò ïîä êîíêðåòíûóþ íîòó, ïîñèäåòü è ïîäóìàòü?  "Øêîëå ýéäåòèêè" äàþòñÿ óïðàæíåíèÿ äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ ëèíêåéäæà ìåæäó öèôðàìè è öâåòàìè; òî æå ñàìîå ìîæíî ïðîäåëàòü ñî çâóêàìè.Ñíà÷àëà öâåòà èçáèðàþòñÿ ñîâåðøåííî âîëþíòàðíî-ïî íàèòèþ,íå âäàâàÿñü â âîïðîñ"ïî÷åìó"; ìîæíî äàæå çàïèñàòü íà áóìàãó. Öâåòà ìîãóò ìåíÿòüñÿ,è ýòî íîðìàëüíî.×åðåç íåêîòîðîå âðåìÿ ïîÿâëÿþòñÿ ïðåäïî÷òåíèÿ. |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 12.11.2009 01:23 |
|
|---|---|---|
|
|
Áåðäæ ñàì ãîâîðèò, ÷òî íå íàäî ñîïîñòîâëÿòü çâóê è öâåò. Ò.å. íå íàäî ñ÷èòàòü íàïðèìåð Ôà êðàñíûì. Îí ïðîñòî ïðîâîäè àíàëîãèþ, ÷òî ÀÑ ýòî êàê öâåòíîå êèíî. À çàäàíèå îí òàêîå äàåò íå äëÿ òîãî, ÷òîá ýòè àíàëîãèè öâåò-çâóê ñôîðìèðîâàòü, à ïðîñòî ÷òîá íàðîä ïðè âûïîëíèíèè çàäàíèÿ ñåë è âñëóøàëñÿ â çâóêè. Âîò íàïðèìåð ó ìåíÿ ôà àññîöèèðóåòñÿ ñ ñèíèì, ïîòîìó ÷òî îí êàêîé-òî õîëîäíûé. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.11.2009 17:50 |
|
|---|---|---|
|
|
óâ. Áåðåæàíñêèé, ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà êàê ìíå îñèëèòü ýòî 17 óïðàæíåíèå! Âñå îñòàëüíûå (êðîìå 21) íà 3-åì äèñêå ÿ óæå ïðîõîæó ñ ëåãêîñòüþ, íî ýòî íå ìîãó. Íó íå ñëûøó ÿ íèôèãà, íåçíàþ ÷òî äåëàòü. Ýòîò âàø êóðñ ìîæíî âñþ æèçíü ïðîõîäèòü. Âàì íàäî áûëî íà÷èíàòü ñ 2õ çâóêîâ è ñ òåìïà 70, à òî òàì ñðàçó 120 ! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.11.2009 19:20 |
|
|---|---|---|
|
|
> Íó íå ñëûøó ÿ íèôèãà, íåçíàþ ÷òî äåëàòü. À âû ïðîáîâàëè òå ñîâåòû, ÷òî íà 10 ñòðàíèöå?(Âðåìÿ: 18.05.2009 21:57) Ïðåæäå âñåãî îñâîèòü îòäåëüíî óñòîé÷èâûå è íåóñòîé÷èâûå? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.11.2009 19:44 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
2 M9IC À Âû ñêîëüêî óæå çàíèìàåòåñü íà 3 äèñêå? 3 äèñê ó ìåíÿ çàíÿë 5 ìåñÿöåâ êîãäà-òî. Ýòî íå ïðîñòî, íî âîçìîæíî. Ïîòîì ñàìè áóäåòå ñìåÿòüñÿ, êàê ïðîñò 3 äèñê íà ñàìîì äåëå;) Íàñêîëüêî ëåãêî, íàïðèìåð, ïðîõîäèòå 18 è 20 óïðàæíåíèÿ (ïîñëåäíèå òåìïû)? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.11.2009 22:57 |
|
|---|---|---|
|
|
> Âñå îñòàëüíûå (êðîìå 21) íà 3-åì äèñêå ÿ óæå ïðîõîæó ñ ëåãêîñòüþ > Íàñêîëüêî ëåãêî, íàïðèìåð, ïðîõîäèòå 18 è 20 óïðàæíåíèÿ (ïîñëåäíèå òåìïû)? Êñòàòè, äà, ÷òî-òî çäåñü íå ñòûêóåòñÿ. Åñëè Âû ñ ëåãêîñòüþ ïðîõîäèòå îáû÷íûå ñåðèè â òåìïå 160, òî 120 äëÿ âàñ íå äîëæíî áûòü ïðîáëåìîé äàæå â ïîñòóïåííûõ. Ïðîñòî îïðåäåëÿéòå ïåðâóþ íîòó â ïîñëåäîâàòåëüíîñòè, à îñòàëüíûå íàçûâàéòå ïîñòóïåííî. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.11.2009 23:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íàñêîëüêî ëåãêî, íàïðèìåð, ïðîõîäèòå 18 è 20 óïðàæíåíèÿ (ïîñëåäíèå òåìïû)? Ïðîõîæó ñ ëåãêîñòüþ, èíîãäà äàæå íà÷èíàþ äóìàòü î ñâîåì, à â ôîíå çâó÷èò è ÿ îòãàäûâàþ. Áûâàåò êîíå÷íî èíîãäà îøèáóñü ðàçîê, íî ÿ èõ òàê çàñëóøàë, ÷òî âñå ýòè óïðàæíåíèÿ, êðîìå 17 è 21 ïðîáëåì íå ïðåäñòàâëÿþò. à â 17, òàì æå èç ðàçíûõ îêòàâ ïîÿâëÿþòñÿ, âîò è ñáèâàåòñÿ ýòà íàñòðîéêà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.11.2009 23:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>>4. Åñòü åùå íåêîòîðàÿ ïðîáëåìà ÿçûêîâîãî õàðàêòåðà - îïðåäåëåííûå >>ïîñëåäîâàòåëüíîñòè-ñêîðîãîâîðê è íàðàáîòàíû, êîãäà ïåëèñü >>èíòîíàöèè. Íî â ïðîòèâîïîëîæíîì íâàïðàâëåíèè ñëîãè íå îñâîåíû - â >>ñëîâåñíîì ñìûñëå. Ïðè òîì, ÷òî äàæå êîãäà ÿ â áûñòðîì òåìïå óçíàâàë >>ïåðâóþ íîòó â ïîñëåäîâàòåëüíîñòè - îñòàëüíûå "íå õîòåëè >>ïðîèçíîñèòñÿ" àâòîìàòè÷åñêè. Ëåãêî âûãîâàðèâàëñü òå, ÷òî áûëè >>íàðàáîòàíû ïðè ïåíèè èíòîíàöèé. Òîãäà ÿ âûó÷èë îáðàòíûå èíòîíàöèè, >>êîòîðûå ðàçðåøàëèñü â ïðîòèâîïîëîæíóþ òîíèêó. Íî, ýòî ãðîìîçäêîå >>òÿæåëîâåñòíîå ðåøåíèå. Äóìàþ, åñëè ìîäàëüíûå óïðàæíåíèÿ áóäóò >>ââåäåíû íà áîëåå ìåäëåííûõ òåìïàõ, òî "ëèíãâèñòè÷åñêàÿ" ïðîáëåìà >>àâòîìàòè÷åñêè ïîñòåïåííî ñíèìåòñÿ. >>Òàêæå ïîìîãàåò ðåøàòü ïðîáëåìó - ñìîòðåòü íà êëàâèàòóðó èëè >>ïðåäñòàâëÿòü åå ìûñëåííî Âîò ó ìåíÿ ïîõîæå íà òàêîé ñëó÷àé, âðîäå áû óçíàë à íàçâàòü íå ìîãó, èëè ïîêà âñïîìèíàòü áóäåøü íåñêîëüêî ñëåäóþùèõ ïîñëåäîâàòåëüíîñòåé ïðîñëóøàåøü. ß 17 óïðàæíåíèå íà÷àë ñ êîíöà, èáî ñ 2õ çâóêîâ ëåã÷å. Áåðåæàíñêîìó íóæíî ïðîñòî ñäåëàòü ýòî óïð. íà÷èíàÿ ñ òåìïà 70 è äî òåêóùåãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 19.11.2009 07:06 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
M9IC >èíîãäà îøèáóñü ðàçîê "èíîãäà" åùå íè î ÷åì íå ãîâîðèò. Ïðîñòî íàäî åùå ïîçàíèìàòüñÿ íåìíîãî. >Âîò ó ìåíÿ ïîõîæå íà òàêîé ñëó÷àé, âðîäå áû óçíàë à íàçâàòü íå ìîãó, èëè ïîêà âñïîìèíàòü áóäåøü íåñêîëüêî ñëåäóþùèõ ïîñëåäîâàòåëüíîñòåé ïðîñëóøàåøü. Âû ïûòàåòåñü âñå çâóêè óçíàòü îáû÷íûì ñïîñîáîì? Áåðåæàíñêèé ñîâåòîâàë íà ïåðâîíà÷àëüíîì ýòàïå óçíàâàòü ïåðâûé çâóê è íàïðàâëåíèå äâèæåíèÿ çâóêîâ (ââåðõ èëè âíèç) è ïðîïåâàòü â 17 óïðàæíåíèè. >Áåðåæàíñêîìó íóæíî ïðîñòî ñäåëàòü ýòî óïð. íà÷èíàÿ ñ òåìïà 70 è äî òåêóùåãî. Íó äà. È, ìîæåò áûòü, ïîìåñòèòü 17 ïîñëå 20 óïðàæíåíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.11.2009 15:16 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñòàë 17 óïð. âûïîëíÿòü òàêèì îáðàçîì: íàïèñàë íà áóìàæêå ÄÎ ÐÅ ÌÈ ÔÀ ÑÎËÜ Ëß ÑÈ è òåïåðü îïðåäåëÿþ ïåðâóþ íîòó è îò íåå ïëÿøó, è ïîìîãàþ ñåáå ýòîé øïîðîé. Äåëà ñðàçó ïîøëè â ãîðó! Âðàãà ìîæíî áèòü! Îïÿòü ïîÿâèëñÿ èíòåðåñ! ÍÎ òóò òàêóþ øòóêó çàìåòèë. 18,19,20 óïðàæíåíèÿ âûïîëíÿþ áåç ïðîáëåì, èõ ãîíÿë ìåñÿöà 2. Òàê âîò ÿ ïîïðîáîâàë óïðàæíåíèå 16, êîòîðîå òî æå ñàìîå ÷òî è 19, òîëüêî ìåäëåííåå. Òàê âîò åãî ìíå îïÿòü òÿæåëî âûïîëíÿòü! Êó÷à îøèáîê! Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ïðîõîäÿ î÷åðåäíîå óïðàæíåíèå ìû íå ñëóõ ðàçâèâàåì, à ïðîñòî çàïîìèíàåì ýòî óïðàæíåíèå, â òîì ÷èñëå è ïîñëåäîâàòåëüíîñòü íîò, ïîýòîìó ÿ 19 óïðàæíåíèå ìîãó âûïîëíèòü áåç ïðîáëåì. ß åãî "çàäðî÷èë". À âîò ñòîèò ïåðåéòè íà óïðàæíåíèå ñòàðîå, êîòîðîå ÿ 2 ìåñÿöà íå òðîãàë, ò.å. çàáûë - òàê ñðàçó ëåçåò êó÷à îøèáîê! ×òî-òî ó ìåíÿ ïîÿâëÿþòñÿ ñîìíåíèÿ â ýòîé ìåòîäå ! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.11.2009 15:44 |
|
|---|---|---|
|
|
OFFTOP: Ðåøèë òåìó íå ñîçäàâàòü, à ñïðîñèòü òóò, òåîðèÿ ñäåñü æå òîæå îáñóæäàåòñÿ. Òàê âîò. ß ñâîå çíàêîìñòâî ñ ìóçûêîé íà÷àë ñ ìåòîäèêè Áåðåæàíñêîãî. Ùàñ îñâàèâàþ êíèæêó Ýëåìåíòàðíîé òåîðèè ìóçûêè è õîòåë ó âàñ ñïðîñèòü ñîâåòà, êàê íàó÷èòüñÿ èãðàòü\\÷èòàòü ñ ëèñòà ? Ïîñîâåòóéòå ñïîñîáû\\êíèãè\\óïðàæíåíèÿ ... à òî ýòî äëÿ ìåíÿ ìóêà! ß 4 òàêòû ðàçáèðàþ 2 ÷àñà! Ïîêà ïîñ÷èòàåøü ëèíåå÷êè è ïîéìåøü ÷òî ýòî çà íîòà, ïîòîì íàéäåøü åå íà ãðèôå ãèòàðû, ïîòîì ñëåäóþùóþ, ïîòîì åùå îäíó... ïîòîì çàáóäåøü êàêàÿ ïåðâàÿ è ãäå îíà áûëà - è âñå ïî íîâîé - ïîñêîðåå áû îñâîèòü ýòî âñå! Ïîìîæèòå ëþäè äîáðûå ñîâåòîì! ps/ Êñòàòè òóò âðîäå ãîâîðèëîñü, ÷òî òåì êòî ìóçûêîé âîîáùå íå çàíèìàëñÿ ðàçâèòü ÀÑ ëåã÷å, ÿ âîò íå çàíèìàëñÿ, íî ÷òî-òî ëåãêî íå ïîëó÷àåòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.11.2009 20:20 |
|
|---|---|---|
|
Ôëåéòà,ïèàíèíî,ãèòàðà,àêêîðäåîí
|
>Ñòàë 17 óïð. âûïîëíÿòü òàêèì îáðàçîì: íàïèñàë íà áóìàæêå >ÄÎ ÐÅ ÌÈ ÔÀ ÑÎËÜ Ëß ÑÈ >è òåïåðü îïðåäåëÿþ ïåðâóþ íîòó è îò íåå ïëÿøó, è ïîìîãàþ ñåáå ýòîé øïîðîé. >Äåëà ñðàçó ïîøëè â ãîðó! Âðàãà ìîæíî áèòü! >Îïÿòü ïîÿâèëñÿ èíòåðåñ! > >ÍÎ òóò òàêóþ øòóêó çàìåòèë. >18,19,20 óïðàæíåíèÿ âûïîëíÿþ áåç ïðîáëåì, èõ ãîíÿë ìåñÿöà 2. >Òàê âîò ÿ ïîïðîáîâàë óïðàæíåíèå 16, êîòîðîå òî æå ñàìîå ÷òî è 19, òîëüêî ìåäëåííåå. >Òàê âîò åãî ìíå îïÿòü òÿæåëî âûïîëíÿòü! Êó÷à îøèáîê! Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ïðîõîäÿ î÷åðåäíîå óïðàæíåíèå ìû íå ñëóõ ðàçâèâàåì, à ïðîñòî çàïîìèíàåì ýòî óïðàæíåíèå, â òîì ÷èñëå è ïîñëåäîâàòåëüíîñòü íîò, ïîýòîìó ÿ 19 óïðàæíåíèå ìîãó âûïîëíèòü áåç ïðîáëåì. ß åãî "çàäðî÷èë". À âîò ñòîèò ïåðåéòè íà óïðàæíåíèå ñòàðîå, êîòîðîå ÿ 2 ìåñÿöà íå òðîãàë, ò.å. çàáûë - òàê ñðàçó ëåçåò êó÷à îøèáîê! > >×òî-òî ó ìåíÿ ïîÿâëÿþòñÿ ñîìíåíèÿ â ýòîé ìåòîäå ! ÿ çàíèìàþñü ìåòîäèêîé îêîëî 5 ìåñÿöåâ,õîòÿ çàíèìàþñü íå ñèñòåìàòè÷åñêè ïîñêîëüêó ìàëî âðåìåíè,â äàííûé ìîìåíò ñëóøàþ 7 äèñê,äóìàþ óæå ñêîðî ïåðåéäó ê 3 ÷àñòè.À ñëóõ ðàçâèâàåòñÿ îäíîçíà÷íî,ìîãó âàì ñêàçàòü.ß ìóçûêàíò ïî îáðàçîâàíèþ è ïîñêîëüêó ìíå ÷àñòî ïðèõîäèòñÿ ñëóøàòü êëàññè÷åñêóþ ìóçûêó,òî ñòàë çàìå÷àòü,÷òî êîãäà ïðîñëóøèâàþ èíñòóìåíòàëüíóþ ìóçûêó,óæå íà÷èíàþ ðàñïîçíàâàòü çâóêè,÷åãî ðàíüøå è â ïîìèíå íåáûëî null |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.11.2009 21:12 |
|
|---|---|---|
|
|
> ×òî-òî ó ìåíÿ ïîÿâëÿþòñÿ ñîìíåíèÿ â ýòîé ìåòîäå ! Ó ìåíÿ ñîìíåíèÿ â ïðàâèëüíîñòè âàøèõ çàíÿòèé. Îòêóäà âû çíàåòå, ÷òî ïðàâèëüíî ðàñïîçíàåòå íîòû, êîãäà ñëóøàåòå â âûñîêèõ òåìïàõ 120-160? Ìîæåò âàì òîëüêî êàæåòñÿ, ÷òî âû ïðàâèëüíî èõ óçíàåòå? )) |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.11.2009 21:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ó ìåíÿ ñîìíåíèÿ â ïðàâèëüíîñòè âàøèõ çàíÿòèé. Îòêóäà âû çíàåòå, ÷òî ïðàâèëüíî ðàñïîçíàåòå íîòû, êîãäà ñëóøàåòå â âûñîêèõ òåìïàõ 120-160? Ìîæåò âàì òîëüêî êàæåòñÿ, ÷òî âû ïðàâèëüíî èõ óçíàåòå? )) Íó... íå çíàþ êàê îáúÿñíèòü ... èõ íå âîçìîæíî ïåðåïóòàòü, îíè âñå ðàçíûå, íó à êîãäà òåìï ïîìåíüøå ÿ èõ ïðîïåâàþ âñëóõ. Âîò êîãäà óæå äðóãèå îêòàâû ëåçóò, çäåñü äà, ÿ åùå ïóòàþñü, à êîãäà ïåðâàÿ îêòàâà, äàæå íåñìîòðÿ íà áûñòðûé òåìï îíè óæå âñïëûâàþò àâòîìàòè÷åñêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.11.2009 21:26 |
|
|---|---|---|
|
|
À âû êàê îïðåäåëÿåòå ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.11.2009 22:01 |
|
|---|---|---|
|
Ôëåéòà,ïèàíèíî,ãèòàðà,àêêîðäåîí
|
>>>Ó ìåíÿ ñîìíåíèÿ â ïðàâèëüíîñòè âàøèõ çàíÿòèé. >Îòêóäà âû çíàåòå, ÷òî ïðàâèëüíî ðàñïîçíàåòå íîòû, êîãäà ñëóøàåòå â âûñîêèõ òåìïàõ 120-160? Ìîæåò âàì òîëüêî êàæåòñÿ, ÷òî âû ïðàâèëüíî èõ óçíàåòå? )) >Íó... íå çíàþ êàê îáúÿñíèòü ... èõ íå âîçìîæíî ïåðåïóòàòü, îíè âñå ðàçíûå, íó à êîãäà òåìï ïîìåíüøå ÿ èõ ïðîïåâàþ âñëóõ. >Âîò êîãäà óæå äðóãèå îêòàâû ëåçóò, çäåñü äà, ÿ åùå ïóòàþñü, à êîãäà ïåðâàÿ îêòàâà, äàæå íåñìîòðÿ íà áûñòðûé òåìï îíè óæå âñïëûâàþò àâòîìàòè÷åñêè. Ìåíÿ òîæå â 17 óïð. ñáèâàëè ñåðèè çâóêîâ çàõâàòûâàþùèå ñîñåäíèè îêòàâû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.11.2009 23:42 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
M9IC >18,19,20 óïðàæíåíèÿ âûïîëíÿþ áåç ïðîáëåì, èõ ãîíÿë ìåñÿöà 2. >Òàê âîò ÿ ïîïðîáîâàë óïðàæíåíèå 16, êîòîðîå òî æå ñàìîå ÷òî è 19, òîëüêî ìåäëåííåå. >Òàê âîò åãî ìíå îïÿòü òÿæåëî âûïîëíÿòü! Êó÷à îøèáîê! >Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ïðîõîäÿ î÷åðåäíîå óïðàæíåíèå ìû íå ñëóõ ðàçâèâàåì, à ïðîñòî çàïîìèíàåì ýòî óïðàæíåíèå, â òîì ÷èñëå è ïîñëåäîâàòåëüíîñòü íîò, ïîýòîìó ÿ 19 óïðàæíåíèå ìîãó âûïîëíèòü áåç ïðîáëåì. >ß åãî "çàäðî÷èë". Î÷åíü ñòðàííî. ß âîò ñåé÷àñ ðåøèë ïîïðîáîâàòü äëÿ ïðèêîëà 3 äèñê, íà êîòîðîì ÿ íå áûë áîëüøå ãîäà - óçíàþ áåç âñÿêèõ îøèáîê. Òàê ÷òî Âàøà âåðñèÿ ïðî çàïîìèíàíèå íå êàíàåò. Ïðîñòî Âû, íàâåðíîå, íåêîòîðûå óïðàæíåíèÿ ïðîïóñòèëè èëè íå äî êîíöà îñâîèëè, äóìàÿ, ÷òî è òàê ñîéäåò. >Áåðäæ ñàì ãîâîðèò, ÷òî íå íàäî ñîïîñòîâëÿòü çâóê è öâåò... À çà÷åì Âû ðåøèëè ñîâìåùàòü ìåòîäèêè? À âäðóã Áåðäæ áóäåò ìåøàòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.11.2009 23:46 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
M9IC > (îò Ñåðãåÿ) Îòêóäà âû çíàåòå, ÷òî ïðàâèëüíî ðàñïîçíàåòå íîòû, êîãäà ñëóøàåòå â âûñîêèõ òåìïàõ 120-160? Ìîæåò âàì òîëüêî êàæåòñÿ, ÷òî âû ïðàâèëüíî èõ óçíàåòå? )) >(îò M9IC) Íó... íå çíàþ êàê îáúÿñíèòü ... èõ íå âîçìîæíî ïåðåïóòàòü, îíè âñå ðàçíûå, íó à êîãäà òåìï ïîìåíüøå ÿ èõ ïðîïåâàþ âñëóõ. À Âû âñå-òàêè ïðîâåðüòå ïðàâèëüíîñòü óçíàâàíèÿ. Ìîæíî â ïðîèçâîëüíûé ìîìåíò â óïðàæíåíèè 19 îñòàíîâèòüñÿ è ïðîâåðèòü, ïðàâèëüíî ëè Âû óçíàëè ïîñëåäíèå íîòû. Äëÿ ýòàëîíà ìîæíî èñïîëüçîâàòü êàêîé-íèáóäü èíñòðóìåíò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.11.2009 00:38 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ïðîõîäÿ î÷åðåäíîå óïðàæíåíèå ìû íå ñëóõ ðàçâèâàåì, à ïðîñòî çàïîìèíàåì ýòî óïðàæíåíèå, â òîì ÷èñëå è ïîñëåäîâàòåëüíîñòü íîò, ïîýòîìó ÿ 19 óïðàæíåíèå ìîãó âûïîëíèòü áåç ïðîáëåì. ß åãî "çàäðî÷èë". À âîò ñòîèò ïåðåéòè íà óïðàæíåíèå ñòàðîå, êîòîðîå ÿ 2 ìåñÿöà íå òðîãàë, ò.å. çàáûë - òàê ñðàçó ëåçåò êó÷à îøèáîê! ß òîæå ñòîëêíóëñÿ ñ ïðîáëåìîé íåâîëüíîãî çàó÷èâàíèÿ ïîñëåäîâàòåëüíîñòè íîò... Ïîòîìó ïðèõîäèòñÿ ñïåöèàëüíî ïðèêëàäûâàòü óñèëèÿ è îòâëåêàòü âíèìàíèå, ÷òîáû íå íàçûâàòü ïî ïàìÿòè. Åùå ïàðà ìîìåíòîâ: íåâîëüíî çàïîìíèëèñü íà÷àëüíûå çâóêè óïðàæíåíèé 18 è 19, ïîòîìó ïðîñëóøèâàòü èõ ïðèõîäèòñÿ, íåìíîãî ïðîìîòàâ äîðîæêó âïåðåä, èíà÷å ïîëó÷àåòñÿ íàñòðîéêà â òîíàëüíîñòü ïî èçâåñòíûì çàðàíåå íîòàì)  16 óïðàæíåíèè â áûñòðûõ òåìïàõ óæå íå ïîëó÷àåòñÿ ïåòü ïîïåâêè, îíè ÷óñòâóþòñÿ ïî÷åìó-òî íåííóæíûìè, ëèøíèìè... Õîòÿ óæå îêîëî ìåñÿöà ãîíÿþ 19 óïðàæíåíèå, äîâîëüíî ïðèëè÷íî ðàçëè÷àþ çâóêè â òåìïå 160, âñå æå óâåðåííîñòè íåòó... Ðåäêî áûâàåò, íî áûâàåò, ÷òî "ìè" ïóòàåòñÿ ñ "ðå", "ðå" ñ "äî", "ôà" ñ "ñîëü", "ñè" ñ "äî", "ëÿ" âîñïðèíèìàåòñÿ êàê "ñè" èëè "äî", åñëè ñëó÷àéíî ïîïàäàþ íà íåå ïðè íà÷àëå ïðîñëóøèâàíèÿ óïðàæíåíèÿ)  îáùåì, ìîæåò êòî çíàåò, ñ ïîìîùüþ êàêîé-íèòü ïðîãè ìîæíî ëè ñäåëàòü òàê, ÷òîáû çâóêè øëè â ñëó÷àéíîì ïîðÿäêå, îòëè÷íîì îò çàïèñè íà äèñêå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.11.2009 02:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Òàê ÷òî Âàøà âåðñèÿ ïðî çàïîìèíàíèå íå êàíàåò. Ïðîñòî Âû, íàâåðíîå, íåêîòîðûå óïðàæíåíèÿ ïðîïóñòèëè èëè íå äî êîíöà îñâîèëè, äóìàÿ, ÷òî è òàê ñîéäåò. Íåò, ÿ íå õàëòóðþ. ß áû äàæå ñêàçàë, ÷òî ÿ ÷àñòåíüêî çàñèæèâàþñü íà îäíîì óïðàæíåíèè, 16 ó ìåíÿ íà àâòîìàòå ïîëó÷àëîñü, âñå ÷åòêî èäåàëüíî, áåç îøèáîê. >>À çà÷åì Âû ðåøèëè ñîâìåùàòü ìåòîäèêè? À âäðóã Áåðäæ áóäåò ìåøàòü? Íå çíàþ, ïðîñòî Áåðåæàíñêèé íàäîåë,à ðàäè ëþáîïûòñòâà ðåøèë çàãëÿíóòü ê Áåðäæó. Îêàçàëîñü åãî î÷åíü èíòåðåñíî ñëóøàòü. È óïðàæíåíèÿ ìíå åãî ïîíðàâèëèñü. Íå äóìàþ ÷òî áóäåò ìåøàòü, ïî÷åìó îí áóäåò ìåøàòü? ß è òàê ïåðåä òåì êàê ñàäèëñÿ çà Áåðåæàíñêîãî íà ñèíòåçàòîðå ïåðâóþ îêòàâó èãðàë òóäà ñþäà è ïåë íîòû, ÷òîáû ñâÿçêè "âñïîìíèëè" êàê êàæäóþ íîòî ïåòü. Ïîòîìó ÷òî êîãäà âûñîêèå òåìïû òàì íåêîãäà âñïîìèíàòü, à òàê ÿ äàæå â íîòû ïîïàäàþ. À òåïåðü âìåñòî ñâîåãî ýòîãî óïðàæíåíèÿ ÿ ïîþ óïðàæíåíèÿ Áåðäæà: Áåðåì òåðöèè (òîëüêî áåëûå êëàâèøè) è èãðàåì îäíîâðåìåííî, ñëóøàåì ýòè 2 íîòû, ïûòàåìñÿ êàæäóþ óñëûøàòü, à çàòåì ïîåì ñíà÷àëà íèçêóþ, çàòåì òó êîòîðàÿ âûøå - óïðàæíåíèå ìíå íðàâèòñÿ. È âîò â ýòè 2 äíÿ ÿ çàìåòèë, ÷òî çâóêè ñòàëè áîëåå ðàçíûìè. ß êàê áóäòî áû ñòàë ñëûøàòü åùå ëó÷øå, åùå äåòàëüíåå, ðàçëè÷àòü èõ ñòàëî ïðîùå. Íàâåðíîå êîãäà èäóò çâóêè èç ðàçíûõ îêòàâ, íàøå óõî ïûòàåòñÿ óëîâèòü íå÷òî îáùåå, ÷òî åñòü ìåæäó îäèíàêîâûìè íîòàìè â ðàçíûõ îêòàâàõ è âûäåëÿåò ýòî. Ìíå êàæåòñÿ ìîé ïðîãðåññ(ïðè÷åì ÿ íå ïðîñòî ïðîøåë î÷åðåäíîå óïð., à ÿ ýòîò ïðîãðåññ ñëûøó ) áëàãîäàðÿ 17 óïðàæíåíèþ, õîòÿ äåëàë íà ýòîé íåäåëè åùå âîò ÷òî: 1. Âçÿë äðóãèå íàóøíèêè, ñíà÷àëà çàíèìàëñÿ ñ ðîäíûìè çàòû÷êàìè iPod, òåïåðü âçÿë óøè ïîáîëüøå. È åñëè ðàíüøå ó ìåíÿ Áåðåæàíñêèé áûë â 256 kb\\s, òî ñåé÷àñ ñæàë åãî áåç ïîòåðü. Íî ýòî âðÿòëè ïîâëèÿëî 2. Óïðàæíåíèå Áåðäæà, íó íåçíàþ, âñåãî 1 óïðàæíåíèå ? Íî îíî îôèãèòåëüíîå â ýòèõ òåðöèÿõ çâóêè ïðÿì ñëûøíî, ÷òî îíè ðàçíûå. Ïîïðîáóéòå! 3. Ñåé÷àñ çàêàí÷èâàþ ñëóøàòü êóðñ: "Çâåçäíûé Ñòðàííèê" Ýòî ïðîñòî ìåãà äèñê! Ìîòîðèêà ó ìåíÿ (ÿ ãèòàðàñò ) óëó÷øèëàñü ïîñëå 3-åãî çàíÿòèÿ. Îïèñàíèå âîò: Ïîñìîòðèòå ÷òî îáåùàþò. Ýòî âñå ïðàâäà! Âñåì ñîâåòóþ, âñåãî ëèøü 350 ðóáëåé îí ñòîèò, íî ýôôåêò! Õîòÿ åñëè óëó÷øåíèå ìîòîðèêè çàìåòèë ñðàçó, òî ñî ñëóõîì íåò. Õîòÿ ñåé÷àñ ÿ îïÿòü âçÿëñÿ çà Áåðåæàíñêîãî ñ èíòåðåñîì: "Ïóòü îñèëèò èäóøèé!" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.11.2009 11:25 |
|
|---|---|---|
|
|
> À âû êàê îïðåäåëÿåòå ? Äà ïðèìåðíî òàê æå. Òîüêî ó ìåíÿ òî÷íî íåò çàïîìèíàíèÿ, òàê êàê ÿ ïàðàëëåëüíî åùå çàíèìàþñü ïîä Äèìèí ãåíåðàòîð. > Âîò êîãäà óæå äðóãèå îêòàâû ëåçóò, ß ñåé÷àñ âñïîìíèë, ÷òî êîãäà ìó÷èëñÿ ñ 17 è 19, òî äëÿ îòäûõà ñëóøàë 2þ ÷àñòü - äðóãèå îêòàâû. Òàì òåìï ìåäëåííûé è îòäûõàåøü. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.11.2009 21:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ß ñåé÷àñ âñïîìíèë, ÷òî êîãäà ìó÷èëñÿ ñ 17 è 19, òî äëÿ îòäûõà ñëóøàë 2þ ÷àñòü - äðóãèå îêòàâû. Òàì òåìï ìåäëåííûé è îòäûõàåøü. Íó íå çíàþ... ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ñìûñë 17 óïðàæíåíèÿ, êàê ðàç äàòü óñëûøàòü, íàéòè ÷òî-òî îáùåå ìåæäó îäèíàêîâûìè çâóêàìè ðàçíûõ îêòàâ, ñàìîñòîÿòåëüíî. À òóò ïîëó÷àåòñÿ âû åìó ñðàçó ñêîðìèëè ïðàâèëüíûé îòâåò... õîòÿ ìîæåò ÿ è íå ïðàâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.11.2009 21:41 |
|
|---|---|---|
|
|
> ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ñìûñë 17 óïðàæíåíèÿ, êàê ðàç äàòü óñëûøàòü, íàéòè ÷òî-òî îáùåå ìåæäó îäèíàêîâûìè çâóêàìè ðàçíûõ îêòàâ Ñìûñë 17 óïð. ñîâåðøåííî â äðóãîì - â ïîñòóïåííîì ("ìåëîäè÷åñêîì")äâèæåíèè, à íå ôóíêöèîíàëüíî-ãàðìîíè÷åñêîì êîíòåêñòå. Íåêîòîðûå çâóêè èç ñîñåäíèõ îêòàâ - âûíóæäåííîå ñëåäñòâèå ýòîãî ñìûñëà. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 06.12.2009 21:46 |
|
|---|---|---|
|
Ãèòàðà
|
Èçó÷àþ íîòó ôà äèåç (ôà äèåç ïóòàåòñÿ ñ ëÿ áåìîëåì) Êñòàòè ñè áåìîëü óñòàêàíèëñÿ çà äâà ìåñÿöà. Äóìàþ â êîíöå ãîäà âûó÷ó è íà÷íó ïðîõîäèòü êóðñ çàíîâî. Õî÷ó çàêðåïèòü è îòäîõíóòü. Áåç Áåðåæàíñêîãî íå ìîãó óñíóòü. Ó ìåíÿ äåïðåññèÿ è òîëüêî êîãäà âêëþ÷àþ êóðñ íî÷üþ, ÿ çàñûïàþ ñïîêîéíî Ñïàñèáî àâòîðó |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 07.12.2009 01:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïîëó÷àåòñÿ âû êóðñ óæå ïî÷òè ïðîøëè, ïî èäåå ó âàñ óæå äîëæåí áûòü ÀÑ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 07.12.2009 16:43 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Íó íà áåëûå êëàâèøè ïåðâîé îêòàâû óæ òî÷íî äîëæåí áûòü)) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 08.12.2009 17:36 |
|
|---|---|---|
|
Ãèòàðà
|
 ìî¸ì ñëó÷àå ìîãó òîëüêî ãîâîðèòü î çàäàòêàõ ê ÀÑ Âî âðåìÿ ðåàëüíîãî ïðîñëóøèâàíèÿ ìóçûêè íå ìîãó íàçûâàòü íîòû, ïðîñòî ìîçã åù¸ íà ýòî íå ãîòîâ. Íî ìîãó ñêàçàòü, ÷òî òîëüêî ÷òî ïðèéäÿ ñ ðàáîòû è ïîëîæèâ ãèòàðó íà äèâàí, ñ çàêðûòûìè ãëàçàìè çàæàâ ñëó÷àéíóþ ñòðóíó è ëàä, ÿ ñ óâåðåííîñòüþ íàçâàë íîòó Ìè-áåìîëü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 08.12.2009 17:45 |
|
|---|---|---|
|
|
> Íî ìîãó ñêàçàòü, ÷òî òîëüêî ÷òî ïðèéäÿ ñ ðàáîòû è ïîëîæèâ ãèòàðó íà äèâàí, ñ çàêðûòûìè ãëàçàìè çàæàâ ñëó÷àéíóþ ñòðóíó è ëàä, ÿ ñ óâåðåííîñòüþ íàçâàë íîòó Ìè-áåìîëü ... à ýòî îêàçàëàñü Ôà )) 
|
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 08.12.2009 18:02 |
|
|---|---|---|
|
Ãèòàðà
|
Ôà äâîéíîé áåìîëü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 13.12.2009 13:44 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
2 Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ Âû íå ìîãëè áû âûëîæèòü çäåñü 2-3 ìèíóòíóþ äîðîæêó â òåìïå 120 êàê â 17 óïðàæíåíèè, íî ñ èíîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòüþ íîò, à òî 17 óïðàæíåíèå óæå ôàêòè÷åñêè ïðîõîäèòñÿ íà àâòîìàòå ïî ïàìÿòè... Õîòåëîñü áû ïîòðåíèðîâàòüñÿ íà íîâîì ìàòåðèàëå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 13.12.2009 22:18 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàøà ïîääåðæèâàþ, à åùå åñëè äèàïàçîí òåìïà ðàñøèðèòü, íà÷àòü ñî 100 õîòÿáû áóäåò âîîáùå çàìå÷àòåëüíî! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 13.12.2009 23:36 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
2 Ïàøà À Âû óæå îñâîèëè 17 óïðàæíåíèå? Èëè åùå ïðîáëåìû? Êñòàòè, ó ìåíÿ òîæå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè çàïîìèíàëèñü. Íà ñàìîì äåëå ýòî íå ìåøàåò âîâñå. Åñëè ïîêà åñòü ïðîáëåìû ñ 17 óïðàæíåíèåì, òî ïîñòåïåííî îíè èñ÷åçíóò íåçàâèñèìî îò Âàøåãî "çàïîìèíàíèÿ". Íå îáðàùàéòå âíèìàíèå íà ýòî "çàïîìèíàíèå". Êðîìå òîãî, ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ 17 óïð. Âû ñðàçó ïðîéäåòå òåñòîâîå óïðàæíåíèå. ß ñìîã ïðîéòè òåñòîâîå òîëüêî ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ óïðàæíåíèÿ íà ìåëîäèè, ò.å. ïåðåä òåñòîâûì Âû äîëæíû îñâîèòü âñå ïðåäûäóùèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 14.12.2009 00:37 |
|
|---|---|---|
|
|
> Âû íå ìîãëè áû âûëîæèòü çäåñü 2-3 ìèíóòíóþ äîðîæêó â òåìïå 120 êàê â 17 óïðàæíåíèè > Ïàøà ïîääåðæèâàþ, à åùå åñëè äèàïàçîí òåìïà ðàñøèðèòü, íà÷àòü ñî 100 õîòÿáû áóäåò âîîáùå çàìå÷àòåëüíî! À ñàìèì íàáðàòü â ìèäè ñåêâåñåðå ëåíü?  ìèäè ôàéëå è òåìï ìîæíî áóäåò ìåíÿòü êàê óãîäíî. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 14.12.2009 00:57 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
2 Åâãåíèé ß êàê è ìíîãèå "ïðîõîäèìöû" êóðñà ñîâåðøèë îøèáêó: íå äîâåäÿ îäíî óïðàæíåíèå êàê ñëåäóåò äî óìà, äâèãàëñÿ äàëüøå. Âîò ÿ åùå â àâãóñòå ýòîãî ãîäà äîñòàòî÷íî íåïëîõî ïðîõîäèë 17 óïðàæåíåíèå. 18 òîæå íåïëîõî, õîòÿ ÿ âñå æå íîòû áûëè ÿâíî "ñûðûìè", ïîëíîé óâåðåííîñòè íå áûëî(â òåìïàõ ïîñëå 105 îñîáåííî). Íó è ðåøèë íà 19 ïåðåéòè. Ïåðåøåë. Äîøåë äî òåìïà 160, ñ òðóäîì è íàïðÿãîì, íî âñå æå óçíàâàë íîòû, ïåðèîäè÷åñêè äåëàÿ îøèáêè. Ïîïðîáîâàë 20 - îíî íå ïîêàçàëîñü îñîáî ñëîæíûì. Íî 21 ðàññòàâèëî âñå òî÷êè íàä è: êðîìå ôà è íèæíåãî äî (è òî íå âñåãäà) ÿ òàì íè÷åãî íå óçíàâàë))) È êàê ÿ íå ìó÷èë 19 óïðàæíåíèå, èçìåíåíèé íå áûëî. Íó è â èòîãå ïðèøåë ê âûâîäó, ÷òî âèíîé âñåìó - íå äîâåäåííîå äî óìà 17 óïðàæíåíèå: õîòÿ ÿ ïðîõîäèë åãî åùå à àâãóñòå áåç îøèáîê, ïîðòðåòû âñå æå íå âûðèñîâàëèñü äîñòàòî÷íî ÿðêî, ïðèõîäèëîñü ñèëüíî íàïðÿãàòüñÿ ïðè óçíàâàíèÿ, ïîðîé çâóêè óçíàâàëèñü ïî òèïè÷íûì çíàêîìûì äè-, òðè- è òåòðàõîðäàì âìåñòî òîãî, ÷òîáû óçíàâàòü èõ ïî ïåðâîìó çâóêó (íàïðèìåð, "ñè-äî-ðå-ìè" - ñëûøàëñÿ êàê âåðõíèé òåòðàõîðä íàòóðàëüíîãî ìè ìèíîðà, íó è ðåòðîñïåêòèâíî ÿ óçíàâàë "ñè"), íó è òàêæå óæå òîãäà ïðèñóòñòâîâàëî óçíàâàíèå íà àâòîìàòå ïî ïàìÿòè, î ÷åì ÿ ïèñàë â ñîîáùåíèè âûøå. Òåïåðü æå íàòðåíèðîâàâ âîïðèÿòèå íà òåìï 160, ÿ âåðíóëñÿ ê 17 óïðàæíåíèåþ è óæå áîëåå îáñòîÿòåëüíî íà÷àë åãî ñíîâà ïðîõîäèòü. Ñåé÷àñ ÿ åãî ïðîõîæó ñ ëåãêîñòüþ áåç îøèáîê. Ñíîâà íà÷àë 18. Äî òåìïà 105 - îïÿòü ñâîáîäíî. Äàëüøå óæå ïðèõîäèòñÿ íàïðÿãàòüñÿ. Ïîòîìó êîìáèíèðóþ 17 è 18 óïðàæíåíèÿ. Íàèáîëåå ïðîáëåìíûìè çâóêà îñòàþòñÿ "ðå" è "ìè", ÷àùå âñåãî ïóòàþòñÿ èìåííî îíè (â òåñòîâîé çàäàíèè èõ ÿ íå ðàçëè÷àþ âîîáùå). Òàêèì îáðàçîì, óæå ïîøåë 6 ìåñÿö ñèäåíèÿ íà ïåðâîé ÷àñòè, 5 èç êîòîðûõ íà òðåòüåì äèñêå))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 14.12.2009 01:00 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
2 Ñåðãåé Íó, åñëè áû ÿ çíàë, êàê ýòî äåëàòü, ÿ áû, âåðîÿòíî, íå ñòàë îáðàùàòüñÿ. Äà è ìíå íóæíû çâóêè èìåííî òîãî æå òåìáðà. Åñëè ïîäñêàæèòå â îáùèõ ÷åðòàõ êàê ýòî ñäåëàòü, áóäó âåñüìà ïðèçíàòåëåí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 14.12.2009 01:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>>À ñàìèì íàáðàòü â ìèäè ñåêâåñåðå ëåíü? Â ìèäè ôàéëå è òåìï ìîæíî áóäåò ìåíÿòü êàê óãîäíî. Íó â ìèäè áóäåò è äðóãîé òåìáð, à ñëóõ ïðèâÿçâëñÿ ê òîìó êîòîðûé çàïèñàí íà äèñêå. Òóò íàóøíèêè ïîìåíÿåøü - íàäî ïðèâûêàòü, à åñëè â ìèäè ñäåëàòü òàê ñîâñåì íå óçíàåøü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 14.12.2009 01:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Òàêèì îáðàçîì, óæå ïîøåë 6 ìåñÿö ñèäåíèÿ íà ïåðâîé ÷àñòè, 5 èç êîòîðûõ íà òðåòüåì äèñêå))) Âîïðîñ òåì, êòî óæå ïðîøåë 3äèñê è íàõîäèòñÿ â êîíöå êóðñà, äàëüøå áóäåò åùå ñëîæíåå? èëè âñåòàêè ñàìàÿ ñëîæíàÿ è âàæíàÿ ýòî ïåðâàÿ ÷àñòü, à ïîòîì óæå ïðîùå âñå èäåò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 14.12.2009 01:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó, åñëè áû ÿ çíàë, êàê ýòî äåëàòü, ÿ áû, âåðîÿòíî, íå ñòàë îáðàùàòüñÿ. Óñòàíàâëèâàåòå ëþáîé íîòíûé ðåäàêòîð èëè ñåêâåíñåð è ðèñóåòå ìûøêîé. Åñëè âû ìóçûêàíò, õîòÿ áû ëþáèòåëü, òî ðàíî èëè ïîçäíî íàäî îñâàèâàòü ìóçûêàëüíûé ñîôò. > Äà è ìíå íóæíû çâóêè èìåííî òîãî æå òåìáðà. Åñëè ïîäñêàæèòå â îáùèõ ÷åðòàõ êàê ýòî ñäåëàòü, áóäó âåñüìà ïðèçíàòåëåí. Âûáèðàåòå êàêîé-íèáóäü çâóê ô-íî. Ýòî çíà÷åíèÿ íå èìååò, äàæå ëó÷øå, ÷òîáû ó âàñ íå ñôîðìèðîâàëîñü ðàñïîçíàíèÿ ïî òåìáðó, à íå ïî ëàäîâûì ïîðòðåòàì. Êñòàòè, â êóðñå íåêîòîðûå òðåêè çàïèñàíû íà ðàçíûõ òåìáðàõ ôî-íî - íå çàìå÷àëè? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 14.12.2009 01:43 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
2 M9IC Õîòÿ ÿ íå ïðîøåë åùå 3 äèñê, íî âñå æå ðèñêíó ïðåäïîëîæèòü, ÷òî äîâåäåííàÿ äî ñîâåðøåíñòâà, îòøëèôîâàííàÿ ïåðâàÿ ÷àñòü äîëæíà îáëåã÷èòü ïðîõîæäåíèå ïî êðàéíåé ìåðå âòîðîé ÷àñòè. À âîò â òðåòüåé ïðè ïîÿâëåíèè "âåëèêîëåïíîé àëüòåðèðîâàííîé ïÿòåðêè" ìîãóò îïÿòü íà÷àòüñÿ òðóäíîñòè, íî èìåÿ óæå 7 ïðî÷íûõ ïîðòðåòîâ, "ïîðòðåòèðîâàíèå" ýòèõ 5 çâóêîâ äîëæíî ïðîõîäèòü óæå ëåã÷å, ÷åì â ïåðâîé ÷àñòè. Ñåé÷àñ ïîñëå âîçâðàùåíèÿ ê 17 çàäàíèþ ÿ îùóùàþ ïðîãðåññ: ïîìèìî òîãî, ÷òî â ñàìîì êóðñå óãàäûâàíèå çâóêîâ áåç íàñòðîéêè ñ óòðà èëè ïîñëå äîñòàòî÷íîãî ïåðåðûâà äîñòèãàåò ãäå-òî 95-99%, èíîãäà ïîëó÷àåòñÿ óãàäûâàòü òàêæå áåç íàñòðîéêè çâóêè ÷óòü äðóãîãî òåìáðà - çâóêè äîìàøíåãî ïèàíèíî (1ÿ îêòàâà, ðàçóìååòñÿ)). Íó è êàê êðàéíå ðåäêàÿ ñëó÷àéíîñòü - çâóêè ñîâñåì äàëåêèõ òåìáðîâ (ïèñê áðåëêà îò ìàøèííîé ñèãíàëèçàöèè èëè ãóäåíèå êîìïüþòåðíûõ êîëîíîê). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 14.12.2009 01:43 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
2 Ïàøà >Íàèáîëåå ïðîáëåìíûìè çâóêà îñòàþòñÿ "ðå" è "ìè" À êàê æå òîãäà 17 óïðàæíåíèå ïðîõîäèòå? Èëè ðå è ìè íà âûñîêèõ òåìïàõ íà÷èíàåòå ïëîõî îïðåäåëÿòü? >ß êàê è ìíîãèå "ïðîõîäèìöû" êóðñà ñîâåðøèë îøèáêó: íå äîâåäÿ îäíî óïðàæíåíèå êàê ñëåäóåò äî óìà, äâèãàëñÿ äàëüøå. Íó, ÿ òàê è ïðåäïîëàãàë. Òèïè÷íàÿ ïðîáëåìà. Äàííûé êóðñ òðåáóåò ïîñòåïåííîñòè. Ìíå ñàìîìó òðóäíî ñëåäîâàòü ýòîìó ïðèíöèïó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 14.12.2009 01:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>à åñëè â ìèäè ñäåëàòü òàê ñîâñåì íå óçíàåøü. Åñëè ëåãêàÿ ñìåíà òåìáðà èëè èñòî÷íèêà çâóêà íà âàñ òàê âëèÿåò - òîãäà âû òðàòèòå âðåìÿ âïóñòóþ - ðàñïîçíàåòå íå "òåì ìåñòîì". Ñðî÷íî íà÷èíàéòå ñëóøàòü ïî-ðàçíîìó. Ìåæäó ïðî÷èì çâóêè â êóðñå çàïèñàíû ïðè ïîìîùè ìèäè-ñèíòåçàòîðà. Ïðè ÷åì íå ñàìîãî ëó÷øåãî. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 14.12.2009 01:48 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
M9IC >Âîïðîñ òåì, êòî óæå ïðîøåë 3äèñê è íàõîäèòñÿ â êîíöå êóðñà, äàëüøå áóäåò åùå ñëîæíåå? Ñëîæíåå. Ïåðâàÿ ÷àñòü - ýòî öâåòî÷êè)) Íî ïñèõîëîãè÷åñêè ñëåäóþùèå ÷àñòè ïðîùå ïðîõîäèòü, òàê êàê âîçíèêàåò îïðåäåëåííàÿ óâåðåííîñòü â ðåçóëüòàòå, ÷òî ãðååò äóøó)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 14.12.2009 01:55 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
2 Åâãåíèé  17 óïðàæíåíèè âñå æå ãðóïïû çâóêîâ, åñòü âðåìÿ äëÿ íåáîëüøîãî îòäûõà, ïîòîìó äàæå â òåìïå 160 ïðîáëåì íåò. À âîò â 18 è 19 óïðàæíåíèÿõ â âûñîêèõ òåìïàõ ÿ íå óñïåâàþ ïðî÷óâñòâîâàòü "ðå" è "ìè", òàê ÷òî ïðèõîäèòñÿ èíîãäà óçíàâàòü èõ ïóòåì ñðàâíåíèÿ îäíîé ñ äðóãîé, ÷åãî, êàê ÿ ïîíèìàþ, äåëàòü íåëüçÿ. Íà âòîðîì ìåñòå ïî ïóòàíèþ - "äî" ñ "ðå" è "ñè" ñ "äî", íî ýòî óæå áîëåå èëè ìåíåå èñ÷åçàåò. Âîîáùå, ñàìûì íåîáû÷íûì äëÿ ìåíÿ îñòàåòñÿ òîò ôàêò, ÷òî õîòÿ ÿ â ñâîå âðåìÿ ïóòàë ïî÷òè âñå ñîñåäíèå çâóêè äðóã ñ äðóãîì, íî "ìè" è "ôà" äðóã ñ äðóãîì íå ïóòàë (íó ðàçâå ÷òî òîëüêî ïàðó ðàç â ñàìîì íà÷àëå, êîãäà òîëüêî ïîÿâèëñÿ â êîïèëêå çâóê "ôà"), õîòÿ îíè îòñòîÿò íà ïîëòîíà äðóã îò äðóãà è äîëæíû áû áûòü áëèçêè ïî òåìáðó) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 14.12.2009 01:58 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>> Êñòàòè, â êóðñå íåêîòîðûå òðåêè çàïèñàíû íà ðàçíûõ òåìáðàõ ôî-íî - íå çàìå÷àëè? Ó ìåíÿ áûëî ïîäîçðåíèå ÷òî òåñò-çàäàíèå 21 èìååò íåìíîãî èíîé òåìáð. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 14.12.2009 02:03 |
|
|---|---|---|
|
|
> õîòÿ îíè îòñòîÿò íà ïîëòîíà äðóã îò äðóãà è äîëæíû áû áûòü áëèçêè ïî òåìáðó) À âû äóìàåòå, ÷òî âû èõ ïî òåìáðó ðàñïîçíàåòå? Ðÿäîì ñòîÿùèå çâóêè èìåþò ïðîòèâîïîëîæíûå ôóíêöèè - îäíè óñòîé÷èâûå, äðóãèå íåóñòîé÷èâûå è ñòðåìÿòñÿ ðàçðåøèòüñÿ â óñòîé÷èâûå. Ïîýòîìó ýòè çâóêè òðóäíî ñïóòàòü ìåæäó ñîáîé ïî íàïðÿæåíèþ, êîòîðîå îíè ñîäåðæàò. Ìè - ýòî óñòîé÷èâûé çâóê, "ñïîêîéíûé", à Ôà - íåóñòîé÷èâûé,"íàâèñàþùèé", ñòðåìÿùèéñÿ ðàçðåøèòüñÿ â Ìè. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 14.12.2009 02:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Íî ïñèõîëîãè÷åñêè ñëåäóþùèå ÷àñòè ïðîùå ïðîõîäèòü, òàê êàê âîçíèêàåò îïðåäåëåííàÿ óâåðåííîñòü â ðåçóëüòàòå, ÷òî ãðååò äóøó)) Íå òîëüêî óâåðåííîñòü, íî èíòåðåñíåå èç-çà òîãî, ÷òî ïåðåä òîáîé íå îãðàíè÷åííàÿ ïàëèòðà èç 7 çâóêîâ, à âñÿ êàðòèíà ïîëíîñòüþ - âñå 12 çâóêîâ. Íî ñëîæíîñòü â òðåòüåé ÷àñòü ðåçêî âîçðàñòàåò íà ïîðÿäîê, òàê êàê "ïðîïóùåíà" öåëàÿ ìåòîäè÷åñêàÿ ÷àñòü àíàëîãè÷íàÿ ïåðâûì 15 óïðàæíåíèÿì ïåðâîé ÷àñòè - ïîñòåïåííîå çíàêîìñòâî ñî ñòóïåíÿìè è èõ îñâîåíèå â îäíîé îêòàâå. Ñðàçó íàâàëèâàåòñÿ øèðîêèé äèàïàçîí, ñêà÷êè è óâåëè÷åíèå ñëîæíîñòè "ïî ýêñïîíåíòå". |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 14.12.2009 02:19 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
2 Ïàøà >À âîò â 18 è 19 óïðàæíåíèÿõ â âûñîêèõ òåìïàõ ÿ íå óñïåâàþ ïðî÷óâñòâîâàòü "ðå" è "ìè" Åñëè ÿ íå îøèáàþñü (ìîæåò Ñåðãåé ìåíÿ ïîäïðàâèò), ó Âàñ ñëóõ íà âûñîêèõ óñïåâàåò "ñúåçæàòü" ñ íàñòðîéêè íà òîíàëüíîñòü Äî. Ïîýòîìó è ïóòàåòå. Ïðîñòî ïðîöåññ èíòåðèîðèçàöèè ïîñòåïåííûé è íå ñòîèò îñîáî ôîðñèðîâàòü òåìïû. Âîçìîæíî, ÿ îøèáàþñü â îáúÿñíåíèè. Ñåðãåé, ÿ ïðàâèëüíî èçëîæèë? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 14.12.2009 02:22 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
2 Ñåðãåé > Ñðàçó íàâàëèâàåòñÿ øèðîêèé äèàïàçîí, ñêà÷êè è óâåëè÷åíèå ñëîæíîñòè "ïî ýêñïîíåíòå" Äóìàþ, ÷òî òàì äëÿ íà÷àëà íóæíî áûëî õîòÿ áû 3 îêòàâàìè îãðàíè÷èòüñÿ (1 îêòàâà ïðîñòî íà òîì ýòàïå íå èíòåðåñíà óæå). Áûëî áû ïðîùå. À òàê ñêà÷êè áîëüøèå. Ýòî òî÷íî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 14.12.2009 02:24 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
>ñêà÷êè è óâåëè÷åíèå ñëîæíîñòè "ïî ýêñïîíåíòå" Î÷åíü òî÷íàÿ ôîðìóëèðîâêà) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 14.12.2009 02:29 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>> õîòÿ îíè îòñòîÿò íà ïîëòîíà äðóã îò äðóãà è äîëæíû áû áûòü áëèçêè ïî òåìáðó) >À âû äóìàåòå, ÷òî âû èõ ïî òåìáðó ðàñïîçíàåòå? Ðÿäîì ñòîÿùèå çâóêè èìåþò ïðîòèâîïîëîæíûå ôóíêöèè - îäíè óñòîé÷èâûå, äðóãèå íåóñòîé÷èâûå è ñòðåìÿòñÿ ðàçðåøèòüñÿ â óñòîé÷èâûå. Ïîýòîìó ýòè çâóêè òðóäíî ñïóòàòü ìåæäó ñîáîé ïî íàïðÿæåíèþ, êîòîðîå îíè ñîäåðæàò. Ìè - ýòî óñòîé÷èâûé çâóê, "ñïîêîéíûé", à Ôà - íåóñòîé÷èâûé,"íàâèñàþùèé", ñòðåìÿùèéñÿ ðàçðåøèòüñÿ â Ìè. Íó âñå æå ñàì Áåðåæàíñêèé ïèñàë â ñâîåé êíèãå î ñåêóíäîâûõ îøèáêàõ ÀÑíèêîâ, âûçâàííûõ èìåííî áëèçîñòüþ òåìáðîâ. Êîãäà áûëè óïðàæíåíèÿ ñ ïîïåâêàìè, ýòèõ îøèáîê ó ìåíÿ íå áûëî, èáî ñèëüíî ÷óâñòâîâàëîñü òÿãîòåíèå â òîíèêó áëàãîäàðÿ äîïåâàíèþ êàæäîãî ïðåäûäóùåãî çâóêà äî íåå. Íî ñ 17 óïðàæíåííèå âåäü ïî èäåå äîëæåí óæå íà÷àòüñÿ èíòåðèîðèçàöèè è îñëàáåâàíèå òÿãîòåíèé, èíà÷å òàê íèêîãäà èç äî-ìàæîðà è íå âûáðàòüñÿ) Ïî ïîâîäó ðàçðåøåíèÿ "ôà" â "ìè" ìíå íå ñîâñåì ÿñíî, âåäü ïî èäåå âñå çâóêè ñòðåìÿòñÿ â äî êàê â ñàìóþ óñòîé÷èâóþ, íà ýòîì è îñíîâàí êóðñ, òàê çà÷åì æå ïðèìåíÿòü èíûå âîçìîæíûå ðàçðåøåíèÿ íåóñòîé÷èâûõ â îòíîñèòåëüíî óñòîé÷èâûå? >À âû äóìàåòå, ÷òî âû èõ ïî òåìáðó ðàñïîçíàåòå? À êàê ìîæíî ðàñïîçíàâàòü íà ïåðâûõ ïîðàõ âîîáùå áåç òåìáðà?  17 óïðàæíåíèèè îñëàáåâàåò ëàäîòîíàëüíûé äî-ìàæîðíûé êîíòåêñò, ïîòîìó òåìáð âìåñòå ñ ëàäîâûì ïîòðåòîì è ïîìîãàåò óçíàâàòü çâóêè. À â òåñò- çàäàíèè 21? Ïî-ìîåìó, òàê òîæå íå áåç ïîìîùè òåìáðà, õîòÿ îñíîâíûì îí è íå ÿâëÿåòñÿ â ðàñïîçíàâàíèè. Áåðåæàíñêèé ïèøåò, ÷òî èçáàâëåíèå îò òåìáðîçâàâèñèìîñòè ïðîèñõîäèò âî 2 è 3 ÷àñòÿõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 14.12.2009 02:36 |
|
|---|---|---|
|
|
> Âîçìîæíî, ÿ îøèáàþñü â îáúÿñíåíèè. Ñåðãåé, ÿ ïðàâèëüíî èçëîæèë? Íå çíàþ, ïðè÷èíû ðàçíûå ìîãóò áûòü. Ó âñåõ ïî-ðàçíîìó. >(1 îêòàâà ïðîñòî íà òîì ýòàïå íå èíòåðåñíà óæå). ýõ, åñëè áû òàê... Åñëè áû ïîñëåè 1,2 ÷àñòè âñå ìû ìîãëè ñïîêîéíî ðàñïîçíàâàòü âñå 12 íîò â îäíîé îêòàâå, äàæå ïóñòü â óìåðåííîì òåìïå... Íî ýòî íå òàê, ÿ ïðåäïîëàãàþ, äëÿ áîëüøèíñòâà. Ñíà÷àëà ÿ áûë îáåñêóðàæåí ñëîæíîñòüþ ïåðâûõ óïðàæíåíèé 3é ÷àñòè. Òîãäà ÿ ñäåëàë ñåáå óïðàæíåíèÿâ îäíîé îêòàâå. Äåëî ïîøëî. Ïîòîì ÿ îïÿòü ïîïðîáîâàë íà÷àëüíûå óïðàæíåíèÿ èç 3 ÷àñòè è îíè óæå îêàçàëèñü âïîëíå äîñòóïíûìè è íåñëîæíûìè (ïîêà äî 85). Òàê ÷òî ÿ òåïåðü çàíèìàþñü ïî ñàìîìäåëüíûì óïðàæíåíèÿì ñ ïàðàëëåëüíûìè êîíòðîëüíûìè âûëàçêàìè â îñíîâíîé êóðñ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 14.12.2009 02:59 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
2 Ïàøà >Íî ñ 17 óïðàæíåííèå âåäü ïî èäåå äîëæåí óæå íà÷àòüñÿ èíòåðèîðèçàöèè Ïðîöåññ íà÷àëñÿ, êîíå÷íî, íî îí ó Âàñ åùå íà íà÷àëüíîì óðîâíå è ïîýòîìó Âàøà "íàñòðîéêà" â Äî åùå êàê áû íåóñòîé÷èâà. Íà áîëüøèõ òåìïàõ îíà êàê áû "óïëûâàåò" èç-çà ðàçëè÷íûõ ôàêòîðîâ. Ïîýòîìó ïîðòðåòû èëè çàìûëèâàþòñÿ èëè ïóòàþòñÿ èç-çà ïåðåñòðîéêè. Êîãäà ó Âàñ ñêîðîñòü ðåàêöèè ïåðåéäåò òåìï 120, òîãäà ñòåïåíü èíòåðèîðèçàöèè áóäåò óæå äîñòàòî÷íî âûñîêîé è ïðîèçîéäóò îïðåäåëåííûå êà÷åñòâåííûå èçìåíåíèÿ.  ýòîì ñëó÷àå Âû ïðîñòî óæå áóäåòå óñòîé÷èâî ðàñïîçíàâàòü. Òîãäà Âû ñìîæåòå è òåñòîâîå çàäàíèå ïðîéòè. Áóäåòå ïðè ýòîì ïðèÿòíî óäèâëåíû, íàñêîëüêî ýòî "ëåãêî". Ïîíÿòíî, ÷òî ó Âàñ ïðè ýòîì åùå áóäåò äîñòàòî÷íî ñèëüíàÿ òåìáðîâàÿ çàâèñèìîñòü èç-çà ðàçíûõ ïðè÷èí. Íó, íàïðèìåð, îòñóòñòâèÿ îïûòà ðàáîòû ñ äðóãèìè òåìáðàìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 14.12.2009 03:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó âñå æå ñàì Áåðåæàíñêèé ïèñàë â ñâîåé êíèãå î ñåêóíäîâûõ îøèáêàõ ÀÑíèêîâ, âûçâàííûõ èìåííî áëèçîñòüþ òåìáðîâ. íó, ýòî ó ÀÑ-íèêîâ. À ìû "åùå ïîêà" íå ÀÑ-íèêè. > Ïî ïîâîäó ðàçðåøåíèÿ "ôà" â "ìè" ìíå íå ñîâñåì ÿñíî, âåäü ïî èäåå âñå çâóêè ñòðåìÿòñÿ â äî êàê â ñàìóþ óñòîé÷èâóþ Ôóíêöèîíàëüíîå ñëûøàíèå îñíîâàíî íà ñëûøàíèè ñòóïåíåé â ãàðìîíè÷åñêîì ôóíêöèîíàëüíîì êîíòåêñòå. Ôà - ýòî 7-ìà Äîì7àêêîðäà, êîòîðàÿ ðàçðåøàåòñÿ â òåðöîâûé òîí òîíè÷åñêîãî òðåçâó÷èÿ Äî. Ïîýòîìó îíè î÷åíü õîðîøî Âàìè ðàçëè÷àþòñÿ. È, êîíå÷íî, âñå ïîä÷èíåíî òîíèêå Äî, òî åñòü çàòåì Ìè ñòðåìèòñÿ ïðèäòè â Äî. > Íî ñ 17 óïðàæíåííèå âåäü ïî èäåå äîëæåí óæå íà÷àòüñÿ èíòåðèîðèçàöèè è îñëàáåâàíèå òÿãîòåíèé. Ïî êàêîé èäåå, ÷üåé? >  17 óïðàæíåíèèè îñëàáåâàåò ëàäîòîíàëüíûé äî-ìàæîðíûé êîíòåêñò, ïîòîìó òåìáð âìåñòå ñ ëàäîâûì ïîòðåòîì è ïîìîãàåò óçíàâàòü çâóêè. Êîíòåêñò îñëàáåâàåò, òàê êàê âêþ÷àþòñÿ ãîðèçîíòàëüíûå ìåëîäè÷åñêèå ñâÿçè. È ÷òîáû "âûæèòü" â ýòîì ðàñøàòûâàþùåì öåíòð ìîäàëüíîì êîíòåêñòå ñëóõ äîëæåí íå òîëüêî íå îòêàçàòüñÿ îò îùóùåíèÿ òÿãîòåíèé, à íàîáîðîò óñèëèòü îùóùåíèÿ òîíàëüíîãî öåíòðà. Êàê òîëüêî ñëóõ ñïðàâëÿåòñÿ ñ ýòîé çàäà÷åé òîíèêà Äî ìàæîðà åùå áîëåå óêðïåëÿåòñÿ â íàøåì âîñïðèÿòèè è 17 óïðàæíåíèå ñòàíîâèòñÿ ïðîñòûì. Ôàêòè÷åñêè â 17 óïðàæíåíèè ìû ó÷èìñÿ íå ïåðåêëþ÷àòüñÿ íà ñëûøàíèå ìåëîäè÷åñêèõ ãîðèçîíòàëüíûõ ñâÿçåé, à ïðîäîëæàòü â ýòèõ óñëîâèÿõ ñëûøàòü ãàðìîíè÷åñêóþ ôóíêöèîíàëüíóþ ñîñòîâëÿþùóþ êàæäîé ñòóïåíè. (Êîíå÷íî, ýòî ìîå âèäåíüå, êîòîðîå, âîçìîæíî, îøîèáî÷íî). > À â òåñò- çàäàíèè 21? À òåñò çàäàíèè, îêàçàâøèñü â äðóãîé òîíàëüíîñòè, âû äîëæíû ïðîäîëæàòü ñëûøàòü ñòóïåíè òàê æå ïî Äî ìàæîðó. Òî åñòü òîíàëüíàÿ íàñòðîéêà íà Äî íå ïåðåáèâàåòñÿ õàðàêòåðíûìè õîäàìè è òÿãîòåíèÿìè äðóãîé òîíàëüíîñòè. Áîëåå òîãî âîçíèêàåò äâîéíîå ñëûøàíèå - "ìãíîâåííîå" àâòîìàòè÷åñêîå ïî Äî ìàæîðó è "ìåäëåííîå" ëàäîâîå - â êîíêðåòíîé òîíàëüíîñòè. > Áåðåæàíñêèé ïèøåò, ÷òî èçáàâëåíèå îò òåìáðîçâàâèñèìîñòè ïðîèñõîäèò âî 2 è 3 ÷àñòÿõ. Åñëè ïðàâèëüíî çàíèìàòüñÿ,ñëóøàòü òî, ÷òî íàäî, òî òåìáð ìàëîâàæåí è ïðîùå ðàáîòàòü ñíà÷àëà ñ îäíèì. Ïîýòîìó, ÷òîáû óïðîñòèòü, Á. ïîìåñòèë ýòî â êîíåö êóðñà. "Ãîëîâà ïðîëåçåò (îäèí òåìáð áóäåò ðñïîçíàâàòüñÿ ïî àáñîëþòó) - âñå òåëî ïðîéäåò (îñòàëüíûå òåìáðû)". Íî åñëè âàø ÀÑ ñôîðìèðóåòñÿ òîëüêî íà îñíîâå òåìáðà - ýòî áóäåò ïñåâäîàáñîëþòíûé ñëóõ. À â òåñò- çàäàíèè 21? Ïî-ìîåìó, òàê òîæå íå áåç ïîìîùè òåìáðà, õîòÿ îñíîâíûì îí è íå ÿâëÿåòñÿ â ðàñïîçíàâàíèè. Áåðåæàíñêèé ïèøåò, ÷òî èçáàâëåíèå îò òåìáðîçâàâèñèìîñòè ïðîèñõîäèò âî 2 è 3 ÷àñòÿõ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 14.12.2009 03:05 |
|
|---|---|---|
|
|
> À â òåñò- çàäàíèè 21? Ïî-ìîåìó, òàê òîæå íå áåç ïîìîùè òåìáðà, õîòÿ îñíîâíûì îí è íå ÿâëÿåòñÿ â ðàñïîçíàâàíèè. Áåðåæàíñêèé ïèøåò, ÷òî èçáàâëåíèå îò òåìáðîçâàâèñèìîñòè ïðîèñõîäèò âî 2 è 3 ÷àñòÿõ. | |
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 14.12.2009 03:06 |
|
|---|---|---|
|
|
> À â òåñò- çàäàíèè 21? Ïî-ìîåìó, òàê òîæå íå áåç ïîìîùè òåìáðà, õîòÿ îñíîâíûì îí è íå ÿâëÿåòñÿ â ðàñïîçíàâàíèè. Áåðåæàíñêèé ïèøåò, ÷òî èçáàâëåíèå îò òåìáðîçâàâèñèìîñòè ïðîèñõîäèò âî 2 è 3 ÷àñòÿõ. Ýòà ñòðî÷êà-öèòàòà ñëó÷àéíî îñòàëàñü â ïðåäûäóùåì ïîñòå. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 14.12.2009 10:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Åñëè ëåãêàÿ ñìåíà òåìáðà èëè èñòî÷íèêà çâóêà íà âàñ òàê âëèÿåò - òîãäà âû òðàòèòå âðåìÿ âïóñòóþ - ðàñïîçíàåòå íå "òåì ìåñòîì". Ñðî÷íî íà÷èíàéòå ñëóøàòü ïî-ðàçíîìó. Íó ÿ íàâåðíîå çàãíóë ïî ïîâîäó íå óçíàåøü, íî ëåãêèé äèñêîìôîðò åñòü, ñëóøàòü íàäî âíèìàòåëüíåå óæå. Êñòàòè, â êóðñå íåêîòîðûå òðåêè çàïèñàíû íà ðàçíûõ òåìáðàõ ôî-íî - íå çàìå÷àëè? ß çàìåòèë, íî ÿ ïîäóìàë, ÷òî Áåðåæàíñêèé ïðîñòî íàèãðàë âñå â îäíîì òåìïå, à ïîòîì óáûñòðèë íà êîìïå =) ß òóò 3 äíÿ ïåðåðûâ ñäåëàë, ýòî æåñòü, óïðàæíåíèÿ 18,19, êîòîðûå ïðîõîäèë íà àâòîìàòå è íå îøèáàëñÿ, òåïåðü ñòàë ìíîãî îøèáàòüñÿ, ÷òîáû "âîññòàíîâèòüñÿ" íåäåëþ ïîòðàòèë. Ñëó÷àéíî âêëþ÷èë âòîðîé äèñê, êîòîðûé ïðîõîäèë áåç ïðîáëåì è îøèáîê - îøèáàþñü! Ðåøèë îòêàòèòüñÿ äî 2îãî äèñêà. À âîîáùå íå ïîíèìàþ êàê òóò íàðîä ïðîõîäèò 17 óïðàæíåíèå áåç ïðîáëåì è èñïûòûâàåò òðóäíîñòè íà 18 è 19. Ïîìîåìó âðàçû ëåã÷å 17. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 14.12.2009 10:49 |
|
|---|---|---|
|
|
Çàëåç íà 4 äèñê, ïîëþáîïûòñòâîâàòü ÷òî òàì. Òàì òàêèå æå óïðàæíåíèÿ, ÷òî è â ïåðâîé ÷àñòè, òîëüêî â äðóãèõ îêòàâàõ. À íà÷èíàåòñÿ ñ áîëüøîé îêòàâû. À âàì íå êàæåòñÿ ÷òî ïðàâèëüíåå áû íà÷àòü ñ ìàëîé? Ìû íà÷àëè ñ ñåðåäèíû, è âîò èç ñåðåäèíû èäòè â êîíåö, ìíå êàæåòñÿ òàê ïðàâèëüíåå ? À òî íà÷èëè ñ ñåðåäèíû, à ïîòîì ïðûãíóëè â êîíåö? Èëè ýòî ñïåöèàëüíî ñäåëàíî? Ïî÷åìó òàê? ps/ Áåðåæàíñêèé êóäà-òî äåëñÿ, ïîñîâåòîâàë ÷òî íèáóäü áû
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 14.12.2009 12:56 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
M9IC >ß çàìåòèë, íî ÿ ïîäóìàë, ÷òî Áåðåæàíñêèé ïðîñòî íàèãðàë âñå â îäíîì òåìïå, à ïîòîì óáûñòðèë íà êîìïå =) Åñëè Âû òàêèì ìàêàðîì óñêîðèòå, òî ó Âàñ èçìåíèòñÿ ÷àñòîòà ãàðìîíèê (óâåëè÷èòñÿ) è òîãäà óæå áóäåò íå ïåðâàÿ îêòàâà, à íåèçâåñòíî ÷òî:) Ïðèäåòñÿ ïåòü ôàëüöåòîì
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 14.12.2009 13:01 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
M9IC >ß òóò 3 äíÿ ïåðåðûâ ñäåëàë, ýòî æåñòü, óïðàæíåíèÿ 18,19, êîòîðûå ïðîõîäèë íà àâòîìàòå è íå îøèáàëñÿ, òåïåðü ñòàë ìíîãî îøèáàòüñÿ, ÷òîáû "âîññòàíîâèòüñÿ" íåäåëþ ïîòðàòèë. À Âû ïîåòå ïðî ñåáÿ ïðè ïðîõîæäåíèè ýòèõ óïðàæíåíèé? Íóæíî ïðîïåâàòü. >Çàëåç íà 4 äèñê, ïîëþáîïûòñòâîâàòü ÷òî òàì. >Òàì òàêèå æå óïðàæíåíèÿ, ÷òî è â ïåðâîé ÷àñòè, òîëüêî â äðóãèõ îêòàâàõ. >À íà÷èíàåòñÿ ñ áîëüøîé îêòàâû. ×òî-òî ÿ íå ïîíÿë þìîðà. Ó ìåíÿ 4 äèñê êàê ðàç íà÷èíàåòñÿ ñ ìàëîé îêòàâû. Ïîòîì èäåò âòîðàÿ îêòàâà, ñëåäîì áîëüøàÿ è òîëüêî ïîòîì òðåòüÿ. Ìîæåò ñïóòàëè äèñê? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 14.12.2009 14:05 |
|
|---|---|---|
|
|
À Âû ïîåòå ïðî ñåáÿ ïðè ïðîõîæäåíèè ýòèõ óïðàæíåíèé? Íóæíî ïðîïåâàòü. Êîãäà ìåäëåííî(äî 100) óñïåâàþ âñëóõ, ïîòîì ïðîïåâàþ ïðî ñåáÿ, à êîãäà óæå áîëüøå 120, ÿ ñêîðåå ïðîãîâàðèâàþ, à íå ïðîïåâàþ, èíà÷å íå óñïåòü. Ìîæåò áûòü ìíå íå ïîíÿòíî, ÷òî çíà÷èò ïðîïåâàòü ïðî ñåáÿ? ×òî-òî ÿ íå ïîíÿë þìîðà. Ó ìåíÿ 4 äèñê êàê ðàç íà÷èíàåòñÿ ñ ìàëîé îêòàâû. Ïîòîì èäåò âòîðàÿ îêòàâà, ñëåäîì áîëüøàÿ è òîëüêî ïîòîì òðåòüÿ. Ìîæåò ñïóòàëè äèñê? Äà âñå ïðàâèëüíî, ýòî ÿ ñïóòàë, èìïîðòèðîâàë äèñê ñ ïîìîøüþ iTunes, òàì äîðîæêè âðàçíîáîé ñíà÷àëà áûëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 14.12.2009 19:46 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
M9IC >Ìîæåò áûòü ìíå íå ïîíÿòíî, ÷òî çíà÷èò ïðîïåâàòü ïðî ñåáÿ? Ïî êðàéíåé ìåðå, ìûñëåííî ïðîïåâàòü. Õîòÿ ñëîæíî îáúÿñíèòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 14.12.2009 23:20 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
ß, ïîõîæå, îïÿòü çàïóòàëñÿ) Ïåðå÷èòàë â î÷åðåäíîé ðàç êíèãó è ðåøèë ïðîÿñíèòü íàêîïèâøèåñÿ íîâûå íåïîíÿòêè) Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, ìåòîäèêà äåëèòñÿ íà 2 ïðèíöèïèàëüíûõ ýòàïà: 1) ôîðìèðîâàíèå ñóêöåññèâíîãî ýêñòåðèîðèçèðîâàííîãî óçíàâàíèå çâóêîâ (íàçîâåì åãî ýòàïîì À); 2) ïåðåõîä åãî â èíòåðèðîðèçèðîâàííîå ñèìóëüòàííîå óçíàâàíèå áëàãîäàðÿ èíòåðèîðèçàöèè (ýòàï Á). Èíòåðèîðèçàöèÿ çàêëþ÷àåòñÿ 4õ îñíîâíûõ ìîìåíòàõ: èçáàâëåíèå îò òåìáðîâîãî, èíòîíàöèîííîãî, ëàäîòîíàëüíîãî êîíòåêñòîâ è îñëàáëåíèè èñõîäíîãî ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ïðèòÿæåíèÿ. Äàëåå, â èíñòðóêöèè ê çàäàíèÿì ïðåäëàãàþòñÿ ñëåäóþùèå âàðèàíòû âûïîëíåíèÿ çàäàíèé: 1)óçíàâàéòå çâóêè/ñåðèè çâóêîâ è ïîéòå âñëóõ èõ èíòîíàöèè; 2)óçíàâàéòå ñåðèè çâóêîâ â ïîñòåïåííîì äâèæåíèè è ïîéòå èõ âñëóõ áåç èíòîíàöèé (òîëüêî â 17 çàäàíèè) 3)óçíàâàéòå çâóêè è ïîéòè èõ âñëóõ, ïîñòåïåííî ïåðåõîäÿ ê âíóòðåííåìó ïåíèþ; 4)óçíàâàéòå ñåðèè çâóêîâ, âíóòðåííå ïðîïåâàÿ èõ; 5)óçíàâàéòå çâóêè â ìåëîäèÿõ; 6)óçíàâàéòå çâóêè è òîíàëüíîñòè ìåëîäèé;  íåáîëüøîì ïîÿñíåíèè ïîä íàçâàíèåì "Êàê ðàáîòàòü ñ àóäèîêóðñîì" íàõîäèì ñëåäóþùåå:"...Ïðè óñêîðåíèè òåìïîâ ïåðåõîäèòå ê âíóòðåííåìó ïåíèþ èíòîíàöèé íîòàìè, à çàòåì è ê âíóòðåííåìó ïåíèþ çâóêîâ ïðè ñëóõîâîì ïðåäñòàâëåíèè èõ èíòîíàöèé..." Êàê ÿ ïîíÿë, íà ýòàïå À èñïîëüçóþåòñÿ ïåíèå çâóêîâ âñëóõ ñ ïåíèåì ïîïåâîê âñëóõ ñ ïîñëåäóþùèì ïåíèåì èíòîíàöèé ïðî ñåáÿ; íà ýòàïå Á - èñêëþ÷èòåëüíî ïåíèå çâóêîâ ïðî ñåáÿ ïðè ñëóõîâîì ïðåäñòàâëåíèè èõ èíòîíàöèé. Òåïåðü íåïîíÿòêè: 1.Âíóòðåííåå ïåíèå çâóêîâ ïðè ñëóõîâîì ïðåäñòàâëåíèè èõ èíòîíàöèé - ýòî êàê? ß ïîþ ñàì çâóê ïðî ñåáÿ, íî ïðè ýòîì íå äîïåâàþ äî òîíèêè? Íî à ÷òî òîãäà çà ñëóõîâîå ïðåäñòàâëåíèå èõ èíòîíàöèé? Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, ýòîò ñïîñîá ïðîïåâàíèÿ èñïîëüçóåòñÿ â âûøå ïåðå÷èñëåííûõ âàðèàíòàõ 3,4,5 è 6. 2.Âíóòðåííå ïåíèå èíòîíàöèÿ íîòàìè - ýòî ÿ ïîþ âñëóõ ñàìó óñëûøàííóþ íîòó, à ïîòîì ïðî ñåáÿ äîïåâàþ äî òîíèêè? Ýòîò ñïîñîá, î÷åâèäíî, äëÿ âàðèàíòà 3. 3.Âàðèàíò 2 (òî ñàìîå àööêîå 17 çàäàíèå): òî ëè èìååòñÿ â âèäó ïåíèå çâóêîâ âñëóõ ñ ïðîïåâàíèåì èíòîíàöèé ïðî ñåáÿ, òî ëè ïåíèå çâóêîâ âñëóõ ÂÎÎÁÙÅ áåç ïðîïåâàíèÿ èíòîíàöèé (íî, âèäèìî, ñ íåïîíÿòíûìè ìíå ïðåäñòàâëåíèÿìè ñëóõîâûõ èíòîíàöèé). Ýòî äëÿ ìåíÿ ñîâñåì íåïîíÿòíî, íåóäà÷íàÿ äâóñìûñëåííàÿ ôîðìóëèðîâêà. Âåäü îò ýòîãî ìåíÿåòñÿ ñìûñë 17 çàäàíèÿ: õîòÿ èíòåðèîðèçàöèÿ è îñóùåñòâëÿåòñÿ (ïðèñóòñòâóåò îòðûâ îò òåìáðîâîãî, èíòîíàöèîííîãî, ëàäîòîíàëüíîãî êîíòåêñòîâ), íî âîò ãëàâíûé ìîìåíò - îòðûâ îò èñõîäíîãî ìîíîëàäîòîíàëüíîãî êîíòåêòñà - çàâèñèò îò òîãî, êàê âûïîëíÿòü çàäàíèå. Åñëè ñ ïðîïåâàíèåì èíòîíàöèé, òî ýòî ïðîäîëæåíèå ôîðìèðîâàíèÿ ìîíîëàäîòîíàëüíîãî êîíòåêñòà, åñëè áåç íåãî, òî ýòî óæå ïåðâàÿ ïîïûòêà îòðûâà îò ìîíîëàäîòîíàëüíîãî êîíòåêñòà. ß âûïîëíÿþ 17 çàäàíèå áåç ïðîïåâàíèÿ èíòîíàöèé, ìîæåò, èç-çà ýòîãî òàê çàòÿíóëîñü ïðîõîäæåíèå ïåðâîé ÷àñòè? Ñ îäíîé ñòîðîíû, ìîæåò, äåéñòâèòåëüíî ðàíî åùå äëÿ 4îé ñîñòàâëÿþùåé èíòåðèîðèçàöèè - îòðûâà îò èñõîäíîé ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè? Íî ñ äðóãîé ñòîðîíû, â 17 óïðàæíåíèè ëè÷íî äëÿ ìåíÿ î÷åíü ñëîæíî ïåòü ïðî ñåáÿ ïîïåâêè ïîñëå êàæäîãî çâóêà... ß áû äàæå ñêàçàë, ïðàêòè÷åñêè íåðåàëüíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 14.12.2009 23:26 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Åñëè ñ ïðîïåâàíèåì èíòîíàöèé, òî ýòî ïðîäîëæåíèå ôîðìèðîâàíèÿ ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ïðèòÿæåíèÿ, åñëè áåç íåãî, òî ýòî óæå ïåðâàÿ ïîïûòêà îòðûâà îò ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ïðèòÿæåíèÿ.* | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 14.12.2009 23:52 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Êàê ÿ ïîíÿë, íà ýòàïå À èñïîëüçóþåòñÿ ïåíèå çâóêîâ âñëóõ ñ ïåíèåì èíòîíàöèé âñëóõ ñ ïîñëåäóþùèì ïåíèåì èíòîíàöèé ïðî ñåáÿ; íà ýòàïå Á - ïîíà÷àëó ïåíèå çâóêîâ âñëóõ ñ ïåíèåì èíòîíàöèé âñëóõ ñ ïîñëåäóþùèì ïåíèåì èíòîíàöèé ïðî ñåáÿ, à ïîçæå èñêëþ÷èòåëüíî ïåíèå çâóêîâ ïðî ñåáÿ ïðè ñëóõîâîì ïðåäñòàâëåíèè èõ èíòîíàöèé.* | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 15.12.2009 01:03 |
|
|---|---|---|
|
|
> íî âîò ãëàâíûé ìîìåíò - îòðûâ îò èñõîäíîãî ìîíîëàäîòîíàëüíîãî êîíòåêòñà - çàâèñèò îò òîãî, êàê âûïîëíÿòü çàäàíèå. ß, íàâåðíîå, ÷òî-òî óïóñòèë, íî ñ ÷åãî Âû âçÿëè, ÷òî äîëæåí áûòü "îòðûâ îò èñõîäíîãî ìîíîëàäîòîíàëüíîãî êîíòåêòñà" è, áîëå òîãî, Ýòî ãëàâíûé ìîìåíò? ß òàê ïîíèìàþ, ÷òî îâíóòðèâàíèå-èíòåðèîðèçàöèÿ ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ âîâñå íå îçíà÷àåò èñ÷åçíîâåíèå âîñïðèÿòèÿ èõ â ìîíîòîíàëüíîì êîíòåêñòå, íå îçíà÷àåò îñëàáëåíèÿ âîñïðèÿòèÿ òÿãîòåíèé â íàøåì âîñïðèÿòèè. À îçíà÷àåò òîëüêî ïåðåâîä ýòîãî âîñïðèÿòèÿ â ðåæèì "àâòîìàòèçàöèè", ïåðåâîä â ñôåðó ðàáîòû ìîçãà, ñêðûòóþ îò íàøåãî ñîçíàòåëüíîãî êîíòðîëÿ. Íî íå èñ÷åçíîâåíèå ñàìîé ìîíîëàäîòîíàëüíîé îñíîâû ðàñïîçíàíèÿ. > "à çàòåì è ê âíóòðåííåìó ïåíèþ çâóêîâ ïðè ñëóõîâîì ïðåäñòàâëåíèè èõ èíòîíàöèé..." äà, íå ñîâñåì ïîíÿòíî. Âåäü íå íàïèñàíî "âíóòðåííåå ïåíèå èíòîíàöèé" èëè "âíóòðåííåå ïåíèå çâóêîâ". "âíóòðåííåìó ïåíèþ çâóêîâ ÏÐÈ ÑËÓÕÎÂÎÌ ÏÐÅÄÑÒÀÂËÅÍÈÈ èõ èíòîíàöèé" - íåïîíÿòíî. ß îá ýòîì íå çàäóìûâàëñÿ - ïðîñòî ïåë íîòû ïðî ñåáÿ ñîõðàíÿÿ èõ ëàäîâîé âîñïðèÿòèå, òî åñòü îïîçíàâàÿ ïî ëàäîâûì ïîðòðåòàì (à êàê èíà÷å ðàñïîçíàòü?), ëèáî âíóòðåííå ïåë èíòîíàöèè. Âîîáùå, êîíå÷íî, âíóòðåííå ïðîïåâàíèå èíòîíàöèé ìîæåò îòëè÷àòüñÿ îò ðåàëüíîãî ïåíèÿ â ñòîðîíó "ñëóõîâîãî ïðåäñòàâëåíèÿ" - òî åñòü íå ñîâñåì ïðîïåâàíèå, à íåêîå îäíîìîìåíòíîå îùóùåíèå ðàçðåøåíèÿ. Òàê æå ïåðå÷èòàë âíèìàòåëüíî äàëüøå è ïîíÿë, ÷òî íå ïîíÿë: "Ïðîñëåäèòå çà ïîñëåäîâàòåëüíûì ïðîöåññîì ïåðåâîäà ïåíèÿ âñëóõ ê ïåíèþ ïðî ñåáÿ, ïðîöåññîì èíòåðèîðèçàöèè ïñèõîëîãè÷åñêèõ ìåõàíèçìîâ âîñïðèÿòèÿ è ïðåäñòàâëåíèÿ ìóçûêàëüíûõ çâóêîâ. Ýòî âàæíî!" Íåïîíÿòíî, ÷òî çíà÷èò "ïðîñëåäèòü çà ïîñëåäîâàòåëüíûì ïðîöåññîì", à âåäü "ýòî âàæíî!". À ÷òî äàñò ñëåæåíèå íà ïðîöåññîì èíòåðèîðèçàöèè? ß ïðîñòî äîáèâàëñÿ ÿñíîãî âíóòðåííåãî ñëûøàíèÿ íîò, èõ ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ è çàáûë ïðîñëåäèòü çà ïîñëåäîâàòåëüíûì ïðîöåññîì... êàê òåïåðü áûòü? ß ÷òî-òî óïóñòèë? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 15.12.2009 08:37 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
2 Ïàøà Ñåðãåé Îäíàêî ëþáèòåëè çàìîðà÷èâàòüñÿ)) Ñåðãåé, ÿ äóìàþ, ÷òî åñëè òû ïðîøåë òåñòîâûå çàäàíèÿ â ïåðâûõ äâóõ ÷àñòÿõ, òî çíà÷èò òû âñå äåëàåøü íîðìàëüíî. Ïàøà >ß âûïîëíÿþ 17 çàäàíèå áåç ïðîïåâàíèÿ èíòîíàöèé Åñëè âûïîëíÿåòå ýòî óïðàæíåíèå ëåãêî íà àâòîìàòå, òî ïåðåõîäèòå ê ñëåäóþùèì. ß 17 îñâàèâàë ïîñëå 18, 19 óïðàæíåíèé. Ìíå òàê áûëî óäîáíåé.  17 ÿ íå ïðîïåâàë èíòîíàöèé. Êîíå÷íî, ÿ åãî íå ñðàçó ïðîøåë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 15.12.2009 08:47 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ïàøà Ñåé÷àñ ðåøèë ïðîâåðèòü è ïîñòàâèë 3 äèñê. Äèêòîð â 17 óïðàæíåíèè ãîâîðèò: "Çàäàíèå 17. Óçíàâàéòå ñåðèè çâóêîâ â ïîñòóïåííîì äâèæåíèè è ïîéòå èõ âñëóõ ÁÅÇ ÈÍÒÎÍÀÖÈÉ". Íà íà÷àëüíîì ýòàïå ñîâåòóþò âñëóõ (ïîòîì óæå ïîñòåïåííî ìîæíî ïðî ñåáå). Òàê ÷òî â äàííîì ñëó÷àå âñå îäíîçíà÷íî. Åñëè ÷åëîâåê íå ãîòîâ óçíàâàòü ýòè çâóêè, ïðîïåâàÿ âñëóõ (èëè ïðî ñåáÿ), òî çíà÷èò íóæíî èëè âåðíóòüñÿ íàçàä. Ïðàâäà ÿ ëè÷íî ïðîñòî ïîïðîáîâàë 18 è 19 ñíà÷àëà íîðìàëüíî îñâîèòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 15.12.2009 08:58 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ïàøà Âû íå çàáûâàéòå äèêòîðà ñëóøàòü, êîòîðûé óòî÷íÿåò êàê âûïîëíÿòü êîíêðåòíîå óïðàæíåíèå. Åñëè ÷òî, òî ñïðàøèâàéòå ó Áåðåæàíñêîãî. Ìû, êîíå÷íî, òîæå ïîìîæåì. Íî ñàì ïðîöåññ ïðîõîæäåíèÿ ìîæåò áûòü âåñüìà èíäèâèäóàëüíûì è òî, ÷òî ãîäèòñÿ äëÿ ìåíÿ, íå îáÿçàòåëüíî Âàì ïîäîéäåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 15.12.2009 14:16 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
2 Ñåðãåé >> íî âîò ãëàâíûé ìîìåíò - îòðûâ îò èñõîäíîãî ìîíîëàäîòîíàëüíîãî êîíòåêòñà - çàâèñèò îò òîãî, êàê âûïîëíÿòü çàäàíèå. >ß, íàâåðíîå, ÷òî-òî óïóñòèë, íî ñ ÷åãî Âû âçÿëè, ÷òî äîëæåí áûòü "îòðûâ îò èñõîäíîãî ìîíîëàäîòîíàëüíîãî êîíòåêòñà" è, áîëå òîãî, Ýòî ãëàâíûé ìîìåíò? >ß òàê ïîíèìàþ, ÷òî îâíóòðèâàíèå-èíòåðèîðèçàöèÿ ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ âîâñå íå îçíà÷àåò èñ÷åçíîâåíèå âîñïðèÿòèÿ èõ â ìîíîòîíàëüíîì êîíòåêñòå, íå îçíà÷àåò îñëàáëåíèÿ âîñïðèÿòèÿ òÿãîòåíèé â íàøåì âîñïðèÿòèè. À îçíà÷àåò òîëüêî ïåðåâîä ýòîãî âîñïðèÿòèÿ â ðåæèì "àâòîìàòèçàöèè", ïåðåâîä â ñôåðó ðàáîòû ìîçãà, ñêðûòóþ îò íàøåãî ñîçíàòåëüíîãî êîíòðîëÿ. Íî íå èñ÷åçíîâåíèå ñàìîé ìîíîëàäîòîíàëüíîé îñíîâû ðàñïîçíàíèÿ. Öèòàòà èç êíèãè Áåðåæàíñêîãî:"...Ïî ìåðå îáîãàùåíèÿ ìîíîëàäîòîíàëüíûõ ñòóïåíåâûõ ïðåäñòàâëåíèé âñå áîëüøèì êîëè÷åñòâîì èíòîíàöèîííûõ, èíòåðâàëüíûõ, ìåëîäè÷åñêèõ, ãàðìîíè÷åñêèõ, òåìáðîâûõ êà÷åñòâ ïðîèñõîäèò èõ îáîáùåíèå, êðèñòàëëèçàöèÿ, ïîñòåïåííàÿ àâòîìàòèçàöèÿ è èíòåðèîðèçàöèÿ îðãàíèçîâàííîé ñèñòåìû ïñèõîëîãè÷åñêèõ ìåõàíèçìîâ âîñïðèÿòèÿ - âîñïðîèçâåäåíèÿ ìîíîëàäîòîíàëüíûõ ñòóïåíåâûõ êà÷åñòâ îòäåëüíûõ çâóêîâ. Èäåò ïðîöåññ äàëüíåéøåãî «ñïàèâàíèÿ» â ñëóõîâîì âîñïðèÿòèè è ïðåäñòàâëåíèè îòäåëüíûõ çâóêîâ ñ íîâûì îáîãàùåííûì è îáîáùåííûì êîíòåêñòîì, ñîâåðøåíñòâîâàíèå è êðèñòàëëèçàöèÿ îáîáùåííûõ «ïîðòðåòîâ» êàæäîãî èç 12 çâóêîâ, ïîñòåïåííûé îòðûâ èõ îò èñõîäíîãî òåìáðîâîãî, èíòîíàöèîííîãî, ëàäîâîãî, òîíàëüíîãî êîíòåêñòà è îñëàáëåíèå èñõîäíîãî ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ïðèòÿæåíèÿ. Ñëóõîâûå ïðåäñòàâëåíèÿ àáñîëþòíûõ çíà÷åíèé çâóêîâ íà ýòîì ýòàïå ðàçâèòèÿ õàðàêòåðèçóþòñÿ ïåðåæèâàíèåì «âíóòðåííåãî õàðàêòåðà çâó÷àíèÿ», ìàëîé ñîõðàííîñòüþ èñõîäíîé êîíòåêñòóàëüíîé õàðàêòåðèñòèêè âîñïðèíÿòîãî, âñå áîëüøåé ïðîèçâîëüíîñòüþ..."  òîì ñîîáùåíèè ÿ èìåë âèäó îäíî, à íàïèñàë äðóãîå). ß õîòåë íàïèñàòü:"...íî âîò ãëàâíûé ìîìåíò - îñëàáëåíèå èñõîäíîãî ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ïðèòÿæåíèÿ..." Èëè êàê Âû íàïèñàëè:"...À îçíà÷àåò òîëüêî ïåðåâîä ýòîãî âîñïðèÿòèÿ â ðåæèì "àâòîìàòèçàöèè", ïåðåâîä â ñôåðó ðàáîòû ìîçãà, ñêðûòóþ îò íàøåãî ñîçíàòåëüíîãî êîíòðîëÿ. Íî íå èñ÷åçíîâåíèå ñàìîé ìîíîëàäîòîíàëüíîé îñíîâû ðàñïîçíàíèÿ." Ìîæåò áûòü, ÿ è íå ïðàâ, íî ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ýòî ãëàâíûé ìîìåíò èíòåðèîðèçàöèè, èáî ÀÑ íà òî è ÀÑ, ÷òîáû ñíàðóæè (â òîì ÷èñëå è ñàìîìó ÀÑíèêó) êàçàëîñü, ÷òî çâóêè óçíàþòñÿ áåç êàêîãî-ëèáî ñðàâíåííèÿ è òÿãîòåíèÿ êóäà-ëèáî. 2 Åâãåíèé >Ñåé÷àñ ðåøèë ïðîâåðèòü è ïîñòàâèë 3 äèñê. Äèêòîð â 17 óïðàæíåíèè ãîâîðèò: "Çàäàíèå 17. Óçíàâàéòå ñåðèè çâóêîâ â ïîñòóïåííîì äâèæåíèè è ïîéòå èõ âñëóõ ÁÅÇ ÈÍÒÎÍÀÖÈÉ". Íà íà÷àëüíîì ýòàïå ñîâåòóþò âñëóõ (ïîòîì óæå ïîñòåïåííî ìîæíî ïðî ñåáå). Òàê ÷òî â äàííîì ñëó÷àå âñå îäíîçíà÷íî. Åñëè ÷åëîâåê íå ãîòîâ óçíàâàòü ýòè çâóêè, ïðîïåâàÿ âñëóõ (èëè ïðî ñåáÿ), òî çíà÷èò íóæíî èëè âåðíóòüñÿ íàçàä. Ïðàâäà ÿ ëè÷íî ïðîñòî ïîïðîáîâàë 18 è 19 ñíà÷àëà íîðìàëüíî îñâîèòü. Âîò ÷òî íåîäíîçíà÷íî Ïåðåä çàäàíèåì 17 òåòÿ ãîâîðèò íàì: "Çàäàíèå 17. Óçíàâàéòå ñåðèè çâóêîâ â ïîñòóïåííîì äâèæåíèè è ïîéòå èõ âñëóõ ÁÅÇ ÈÍÒÎÍÀÖÈÉ"  íåáîëüøîì ïîÿñíåíèè ïîä íàçâàíèåì "Êàê ðàáîòàòü ñ àóäèîêóðñîì" íàõîäèì ñëåäóþùåå: "...Ïðè óñêîðåíèè òåìïîâ ïåðåõîäèòå ê âíóòðåííåìó ïåíèþ èíòîíàöèé íîòàìè..." Íè â îäíîì çàäàíèè íåò ôðàçû "ïîéòå çâóêè âñëóõ ñ ïðîïåâàíèåì èíòîíàöèé ïðî ñåáÿ", âìåñòî ýòîãî ïðîñòî ãîâîðÿò "ïîéòå çâóêè âñëóõ", ïîòîìó ôðàçó "Óçíàâàéòå ñåðèè çâóêîâ â ïîñòóïåííîì äâèæåíèè è ïîéòå èõ âñëóõ ÁÅÇ ÈÍÒÎÍÀÖÈÉ" (òåì áîëåå, åñëè åùå ó÷åñòü, ÷òî 17 óïðàæíåíèå ïåðâîå, ãäå íå ïîþòñÿ âñëóõ èíòîíàöèèè) ìîæíî ïîíÿòü è êàê òî, ÷òî íàäî çâóêè ïåòü â ñëóõ, à èíòîíàöèè ïðî ñåáÿ. Âåäü åñëè ìû ïîåì èíòîíàöèè ïðî ñåáÿ, ýòî âñå åùå èìåííî çàêðåïëåíèå â äî ìàæîðå, ïðîäîëæåíèå ñîçäàíèÿ "ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ïðèòÿæåíèÿ". Åñëè åùå ó÷åñòü, ÷òî çàòåì èäåò 18 çàäàíèå, ãäå óæå îäíîçíà÷íî ïîíÿòíî, ÷òî íàäî ïåòü çâóêè âñëóõ è èõ èíòîíàöèè ïðî ñåáÿ (ïî êàðéíåé ìåðå, äî òåìïà 105 ýòî åùå ðåàëüíî), òî åñòü îïÿòü æå çàêðåïëÿòüñÿ â äî ìàæîðå, òî òîãäà íåÿñíî, ñ ÷åãî âäðóã â 17 óïðàæíåíèè íå íàäî ïåòü èíòîíàöèé ïðî ñåáÿ, åñëè çàòåì â ñëåäóþùåì óïðàæåíèè 18 ìû èõ ñíîâà ïîåì? Äà è ïîòîì, íåêîãäà Ñåðãåé ïèñàë òóò, åñëè ÿ íå îøèáàþñü, ÷òî îí ïîìîãàë ñåáå ïðîõîäèòü 17 óïðàæåíåíèå ñ ïîìîùüþ äî-ìàæîðíîãî ãàðìîíè÷åñêîãî ôîíà, ÷òî îïÿòü æå ìîæíî ñ÷èòàòü çàêðåïëåíèåì â äî ìàæîðå, è Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ ïî ýòîìó ïîâîäó ñêàçàë, ÷òî Ñåðãåé äåëàåò âñå ïðàâèëüíî, òâîð÷åñêè ïîäõîäèò ê çàäàíèþ. Íî åñëè âûïîëíÿòü 17 çàäàíèå âîîáùå áåç ïåíèÿ èíòîíàöèé, òî ýòî óæå áóäåò íà÷àëî òîãî ñàìîãî îñëàáëåíèÿ èñõîäíîãî ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ïðèòÿæåíèÿ, ÷òî, îïÿòü æå áîëåå ëîãè÷íî, èáî òîãäà 17 óïðàæíåíèå âûïîëíÿåò âñå 4 îñíîâíûå çàäà÷è èíòåðèîðèçàöèè. Åñëè ðàçîáðàòüñÿ â îñíîâíûõ ïðè÷èíàõ íåâîçìîæíîñòè âûïîëåíèÿ 17 çàäàíèÿ ñðàçó ïîñëå óñïåøíîãî ïðîõîæäåíèÿ 16 çàäàíèÿ, òî, ìíå äóìàåòñÿ, èõ äâå: 1)íåäîñòàòî÷íàÿ ñêîðîñòü âîñïðèÿòèÿ âñëåäñòâèå ðåçêîãî ñêà÷êà òåìïà; 2)íåäîñòàòî÷íîå äî-ìàæîðíîå ìîíîëàäîòîíàëüíîå ïðèòÿæåíèå, çàêðåïëäåíèå â äî ìàæîðå. Íó à áåç äîñòàòî÷íîãî çàêðåïëåíèÿ â äî ìàæîðå íåâîçìîæíî íà÷èíàòü èíòåðèîðèçàöèþ, ñîáñòâåííî êîòîðàÿ è íà÷èíàåòñÿ â 17 óïðàæíåíèè. 18 è 19 çàäàíèÿ ðåøàþò îáå ïðè÷èíû òðóäíîñòåé â 17 çàäàíèè, íà ÷òî óêàçûâàåò òîò ôàêò, ÷òî áîëüøèíñòâî (è ÿ â òîì ÷èñëå) ïðîøëè 17 çàäàíèå íîðìàëüíî òîëüêî ïîñëå 18 è 19. Òîãäà ñòàíîâèòñÿ íåïîíÿòíûì öåëü ïîìåùåíèÿ 17 çàäàíèÿ ñðàçó ïîñëå 16. Äà è âîîáùå Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ íå ðàç ãîâîðèë, ÷òî 17 çàäàíèå î÷åíü âàæíî äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ, íî â èòîãå îíî îêàçûâàåòñÿ íåíóæíûì ïðè íàøåì ñïîñîáå åãî ïðåîäîëåíèÿ... Íó, è îñòàåòñÿ îòêðûòûì âîïðîñ, ñ ïåíèåì èíòîíàöèé ïðî ñåáÿ èëè âîîáùå áåç íèõ ïðîõîäèòü 17 çàäàíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 15.12.2009 14:51 |
|
|---|---|---|
|
|
> íî â èòîãå îíî îêàçûâàåòñÿ íåíóæíûì ïðè íàøåì ñïîñîáå åãî ïðåîäîëåíèÿ... Ïðè ìîåì âçãëÿäå íà ñóòü 17 óïð., îíî íóæíî â ëþáîì ñëó÷àå. > Íó, è îñòàåòñÿ îòêðûòûì âîïðîñ, ñ ïåíèåì èíòîíàöèé ïðî ñåáÿ èëè âîîáùå áåç íèõ ïðîõîäèòü 17 çàäàíèå. Ïðè ìîåé òðàêòîâêå çíà÷åíèÿ 17 óïð. - êàêèì áû ñïîñîáîì íå ïðîøëè - ëèøü áû ïðîøëè.)) Äëÿ ÷åãî îíî íóæíî - ÿ ïèñàë. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 15.12.2009 15:09 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
2 Ñåðãåé >Ñìûñë 17 óïð. ñîâåðøåííî â äðóãîì - â ïîñòóïåííîì ("ìåëîäè÷åñêîì")äâèæåíèè... Åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíèìàþ, Âû èìååòå â âèäó èçáàâëåíèå îò èíòîíàöèîííîãî êîíòåêñòà â ðàìêàõ èíòåðèîðèçàöèè íó è ïîòûòêè òðåíèðîâêè äèñêðåòíîãî âîñïðèÿòèÿ, ïðèñóùåãî ÀÑ... ß ñîãëàñåí, ÷òî ýòî âõîäèò â çàäà÷è 17 çàäàíèÿ. Íî ïîñêîëüêó ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ 18 è 19 óïðàæíåíèé îíî òðóäíîñòåé âîîáùå íå âûçûâàåò, òî çàäà÷è, ïîñòàâëåííûå â íåì, áûëè âûïîëíåíûå â 18 è 19 óïðàæíåíèÿõ... Ýòî âñå ðàâíî ÷òî âîäèòåëþ, êîòîðûé óæå ñàì íàó÷èëñÿ åçäèòü, ñíîâà åçäèòü ñ èíòðóêòîðîì... Ìîæåò áûòü íå ñîâñåì ïîäõîäÿùåå ñðàâíåíèå, íî ñóòü îäíà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 15.12.2009 15:20 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ïàøà >Íó, è îñòàåòñÿ îòêðûòûì âîïðîñ, ñ ïåíèåì èíòîíàöèé ïðî ñåáÿ èëè âîîáùå áåç íèõ ïðîõîäèòü 17 çàäàíèå. Ñêàæó ïðîñòî. Áåç ïåíèÿ èíòîíàöèé ïðî ñåáÿ.  ýòîì ÿ óâåðåí. Äðóãîå äåëî, ÷òî Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ âîîáùå ñîâåòîâàë - ãäå ýòî âîçìîæíî- ïåíèå èíòîíàöèé, ÷òîáû ëó÷øå ïðî÷óâñòâîâàòü ëàäîâûå ïîðòðåòû è ò.ä. Êðîìå òîãî, îí åùå ïîä÷åðêèâàë, ÷òî ïðè ïðîõîæäåíèè 17 óïðàæíåíèÿ âàæíî óçíàòü õîòÿ áû ïåðâûé çâóê êàæäîé ñåðèè. ß âñå-òàêè äóìàþ, ÷òî 17 ñëîæíî ïîòîìó, ÷òî ïðåäûäóùèå óïðàæíåíèÿ íå ñîâñåì õîðîøî ïðîéäåíû. Âñå-òàêè êîãäà ÿ òîëüêî íà÷èíàë åãî, ïðåäûäóùèå áûëè îñâîåíû íå òàê óæ õîðîøî. Òóò âàæåí êðèòåðèé ïðîõîäèìîñòè - óïðàæíåíèå ïðîéäåíî, åñëè âñå çâóêè ëåãêî è íåïðèíóæäåííî óçíàþòñÿ áåç îøèáîê. ß äóìàþ, ÷òî ÿ, ïðèñòóïàÿ âïåðâûå ê 17, ïðåäûäóùèå ïðîõîäèë íå òàê ëåãêî è íå ñîâñåì óæ áåç îøèáîê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 15.12.2009 15:21 |
|
|---|---|---|
|
|
> Åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíèìàþ, Âû èìååòå â âèäó... Íåò, ÿ äðóãîå èìåþ ââèäó. Òî, ÷òî âû íàïèñàëè, ýòî êàê ðàç òî, ÷òî Âû èìååòå ââèäó, íî íåìíîãî äðóãèìè ñëîâàìè. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 15.12.2009 16:36 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
2 Ñåðãåé >Íåò, ÿ äðóãîå èìåþ ââèäó. Òî, ÷òî âû íàïèñàëè, ýòî êàê ðàç òî, ÷òî Âû èìååòå ââèäó, íî íåìíîãî äðóãèìè ñëîâàìè. Ìîæåòå òîãäà ïîÿñíèòü, ÷òî Âû èìåëè â âèäó ïîä "ìåëîäè÷åñêì äâèæåíèåì"? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 15.12.2009 17:13 |
|
|---|---|---|
|
|
 òîíàëüíîñòè ñ åå ãàðìîíè÷åñêîé ôóíêöèîíàëüíîñòüþ èìååòñÿ ñèëüíûé òîíàëüíûé öåíòð - òîíèêà.  ìîäàëüíîñòè òàêîãî öåíòðà íåò - êàæäûé ýëåìåíò ãîòîâ ñòàòü "òîíèêîé" - ôóíêöèÿ òîíèêè èíàÿ - ýòî "ôèíàëèñ". òàêèì îáðàçîì êîãäà ìû ñëóøàåì ðàíäîìíûå "íåñâÿçàííûå" ìåæäó ñîáîé ñòóïåíè, òî êàê áû ó÷èìñÿ ñëûøàòü èõ "âåðòèêàëüíî", â êîíòåêñòå ãàðìîíè÷åñêèõ ôóíêöèé. Íî ñòîèò ïîÿâèòüñÿ ïîñòóïåííîìó äâèæåíèþ, âêëþ÷àåòñÿ "ìåëîäè÷åñêèé", ãîðèçîíòàëüíûé ñëóõ, ïðè êîòîðîì ôóíêöèè ðàñòâîðÿþòñÿ, âçàèìîäåéñòâèå çâóêîâ ñòàíîâèòñÿ èíûì è åäèíûé òîíàëüíûé öåíòð òðóäíåå óäåðæèâàòü. Ïîñëå òðåíèðîâîê ñ òàêèì òèïîì äâèæåíèÿ ìû îïÿòü îáðåòàåì ñïîñîáíîñòü óäåðæèâàòü Äî êàê òîíàëüíûé öåíòð â óñëîâèÿõ "ìîäàëüíîãî" êîíòåêñòà. Òî åñòü ëàäîòîíàëüíûé öåíòð â ðåçóëüòàòå íå èñ÷åçàåò, à, íàîáîðîò, óêðåïëÿåòñÿ â íàøåì "ïñèõè÷åñêîì îðãàíå", åñëè ìîæíî òàê âûðàçèòüñÿ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 15.12.2009 18:08 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Õîòåëîñü áû óñëàøàòü, ÷òî Ïàâåë Íèêîëàâè÷ ñêàæåò ïî ïîâîäó 17 óïðàæíåíèÿ. ß åìó íàïèñàë íà email. Áóäåì æäàòü) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.12.2009 12:24 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Ïåðå÷èòàë ïîñëåäíèå ñòðàíèöû ôîðóìà. Ïî-ìîåìó, íåò îñíîâàíèé äëÿ òàêîé ñòðàñòíîé äèñêóññèè ïî 17-ìó óïðàæíåíèþ è ïåíèþ èëè íå ïåíèþ çâóêîâ è èíòîíàöèé. Ïàøà, ñàì ñåáÿ çàïóòàâ, óòâåðæäàåò, ÷òî «…îñòàåòñÿ îòêðûòûì âîïðîñ, ñ ïåíèåì èíòîíàöèé ïðî ñåáÿ èëè âîîáùå áåç íèõ ïðîõîäèòü 17 çàäàíèå?», è ïðîñèò ìåíÿ « âûëîæèòü çäåñü 2-3 ìèíóòíóþ äîðîæêó â òåìïå 120 êàê â 17 óïðàæíåíèè, íî ñ èíîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòüþ íîò, à òî 17 óïðàæíåíèå óæå ôàêòè÷åñêè ïðîõîäèòñÿ íà àâòîìàòå ïî ïàìÿòè... Õîòåëîñü áû ïîòðåíèðîâàòüñÿ íà íîâîì ìàòåðèàëå». M9IC ïèøåò: «óâ. Áåðåæàíñêèé, ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà êàê ìíå îñèëèòü ýòî 17 óïðàæíåíèå! Âñå îñòàëüíûå (êðîìå 21) íà 3-åì äèñêå ÿ óæå ïðîõîæó ñ ëåãêîñòüþ, íî ýòî íå ìîãó. Íó íå ñëûøó ÿ íèôèãà, íå çíàþ ÷òî äåëàòü. Ýòîò âàø êóðñ ìîæíî âñþ æèçíü ïðîõîäèòü. Âàì íàäî áûëî íà÷èíàòü ñ 2õ çâóêîâ è ñ òåìïà 70, à òî òàì ñðàçó 120 ! ß 17 óïðàæíåíèå íà÷àë ñ êîíöà, èáî ñ 2õ çâóêîâ ëåã÷å». Îòâå÷àþ: 1. Âûïîëíÿòü 17 óïðàæíåíèå íóæíî òàê, êàê ðåêîìåíäîâàíî, ò.å. ïåòü âñëóõ áåç èíòîíàöèé. 2. Êîãäà òî çäåñü íà ôîðóìå æàëîâàëèñü, ÷òî ñåðèè èç äâóõ çâóêîâ ñëîæíåå, ÷åì èç ÷åòûðåõ. ß ýòî ó÷åë è ïåðåñòàâèë 2-õ çâó÷íûå ñåðèè â êîíåö çàäàíèÿ. Òåïåðü M9IC ñ÷èòàåò, ÷òî 2-õ çâó÷íûå ñåðèè ëåã÷å è íà÷èíàòü íàäî ñ íèõ. ßñíî, ÷òî ýòî èíäèâèäóàëüíî. Óíèâåðñàëüíûì êóðñîì âñå ìåëêèå èíäèâèäóàëüíûå îñîáåííîñòè è ñïîñîáíîñòè íå ó÷òåøü. Ðåøåíèå òàêèõ ïðîáëåì â óìåíèè òâîð÷åñêè ïîäõîäèòü ê ñîäåðæàíèþ è ïîñëåäîâàòåëüíîñòè àóäèî-êóðñà. Ïðè ïîíèìàíèè è ñîáëþäåíèè îñíîâíûõ ïðèíöèïîâ ôîðìèðîâàíèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà ìîæíî è íóæíî ðàçíîîáðàçèòü èíäèâèäóàëüíûå çàäàíèÿ. Ñàìèì ãîòîâèòü äëÿ ñåáÿ óïðàæíåíèÿ ñ ó÷åòîì ïîÿâëÿþùèõñÿ ïðîáëåì. Ìîæíî ýëåìåíòàðíî çàïèñûâàòü íà äèêòîôîí çâóêè èëè èõ ñåðèè â íóæíîì òåìïå è ðàáîòàòü ñ íèìè. È âîîáùå, àóäèî-êóðñ íóæíî âîñïðèíèìàòü íå êàê ñòðîãóþ è îäíîçíà÷íóþ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü íåèçìåííûõ çàäàíèé, à êàê âàðèàíò ïðàêòè÷åñêîãî ïðèìåíåíèÿ òåîðåòè÷åñêèõ ïîëîæåíèé, êàê îäèí èç îáðàçöîâ êîìïîíîâêè ìàòåðèàëà, äîïóñêàþùèé, â ðàìêàõ îñíîâíûõ ïðèíöèïîâ, äîïîëíåíèÿ è èçìåíåíèÿ â íåîáõîäèìûõ ñëó÷àÿõ. Òàê ïîíèìàþò àóäèî-êóðñ è ïðàâèëüíî ðàáîòàþò Ñåðãåé, Åâãåíèé, Äèìà è äðóãèå. Ðàáîòàéòå òàêæå. Ïðîáëåìû ñ 17 çàäàíèåì ìîãóò âîçíèêàòü: - èç-çà íåäîñòàòî÷íîé îñâîåííîñòè ïðåäûäóùèõ çàäàíèé, ò.å. íåóâåðåííîãî óçíàâàíèÿ çâóêîâ â òåìïå 100-105, - ïîïûòêè óçíàâàòü ïî àáñîëþòíîìó ñëóõó âñå çâóêè ñåðèè, - íåçíàíèÿ ïîðÿäêà ñëåäîâàíèÿ çâóêîâ â ïîñòóïåííîì äâèæåíèè (êàê ó M9IC, êîòîðîìó ïîíàäîáèëàñü øïàðãàëêà). Íàïîìèíàþ, ÷òî â 17 çàäàíèè óçíàâàòü íåîáõîäèìî òîëüêî ïåðâûé èñõîäíûé çâóê ñåðèè. Óçíàâàòü îñòàëüíûå íåò íåîáõîäèìîñòè, ìîæíî äàæå èõ íå ñëóøàòü (ýòî íå ôóíêöèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà), à, îïðåäåëèâ íàïðàâëåíèå äâèæåíèÿ, ïðîñòî âû÷èñëèòü èõ. Íåîáõîäèìî òàêæå õîðîøî îñâîèòü âñå çàäàíèÿ äî 17.  êîíöå êîíöîâ, ìîæíî, ïðîïóñòèâ 17, îñâàèâàòü ñëåäóþùèå, 18-å è 19-å çàäàíèÿ, ò.ê. 17, 20 è 21 çàäàíèÿ âûïàäàþò èç åäèíîé ëèíèè ïåðâîé ÷àñòè êóðñà, âûïîëíÿÿ ðîëü êîíòåêñòóàëüíîãî ðàçíîîáðàçèÿ è ñâîåîáðàçíûõ ïðîìåæóòî÷íûõ òåñòîâ. Ñåðãåé, ïðîöèòèðîâàâ èíñòðóêöèþ, íåäîóìåâàåò: «Íåïîíÿòíî, ÷òî çíà÷èò "ïðîñëåäèòü çà ïîñëåäîâàòåëüíûì ïðîöåññîì", à âåäü "ýòî âàæíî!". À ÷òî äàñò ñëåæåíèå íà ïðîöåññîì èíòåðèîðèçàöèè? ß ïðîñòî äîáèâàëñÿ ÿñíîãî âíóòðåííåãî ñëûøàíèÿ íîò, èõ ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ è çàáûë ïðîñëåäèòü çà ïîñëåäîâàòåëüíûì ïðîöåññîì... êàê òåïåðü áûòü? ß ÷òî-òî óïóñòèë?» Ñåðãåé, äîáèâàÿñü ÿñíîãî âíóòðåííåãî ñëûøàíèÿ íîò è èõ ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ, Âû, òàêèì îáðàçîì, ñëåäèëè çà ïîñëåäîâàòåëüíûì ïðîöåññîì ïåðåâîäà ïåíèÿ âñëóõ ê ïåíèþ ïðî ñåáÿ, ïðîöåññîì èíòåðèîðèçàöèè ïñèõîëîãè÷åñêèõ ìåõàíèçìîâ âîñïðèÿòèÿ è ïðåäñòàâëåíèÿ ìóçûêàëüíûõ çâóêîâ. Ê ñîæàëåíèþ, ìíîãèå, ñòðåìÿñü áûñòðåå ïðîéòè êóðñ, íå ñëåäÿò çà îò÷åòëèâûì ñëûøàíèåì è ïåðåæèâàíèåì ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ óçíàâàåìûõ çâóêîâ. Ïåðåõîäÿò ê çàäàíèÿì ñ íåïîñèëüíûìè òåìïàìè, ïðè êîòîðûõ íåâîçìîæíî ïðîïåâàòü çâóêè è èõ èíòîíàöèè âñëóõ, âûíóæäåííî ïðåæäåâðåìåííî ïåðåõîäÿò ê âíóòðåííåìó ïåíèþ è ïåíèþ áåç èíòîíàöèé. Çâóêè íà÷èíàþò òåðÿòü â âîñïðèÿòèè äîñòèãíóòûé ðàíåå ÿðêèé àêóñòè÷åñêèé ëàäîâûé ïîðòðåò. Ïðîäîëæåíèå òàêîé ïðàêòèêè ïðèâîäèò ê òðóäíîñòÿì è äàæå óòðàòå íàâûêà óçíàâàíèÿ çâóêîâ. Îñîáåííî, ïî ìîèì íàáëþäåíèÿì, ýòî îïàñíî â òðåòüåé ÷àñòè êóðñà, íî òàêæå è â ïåðâûõ äâóõ ÷àñòÿõ. Ïîýòîìó ìîè ðåêîìåíäàöèè è ïðåäóïðåæäåíèÿ íàäî ïîíèìàòü íå â ñìûñëå ñëåæåíèÿ çà ïðîèñõîäÿùèìè ïñèõîôèçèîëîãè÷åñêèìè ïðîöåññàìè, à â ñìûñëå ñîáëþäåíèÿ ïðèíöèïà ïîñëåäîâàòåëüíîñòè è äîñòóïíîñòè èçó÷àåìîãî ìàòåðèàëà, ïîêàçàòåëåì êîòîðûõ è ÿâëÿåòñÿ ñòåïåíü ÿðêîñòè, îò÷åòëèâîñòè, î÷åâèäíîñòè ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ çâóêîâ, ñâîáîäû è ëåãêîñòè èõ âîñïðèÿòèÿ. Åñëè ÷òî-òî èç âîïðîñîâ óïóñòèë, íàïîìíèòå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.12.2009 13:27 |
|
|---|---|---|
|
|
ÁåðåæàíñêèéÏ.Í. > Åñëè ÷òî-òî èç âîïðîñîâ óïóñòèë, íàïîìíèòå. Îñòàëñÿ êàê áû íåðàçúÿñíåííûì òåîðåòè÷åñêèé âîïðîñ î _ïðè÷èíå_ ïðîáëåì ñ ðàñïîçíàâàíèåì ïîñòóïåííîãî äâèæåíèÿ.  ÷åì çàêëþ÷àåòñÿ ïðèíöèïèàëüíîå îòëè÷èå äëÿ âîñïðèÿòèÿ, ïî÷åìó ýòî ïðîèñõîäèò. Êàêîâî çíà÷åíèå, öåëü 17-ãî óïðàæíåíèÿ? À òàê æå - äîëæíî ëè ïðè ýòîì ðåàëüíî ïðîèñõîäèòü "îñëàáëåíèå èñõîäíîãî ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ïðèòÿæåíèÿ"?  äàííîì ñëó÷àå èìåþòñÿ ââèäó âîñïðèÿòèå çâóêîâ â óïðàæíåíèÿõ êóðñà, à íå âîñïðèÿòèå çâóêîâ â êîíòåêñòå ðàçíûõ òîíàëüíîñòåé è ëàäîâ.  ÷àñòíîñòè óïðàæíåíèå 17, ãäå, ïî ìíåíèþ Ïàøè, ïðîèñõîäèò îòðûâ îò ìîíîòîíàëüíîãî ïðèòÿæåíèÿ, ÷òî ÿâëÿåòñÿ ñâèäåòåëüñòâîì èíòåðèîðèçàöèè. È ê ýòîìó, êàê áû íàäî ñòðåìèòüñÿ. Òî åñòü, ïî ìîåìó ìíåíèþ, ïåðåïóòàíû ïðè÷èíà è ñëåäñòâèå. Îí ïèøåò: "Èíòåðèîðèçàöèÿ çàêëþ÷àåòñÿ 4õ îñíîâíûõ ìîìåíòàõ: èçáàâëåíèå îò òåìáðîâîãî, èíòîíàöèîííîãî, ëàäîòîíàëüíîãî êîíòåêñòîâ è îñëàáëåíèè èñõîäíîãî ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ïðèòÿæåíèÿ." Ïðè ýòîì ïðèâîäèòñÿ ññûëêà íà Âàøè ñëîâà: "ïîñòåïåííûé îòðûâ èõ îò èñõîäíîãî òåìáðîâîãî, èíòîíàöèîííîãî ëàäîâîãî, òîíàëüíîãî êîíòåêñòà è îñëàáëåíèå èñõîäíîãî ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ïðèòÿæåíèÿ" (ÿ ïîíèìàþ ýòè ñëîâà â èíîì êîíòåêñòå - íå â êîíòåêñòå òðåíèðîâî÷íûõ óïðàæíåíèé, íàîáîðîò, çàêðåïëÿþùèõ ìíîòíàëüíîñòü, à î âîñïðèÿòèè çâóêîâ "âîîáùå" â èíûõ òîíàëüíîñòÿõ) Òî åñòü äîëæíî ëè ïðîèñõîäèòü èñ÷åçíîâåíèå îøóùåíèå òÿãîòåíèé, íà ìåñòî êîòîðîãî ïðèõîäèò àáñòðàêòíîå "çíàíèå íîòû" èëè ýòî çíàíèå ïî-ïðåæíåíìó áóäåò ñâÿçàíî ñ ïåðâîíà÷àëüíûìè îùóùåíèåì ëàäîâûõ êðàñîê, òîëüêî áîëåå ñòàáèëüíûì è óâåðåííûì è íåçàâèñèìûì îò òåêóùåé òîíàëüíîñòè? Òîãäà, íàîáîðîò, ìû âñÿ÷åñêè äîëæíû óêðåïëÿòü ýòî ïðèòÿæåíèå ê "àáñîëþòíîé òîíèêå", çàêðåïëÿÿ âîñïðèÿòèå ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè Äî? Ìíå ëè÷íî îòâåò êàæåòñÿ î÷åâèäíûì, íî çäåñü ïðîçâó÷àëè èíûå ìíåíèÿ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.12.2009 13:30 |
|
|---|---|---|
|
|
> Òî åñòü äîëæíî ëè ïðîèñõîäèòü èñ÷åçíîâåíèå îøóùåíèå òÿãîòåíèé, íà ìåñòî êîòîðîãî ïðèõîäèò àáñòðàêòíîå "çíàíèå íîòû" èëè ýòî çíàíèå ïî-ïðåæíåíìó áóäåò ñâÿçàíî ñ ïåðâîíà÷àëüíûìè îùóùåíèåì ëàäîâûõ êðàñîê... ß èìåë ââèäó èìåííî îùóùåíèÿ â ïðîöåññå ïðîõîæäåíèÿ êóðñà, à íå ïîòîì, êîãäà ÀÑ ñôîðìèðîâàëñÿ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.12.2009 15:42 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
2 Ñåðãåé Âû àáñîëþòíî âåðíî ìåíÿ ïîíÿëè. Ýòî-òî è âûçûâàëî ó ìåíÿ íåêîòîðîå íåïîíèìàíèå - ÷òî äîëæíî áûòü ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ ïåðâîé ÷àñòè. >Ïðè ýòîì ïðèâîäèòñÿ ññûëêà íà Âàøè ñëîâà: "ïîñòåïåííûé îòðûâ èõ îò èñõîäíîãî òåìáðîâîãî, èíòîíàöèîííîãî ëàäîâîãî, òîíàëüíîãî êîíòåêñòà è îñëàáëåíèå èñõîäíîãî ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ïðèòÿæåíèÿ" (ÿ ïîíèìàþ ýòè ñëîâà â èíîì êîíòåêñòå - íå â êîíòåêñòå òðåíèðîâî÷íûõ óïðàæíåíèé, íàîáîðîò, çàêðåïëÿþùèõ ìîíîòîíàëüíîñòü, à î âîñïðèÿòèè çâóêîâ "âîîáùå" â èíûõ òîíàëüíîñòÿõ) Íó âåäü â 21 çàäàíèè è åñòü ýòî ñàìîå âîñïðèÿòèå â èíûõ òîíàëüíîñòÿõ. Èëè ýòî âñå æå åùå íå òîò óðîâåíü, ÷òîáû íà÷àëñÿ îòðûâ îò ïðèÿòæåíèé?.. 2 Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ Íåêîãäà Âû ïèñàëè, åñëè ÿ íå îøèáàþñü, ÷òî ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ ïåðâîé ÷àñòè äîëæåí áûòü ÀÑ íà íîòû ïåðâîé îêòàâû. Íà îñíîâå ýòîãî ÿ, âèäèìî, è íà÷àë íåâåðíî ïîëàãàòü, ÷òî äîëæåí ñôîðìèðîâàòüñÿ ïàññèâíûé ÀÑ íà íîòû ïåðâîé îêòàâû, ïîòîìó íèêàêèõ òÿãîòåíèé îùóùàòüñÿ íå äîëæíî. Äà è òóò æå ïîäâåðíóëîñü 17 óïðàæíåíèå, ãäå ïðîñÿò ïåòü áåç èíòîíàöèé. È ÿ ïðîäîëæàë çàíèìàòüñÿ, íàïðàâëÿÿ óñèëèÿ íà îòðûâ îò ïðèòÿæåíèé. À íàäî áûëî, ïîëó÷àåòñÿ, íàîáîðîò ìàêñèìàëüíî çàêðåïëÿòüñÿ â äî ìàæîðå âñåìè âîçìîæíûìè ñïîñîáàìè. È òîãäà, ïîëó÷àåòñÿ, ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ ïåðâîé ÷àñòè äîëæåí áûòü èìåííî "íàìåðòâî" ïðèêðåïëåííûé ê äî ìàæîðó ïñåâäîÀÑ, òàê ÷òî âñå íîòû ïðîñòî ñ íåèñòîâîé ñèëîé òÿãîòåþò â äî, ìåëîäèÿ äîëæíà âîñïðèíèìàòüñÿ äèñêðåòíî êàê íàáîð çâóêîâ, à â òåñò-çàäàíèè 21 ÿ äîëæåí ïåðåñòàòü îùóùàòü äðóãèå òîíàëüíîñòè, à âû÷èñëÿòü èõ òåîðåòè÷åñêè, òàê? Ýòî, ÿ ïîíèìàþ. äîëæíî áûòü ïî îêîí÷àíèè êàê èíäèêàòîð ïðàâèëüíîãî ïðîõîæäåíèÿ? Íî òîãäà ïî÷åìó 17 óïðàæíåíèå ñðàçó ïîñëå 16 ðåçêî âûáèâàåò ïî÷âó èç-ïîä íîã, èáî áåç ïåíèÿ èíòîíàöèé íîòû íà÷èíàþò ïëûòü? ß, íàïðèìåð, 16 óïðàæíåíèå äîñòàòî÷íî îñâîèë, â òåìïå 105 óñïåâàë ïåòü èíòîíàöèè, ïðîõîäèëî ýòî, áåçóñëîâíî, íå ñ àáñîëþòíîé ëåãêîñòüþ, íî è òåòàíè÷åñêèõ óñèëèé ÿ íå ïðèêëàäûâàë äëÿ ðàñïîçíàâàíèÿ. ß, ïåðåõîäÿ ê 17 óïðàæíåíèþ, äóìàë, ÷òî ó ìåíÿ-òî ïðîáëåì íå äîëæíî âîçíèêíóòü... Íî íå òóò-òî áûëî. Êîãäà Ñåðãåé Âàì îïèñàë ñâîé ñïîñîá ïðåîäîëåíèÿ òðóäíîñòåé ñ ïîìîùüþ ãàðìîíè÷åñêîãî ôîíà, Âû îäîáðèëè ýòîò ìåòîä. òàê ïî÷åìó èçíà÷àëüíî 17 óïðàæíåíèå íå èäåò ñ "äî-ìàæîð-óêðåïëÿþùèì ñîïðîâîæäåíèåì"? È åùå âîïðîñ: ïîñòåïåííûé îòêàç îò ïåíèÿ èíòîíàöèé ïðèçâàí îñëàáëÿòü èñõîäíîå ìîíîëàäîòîíàëüíîå ïðèòÿæåíèå èëè âñå æå íàîáîðîò óñèëèâàòü åãî, à îñëàáëÿòüñÿ, îíî áóäåò, êàê íàïèñàë Ñåðãåé, ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.12.2009 15:45 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
È åùå âîïðîñ: ïîñòåïåííûé îòêàç îò ïåíèÿ èíòîíàöèé ïðèçâàí îñëàáëÿòü èñõîäíîå ìîíîëàäîòîíàëüíîå ïðèòÿæåíèå èëè âñå æå íàîáîðîò óñèëèâàòü åãî, à îñëàáëÿòüñÿ, îíî áóäåò, êàê íàïèñàë Ñåðãåé, ïðè ðàáîòå çàíÿòèÿõ ñ äðóãèìè òîíàëüíîñòÿìè?* | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.12.2009 16:55 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïî-ìîåìó ïðåêðàùåíèå ïåíèÿ èíòîíàöèé ïðîèñõîäèò íå ïîòîìó, ÷òî ýòî "ïðèçâàíî îñëàáëÿòü èñõîäíîå ìîíîëàäîòîíàëüíîå ïðèòÿæåíèå" èëè äàæå, íàîáîðîò, óñèëèâàòü, à ïðîñòî ïîòîìó, ÷òî ïîñòåïåííî èñ÷åçàåò íåîáõîäèìîñòü â ïåíèè ýòèõ èíòîíàöèé - èíòîíàöèè "ñâåðòûâàþòñÿ" â îäíîìîìåíòíîå îùóùåíèå. Íà îïðåäåëåííîì ýòàïå îíè ñòàíîâÿòñÿ ëèøíèìè, ãðîìîçäêèìè è çàìåäëÿþò ïðîöåññ. Åñëè ìãíîâåííîãî îùóùåíèÿ íåò, òî íóæíî ïðîïåâàòü èíòîíàöèè. Âåäü, êàæåòñÿ, âñå ïðîñòî. Èíòîíàöèè - ýòî èíñòðóìåíò. Åñëè ÿ óâåðåííî ñðàçó óçíàë íîòó, òî çà÷åì ìíå ïåòü èíòîíàöèè? Îäíàêî áûâàþò ñèòóàöèè, êîãäà óâåðåííîñòè íåò (ïî ïðè÷èíå íåïîëíîãî âíèìàíèÿ èëè íåîáû÷íîé êîìáèíàöèè çâóêîâ, óâîäÿùèõ ñëóõ), òîãäà ÿ ìîãó ïðîâåðèòü ñåáÿ ïåíèåì èíòîíàöèè. ×åì ëó÷øå íàðàáîòàíû ðåôëåêñû, òåì ìåíüøå íåîáõîäèìîñòü â ïåíèè èíòîíàöèé. À â 17 óïðàæíåíèè íå íàäî ïåòü èíòîíàöèè ïðîñòî ïîòîìó, ÷òî èõ òàì íåóäîáíî ïåòü )) |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.12.2009 20:43 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
2 Ïàøà >È åùå âîïðîñ: ïîñòåïåííûé îòêàç îò ïåíèÿ èíòîíàöèé ïðèçâàí îñëàáëÿòü èñõîäíîå ìîíîëàäîòîíàëüíîå ïðèòÿæåíèå èëè âñå æå íàîáîðîò óñèëèâàòü åãî, à îñëàáëÿòüñÿ, îíî áóäåò, êàê íàïèñàë Ñåðãåé, ïðè ðàáîòå çàíÿòèÿõ ñ äðóãèìè òîíàëüíîñòÿìè? Ïàøà, Âû æå ÷èòàëè òåîðèþ. Îñëàáëåíèå èñõîäíîãî ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ïðèòÿæåíèÿ ïðîèñõîäèò â ðåçóëüòàòå èíòåðèîðèçàöèè, âíåøíèì ïðîÿâëåíèåì êîòîðîé ÿâëÿåòñÿ ñîêðàùåíèå ñêîðîñòè ðåàêöèè óçíàâàíèÿ çâóêîâ. ÀÑ ïî Áåðåæàíñêîìó: "Àáñîëþòíûé ñëóõ åñòü èíòåðèîðèçîâàííàÿ ñïîñîáíîñòü âîñïðèÿòèÿ ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ñòóïåíåâîãî êà÷åñòâà îòäåëüíîãî çâóêà". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.12.2009 20:56 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
2 Ïàøà Äîïîëíþ. Ïåíèå èíòîíàöèé ÿâëÿåòñÿ âñïîìîãàòåëüíûì èíñòðóìåíòîì, êîòîðûé ïîçâîëÿåò ïðî÷óâñòâîâàòü è "âûó÷èòü" ëàäîâûå ïîðòðåòû, à òàêæå ñäåëàòü âîñïðèÿòèå ïîðòðåòîâ áîëåå ÿðêèì, ÷òî ñïîñîáñòâóåò èíòåðèîðèçàöèè. Âåäü äëÿ òîãî, ÷òîáû èíòåðèîðèçîâàòü ÷òî-òî, íàäî ýòèì îáëàäàòü, ò.å. çíàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.12.2009 21:01 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
2 Ïàøà Ïåíèå èíòîíàöèé íå ìåøàåò âîâñå èíòåðèîðèçàöèè. Ñêîðåå îïðåäåëåííûì îáðàçîì ñïîñîáñòâóåò. Â óïðàæíåíèÿõ óñêîðÿþò òåìïû, ÷òîáû ïîäñòåãíóòü ïðîöåññ èíòåðèîðèçàöèè. Ñàìà èíòåðèîðèçàöèÿ ïðîèñõîäèò íåçàìåòíî - Âû âäðóã "âíåçàïíî" óçíàåòå, ÷òî ìîæåòå ïðîõîäèòü è 17 è 21 óïðàæíåíèÿ. ßðêîñòü âîñïðèÿòèÿ "ôèçèîíîìèé" íîò áóäåò óñèëèâàòüñÿ ñî âðåìåíåì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 30.12.2009 17:13 |
|
|---|---|---|
|
|
À ìîæíî íà÷àòü 4é äèñê íåçàêîí÷èâ òðåòèé? À òî 17 è 21 óïðàæíåíèÿ óæå äîñòàëè =) È ÷òî çíà÷èò óçíàâàòü òîíàëüíîñòè ìåëîäèé â 21 óïðàæíåíèè ? Âñåõ ñ Íà ! Æåëàþ âàì è ñåáå â 2010 ãîäó Àáñîëþòíîãî Ñëóõà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 30.12.2009 19:44 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Áàñ-ãèòàðà
|
íàõ îí íóæåí?))) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 30.12.2009 20:08 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
M9IC >À ìîæíî íà÷àòü 4é äèñê íåçàêîí÷èâ òðåòèé? Ïðè æåëàíèè ìîæíî çàáåæàòü íåìíîãî âïåðåä, íî â ëþáîì ñëó÷àå îáÿçàòåëüíî íóæíî áóäåò âåðíóòüñÿ è çàêîí÷èòü 3 äèñê. >È ÷òî çíà÷èò óçíàâàòü òîíàëüíîñòè ìåëîäèé â 21 óïðàæíåíèè ?  äàííîì ñëó÷àå íóæíî óçíàâàòü ïîñëåäíèå íîòû êàæäîé ìåëîäèè. À âîîáùå, êîãäà ÿ ïðîõîäèë 3 äèñê, òî ÿ ïî îêîí÷àíèè åãî óçíàâàë âñå íîòû 21 óïðàæíåíèÿ. Åãî âîîáùå íå íàäî òðîãàòü, ïîêà íå ïðîéäåøü âñå ïðåäûäóùèå, âêëþ÷àÿ 20 óïðàæíåíèå. Âñåõ òàêæå ñ íàñòóïàþùèì Íîâûì Ãîäîì! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 30.12.2009 20:12 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
M9IC 21 óïðàæíåíèå ÿâëÿåòñÿ òåñòîâûì - îíî ïðîõîäèòñÿ àâòîìàòè÷åñêè, åñëè òû ïðîéäåøü âñå ïðåäûäóùèå óïðàæíåíèÿ. Ïîýòîìó ñïåöèàëüíî íà íåì íå íóæíî òðåíèðîâàòüñÿ. Îíî òîëüêî äëÿ êîíòðîëÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 31.12.2009 11:58 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó 20 ÿ ïðîõîæó áåç ïðîáëåì, âîò 17 åùå ïîêà íå îñâîèë äî êîíöà. 21 ïîïðîáîâàë, ÷òî-òî ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî-òî íåò, ïîíÿòíî òðîãàòü åãî ïîêà íå áóäó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 06.01.2010 21:45 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Âñåõ ñ Íîâûì ãîäîì è Ðîæäåñòâîì! Ïîñòàðàþñü îòâåòèòü íà âîïðîñû. Âîïðîñ Ñåðãåÿ: « Îñòàëñÿ êàê áû íåðàçúÿñíåííûì òåîðåòè÷åñêèé âîïðîñ î _ïðè÷èíå_ ïðîáëåì ñ ðàñïîçíàâàíèåì ïîñòóïåííîãî äâèæåíèÿ.  ÷åì çàêëþ÷àåòñÿ ïðèíöèïèàëüíîå îòëè÷èå äëÿ âîñïðèÿòèÿ, ïî÷åìó ýòî ïðîèñõîäèò… Êàêîâî çíà÷åíèå, öåëü 17-ãî óïðàæíåíèÿ?» Ïðè÷èíû ïðîáëåì ñ ðàñïîçíàâàíèåì ïîñòóïåííîãî äâèæåíèÿ, íà ìîé âçãëÿä, â ñëåäóþùåì: 1. Âìåñòî îñâîåííûõ èíòîíàöèé ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ ñ ïðèâû÷íûì íàïðàâëåíèåì ìåëîäè÷åñêîãî äâèæåíèÿ, ïîÿâëÿåòñÿ íîâîå íåïðèâû÷íîå ìåëîäè÷åñêîå äâèæåíèå, î÷åâèäíî óñëîæíÿþùåå ïðîöåññ âîñïðèÿòèÿ. 2. Èíòîíàöèè ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ ðàçðåøàëè óçíàâàåìûå çâóêè â òîíèêó, êàæäûé ðàç çàêðåïëÿÿ ñëóõîâóþ íàñòðîéêó â Äî-ìàæîðå è îáåñïå÷èâàÿ óâåðåííîå óçíàâàíèå ñëåäóþùåãî çâóêà. Ïðîèçâîëüíîå ìåëîäè÷åñêîå äâèæåíèå â 17 çàäàíèè íå òîëüêî íå ðàçðåøàåò çâóêè â òîíèêó, íàñòðàèâàÿ íà íå¸, íî äàæå ðàçðóøàåò ïðåäñòàâëåíèå òîíèêè, çàòðóäíÿåò óäåðæàíèå Äî-ìàæîðà â ïàìÿòè, êàæäûé ðàç ïåðåñòðàèâàåò ñëóõ â äðóãèå ëàäîòîíàëüíîñòè. À âñÿêèå ëàäîòîíàëüíûå ïåðåñòðîéêè –ýòî ôóíêöèÿ îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà. Òàêèì îáðàçîì, 17 óïðàæíåíèå – àðåíà ñîïåðíè÷åñòâà ÀÑ è ÎÑ. ÀÑ äîëæåí âîñïðèíèìàòü è óçíàâàòü çâóêè â Äî-ìàæîðå, à ÎÑ äîëæåí ñëûøàòü îòêëîíåíèÿ îò Äî-ìàæîðà è íàñòðàèâàòü ñëóõ íà íîâóþ òîíàëüíîñòü. Äëÿ ðàçâèòîãî ïðîôåññèîíàëüíîãî ñëóõà íóæíî è òî è äðóãîå. Íî ñåé÷àñ íåîáõîäèìî «îòêëþ÷àòü» ÎÑ è êîíöåíòðèðîâàòüñÿ íà Äî-ìàæîðíîì âîñïðèÿòèè, ò.å. âîñïðèÿòèè è óçíàâàíèè ïî àáñîëþòíîìó ñëóõó. Ýòîìó, êðîìå ñîêðàùåíèÿ ñêîðîñòè ðåàêöèè óçíàâàíèÿ, áóäåò ñïîñîáñòâîâàòü åù¸ è ïðèâûêàíèå ê íîâîìó êîíòåêñòó, êîòîðûé ñî âðåìåíåì äîëæåí âîñïðèíèìàòüñÿ ñëóõîì êàê ðàçíîâèäíîñòü Äî-ìàæîðíîãî êîíòåêñòà.  èäåàëå ëþáîå, ñàìîå ýêçîòè÷åñêîå ñî÷åòàíèå çâóêîâ, äîëæíî âîñïðèíèìàòüñÿ â êîíòåêñòå Äî-ìàæîðà. Ýòî è åñòü àáñîëþòíûé ñëóõ. 3. ÀÑ õàðàêòåðèçóåò äèñêðåòíîå âîñïðèÿòèå çâóêîâ ìåëîäèè, ÎÑ îðèåíòèðîâàí íà ñî÷åòàíèÿ çâóêîâ, íà èíòîíàöèè.  17 çàäàíèè ïîñòóïåííîå çâóêîâûñîòíîå äâèæåíèå àêòèâèðóåò èíòåðâàëüíî-èíòîíàöèîííîå âîñïðèÿòèå è îòíîñèòåëüíûé ñëóõ, ïîäàâëÿþùèé åù¸ íå îêðåïøèé ÀÑ. 4. Êàê ÿ óæå ïèñàë, îøèáêîé íà ýòîì ýòàïå ìîæåò áûòü ïîïûòêà óçíàâàòü âñå çâóêè ñåðèè. Äîñòàòî÷íî óçíàòü èñõîäíûé, à îñòàëüíûå âû÷èñëèòü. Ìîæíî óçíàòü è ïîñëåäíèé, à âû÷èñëèòü ïðåäûäóùèå. Íî ýòî, ìíå êàæåòñÿ, ñëîæíåå. Òàêèì îáðàçîì, ïðè÷èíà òðóäíîñòè óçíàâàíèÿ çâóêîâ â ïîñòóïåííîì äâèæåíèè – íåäîñòàòî÷íàÿ ñêîðîñòü ðåàêöèè óçíàâàíèÿ çâóêîâ ïî àáñîëþòíîìó ñëóõó è, êàê ñëåäñòâèå, êîíôëèêò ñ îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì. Ó ëèö ñ íåðàçâèòûì îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì, òî÷íåå, íåðàçâèòûì ëàäîâûì ÷óâñòâîì, íàïðèìåð, ó ñïîñîáíûõ äåòåé, òàêîãî ïðåîáëàäàíèÿ îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà íåò, è ýòî óïðàæíåíèå îñâàèâàåòñÿ íà óäèâëåíèå ëåãêî. Âûâîä. Äëÿ óñïåøíîãî âûïîëíåíèÿ 17 çàäàíèÿ íóæíû: äîñòàòî÷íî âûñîêàÿ ñêîðîñòü ðåàêöèè óçíàâàíèÿ çâóêîâ ïî ÀÑ, îïåðåæàþùàÿ îòíîñèòåëüíûé ñëóõ; íàâûê äèñêðåòíîãî âîñïðèÿòèÿ çâóêîâ è îòâëå÷åíèå îò èíòîíàöèîííî-èíòåðâàëüíîãî âîñïðèÿòèÿ; ïîñòåïåííîå ïðèâûêàíèå ê íîâîìó êîíòåêñòó; ñîñðåäîòî÷åííîñòü ïðè óçíàâàíèè íà èñõîäíîì çâóêå ñåðèè, ïðîïóñêàÿ ñëóõîì ïîñëåäóþùèå. Ñóäÿ ïî ìíîãî÷èñëåííûì ñâèäåòåëüñòâàì, âèäèìî 17 çàäàíèå äåéñòâèòåëüíî âûïàäàåò ïî òðóäíîñòè èç ïîñëåäîâàòåëüíîãî ðÿäà ïîñòåïåííî óñëîæíÿåìûõ çàäàíèé.  ñëó÷àå çàòðóäíåíèé, ïðåäëàãàþ ïðîïóñòèòü åãî è âåðíóòüñÿ ê íåìó ïîñëå âûïîëíåíèÿ 19 çàäàíèÿ. È äàæå, â êðàéíåì ñëó÷àå, âåðíóòüñÿ ê íåìó ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ íåêîòîðûõ çàäàíèé âòîðîé ÷àñòè àóäèî-êóðñà. Ýòî íå ïðèíöèïèàëüíî. Íî ðàíî èëè ïîçäíî 17 çàäàíèå íóæíî îñâîèòü. Öåëü 17 çàäàíèÿ - îñâîèòü íîâûå óñëîâèÿ êîíòåêñòà, âïèñàâ èõ Äî-ìàæîðíóþ êàíâó. Ò.ê. ðàçâèòèå àáñîëþòíîãî ñëóõà, êðîìå ñîêðàùåíèÿ ñêîðîñòè ðåàêöèè óçíàâàíèÿ, ýòî åù¸ ñëóõîâîå îâëàäåíèå áåñêîíå÷íûì ìíîæåñòâîì âàðèàíòîâ ìåëîäè÷åñêîãî äâèæåíèÿ íà Äî-ìàæîðíîì ôîíå, ò.å. ïîñòåïåííîå îáîãàùåíèå ïåðâîíà÷àëüíîãî ïðåäñòàâëåíèÿ ìîíîòîíàëüíîñòè íîâûìè èíòîíàöèîííûìè, ìåëîäè÷åñêèìè, ãàðìîíè÷åñêèìè, ëàäîâûìè, òîíàëüíûìè è äàæå ìåòðîðèòìè÷åñêèìè âàðèàíòàìè. Äëÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà âñ¸ ñëûøèìîå – ÷àñòíûå ñëó÷àè Äî-ìàæîðíîãî êîìïëåêñà. È åù¸ âîïðîñ Ñåðãåÿ: «…äîëæíî ëè ïðè ýòîì ðåàëüíî ïðîèñõîäèòü "îñëàáëåíèå èñõîäíîãî ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ïðèòÿæåíèÿ … èñ÷åçíîâåíèå îùóùåíèÿ òÿãîòåíèé, íà ìåñòî êîòîðîãî ïðèõîäèò àáñòðàêòíîå "çíàíèå íîòû" èëè ýòî çíàíèå ïî-ïðåæíåìó áóäåò ñâÿçàíî ñ ïåðâîíà÷àëüíûìè îùóùåíèåì ëàäîâûõ êðàñîê, òîëüêî áîëåå ñòàáèëüíûì è óâåðåííûì è íåçàâèñèìûì îò òåêóùåé òîíàëüíîñòè? Òîãäà, íàîáîðîò, ìû âñÿ÷åñêè äîëæíû óêðåïëÿòü ýòî ïðèòÿæåíèå ê "àáñîëþòíîé òîíèêå", çàêðåïëÿÿ âîñïðèÿòèå ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè Äî? Ìíå ëè÷íî îòâåò êàæåòñÿ î÷åâèäíûì, íî çäåñü ïðîçâó÷àëè èíûå ìíåíèÿ» è Ïàøè: «…ïîñòåïåííûé îòêàç îò ïåíèÿ èíòîíàöèé ïðèçâàí îñëàáëÿòü èñõîäíîå ìîíîëàäîòîíàëüíîå ïðèòÿæåíèå èëè âñå æå íàîáîðîò óñèëèâàòü åãî, à îñëàáëÿòüñÿ îíî áóäåò, êàê íàïèñàë Ñåðãåé, ïðè ðàáîòå çàíÿòèÿõ ñ äðóãèìè òîíàëüíîñòÿìè?» Èñõîäíîå ìîíîòîíàëüíîå ïðèòÿæåíèå, íåñîìíåííî, îñëàáëÿåòñÿ äàæå ïðè âûïîëíåíèè çàäàíèé àóäèî-êóðñà. Áîëåå òîãî, ýòî ïðèòÿæåíèå äàæå óõîäèò èç ñàìîíàáëþäåíèÿ, íå ïåðåæèâàåòñÿ, íå ÷óâñòâóåòñÿ, íå îñîçíàåòñÿ.  ýòîì êàê ðàç è ôåíîìåí àáñîëþòíîãî ñëóõà. Åñëè áû òÿãîòåíèå èñõîäíîé ëàäîòîíàëüíîñòè ñîõðàíÿëîñü è îáëàäàòåëü àáñîëþòíîãî ñëóõà ýòî îùóùàë è îñîçíàâàë, çàãàäêè àáñîëþòíîãî ñëóõà íå ñóùåñòâîâàëî. Áûëî áû ÿñíî, îòêóäà «ðàñòåò» àáñîëþòíûé ñëóõ. Íî âìåñòî ïåðåæèâàíèÿ è îñîçíàíèÿ èñõîäíîé èíòîíàöèîííî- ìóçûêàëüíîé âûðàçèòåëüíîñòè çâóêà, ÿâëÿþùåéñÿ, ïî ñóòè, åãî ëàäîòîíàëüíîé îêðàñêîé, ïîñòåïåííî íà ïåðåäíèé ïëàí âûñòóïàåò àêóñòè÷åñêèé ïîðòðåò çâóêà, ñôîðìèðîâàííûé ëàäîòîíàëüíûì ïðèòÿæåíèåì, íî çàäâèíóòûì íà çàäíèé ïëàí è âûòåñíåííûì èç ñîçíàíèÿ. Ýòîò àêóñòè÷åñêèé ïîðòðåò âîñïðèíèìàåòñÿ òàê ñàìîî÷åâèäíî, ÷òî êàæåòñÿ ïðîñòûì è ýëåìåíòàðíûì ôèçèîëîãè÷åñêèì àêòîì, íå èìåþùèì èñòîðèè è ìåõàíèçìîâ ñòàíîâëåíèÿ. ß óæå óïîìèíàë, ÷òî ýòè ïðîöåññû îïèñàë Ë. Ñ. Âûãîòñêèé â ó÷åíèè îá èíòåðèîðèçàöèè, î ñòàíîâëåíèè ïñèõè÷åñêèõ ôóíêöèé, î èõ ñóùíîñòè è ÿâëåíèè.ß äàæå çäåñü íà ôîðóìå ïðèâîäèë âûâîäû Âûãîòñêîãî, êîòîðûå è îáúÿñíÿþò ìåòàìîðôîçû àáñîëþòíîãî ñëóõà. Äà, ìû âñÿ÷åñêè äîëæíû óêðåïëÿòü ïðèòÿæåíèå ê «àáñîëþòíîé òîíèêå», çàêðåïëÿòü âîñïðèÿòèå ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè Äî. Íî ýòî âîñïðèÿòèå ïîñòåïåííî áóäåò îñâîáîæäàòüñÿ îò íåîáõîäèìîñòè ÷óâñòâîâàòü è îñîçíàâàòü èñõîäíîå ïðèòÿæåíèå. Íà ìåñòî ïåðåæèâàíèÿ òÿãîòåíèÿ ïðèäåò íå àáñòðàêòíîå èíòåëëåêòóàëüíîå «çíàíèå íîòû», à èíäèâèäóàëèçèðóþùåå êàæäûé çâóê ÷óâñòâîâàíèå, ïåðåæèâàíèå. Ýòî èíäèâèäóàëèçèðóþùåå ýìîöèîíàëüíî-÷óâñòâåííîå ïåðåæèâàíèå è ÿâëÿåòñÿ â âîñïðèÿòèè àáñîëþòíûì ïîðòðåòîì çâóêà, êîòîðîå áóäåò õàðàêòåðèçîâàòü, äèôôåðåíöèðîâàòü, çàïîìèíàòü è óçíàâàòü çâóêè. À ïî ïîâîäó èíòîíàöèé Âû, Ñåðãåé, ïðàâû, ýòî èíñòðóìåíò. Êîãäà îíè â òÿãîñòü, ïðè îò÷åòëèâîñòè âîñïðèÿòèÿ è óçíàâàíèÿ çâóêîâ, îíè íå íóæíû. Íî åñëè îò÷åòëèâîñòü âîñïðèÿòèÿ ïðîïàäàåò, ïåíèå èëè ïðåäñòàâëåíèå èíòîíàöèé íóæíî âîçîáíîâèòü. Íå íàäî çàäóìûâàòüñÿ î òîì, îñëàáëÿþò èëè óñèëèâàþò èíòîíàöèè ëàäîâîå òÿãîòåíèå. Íå îñëàáëÿþò è íå óñèëèâàþò, à äåëàþò ýòî òÿãîòåíèå íàãëÿäíûì, ïîçâîëÿþò îñîçíàòü åãî è íà ýòîé îñíîâå óçíàòü çâóê. Íî åñëè çâóê óâåðåííî óçíà¸òñÿ ñðàçó, áåç îñîçíàâàåìîãî òÿãîòåíèÿ ïî èíòîíàöèè, òî çà÷åì ýòî çíàíèå çâóêà äåëàòü åù¸ áîëåå íàãëÿäíûì, ýòó íàãëÿäíîñòü åù¸ îñîçíàâàòü? Íå íàäî. Åâãåíèé, êàæåòñÿ, îáðàçíî è òî÷íî íàçâàë èíòîíàöèè êîñòûëÿìè. Êîñòûëè íóæíû ÷òîáû íàó÷èòüñÿ õîäèòü, â íàøåì ñëó÷àå îòëè÷àòü è óçíàâàòü çâóêè. Íî êîãäà õîäèòü íàó÷èëèñü, êîñòûëè íå íóæíû. Ïàøà ïèøåò: «Íåêîãäà Âû ïèñàëè, åñëè ÿ íå îøèáàþñü, ÷òî ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ ïåðâîé ÷àñòè äîëæåí áûòü ÀÑ íà íîòû ïåðâîé îêòàâû.» Ïàøà, Âû îøèáàåòåñü, ÿ òàêîãî íå ïèñàë. Åù¸: «Êîãäà Ñåðãåé Âàì îïèñàë ñâîé ñïîñîá ïðåîäîëåíèÿ òðóäíîñòåé ñ ïîìîùüþ ãàðìîíè÷åñêîãî ôîíà, Âû îäîáðèëè ýòîò ìåòîä.» Êîíêðåòíî ýòîò ìåòîä Ñåðãåÿ ÿ íå îäîáðÿë è íå îñóæäàë. Ìîè ïîëîæèòåëüíûå îöåíêè ðàáîòû Ñåðãåÿ îòíîñèëèñü ê åãî ïðèíöèïèàëüíîìó ïîíèìàíèþ ñóùíîñòè è ïðèðîäû àáñîëþòíîãî ñëóõà è òâîð÷åñêîìó ïðèìåíåíèþ ýòîãî ïîíèìàíèÿ â ðàáîòå ïî åãî ôîðìèðîâàíèþ è ðàçâèòèþ. È åù¸: «È òîãäà, ïîëó÷àåòñÿ, ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ ïåðâîé ÷àñòè äîëæåí áûòü èìåííî "íàìåðòâî" ïðèêðåïëåííûé ê äî ìàæîðó ïñåâäîÀÑ, òàê ÷òî âñå íîòû ïðîñòî ñ íåèñòîâîé ñèëîé òÿãîòåþò â äî, ìåëîäèÿ äîëæíà âîñïðèíèìàòüñÿ äèñêðåòíî êàê íàáîð çâóêîâ, à â òåñò-çàäàíèè 21 ÿ äîëæåí ïåðåñòàòü îùóùàòü äðóãèå òîíàëüíîñòè, à âû÷èñëÿòü èõ òåîðåòè÷åñêè, òàê?» Ïàøà, ïî÷åìó Âû ñ÷èòàåòå «íàìåðòâî» ïðèêðåïëåííûé ê äî-ìàæîðó ñëóõ ïñåâäî àáñîëþòíûì? ß ñ÷èòàþ òàêîé ñëóõ èñòèííûì àáñîëþòíûì. Èëè Âû çíàåòå äðóãóþ ïðèðîäó èñòèííîãî àáñîëþòíîãî ñëóõà? Ïîäåëèòåñü. Ïî ïîâîäó òÿãîòåíèÿ âñåõ íîò ÿ óæå ñâî¸ ìíåíèå ñîîáùèë. Ìåëîäèÿ äåéñòâèòåëüíî äîëæíà âîñïðèíèìàòüñÿ ïî àáñîëþòíîìó ñëóõó äèñêðåòíî, êàê íàáîð çâóêîâ.  òåñò-çàäàíèè 21 Âû äîëæíû óçíàâàòü çâóêè ïî àáñîëþòíîìó ñëóõó, ò.å. ïî Äî-ìàæîðó, òÿãîòåíèÿ çâóêîâ – ïî îòíîñèòåëüíîìó ñëóõó, à òîíàëüíîñòü âû÷èñëèòü òåîðåòè÷åñêè. À êàê åù¸ ìîæíî îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü? Äðóãîãî ñïîñîáà, êðîìå âû÷èñëåíèÿ òîíàëüíîñòè, õîòü ïî îòíîñèòåëüíîìó, õîòü ïî àáñîëþòíîìó ñëóõó, íå ñóùåñòâóåò. Åñëè, êîíå÷íî, íå ïðèíèìàòü âñåðüåç ñâèäåòåëüñòâà, ÿêîáû, ÷óâñòâîâàíèÿ òîíàëüíîñòè. Äðóãîå äåëî, öâåòíîé ñëóõ. Íî, âî-ïåðâûõ, ýòî åäèíè÷íûå ñëó÷àè âûñî÷àéøåãî óðîâíÿ ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà è ìåæ÷óñòâåííûõ àññîöèàöèé. À âî-âòîðûõ, è â ýòîì ñëó÷àå îäíà è òà æå òîíàëüíîñòü ó îäíîãî åãî îáëàäàòåëÿ îêðàøèâàåòñÿ â ïðåäñòàâëåíèè â ðàçëè÷íûå öâåòà. Íàïðèìåð, ó Í. À. Ðèìñêîãî-Êîðñàêîâà. Ñïàñèáî çà âîïðîñû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 06.01.2010 23:41 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ñïàñèáî, Ïàâåë Íèêîëàåâè÷, çà ðàçâåðíóòûé îòâåò. Ìíå áûëî èíòåðåñíî ïðî÷èòàòü îòâåòû è ïîëåçíî. Âàñ òàêæå ñ Íîâûì Ãîäîì è Ðîæäåñòâîì! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 09.01.2010 21:25 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
2 Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ Ñïàñèáî çà îòâåò. Ñâîèìè âîïðîñàìè ÿ âñåãî ëèøü ïûòàëñÿ ïîíÿòü ìåòîäîëîãèþ Âàøåãî àóäèî-êóðñà, îïåðèðóÿ ïîíÿòèÿìè èç Âàøåé æå êíèãè. Ïîòîìó âñå æå õîòåëîñü áû ÷åòêî óñëûøàòü, íà êàêîì ýòàïå çàêàí÷èâàåòñÿ ôîðìèðîâàíèå ýêñòåðèîðèçèðîâàííîãî âîñïðèÿòèå, êàêèå ñîñòàâëÿþùèå ïðîöåññà èíòåðèîðèçàöèè â êàêèõ çàäàíèÿõ ðåàëèçóþòñÿ, êàêîé ðåçóëüòàò êîíêðåòíî äîëæåí áûòü íà êîíêðåòíîì ýòàïå. Òóò âðîäå óæå î÷åíü ìíîãî âñåãî íàïèñàíî, âñå ïðàâèëüíî è ïî äåëó, íî âñå æå ÷åòêîãî ïîíèìàíèÿ ó ìåíÿ, ê ñîæàëåíèþ, íå ñëîæèëîñü. >Ïàøà, ïî÷åìó Âû ñ÷èòàåòå «íàìåðòâî» ïðèêðåïëåííûé ê äî-ìàæîðó ñëóõ ïñåâäî àáñîëþòíûì? ß ñ÷èòàþ òàêîé ñëóõ èñòèííûì àáñîëþòíûì. >Èëè Âû çíàåòå äðóãóþ ïðèðîäó èñòèííîãî àáñîëþòíîãî ñëóõà? Ïîäåëèòåñü. Íå ñîâñåì ïîíèìàþ, ïî÷åìó Âû òàê îòðåàãèðîâàëè íà ýòó ìîþ ôðàçó. ß ïîëíîñòüþ ïîääåðæèâàþ Âàøó êîíöåïöèþ ÀÑ ïî ïîâîäó ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ÷óâñòâà.  ýòîé ñâîåé ôðàçå ÿ âñåãî ëèøü èìåë â âèäó òîò ýòàï ðàçâèòèÿ, êîãäà ìîíîëàäîòîíàëüíîå ïðèòÿæåíèå åùå î÷åíü ñèëüíîå. Ïðè ðàçâèòîì ÀÑ îíî äîëæíî îñëàáåòü è óéòè â ïîäñîçíàíèå, íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë, ÷òî ñîçäàåò èëëþçèþ óçíàâàíèÿ çâóêîâ áåç êàêîé-ëèáî íàñòðîéêè ó ÀÑíèêîâ. Íî åñëè ïðèòÿæåíèå åùå äîñòàòî÷íî ñèëüíî îùóùàåòñÿ, ÷òî ìîæíî ëè íàçâàòü ñëóõ íà ýòîì ýòàïå àáñîëþòíûì? Âîò ýòîò ýòàï ÿ íå ñîâñåì óäà÷íî è îáîçâàë "«íàìåðòâî» ïðèêðåïëåííûì ê äî-ìàæîðó ïñåâäîÀÑîì". Ïîòîìó, åñëè Âàñ íå çàòðóäíèò, ìîæåòå îòâåòèòü åùå íà ðÿä èíòåðåñóþùèõ ìåíÿ âîïðîñîâ? I. Ñîñòàâëÿþùèå èíòåðèîðèçàöèè (èç êíèãè ÿ ïîíÿë, ÷òî îñíîâíûõ 6: óâåëè÷åíèå ñêîðîñòè âîïðèèÿòèÿ, èçáàâëåíèå îò òåìáðîâîãî, èíòîíàöèîííîãî, ëàäîòîíàëüíîãî êîíòåêñòîâ è îñëàáëåíèè èñõîäíîãî ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ïðèòÿæåíèÿ, ôîðìèðîâàíèå äèñêðåòíîñòè âîñïðèÿòèÿ); ïðîøó èñïðàâèòü è äîïîëíèòü:-)) II. Êîíêðåòíûå ðåçóëüòàòû ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ 1 ÷àñòè àóäèî-êóðñà: 1. Òèï ñëóõà: ïñåâäîÀÑ èëè íàñòîÿùèé ïàññèâíûé òåìáðîçàâèñèìûé ÀÑ? 2. Ñòåïåíü èíòåðèîðèçàöèè (êàæäîé èç ñîñòàâëÿþùèõ)? 3. 21 çàäàíèå. Åñëè ïðè ïîïûòêàõ ïðîéòè ýòî òåñò-çàäàíèå ÿ ïðîäîëæàþ íåâîëüíî èñïîëüçîâàòü ÎÑ, òî åñòü âû÷èñëÿþ òîíàëüíîñòü íå òîëüêî òåîðåòè÷åñêè ïî ïîñëåäíåìó çâóêó, íî è ÷óâñòâóþ åå âíóòðèëàäîâûå òÿãîòåíèÿ, òî, ïîëó÷àåòñÿ, ÿ íå çàêðåïèëñÿ äîñòàòî÷íî â äî ìàæîðå òàê, ÷òîáû ïåðåñòàëà ïðîèñõîäèòü ëàäîòîíàëüíàÿ ïåðåñòðîéêà? È òîãäà, âûõîäèò, ÿ óçíàþ çâóêè â ýòîì óïðàæíåíèè ïî òåìáðó, à íå ïî ëàäîâîìó äî ìàæîðíîìó ïîðòðåòó è íàäî îïÿòü âîçâðàùàòüñÿ íàçàä? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 17.01.2010 22:23 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Ïàøà, íà Âàøè âîïðîñû ÿ áû îòâåòèë òàê: 1. «…. íà êàêîì ýòàïå çàêàí÷èâàåòñÿ ôîðìèðîâàíèå ýêñòåðèîðèçèðîâàííîãî âîñïðèÿòèå, êàêèå ñîñòàâëÿþùèå ïðîöåññà èíòåðèîðèçàöèè â êàêèõ çàäàíèÿõ ðåàëèçóþòñÿ, êàêîé ðåçóëüòàò êîíêðåòíî äîëæåí áûòü íà êîíêðåòíîì ýòàïå?» Âèäèìî Âû èìåëè â âèäó èíòåðèîðèçàöèþ, à íå ýêñòåðèîðèçàöèþ? Ïðîöåññ èíòåðèîðèçàöèè íåïðåðûâåí, ñêîðîñòü åãî èíäèâèäóàëüíà, ïðîäîëæàåòñÿ âñþ æèçíü è íå èìååò ïðåäåëîâ ñîâåðøåíñòâîâàíèÿ. Âûäåëèòü ýòàïû ýòîãî ïðîöåññà ìîæíî òîëüêî óñëîâíî. Ýòèìè óñëîâíûìè ýòàïàìè ìîæíî ñ÷èòàòü ïîñëåäîâàòåëüíîñòü çàäàíèé àóäèî-êóðñà, à ïðîìåæóòî÷íûìè ðåçóëüòàòàìè – òåñò-çàäàíèÿ â êîíöå êàæäîé ÷àñòè. Ïî ïðîõîæäåíèè âñåõ çàäàíèé àóäèî-êóðñà ïðîöåññ ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà íå çàâåðøàåòñÿ. Îí ëèøü ñôîðìèðîâàí è ðàçâèò íàñòîëüêî, ÷òî ÿâëÿåòñÿ íåîáðàòèìûì, ñîõðàíÿåòñÿ íàâñåãäà è, ïðè ïðîäîëæåíèè çàíÿòèé ìóçûêîé, ïðîäîëæàåò ðàçâèâàòüñÿ è ñîâåðøåíñòâîâàòüñÿ. 2. «… ÿ èìåë â âèäó òîò ýòàï ðàçâèòèÿ, êîãäà ìîíîëàäîòîíàëüíîå ïðèòÿæåíèå åùå î÷åíü ñèëüíîå. Ïðè ðàçâèòîì ÀÑ îíî äîëæíî îñëàáåòü è óéòè â ïîäñîçíàíèå, íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë, ÷òî ñîçäàåò èëëþçèþ óçíàâàíèÿ çâóêîâ áåç êàêîé-ëèáî íàñòðîéêè ó ÀÑíèêîâ. Íî åñëè ïðèòÿæåíèå åùå äîñòàòî÷íî ñèëüíî îùóùàåòñÿ, òî ìîæíî ëè íàçâàòü ñëóõ íà ýòîì ýòàïå àáñîëþòíûì?» Ñîáñòâåííî àáñîëþòíûé ñëóõ õàðàêòåðèçóåòñÿ íå ñèëîé ìîíîëàäàòîíàëüíîãî «ïðèòÿæåíèÿ», íå îò÷åòëèâîñòüþ ñòóïåíåâîãî ÷óâñòâà, íå î÷åâèäíîñòüþ ïåðåæèâàíèÿ ëàäîâîãî êà÷åñòâà, à ñïîñîáíîñòüþ óäåðæèâàòüñÿ â êîíñòàíòíîé ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè íåñìîòðÿ íà ëàäîòîíàëüíûå ïåðåñòðîéêè. Ñòóïåíåâîå ÷óâñòâî – äîñòàòî÷íî ëåãêî ðàçâèâàåìûé êîìïîíåíò ìóçûêàëüíîãî ñëóõà. Ó âñåõ ýòà ñïîñîáíîñòü ôîðìèðóåòñÿ è ðàçâèâàåòñÿ óæå â äîøêîëüíîì âîçðàñòå è áåç êàêèõ-ëèáî ïåäàãîãè÷åñêèõ óñèëèé. À âîò çàêðåïèòüñÿ â îäíîé òîíàëüíîñòè óäàåòñÿ íåìíîãèì. Çíà÷èò, àáñîëþòíûì ñëóõîì ìîæíî íàçâàòü òîëüêî òàêîé ñëóõ, êîòîðûé çàêðåïëåí â îäíîé òîíàëüíîñòè. 3. Ñîñòàâëÿþùèå èíòåðèîðèçàöèè (èç êíèãè ÿ ïîíÿë, ÷òî îñíîâíûõ 6: óâåëè÷åíèå ñêîðîñòè âîïðèèÿòèÿ, èçáàâëåíèå îò òåìáðîâîãî, èíòîíàöèîííîãî, ëàäîòîíàëüíîãî êîíòåêñòîâ è îñëàáëåíèè èñõîäíîãî ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ïðèòÿæåíèÿ, ôîðìèðîâàíèå äèñêðåòíîñòè âîñïðèÿòèÿ); ïðîøó èñïðàâèòü è äîïîëíèòü. Âîïðîñ íå ïîíÿë. ×òî çíà÷èò «ñîñòàâëÿþùèå èíòåðèîðèçàöèè»? Èíòåðèîðèçàöèÿ – ýòî ïåðåâîä âíåøíèõ ðàçâåðíóòûõ äåéñòâèé âî âíóòðåííèé ïëàí, ïðåâðàùåíèå ôèçèîëîãè÷åñêèõ ïðîöåññîâ â ïñèõè÷åñêèå. Àâòîìàòèçèðóåòñÿ è èíòåðèîðèçèðóåòñÿ ñèñòåìà ñëóõî-ìîòîðíûõ ñòåðåîòèïîâ, îáåñïå÷èâàþùèõ âîñïðèÿòèå è ïðåäñòàâëåíèå ìóçûêàëüíûõ çâóêîâ îäíîé ëàäîòîíàëüíîñòè. Ïåðå÷èñëåííîå Âàìè - íå ñîñòàâëÿþùèå èíòåðèîðèçàöèè, à å¸ ðåçóëüòàò. 4. Êîíêðåòíûå ðåçóëüòàòû ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ 1 ÷àñòè àóäèî-êóðñà: 1. Òèï ñëóõà: ïñåâäîÀÑ èëè íàñòîÿùèé ïàññèâíûé òåìáðîçàâèñèìûé ÀÑ? Ôîðìèðóþùèéñÿ èñòèííûé àáñîëþòíûé ñëóõ. Õàðàêòåðèçóåòñÿ îãðàíè÷åííûì êîëè÷åñòâîì óçíàâàåìûõ çâóêîâ, íåäîñòàòî÷íîé ñêîðîñòüþ ðåàêöèè óçíàâàíèÿ è ìàëîé çàêðåïëåííîñòüþ â èñõîäíîé ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè. 2. Ñòåïåíü èíòåðèîðèçàöèè (êàæäîé èç ñîñòàâëÿþùèõ)? Íà÷àëüíàÿ. 3. 21 çàäàíèå. Åñëè ïðè ïîïûòêàõ ïðîéòè ýòî òåñò-çàäàíèå ÿ ïðîäîëæàþ íåâîëüíî èñïîëüçîâàòü ÎÑ, òî åñòü âû÷èñëÿþ òîíàëüíîñòü íå òîëüêî òåîðåòè÷åñêè ïî ïîñëåäíåìó çâóêó, íî è ÷óâñòâóþ åå âíóòðèëàäîâûå òÿãîòåíèÿ, òî, ïîëó÷àåòñÿ, ÿ íå çàêðåïèëñÿ äîñòàòî÷íî â äî ìàæîðå òàê, ÷òîáû ïåðåñòàëà ïðîèñõîäèòü ëàäîòîíàëüíàÿ ïåðåñòðîéêà? È òîãäà, âûõîäèò, ÿ óçíàþ çâóêè â ýòîì óïðàæíåíèè ïî òåìáðó, à íå ïî ëàäîâîìó äî ìàæîðíîìó ïîðòðåòó è íàäî îïÿòü âîçâðàùàòüñÿ íàçàä? Óçíàâàòü çâóêè, îòñòîÿùèå íà òîí è ïîëóòîí ïî òåìáðó íåâîçìîæíî. Åñëè Âû îïðåäåëÿåòå òîíàëüíîñòü, òî ó Âàñ ïðàâèëüíî ôîðìèðóåòñÿ àáñîëþòíûé ñëóõ. Åñëè, êðîìå óçíàâàíèÿ çâóêîâ ïî àáñîëþòíîìó ñëóõó, Âû ÷óâñòâóåòå èõ ëàäîâûå òÿãîòåíèÿ â íîâîé òîíàëüíîñòè, çíà÷èò, ó Âàñ ðàçâèò è îòíîñèòåëüíûé ñëóõ. Îáà êîìïîíåíòà ñëóõà íóæíû. È Âû äîëæíû íàó÷èòüñÿ óìåëî èìè ïîëüçîâàòüñÿ, âïðî÷åì, êàê è äðóãèìè êîìïîíåíòàìè ñëóõà, ñòóïåíåâûì, èíòåðâàëüíûì, ñåëåêòèâíûì, ñóïåðàòèâíûì, ìåëîäè÷åñêèì, ãàðìîíè÷åñêèì, ôóíêöèîíàëüíûì, ïîëèôîíè÷åñêèì, ñòðóêòóðíûì è äð. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.01.2010 12:13 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
2 Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ >1. «…. íà êàêîì ýòàïå çàêàí÷èâàåòñÿ ôîðìèðîâàíèå ýêñòåðèîðèçèðîâàííîãî âîñïðèÿòèå, êàêèå ñîñòàâëÿþùèå ïðîöåññà èíòåðèîðèçàöèè â êàêèõ çàäàíèÿõ ðåàëèçóþòñÿ, êàêîé ðåçóëüòàò êîíêðåòíî äîëæåí áûòü íà êîíêðåòíîì ýòàïå?» >Âèäèìî Âû èìåëè â âèäó èíòåðèîðèçàöèþ, à íå ýêñòåðèîðèçàöèþ? ß èìåë â âèäó ýêñòåðèîðèçàöèþþ. Âîò öèòàòà èç Âàøåé êíèãè "Íà÷àëüíûì â ïðîöåññå ñòàíîâëåíèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà ÿâëÿåòñÿ ýòàï ôîðìèðîâàíèÿ ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ñòóïåíåâîãî ÷óâñòâà - ñëîæíîðåôëåêòîðíîé ñèñòåìû îðèåíòèðîâî÷íîé äåÿòåëüíîñòè ïî âîñïðèÿòèþ ìîíîëàäîòîíàëüíûõ ñòóïåíåâûõ êà÷åñòâ ìóçûêàëüíûõ çâóêîâ. Ýòî âîñïðèÿòèå, êàê óæå îòìå÷àëîñü, èìååò ýìîöèîíàëüíî-÷óâñòâåííûé õàðàêòåð è ôîðìèðóåòñÿ â ðåçóëüòàòå âíåøíèõ ðàçâåðíóòûõ ýêñòåðèîðèçîâàííûõ îðèåíòèðîâî÷íûõ ìóçûêàëüíûõ äåéñòâèé â ôîðìå îáñëåäîâàíèÿ ìûøöàìè ãîëîñîâûõ ñâÿçîê èëè ïàëüöåâ ðóê íà ìóçûêàëüíîì èíñòðóìåíòå ñòóïåíåé - çâóêîâ ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè. Íà ýòîì ýòàïå ïðîèñõîäèò «ñïàèâàíèå» â âîñïðèÿòèè è ïðåäñòàâëåíèè îòäåëüíûõ çâóêîâ-ñòóïåíåé ëàäà ñ ìîíîëàäîòîíàëüíûì ìóçûêàëüíûì êîíòåêñòîì è ñîîòâåòñòâóþùèì èì ñòóïåíåâûì êà÷åñòâîì, ôîðìèðîâàíèå â âîñïðèÿòèè è ïðåäñòàâëåíèè èíäèâèäóàëüíîãî àáñîëþòíîãî ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ñòóïåíåâîãî «ïîðòðåòà» êàæäîãî èç 12 çâóêîâ. Óçíàâàíèå çâóêîâ íà ýòîì ýòàïå, îñíîâàííîå íà ïåðâè÷íûõ ñëóõîâûõ îáðàçàõ âîñïðèÿòèÿ, ïî äàííûì Ë. Â. Áëàãîíàäåæèíîé õàðàêòåðèçóåòñÿ ïåðåæèâàíèåì «âíåøíåãî õàðàêòåðà çâó÷àíèÿ, ïîëíîòîé ñîõðàíåíèÿ òåìáðîâîé õàðàêòåðèñòèêè âîñïðèíÿòîãî, ìàëîé ïðîèçâîëüíîñòüþ» (8, 181-182). È â ýòîì - ñóùíîñòü àáñîëþòíîãî ñëóõà." ß è õîòåë óçíàòü, êîãäà çàâåðøàåòñÿ ýòîò ýòàï, òî åñòü íà êàêèõ çàäàíèÿõ àóäèî-êóðñà. Èëè æå èíòåðèîðèçàöèÿ íà÷èíàåòñÿ åùå äî ïîëíîãî îêîí÷àíèÿ ôîðìèðîâàíèÿ ýêñòåðèîðèçèðîâàííîãî ñòóïåíåâîãî ÷óâñòâà? >3. Ñîñòàâëÿþùèå èíòåðèîðèçàöèè (èç êíèãè ÿ ïîíÿë, ÷òî îñíîâíûõ 6: óâåëè÷åíèå ñêîðîñòè âîïðèèÿòèÿ, èçáàâëåíèå îò òåìáðîâîãî, èíòîíàöèîííîãî, ëàäîòîíàëüíîãî êîíòåêñòîâ è îñëàáëåíèè èñõîäíîãî ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ïðèòÿæåíèÿ, ôîðìèðîâàíèå äèñêðåòíîñòè âîñïðèÿòèÿ); ïðîøó èñïðàâèòü è äîïîëíèòü. >Âîïðîñ íå ïîíÿë. ×òî çíà÷èò «ñîñòàâëÿþùèå èíòåðèîðèçàöèè»?... Ïåðå- ÷èñëåííîå Âàìè - íå ñîñòàâëÿþùèå èíòåðèîðèçàöèè, à å¸ ðåçóëüòàò. Äà, ÿ, âîçìîæíî, íåêîððåêòíî âûðàçèëñÿ, ÿ èìåë â âèäó ïðîöåññû, êîòîðûå ñîïóòñòâóþò èíòåðèîðèçàöèè. Îñîáåííî õîòåëîñü áû óçíàòü ïðî ôîðìèðîâàíèå äèñêðåòíîñòè âîñïðèÿòèÿ. Âîò öèòàòà Ðóäè, êîòîðûé ïðèîáðåë ÀÑ âî âçðîñëîì âîçðàñòå, çàíèìàÿñü ñõîæèìè ñ Âàøèìè óïðàæíåíèÿìè:"Âîçâðàùàÿñü ê íåé [ïðîáëåìå êîíôëèêòà ÀÑ è ÎÑ], ìîæíî çàìå÷àòü, ÷òî êîíôëèêò ìåæäó ÀÑ è ÎÑ îïðåäåë¸ííî åñòü. Åñëè "ÎÑíèê" ðåøàåò âîïðîñ î àáñîëþòíîì çâó÷àíèè êàê èíòåëëåêòóàëüíóþ çàäà÷ó, òî, íàïðîòèâ, "ÀÑíèê" ðåøàåò êàê èíòåëëåêòóàëüíóþ çàäà÷ó âîïðîñ î òîíàëüíîì çíà÷åíèè. Õîòÿ ïðè óðîêàõ ñî ìíîé ÂÁ çàíèìàëñÿ ðàçâèòèåì èìåííî ÎÑ (êîòîðûé äåéñòâèòåëüíî î÷åíü áûñòðî îðãàíèçîâûâàëñÿ), íî êàê òîëüêî ÿ íà÷èíàë ñëûøàòü àáñîëþòíî, íîòû ñòàëè ìíå êðè÷àòü êàê èõ çîâóò, è òÿãîòåíèÿ ñòàëè óõîäèòü â òåíü. Òîëüêî ïîñëå äëèòåëüíîé ðàáîòû áûëî äîñòèãíóòî ñîãëàñèå. È òî ÿ ñåãîäíÿ íå ìîãó óâåðåííî ñêàçàòü, êàê èìåííî ÿ ñëûøó ãàðìîíèþ." Ïîòîìó õîòåëîñü áû óçíàòü, åñëè ïîñëå ïåðâîé ÷àñòè ôîðìèðóåòñÿ ÀÑ, òî ïî÷åìó íåò ïîäîáíîé äèñêðåòíîñòè âîñïðèÿòèÿ è ïðîïàäàíèÿ òÿãîòåíèé? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.01.2010 20:59 |
|
|---|---|---|
|
|
2Áåðåæàíñêèé Ïîäñêàæèòå à êàê ìîæíî óñêîðèòü ïðîöåññ ïðîõîæäåíèÿ ìåòîäèêè ? À òî î÷åíü òÿæåëî èäåò, ìîæåò áûòü ïîäõîä íåâåðíûé ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 15.02.2010 17:43 |
|
|---|---|---|
|
|
à ìîæíî ëè êîãäà âûïîëíÿåøü óïðàæíåíèÿ åùå è ïðîèãðûâàòü íîòû íà ôîðòåïèàíî, òàê ñðàçó âèäíî óãàäàë íîòó èëè íåò ? Èëè íå ñòîèò ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 15.02.2010 20:25 |
|
|---|---|---|
|
Äîíåöê Ôîðòåïèàíî
|
À ñêîëüêî ñòîèò ìåòîäèêà à òî íèãäå íå íàøåë? | |
|
Áîìáû ïàäàþò àòîíàëüíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 16.02.2010 00:26 |
|
|---|---|---|
|
|
âîò ñàéò: Ìåòîäà ñòîèò 3000ð. òàì 10 äèñêîâ. Ìåòîäà ñîñòîèò èç 3õ ÷àñòåé, ìîæíî ïîêóïàòü ïîñòåïåííî. Ïåðâàÿ ÷àñòü = 3 äèñêà = 900ð. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 17.02.2010 21:22 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ñåðãåé, Åâãåíèé êàê ó âàñ ðåçóëüòàòû, ïîâåäàéòå. M9IC åñòü êàêîå ïðîäâèæåíèå? Ñàì ÿ çàñòðÿë â êîíöå ïåðâîé ÷àñòè, óæå äî îäóðåíèÿ âûïîëíÿÿ 17-20 óïðàæíåíèÿ. Ïîðîé íàñòóïàåò êàêîå-òî ïðîñâåòëåíèå, âðîäå êàæåòñÿ, ÷òî çâóêè óæå ïðèîáðåëè äîñòàòî÷íî âûðàçèòåëüíûå ïîðòðåòû, íî ðåçóëüòàò îêàçûâàåòñÿ íåñòîéêèì, òåìïû 155-160 ýòî äîêàçûâàþò) Åùå õîòåë ñïðîñèòü ïî ïîâîäó ñåêâåíñîðà, êàêîé âûáðàòü ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.02.2010 10:19 |
|
|---|---|---|
|
|
Îò êîíöà 1îé ÷àñòè ðåøèë íåìíîãî îòäîõíóòü. Øàñ ñèæó íà 22 óïðàæíåíèè ïîêà. Ïðîäâèæåíèå î÷åíü ìåäëåííîå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.02.2010 15:17 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
M9IC, Ïàøà. À âû ñêîëüêî óæå ñèäèòå íà 1 ÷àñòè? ß åå ïðîøåë êîãäà-òî çà 8 ìåñÿöåâ.  3 ÷àñòè ïðîäâèæåíèå ó ìåíÿ ìåäëåííîå. Äàæå íå çíàþ, êîãäà çàêîí÷ó)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.02.2010 15:21 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
M9IC, Ïàøà. Âû ïîïðîáóéòå âñå äèñêè 1, 2, 3 ïî ïîðÿäêó ñíîâà ïðîéòè. Ìîæåò ïîìîæåò óñêîðèòü ïðîäâèæåíèå? Ïîïîéòå âñëóõ èíòîíàöèè è ò.ä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.02.2010 17:46 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
2 Åâãåíèé ß óæå ñèæó ãäå-òî 7 ìåñÿöåâ, íî ñ ïåðåðûâàìè. Òî ÷òî ðåçóëüòàò åñòü, ýòî îäíîçíà÷íî, íî âñå æå ÿ áû íà ìåñòå Ïàâëà Íèêîëàåâè÷à â êîìïëåêò àóäèî-êóðñà âêëþ÷èë 11é äèñê ñ ïðîãðàììîé äëÿ ãåíåðàöèè ñëó÷àéíûõ ïîñëåäîâàòåëüíîñòåé çâóêîâ. ß óæå ðåàëüíî ïîìíþ ýòè 18-19 óïðàæíåíèÿ íàèçóñòü ïî÷òè.  15 óïðàæíåíèè, êîòîðîå ÿ íåäàâíî ðåøèë ïîñëóøàòü, óâåëè÷èâ òàì òåìï äî òåìïà 18 óïðàæíåíèÿ, ÿ ê óæàñó îáíàðóæèë, ÷òî ïîñëåäîâàòåëüíîñòè òàì î÷åíü ñèëüíî ïîõîæè íà ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â 18 óïðàæíåíèè... Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ïàìÿòü íà ïîñëåäîâàòåëüíîñòè äàåò íàì êàðòèíó ëîæíîãî óâåëè÷åíèÿ ñêîðîñòè âîñïðèÿòèÿ è ÿâëÿåòñÿ ðåàëüíûé òîðìîçîì ïðîãðåññà, êàê ìíå êàæåòñÿ. Õîòåë åùå ó Âàñ ñïðîñèòü, ìíîãî ëè ðàç Âû ñëóøàëè 21 óïðàæåííèå, ïðåæäå ÷åì åãî ñ ëåãêîñòüþ ïðîøëè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.02.2010 18:20 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
M9IC À ÷òî â ïåðâîé ÷àñòè ïîêà Âàì íåäîñòóïíî? ×òî åùå ÿ çàìåòèë, ÷òî ïîñëå ÕÎÐÎØÅÉ íàñòðîéêè â äî ìàæîðå(íàïðèìåð, â ñåðåäèíå 18 çàäàíèÿ), âñå ïðîõîäèòñÿ äîñòàòî÷íî ëåãêî, íî âîò åñëè ñðàçó, íàïðèìåð, âðóáèòü áûñòðûé òåìï (115 ,120) áåç ïðåäøåñòâóþùåãî âûïîëíåíèÿ çàäàíèé â ìåäëåííûõ òåìïàõ, òî ïåðâûå çâóêè â ïîëîâèíå ñëó÷àåâ íå óçíàþòñÿ âîîáùå, ïîêà íå ïðîèçîéäåò çàêðåïëåíèå â òîíàëüíîñòè... Ïî èäåå, 21 òåñò-çàäàíèå íàäî ïðîõîäèòü ñ óòðà "íà-äî-ìàæîíûé-òîùàê", òî åñòü áåç ïðåäøåñòâóþùåãî âûïîëíåíèÿ êàêèõ-ëèáî óïðàæíåíèé, ïðè÷åì ðåçóëüòàò äîëæåí áûòü ñòîéêèì è íåñêîëüêî ðàç áûòü ïîäòâåðæäåííûì... Ìíå êàê-òî ñòðåìíî ïåðåõîäèòü êî âòîðîé ÷àñòè, ïîêà ÿ íå äîáüþñü âûøå îïèñàííîãî, õîòÿ, ìîæåò, ÿ è íå ïðàâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.02.2010 20:03 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ïàøà >Õîòåë åùå ó Âàñ ñïðîñèòü, ìíîãî ëè ðàç Âû ñëóøàëè 21 óïðàæåííèå, ïðåæäå ÷åì åãî ñ ëåãêîñòüþ ïðîøëè? Ïðåæäå, ÷åì ÿ åãî ïðîøåë, ÿ ñòàðàëñÿ åãî ñîâñåì íå ñëóøàòü (÷òîáû íå çàïîìíèòü).  îáùåì, íàâåðíîå,íåñêîëüêî ðàç ïðîáîâàë. Äóìàþ, ÷òî íå áîëüøå 5 ðàç, ÷òîáû óäîñòîâåðèòüñÿ ãîòîâ ëè ÿ, óâîäèòñÿ ëè ìîé ñëóõ. ß åãî îäîëåë, êîãäà ïðîøåë âñå ïðåäûäóùèå. Îíî ïðîøëîñü àâòîìàòè÷åñêè è ïî÷òè ëåãêî. Ïîñëå ýòîãî ÿ ïåðåøåë êî âòîðîé ÷àñòè. ×åðåç êàêîå-òî âðåìÿ ÿ ïðîáîâàë åùå ðàç. Áûëî èíòåðåñíî ïðîñëåäèòü èçìåíåíèÿ â ñëóõå. Ñåé÷àñ, êîíå÷íî, îíî äëÿ ìåíÿ íå ïðåäñòàâëÿåòñÿ òðóäà)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.02.2010 20:12 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
2 Åâãåíèé À ñ ÷åì ñåé÷àñ òðóäíîñòè â 3 ÷àñòè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.02.2010 23:13 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ïàøà Òðóäíîñòè â îñíîâíîì ñ áîëüøèìè òåìïàìè) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 19.02.2010 00:04 |
|
|---|---|---|
|
|
Íà ïåðâóþ ÷àñòü ïîòðàòèë ãäå-òî 8 ìåñ. Òðóäíîñòè âûçâàëî 17 óïð. Åãî ùàñ ïðîõîæó íàâåðíîå 80% ïðàâèëüíîñòè. 21 óïð.- ïðîáîâàë íåñê. ðàç, íà âñêèäêó 50/50. Ìåëîäèè óãàäûâàþòñÿ, òîëüêî íå âî âñåõ óâåðåí. Ïðîñòî ÿ ðåøèë ÷òî äëÿ òîãî, ÷òîá èõ äîáèòü íóæíà âñåòàêè ïðîãà, êîòîðàÿ áóäåò ãåíåðèòü çâóêè, à íå ñëóøàòü çàïèñàííóþ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü èáî åå óæå çàó÷èë è òîëêà îò ïðîñëóøêè óæå ìàëî. Äóìàþ ÷òî íóæåí "ãåíåðàòîð", ÷òîá îêîí÷àòåëüíî çàêðåïèòü 1 îêòàâó. 2óþ ÷àñòü íà÷àë, ÷òîá ðàçâååòñÿ. Ìîæåò êîãäà óñâîþ ìàëóþ îêòàâó 1 îêòàâà òàê æå çàêðåïèòñÿ. Áëèí ïðîãó íàïèñàòü ÷òîëü ... ÿ æ ïðîãðàììåð Ñêàæèòå ìíå ÷àñòîòû íîò -) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 19.02.2010 00:52 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
M9IC Íàäåþñü ïîìîæåò Èíòåðåñíî, êóäà Ñåðãåé ïðîïàë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 19.02.2010 04:20 |
|
|---|---|---|
|
|
Ðåáÿòà, êòî äàâíî çàíèìàåòñÿ ïî êóðñó Áåðåæàíñêîãî, ñêàæèòå: 1. Ñìîãó ëè ÿ íà ñëóõ íàñòðàèâàòü ãèòàðó? Òî åñòü ñðàçó ñòðóíó â íóæíóþ íîòó êðóòèòü, à íå ïî êàìåðòîíó èëè â óíèñîí ñ ñîñåäíåé ñòðóíîé. 2. Ìîæíî ëè äëÿ çàíÿòèé ïî êóðñó èñïîëüçîâàòü ãàðìîíü-õðîìêó, à íå ôîðòåïèàíî? Ãèòàðó? Ñïàñèáî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 19.02.2010 13:26 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
M9IC Íîòû, îòñòîÿùèå íà ïîëóòîí, îòëè÷àþòñÿ äðóã îò äðóãà ïî ÷àñòîòå â êîðåíü 12 ñòåïåíè èç 2 ðàç, òî åñòü â 1.059463094 ðàçà. Ëÿ 1 îêòàâû - 440 Ãö, ëÿ áîëüøîé îêòàâû - 220 Ãö, à äàëüøå âû÷èñëÿåì) ×àñòîòà ëþáîé íîòû áóäåò â (êîðåíü 12 ñòåïåíè èç 2)^n áîëüøå èëè ìåíüøå, ãäå n - êîëè÷åñòâî ïîëóòîíîâ îò ëþáîé íîòû äî äàííîé èçâåñòíîé Ñ1 - 220*(êîðåíü 12 ñòåïåíè èç 2)^3 = 220*(1.059463094)^3 = 261.63 Ãö Ñ1# - 220*(1.059463094)^4 = 277.18 Ãö D1 - 220*(1.059463094)^5 = 293.66 Ãö D1# - 311.13 Ãö E1 - 329.63 Ãö F1 - 349.23 Ãö F1# - 369.99 Ãö G1 - 392.00 Ãö G1# - 415.30 Ãö A1 - 440.00 Ãö A1# - 466.16 Ãö H1 - 493.88 Ãö C2 - 523.26 Ãö |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.02.2010 15:56 |
|
|---|---|---|
|
Âûêñà
|
Ìàêñèì Á. ß â ïîñëåäíèé ðàç ìåíÿë ñòðóíû íà ãèòàðå Ïîñòàâèë âñå ñòðóíû, íà÷àë íàòÿãèâàòü Íàòÿãèâàþ ïåðâóþ ñòðóíó è âíåçàïíî ïîíèìàþ, ÷òî ñèëüíåå íàòÿãèâàòü íå íàäî, ÷òî îíà âîò, íàñòðîåíà Ïðîâåðèë ïî êëàâèøàì, îêàçàëàñü ÷òî òî÷íî ÌÈ Ñåé÷àñ ÿ ïî Áåðåæàíñêîìó áðîñèë çàíèìàòüñÿ, äóìàþ ÷åðåç ãîäèê çàíîâî âñ¸ íà÷íó ïðîõîäèòü. Ïðîø¸ë 9 äèñêîâ, íà÷íó âñ¸ ñ íóëÿ, ïîòîìó ÷òî çíàþ ÷òî åñòü äûðû â óñâîåíèè Êîíöåðòíàÿ äåÿòåëüíîñòü, è ðåïåòèöèè ïîñëå îñíîâíîé ðàáîòû íå äàþò ñâîáîäíîãî âðåìåíè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.02.2010 21:36 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
2 Àëåêñåé Ïðîøåë 9 äèñêîâ, à ïîòîì îïÿòü ñ íóëÿ?!!!! À ñêîëüêî óøëî âðåìåíè íà ýòî? È ÷òî, ñîâñåì íåò ðåçóëüòàòà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.02.2010 16:45 |
|
|---|---|---|
|
Äîíåöê Ôîðòåïèàíî
|
Ñêàæèòå ïîæàëóéñòà òå êòî çàíèìàåòñÿ ïî Áåðåæàíñêîìó.Ó íåãî âåäü âñå îñíîâàíî íà ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè -íàòóðàëüíûé ìàæîð. Ýòî ÷òî ïîëó÷àåòñÿ ÷òî â öèâèëèçàöèÿõ ãäå áûëè ëîêðèéñêèå èëè òàì ôðèãèéñêèå ëàäû àáñîëþòíûé ñëóõ íå ðàçâèâàëñÿ èëè êàê? | |
|
Áîìáû ïàäàþò àòîíàëüíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.02.2010 20:12 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Cachedieu Âïîëíå ìîã ðàçâèâàòüñÿ. Äëÿ ðàçâèòèÿ íåîáõîäèìà îïðåäåëåííàÿ îðãàíèçàöèÿ çâóêîâ (ëàä) è êîíêðåòíàÿ âûñîòà ýòîãî ëàäà (òîíàëüíñîòü (â ñëó÷àå ìàæîðî-ìèíîðà)),à òàêæå, ãëàâíîå, íàõîæäåíèå îïðåäåë¸ííîå âðåìÿ â îäíîì ëàäó íà îäíîé âûñîòå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.02.2010 20:57 |
|
|---|---|---|
|
|
ß ïðî÷èòàë êíèãó Áåðåæàíñêîãî, íî íè÷åãî íå ïîíÿë, ìîæåò êòî-íèáóäü âêðàòöå ñêàçàòü ÷òî òàêîå ÀÑ, ÷òîáû ïîíÿëè ëþäè áåç ìóç. îáðàçîâàíèÿ. Êàê ÿ ïîíÿë ñåé÷àñ ÀÑ ýòî ïðîñòî ïàìÿòü. Ìû ó÷èì çâóêè è ïîòîì ìîæåì èõ ñëûøàòü â ðàçëè÷íûõ ïðîèçâåäåíèÿõ... ÷òî-òî ïîäîáíî òàáëèöå óìíîæåíèÿ, â ìëàäøèõ êëàññàõ åå âûçóáðèëè è òåïåðü ìîæíî ñòîëáèêîì ñ÷èòàòü =) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.02.2010 21:05 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
M9IC Ïî Áåðåæàíñêîìó ÀÑ - ýòî èíòåðèîðèçèðîâàííîå ìîíîëàäîòîíàëüíîå ñòóïåíåâîå ÷óâñòâî (ïðè ïàññèâíîì ÀÑ) è ïðåäñòàâëåíèå (ïðè àêòèâíîì ÀÑ). Âíåøíå ïðîÿâëÿåòñÿ ñïîñîáíîñòüþ óçíàâàòü çâóêè ÿêîáû áåç êàêîé-ëèáî íàñòðîéêè èëè ñðàâíåíèÿ ñ äðóãèìè çâóêàìè. Íàâåðíîå, ìîæíî íàçâàòü ýòî è ïàìÿòüþ íà çâóêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.02.2010 22:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Ðåáÿòà, îáúÿñíèòå ïðîñòûì ÿçûêîì (áåç ñïåö. ìóç. òåðìèíîâ), ÷òî òàêîå ìóçûêàëüíûé "ëàä"? Êàêîé ó ýòîãî ïîíÿòèÿ "ôèçè÷åñêèé ñìûñë"? È ÷åì ëàä îòëè÷àåòñÿ îò íå-ëàäà? È ÷åì îäèí ëàä îòëè÷àåòñÿ îò äðóãîãî? Ìàêñèì |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.02.2010 23:23 |
|
|---|---|---|
|
Äîíåöê Ôîðòåïèàíî
|
×òî òàêîå ôèçè÷åñêèé ñìûñë ëàäà? ýòî ïîñëåäîâàòåëüíîñòü çâóêîâ â êîòîðîé êàæäûé ýëåìåíò îòëè÷àåòñÿ ÷àñòîòîé íà îïðåäåëåííîå çíà÷åíèå îò ïðåäûäóøåãî - îò òîãî ïîëóòîí ýòî èëè òîí çàâèñèò î êàêîì ëàäå ìû ãîâîðèì - îò ýòîãî òàêæå çàâèñÿò ñòðóêòóðíûå îòíîøåíèÿ âíóòðè ëàäà | |
|
Áîìáû ïàäàþò àòîíàëüíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.02.2010 23:26 |
|
|---|---|---|
|
Äîíåöê Ôîðòåïèàíî
|
Ïàøà Íó à ïî÷åìó òîãäà Áåðåæàíñêèé òàê íàñòàèâàåò èìåííî íà íàòóðàëüíîì ìàæîðå - ðàçâå íåëüçÿ ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ íà ôà-äèåç ìàæîðå - ëþáèìîé òîíàëüíîñòè À.Ñ. Ñêðÿáèíà - ôèîëåòîâåíüêîé)) |
|
|
Áîìáû ïàäàþò àòîíàëüíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 28.02.2010 02:04 |
|
|---|---|---|
|
|
2Ïàøà, ñïàñèáî, íî ýòî íå ñîâñåì òî ÷òî ÿ õîòåë óçíàòü. ß õîòåë óçíàòü, ìåõàíèçì ðàáîòû ÀÑ, íà ïîíÿòíîì ìíå ÿçûêå. Êàê âîîáùå Áåðåæàíñêèé óçíàë, ÷òî ìåòîäèêà äîëæà áûòü òàêîé òî ? ß âîîáùå ïðåäñòàâëÿþ ñåáå âñå ýòî äåëî òàê: Íàø ìîçã - íåéðîííàÿ ñåòü, èìåÿ äåëî ñ ìóçûêîé, ýòà ñåòü ïîñòîÿííî îáó÷àåòñÿ - ïîÿâëÿþòñÿ íîâûå ñâÿçè, ñèñòåìà êàê áû âûäåëÿåò âñå áîëüøå ðåñóðñîâ ïîä ÷àñòî âûïîëíÿåìóþ çàäà÷ó. Ôîðìèðóåòñÿ ñåêòîð îòâåòñòâåííûé çà ìóçûêó, êàê áû âûðàñòàåò íîâûé îðãàí. À ïðè ìíîãîêðàòíîì ïîâòîðåíèè çâóêîâ ýòè çâóêè âñå áîëüøå è áîëüøå óñâàèâàþòñÿ, â íèõ ñëûøèòñÿ âñå áîëüøå äåòàëåé íåñëûøèìûõ ñ ïåðâîãî ðàçà. È ïîòîì ìîçã íàêîïèë ñòîëüêî èíôû îá ýòèõ çâóêàõ (äåòàëåé) ÷òî ìîæåò èõ ñãðóïïèðîâàòü, ò.å. îí êàê áû âèäèò ïîõîæèå äåòàëè, íàïðèìåð, ó íîòû Äî ïåðâîé îêòàâû è âòîðîé è ãîâîðèò ýòî íîòà Äî. Êàê íàïðèìåð âçÿòü âàãîí êèòàéöåâ, âñå íà îäíî ëèöî. À åñëè âçÿòü âàãîí ðóññêèõ (èëè äðóãóþ ðîäíóþ íàöèîíàëüíîñòü), òî õîòü âû èõ è âèäèòå ïåðâûé ðàç, íî îíè íå íà îäíî ëèöî. Íî åñëè ïîæèòü â êèòàå íåñêîëüêî ëåò, òî îíè âñå ñòàíóò ðàçíûìè. Âîò =) ðàáî÷å-êðåñòüÿíñêèé âàðèàíò =) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 28.02.2010 02:47 |
|
|---|---|---|
|
|
> ß âîîáùå ïðåäñòàâëÿþ ñåáå âñå ýòî äåëî òàê: > ñèñòåìà êàê áû âûäåëÿåò âñå áîëüøå ðåñóðñîâ ïîä ÷àñòî âûïîëíÿåìóþ çàäà÷ó. > À ïðè ìíîãîêðàòíîì ïîâòîðåíèè çâóêîâ ýòè çâóêè âñå áîëüøå è áîëüøå óñâàèâàþòñÿ è òä Òîãäà áû, ñëåäóÿ âàøåé ëîãèêå, ó âñåõ ïðîôåññèîíàëüíûõ ìóçûêàíòîâ áûë áû ÀÑ |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 28.02.2010 10:02 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ìàêñèì Á. Âîò âàì ïðèìåð Åñòü ïîíÿòèå ìóçûêàëüíûé çâóêîðÿä - ýòî ñîâîêóïíîñòü çâóêîâ, ðàñïîëîæåííûõ â ïîðÿäêå âûñîòû. Ïðèìåð èç æèçíè - ýòî òîëïà ëþäåé íà óëèöå. Òî åñòü íèêàêîé ñâÿçè è ïîä÷èíåíèÿ íåò. Ëàä - ýòî óæå íåêàÿ ñâÿçü çâóêîâ ìåæäó ñîáîé, ñ ñîïîä÷èíåíèåì. Ïðèìåð - ýòî ñîòðóäíèêè îäíîé êîíòîðû, ãäå åñòü øåô, åãî çàì., ìåíåäæåðû, áóõãàëòåðà è ïðî÷. Òî åñòü ëþäè êàê-òî ñâÿçàíû ìåæäó ñîáîé, èìååòñÿ ïîä÷èíåíèå. Ó íàñ åñòü ìóçûêàëüíûé çâóêîðÿä, ÷òîáû ñäåëàòü èç íåãî ëàä, íàäî íàáðàòü èç çâóêîðÿäà êàêîå-òî êîëè÷åñòâî çâóêîâ è çàäàòü èõ ñâÿçü è ïîä÷èíåíèå. Ïðèìåð èç æèçíè: ÷òîáû ñîçäàòü êîíòîðó, òû îðãàíèçóåøü ñîáåñåäîâàíèå, ãäå èç òîëïû ëþäåé (çâóêîðÿä) âûáèðàåøü êîãî-òî è íàçíà÷àåøü íà êàêóþ-ëèáî äîëæíîñòü, â èòîãå ïîëó÷àåøü êîëëåêòèâ ñîòðóäíèêîâ (ëàä). Çâóê, âîøåäøèé â äàííûé ëàä, íàçûâàåòñÿ ñòóïåíüþ ëàäà. Ëàäîâ, êàê òû ïîíèìàåøü, î÷åíü ìíîãî, òàê êàê êîìáèíàöèé ìîæåò áûòü âåëèêîå ìíîæåñòâî. Ñàìûå çíàêîìûå ïðèìåðû - ýòî íàòóðàëüíûå ìàæîð è ìèíîð. Êàæäûé ëàä îïèñûâàåòñÿ ôîðìóëîé, òî åñòü íà êàêîì ðàññòîÿíèè íàõîäÿòñÿ äðóã îò äðóãà ñòóïåíè ëàäà. Ìàæîð - òîí, òîí, ïîëóòîí, òîí, òîí, òîí, ïîëóòîí: äî ðå ìè ôà ñîëü ëÿ ñè äî. Ìèíîð - òîí, ïîëóòîí, òîí, òîí, ïîëóòîí, òîí, òîí: ëÿ ñè äî ðå ìè ôà ñîëü ëÿ. Òîíàëüíîñòü - ýòî êîíêðåòíàÿ âûñîòà ëàäà. Íàïðèìåð, ìàæîðíûé ìëàä îò ìè - ýòî ìè ìàæîð, ìàæîðíûé ëàä îò äî - ýòî äî ìàæîð. Àíàëîãè÷íûé ïðèìåð èç îôèñà - ýòî ñîñòàâ ñîòðóäíèêîâ: øåô Áîðèñ Ïåòðîâè÷ èëè Ñåìåí Ìàðêîâè÷, çàì. Àíäðåé Ôåäîðîâè÷ èëè Àíòîí Âàñèëüåâè÷ è ò.ä. À òåïåðü îòâåòû íà òâîè âîïðîñû â êà÷åñòâå ðåçþìå: 1.Ëàä îòëè÷àåòñÿ îò íåëàäà (çâóêîðÿäà) íàëè÷èåì íåêîé îðãàíèçàöèè è ñâÿçåé ñ ïîä÷èíåíèÿìè ìåæäó çâóêàìè. 2.Îäèí ëàä îòëè÷àåòñÿ îò äðóãîãî ôîðìóëîé, òî åñòü êîëè÷åñòâîì ñòóïåíåé è èíòåðâàëüíûìè ðàññòîÿíèÿìè ìåæäó íèìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 28.02.2010 10:07 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Cachedieu Ìîæíî ðàçâèòü ÀÑ íà îñíîâå ëþáîé ëàäîòîíàëüíîñòè. Äî ìàæîð âçÿò èñêëþ÷èòåëüíî ðàäè ïðîñòîòû è íàãëÿäíîñòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 28.02.2010 10:22 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ìàêñèì Á. >2.Îäèí ëàä îòëè÷àåòñÿ îò äðóãîãî ôîðìóëîé, òî åñòü êîëè÷åñòâîì ñòóïåíåé è èíòåðâàëüíûìè ðàññòîÿíèÿìè ìåæäó íèìè. Íàäî åùå äîïèñàòü, ÷òî íå òîëüêî ôîðìóëîé, íî è ñâÿçÿìè è ïîä÷èíåíèåì çâóêîâ, òàê êàê îäíó è òó æå ôîðìóëó ìîãóò èìåòü íåñêîëüêî ëàäîâ, íî ïðè ýòîì îíè áóäóò îòëè÷àòüñÿ äðóã îò äðóãà ñâÿçÿìè è ïîä÷èíåíèåì âíóòðè ëàäà (ïðèìåðû: íàòóðàëüíûé ìàæîð è äðåâíåãðå÷åñêèé èîíèéñêèé ëàä, íàòóðàëüíûé ìèíîð è äðåâíåãðå÷åñêèé ýîëèéñêèé ëàä) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 28.02.2010 10:43 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
M9IC Ìåõàíèçì ðàáîòû ÀÑ ïîêà íå çíàåò íèêòî. Èçâåñòåí ëèøü ñïîñîá åãî ôîðìèðîâàíèÿ - ýòî äîëãîå ñèäåíèå â îäíîé ëàäîòîíàëüíîñòè (Áåðåæàíñêèé, Áðàéíèí). Áåðåæàíñêèé ëèøü ïîïûòàëñÿ îáúÿñíèòü, êàê ìîæåò ðàáîòàòü ÀÑ, îñíîâûâàÿñü íà ñïîñîáå åãî ôîðìèðîâàíèÿ. Âîçìîæíî, åãî ãèïîòåçà ïðàâèëüíàÿ, à âîçìîæíî, è íåò. >Êàê âîîáùå Áåðåæàíñêèé óçíàë, ÷òî ìåòîäèêà äîëæíà áûòü òàêîé-òî? Îí æå ïåäàãîã, çàíèìàëñÿ ñ äåòüìè, îáðàòèë âíèìàíèå, ÷òî åñëè çàíèìàòüñÿ òàê-òî è òàê-òî, òî ôîðìèðóåòñÿ ÀÑ. Êàñàòåëüíî ìîçãà ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî ìîçã âñåãäà ñòðåìèòüñÿ ðàáîòàòü â ðåæèìå íàèáîëüøåé âûãîäû è ýêîíîìèè, ïîòîìó ëþáîå ÷àñòî ïîâòîðÿþùååñÿ äåéñòâèå âûïîëíÿåòñÿ ñ êàê ìîæíî ìåíüøèì çàäåéñòâîâàíèåì ðåñóðñîâ, ïîñåìó ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ÀÑ - ýòî òîæå êàê âàðèàíò "ëåíòÿéñòâà" ,ïðè ïîñòîÿííûõ çàíÿòèÿõ â îäíîé ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè ìîçã äóìàåò:"¨-ìî¸, çâóêè-òî êàæäûé ðàç îäíè è òå æå, èìåþò ïîñòîÿííûå ïîðòðåòû, íàõðåíà ïàðèòüñÿ è âû÷èñëÿòü èõ ïî òÿãîòåíèÿì" - è óáèðàåò òÿãîòåíèÿ êóäà ïîäàëüøå èç ñîçíàíèÿ, âûñòàâëÿÿ íà ñöåíó ðåçóëüòàò - ÀÑ) Íà êëåòî÷íîì óðîâíå ýòî âûãëÿäèò êàê ôîðìèðîâàíèå íîâûõ àññîöèàòèâíûõ ñâÿçåé ìåæäó íåéðîíàìè, ÷òî óñêîðÿåò ïðîõîæäåíèå èìïóëüñà, à ýòî âåäåò ê óâåëè÷åíèþ ñêîðîñòè ðàñïîçíàâàíèÿ è ò.ï. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 28.02.2010 11:04 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
M9IC ×òî êàñàåòñÿ îäèíàêîâîñòè íîò èç ðàçíûõ îêòàâ, òî òóò òîæå èíòåðåñíûé âîïðîñ: èçíà÷àëüíî ëè ó ÷åëîâåêà â âîñïðèÿòèè ïðèñóòñòâóåò îïöèÿ, ÷òî çâóêè, îòëè÷àþùèåñÿ ïî ÷àñòîòå â 2^n ðàç(n - öåëîå ÷èñëî), èìåþò îäèíàêîâûé ïîðòðåò, èëè æå ýòà îïöèÿ íàâÿçûâàåòñÿ íàì îêòàâíûìè ëàäàìè (ìàæîðîì è ìèíîðîì)? Âñïîìèíàÿ ñåáÿ ðàíüøå äî çàíÿòèé ìóçûêîé, ÿ äóìàþ, ÿ áû íå ñêàçàë, ÷òî äî ïåðâîé îêòàâû è äî âòîðîé îêòàâû, íàïðèìåð, èìåþò îäèíàêîâûé ïîðòðåò, äëÿ ìåíÿ áûëî áû ÷òî äî1, ÷òî äî2, ÷òî ñîëü, ÷òî ëÿ - âñå ðàçíûå; ó ìàìû ó ìîåé íåò ìóç. îáðàçîâàíèÿ, äà è ìóçûêàëüíûå äàííûå íå î÷åíü õîðîøèå, îíà íå ñëûøèò îäèíàêîâîñòè äâóõ íî èç ðàçíûõ îêòàâ. Íà îñíîâå ýòîãî ÿ ëè÷íî ñêëîíÿþñü ê òîìó, ÷òî îäèíàêîâîñòü íîò â ðàçíûõ îêòàâàõ åñòü ðåçóëüòàò çàíÿòèÿ ìóçûêîé â ëàäîâîé îêòàâíîé ñèñòåìå, ïîýòîìó ÀÑ òîæå ðåçóëüòàò çàíÿòèé â îêòàâíîé ëàäîâîé ñèñòåìå, ÷òî ñðàçó æå èñêëþ÷àåò åãî âðîæäåííîñòü, ñ îäíîé ñòîðîíû, è óêàçûâàåò íà âîçìîæíîñòü ðàçâèòèÿ ó ëþäåé, åãî íå èìåþùèõ, ñ äðóãîé ñòîðîíû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 28.02.2010 15:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàøà, ñïàñèáî! ///Ëàä îòëè÷àåòñÿ îò íåëàäà (çâóêîðÿäà) íàëè÷èåì íåêîé îðãàíèçàöèè è ñâÿçåé ñ ïîä÷èíåíèÿìè ìåæäó çâóêàìè./// Ñ "ôèçèêîé" ïîíÿòíî, òåïåðü âîïðîñ ïî "ëèðèêå". Ïî÷åìó ýòî ïîä÷èíåíèå è ýòè ñâÿçè èìåííî òàêèå, à íå èíûå âíóòðè îäíîãî ëàäà? Íàïðèìåð, â Äî-ìàæîðíîì ëàäå ñòóïåíè ñòðîÿòñÿ èìåííî êàê: òîí, òîí, ïîëóòîí, òîí, òîí, òîí, ïîëóòîí. Êòî ðåøèë, ÷òî èìåííî òàê? Âèäèìî, çâóêîðÿä äîëæåí áûòü âûñòðîåí íå ïðîñòî ïî "íåêîåé ôîðìóëå", íî îí äîëæåí áûòü ìóçûêàëåí, â ñìûñëå, ÊÐÀÑÈÂ, ïðèÿòåí äëÿ óõà. Ðóññêîå ñëîâ "ëàä", ýòî âåäü êàê ðàç ÷òî-òî ëàäíîå, ñêëàäíîå, êðàñèâîå, ãàðìîíè÷íîå... òàê? Òî åñòü Äî-Ðå-Ìè çâó÷èò ëàäíî äëÿ óõà, à, ïîëîæèì, Äî-Ðå-äèåç-Ìè óæå íåëàäíî çâó÷èò... Èíà÷å ëþáîé ðîáîò ìîã áû ãåíåðèðîâàòü òûñÿ÷è çâóêîðÿäîâ, ïîä÷èí¸ííûõ ôîðìóëàì, íî ýòî íå áûëè áû ëàäû äëÿ ÷åëîâåêà, åñëè áû îíè çâó÷àëè íåëàäíî, íåïðèÿòíî. Òî åñòü ìóçûêàëüíûé ëàä, ýòî ëþáàÿ ãàðìîíè÷íàÿ è ïðèÿòíàÿ äëÿ ÷åëîâå÷åñêîãî óõà ïîñëåäîâàòåëüíîñòü çâóêîâ, òàê? À ÷òî òàêîå "ìåëîäèÿ" òîãäà? È óæå ïîòîì îïðåäåëèëè, ÷òî òàì, ãäå åñòü ëàäíîå çâó÷àíèå, òàì îáÿçàòåëüíî åñòü ìàòåìàòè÷åñêèå çàêîíîìåðíîñòè â îòíîøåíèÿõ çâóêîâ. Èëè íå òàê? Ìàêñèì |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 28.02.2010 18:45 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ìàêñèì Á. >Ñ "ôèçèêîé" ïîíÿòíî, òåïåðü âîïðîñ ïî "ëèðèêå". Ïî÷åìó ýòî ïîä÷èíåíèå è ýòè ñâÿçè èìåííî òàêèå, à íå èíûå âíóòðè îäíîãî ëàäà? Íàïðèìåð, â Äî-ìàæîðíîì ëàäå ñòóïåíè ñòðîÿòñÿ èìåííî êàê: òîí, òîí, ïîëóòîí, òîí, òîí, òîí, ïîëóòîí. Êòî ðåøèë, ÷òî èìåííî òàê? Êàñàòåëüíî ïîä÷èíåíèÿ è ñâÿçåé, ÿ äóìàþ, òóò 2 ôàêòîðà: 1.Îáúåêòèâíûé - Ôèçè÷åñêèé: ñîáñòâåííî àêóñòèêà, îáåðòîíû è ïðî÷. 2.Ñóáúåêòèâíûé - êóëüòóðíûé: òðàäèöèè è êóëüòóðà. Êòî ðåøèë, ÷òî èìåííî òàê? ×åëîâåêè ðåøèëè â ïðîöåññå ìóç. äåàÿòåëüíîñòè) >Âèäèìî, çâóêîðÿä äîëæåí áûòü âûñòðîåí íå ïðîñòî ïî "íåêîåé ôîðìóëå", íî îí äîëæåí áûòü ìóçûêàëåí, â ñìûñëå, ÊÐÀÑÈÂ, ïðèÿòåí äëÿ óõà. Ðóññêîå ñëîâ "ëàä", ýòî âåäü êàê ðàç ÷òî-òî ëàäíîå, ñêëàäíîå, êðàñèâîå, ãàðìîíè÷íîå... òàê? Íó äà, ôîðìóëû - ýòî ñëåäñòâèå) Ãëàâíîå - çâó÷àíèå. >Òî åñòü ìóçûêàëüíûé ëàä, ýòî ëþáàÿ ãàðìîíè÷íàÿ è ïðèÿòíàÿ äëÿ ÷åëîâå÷åñêîãî óõà ïîñëåäîâàòåëüíîñòü çâóêîâ, òàê? À ÷òî òàêîå "ìåëîäèÿ" òîãäà? Íó íå âñåãäà ïðèÿòíàÿ è ãàðìîíè÷íàÿ, âñå çàâèñèò îò çàäà÷è) Åñëè òðåáóåòñÿ ïîêàçàòü óæàñ è ñòðàõ, êîìïîçèòîð âðÿä ëè èñïîëüçóåò ìàæîðíûé ëàä, ñêîðåå âîçüìåò êàêîé-íèáóäü óìåíüøåííûé ëàä) Òî åñòü ìóçûêàëüíûé ëàä, ýòî ëþáàÿ ãàðìîíè÷íàÿ è ïðèÿòíàÿ äëÿ ÷åëîâå÷åñêîãî óõà ïîñëåäîâàòåëüíîñòü çâóêîâ, òàê? À ÷òî òàêîå "ìåëîäèÿ" òîãäà? Âîò Âàì ïðèìåð èç æèçíè. Óïàêîâêà ñ êîíñòðóêòîðîì "Ëåãî" - ýòî çâóêîðÿä. Âû âûáðàëè èç óïàêîâêè îïðåäåëåííûå äåòàëè, íóæíûå Âàì, - ýòî ëàä. Èç âûáðàííûõ äåòàëåé Âû ìîæåòå ñäåëàòü ìíîæåñòâî ðàçëè÷íûõ êîíñòðóêöèé - ýòî ìåëîäèè. Òî åñò ëàä - ýòî èíñòðóìåíò äëÿ ñîçäàíèÿ ìåëîäèé. >È óæå ïîòîì îïðåäåëèëè, ÷òî òàì, ãäå åñòü ëàäíîå çâó÷àíèå, òàì îáÿçàòåëüíî åñòü ìàòåìàòè÷åñêèå çàêîíîìåðíîñòè â îòíîøåíèÿõ çâóêîâ. Èëè íå òàê? Ìàòåìàòè÷åñêèå çàêîíîìåðíîñòè åñòü âñåãäà. Èíòåðâàëû â ìóçûêå èìåþò ìàòåìàòè÷åñêîå âûðàæåíèå êàê îòíîøåíèå ÷àñòîò çâóêîâ, íàïðèìåð, îêòàâà 2:1, êâèíòà 3:2, êâàðòà 4:3 è ò.ä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 28.02.2010 23:58 |
|
|---|---|---|
|
|
À âû ïðîáîâàëè ñûãðàòü íàïðèìåð 4 íîòû äî èç ðàçíûõ îêòàâ ñðàçó ? Êàê áóäòî ñàìà ñåáÿ íàçûâàåò. 2Ïàøà À ìíå êàæåòñÿ ÷òî îäèíàêîâîñòü çâóêîâ åñòü, íî åå ïðîñòî íåïîäãîòîâëåííûé ÷åëîâåê íå ñëûøèò - åìó êàæåòñÿ ÷òî âñå íîòû ðàçíûå, ìîçã êàê áû è òàê ìíîãî èíôîðìàöèè ïîëó÷èë, òàê ÷òî äåòàëè, ò.å. ðàçíûå ìåëî÷è îí íå âèäèò ñíà÷àëà, à òîëüêî ïîòîì êîãäà òî, ÷òî ñïåðâà áðîñàåòñÿ â ãëàçà óæå óñâîåíî îí êàê áû èäåò äàëüøå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 01.03.2010 00:01 |
|
|---|---|---|
|
|
ïîëó÷àåòñÿ Ëàä - ýòî íàáîð öâåòîâ, à ìåëîäèÿ - êàðòèíà | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 01.03.2010 07:22 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
M9IC À ïîïðîáóéòå íàéòè îäèíàêîâîñòü ìåæäó íîòîé è åå êâèíòîâûé îáåðòîíîì ÷åðåç îêòàâó, îòíîøåíèå ÷àñòîò ïîëó÷àåòñÿ 3:1. Åñëè çàñòàâèòü ñåáÿ äóìàòü, ÷òî ýòî îäèíàêîâûå íîòû, ïàðó ðàç ïîíàæèìàòü, òî ìíå ëè÷íî äåéñòâèòåëüíî íà÷èíàåò êàçàòüñÿ, ÷òî îíè îäèíàêîâûå) Èëè ïðîâåäèòå òàêîé ýêñïåðèìåíò: íå ãëÿäÿ íà êëàâèàòóðó, íàæìèòå êàêóþ-íèòü êëàâèøó â êîíòðîêòàâå èëè ñóáêîíòðîêòàâå, à çàòåì íàéäèòå ýòó æå êëàâèøó íå ãëÿäÿ â 4 èëè 5 îêòàâå) Îäèíàêîâîñòü ñëîâèòü óæå ñëîæíåå, ÷åì ó íîò ÷åðåç 1 îêòàâó) Äà è âîîáùå íå ÿñíî, ïî÷åìó îäèíàêîâîñòü ñëûøíà èìåííî ó íîò, ÷àñòîòû êîòîðûõ ðàçëè÷àþòñÿ â 2^n ðàç, à íå â 3^n, äà è âîîáùå m^n ðàç, ãäå m è n - öåëûå ÷èñëà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 01.03.2010 11:00 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
>Äà è âîîáùå íå ÿñíî, ïî÷åìó îäèíàêîâîñòü ñëûøíà èìåííî ó íîò, ÷àñòîòû êîòîðûõ ðàçëè÷àþòñÿ â 2^n ðàç Êàê ïî÷åìó? Ó êðàòíûõ ãàðìîíèêè ìàêñèìàëüíî ñîâïàäàþò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 01.03.2010 15:39 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Åâãåíèé Íå ñîâñåì ïîíÿë Âàøó ìûñëü. Âîò, ñêàæåì, ëÿ áîëüøîé îêòàâû - 110 Ãö. Êðàòíûå 2^n îáåðòîíû: 220 Ãö, 440 Ãö, 880 Ãö è ò.ä. Êðàòíûå 3^n îáåðòîíû: 330 Ãö, 990 Ãö è ò.ä. Êðàòíûå 5^n îáåðòîíû: 550 Ãö è ò.ï. Êðàòíûå 7^n îáåðòîíû: 770 Ãö è ò.ï. Òàê ïî÷åìó æå èìåííî 2^n, âåäü è 3^n òîæå èìåþòñÿ ïî÷òè â òàêîì æå êîëè÷åñòâå? ÄÀ è íàïðèìåð ,åñëè âçÿòü ñèíóñîèäàëüíûé çâóê âîîáùå áåç îáåðòîíîâ, âñå ðàâíî ïîõîæåñòü áóäåò ó çâóêîâ, êðàòíûõ 2^n. Òîæå íåÿñíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 01.03.2010 15:41 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Íå äîïèñàë: Êðàòíûå 6^n îáåðòîíû: 660 Ãö è ò.ï. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 09.03.2010 01:07 |
|
|---|---|---|
|
|
À ïîäáèðàòü ìåëîäèè ìîæíî êîãäà êóðñ ïðîõîäèøü? âäðóã ýòî áóäåò ìåøàòü, âåäü êîãäà ïîäáèðàåøü ÎÑ ðàçâèâàåòñÿ ? -) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 11.03.2010 12:22 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ïàøà >Íå ñîâñåì ïîíÿë Âàøó ìûñëü. ÷èòàéòå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.03.2010 16:44 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Åâãåíèé ß íåêîãäà ÷èòàë ýòó ñòàòüþ. Îáúÿñíåíèÿ îäèíàêîâîñòè ÿ òàì íå íàøåë, òàì åñòü îáúÿñíåíèå êîíñîíàíòíîñòè è äèññîíàíòíîñòè, ýòî ïîíÿòíî, ñîâïàäåíèå îáåðòîíîâ è ïðî÷åå, è òî, ÷òî Âû âûøå íàïèñàëè ïðî ìàêñèìàëüíîå ñîâïàäåíèå ãàðìîíèê, îòíîñèòñÿ êàê ðàç ê îáúÿñíåíèþ íàèáîëüøåé êîíñîíàíòíîñòè. Íî äàâàéòå âîçüìåì äëÿ ïðèìåðà áåçîáåðòîíîâûé ñèíóñîèäàëüíûé çâóê: ïî÷åìó â ýòîì ñëó÷àå òîæå çâóêè, îòëè÷àþùèåñÿ ïî ÷àñòîòå â 2^n ðàç, îáëàäàþò ÷åì-òî ñõîæèì? Ïî÷åìó, íàïðèìåð, çâóêè, îòëè÷àþùèåñÿ â 1.5 ðàçà íå ïîõîæè, âåäü ðàçíîñòü ÷àñòîò ó íèõ ìåíüøå, ñëåäîâàòåëüíî, áèåíèé äîëæíî áûòü ìåíüøå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.03.2010 20:24 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ïàøà >òàì åñòü îáúÿñíåíèå êîíñîíàíòíîñòè... Íó òàê ýòî è åñòü òî ñàìîå îáúÿñíåíèå. >áåçîáåðòîíîâûé ñèíóñîèäàëüíûé çâóê... Âû çàáûëè ïðî "ñóáúåêòèâíûå" îáåðòîíû. Â ñòàòüå î íèõ ïèøåòñÿ. Ïðî÷òèòå áîëåå âíèìàòåëüíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 22.03.2010 07:17 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
2 Åâãåíèé "Ïðè ñèëüíûõ çâóêàõ â ñàìîì îðãàíå ñëóõà - óõå âîçíèêàþò òàê íàçûâàåìûå «ñóáúåêòèâíûå» îáåðòîíû. Ïîýòîìó âîñïðèÿòèå ñèíóñîèäàëüíîãî êîëåáàíèÿ âîçìîæíî ëèøü ïðè ìàëûõ ãðîìêîñòÿõ." ß èìåþ â âèäó ñëó÷àé ñ ÌÀËÎÉ ãðîìêîñòüþ äëÿ ÷èñòîòû ýêñïåðèìåíòà. Ïðîñòî âîò ê êàêîé ìûñëè ÿ ïðèøåë: ñ÷èòàòü îäèíàêîâûìè çâóêàìè çâóêè ñ ìàêñèìàëüíîé êîíñîíàíòíîñòüþ, òî ìàêñèìàëüíóþ êîíñîíàíòíîñòü èìåþò, êàê èçâåñòíî, çâóêè, îáðàçóþùèå èíòåðâàë ÷èñòîé ïðèìû. Îêòàâà - ýòî óæå ìåíåå ñîâåðøåííûé êîíñîíàíñ. À êâèíòà - åùå ìåíåå ñîâåðøåííûé êîíñîíàíñ. Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, â î âñåõ ïðî÷èõ êîíñîíàíñàõ, êðîìå ñàìîãî ñîâåðøåííîãî - ïðèìû, åñòü áèåíèÿ, âñÿêèå òàì ðàçíîñòíûå è ñóììàöèîííûå êîìáèíàöèîííûå òîíû è ò.ä. Âîò ýòî-òî è íåÿñíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 22.03.2010 07:22 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
ñóììîâûå êîìáèíàöèîííûå òîíû* | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 22.03.2010 08:25 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ïàøà Íàâåðíî, ëó÷øå ÷èòàòü áîëåå ñåðüåçíûå òðóäû òàêèõ àâòîðîâ êàê Ãàðáóçîâ, Òåïëîâ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 22.03.2010 20:43 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Åæåëè á îíè ó ìåíÿ òîëüêî áûëè... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 25.03.2010 09:20 |
|
|---|---|---|
|
|
Íà (îí æå áûâøèé torrents.ru) ìíîãî âñåãî ïîñìîòðèòå òàì. Òàì åñòü âñå | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 08.04.2010 00:09 |
|
|---|---|---|
|
|
ß òóò íà÷àë êíèæêó îñâàèâàòü: Ìàíèëîâ - Äæàçîâàÿ èìïðîâèçàöèÿ íà 6òè ñòðóííîé ãèòàðå. Òàê âîò îí òàì ãîâîðèò íàäî èãðàòü íîòû è ïåòü èõ, à ïîòîì èäóò èíòåðâàëû è èõ òîæå íàäî ïåòü. Âåäü èíòåðâàëû ýòî æå óæå ÎÑ, íå áóäåò ëè ìíå ìåøàòü ýòî ïðîõîæäåíèþ ìåòîäèêè ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 08.04.2010 14:11 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
M9IC Íèêàêèõ íàçâàíèé íîò âî âñåõ òîíàëüíîñòÿõ, êðîìå äî ìàæîðà. Ýòî òî æå ñàìîå, ÷òî òû íà ñûðîì ôóíäàìåíòå íà÷íåøü ñòðîèòü äîì - âñå ðàçðóøèòñÿ... Ñàìî ïî ñåáå ïåíèå èíòåðâàëû íå äîëæíî ìåøàòü, ìîæåøü èõ ïåòü íà êàêèå-íèòü ñëîãè. ß ñàì òðåíèðóþ èíòåðâàëû ñ ïåíèåì èõ íîòàìè ÒÎËÜÊÎ â äî ìàæîðå íà áåëûõ êëàâèøàõ è âñåãäà âòîðîé çâóê (âåðõíèé èëè íèæíèé çâóê èíòåðâàëà, â çàâèñèìîñòè îò òîãî, âîñõîäÿùèé èëè íèñõîäÿùèé èíòåðâàë ÿ òðåíèðóþ) äîïåâàþ äî "äî", óáèâàþ òåì ñàìûì ñðàçó äâóõ çàéöåâ: è èíòåðâàë òðåíèðóþ, è çàîäíî ëàäîâûé ïîòðåò çâóêà óêðåïëÿþ. Íî ýòî òîëüêî íàñòðîèâøèñü íà äî ìàæîð. Âíå òîíàëüíîñòè æå ïðè ïåíèè èíòåðâàëà ÿ âñëåïóþ íàæèìàþ êëàâèøó è ïîþ ñëîãàìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 09.04.2010 22:44 |
|
|---|---|---|
|
|
íàïðèìåð åñëè èäåò ìàëàÿ òåðöèÿ Ñ - #D, ìîæíî ñïåòü ëà - ËÀ, òàê ïîéäåò ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 10.04.2010 16:34 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
M9IC Äà àáñîëþòíî ëþáûå ñëîãè, êðîìå îðèãèíàëüíûõ íàçâàíèé íîò)) Êñòàòè, ìàëàÿ òåðöèÿ - ýòî Ñ - Eb. Ñ - D# - ýòî óâåëè÷åííàÿ ñåêóíäà, õîòÿ çâó÷àò îíè àáñîëþòíî îäèíàêîâî. Òåðöèÿ - ýòî èíòåðâàë ìåæäó ñòóïåíÿìè ÷åðåç îäíó, ïîòîìó ýòî è åñòü Ñ - Eb. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 11.04.2010 10:26 |
|
|---|---|---|
|
Ìèíñê ãèòàðà
|
Äà àáñîëþòíî ëþáûå ñëîãè, êðîìå îðèãèíàëüíûõ íàçâàíèé íîò)) Êñòàòè, ìàëàÿ òåðöèÿ - ýòî Ñ - Eb. Ñ - D# - ýòî óâåëè÷åííàÿ ñåêóíäà, õîòÿ çâó÷àò îíè àáñîëþòíî îäèíàêîâî. Òåðöèÿ - ýòî èíòåðâàë ìåæäó ñòóïåíÿìè ÷åðåç îäíó, ïîòîìó ýòî è åñòü Ñ - Eb. Ïàøà! Íèêîãäà (ïðè ïðàâèëüíîì êîíòåêñòå) ìàëàÿ òåðöèÿ è óâåëè÷åííàÿ ñåêóíäà íå âîñïðèíèìàþòñÿ îäèíàêîâî ïðîäóìàííûìè ìóçûêàíòàìè!!!!!!!! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 11.04.2010 10:29 |
|
|---|---|---|
|
Ìèíñê ãèòàðà
|
Ïî ïðè÷èíå ðàçíèöû âîñïðèÿòèé è ïèøóò Ñ - Eb èëè Ñ - D# | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 11.04.2010 10:37 |
|
|---|---|---|
|
Ìèíñê ãèòàðà
|
×òî êàñàåòñÿ êóðñà òî ëÿ ÿ âíóòðåííå ïîìíþ è âñåãäà áåç îøèáîê âûäàþ. Íî âîò ÿðêîñòü ëàäîâûõ ôèçèîíîìèé óòðàòèë è âíåøíèé ïîäáîð ñòàë ñëîæåí, à ìîäåëü ïîäáîðà ïî ÎÑ çàáûëàñü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 11.04.2010 15:17 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Þðîê >Ïàøà! Íèêîãäà (ïðè ïðàâèëüíîì êîíòåêñòå) ìàëàÿ òåðöèÿ è óâåëè÷åííàÿ ñåêóíäà íå âîñïðèíèìàþòñÿ îäèíàêîâî ïðîäóìàííûìè ìóçûêàíòàìè!!!!!!!! Òû ïðàâ, ÿ íàïèñàë êàêóþ-òî õíþ, íå ïîäóìàâ) Áûâàåò) >×òî êàñàåòñÿ êóðñà òî ëÿ ÿ âíóòðåííå ïîìíþ è âñåãäà áåç îøèáîê âûäàþ. >Íî âîò ÿðêîñòü ëàäîâûõ ôèçèîíîìèé óòðàòèë è âíåøíèé ïîäáîð ñòàë ñëîæåí, à ìîäåëü ïîäáîðà ïî ÎÑ çàáûëàñü Òàê òû ïðîõîäèë êóðñ è áðîñèë çàòåì? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 14.04.2010 23:21 |
|
|---|---|---|
|
ãèòàðà
|
Âñåì ïðèâåò. Ñïàñèáî âñåì çà ïîïóëÿðèçàöèþ ìåòîäèêè. Íè çà ÷òî áû íå ðåøèëñÿ áû ïðèîáðåñòè äèñêè, åñëè áû íå íàòêíóëñÿ íà ôîðóì. Íå óñïåë íà÷àòü çàíèìàòüñÿ (3 äíÿ) êàê ïîÿâèëèñü âîïðîñû.  èíñòðóêöèè óêàçàíî, ÷òî ïåðâûå óïðàæíåíèÿ ìîãóò ïîêàçàòüñÿ ëåãêèìè. Íî ÿ âèäèìî òÿæåëûé ñëó÷àé Ñ ïåðâûì æå óïðàæíåíèåì îêàçàëèñü ïðîáëåìû. Íà ïåðâûé âçãëÿä ìîæåò ýòî è íå ïðîáëåìà âîâñå, íî ïî÷èòàâ ôîðóì, ÿ ïðèøåë ê âûâîäó, ÷òî óïðàæíåíèÿ íóæíî âûïîëíÿòü èäåàëüíî.À ïðîáëåìêà òàêàÿ. Ãîëîñ ó ìåíÿ íå îñîáî íèçêèé, õîòü ÿ è ìóæ÷èíà ñðåäíèõ ëåò. Ñàìàÿ íèçêàÿ íîòà, êîòîðóþ ÿ ìîãó âçÿòü ÷èñòî, ýòî ñîëü ìàëîé îêòàâû, ïîýòîìó äî ïåðâîé óæå íåïîñðåäñòâåííî ïðèìûêàåò ê ïðîáëåìíûì çâóêàì. Èçîëèðîâàííî äî ïåðâîé âçÿòü íå ïðîáëåìà, íî êîãäà òåìï óâåëè÷èâàåòñÿ, èíòîíàöèÿ äî-äî-äî íà÷èíàåò ãóëÿòü ìàìà-íå-ãîðþé à èíîãäà è ïðîñòî ðå÷èòàòèâ êàêîé-òî ïîëó÷àåòñÿ. Äà è ñ äðóãèìè çâóêàìè ïðîáëåìû ñëó÷àþòñÿ: â ìè íå âñåãäà âúåçæàþ, äà è èíòîíàöèÿ òàì êàðàóë ïîëó÷àåòñÿ; ñîëü áåðó ÷èñòî, íî èíòîíàöèÿ òîæå õèëåíüêàÿ ïîëó÷àåòñÿ; âîò ñ äî âòîðîé îêòàâû ó íàñ îòíîøåíèÿ õîðîøèå, ÿ å¸ óæå ëþáëþ Âû íå äóìàéòå, ÷òî ÿ ãëóõîé êàêîé-òî, ìîæåò â îøèáêàõ ïî öåíòàì è íåìíîãî íàêàïàåò, íî çàâñåãäà õî÷åòñÿ ñîâåðøåíñòâà è óäîâëåòâîðåíèÿ.Ê ÷åìó ÿ òóò ïëà÷óñü ñîáñòâåííî? Íàçðåëè 2 âîïðîñà. 1) Ñòàðûé äåäîâñêèé ñïîñîá - çàêðûâàòü óõî ëàäîíüþ. Äà, äåëî âåñåëåå ïîøëî. Ïîëüçîâàëèñü/ïîëüçóåòåñü ëè âû ýòèì ñïîñîáîì? È íå èñêàæàåò ëè ýòî âûñîòó çâóêà (íó ÷åì ÷åðò íå øóòèò, ñëàáîâàò ÿ â àêóñòèêå)? 2) Âîçìîæíî ëè ìåíÿòü àêöåíòû â èíòîíàöèÿõ? Ïîÿñíþ. ß çàìåòèë, ÷òî èíòîíàöèÿ ìè-ðå-äî ìíå äà¸òñÿ ëåã÷å (â ñìûñëå ÷èùå èñïîëíÿþ), åñëè ñäåëàòü àêöåíò íà ðå (ãîðàçäî ñèëüíåå, ÷åì ó ò¸òè íà ïë¸íêå). Ñïàñèáî âñåì êòî ïðî÷èòàë âñå ýòè ïðè÷èòàíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 15.04.2010 00:04 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
doublebekar  ïåðâîé ÷àñòè æå òîëüêî ïåðâàÿ îêòàâà. Îòêóäà ó Âàñ ìàëàÿ âûëåçëà? Èëè Âû ñðàçó ñî âòîðîé ÷àñòè? Ëèõî òîãäà. Ïåòü ìîæíî â óäîáíîé äëÿ ñåáÿ îêòàâå, äàæå åñëè óçíàâàåìûå çâóêè â äðóãîé. ×èñòîòà ïðèäåò ñ ïðàêòèêîé. Õîòÿ, êîíå÷íî, ìîæíî èñïîëüçîâàòü êàêèå-íèáóäü ñïåöèàëüíûå ìåòîäû, åñëè ýòî ïîìîæåò óñêîðèòü. Íàñ÷åò àêöåíòîâ íå çíàþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 15.04.2010 00:37 |
|
|---|---|---|
|
ãèòàðà
|
" ïåðâîé ÷àñòè æå òîëüêî ïåðâàÿ îêòàâà. Îòêóäà ó Âàñ ìàëàÿ âûëåçëà?" Âû ìåíÿ íåäîïîíÿëè. Ñîëü ìàëîé îêòàâû ýòî ìîÿ ãðàíèöà. Ó âîêàëèñòîâ íèçêèì ðåãèñòðîì ñ÷èòàåòñÿ êâàðòà-êâèíòà îò ñàìîé íèçêîé íîòû, êîòîðóþ îíè ìîãóò àäåêâàòíî ñïåòü. Íó à äî ïåðâîé îêòàâû ó ìåíÿ êàê ðàç â ìîþ êâàðòó-êâèíòó âëåçàåò, ïîýòîìó äëÿ ìåíÿ ýòî íèçêèé ðåãèñòð è ñîîòâåòñòâåííî ïðîáëåìû ñ àäåêâàòíûì âîñïðîèçâåäåíèåì. (Âîò ïîñëóøàéòå çàïèñü, æåíùèíå òîæå íîòêà äî òÿæåëîâàòî äà¸òñÿ, ïî-ìîåìó è íå ñîâñåì ÷èñòî îíà åå âîñïðîèçâîäèò). ß âñ¸ ýòî ïèñàë ñîáñòâåííî, ÷òîáû îáúÿñíèòü ìîþ çàèíòåðåñîâàííîñòü â çàæèìàíèè óõà ëàäîíüþ "Èëè Âû ñðàçó ñî âòîðîé ÷àñòè? Ëèõî òîãäà." Íåò, íåò, ÿ âñåãäà ïîñëóøíûì ó÷åíèêîì áûë "Ïåòü ìîæíî â óäîáíîé äëÿ ñåáÿ îêòàâå, äàæå åñëè óçíàâàåìûå çâóêè â äðóãîé. " ß äóìàë îá ýòîì. Íî åñëè ïîâûñèòü ïðîáëåìíóþ äî ïåðâîé, òî íàäî è îñòàëüíûå çâóêè ïîâûøàòü. Âñå âåäü èíòîíàöèè óïèðàþòñÿ â äî. È, êàê ÿ ïîíÿë, ó çâóêîâ ðå è ôà òîæå èíòîíàöèÿ íèñõîäÿùàÿ. Åñëè ïîâûøàòü äî, ðå, ìè, ôà, òî ýòî âñå-òàêè âûñîêîâàòî áóäåò, âñþ ñåìüþ ðàñïóãàþ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 15.04.2010 01:51 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ñàìàÿ íèçêàÿ íîòà, êîòîðóþ ÿ ìîãó âçÿòü ÷èñòî, ýòî ñîëü ìàëîé îêòàâû, ïîýòîìó äî ïåðâîé óæå íåïîñðåäñòâåííî ïðèìûêàåò ê ïðîáëåìíûì çâóêàì. doublebekar, ó ìåíÿ çàêðàäûâàåòñÿ íåêîòîðîå ñîìíåíèå... Õî÷ó ïðîâåðèòü. Âû æå ãèòàðèñò? Ãäå(ëàä-ñòðóíà) ïî Âàøåìó íà ãèòàðå íàõîäèòñÿ Äî ïåðâîé îêòàâû? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 15.04.2010 23:30 |
|
|---|---|---|
|
ãèòàðà
|
Ñåðãåé , äà, âàøè ñîìíåíèÿ èìåþò ìåñòî. Âñå îêòàâû, êîòîðûå ÿ íàçûâàë, íóæíî ïîäíèìàòü íà îäíó. Ãèòàðíàÿ íîòàöèÿ óæå âúåëàñü â ãîëîâó, íå âûøèáåøü Äà óæ. Ïðîáëåìêà òîëüêî â òîì, ÷òî ÿ âåäü òîëüêî ñ âàøåé ïîäà÷è ñîîáðàçèë, ÷òî íîòû íà îêòàâó âûøå çâó÷àò, ÷åì ÿ ïîþ. "Ïðèïëûëè" íàçûâàåòñÿ, ãëóõîé ñîâñåì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 16.04.2010 00:17 |
|
|---|---|---|
|
|
> "Ïðèïëûëè" íàçûâàåòñÿ, ãëóõîé ñîâñåì. Ýòî íå ñòðàøíî è äîâîëüíî ðàñïðîñòðàíåííàÿ ñðåäè ãèòàðèñòîâ èëëþçèÿ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.04.2010 14:12 |
|
|---|---|---|
|
Øàãàþ ìåæäó íîò 
|
íèêîìó ïî ìåòîäèêå òàê è íå óäàëîñü ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ çà 3 ãîäà?
|
|
|
Íåñèòå ÷óøü áåðåæíî, ñòàðàÿñü íå ðàñïëåñêàòü. Õîðîøà òîëüêî ïîëíàÿ ÷óøü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 28.04.2010 20:30 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Âèäèìî, íåò) Ñêîðåå âñåãî ïðè÷èíà â íåêîíòðîëèðóåìîì ïðîõîæäåíèè êóðñà, ñòðåìëåíèè ïîéòè äàëüøå êàê ìîæíî áûñòðåå, â ðåçóëüòàòå ÷åãî îñòàþòñÿ ïðîáåëû... Äëÿ ìåíÿ íåïîíÿòíåé âñåãî, ïî÷åìó Åâãåíèé äî ñèõ ïîð íå çàêîí÷èë êóðñ, ôàêòè÷åñêèé íàòàñêàâ ñëóõ íà âñå íîòû 5 îêòàâ... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 28.04.2010 22:37 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ïàøà >Äëÿ ìåíÿ íåïîíÿòíåé âñåãî, ïî÷åìó Åâãåíèé äî ñèõ ïîð íå çàêîí÷èë êóðñ, ôàêòè÷åñêèé íàòàñêàâ ñëóõ íà âñå íîòû 5 îêòàâ... Ïî÷åìó ñðàçó ÿ? Ñåðãåÿ, íàâåðíîå, òîæå êàñàåòñÿ:)  îáùåì, çàíèìàþñü, ïðîäâèãàþñü âïåðåä. Ïîñëåäíèå óïðàæíåíèÿ î÷åíü òðóäíûå. Áûñòðûå òåìïû ñ òðóäîì ïðåîäîëåâàþòñÿ, êîãäà óæå è áåëûå, è ÷åðíûå âñå âìåñòå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 29.04.2010 08:13 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Åâãåíèé Òàê Âû ñåé÷àñ íà 45-45 çàäàíèÿõ? >Ïî÷åìó ñðàçó ÿ? Ñåðãåÿ, íàâåðíîå, òîæå êàñàåòñÿ:) Íó, Ñåðãåé æå îòíîñèòåëüíî íåäàâíî ïðèñòóïèë ê 3 ÷àñòè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 29.04.2010 08:25 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
43-45* | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 29.04.2010 20:06 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ïàøà Â îñíîâíîì 42, íî èíîãäà è 43. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 29.04.2010 20:27 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Íó òîãäà 44 è 45 çàäàíèÿ âîîáùå íåïðåîäîëèìû... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 29.04.2010 21:25 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ïàøà Íó çà÷åì òàêèå óïàäíè÷åñêèå íàñòðîåíèå? Ìîæåò ó òåáÿ áûñòðåå ïîëó÷èòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 29.04.2010 21:54 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Åâãåíèé Îòíþäü, ÿ íàñòðîåí îïòèìèñòè÷íî, ïðîñòî äåëàþ ïðîãíîçû íà îñíîâå èìåþùèõñÿ äàííûõ... Ñàì ÿ çàñòðÿë â êîíöå 1 ÷àñòè, ïðèòîì ÷òî ïðîõîæó áåç òðóäà âñå 18, 19 è 20 çàäàíèÿ, 21 íèêàê íå äàåòñÿ... Òî÷íåå, íå äàþòñÿ îòäåëüíûå íîòû, êîòîðûå íèêàê íå ðàñïîçíàòü... Ïðè÷åì ìíå î÷åíü íåïîíÿòíà îäíà âåùü: ïîñëå äîñòàòî÷íîãî ïåðåðûâà (íàïðèìåð, âñòàâ ñ óòðà ïîñëå ñíà) âêëþ÷èâ êàêîå-íèòü çàäàíèå, ïåðâàÿ íîòà ïîðîé óçíàåòñÿ ñ òðóäîì èëè âîîáùå íå óçíàåòñÿ, íî ÷åðåç 1-2 íîòû ïîñëå íàñòðîéêè âñå ñíîâà óçíàåòñÿ... Ê ñîæàëåíèþ, íà÷èíàòü ñëóøàòü çàäàíèÿ ñ íà÷àëà ïîòåðÿëî ñìûñë, èáî ïåðâûå íîòû êàæäîãî çàäàíèÿ óæå íàìåðòâî çàñòðÿëè â ïàìÿòè, ïðèõîäèòñÿ òûêàòü â ïðîèçâîëüíîå ìåñòî äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîïàñòü íà ñëó÷àéíóþ íîòó... Ó òåáÿ íåò ïîäîáíûõ ïðîáëåì, âåäü òû äîñòàòî÷íî äîëãî ñèäèøü, êàê ÿ ïîíÿë, íà 42 çàäàíèè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 29.04.2010 23:11 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ïàøà Ñ ïåðâîé íîòîé ó ìåíÿ íîðìàëüíî. ß ìîãó äàæå ñïåòü ñíà÷àëà. Íàïðèìåð, Ìè áåìîëü (íå ñõîäó, à ìûñëåííî íåìíîãî íàñòðîèâøèñü ñëåãêà), ò.å. äàæå àêòèâíàÿ ñîñòàâëÿþùàÿ ðàçâèâàåòñÿ òàêæå. Îäíàêî ñêîðîñòè ðåàêöèè åùå ïîêà íå õâàòàåò.  îáùåì, òàêèõ ïðîáëåì êàê ó òåáÿ ó ìåíÿ äàâíî óæå íåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 29.04.2010 23:12 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ïàøà Ïîïðîáóé âñå çàíîâî ïðîéòè ñ 1 äèñêà ïî 3, îñîáî íå çàäåðæèâàÿñü íà óïðàæíåíèÿõ ñèëüíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 17.05.2010 03:01 |
|
|---|---|---|
|
|
íåäàâíî ïîçíàêîìèëñÿ ñ ñèèì ïîäõîäîì. Æîñêèå íåïîíÿòêè âîçíèêëè, îñîáî ñèëüíî ïîêà íå â÷èòûâàëñÿ, ìîæåò â ýòîì òðàáëà, íî...Ïî ïåðâîìó âçãëÿäó, â ÷åì ñìûñë ââîäà òåìïà ìåíüøå 40? èëè â äàííûõ çàïèñÿõ òåìï íå èìååò íè÷åãî îáùåãî ñ ìóçûêàëüíûì (BPM)? ïî÷åìó çàïèñè â òåìïå 140-160 çâó÷àò ìåäëåííåå, ÷åì â òåìïå 30. Êàê ïðåäñòàâëÿåòñÿ ôèçè÷åñêè âîçìîæíûì ïðîïåòü íîòû, íàïðèìåð, â óïðàæíåíèè 11 â òåìïå 50 (èëè òàì íàäî ïîñëåäíèå íîòêè â êàæäîé èíòîíàöèè ïåòü?). Åñëè êòî-òî ìîæåò, âûëîæèòå ïëç çàïèñü íà ñàìîé áûñòðîé ñêîðîñòè) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 17.05.2010 03:12 |
|
|---|---|---|
|
|
È åùå.  çàïèñÿõ åñòü òåñò çàäàíèÿ, à ñîáñòâåííî íà ÷åì äîëæíà îñíîâûâòüñÿ ìîÿ îöåíêà, ïðàâèëüíî èëè íåò ÿ óãàäàë?) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 17.05.2010 13:45 |
|
|---|---|---|
|
|
> â ÷åì ñìûñë ââîäà òåìïà ìåíüøå 40? Íàâåðíîå, â òîì, ÷òî íà÷èíàþùèì íóæíî áîëüøå âðåìåíè äëÿ ðàñïîçíàíèÿ, ïîýòîìó, ÷åì ìåäëåííåå, òåì ïðîùå. > â äàííûõ çàïèñÿõ òåìï íå èìååò íè÷åãî îáùåãî ñ ìóçûêàëüíûì (BPM)? Èìååò. Íîòû âûäàþòñÿ ÷åòâåðòíûìè äëèòåëüíîñòÿìè. Òî åñòü ïðè òåìïå 60 íîò áóäåò 60 â ìèíóòó è çâó÷àòü îíè áóäóò ðàç â ñåêóíäó ))) > ïî÷åìó çàïèñè â òåìïå 140-160 çâó÷àò ìåäëåííåå, ÷åì â òåìïå 30. Âû ïèøèòå óäèâèòåëüíûå âåùè. Òàêîãî íå ìîæåò áûòü. Âîçìîæíî, âû ñ÷èòàåòå íîòû ñíà÷àëà êàê ÷åòâåðòè, à ïîòîì êàê âîñüìûå. Äîëæíî áûòü íà îäèí óäàð - îäíà íîòà. > Êàê ïðåäñòàâëÿåòñÿ ôèçè÷åñêè âîçìîæíûì ïðîïåòü íîòû, íàïðèìåð, â óïðàæíåíèè 11 â òåìïå 50 (èëè òàì íàäî ïîñëåäíèå íîòêè â êàæäîé èíòîíàöèè ïåòü?). Òðåíèðóéòåñü, ýòî âîçìîæíî. >Åñëè êòî-òî ìîæåò, âûëîæèòå ïëç çàïèñü íà ñàìîé áûñòðîé ñêîðîñòè) Çàïèñü ÷åãî? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 17.05.2010 13:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>  çàïèñÿõ åñòü òåñò çàäàíèÿ, à ñîáñòâåííî íà ÷åì äîëæíà îñíîâûâòüñÿ ìîÿ îöåíêà, ïðàâèëüíî èëè íåò ÿ óãàäàë?) Íà ÷åì îñíîâûâàåòñÿ âàøà îöåíêà óçíàëè âû, íàïðèìåð, ÷åëîâåêà èëè íåò? Âû íå "óãàäûâàåòå", à ïðîñòî çíàåòå. Êîãäà äîéäåòå äî ýòîãî - ïîéìåòå. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 17.05.2010 14:51 |
|
|---|---|---|
|
|
çàïèñü ïðîïåâàíèÿ), ïðîñòî ñêîðîñòü êàê ó ôîðøëàãîâ. Íå ïðåäñòàâëÿþ, êàê ìîæíî ïðîèçíåñòè òàêîå êîëè÷åñòâî çâóêîâ ìåíüøå, ÷åì çà ïîëñåêóíäû. Èëè íåò íåîáõîäèîñòè ïðîïåâàòü êàæäóþ íîòêó? À ïðî òåñò çàäàíèÿ, äëÿ íîâè÷êîâ, íó íå çíàþ, õîòÿ áû îòâåòû ïî òîíàëüíîñòè. Íàïðèìåð, â êóðñå äëÿ çâóêîðåæèññåðîâ "Golden Ear", ïðåäñòàâëåííîì â ñõîäíîé ìàíåðå, íà êàæäîå çàäàíèå îòâåòû. Îòêóäà ïîÿâëÿåòñÿ óâåðåííîñòü â ïðàâëèüíîñòè âûïîëíåíèÿ çàäàíèÿ? Èëè ïðåãðàäîé ê ïåðåõîäó ê ñëåäóþùåìó çàäàíèþ ñëóæèò òîëüêî ñîáñòâåííàÿ ÷åñòíîñòü? Ïî ïîâîäó ñêîðîñòåé, ÷òîáû ñêîðîñòü ïðîèãðûâàíèÿ áûëà òàêàÿ, êàê â òåìïàõ 15-50, íîòû íóæíî 32-ìè èãðàòü, íå áðåäîâî ëè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 17.05.2010 15:00 |
|
|---|---|---|
|
|
ïî ïîâîäó ñêîðîñòè ïðîïåâàíèÿ, âîïðîñû âîçíèêëè èìåííî èç-çà èíòîíàöèÿ ôîðìàòà ñîëü-ëÿ-ñè-äî, â òåìïå 50 (êàê áû 50) íîâè÷îê íå òî ÷òî ïðîïåòü, ïîâòîðèòü íà èíñòðóìåíòå çàòðóäíèòñÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 17.05.2010 17:27 |
|
|---|---|---|
|
|
> çàïèñü ïðîïåâàíèÿ), ïðîñòî ñêîðîñòü êàê ó ôîðøëàãîâ. À âû êóïèëè ó àâòîðà êóðñ èëè ñêà÷àëè ïèðàòñêèé? > Îòêóäà ïîÿâëÿåòñÿ óâåðåííîñòü â ïðàâèëüíîñòè âûïîëíåíèÿ çàäàíèÿ? Âû ÷òî-òî íå ïîíèìàåòå. ×åñòíîñòü, êîíå÷íî, äîëæíà áûòü âñåãäà (íåêîòîðûå ãîòîâû îáúÿâèòü ó ñåáÿ ÀÑ ïîñëå íåñêîëüêèõ óçíàííûõ íîò), ïåðåä ñîáîé ïðåæäå âñåãî, íî äåëî íå â íåé. Ïðîñòî åñëè âû ÓÇÍÀËÈ íîòó, òî îòâåò íå òðåáóåòñÿ - âû åãî è òàê çíàåòå. Ìåòîäèêà ïîñòðîåíà òàê, ÷òî ïîêà âû íå óâåðåíû, îòâåòû äàþòñÿ â âèäå äîèãðûâàíèÿ (âòîðîé òèï óïðàæíåíèÿ), à êîãäà âû ïîíèìàåòå, ÷òî äîèãðûâàíèå âàì íå íóæíî, çíà÷èò è îòâåòû-ïîäñêàçêè íå íóæíû - ïðîñòî ÓÇÍÀÅÒÅ íîòû. > Èëè íåò íåîáõîäèìîñòè ïðîïåâàòü êàæäóþ íîòêó? Íó, â ñàìûõ áûñòðûõ, êàê áû, ïîëó÷àåòñÿ, òèïà ãëèññàíäî, ãäå ÷åòêî ôèêñèðóþòñÿ êðàéíèå íîòû - ðàñïîçíàâàåìàÿ è òîíèêà. > À ïðî òåñò çàäàíèÿ, äëÿ íîâè÷êîâ, íó íå çíàþ, õîòÿ áû îòâåòû ïî òîíàëüíîñòè. Åñëè äîøåë äî òåñò çàäàíèÿ, òî óæå íå íîâè÷îê. À ðàíüøå è ëåçòü òóäà íå ñòîèò. Âîîáùå ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî ñëîâî "òåñò" íàâîäèò íà íåïðàâèëüíîå îòíîøåíèå ê ýòîìó óïðàæíåíèþ. Îíî íå òîëüêî "òåñò", íî è óïðàæíåíèå, ðàçâèâàþùåå "äâîéíîå" ñëûøàíèå, èìõî. Ïîýòîìó åãî ìîæíî ñëóøàòü ìíîãîêðàòíî, äàæå êîãäà çíàåøü îòâåò. > Ïî ïîâîäó ñêîðîñòåé, ÷òîáû ñêîðîñòü ïðîèãðûâàíèÿ áûëà òàêàÿ, êàê â òåìïàõ 15-50, íîòû íóæíî 32-ìè èãðàòü, íå áðåäîâî ëè? Íàâåðíîå áðåäîâî, ÿ âîîáùå íå ïîíÿë, ÷òî âû õîòåëè çäåñü ñêàçàòü. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 17.05.2010 19:04 |
||
|---|---|---|---|
|
|
ïî ïîâîäó ïîñëåäíåãî, âîò íàïðèìåð çàïèñü èç 1-ãî óïð-ÿ (òåìï 50) è 11-ãî (òåìï 140) | ||
|
|||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 17.05.2010 19:12 |
|
|---|---|---|
|
|
îïå÷àòàëñÿ, íå 11-ãî, à 19-ãî. åñëè ïðåäïîëàãàëàñü âàðèàöèè ñ äëèòåëüíîñòÿìè, íåïîíÿòíî çà÷åì, ââîäèòü ìåðòâûå òåìïû - íèæå 40 (ãäå 1 óäàð íà íåñ ññåêóíä). ï.ñ. òóò íåò êíîïêè îòðåäàêòèðîâàòü ñîîáùåíèå?) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 17.05.2010 19:29 |
|
|---|---|---|
|
|
îòðåäàêòèðîâàòü íåëüçÿ, íî ýòî íåâàæíî... > ïî ïîâîäó ïîñëåäíåãî, âîò íàïðèìåð çàïèñü èç 1-ãî óïð-ÿ (òåìï 50) è 11-ãî (òåìï 140) Ýòî ñîâåðøåííî ðàçíûå óïðàæíåíèÿ.  ïåðâîì ñëó÷àå óïðàæíåíèå òèïà "A", à âî-âòîðîì - "Ñ" è ñåðèè. Âñå íåïîíÿòêè ìîæíî âûÿñíèòü ó àâòîðà, åñëè âû êóïèëè ó íåãî äèñêè. Íî ÿ òàê ïîíÿë, âû ïîëüçóåòåñü âîðîâàííûì ìàòåðèàëîì, ïîýòîìó íåóäîáñòâà è ïðî÷åå, êîòîðûå âû èñïûòûâàåòå, âû èìååòå ñïðàâåäëèâî, êàê è, âîçìîæíî, îòñóòñòâèå ðåçóëüòàòà â äàëüíåéøåì. Ïîýòîìó, èçâèíèòå, áóäåò íåïðàâèëüíî ïî îòíîøåíèþ ê àâòîðó ïðîäîëæàòü êîíñóëüòèðîâàòü âàñ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.05.2010 00:57 |
|
|---|---|---|
|
Èñêëþ÷èòåëüíà ðîêàâûå ÷àñòîòû 
|
ìè ðå äî ñîëü ëÿ ñè äî äî äî äî ìè ðå äî. - òåìï 50 ñè ñîëü ìè äî ëÿ ðå ôà ñè - òåìï 145 à ñàìîå òÿæ¸ëîå óïðàæíåíèå åñòü òàì? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.05.2010 02:36 |
|
|---|---|---|
|
|
> à ñàìîå òÿæ¸ëîå óïðàæíåíèå åñòü òàì? ãäå? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.05.2010 15:45 |
|
|---|---|---|
|
Èñêëþ÷èòåëüíà ðîêàâûå ÷àñòîòû
|
íó â àóäèîêóðñå áåðåæàíñêîãî? ïîñëåäíåå êàêîå íèáóäü çàêëþ÷èòåëüíîå óïðàæíåíèå, êîòîðîå ìîë ïîêàçûâàåò åñëè âû óñëûøàëè ÷î òàì, òî óñïåøíî ïðîøëè àóäèîêóðñ è ðàçâèëè àñ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.05.2010 15:53 |
|
|---|---|---|
|
|
êîíå÷íî, åñòü ) | |
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.05.2010 17:11 |
|
|---|---|---|
|
Èñêëþ÷èòåëüíà ðîêàâûå ÷àñòîòû
|
à ìîæåøü âûëîæèòü ïîæàëóéñòà åñëè íå òðóäíî? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.05.2010 18:05 |
||
|---|---|---|---|
|
|
> êîòîðîå ìîë ïîêàçûâàåò åñëè âû óñëûøàëè ÷î òàì, òî óñïåøíî ïðîøëè àóäèîêóðñ è ðàçâèëè àñ Ýòî òåñò çàäàíèÿ - òàì ïðîñòî ðåàëüíûå ìóçûêàëüíûå ïðîèçâåäåíèÿ èãðàþòñÿ - íàäî ñëûøàòü íîòû è íàçûâàòü òîíàëüíîñòè. Íå áóäó ñþäà ïîìåùàòü, òàê êàê ýòî ìîæíî ëþáóþ ìóçûêó ñëóøàòü... À èç "àáñòðàêòíûõ" óïðàæíåíèé, íàâåðíîå, ýòîò ñåìïë ïîäîéäåò. Õîòÿ íå çíàþ, ñàìûé ëè îí ñëîæíûé, ÿ òàì åùå ñàì íå ïðîøåë, à âñå ñëóøàòü, ÷òîáû âûáðàòü - ëåíü. Óêîðîòèë ñåìïë íàïîëîâèíó, ÷òîáû âëåç â ìàêñèìàëüíûé äîïóñòèìûé çäåñü ðàçìåð. Íå óòðóæäàéòå ñåáÿ çàïèñüþ íîò çäåñü, òàê òî, ÷òî âû ïèøèòå, íè î ÷åì ïî ñóùåñòâó íå ãîâîðèò, ìîæåò âû ñåëè ñ èíñòðóìåíòîì è ïîäîáðàëè èëè çàïèñàëè ñ äåñÿòîãî ðàçà èëè ïî êóñî÷êàì (íå îáèæàéòåñü - íà ôîðóìàõ âñòðå÷àþòñÿ ðàçíûå ëþäè, âû ïîíèìàåòå...), ïðîâåðèòü âû ìîæåòå òîëüêî ñàìè ñåáÿ )). Äóìàþ, åñëè âû âñå íîòû óñëûøèòå è, ê òîìó æå áåç ïðåäâàðèòåëüíîé íàñòðîéêè, òî ó âàñ, íàâåðíîå, ÀÑ. |
||
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
|
|||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.05.2010 19:12 |
|
|---|---|---|
|
Èñêëþ÷èòåëüíà ðîêàâûå ÷àñòîòû
|
ñè, äî äèåç, äî, ñîëü, ñîëü#, ëÿ, ìèb, äî# ôà,ñèb, ëÿ, ôà# äî ñîëü ñè ëÿb ìè ñèb ôà äî ôà# äî# ñè ñîëü# ìèb ôà ñîëü ôà# ñèb ðå ìè äî ôà# ñîëü ñè ëÿ äî ìèb ðå ôà èíñòðóìåíòà íåò, ÿ íà ðàáîòå ñèæó íî îáùåì ýòî íå âàæíî. â çàäàíèè äóìàë áóäåò ïðîâåðêà òèïà îò 4 è áîëåå íîò âìåñòå ìàëî ëè.. ïàñèáà 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.05.2010 19:55 |
|
|---|---|---|
|
|
> â çàäàíèè äóìàë áóäåò ïðîâåðêà òèïà îò 4 è áîëåå íîò âìåñòå ìàëî ëè.. òàê ýòî ìåòîäèêà ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ ñ íóëÿ, à íå äàëüíåéøåå ðàçâèòèå èìåþùåãîñÿ ÀÑ. > ñè, äî äèåç, äî, ñîëü, ... åñëè âû åùå è ïå÷àòàëè ðèëòàéì ïàðàëëåëüíî ñî çâó÷àíèåì, òî âàùå ñóïåð ))) > èíñòðóìåíòà íåò, ÿ íà ðàáîòå ñèæó ÿ êîãäà íà ðàáîòå ñèæó, òî ó ìåíÿ èíñòðóìåíò âñåãäà â ðóêàõ ) |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.05.2010 20:46 |
|
|---|---|---|
|
Èñêëþ÷èòåëüíà ðîêàâûå ÷àñòîòû
|
>åñëè âû åùå è ïå÷àòàëè ðèëòàéì ïàðàëëåëüíî ñî çâó÷àíèåì, òî âàùå ñóïåð ))) íå, ÿ ïåðâûé ðàç ïîëíîñòüþ ïðîñëóøàë, à òî ìàëî ëè  à ïî âòîðîìó ïî 4 íîòû, îñòàíàâëèâàÿ êîíå÷íî æå, èáî ñêîðîñòü ïèñàíèÿ íàìíîãî ìåäëåííåå ÷åì ñêîðîñòü âîñïðèÿòèÿ  >ÿ êîãäà íà ðàáîòå ñèæó, òî ó ìåíÿ èíñòðóìåíò âñåãäà â ðóêàõ ) ó çâó÷êà êðîíà ñåëà, îòâ¸ç äîìîé ìåíÿòü  è ÷îò áîëüø íå òÿíåò ïîêà èãðàòü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.05.2010 20:48 |
|
|---|---|---|
|
|
MADEVIL, à âû íå çíàëè, ÷òî ó âàñ ÀÑ? | |
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.05.2010 20:54 |
|
|---|---|---|
|
Èñêëþ÷èòåëüíà ðîêàâûå ÷àñòîòû
|
äà çíàë, åù¸ â äàë¸êîì äåòñòâå áàòÿ âûÿâèë  ïðîñòî ìíîãî ñïîðîâ íà ýòó òåìó ñî âñåìè áûëî, èáî äóìàþò ÷òî ýòî ôåíîìåí , ïåðåïðîâåðèòüñÿ ðåøèë ïî ìåòîäèêå ïðîôåññèîíàëà ÿêîáû
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.05.2010 22:40 |
|
|---|---|---|
|
|
MADEVIL > ïðîñòî ìíîãî ñïîðîâ íà ýòó òåìó ñî âñåìè áûëî, À â ÷åì ïðîáëåìà, ïî÷åìó ñïîðû? > èáî äóìàþò ÷òî ýòî ôåíîìåí íó, äà - ôåíîìåí. Òîãäà åùå âîïðîñ ïî ïîâîäó âàøåãî ñëóõà. À Âû òîíèêó ñëûøèòå èëè âû÷èñëÿåòå? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.05.2010 22:53 |
|
|---|---|---|
|
Èñêëþ÷èòåëüíà ðîêàâûå ÷àñòîòû
|
Íó íå âåðÿò, êàêèå åùå ïðîáëåìû ìîãóò áûòü ×óâñòâóþ òÿãîòåíèå ê 1 íîòå íà ëþáîé ìóç ôðàçå, òî åñòü ìíå íå ñîñòàâëÿåò òðóäà ñêàçàòü òîíàëüíîñü ëþáîé êîíñòðóêöèè, áîëåå òîãî ìîãó ìåíÿòü â ãîëîâå å¸ ñðàçó íà ëþáóþ, êàêóþ çàõî÷ó. Èñêëþ÷åíèÿ îïðåäåëåíèÿ ñîñòàâëÿþò 3 ñðàçó âçÿòûõ çâóêà â íèæíèõ ðåãèñòðàõ. Òàì íå âñåãäà îñíîâà ÷óâñòâóåòñÿ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.05.2010 23:39 |
|
|---|---|---|
|
Èñêëþ÷èòåëüíà ðîêàâûå ÷àñòîòû
|
> èáî äóìàþò ÷òî ýòî ôåíîìåí >íó, äà - ôåíîìåí. à â ÷¸ì îí çàêëþ÷àåòñÿ òî? ýòî òî æå ñàìîå êàê ðàñïîçíàâàíèå ðå÷è. Åñëè ñ ìàëûõ ëåò íà÷èíàòü ó÷èòüñÿ "ðàçãîâàðèâàòü" - òàê æå âîñïðèíèìàåøü ìóçûêàëüíóþ ðå÷ü, êàê îáû÷íóþ ÷åëîâå÷åñêóþ.. Äðóãîå äåëî êîãäà ïîýò ñ ë¸òó ìîæåò íà ëþáîå ñëîâî ðèôìó ïðèäóìàòü, èëè ñòðîêó, ÷òîáû îíà çâó÷àëà èíòåðåñíî è ïðàâèëüíî.. Òóò óæå íå òàê ïîíÿòíî, êàê ÷òî çàâÿçàëîñü.. Èìååëñÿ ââèäó êîìïîçèòîð |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.05.2010 01:34 |
|
|---|---|---|
|
|
> à â ÷¸ì îí çàêëþ÷àåòñÿ òî?  òîì ÷òî äîâîëüíî-òàêè ðåäêî âñòðå÷àåòñÿ, íå ïîìíþ öèôð, íî, òèïà, 3% ìóçûêàíòîâ îáëàäàþò èì. >òî åñòü ìíå íå ñîñòàâëÿåò òðóäà ñêàçàòü òîíàëüíîñòü Ýòî ïîíÿòíî, òàê êàê ñëûøàíèå òîíàëüíîñòè - ñâîéñòâî ÀÑ. ß ñïðîñèë ïðî òîíèêó, îòâåò áûë êàêîé-òî íåâíÿòíûé: > ×óâñòâóþ òÿãîòåíèå ê 1 íîòå íà ëþáîé ìóç ôðàçå "ê 1 íîòå" - ê îäíîé íîòå? ê ïåðâîé íîòå? Ìîæåò áûòü èìåëàñü ââèäó ïåðâàÿ ñòóïåíü ëàäà - òîíèêà? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.05.2010 01:42 |
|
|---|---|---|
|
Èñêëþ÷èòåëüíà ðîêàâûå ÷àñòîòû
|
>ß ñïðîñèë ïðî òîíèêó, îòâåò áûë êàêîé-òî íåâíÿòíûé: íó âîçüì¸ì íîòû èç ñðåäíåãî ðåãèñòðà, äî+ôà+ñîëü = ÷óâñòâóþ ïðèíàäëåæíîñòü ê äî. çíà÷èò ïîëó÷àåòñÿ òîíèêà äî. Ðå ôà ñîëü = ñîëü.. Òîíèêà íå òîíèêà íå çíàþ, åñëè ãëàâíàÿ íîòà - ýòî è åñòü òîíèêà, òî äà |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.05.2010 01:56 |
|
|---|---|---|
|
Èñêëþ÷èòåëüíà ðîêàâûå ÷àñòîòû
|
>Ìîæåò áûòü èìåëàñü ââèäó ïåðâàÿ ñòóïåíü ëàäà - òîíèêà? íó åñëè ðàçëîæèòü 2 ýòèõ òðåçâó÷èÿ, êîòîðûå âûøå êàê ïðèìåð äî ðå ìèb ôà ñîëü ëÿb ñèb äî ñîëü ëÿ ñèb äî ðå ìèb ôà ñîëü òî ïîëó÷àåòñÿ ïåðâàÿ ñòóïåíü ëàäà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.05.2010 02:04 |
|
|---|---|---|
|
|
> íó âîçüì¸ì íîòû èç ñðåäíåãî ðåãèñòðà, äî+ôà+ñîëü = ÷óâñòâóþ ïðèíàäëåæíîñòü ê äî. > Ðå ôà ñîëü = ñîëü Ïîíÿòíî. Äåëî â òîì, ÷òî ëþáàÿ èç ýòèõ íîò ìîæåò áûòü òîíèêîé, çàâèñèò îò ëàäîòîíàëüíîãî êîíòåêñòà. Íàâåðíîå, ýòî áóäåò ñëîæíî îáñóæäàòü íà ôîðóìå, â ñâÿçè ñ òåì, ÷òî ó íàñ íåò îáùåé òåðìèíîëîãè÷åñêîé îñíîâû - âû áóäåòå ïîäðàçóìåâàòü îäíî, à ÿ ïîíèìàòü äðóãîå. Ëó÷øå îñòàâèòü ýòî. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.05.2010 02:09 |
|
|---|---|---|
|
|
> äî ðå ìèb ôà ñîëü ëÿb ñèb äî Ýòî ïîÿñíåíèå ïðî÷èòàë ïîñëå òîãî, êàê îòïðàâèë îòâåò. Íó, äà, ÿ èìåë ââèäó, ÷òî ìîæåò áûòü è ôà ñîëü ëÿ ñèb äî ðå ìè ôà |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.05.2010 12:48 |
|
|---|---|---|
|
Èñêëþ÷èòåëüíà ðîêàâûå ÷àñòîòû
|
íå, âîò 1 íîòó ÷óâñòâóþ ïî ãàììå ìãíîâåííî, êàê â ïîÿñíåíèè, íè÷åãî íå âûñ÷èòûâàÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.05.2010 20:27 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Âîîáùå, äîâîëüíî èíòåðåñíûé ìîìåíò: áàçîâîå âîñïðèÿòèå çâóêîâ ÷åðíûõ êëàâèø... Áåðåæàíñêèé ïðåäëàãàåò ðåb, ìèb, ôà#, ëÿb, ñèb. MADEVIL ïî÷åìó-òî ñëûøèò äî#, ìèb, ôà#, ñîëü#/ëÿb, ñèb. Îñîáåííî íåïîíÿòíî äâîéíîå âîñïðèÿòèå ñîëü#/ëÿb, òàê êàê Áåðåæàíñêèé íåêîãäà ãîâîðèë, ÷òî çâóê âñåãäà âîïðèíèìàòüñÿ áóäåò îäíèì îáðàçîì, à óæå ïîòîì, åñëè íàäî ñîãëàñíî òåîðèè ìóçûêè, áóäåò ýíãàðìîíè÷åñêè çàìåíÿòüñÿ... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.05.2010 20:31 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ñåðãåé Êàê óñïåõè ñ õðîìàòèêîé? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.05.2010 21:48 |
|
|---|---|---|
|
Èñêëþ÷èòåëüíà ðîêàâûå ÷àñòîòû
|
Ïàøà , âñ¸ âåðíî, ÿ óæå ãîâîðèë ÷òî âîñïðèíèìàþ ñè áåìîëü êàê "ñý" , ðå áåìîëü êàê "äý" èíîãäà äâîÿêî âîñïðèíèìàþ òó èëè èíóþ íîòó... ñè áåìîëü íàïðèìåð. èíîãäà êàê ñý, èíîãäà ë{ûèý} - â ñêîáî÷êàõ êàêàÿ òî òàêàÿ áóêâà êîòîðàÿ õî÷åò áûòü âûøå áóêâû "ß" , íåò â ðóññêîì ÿçûêå, òî åñòü ÷òîá ïðîèçíåñòè íóæíî âûòÿíóòü íèæíþþ ÷åëþñòü è ñ ãðîçíîé ãðèìàñîé ïûòàòüñÿ ïðîèçíåñòè ýòè çâóêè, è òî íå âñåãäà ïîëó÷àåòñÿ. äóìàþ ýòî îáóñëàâëèâàåòñÿ òåì ÷òî â êàêîé òî ìîìåíò ìîçã â êîðîòêîå âðåìÿ äîñòðàèâàåò òó ôðàçó, ïî ëàäó êîòîðóþ ñëûøèøü íà îïðåä. ó÷àñòêå ìóçûêè, è âûäåëÿåò â ïàìÿòè òîò çàïîìíåííûé ñèìâîë, ïîä êîòîðûì ýòà íîòà ïîäðàçóìåâàåòñÿ. òî åñòü âçÿòü íàïðèìåð òàêóþ ôðàçó 8ìè, Ñîëü, ôèåå [ôà#], ôà, ìè, ðå, äûý [äî#], äî ÷óâñòâóþ òÿãîòåíèå ê äî, è âîò òàê ðèñóþòñÿ çâóêè äèåç\\áåìîëåâûå ñèý, ëà, ñèý, ëà, ñûý, ôà, ëà, ôî, ìýý {ñèb ëÿb ñèb ëÿb ñèb ôà ëÿb ôà# ìèb} òàê ñëûøèòñÿ ôðàçà èç "ê ýëèçå" â ÌÈb Òîëüêî âìåñòî ëÿ íà 2, 4, 7 íîòå - ëÿ áåìîëü à èíîãäà ÷¸òêî ñëûøó ñîëü äèåç êàê "ñîëü äèåç" ñè äî ìè ñîëü# ñè - òàê æå è ñëûøèòñÿ  âîáùåì êàê òî òàê õðåí ïîéì¸øü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.05.2010 21:56 |
|
|---|---|---|
|
Èñêëþ÷èòåëüíà ðîêàâûå ÷àñòîòû
|
>Áåðåæàíñêèé íåêîãäà ãîâîðèë, ÷òî çâóê âñåãäà âîïðèíèìàòüñÿ áóäåò îäíèì îáðàçîì, íà çàáîðå òîæå íàïèñàíî ýòî ïîâåðõíîñòíî âñ¸, âñÿ ýòà òåîðèÿ, õîòü è ïî îáùåäîñòóïíîìó ìåòîäó, êîòîðûé îí óâèäåë, ñðàâíèâàÿ òåõ èëè èíûõ ñëóõà÷åé. Âîò õîäèòü êàæäûé óìååò ïðàâèëüíî? êàæäûé ó÷èëñÿ ïî ïðàêòè÷åñêè 1 è òîìó æå ìåòîäó, âñòàë íà êîëåíêè, ñ êîëåíîê íà îïîðó, ñ îïîðû ñàì.. Íî ïîõîäêà òî ðàçíàÿ ó âñåõ. òóò òàê æå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.05.2010 22:06 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
MADEVIL >íà çàáîðå òîæå íàïèñàíî Íó, âñå æå Áåðåæàíñêèé ñàì èìååò ÀÑ, ïîòîìó ñëîâà åãî íå áåñïî÷âåííû > Ïàøà , âñ¸ âåðíî, ÿ óæå ãîâîðèë ÷òî âîñïðèíèìàþ ñè áåìîëü êàê "ñý" , ðå áåìîëü êàê "äý" > >ñè áåìîëü íàïðèìåð. èíîãäà êàê ñý, èíîãäà ë{ûèý} - Âîò ýòî èíòåðåñíî, ÿ äóìàë, ÷òî áóäóò âñïëûâàòü íàçâàíèÿ "ëÿ-äèåç" èëè "ðå-áåìîëü"... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.05.2010 22:22 |
|
|---|---|---|
|
Èñêëþ÷èòåëüíà ðîêàâûå ÷àñòîòû
|
>Íó, âñå æå Áåðåæàíñêèé ñàì èìååò ÀÑ, ïîòîìó ñëîâà åãî íå áåñïî÷âåííû > êàê âèäèøü ÿ òîæå èìåþ ïîÿâëÿåòñÿ äðóãàÿ ïî÷âà íà ñîáñòâåííîì îïûòå.. >Âîò ýòî èíòåðåñíî, ÿ äóìàë, ÷òî áóäóò âñïëûâàòü íàçâàíèÿ "ëÿ-äèåç" èëè "ðå-áåìîëü"... > âñåãäà ïî ðàçíîìó. ÿ âñ¸ æå äóìàþ ÷òî íà êàæäóþ ôðàçó, íà ïîäñîçíàíèè äîñòðàèâàåòñÿ ëàä, è â êàæäîì ëàäó ó ìîçãà ñâîÿ íîòà, òî åñòü ñîëü äèåç è ëÿ áåìîëü ó ìåíÿ èìåþò îòíîøåíèå è ê òîé è ê òîé íîòå.. è îíè âñåãäà ïî ðàçíîìó íàçâàþòñÿ â ãîëîâå, ÿ òîëüêî ïåðåâîæó íà îáùèé ÿçûê äëÿ ñåáÿ, íî ýòî èíîãäà âðåìÿ çàíèìàåò, êîãäà âñòðå÷àåòñÿ êàêàÿ - òî íåçíàêîìàÿ ôðàçà, â òàêèå ìîìåíòû èíîãäà îøèáêè áûâàþò â îïðåäåëåíèè, êîãäà óõîäèò èç ïàìÿòè òîò ðèñóíîê â ãîëîâå, êîòîðûé êðóòèëñÿ íàïðèìåð ïîä "ÑÝ" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.05.2010 22:37 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàøà > Êàê óñïåõè ñ õðîìàòèêîé? Íå çíàþ, ÷òî îòâåòèòü... äâèãàþñü ïîòèõîíüêó. Îïòèìèçìà íàñ÷åò ÀÑ íå èìåþ, ïðîñòî èíòåðåñíî äîâåñòè ðàñïîçíàâàíèå 12-òè ñòóïåíåé äî ïðèåìëåìîé ñêîðîñòè. Ïîêà òðåíèðóþñü ñ 11þ íîòàìè, òåìï äî 85, îäíà îêòàâà - ñàìîäåëüíûå óïðàæíåíèÿ. Èíîãäà îøèáàþñü, à èíîãäà íàñòðîéêà ñëåòàåò, ñïàñàåò òîëüêî, ÷òî îäíà îêòàâà - êðàéíèå çâóêè äî ÿâëÿþòñÿ ïîäñêàçêîé. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.05.2010 22:51 |
|
|---|---|---|
|
|
> Âîîáùå, äîâîëüíî èíòåðåñíûé ìîìåíò: áàçîâîå âîñïðèÿòèå çâóêîâ ÷åðíûõ êëàâèø... Äà êàêàÿ ðàçíèöà, â äàííîì ñëó÷àå ýòî óñëîâíîñòè. Ïðîñòî â óñëîâèÿõ ìîíî-ëàäî-òîíàëüíîñòè Äî çâóêè Db è Ab áîëåå âåðîÿòíû, ÷åì C# è G#, êîòîðûå áóäóò àëüòåðèðîâàííûìè ñòóïåíÿìè äëÿ Äî è ñâèäåòåëüñòâîâàòü îá îòêëîíåíèè. À Gb ìîæåò áûòü â ëîêðèéñêîì, íî îí âñå-òàêè ìåíåå "âîñòðåáîâàí", ÷åì ëèäèéñêèé ñ F#. Ïðîñòî, ÷òîáû òðåíèðîâàòüñÿ íàçâàòü íàäî ÷åì-òî îäíèì è äàííûé íàáîð êàê áû ìåíåå ñòðåìíûé.  ëþáîì ñëó÷àå âíå ëàäîòîíàëüíîãî êîíòåêñòà ýòî íå èìååò çíà÷åíèÿ. Ìíå ïðèõîäèëîñü ëîìàòü ñåáÿ, ÷òîáû ïðèâûêíóòü èìåííî ê ýòèì íàçâàíèÿì, òàê êàê â íåêîòîðûõ ñî÷åòàíèÿõ õîòåëîñü íàçûâàòü íîòû èíà÷å. Íî ýòî âðåìåííàÿ ìåðà - ãëàâíîå óçíàòü íîòó, à êàê íàçâàòü - äðóãîé âîïðîñ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.05.2010 22:57 |
|
|---|---|---|
|
Èñêëþ÷èòåëüíà ðîêàâûå ÷àñòîòû
|
ó ìåíÿ ñ 3 ëåò àêêîðäåîí÷èê áûë, è íà í¸ì îòåö íà áåëûõ êëàâèøàõ âûñêðåá äî ðå ìè ôà ñîëü ëÿ ñè äî.. è íîòíûé ñòàí ñ öåëûìè íîòêàìè.. Ñòàí â ãîëîâå ó ìåíÿ íå îòëîæèëñÿ, ÿ èì, êðîìå äëèòåëüíîñòåé è äî ñèõ ïîð íå ïîëüçóþñü, à âîò íàçâàíèÿ ÿ â 1 æå äåíü è çàïîìíèë, ò.ê ÷èòàòü óìåë â òî âðåìÿ óæå õîðîøî. Ìîæåò íóæíî íà èíñòðóìåíòå ñìîòðåòü êàê ÷î íàçûâàåòñÿ ÷òîá çàïîìíèòü íîòû ïðî äèåçû áåìîëè îí ìíå ñàì îòâå÷àë íà ìîè âîïðîñû.. à ýòî äî äèåç, èëè ýòî ðå áåìîëü.. òàê è çàïîìíèë.. è äî 13 ëåò ÿ íå âäóïëÿë ÷òî òàêîå çíàê àëüòåðàöèè, ÷òî îí òèïà ïîâûøàåò íà ïîë òîíà èëè ïîíèæàåò.. ÿ ïðîñòî çíàë ýòî êàê äî äèåç èëè ðå áåìîëü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.05.2010 23:05 |
|
|---|---|---|
|
Èñêëþ÷èòåëüíà ðîêàâûå ÷àñòîòû
|
>Ìíå ïðèõîäèëîñü ëîìàòü ñåáÿ, ÷òîáû ïðèâûêíóòü èìåííî ê ýòèì íàçâàíèÿì, òàê êàê â íåêîòîðûõ ñî÷åòàíèÿõ õîòåëîñü íàçûâàòü íîòû èíà÷å. ÿ òåáÿ ïîíèìàþ îòëè÷íî. ìíå õî÷åòñÿ ïðîâàëèòüñÿ íà ìåñòå êîãäà íàçûâàþò òàêóþ íîòó êàê ìè äèåç. Âðîäå è ïðàâèëüíî åñëè ïî ãàììå èä¸ò íàïðèìåð ðå, ðå äèåç, ìè, ôà, ñîëü#, ëÿ, ñè íî â äàííîì ñëó÷àå ÿ èìåííî òàê ñëûøó êàê íàïèñàíî. ëàä íå çíàþ êàêîé, íî ÷îòà âîñòî÷íîå íàâåâàåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.05.2010 23:53 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>>Ìíå ïðèõîäèëîñü ëîìàòü ñåáÿ, ÷òîáû ïðèâûêíóòü èìåííî ê ýòèì íàçâàíèÿì, òàê êàê â íåêîòîðûõ ñî÷åòàíèÿõ õîòåëîñü íàçûâàòü íîòû èíà÷å. >ÿ òåáÿ ïîíèìàþ îòëè÷íî. ìíå õî÷åòñÿ ïðîâàëèòüñÿ íà ìåñòå êîãäà íàçûâàþò òàêóþ íîòó êàê ìè äèåç. Çàáàâíî, êàê æå òîãäà âûâîðà÷èâàåò ÀÑíèêîâ ïðè ñëûøàíèè íàçâàíèé ñ äóáëü-äèåçîì è äóáëü-áåìîëåì))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 22.05.2010 00:39 |
|
|---|---|---|
|
Èñêëþ÷èòåëüíà ðîêàâûå ÷àñòîòû
|
ÿ ïðîñòî è íå çíàë î òàêîì ïîíÿòèè, äî òîãî êàê çàø¸ë íà ýòîò ñàéò. íî äëÿ ìåíÿ è ñåé÷àñ íå ñóùåñòâóåò êàê ìè äèåçîâ òàê è äóáëü áåìîëåé âñÿêèõ ÿ êàê ñëûøó ãàììó òàê è ñëûøó, è ïîôèã ÷òî â ãàììå íå ìîæåò áûòü 2 ðå íàïðèìåð
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 12.06.2010 01:35 |
|
|---|---|---|
|
|
çàáàâíàÿ ïðîãà äëÿ ÀÑ ß çîíû îïðåäåëÿþ, à âîò ÷àñòîòû âíóòðè çîíû ëîâÿòñÿ õóæå... Èíòåðåñíî, êàê àáñîëþòíèêè ñïðàâÿòñÿ. Ìîæåò, Ðóäè îòïèøåò ðåçóëüòàò... |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 06.07.2010 19:15 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ïî÷òè ìåñÿö ïðîøåë â ìåðòâîé òèøèíå...)) Íà÷èíàåò çàêðàäûâàòüñÿ ñîìíåíèå êàñàòåëüíî êóðñà: ãäå-òî Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ äàë ìàõó... Ìíå ëè÷íî êàæåòñÿ, ÷òî âñå êðîåòñÿ â îòñóòñòâèè ãåíåðàòîðà ñëó÷àéíûõ ïîñëåäîâàòåëüíîñòåé íîò... ß íà÷àë ñëóøàòü âòîðóþ ÷àñòü è ñ óæàñîì îáíàðóæèë, ÷òî Î-Î-Î×ÅÍÜ ïîõîæè óïðàæíåíèÿ (ñàìà ïîñëåäîâàòåëüíîñòü íîò)... ß íå ñèäåë è íå ñðàâíèâàë äîñêîíàëüíî, êîíå÷íî, íî îùóùåíèå íå ïîêèäàåò ìåíÿ... ß ñ ïîìîùüþ ïðîãè EarMaster ñëóøàþ ìåëîäèè èç 11 íîò (æàëü, áîëüøå íåëüçÿ) â Äî ìàæîðå 1 îêòàâà, ýòî õîòü êàê-òî ñïàñàåò, ñåé÷àñ ñèæó íà òåìïå 200, ïëàíèðóþ ðàçîãíàòü äî 250 (îïÿòü æå, æàëü, íåëüçÿ áîëüøå)... 18, 19 è 20 óïðàæíåíèÿ ïåðåñòàëè âûçûâàòü òðóäíîñòè âîîáùå, òåìï 160 íå êàæåòñÿ ñëîæíûì... Íî, êàê ýòî íè ñìåøíî, 21 óïðàæíåíèå íå äàåòñÿ ëåãêî, êàêèå-òî íîòû óçíàþ, à êàêèå-òî âñå ðàâíî íåò... ß óæå íå çíàþ ÷òî äåëàòü, ïîþ ïîïåâêè ïîñòîÿííî ,÷òîáû îíè âñåãäà áûëè â ãîëîâå. Ïîòîìó ó ìåíÿ çàêðàëîñü âòîðîå ñîìíåíèå êàñàòåëüíî ýòîãî òåñò-çàäàíèÿ 21 ,íàñêîëüêî îíî âîîáùå óìåñòíî íà äàííîì ýòàïå (â êîíöå 1 ÷àñòè)... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 09.07.2010 08:59 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ïàøà >òåìï 160 íå êàæåòñÿ ñëîæíûì ×òî çíà÷èò íå êàæåòñÿ? Âû íà ýòîì òåìïå ñïîêîéíî ïðàâèëüíî ïðîïåâàåòå è óçíàåòå çâóêè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 09.07.2010 23:58 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Åâãåíèé Íó ïðîïåòü â òåìïå 160 äëÿ ìåíÿ óæå íåðåàëüíî, òîëü åñëè ìûñëûåííî ïðî ñåáÿ. Óçíàþòñÿ çâóêè ñïîêîéíî. Ñåðèè èç 4 çâóêîâ â 19 óïðàæíåíèè - äàâíî òàê, èáî îíè óæå íàìåðòâî çàñåëè â ïàìÿòü è èõ ñâîáîäíîå óçíàâàåíèå - íå ïîêàçàòåëü. Äëÿ ìåíÿ ïîêàçàòåëü - óçíàâàåíèå ñëó÷àéíûõ ïîñëåäîâàòåëíîñòåé èç 11 íîò â òåìïå 160 â ïðîãå EarMaster. Íî îïÿòü æå, ïðè íåâûïîëíåíèè çàäàíèé 3-4 äíÿ ìîæåò áûòü ñáîé, êîòîðûé ïîëå ïàðû ìèíóò ïðîñëóøèâàíèÿ è íàòñðàèâàíèÿ â Äî ìàæîð èñïðàâëÿåòñÿ... ß óæå ãîä íà ïåðâîé ÷àñòè, íî ïî÷åìó-òî äî êîíöà íå óäàåòñÿ çàêðåïèòüñÿ â Äî ìàæîðå. ß òóò íåäàâíî âñïîìíèë, êàê âðîäå Âû èëè Ñåðãåé ïèñàëè, ÷òî ïðè ïðîõîæäåíèè êàêîé-òî ÷àñòè âîçðàùàëèñü íàçàä, ÷òîáû çàêðåïèòü òåìïû... Òîãäà ÿ íå ïðèäàë ýòîìó çíà÷åíèÿ, íî ñåé÷àñ ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ïîäîáíîå âîçâðàùíèå è âîîáùå îòñóòñòâèå ñâîáîäíîãî óçíàâàíèÿ íîò íà Âàøåì ýòàïå - ýòî ïîïàõèâàåò ïñâåäîÀÑ, î êîòîðîì Áåðåæàíñêèé ïèñàë â ñâîåé êíèãå è êîòîðûé ïðîïàäàåò áåç ïîñòîÿííûõ óïðàæíåíèé... Íî ñ äðóãîé ñòîðîíû, ÿ íà 100% óâåðåí, ÷òî ïî äàííîé ìåòîäèêå äîëæåí âûðàáàòûâàòüñÿ èìåííî íàñòîÿùèé ÀÑ... Ïîäîáíûé ðåçóëüòàò ñîâåðøåííî íåÿñåí... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 10.07.2010 21:30 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ïàøà >Íó ïðîïåòü â òåìïå 160 äëÿ ìåíÿ óæå íåðåàëüíî, òîëü åñëè ìûñëûåííî ïðî ñåáÿ. Íó ÿ î ìûñëåííîì ïðîïåâàíèè. Êñòàòè, õî÷ó çàìåòèòü, ÷òî ÷àñòî òî, ÷òî êàæåòñÿ íåðåàëüíîì, èíîãäà îêàçûâàåòñÿ âïîëíå ðåàëüíûì â ïîñëåäñòâèè. ß ñ÷èòàþ, ÷òî Âàì íàäî ïèñüìåííî ñâÿçàòüñÿ ñ Áåðåæàíñêèì è ïðîêîíñóëüòèðîâàòüñÿ. Ìîæíî è ïî òåëåôîíó. Î÷åíü ñòðàííî, ïî÷åìó ó Âàñ íå ïîëó÷àåòñÿ ñ ïåðâîé ÷àñòüþ. Ó ìåíÿ è ó Ñåðãåÿ òîæå áûëè îïðåäåëåííûå òðóäíîñòè ñ ïåðâîé ÷àñòüþ, íî âñå-òàêè ìû îäîëåëè. À ó Âàñ ïî÷åìó-òî íå ïîëó÷àåòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 03.08.2010 23:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà â êàêîì ñåêâåíñîðå ìîæíî íàêèäàòü ñåáå óïðàæíåíèÿ ( èáî çàó÷èë óæå ), ÷òî áû ïîòîì ñîõðàíèòü â WAV èëè MP3 è çàïèñàòü íà ïëååð ? Õîòåë èñïîëüçîâàòü Fruity Loops (ó ìåíÿ 3ÿ âåðñèÿ), òàì åñòü ôóíêöèÿ Randomize, çàäàåøü îêòàâû è îíà ðàíäîìèò çâóêè. Íî ïî÷åìó-òî â MIDI ó ìåíÿ íå ïîëó÷àåòñÿ ýêñïîðòèðîâàòü, ÿ õîòåë ñîõðàíèòü â MIDI è ïîòîì ýòó ïîñëåäîâàòåëüíîñòü îòêðûòü â Guitar Pro è óæå èç Guitar Pro ñîõðàíèòü â Wav, ïîòîìó ÷òî ó Guitar Pro ìíå ïèàíèíî áîëüøå íðàâèòñÿ ÷åì âî Fruity Loops. Äà à â Guitar Pro ïî÷åìó-òî íåëüçÿ "íàòûêàòü" ñåáå íîò íèæå ÌÈ-ìàëîé îêòàâû. ß ñåãîäíÿ âåñü äåíü óáèë è íè÷åðòà íå ñäåëàë ! Ïîäñêàæèòå êòî çíàêîì ñ ïðîãàìè ? Èëè ìîæåò êòî ñåáå óïðàæíåíèÿ äåëàë ìîæåò ó êîãî îñòàëèñü ? Âûëîæèòå ïëèç, ìíå íóæíà 1àÿ è ìàëàÿ îêòàâû â òåìïå íå áîëüøåì 50, ÿ õîòåë èõ êàê ñëåäóåò çàêðåïèòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 03.08.2010 23:50 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïîõîæå Áåðåæàíñêèé íàñ íàäóë, ïîôèã íà äåíüãè, à âîò âðåìÿ æàëêî áëèí. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 04.08.2010 07:14 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
M9IC Òàê Âû ïðîøëè 1 ÷àñòü èëè íåò? Ê Áåðåæàíñêîìó îáðàùàëèñü? ×òî îí ãîâîðèò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 04.08.2010 09:45 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïî÷òè ïðîøåë. Ó ìåíÿ áûëè ïðîáëåìû ñ 17 è 21 óïð, îíè íèêàê íå ïîëó÷àëèñü, ÿ äîëãî ìó÷àëñÿ è ðåøèë íà íèõ âðåìåííî çàáèòü ñ ïîñëåäóþùèì âîçâðàòîì, ñåé÷àñ íà ñåðåäèíå 4îãî äèñêà, óæå ïîë ãîäà åãî ïðîõîæó, îòñóòñòâèå ãåíåðàòîðà î÷åíü âñå ïîðòèò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 04.08.2010 12:12 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
M9IC "ïî÷òè" íå ñ÷èòàåòñÿ. ß â ñâîå âðåìÿ òîæå èçðÿäíî ïîìó÷èëñÿ ñ 1 ÷àñòüþ. Ïðîøåë åå çà 8 ìåñÿöåâ, à äóìàë,÷òî ñóìåþ îñèëèòü çà ïàðó. Òåïåðü "ìó÷àþñü" íà ïîñëåäíèõ äèñêàõ - òåïåðü ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ïåðâàÿ ÷àñòü áûëà ïðîñòîé:). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 04.08.2010 12:18 |
|
|---|---|---|
|
|
×òîá ïðîéòè ïåðâóþ ÷àñòü, íóæåí ãåíåðàòîð ÷òîáû êàê ñëåäóåò çàêðåïèòü ïåðâóþ îêòàâó, âîò ñèæó ïèøó åãî, ñîâåñòü ìó÷àåò =) ìíå íàäî íà ãèòàðå èãðàòü =))) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 04.08.2010 12:22 |
|
|---|---|---|
|
|
Åâãåíèé âû ïî÷òè ïðîøëè êóðñ, ó âàñ äîëæåí áûòü ïî÷òè ÀÑ, âîò ñêàæèòå ìíå âû íå æàëååòå î ïîòðà÷åííîì âðåìåíè ? è ÷òî âû ïîëó÷èëè óæå ñåé÷àñ ? Ýòî ìíå ÷òîá ïåðñïåêòûâû îöåíèòü. À òî îäíè ðàññòðîéñòâà =((( |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 04.08.2010 13:23 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
M9IC >×òîá ïðîéòè ïåðâóþ ÷àñòü, íóæåí ãåíåðàòîð Âû âîò òàê è íå îòâåòèëè íà ìîé âîïðîñ ïî ïîâîäó îáðàùåíèÿ ê Áåðåæàíñêîìó. Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî äåëî òóò íå â ãåíåðàòîðå. Ñîâåòóþ âñå æå îáðàòèòüñÿ ê àâòîðó. >âû íå æàëååòå î ïîòðà÷åííîì âðåìåíè ?  ñâîå âðåìÿ Ñåðãåé ïèñàë, ÷òî äàæå åñëè ìåòîäèêà íå äàñò ÀÑ, òî â ëþáîì ñëó÷àå îíà âåñüìà ïîëåçíà äëÿ ðàçâèòèÿ ñëóõà. Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ÷òîáû íå ðàññòðàèâàòüñÿ, íóæíî áûòü ðåàëèñòîì. Ïî êðàéíåé ìåðå îòíîñèòåëüíî ñâîèõ ëè÷íûõ âîçìîæíîñòåé. Ñïîñîáíîñòè-òî ó âñåõ ðàçíûå è âðåìÿ ïðîõîæäåíèÿ áóäåò ðàçíûì. Äà è íå ôàêò, ÷òî âñå ïðîõîäÿò "ïðàâèëüíî". ß ëè÷íî äëÿ ñåáÿ óâèäåë, ÷òî ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ÿâëÿåòñÿ íåïëîõèì ñòàðòîì â çàíÿòèÿõ ìóçûêîé. Ïîýòîìó íå áóäó æàëåòü â ëþáîì ñëó÷àå, ïîñêîëüêó ìåòîäèêà ñëóõ ðàçâèâàåò (äà è çàíÿòèÿ ìóçûêîé ïîêà äëÿ ìåíÿ õîááè). Êðîìå òîãî, íóæíî îòäàâàòü ñåáå îò÷åò, ÷òî òîëüêî îäíîãî ÀÑ ìàëî (îñîáåííî åñëè îí áóäåò â çà÷àòî÷íîì ñîñòîÿíèè) - íóæíî ðàçâèâàòü è äðóãèå êîìïîíåíòû ñëóõà è ò.ä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 04.08.2010 14:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Âû âîò òàê è íå îòâåòèëè íà ìîé âîïðîñ ïî ïîâîäó îáðàùåíèÿ ê Áåðåæàíñêîìó. Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî äåëî òóò íå â ãåíåðàòîðå. Ñîâåòóþ âñå æå îáðàòèòüñÿ ê àâòîðó. Íåò, ê àâòîðó ïîêà íå îáðàùàëñÿ, ò.ê. ñïðàøèâàòü-òî íå÷åãî. Íàäî çàíèìàòüñÿ äàëüøå è âñå, à íà âîïðîñ ðàáîòàåò ëè ìåòîäà è ðàçâèë ëè îí ñàì ñåáå ÀÑ ïî íåé óæå áûë äàí îòâåò - äà. Êðîìå òîãî, íóæíî îòäàâàòü ñåáå îò÷åò, ÷òî òîëüêî îäíîãî ÀÑ ìàëî (îñîáåííî åñëè îí áóäåò â çà÷àòî÷íîì ñîñòîÿíèè) - íóæíî ðàçâèâàòü è äðóãèå êîìïîíåíòû ñëóõà è ò.ä. Ýòî ïîíÿòíî, íî âðîäå æå ãîâîðèëîñü, ÷òî ïîêà çàíèìàåìñÿ ïî ýòîé ìåòîäå, òî ðàçâèâàòü ÎÑ íå ðåêîìåíäóåòñÿ. À ãåíåðàòîð ìíå íóæåí êàê ðàç ÷òîáû ïðîäîëæèòü óñåðäíûå çàíÿòèÿ èáî ïîñëåäîâàòåëüíîñòè óæå çàó÷èë è ñìûñëà îò íèõ 0. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 04.08.2010 14:50 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
M9IC >èáî ïîñëåäîâàòåëüíîñòè óæå çàó÷èë Ðàñøèôðóéòå. Ò.å. Âû ËÅÃÊÎ è íåïðèíóæäåííî óçíàåòå âñå çâóêè âñåõ óïðàæíåíèé Äî Òåñòà íà âñåõ òåìïàõ 3 äèñêà? Ïðè ýòîì ïðè óçíàâàíèè Âû èõ ìûñëåííî ïðîïåâàåòå?  ìåòîäèêå çâóê óçíàí, åñëè Âû åãî ïðàâèëüíî ïðîïåëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 04.08.2010 15:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>À ãåíåðàòîð ìíå íóæåí ÿ âàì ïîñëàë ãåíåðàòîð, âû íå ïîëó÷èëè? > ïîñëåäîâàòåëüíîñòè óæå çàó÷èë è ñìûñëà îò íèõ 0 íó òàê äâèãàéòåñü äàëüøå, çà÷åì ïîâòîðÿòü îäíî è òî æå, ãåíåðèðîâàòü ïðèìåðíî òî æå ñàìîå? Êñàòè, âîïðîñ. Âû ÷òî, ìîæåòå ïî ïàìÿòè ñïåòü ëþáóþ ïðîéäåííóþ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü êóðñà? Èëè Âû èìååòå ââèäó, ÷òî êîãäà îíà ïðîèãðûâàåòñÿ, Âû âñïîìèíàåòå êàêàÿ òàì íîòà, èëè äàæå óæå çíàåòå âïåðåä, êàêàÿ áóäåò? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 04.08.2010 15:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Ðàñøèôðóéòå. Ò.å. Âû ËÅÃÊÎ è íåïðèíóæäåííî óçíàåòå âñå çâóêè âñåõ óïðàæíåíèé Äî Òåñòà íà âñåõ òåìïàõ 3 äèñêà? Ïðè ýòîì ïðè óçíàâàíèè Âû èõ ìûñëåííî ïðîïåâàåòå?  ìåòîäèêå çâóê óçíàí, åñëè Âû åãî ïðàâèëüíî ïðîïåëè. Äà, ïðîáëåìà òîëüêî ñ 17 è 21 óïð., òàì ãäå-òî 50 íà 50. Ìûñëåííî ïðîïåâàþ, åñëè òåìï 60-80, ìîãó ïðîïåòü âñëóõ. Êñàòè, âîïðîñ. Âû ÷òî, ìîæåòå ïî ïàìÿòè ñïåòü ëþáóþ ïðîéäåííóþ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü êóðñà? Èëè Âû èìååòå ââèäó, ÷òî êîãäà îíà ïðîèãðûâàåòñÿ, Âû âñïîìèíàåòå êàêàÿ òàì íîòà, èëè äàæå óæå çíàåòå âïåðåä, êàêàÿ áóäåò? âñþ êîíå÷íî íå ñïîþ, à âîò íåñêîëüêî çâóêîâ íàïåðåä áûâàåò âñïîìèíàþ. íó òàê äâèãàéòåñü äàëüøå, çà÷åì ïîâòîðÿòü îäíî è òî æå, ãåíåðèðîâàòü ïðèìåðíî òî æå ñàìîå? Ñòàðàþñü òàê è äåëàòü, òîëüêî âîò áûâàåò òàêîå, ÷òî òåêóùåå óïðàæíåíèå óæå ïðîõîäèòñÿ íà àâòîìàòå, à ñëåäóþùåå êàê íåïðîáèâàåìàÿ ñòåíà, íó íè â êàêóþ íå äàåòñÿ. Âîò è äóìàåøü, à ìîæåò ÿ ïðîñòî ïîñëåäîâàòåëüíîñòè çàó÷èë, à íå ñëóõ ðàçâèë. ÿ âàì ïîñëàë ãåíåðàòîð, âû íå ïîëó÷èëè? Íåà íå ïîëó÷èë, ìîæåò âûëîæèòü åãî íà ôàéëîîáìåííèê à ñöûëêó ñþäà ?  áëèæàéøåå âðåìÿ ïîñòàðàþñü íàïèñàòü ñâîé ãåíåðàòîð è ïîäåëþñü ñî âñåìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 04.08.2010 16:32 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
M9IC >Äà, ïðîáëåìà òîëüêî ñ 17 è 21 óïð., òàì ãäå-òî 50 íà 50. >Ìûñëåííî ïðîïåâàþ, åñëè òåìï 60-80, ìîãó ïðîïåòü âñëóõ. Òîãäà ñîâåòóþ íà ëåçòü âî âòîðóþ ÷àñòü, à ïåðâóþ ïðîéòè äî êîíöà. Âñå çâóêè â óïðàæíåíèÿõ íà âñåõ òåìïàõ íóæíî êàê ìèíèìóì ÏÐÎÏÅÂÀÒÜ ìûñëåííî. Åñëè ãäå-òî íå ïîëó÷àåòñÿ, òî òîãäà íóæíî âåðíóòüñÿ íà áîëåå ìåäëåííûé òåìï è ïîñòåïåííî íàðàùèâàòü. Ïîìíèòå, ÷òî çâóê óçíàí, åñëè Âû åãî âñëóõ èëè ìûñëåííî ïðîïåëè ïðàâèëüíî. Íà ÂÑÅÕ ÏÐÅÄËÀÃÀÅÌÛÕ ÒÅÌÏÀÕ íóæíî ïðîïåâàòü ìûñëåííî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 04.08.2010 17:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Òîãäà ñîâåòóþ íà ëåçòü âî âòîðóþ ÷àñòü, à ïåðâóþ ïðîéòè äî êîíöà. À êàê åå ïðîéòè äî êîíöà ? Âñå óïð. êðîìå óêàçàííûõ ëåòàþò íà óðà, ïðîñòî òóïî ïûòàòüñÿ ïðîéòè ïðîáëåìíûå óïðàæíåíèÿ ? Ó ìåíÿ òîëüêî îäíà èäåÿ: ïîòðåíèðîâàòüñÿ â ãåíåðàòîðå è ïîïðîáîâàòü ïîòîì îñèëèòü 17 è 21. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 04.08.2010 17:14 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
M9IC >Âñå óïð. êðîìå óêàçàííûõ ëåòàþò íà óðà Ò.å. â òåìïå 120 óïðàæíåíèå 18 (à òàêæå è â 19 íà áîëüøèõ òåìïàõ) Âû òîæå ìûñëåííî óñïåâàåòå ÏÐÎÏÅÂÀÒÜ ÂÑÅ ÍÎÒÛ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 04.08.2010 17:39 |
|
|---|---|---|
|
|
> Íåà íå ïîëó÷èë, ìîæåò âûëîæèòü åãî íà ôàéëîîáìåííèê à ñöûëêó ñþäà ? À ìîæåò ïðîñòî ïðîâåðèòü ïî÷òó? ìíå ëþáîå òåëîäâèæåíèå ñåé÷àñ íà íåòáóêå íà äà÷å ÷åðåç þñá ìåãàôîí ìîäåì - ãåìîð. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 04.08.2010 20:19 |
|
|---|---|---|
|
|
Äà ÷òî-òî ÿ çàòóïèë, íà ïî÷òå åñòü =) Ðàçáèðàþñü... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 04.08.2010 20:49 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðîãà ðàáîòàåò ñïàñèáî, à ÿ ñâîþ óæå íà÷àë äåëàòü =) ëàäíî äîäåëàþ òåì áîëåå ÿ õîòåë åùå è äëÿ Áåðäæà íàâîÿòü êîå-÷òî | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 04.08.2010 22:06 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
M9IC > ÿ õîòåë åùå è äëÿ Áåðäæà Âû áû óæ ñ Áåðåæàíñêèì êàê-íèáóäü ðàçîáðàëèñü áû.. à òî íà äâóõ ñòóëüÿõ êàê-òî íåóäîáíî ñèäåòü. Âû îïÿòü íå îòâåòèëè íà ìîé âîïðîñ: >Âñå óïð. êðîìå óêàçàííûõ ëåòàþò íà óðà Ò.å. â òåìïå 120 óïðàæíåíèå 18 (à òàêæå è â 19 íà áîëüøèõ òåìïàõ) Âû òîæå ìûñëåííî óñïåâàåòå ÏÐÎÏÅÂÀÒÜ ÂÑÅ ÍÎÒÛ? M9IC, ïîïðîáóéòå ïåòü âñëóõ âïëîòü äî 120 òåìïà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 04.08.2010 22:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Ò.å. â òåìïå 120 óïðàæíåíèå 18 (à òàêæå è â 19 íà áîëüøèõ òåìïàõ) Âû òîæå ìûñëåííî óñïåâàåòå ÏÐÎÏÅÂÀÒÜ ÂÑÅ ÍÎÒÛ? Äà, âñå ïîëó÷àåòñÿ. Õîòÿ ìíå íå ñîâñåì ïîíÿòíî ÷òî çíà÷èò ïðîïåâàòü ïðî ñåáÿ. ß ñêîðåå áûñòðî ïðîãîâàðèâàþ èõ ïðî ñåáÿ â òàêîì òåìïå-òî M9IC, ïîïðîáóéòå ïåòü âñëóõ âïëîòü äî 120 òåìïà. Ïðîáîâàë, ýòî óæå ìû÷àíèå ïîëó÷àåòñÿ. Âû áû óæ ñ Áåðåæàíñêèì êàê-íèáóäü ðàçîáðàëèñü áû.. à òî íà äâóõ ñòóëüÿõ êàê-òî íåóäîáíî ñèäåòü. Çðÿ âû òàê, ÿ äåëàþ Áåðäæåâñêèå óïðàæíåíèÿ, òîëüêî íà òåõ íîòàõ êîòîðûå óñïåë èçó÷èòü â Áåðåæàíñêîì (ïåðâàÿ è ìàëàÿ îêòàâû). Ñåé÷àñ íà 6 ìàñòåðêëàññå, ýôôåêò íàëèöî, ó ìåíÿ ïîëó÷àåòñÿ ïî÷òè áåç îøèáêè ñïåòü ÄÎ ïåðâîé è ìàëîé îêòàâû, áåç íàñòðîéêè, åñëè îíà è óåçæàåò, òî ÷óòü ÷óòü è ñêîðåå èç-çà òîãî ÷òî ìíå ãîëîñ òðóäíî êîíòðîëèðîâàòü. Õîòÿ ÿ ñ÷èòàþ ÷òî ýòî çàñëóãà 2õ êóðñîâ ñðàçó, íó íå ìåøàåò Áåðäæ Áåðåæàíñêîìó, â Áåðåæàíñêîì ïîåì íîòû ïåðâîé îêòàâû è â Áåðäæå òîæå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 05.08.2010 00:02 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
M9IC >Äà, âñå ïîëó÷àåòñÿ. Ó ìåíÿ êîãäà-òî òîæå áûëà ïðîáëåìà ñ 17 óïðàæíåíèåì. ß åãî ïðîøåë, êîãäà ñóìåë îäîëåòü 18 è 19 óïðàæíåíèÿ. Ïîýòîìó ìåíÿ íåñêîëüêî óäèâëÿåò, ïî÷åìó Âàì íå äàåòñÿ 17 óïðàæíåíèå.  îáùåì, åñòü íåêîòîðûå ñîìíåíèÿ â òîì, ÷òî Âû ãëàäêî ïðîõîäèòå 18 è 19 óïðàæíåíèÿ. Êàê ìèíèìóì, Âû äîëæíû áåç îøèáîê è ëåãêî óçíàâàòü âñå çâóêè â íèõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 05.08.2010 22:00 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
M9IC Ìîé òåáå ñîâåò, íàñðè òû íà 21 óïðàæíåíèå, ýòîò òåñò íè ê ñåëó, íè ê ãîðîäó. Âîçüìè ïðîãó EarMaster è ïðîêà÷èâàé òàì ïåðâóþ îêòàâó äî ìàêñèìàëüíî âîçìîæíîãî â íåé òåìïà - 250 çâóêîâ â ìèíóòó, ìàêñèìàëüíîå êîëè÷åñòâî çâóêîâ - 11. Ïëþñû ýòîãî: 1) ðàçãîíÿåøü ñêîðîñòü, òàê ÷òî 19 è 20 óïðàæíåíèÿ ïåðåñòàþò áûòü òðóäíûìè (íó, ÷òî çíà÷èò 4 çâóêà â òåìïå 160 ïðîòèâ 11 çâóêîâ â òåìïå 200 õîòÿ áû) 2) èíîé òåìáð, ÷òî ÿâëÿåòñÿ íà÷àëîì èçáàâëåíèÿ îò òåìáðîâîé çàâèñèìîñòè 3) ñëó÷àéíûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè, ÷òî èñêþ÷àåò ìåõàíè÷åñêèé ïîâòîð çàñåâøèõ â ãîëîâó îò áåñêîíå÷íûõ ïðîñëóøèâàíèé 19 è 20 óïðàæíåíèé Äàëåå, ÿ ïåðåøåë êî âòîðîé ÷àñòè è ðåøèë îïÿòü æå ïîéòè íå ïî ïðàâèëàì, ÿ ñåé÷àñ ãîíÿþ åå âñþ ñðàçó îò 22 äî 36 çàäàíèÿ, íå çàöèêëèâàÿñü íà îøèáêàõ. ×åðåäóþ ïðîõîæäåíèå îò 22 äî 36 çàäàíèÿ ïî ïîðÿäêó ñ ïðîõîæäåíèåì îò êîíöà ê íà÷àëó áëîêàìè ïî 4 óïðàæíåíèÿ: 34-36, çàòåì 30-33, 26-29, 22-25. Êàê ìíå êàæåòñÿ, òàêîé ïîäõîä èìååò 3 îñíîâíûõ ïëþñà: 1) áîëåå áûñòðîå íàõîæäåíèå îáùåãî ìåæäó îäíèìè è òåìè æå çâóêàìè ðàçíûõ îêòàâ - ïîðòðåòà 2) ÷åðåäîâàíèå íàãðóçêè îò ïðîñòîãî ê ñëîæíîìó è îò ñëîæíîãî ê ïðîñòîìó, ÷òî âíîñèò íåêîå ðàçíîîáðàçèå è óìåíüøàåò ìîíîòîííîñòü çàíÿòèé 3) ìåíüøàÿ âåðîÿòíîñòü íåïðîèçâîëüíîãî çàñåäàíèÿ â ãîëîâå ïîñëåäîâàòåëüñíòòåé çâóêîâ ñ ïîñëåäóþùèì èõ ïðîïåâàíèåì íà àâòîìàòå, ÷òî èìåëî ìåñòî â 18 è 19 óïðàæíåíèÿõ ïåðâîé ÷àñòè. ß äóìàþ, èçëèøíÿÿ çàöèêëåííîñòü Ïàâëà Íèêîëàåâè÷à íà äèôôåðåíöèàöèè (èçó÷åíèÿ îêòàâ ïî î÷åðåäè) ÿâëÿåòñÿ òîðìîçîì, çà ñ÷åò êîòîðîãî è èäóò äàëüøå ïðîáëåìû ñî 2 è 3 ÷àñòÿìè. Ýòî âñå ðàâíî, êàê åñëè áû â àâòîøêîëå èçó÷àëè îòäåëüíî ñíà÷àëà íàæàòèå íà ïåäàëü ãàçà íåñêîëüêî çàíÿòèé, ïîòîì íà ïåäàëü òîðìîçà, ïîòîì íà ïåðäàëü ñöåïëåíèÿ, ïîòîì ìàíèïóëÿöèè ñ ðû÷àãîì ïåðåêëþ÷åíèÿ ïåðåäà÷ è ò.ï. Ïðè÷åì ñëóøàíèå âòîðîé ÷àñòè ÿ ïðîäîëæàþ ÷åðåäîâàòü ñî ñëóøàíèåì ïåðâîé îêòàâû â òåìïå 250 â ïðîãå Earmaster. Îäèí èç ãëàâíûõ ìîìåíòîâ - íå ïåðåñòàâàòü ïåòü ïîâåâêè âñëóõ, êàê ÿ ïîíÿë. Ïåòü èõ íàäî äî òîãî ìîìåíòà, ïîêà ñîáñòâåííî è íå îïÿâèòñÿ ÀÑ. Ïëþñ êî âñåìó ýòîìó ÿ åùå ïîþ èõ â ïðîãå FruityLoops, ãäå â äî ìàæîðå òðåíèðóþ âñå èíòðåâàëû. Åùå îäèí òåìáð òàêæå íå ïîìåøàåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 05.08.2010 22:03 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Îäèí èç ãëàâíûõ ìîìåíòîâ - íå ïåðåñòàâàòü ïåòü ïîâåâêè âñëóõ, êàê ÿ ïîíÿë. Ïåòü èõ íàäî äî òîãî ìîìåíòà, ïîêà ñîáñòâåííî è íå ïîÿâèòñÿ ÀÑ.* | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 05.08.2010 22:58 |
|
|---|---|---|
|
|
> Îäèí èç ãëàâíûõ ìîìåíòîâ - íå ïåðåñòàâàòü ïåòü ïîâåâêè âñëóõ, êàê ÿ ïîíÿë. Ïåòü èõ íàäî äî òîãî ìîìåíòà, ïîêà ñîáñòâåííî è íå ïîÿâèòñÿ ÀÑ.* ß òîæå òàê ñ÷èòàë, à ïîòîì îáíàðóæèë ó ñåáÿ íåäîñòàòî÷íîå îò÷åòëèâîå è ÿðêîå âíóòðåííåå ñëûøàíèå, êîãäà ñòàë ðàñïîçíàâàòü ïðî ñåáÿ. Òåðÿëàñü íàðàáîòàííàÿ óâåðåííîñòü ðàñïîçíàíèÿ. Ýòî áûë î÷åðåäíîé òÿæåëûé è íåîáõîäèìûé ýòàï - ïîëó÷åíèå îò÷åòëèâîãî çâó÷àíèÿ â ãîëîâå áåç ïðîïåâàíèÿ. Äî îïðåäåëåííîãî ìîìåíòà íàäî ïåòü âñëóõ, íî â êàêîé-òî ìîìåíò íàäî ïåðåõîäèòü íà âíóòðåííèé ñëóõ. M9IC, ÿ ïèñàë î òîì, êàê ïðîéòè 17-å óïðàæíåíèå - åñëèè áû ïðèñëóøàëèñü, óæå ïðîøëè áû. > Ìîé òåáå ñîâåò, íàñðè òû íà 21 óïðàæíåíèå, ýòîò òåñò íè ê ñåëó, íè ê ãîðîäó. Õîòÿ ýòîò íîìåð íàçâàí "òåñòîì", ýòî òîæå âàæíåéøåå óïðàæíåíèå, êîòîðîå ïîëåçíî äåëàòü ìíîãîêðàòíî.  ýòîì óïðàæíåíèè âîçíèêàåò äâîéíîå ñëûøàíèå - ñ îäíîé ñòîðîíû âû ñëûøèòå è çíàåòå, ÷òî ýòî, íàïðèìåð Ôà (êàê áû ïî Äî ìàæîðó), à ñ äðóãîé, "ìåäëåííûì" îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì ñëûøèòå ôà, êàê ïåðâóþ ñòóïåíü. Äàæå çíàÿ îòâåò íà ýòî çàäàíèå óïðàæíåíèå ðàáîòàåò, òàê êàê äàåò ýòè íîâûå îùóùåíèÿ. Íî 21 óïðàæíåíèåÿ äåëàë, êîãäà ïðàêòè÷åñêè ïðîøåë 2þ ÷àñòü, ïåðåä ïåðåõîäîì ê ÷åðíûì. Êñòàòè, îíî íàâåëî ìåíÿ íà èäåþ ñäåëàòü ñâîè óïðàæíåíèÿ èç çâóêîâ ïåíòàòîíèê - G(e), F(d), Bb(g) è òä. Ïåíòàòîíèêè ñèëüíî ïåðåñòðàèâàþò ñëóõ íà íîâóþ òîíèêó, ïðè ýòîì âñå ðàâíî áûñòðûì ñëóõîì ñëûøèøü ïî Äî ìàæîðó. (ß íå íàçûâàþ òî, ÷òî ó ìåíÿ ñåé÷àñ ïîëó÷èëîñü àáñîëþòíûì ñëóõîì, òàê êàê ÿ íå ñëûøó íàçàíèé íîò â ëþáîé ðåàëüíîé ìóçûêå èëè íå ìîãó óâåðåíííî è ìãíîâåííî îïðåäåëèòü ïðîèçâîëüíî çâó÷àùóþ ãäå-òî íîòó, íî íàçûâàþ ýòî "áûñòðûé" ñëóõ, êîòîðûé áûñòðî õâàòàåò íàñòðîéêó ïî êîñâåííûì ïîäñêàçêàì è íåïëîõî åå óäåðæèâàåò è ïîòîì íåïëîõî îïðåäåëÿåò íîòû). Òàê æå ÿ èãðàë àêêîìïàíåìåíò äëÿ ïåíòàòîíèêè Ìè â ìè ìèíîðå, à íîòû îïðåäåëÿë "äî ìàæîðíûì ñëóõîì". Ýòî âäîõíîâëÿëî. Ñåé÷àñ ãîä ñèæó íà ÷åðíûõ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 05.08.2010 23:51 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ñåðãåé Ìíå êàæåòñÿ, òû ïðîäîëæàåøü ðàçâèâàòü èìåííî ñâîé ÎÑ... >ß òîæå òàê ñ÷èòàë, à ïîòîì îáíàðóæèë ó ñåáÿ íåäîñòàòî÷íîå îò÷åòëèâîå è ÿðêîå âíóòðåííåå ñëûøàíèå, êîãäà ñòàë ðàñïîçíàâàòü ïðî ñåáÿ. Òåðÿëàñü íàðàáîòàííàÿ óâåðåííîñòü ðàñïîçíàíèÿ. Ýòî áûë î÷åðåäíîé òÿæåëûé è íåîáõîäèìûé ýòàï - ïîëó÷åíèå îò÷åòëèâîãî çâó÷àíèÿ â ãîëîâå áåç ïðîïåâàíèÿ. Äî îïðåäåëåííîãî ìîìåíòà íàäî ïåòü âñëóõ, íî â êàêîé-òî ìîìåíò íàäî ïåðåõîäèòü íà âíóòðåííèé ñëóõ.  ýòîì-òî è áåäà, ÷òî ïðîñòî ïåðåéòè íà ïåíèå ïðî ñåáÿ - íåïðàâèëüíî. ß áû, ÷åñòíî ãîâîðÿ, äàâíî ïëþíóë áû íà êóðñ, ïîñ÷èòàâ åãî î÷åðåäíûì âûìîãàòåëüñòâîì áàáëà, åñëè áû â ñâîå âðåìÿ íå ïðî÷èòàë ïî ññûëêå Rudi íà ñàéò Áðàéíèíà î åãî [Áðàéíèíà] âèäåíèè ÀÑ. Îí êàê ðàç ïèøåò, ÷òî áîëåå ãîäà çàíèìàåòñÿ ñ äåòüìè òàêèìè ïîâåâêàìè â ôà-äèåç ìàæîðå âðîäå è ó 80 % âûðàáàòûâàåòñÿ ÀÑ êàê ïîáî÷íûé ïðîäóêò... Íî áðàéíèí íå çàíèìàåòñÿ äèôôåðåíöèàöèåé íà îêòàâû è íå îòêàçûâàåòñÿ îò ïåíèÿ âñëóõ ïî ìåðå çàíÿòèé... Ïîòîìó ìíå è êàæåòñÿ, ÷òî îòêàç îò ïåíèÿ ïîâåâîê - òîðìîç ðàçâèòèÿ ÀÑ... >Õîòÿ ýòîò íîìåð íàçâàí "òåñòîì", ýòî òîæå âàæíåéøåå óïðàæíåíèå, êîòîðîå ïîëåçíî äåëàòü ìíîãîêðàòíî.  ýòîì óïðàæíåíèè âîçíèêàåò äâîéíîå ñëûøàíèå - ñ îäíîé ñòîðîíû âû ñëûøèòå è çíàåòå, ÷òî ýòî, íàïðèìåð Ôà (êàê áû ïî Äî ìàæîðó), à ñ äðóãîé, "ìåäëåííûì" îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì ñëûøèòå ôà, êàê ïåðâóþ ñòóïåíü ß ÷óâñòâîâàë ÷òî-òî ïîäîáíîå, íî êàê-òî ýòî ñòðàííî: äâîéíûå ñòàíäàðòû ïîëó÷àþòñÿ, ñ îäíîé ñòîðíû ìû äîëæíû íàìåðòñî (íà âðåìÿ) çàñåñòü â äî ìàæîðå, à ñ äðóãîé - îùóùàåì îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì èíûå òÿãîòåíèÿ... Òàê âåäü íå äîëæíî áûòü, ÎÑ äîëæåí ïðèòûïèòüñÿ íà âðåìÿ, èíà÷å ýòî áðåä... Âîò ïîìíþ â ïðîãå EarMaster êàê-òî ÿ ïîïðîáîâàë ïîñëåäîâàòåëüíñòè â ëÿ ìèíîðå è ñ óäèâëåíèåì îáíàðóæèë, ÷òî ÿ ïî-ïðåæíåìó ñëûøó âñå â äî ìàæîðå, òî åñòü âîîáùå íå îùóùàþ ìèíîð... Âîò ýòî, ìíå êàæåòñÿ, áëèæå ê èñòèíå. Äàëåå, Ñåðãåé, ÿ ïîìíþ, ÷òî òû âðîäå ïèñàë, êàê â òðåòüåé ÷àñòè ó òåáÿ íà÷àëèñü òðóäíîñòè ñðàçó, ïîòîìó ÷òî Áåðåæàíñêèé íå äàåò ïðîêà÷àòü êàê ñëåäóåò íîòû ÷åðíûõ êëàøèâ â ïåðâîé îêòàâå, êàê â ïåðâîé ÷àñòè êóðñà. Ýòî î÷åíü ñòðàííî, èáî ïîñëå âòîðîé ÷àñòè äîëæíî ñôîðìèðîâàòüñÿ óìåíèÿ îïðåäåëÿòü îáùåå ó îäíèõ è òåõ æå íîò â ðàçíûõ îêòàâàõ... Ãîä íà ÷åðíûõ - ýòî ïåðåáîð, ÷åðíûå äîëæíû ëîæèòüñÿ íà ñëóõ áûñòðåå áåëûõ, òåì áîëåå ê 3 ÷àòñè óæå ñëóõîâûõ íàâûêîâ äîñòàòî÷íî. ×òî-òî è Åâãåíèé íåáûñòðî äâèæåòñÿ. À Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ âîâñå ïåðåñòàë ñþäà çàõàæèâàòü)) Ëåïîòà) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 06.08.2010 00:03 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ ïîñòàâèë ðåàëüíî æåñòêèå ðàìêè: ïåðåõîäèòü ê ñëåäóþùåìè óïðàæåííèþ, ïîêà íå áóäåò çàäðî÷åíî (èçâèíèòå, íî ïî-äðóãîìó íå ñêàçàòü) ïðåäûäóùåå, ìíîãîêðàòíî ÷óòü ëè íå öåëûé äåíü ñëóøàòü... Áîëüøå ïîõîæå íà èíñòðóêöèþ, ÷òîáû â ñëó÷àå íåóäà÷è ïîòîì ñêàçàòü, ÷òî ÷åëîâåê íå ñîáëþäàë âñå ïóíêòû, âîò è íå ðàçâèë ÀÑ... Õîòÿ âåäü "åñòåñòâåííûå" ÀÑíèêè ïîïîëíÿþò ñâîþ Àñíóþ êîïèëêó çâóêàìè ïðîèâîëüíî, ïîñòåïåííî... Íå óçíàåøü êàêîé-òî çâóê â óïðàæåíèè - íó è õðåí ñ íèì, íå áóäó ÿ åãî âûìó÷èâàòü äî ñòåïåíè ïîâòîðà íà àâòîìàòå, ÷òî â ïîñëåäóþùåì ñîçäàò èëëþçèþ ïðîäâèæåíèÿ âïåðåä... ß ïîìíþ, êàê çàñòðÿë â êîíöå ïåðâîé ÷àñòè íàìåðòâî, áëàãî, íàøëàñü ïðîãà EarMAster... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 06.08.2010 07:37 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ïàøà >Òàê âåäü íå äîëæíî áûòü, ÎÑ äîëæåí ïðèòûïèòüñÿ íà âðåìÿ, èíà÷å ýòî áðåä... Î äâîéíîì ñëûøàíèè ïèñàë Áåðåæàíñêèé. Òàê ÷òî ÿ äóìàþ, ÷òî Ñåðãåé ïðàâèëüíî äåëàåò. Íà ñàìîì äåëå, Ïàøà, ó íàñ ñ òîáîé ïîòîì ìîãóò áûòü ïðîáëåìû, òàê êàê ÀÑ áåç ÎÑ íåäîñòàòî÷íî. Òî÷íåå òðóäíåå èõ áóäåò "ñîåäèíÿòü" Ïî ïîâîäó ïîïåâîê. Âî-ïåðâûõ, óïðàæíåíèÿ íà ïåíèå ïîïåâîê âñëóõ äàþòñÿ âïëîòü äî 10 äèñêà. Âî-âòîðûõ, Áåðåæàíñêèé ãîâîðèë, ÷òî åñëè âîçíèêàþò çàòðóäíåíèÿ ïðè óçíàâàíèè çâóêîâ, òî ìîæíî âîçâðàùàòüñÿ ê ïåíèþ ïîïåâîê è èñïîëüçîâàíèþ èõ â óçíàâàíèè. Òàê ÷òî òû òóò àìåðèêó âîâñå íå îòêðûë. Ïðîáëåìà íà ñàìîì äåëå â òîì, ÷òîáû äîáèòüñÿ ñîêðàùåíèÿ ñêîðîñòè ðåàêöèè. 21 óïðàæíåíèå ýòî òàêàÿ ìàëåíüêàÿ ïîáåäà, êîãäà ÿ óáåäèëñÿ, ÷òî ñîêðàùåíèå ðåàêöèè ìîæåò êà÷åñòâåííî ìåíÿòü ïðîöåññ ðàñïîçíîâàíèÿ. ß 21 óïðàæíåíèå ïðîøåë ñðàçó, êàê òîëüêî ïðîøåë âñå ïðåäûäóùèå óïðàæíåíèÿ, ò.å. äîáèëñÿ ñíà÷àëà íóæíîé ñêîðîñòè ðåàêöèè è ïîòîì ñðàçó ïðîøåë 21. ß åãî íå èñïîëüçîâàë êàê óïðàæíåíèå - òîëüêî êàê òåñò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 06.08.2010 11:06 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Åâãåíèé >Î äâîéíîì ñëûøàíèè ïèñàë Áåðåæàíñêèé. Òàê ÷òî ÿ äóìàþ, ÷òî Ñåðãåé ïðàâèëüíî äåëàåò. Íà ñàìîì äåëå, Ïàøà, ó íàñ ñ òîáîé ïîòîì ìîãóò áûòü ïðîáëåìû, òàê êàê ÀÑ áåç ÎÑ íåäîñòàòî÷íî ß ïîìíþ, ÷òî Áåðåæàíñêèé ïèñàë ïðî äâîéíîå ñëûøàíèå, íî òû íå ó÷èòûâàåøü ÂÐÅÌÅÍÍÎÉ ôàêòîð. È ñàì Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ î÷åíü àêêóðàòíî èçáåãàåò êàêèõ-ëèáî âðåìåííûõ ïîêàçàòåëåé, ÷òî è êîãäà ïî âðåìåíè äîëæíî ïîÿâëÿòüñÿ èëè èñ÷åçàòü.  èòîãå áåç ÷åòêèõ âðåìåííûõ ïàðàìåòðîâ ìîæíî ñêîëü óãîäíî äîëãî ñïîðèòü è ïðåäïîëàãàòü. Ìíå êàæåòñÿ, íà ýòàïå ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ ýòîãî íå äîëæíî áûòü, ýòîãî äâîéíîãî ñëûøàíèÿ, òàê êàê ìîçã æåñòêî çàêðåïèëñÿ â äî ìàæîðå, äîëæíî äàæå ïðèòóïèòüñÿ èíòåðâàëüíîå ÷óâñòâî íåìíîãî. ß ïîíèìàþ, ÷òî òî, ÷òî òû ãîâîðèøü, çâó÷èò êðàñèâî, ïðÿìî óòîïè÷íî, íî ýòî ñëèøêîì ñëîæíî äëÿ ìîçãà, èáî ó åñòåñòâåííûõ ÀÑíèêîâ ÎÑ âåñüìà ïëîõî ðàçâèò. È ÷òîáû ðàçâàèòü íàì ÀÑ íàäî òàê æå íåíàäîëãî çàáûòü ïðî ÎÑ. >Ïî ïîâîäó ïîïåâîê. Âî-ïåðâûõ, óïðàæíåíèÿ íà ïåíèå ïîïåâîê âñëóõ äàþòñÿ âïëîòü äî 10 äèñêà. Âî-âòîðûõ, Áåðåæàíñêèé ãîâîðèë, ÷òî åñëè âîçíèêàþò çàòðóäíåíèÿ ïðè óçíàâàíèè çâóêîâ, òî ìîæíî âîçâðàùàòüñÿ ê ïåíèþ ïîïåâîê è èñïîëüçîâàíèþ èõ â óçíàâàíèè. Òàê ÷òî òû òóò Àìåðèêó âîâñå íå îòêðûë. ß åå è íå ñîáèðàëñÿ îòêðûâàòü. Íî çàìåòü, ÷òî ïåòü ïîïåâêè âñå âðåìÿ íåçàâèñèìî îò òîãî, åñòü çàòðóäíåíèÿ èëè íåò èëè "åñëè âîçíèêàþò çàòðóäíåíèÿ ïðè óçíàâàíèè çâóêîâ, òî ìîæíî âîçâðàùàòüñÿ ê ïåíèþ ïîïåâîê è èñïîëüçîâàíèþ èõ â óçíàâàíèè" - ýòî íåìíîãî ðàçíûå âåùè. Ýòî ÿ äëÿ ñåáÿ îòêðûë. È ìíå êàæåòñÿ, ÷òî â ýòîì åñòü ïðîáëåìà âñåõ íàñ, êòî çàñòðÿë. Ïðè ïåðåõîäå íà ïåíèå âñëóõ ïðè êàçàëîñü áû ñâîáîäíîì óçíàâàíèè çâóêîâ ìû â ëþáîì ñëó÷àå ëèøàåì ìîçã òðåíèðîâêè íåêîòîðîé, îñâåæàþùåé ïîðòðåòû çâóêîâ ïîñòîÿííî. ß ïîâòîðþñü, ÷òî ýòî íå ìîè âûäóìêè, ÿ ñäåëàë ýòîò âûâîä íà îñíîâå òåêñòà Áðàéíèíà ïðî ÀÑ. Ìåæäó ïðî÷èì, Rudi ñàì ðàçâèë ÀÑ ãäå-òî â 20 ëåò ïî ìåòîäèêå Áðàéíèíà ïîäîáíûìè ïîïåâêàìè, ïîòîìó íåïëîõî áûëî áû ñïðîñèòü ó íåãî ïîïîäðîáíåå, ñêîëüêî âðåìåíè ó íåãî óøëî è êàê äîëãî ïåëèñü âñëóõ ïîïåâêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 06.08.2010 11:08 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ñåðãåé è Åâãåíèé À êàê ó âàñ îáñòîÿëè äåëà ñ 38 òåñò-çàäàíèåì: ïðîõîäèëîñü óâåðåííî èëè çàáèëè íà íåãî è ïîøëè äàëüøå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 06.08.2010 11:10 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
ïðè ïåðåõîäå íà ïåíèå ïðî ñåáÿ* | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 06.08.2010 12:18 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ïàøà >À êàê ó âàñ îáñòîÿëè äåëà ñ 38 òåñò-çàäàíèåì: ïðîõîäèëîñü óâåðåííî èëè çàáèëè íà íåãî âîò áóêâàëüíî ïîëòîðà ìåñÿöà íàçàä âîçâðàùàëñÿ ê 7 äèñêó íà ìåñÿö. Óæå ïðîõîæó ýòî òåñòîâîå çàäàíèå. Ñåé÷àñ îïÿòü íà ÷åðíûõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 06.08.2010 12:19 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ïàøà Áåðåæàíñêèé, êñòàòè, ïèñàë, ÷òî ïîñëå âòîðîé ÷àñòè óæå ìîæíî çàíèìàòüñÿ ïàðàëëåëüíî ÎÑ. È äàæå æåëàòåëüíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 06.08.2010 12:20 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Íó è ïðîãðåññ ïîñòåïåííî ïðîèñõîäèò â óçíàâàíèè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 06.08.2010 14:26 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Áîëåå òîãî, ñåãîäíÿ ÿ ðåøèë ñîâìåùàòü ïðîõîæäåíèå 2 ÷àñòè ñ ïîäãîòîâèòåëüíûì ýòàïîì ê 3 ÷àñòè: ðàçó÷èòü èíòîíàöèþ ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ ÷åðíûõ êëàâèø ïåðâîé îêòàâû è âûïîëíÿòü óïðàæíåíèÿ 39-43 ïåðâûå ÷àñòè, ãäå íàäî óçíàâàòü è ïåòü âñëóõ èíòîíàöèè çâóêîâ â òåìïå 35-45. Ðåçóëüòàò îøåëîìèë: ñòàëè óçíàâàòüñÿ ðå-áåìîëü, ñîëü-áåìîëü... Ôà-äèåç ïîêà ÷òî ïóòàåòñÿ ñ ñîëü-áåìîëåì èíîãäà. Ìè áåìîëü è ñè-áåìîëü èìåþò ñëàáîâàòûå íåÿðêèå ïîïåâêè, êàê ìíå êàæåòñÿ, ÿ áû èõ çàìåíèë íà áîëåå ÿðêèå ðå-äèåç (ðå-äèåç - ìè - äî) è ëÿ-äèåç (ëÿ-äèåç - ñè - äî). È âîîáùå, ìíå êàæåòñÿ, ÷òî â ïîñëåäóþùåì öåëåñîîáðàçíî ÷åðåäîâàòü ïîïåâêè äèåçíûå è áåìîëüíûå, äàæå åñëè îíè áóäóò ïðîòèâîðå÷èòü òåîðèè ìóçûêè: ðå-áåìîëü - äî è äî-äèåç - ðå - äî, ìè-áåìîëü - äî è ðå-äèåç - ìè - äî, ôà-äèåç - ñîëü - äî è ñîëü-áåìîëü - ôà - äî, ëÿ-áåìîëü - ñîëü - äî è ñîëü-äèåç - ëÿ - äî, ñè-áåìîëü-äî è ëÿ-äèåç - ñè - äî. Îäèí ðàç äåëàòü óïðàæíåíèå ñ îäíèìè ïîïåâêàìè, â äðóãîé - ñ äðóãèìè. Êàê ìíå êàæåòñÿ, òàêîé ïîäõîä äîëæåí ñïîñîáñòâîâàòü òîìó, ÷òî çâóêè ÷åðíûõ êëàâèø íå áóäóò âñå âðåìÿ âîñïðèíèìàòüñÿ êàê äèåçû èëè áåìîëè, à áóäóò âîñïðèíèìàòüñÿ èìåííî êàê çâóêè ÷åðíûõ êëàâèø, êîòîðûå ìîãóò òðàêòîâàòüñÿ äâîÿêî è ìîçã áóäåò àâòîìàòè÷åñêè èõ òðàêòîâàòü ïðàâèëüíî â çàâèñèìîñòè îò êîíòåêñòà. Ïîòîì òî æå ñàìîå ÿ õî÷ó ñäåëàòü ñ ìè è ôà (ôà-áåìîëåì è ìè-äèåçîì) è ñè è äî (äî-áåìîëåì è ñè-äèåçîì). Ïîñìîòðèì, ÷òî ïîëó÷èòñÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 07.08.2010 00:17 |
|
|---|---|---|
|
|
À êàê ïåòü çâóêè 2îé îêòàâû ? ß íå ìîãó òàê âûñîêî ïðîïåâàòü. Ïåòü åå â äðóãîé îêòàâå ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 07.08.2010 00:23 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
M9IC Ïîé â ëþîé, óäîáíîé äëÿ òåáÿ îêòàâå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 07.08.2010 00:23 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
ëþáîé* | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 10.08.2010 13:55 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ñåãîäíÿ íàòêíóëñÿ íà ôåíîìåí, êîòîðûå ìíå âñòðåòèëñÿ åùå â 1 ÷àñòè, íî ïîòîì êàê-òî ïåðåñòàë áåñïîêîèòü: äâîéñòâåííîå âîñïðèÿòèå çâóêîâ ïðè ïðîõîæäåíèè 2 ÷àñòè â óïðàæíåíèÿõ, ãäå äàþòñÿ çâóêè ñðàçó íåñêîëüêèõ îêòàâ (24.4, 28.4, 32.4, 36.4). Ñíà÷àëà ÿ íå ïîíèìàë, ïî÷åìó âîîáùå íå ìîãó óçíàòü íåêîòîðûå çâóêè èëè ïî÷åìó ÿ âðîäå èõ óçíàþ, íî êàê-òî ñòðàííî îíè çâó÷àò... îêàçàëîñü, ÷òî ïàðàëëåëüíûé ëÿ-ìèíîð îïÿòü íà÷àë âûëåçàòü íà ïîâåðõíîñòü îñîáåííî ïðè ïîäõîäÿùèõ îáîðîòàõ (îïåâàíèÿ íîòû "ëÿ", êâàðòîâûé õîä "ìè"-"ëÿ" è ïðî÷.)... Ê äâîéñòâåííîñòè âîñïðèÿòèÿ íîòû "ñîëü" ÿ óæå êàê-òî ïðèâûê, òåïåðü âîò ê "ðå" è "ñè" ïðèâûêàþ, áëàãî ñ "ìè" è "äî" äâîéñòâåííîñòü ñëûøèòñÿ êðàéíå ðåäêî, à ñ "ôà" ïðàêòè÷åñêè íèêîãäà... Ñåðãåé, Åâãåíèé, ó âàñ áûëî ïîäîáíîå âî 2 ÷àñòè? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 10.08.2010 15:44 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ïàøà >Ñåðãåé, Åâãåíèé, ó âàñ áûëî ïîäîáíîå âî 2 ÷àñòè? Äà |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.08.2010 12:13 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîò ñîáðàë íà êîëåíêå äëÿ ñåáÿ ãåíåðàòîð, î÷åíü ïðîñòåíüêèé, çàöåíèòå, ìîæåò ïðèãîäèòñÿ: |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.08.2010 12:51 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàðó îøèáî÷åê ïîäïðàâèë =)) âîò ïîñâåæåå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.08.2010 13:03 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ïàðó îøèáî÷åê ïîäïðàâèë =)) âîò ïîñâåæåå Ó ìåíÿ âîîáùå íå çâó÷èò. È äîëæíà áûòü âåðõíÿÿ Äî - îêòàâà, åñëè ïðîãà ïî ìîòèâàì ìåòîäèêè Áåðåæàíñêîãî (âîîáùå, íåëîãè÷íî íîòû ðàñïîëîæåíû - ââåðõó áîëåå íèçêèå) |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.08.2010 14:11 |
|
|---|---|---|
|
|
Ó ìíó íà 2õ ìîèõ êîìïàõ ðàáîòàåò. À åñëè òàê ?: |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.08.2010 14:27 |
|
|---|---|---|
|
|
> À åñëè òàê ? Òåïåðü ðàáîòàåò. Ïëîõî, ÷òî ÷àñòî ïîâòîðÿþòñÿ ïîäðÿä îäíè è òå æå íîòû. Âîîáùå, áûëî áû íåïëîõî èìåòü âîçìîæíîñòü çàäàâàòü "âåñ" íîòû äëÿ îòðàáîòêè îïðåäåëåííîé ñòóïåíè (êàê ÷àñòî îíà áóäåò ïîÿâëÿòüñÿ)- ýòîãî íåò â Äèìèíîé ïðîãå. Åùå ó ìåíÿ ïðîãà êàê-òî õðîìàåò - íåðîâíî èãðàåò â áûñòðûõ òåìïàõ - ýòî íàïðÿãàåò. Êñòàòè, ìîæíî ñäåëàòü åùå âûáîð "ïóñòîé íîòû" - ïàóçû, òîãäà áóäóò îáðàçîâûâàòüñÿ ïðîèçâîëüíûå ãðóïïû, òèïà "ôðàçû". |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.08.2010 14:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Õîòÿ â ýòèõ ïîâòîðåíèÿõ ÷òî-òî åñòü - îíè ïîçâîëÿþò "ïååðâåñòè äóõ" â áûñòðîì òåìïå. | |
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.08.2010 14:34 |
|
|---|---|---|
|
|
ïðèêîëüíî çàïóñòèòü äâå ïðîãè - â îäíîé çàäàòü òåìï, íàïðèìåð, 50 è áîëüøóþ îêòàâó, à â äðóãîé - 100 è ïåðâóþ è îïðåäåëÿòü äâà ãîëîñà îäíîâðåìåííî. | |
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.08.2010 14:36 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïîñòàðàþñü ýòî âñå äîáàâèòü\\èñïðàâèòü âðåìåíè òîê íå àõòè | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.08.2010 15:00 |
|
|---|---|---|
|
|
> ïðèêîëüíî çàïóñòèòü äâå ïðîãè Ìîæåò èõ îáúåäèíèòü ïîä îäèí èíòåðôåéñ?  "àêêîìïàíèðóþùåé" ïðîãå ÿ çàäàþ ðàçíûå ñòóïåíè, íàïðèìåð, òîëüêî òðè - I-IV-V (TSD), à â "ñîëèðóþùåé" äîáàâëÿþ åùå áëþçîâûå íîòû. Ñòàëî âåñåëî çàíèìàòüñÿ! )) Òîëüêî ïëîõî, ÷òî îíè òîðìîçÿò, ñïîòûêàþòñÿ è ðàçúåçæàþòñÿ ìåæäó ñîáîé (âîçìîæíî ýòî ïîòîìó, ÷òî ðàáîòàåò ñîôòîâûé ñèíòåç, à âûáðàòü äðàéâåð íåëüçÿ). À âîîáùå, åñëè ðåàëèçîâàòü ýòè èäåè (âåñ, ïàóçû è äâóãîëîñèå), òî òîãäà ïîÿâëÿåòñÿ ñìûñë â òâîåé ïðîãå, òàê êàê èíà÷å îíà äóáëèðóåò äèìèíó, òîëüêî ñ áîëåå ñëàáûì ôóíêöèîíàëîì. À òàêîãî íåò íè â êóðñå áåðåæàíñêîãî, íè â êàêîé-ëèáî äðóãîé ïðîãðàììå. Ïî÷òè ÷òî ãåíåðàòîð ïî÷òè ÷òî ìóçûêè! ) |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 23.08.2010 22:42 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
M9IC Ñïàñèáî, êðóòî!! Õîòÿ ÿ íèõðåíà íå óçíàþ (èíîãäà äàæå ïåðâóþ îêòàâó), ïðè òîì ÷òî â àóäèî-êóðñå óçíàþ)))) Âèäèìî, òàì [à àóäèî-êóðñå] íå ñîâñåì ïðîèçâîëüíûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè) Íó, à òâîÿ ïðîãà ðåàëüíî ñëóõ âñòðÿõèâàåò ,òàê êàê ïîñòîÿííî óâîäèò èç äî ìàæîðà (ÿ áû ñêàçàë, íåêèé àíàëîã 21 òåñò-çàäàíèÿ) Åùå áû äîáàâèë òû âñþ ñóáêîíòðîêòàâó è ïÿòóþ îêòàâó, áûëî áû ñîâñåì õîðîøî) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 24.08.2010 02:02 |
|
|---|---|---|
|
|
> òàê êàê ïîñòîÿííî óâîäèò èç äî ìàæîðà (ÿ áû ñêàçàë, íåêèé àíàëîã 21 òåñò-çàäàíèÿ) ñòðàííî, ñ ÷åãî áû ýòî - óâîäèò? ß ëè÷íî íè÷åãî òàêîãî íå ïî÷óâñòâîâàë. Íàîáîðîò, ïðîùå ïîêàçàëîñü, ïîòîìó ÷òî îäíè è òå æå íîòû ÷àñòî ïîâòîðÿþòñÿ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 24.08.2010 23:57 |
|
|---|---|---|
|
|
ó Ïàøè ñêîðåå âñåãî òàê ïðîñòî ïîòîìó ÷òî òåìïá äðóãîé. À íîòêè äà, áûâàþò ïîâòîðÿþòñÿ, ýòî êîñÿê, áóäó èñïðàâëÿòü ïî ìåðå âîçìîæíîñòè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 25.08.2010 00:14 |
|
|---|---|---|
|
|
*òåìáð, õîòåë íàïèñàòü | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 25.08.2010 00:21 |
|
|---|---|---|
|
|
> À íîòêè äà, áûâàþò ïîâòîðÿþòñÿ, ýòî êîñÿê, áóäó èñïðàâëÿòü ïî ìåðå âîçìîæíîñòè ß ïîäóìàë, ÷òî â ýòîì ÷òî-òî åñòü - â ïîâòîðÿþùèõñÿ íîòàõ. Ìîæíî ñäåëàòü ãàëêó - äîïóñêàòü ïîâòîðÿþùèåñÿ íîòû èëè íåò. À òåìáð â ïðèíöèïå îñîáî íå äîëæåí îòëè÷àòüñÿ. Ïî ìîåìó êóðñ çàïèñàí âñå òåì æå ìàéêðîñîôòîìñêèì ñèíòåçàòîðîì èëè òèïà òîãî. ) |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 25.08.2010 15:53 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
to all >ñòðàííî, ñ ÷åãî áû ýòî - óâîäèò? Ïîëàãàþ, ÷òî òóò óæå ðàçíûé óðîâåíü ïîäãîòîâêè ïî ìåòîäèêå ïðîÿâëÿåò ñåáÿ;) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 25.08.2010 21:03 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
ß êèíóë ôðàçó ïîñëå ïåðâîãî çíàêîìñòâà ñ ïðîãîé) Õîòÿ ùàñ ñòàè íîòû óçíàâàòüñÿ, íî âñå æå íåçíàêîìûå ïîñëåäîâàòåëüíñòè èëè øèðîêèå èíòåðâàëû (îñîáåííî äèññîíèðóþùèå) ïîðîé ñáèâàþò...  öåëîì áåëûå êëàâèøè 5 îêòàâ çà ìåñÿö ñòàëè óçíàâàòüñÿ áîëåå èëè ìåíåå. Âîò ñ ÷åðíûìè ïîêà ñëàáåíüêî, õîòÿ íåäàâíî, ïîñëóøàâ êóðñ, âûøåë íà óëèöó è îáíàðóæèë, ÷òî äîìîôîí ïèùèò â ëÿ-áåìîëå)))) Âåðíóëñÿ, ïðîâåðèë - òî÷íî, ëÿ-áåìîëü))) Íî ÷åðåç ïàðó ÷àñîâ óæå âîçâðàùàÿñòü â ïîäúåçä ëÿ-áåìîëÿ ÿ íå óñëûøàë, íàñòðîéêà ïðîïàëà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 25.08.2010 21:11 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
M9IC Ðåøèë ïîñòàâèòü ó Âàñ â ïðîãå çâóêè îò áîëüøîé äî òðåòüåé íà òåìïå 120, ïðè÷åì òîëüêî áåëûå. Ñëûøó, ÷òî íà 3 îêòàâå çâó÷àò ÷åðíûå, ïðè÷åì ÿ èõ óçíàþ (Ìè áåìîëü, Ðå áåìîëü è ò.ä.) Ïîäóìàë ñíà÷àëà, ÷òî ó ìåíÿ ÷òî-òî ñúåõàë. Íî ñòàë ïðîâåðÿòü - è ÿ äåéñòâèòåëüíî óçíàþ ÷åðíûå íà òðåòüåé, õîòÿ èõ íå äîëæíî áûòü. ß õîðîøî ïðîâåðÿë.  îáùåì, Âàø ãåíåðàòîð ôàëüøèâèò. Ãäå-òî â ïðîãå ó Âàñ îøèáêà ñåðüåçíàÿ. Ïîñìîòðèòå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 25.08.2010 21:16 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
M9IC Ñàìîå èíòåðåñíîå, ÷òî áîëüøàÿ, ìàëàÿ, ïåðâàÿ è âòîðàÿ çâó÷àò íîðìàëüíî, ò.å. êàê è äîëæíî áûòü - áåëûå (íó ò.å. â ñîîòâåòñòâèè ñ óñòàíîâêàìè), à âîò òðåòüÿ äàåò ïðè ýòîì ÷åðíûå. Çàáàâíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 25.08.2010 22:34 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
M9IC Ñóáêîíòðîêòàâà òîæå íà òîí íèæå ïî÷åìó-òî)) Ïîëó÷àåñÿ òîíàëüíñîòü ñè-áåìîëü ìàæîð) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 25.08.2010 22:37 |
|
|---|---|---|
|
|
Äà ÷òî-òî ÿ òàì íàêîâûðÿë =))) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 25.08.2010 22:40 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
M9IC Êñòàòè, ïîïðîáîâàë ñåé÷àñ òîëüêî òðåòüþ îêòàâó ïîñòàâèòü - âìåñòî áåëûõ èäóò ÷åðíûå)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 26.08.2010 00:16 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
M9IC Çàòî òû ìîæåøü òåïåðü ïîçèöèîíèðîâàòü ñâîþ ïðîãó êàê ðàçðóøàþùóþ ÀÑ))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 26.08.2010 13:21 |
|
|---|---|---|
|
|
> Çàòî òû ìîæåøü òåïåðü ïîçèöèîíèðîâàòü ñâîþ ïðîãó êàê ðàçðóøàþùóþ ÀÑ))) Ñêîðåå íàîáîðîò, êàê ïðîâåðêà äåéñòâåííîñòè ìåòîäèêè: > Ðåøèë ïîñòàâèòü ó Âàñ â ïðîãå çâóêè îò áîëüøîé äî òðåòüåé íà òåìïå 120, ïðè÷åì òîëüêî áåëûå. Ñëûøó, ÷òî íà 3 îêòàâå çâó÷àò ÷åðíûå, ïðè÷åì ÿ èõ óçíàþ (Åâãåíèé) |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 26.08.2010 13:42 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ñåðãåé >Ñêîðåå íàîáîðîò, êàê ïðîâåðêà äåéñòâåííîñòè ìåòîäèêè ×åñòíî ãîâîðÿ, ÿ è ñàì îò ñåáÿ íå îæèäàë)) "Ïèëèòå, Øóðà, ïèëèòå..". Îõ, åùå äîëãî ïèëèòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 26.08.2010 15:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó à ìíå òàê ýòî âîîáùå.... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 26.08.2010 15:47 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Íó, äëÿ ïðîäâèíóòûõ îáó÷àþùèõñÿ âðîäå Åãåíèÿ, âîçìîæíî è ïðîâåðêà äåéñòâåííñòè) Íî äëÿ ìåíÿ ñ ñûðûìè 5 îêòàâàìè è ÷åðíûìè êëàâèøàìè - âåùü îïàñíàÿ) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 26.08.2010 16:26 |
|
|---|---|---|
|
|
Òàê ñ òðåòüåé îêòàâîé è âïðàâäó êîñÿê âûøåë, óæå èñïðàâèë, à âîò Ñóáêîíòðîêòàâà òîæå íà òîí íèæå ïî÷åìó-òî)) Òàì âðîäå áû âñå îê. À êàê íàçûâàåòñÿ îêòàâà íèæå Ñóáêîíòðîêòàâû ? Òàêàÿ åñòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 26.08.2010 18:31 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Íàçâàíèÿ íåò, ìîæåì íàçâàòü óñëîâíî ñóáñóáêîíòðîêòàâà) "Äî" ýòîé ÑÑÎ - 13.38 Ãö) Ìàëî êòî âîîáùå óñëûøèò, à íå òî, ÷òî ðàñïîçíàåò)) Íî çàäóìêà õîðîøàÿ, äîáàâëÿé ÑÑÎ)) À çàîäíî è 6 îêòàâó ðàäè ñèììåòðèè - 11 îêòàâ, íåðåàëüíàÿ ïðîêà÷êà ÀÑ) Îò "äî" ÑÑÎ 13.38 Ãö äî "äî" 7 îêòàâû 16744.04 Ãö. Êðàñîòà! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 26.08.2010 18:32 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
ÑÑÊÎ* | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 26.08.2010 18:34 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Êñòàòè, ñåãîäíÿ îñîçíàë, ÷òî ñëûøó â íîòàõ ñóáêîíòðîêòàâû ñåïòèìîâûå îáåðòîíû, ïîòîìó è ïîêàçàëîñü, ÷òî âñå çàíèæåíî íà òîí... Íå çíàþ, êàê îò ýòîãî èçáàâèòüñÿ... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 26.08.2010 18:42 |
|
|---|---|---|
|
|
> À êàê íàçûâàåòñÿ îêòàâà íèæå Ñóáêîíòðîêòàâû ? Òàêàÿ åñòü? Â òîé ïðîãðàììå, ÷òî ÿ âàì ïîñëàë, âíèçó êëàâèàòóðû ïîäïèñàíû íàçâàíèÿ îêòàâ. Ìîæåò ïîìîæåò: |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 26.08.2010 18:44 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
"Äî" ýòîé ÑÑÊÎ - 8.18 Ãö* Îò "äî" ÑÑÊÎ 8.18 Ãö äî "äî" 7 îêòàâû 16744.04 Ãö. Êðàñîòà!* |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 26.08.2010 18:49 |
|
|---|---|---|
|
|
> ÷òî ñëûøó â íîòàõ ñóáêîíòðîêòàâû ñåïòèìîâûå îáåðòîíû, ïîòîìó è ïîêàçàëîñü, ÷òî âñå çàíèæåíî íà òîí... Íå çíàþ, êàê îò ýòîãî èçáàâèòüñÿ... Ñóáêîíòðîêòàâó âñå ïëîõî ñëûøàò, îñîáåííî ìèäè çâóêè. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 26.08.2010 18:50 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
M9IC À òû íå ñòàë âåðõíèì çâóêîì äåëàòü "äî", êàê ìû ïðèâûêëè â àóäèî-êóðñå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 26.08.2010 18:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïîêà âîò ÷òî ñäåëàë: |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 26.08.2010 19:17 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Áëèí, îïÿòü ñòàðàÿ ïðîáëåìà - íå âîñïðîèçâîäèòñÿ íà êîìïå. Òû òàì ÷òî-òî ïåðåäåëûâàë â ïðîøëûé ðàç è âñå ñòàëî ðàáîòàòü. À ÷òî ýòî çà ãëþê, èç-çà ÷åãî îí? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 26.08.2010 19:20 |
|
|---|---|---|
|
|
À îøèáêó âûäàåò? Îí ìèäè ñèíòåçàòîð íàéòè íå ìîæåò, â ïðîøëûé ðàç ÿ áðàë ïåðâûé ïîïàâøèéñÿ, ïîòîì ñäåëàë, ÷òî ïðîãà ïåðåáèðàåò âñå äîñòóïíûå è êàêîé ðàáîòàåò þçàåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 26.08.2010 19:22 |
|
|---|---|---|
|
|
"Íåâîçìîæíî îòêðûòü óñòðîéñòâî âûâîäà" Ïèøåò òàêîå ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 26.08.2010 20:12 |
|
|---|---|---|
|
|
ó ìåíÿ ðàáîòàåò. Ïðàâäà èãðàåò òåìáðîì ðîäåñ ïèàíî. ïî-ïðåæíåìó ñïîòûêàåòñÿ. Ìíå êàæåòñÿ ïîïåâêè ýòè íè ê ÷åìó - îíè åñòü â àóäèî êóðñå è ýòîãî äîñòàòî÷íî äëÿ òîãî, ÷òîáû âûó÷èòü èíòîíàöèè. Âàæíû äîïîëíèòåëüíûå ôè÷è, êîòîðûå íåëüçÿ ïîëó÷èòü, ïîëüçóÿñü àóäèî êóðñîì. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 26.08.2010 21:09 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
M9IC Íå, ïðîñòî íåò çâóêà è âñå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 26.08.2010 21:14 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ùàñ çàðàáîòàë... ×óäåñà)) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 26.08.2010 21:14 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
M9IC Êîãäà âêëþ÷àþ 3 îêòàâà, ïåðèîäè÷åñêè âñïëûâàåò ñîîáùåíèå "íå òà íîòà"...  îáùåì, ãëþ÷èò)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 26.08.2010 21:48 |
|
|---|---|---|
|
|
=))))) Çàáûë óáðàòü, îñòàëîñü, îò îòëàäêè =) Áëèí, âîò ÿ ãîðå-ïðîãðàììèñò =) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 26.08.2010 21:56 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
M9IC íåò ïðîãðàìì áåç áàãîâ. Þçåðû ïðîòåñòèðóþò. Âñå íîðìàëüíî)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 26.08.2010 22:04 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
M9IC Íó âðîäå ïîêà âñå íîðìàëüíî. Ñïàñèáî çà ðàáîòó.) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 26.08.2010 22:43 |
|
|---|---|---|
|
|
> íåò ïðîãðàìì áåç áàãîâ. Þçåðû ïðîòåñòèðóþò. Âîò òîëüêî áîþñü, âðåäíî ñëóøàòü òàêîé êðèâîé ðèòì. ß ëè÷íî íå ðèñêíó íàñèëîâàòü ñâîå ÷óâñòâî ðèòìà - ýòî êàê ñëóøàòü ìóçûêó íà ðàñòðîåííîì ïèàíèíî. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.08.2010 08:55 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
M9IC ß íàøåë ïðè÷èíó òîãî, ÷òî íå èãðàåò ïåðèîäè÷åñêè: åñëè ïîäêëþ÷åíà ÷åðåç ÞÑÁ ìèäè-êëàâà, òî çâóêà íåò, êîãäà åå îòêëþ÷àþ, çâóê ïîÿâëÿåòñÿ... Íà âòîðîì êîìïå òàêîãî íåò, òàì ñ ïîäêëþ÷åííîé ìèäè-êëàâîé âñå ðàáîòàåò. ×å ñäåëàòü, ÷òîáû è íà íîóòå âñå íîðìàëüíî áûëî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.08.2010 18:26 |
|
|---|---|---|
|
|
×åñíî ãîâîðÿ õç. Ìîæåò ýòà ìèäè êëàâà èñïîëüçóåò ÌÈÄÈ ñèíòåçàòîð è ìîåé ïðîãå îí íåäîñòóïåí? Ñäåëàþ ÷òîá âûáîð ÌÈÄÈ-óñòðîéñòâà áûë, òîãäà ïîñìîòðèì... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 30.08.2010 07:24 |
|
|---|---|---|
|
Èðêóòñê ïîþ íà êëèðîñå
|
Çäðàâñòâóéòå. À âîò ÿ íå ïîëüçóþñü ïîïåâêàìè, à óãàäûâàþ òàê. Êàê òîëüêî çâóê çâó÷èò â ãîëîâå îí íàçûâàåò ñàì ñåáÿ. Ñåé÷àñ ñëûøó (òîëüêî â ñîëüôåäæèî) CEFGAH. Ïîìîåìó "ïîïåâêè" êàê ïàíàöåÿ äëÿ ðàçâèòèÿ ñëóõà - ýòî ïðîôàíàöèÿ ïîëíàÿ. ß ñëûøó è áåç íèõ. È åùå ìíå êàæåòñÿ ó ñèíòåçàòîðà, êîòîðûé çâó÷èò â êóðñå ñïåöèàëüíî íåìíîãî èçìåíåíû òåìáðû - íîòà Ëÿ çâó÷èò ÑËÈØÊÎÌ íåîáû÷íî.  ïðîñòîì ìèäè îíà òàê íå âûäåëÿåòñÿ, ôàêò! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 30.08.2010 07:28 |
|
|---|---|---|
|
Èðêóòñê ïîþ íà êëèðîñå
|
È åùå. À ïî÷åìó íóæíî âäîëáèòü ñíà÷àëà 5 îêòàâ äèàòîíèêè, à ïîòîì ïåðåõîäèòü â õðîìàòèêó. Ìíå êàæåòñÿ ìîæíî ñðàçó â îäíîé îêòàâå âûó÷èòü 12 çâóêîâ, à ïîòîì óæå ïåðåõîäèòü íà âñå ïÿòü îêòàâ. TO M9IC: ãäå âû áðàëè ìàòåðèàëû ïî ïðîãðàììèðîâàíèþ ñ midi? íàâåðíÿêà îíè âñå íà àíãëèéñêîì? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 30.08.2010 08:35 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
>Ïîìîåìó "ïîïåâêè" êàê ïàíàöåÿ äëÿ ðàçâèòèÿ ñëóõà - ýòî ïðîôàíàöèÿ ïîëíàÿ. À ïðè÷åì òóò ïîïåâêè? Ïîïåâêè â ìåòîäèêå ÿâëÿþòñÿ âñïîìîãàòåëüíûì èíñòðóìåíòîì, ÷òîáû îáëåã÷èòü íà÷èíàþùèì ôîðìèðîâàíèå ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ, äëÿ çàöåïêè, òàê ñêàçàòü. Åñëè ó Âàñ ïîëó÷àåòñÿ áåç ïîïåâîê, òî ôëàã â ðóêè. À âîò ó êîãî-òî íå ïîëó÷àåòñÿ. Âû æå íå îäíè çàíèìàåòåñü ïî ìåòîäèêå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 30.08.2010 11:57 |
|
|---|---|---|
|
|
ILIJA Âîò òàì àæ, ñåìü ñòàòåé! À ìíå íàîáîðîò ñ ïîïåâêàìè ëåã÷å íà÷èíàòü, âîò ÿ èõ è ïðèäåëàë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 30.08.2010 13:46 |
|
|---|---|---|
|
Èðêóòñê ïîþ íà êëèðîñå
|
ßñí) ..à ÿ òî äóìàë ,÷òî áåç ïîïåâîê ìåòîäèêà óæå íå ñ÷èòàåòñÿ "ÌÅÒÎÄÈÊÎÉ". >http://www.muzoborudovanie.ru/articles/midi/midi1.php >Âîò òàì àæ, ñåìü ñòàòåé! ñïàñèáî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 30.08.2010 15:24 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
>ßñí) ..à ÿ òî äóìàë ,÷òî áåç ïîïåâîê ìåòîäèêà óæå íå ñ÷èòàåòñÿ "ÌÅÒÎÄÈÊÎÉ". Ñóòü ìåòîäèêè íå â ïîïåâêàõ. Îíè íóæíû ëèøü íà íà÷àëüíîì ýòàïå, à òàêæå òîãäà, êîãäà âîçíèêàþò òðóäíîñòè ïðè ïðîõîæäåíèè. Ïîíÿòíî, ÷òî ïîïåâêè íå âñåì íóæíû. Òóò óæ çàâèñèò îò óðîâíÿ ñïîñîáíîñòåé è ò.ä. Äàæå óâåëè÷åíèå òåìïîâ ÿâëÿåòñÿ èñêóññòâåííûì ïðèåìîì, êîòîðûé óñêîðÿåò ïðîöåññ èíòåðèîðèçàöèè (èëè äàæå óñèëèâàåò). Ñóòü ìåòîäèêè â ñîçäàíèè óñëîâèé ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè è â ïðîâîöèðîâàíèè èíòåðèîðèçàöèè ïðîöåññîâ ðàñïîçíàâàíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 30.08.2010 19:02 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>È åùå. À ïî÷åìó íóæíî âäîëáèòü ñíà÷àëà 5 îêòàâ äèàòîíèêè, à ïîòîì ïåðåõîäèòü â õðîìàòèêó. Ìíå êàæåòñÿ ìîæíî ñðàçó â îäíîé îêòàâå âûó÷èòü 12 çâóêîâ, à ïîòîì óæå ïåðåõîäèòü íà âñå ïÿòü îêòàâ Ñ íåäàâíåãî âðåìåíèÿ ÿ ñòàë äóìàòü òàêæå! Ìíå ëè÷íî áûëî áû ïðîùå, åñëè áû ïîñëå ïåðâîé ÷àòñè êóðñà øëà õðîìàòèêà 1àÿ îêòàâà, à çàòåì óæå õðîìàòèêà 5 îêòàâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 30.08.2010 19:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Âèäèìî ýòî ïðîñòî îäèí èç âàðèàíòîâ, îäíîìó óäîáíî òàê, äðóãîìó òàê . | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 31.08.2010 08:26 |
|
|---|---|---|
|
Èðêóòñê ïîþ íà êëèðîñå
|
>Âèäèìî ýòî ïðîñòî îäèí èç âàðèàíòîâ, îäíîìó óäîáíî òàê, äðóãîìó òàê ÄÀ, òóò òðóäíî ñêàçàòü.. Îñîáåííî åñëè ó÷åñòü, ÷òî ñòàòèñòèêè ïðîõîæäåíèÿ íàñòîÿùåé íåò. Âîò åùå âîïðîñ - êòî ñêîëüêî çàíèìàåòñÿ â äåíü (ïðèìåðíî)? Äåëàåòå ëè ïåðåðûâû(âî âðåìÿ çàíÿòèÿ)? ..êàæåòñÿ ýòî óæå îáñóæäàëîñü, íî ÿ íå ïîìíþ ãäå, à èñêàòü ëåíü óæ ïðîñòèòå, ôîðóìû ñëèøêîì áîëüøèå È åùå (ýòîò âîïðîñ ìåíÿ âîëíóåò áîëüøå âñåãî, ò.ê. ÿ ïåâ÷èé). Êàê îáñòîÿò äåëà ñ èíòîíèðîâàíèåì? ÿ ïîíèìàþ ÷òî òóò äàëåêî íå âñå ïîþò. Íî ó ìåíÿ ïðîáëåìà - ÿ ïðè ïåíèè áåç äðóãèõ ãîëîñîâ è áåç àêêîìïàíèìåíòà ìåäëåííî íî âåðíî ñïîëçàþ âíèç èç íà÷àëüíîé òîíàëüíîñòè. Ãîñïîäà óñåðäíî çàíèìàþùèåñÿ, ìîãëè áû âû ñåáÿ ïðîâåðèòü? Ñêàæåì íà÷íèòå ïåòü êàêóþíèáóäü ïüåññó ïî íîòàì èëè ïðîñòî ïåñíþ (æåëàòåëüíî íå ñëèøêîì çàó÷åííóþ) è ïðîâåðüòå ñåáÿ â êîíöå - îñòàëèñü ëè âû â òîé òîíàëüíîñòè â êîòîðîé íà÷àëè. È åùå:) - ñëûøèò êòî íèáóäü êîãäà èíñòðóìåíò ðàññòðîåí (ñêàæåì ãèòàðà íà ÷åòâåðòü òîíà èëè ïèàíî)? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 31.08.2010 15:23 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
ILIJA ß çàíèìàþñü ãäå-òî 1.5-3 ÷àñà â äåíü, îäíèì áëîêîì. Ñòàðàþñü çàíèìàòü êàæäûé äåíü, äåíü íå ïîçàíèìàþñü - óæå óçíàþòñÿ õóæå (â ñìûñëå åñëè ñ óòðà ïîäõîæó è ïðîâåðÿþ, íà çàíèìàÿñü åùå â ýòîò äåíü). Ñ èíòîíèðîâàíèåì ó ìåíÿ ëè÷íî õðåíîâî, 3 îêòàâà âîîüùå ïîþ âñå íîòû ãäå-òî íà âîñüìóþ òîíà íèæå, ïîòîìó ðåøèë äëÿ ñåáÿ âîîáùå âñå èíòîíèðîâàíèå ïåòü â óäîáíîé äëÿ ìåíÿ ìàëîé îêòàâå è åùå ïîäûãðûâàòü ñåáå èíòîíàöèè òàêæå â ìàëîé îêòàâå íà ìèäè-êëàâå. Ðàññòðîéêó èíñòðóìåíòà íå ñëóøó, èáî ïîêà ÷òî â ãîëîâå íåò ýòàëîííûõ ïðåäñòàëåíèé çâóêîâ (â ñìûñëå èõ òî÷íûõ ÷àñòîò), ïîêà ÷òî òîëüêî åñòü ñëàáåíüêèå çîíû âîñðïèÿòèå), ïîòîìó, íàïðèìåð, "ôà" íà 20 öåíòîâ íèæå èëè âûøå ÿ óñëûøó êàê ïðîñòî ôà, à íå êàê íèçêîå èëè âûñîêîå ôà. Ïîêà ÷òî íå òîò óðîâåíü))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 31.08.2010 15:24 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
1.5-2 ÷àñà* | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 31.08.2010 15:48 |
|
|---|---|---|
|
Èðêóòñê ïîþ íà êëèðîñå
|
Ïàøà Ñïàñèáî. 1,5-2 ÷àñà ýòî íå ìàëî êîíå÷íî.. Ó íàñ ñ âàìè ýêñïåðèìåíò ïî ðàçâèòèþ åùå äàëåê îò ñòàäèè çàâåðøåíèÿ (à ó ìåíÿ åùå ñàìîå íà÷àëî:). Ïî àóäèîêóðñó çàíèìàòüñÿ ÿ ïåðåñòàë - íàäîåëî, ÷òî äëÿ êàæäîãî òåìïà ñëèøêîì ìàëî âðåìåíè äàåòñÿ äëÿ çàíÿòèÿ, êîðî÷å òåìï ñëèøêîì áûñòðî ðàñòåò 30 ñåê, à òåáå óæå æåíñêèé ãîëîñ îáüÿâëÿò îá óáûñòðåíèè. Ñàì áûñòðåíüêî íàïèñàë ïðîãðàìêó äëÿ ãåíåðàöèè ñëó÷àéíûõ íîò (òàêàÿæå, òîëüêî ãîðàçäî òóïåå, ÷åì ó M9IC - ó íåãî ïðîãà óæå êóëüíàÿ). CDEFGAH - â òåìïå îäíà íîòà â 1,5 ñåê = òåìï 40. Ñ êàêîé ÷åðíîé íîòû êñòàòè íà÷èíàåòñÿ õðîìàòèêà? Òî÷íåå âîîáùå íàïèøèòå ïîæàëóéñòà ïîñëåäîâàòåëüíîñòü äîáàâëåíèÿ ÷åðíûõ íîò 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 31.08.2010 16:21 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
ILIJA ß áû âñå æå òåáå ñîâåòîâàë ïåðâóþ ÷àòü ïî êðàéíåé ìåðå äî 17 óïðàæíåíèÿ ïðîõîäèòü ñòðîãî ïî Áåðåæàíñêîìó, à óæå äàëüøå ïîäêëþ÷àòü ñâîþ ïðîãó. Åùå ìîìåíò - íå çàöèêëèâàéñÿ íà òî÷íîì óçíàâàíèè âñåõ íîò, ýòî ìîæåò ñîçäàòü ïñèõîëîãè÷åñêèé áàðüåð è çàòîðìîçèòü ïðîöåññ, ïðîñòî ñòàðàéñÿ ìàêñèìóì óçíàâàòü è íå ïàðèòüñÿ ïðè íåóçàíâàíèè. Õðîìàòèêà íà÷èíàåòñÿ ñ ëÿb (ïîïåâêà ëÿb - ñîëü - äî), äàëåå ðåb (ïîïåâêà ðåb - äî), ñèb (ïîïåâêà ñèb - äî), ìèb (ïîïåâêà ìèb - äî) è ôà# (ïîïåâêà ôà# - ñîëü - äî). Âîîáùå, â òðåòüåé ÷àòñè ÿ áûë ïðèÿòíî óäèâëåí, ÷òî ïîñëåäîâàòåëüíñòü íîò â ñðåäíèõ è áûñòðûõ òåìïàõ ñëûøèòñÿ êàê àòîíàëüñíîòü è èäåò ðåàëüíî îòðûâ îò äî ìàæîðà, ïðè ýòîì íîòû óæå óçíàþòñÿ ïî ñâîåé íîâîé, âíåøíå ìàëî ñâÿçàííîé ñ äî ìàæîðîì ôèçèîíèìèè) Ýòî ðàäóåò) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 31.08.2010 22:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êàê òîëüêî çâóê çâó÷èò â ãîëîâå îí íàçûâàåò ñàì ñåáÿ. À ïîñëå ÷åãî ýòî íà÷àëîñü, ÷òî çâóêè ñàìè ñåáÿ íàçûâàþò - áûëî óæå äî êóðñà, èëè â êóðñå, ïîñëå êàêèõ-òî óïðàæíåíèé? Âû ñðàçó íà÷àëè ñëûøàòü áåç ïîïåâîê ñî 100% óâåðåííîñòüþ? > Ñåé÷àñ ñëûøó (òîëüêî â ñîëüôåäæèî) CEFGAH. Òàì ñëó÷àéíî ïðîïóùåíà íîòà D èëè îíà ñåáÿ íà òîò ìîìåíò ñåáÿ íå íàçûâàëà? > Ïîìîåìó "ïîïåâêè" ... - ýòî ïðîôàíàöèÿ ïîëíàÿ. ß ñëûøó è áåç íèõ. Åñëè âû óæå ñëûøèòå ñðàçó íîòàìè - çà÷åì âû õîòèòå ñèäåòü íà òåìïå 40 äà åùå è ïîäîëãó? Åñëè çâóêè ñàìè ñåáÿ íàçûâàþò, òî ýòî äîëæíî ïðîèñõîäèòü ìãíîâåííî - òîãäà ïåðåõîäèòå ñðàçó ê òåìïàì 80-100-120 Âû íàïèñàëè: > íàäîåëî, ÷òî äëÿ êàæäîãî òåìïà ñëèøêîì ìàëî âðåìåíè äàåòñÿ äëÿ çàíÿòèÿ Êàæäîå óïðàæíåíèå äëèòñÿ ìèíóòó - ýòîãî äîñòàòî÷íî. Ñ óâåëè÷åíèåì òåìïà ïðîïîðöèîíàëüíî óâåë÷èâàåòñÿ êîëè÷åñòâî íîò, ïîìåùàþùèõñÿ â ìèíóòó è ñîîòâåòñòâåííî ñëîæíîñòü. È ýòî îïòèìàëüíî ñîîòâåòñòâóåò óðîâíþ çàíèìàþùåãîñÿ. Òåìï 40 è 40 íîò - ñîîòâåòñòâóåò íà÷àëüíîìó óðîâíþ ó÷åíèêà, êîãäà ïîïåâêè ïåòü íåîáõîäèìî. Åñëè óïðàæíåíèå ïðîõîäèòñÿ ñ îøèáêàìè, òî ìîæíî åãî ñëóøàòü ìíîãî ðàç. Åñëè îøèáîê íåò, òî çà÷åì ñèäåòü íà íåì? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 01.09.2010 06:46 |
|
|---|---|---|
|
Èðêóòñê ïîþ íà êëèðîñå
|
Ïàøà Àãà, ÷óâñòâóþ ñ âíåäîìàæîðíûìè íîòàìè çàïàðêà áóäåò íåìàëåíüêàÿ. Ïðèäåòñÿ è ïîïåâêè ïîïåòü, à ìîæåò è íå ïðèäåòñÿ. Ñåðãåé Äî êóðñà íå áûëî. Ñíà÷àëà ïåë ñ ïîïåâêàìè. Íî ÿ äîìà íå îäèí è ïðèøëîñü ïîñëå ÷òîáû íå ìåøàòü îêðàæàþùèì ó÷èòüñÿ ñðàçó îïðåäåëÿòü ÷òî çà íîòà. Âåäü êîãäà ýòî ïåðâûå óïðàæíåíèÿ - Äî-Ìè_Ñîëü_Äî - ýòî ñîâñåì íå òðóäíî íà ìåäëåííûõ òåìïàõ ÷óâñòâîâàòü êàêàÿ ñòóïåíü ëàäà çâó÷èò. Ïîòîì êîãäà "îñâîèë" ýòè 3 íîòû, äîáèâàëàñü êàæåòñÿ Ñè? Ñîãëàñèòåñü, êîãäà âû íàó÷èëüñü óãàäûâàòü ëàä 3õ íîò è âàì äàëè 4-þ (Ñè), îíà áóäåò çâó÷àòü âåñüìà íåëáû÷íî â îòëè÷èå îò 3-õ ïðèâû÷íûõ. Òàê âûó÷èë 4 íîòû, ïîòîì ïîÿâèëàñü Ôà, îíà çâó÷èò íåóñòîé÷èâî, åå òîæå íå ñëîæíî îòëè÷èòü. Ïîòîì ïîÿâèëàñü Ëÿ - ñ íåé ñëîæíîâàòî áûëî, ïðè÷åì ìíå ïîêàçàëîñü, ÷òî åå òåìáð ñïåöèàëüíî èçìåíåí â îòëè÷èå îò äðóãèõ(ïîêðàéíåé ìåðå åå òåìáð â midi ãîðàçäî áîëåå ñãëàæåí). Ïëþñ êîãäà â midi ñëûøèøü íîòó Ëÿ, îíà íå äîáàâëÿåò òàêîé ìèíîðíîñòè, êàê â óïðàæíåíèè Áåðåæàíñêîãî. Ñ Ëÿ è Ôà ÿ âîîáùå áåç ïîïåâîê çàíèìàëñÿ, ò.å. äàæå íå âûïîëíÿë óïðàæíåíèÿ ãäå íóæíî ýòè ïîïåâêè ïåòü äî èíñòðóìåíòà. >Òàì ñëó÷àéíî ïðîïóùåíà íîòà D èëè îíà ñåáÿ íà òîò ìîìåíò ñåáÿ íå íàçûâàëà? Ïðîñòî ÿ D òîëüêî íà äíÿõ äîáàâèë. È ñ íåé ïîêà íå î÷åíü ñêëàäíî ñëûøèòñÿ. È ÿ åå ïîðîé ïóòàþ ñ Ìè. Íî Ìè çâó÷èò áîëåå "ãðóñòíî", ÷åì Ðå. Èíîãäà êàæåòñÿ, ÷òî äàæå áîëåå ãðóñòíî ÷åì Ëÿ. Ñîëü ñàìàÿ ÿðêàÿ, Ôà íå óñòîé÷èâàÿ, Ñè êàêàÿòî..òîæå íå óñòîé÷èâàÿ, íî ÿ åå ïóòàþ ïîðîé ñ âåðõíèì Äî. >Åñëè âû óæå ñëûøèòå ñðàçó íîòàìè - çà÷åì âû õîòèòå ñèäåòü íà òåìïå 40 äà åùå è ïîäîëãó? Åñëè çâóêè ñàìè ñåáÿ íàçûâàþò, òî ýòî äîëæíî ïðîèñõîäèòü ìãíîâåííî - òîãäà ïåðåõîäèòå ñðàçó ê òåìïàì 80-100-120 Íåò ýòî ñëèøêîì áûñòðî, è ëàäîâûå îáðàçû ñòèðàþòñÿ íà òàêèõ òåìïàõ â êàøó. Ïîäîëãó ÿ íà óïðàæíåíèÿõ íå ñèæó. Õî÷ó òâåðäî îñâîèòü Äî ìàæîð íà òåìïå 100 è ñðàçó â îäíîé îêòàâå ïîïðîáîâàòü äîáàâèòü 1 íå-äîìàæîðíûé çâóê, íàâåðíîå - Ëÿ áåìîëü, êàê è â êóðñå. Òîëüêî ãåíåðèðîâàòü áóäó ÷åðåç ïðîãðàìêó. Íå ôàêò, ÷òî ýòî ïðàâèëüíîå ðåøåíèå. Íî êàê ýêñïåðåìåíò - âåñüìà ïîëåçíî è âàì è ìíå óâèäåòü íàñêîëüêî âàæíî ïðèäåðæèâàòüñÿ êóðñà. Åñëè âîçíèêíóò òðóäíîñòè, âåðíóñü ê êóðñó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 01.09.2010 08:02 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
ILIJA Èðêóòñê ïîþ íà êëèðîñå >Õî÷ó òâåðäî îñâîèòü Äî ìàæîð íà òåìïå 100 è ñðàçó â îäíîé îêòàâå ïîïðîáîâàòü äîáàâèòü 1 íå-äîìàæîðíûé çâóê Òåìïà 100 íåäîñòàòî÷íî. Íóæíî êàê ìèíèìóì 120, à ëó÷øå âîîáùå 150. Òîãäà ó Âàñ ïðîèçîéäåò èíòåðèîðèçàöèÿ è ìîæíî áóäåò ïîäêëþ÷àòü ÷åðíûå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 01.09.2010 08:44 |
|
|---|---|---|
|
Èðêóòñê ïîþ íà êëèðîñå
|
>Òåìïà 100 íåäîñòàòî÷íî. Íóæíî êàê ìèíèìóì 120, à ëó÷øå âîîáùå 150. Òîãäà ó Âàñ ïðîèçîéäåò èíòåðèîðèçàöèÿ è ìîæíî áóäåò ïîäêëþ÷àòü ÷åðíûå. Ñïàñèáî, Åâãåíèé! ïîñòàðàþñü ïðèäåðæèâàòüñÿ âàøåãî ñîâåòà! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 01.09.2010 11:02 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
>Ñïàñèáî, Åâãåíèé! ïîñòàðàþñü ïðèäåðæèâàòüñÿ âàøåãî ñîâåòà! Ýòî íå ìîé ñîâåò, à ðåçóëüòàòû ðàáîòû Áåðåæàíñêîãî. Åñëè ïî÷èòàåòå åãî êíèãó è èçó÷èòå îðãàíèçàöèþ ìåòîäèêè, òî óçíàåòå, ÷òî èíòåðèîðèçàöèÿ íà÷èíàåòñÿ ñ äëèòåëüíîñòè óçíàâàíèÿ â 0.5 ñ (120 òåìï), à ÀÑ ãäå-òî ñ 0.4 ñ (150 òåìïà). Âû òåñò â êîíöå 3 äèñêà ñìîæåòå ïðîõîäèòü ëèøü íà÷èíàÿ ñ äëèòåëüíîñòè óçíàâàíèÿ â 0.5 ñ. Íå ðàíüøå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 01.09.2010 21:23 |
|
|---|---|---|
|
|
Íàñ÷åò ïåíèÿ íàïîìíþ èç ïðåäûäóùèõ ôîðóìîâ: "Áåðåæàíñêèé Ï.Í. Íàèáîëåå ÷àñòî âñòðå÷àþùèéñÿ âîïðîñ – îáÿçàòåëüíî ëè ïåòü âñëóõ? Íóæíî èìåòü â âèäó, ÷òî àóäèî-êóðñ ðàçðàáàòûâàëñÿ êàê óíèâåðñàëüíîå ïîñîáèå, ðàññ÷èòàííîå íà ñàìûé øèðîêèé êðóã èíäèâèäóàëüíûõ, âîçðàñòíûõ îñîáåííîñòåé è ìóçûêàëüíûõ ñïîñîáíîñòåé. Ïåðâûì óñëîâèåì ôîðìèðîâàíèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà ÿâëÿåòñÿ ñïîñîáíîñòü ÷èñòîãî (íå çíà÷èò êðàñèâîãî) ïåíèÿ, ò.å. óìåíèÿ ïîâòîðèòü, òî÷íî ïðîèíòîíèðîâàòü ãîëîñîì èíòîíàöèþ èëè çâóê. Ïîýòîìó ïåðâûå çàäàíèÿ, êðîìå ïðî÷åãî, âûïîëíÿþò åùå è ýòó çàäà÷ó. Äëÿ òåõ, êòî íå ïîåò ÷èñòî, ïåíèå âñëóõ îáÿçàòåëüíî. Íî ó êîãî óæå åñòü îïûò ÷èñòîãî èíòîíèðîâàíèÿ ãîëîñîì, ïåòü ìîæíî ïðî ñåáÿ. Åùå îäíà ðåêîìåíäàöèÿ. Ïðè ðàáîòå ñ àóäèî-êóðñîì íå ìó÷üòå ñåáÿ ïðåäåëüíûìè è çàïðåäåëüíûìè òåìïàìè. Êðîìå òîãî, ÷òî ýòî ìàëî ýôôåêòèâíî (à, êàæåòñÿ, è ñîâñåì íå ýôôåêòèâíî), ýòî ïîäñîçíàòåëüíî âûçûâàåò è çàêðåïëÿåò íåãàòèâíóþ ýìîöèþ, ïðèâîäÿùóþ â äàëüíåéøåì ê íåóâåðåííîñòè â ñâîèõ ñïîñîáíîñòÿõ è ê íåæåëàíèþ çàíèìàòüñÿ. Âûïîëíÿòü çàäàíèÿ íóæíî â äîñòóïíûõ òåìïàõ. Îíè íå òîëüêî äîñòàâëÿþò óäîâîëüñòâèå, ñîçäàâàÿ ýìîöèîíàëüíî ïîçèòèâíûé ôîí çàíÿòèé, íî è ÿâëÿþòñÿ íàèáîëåå ïðîäóêòèâíûìè. Íàïðèìåð, åñëè ïðè ïðåäåëüíîì äëÿ Âàñ òåìïå 80 Âû ìíîãîêðàòíî âûïîëíèòå çàäàíèÿ ñ òåìïàìè îò 40 äî 75, òî îáíàðóæèòå, ÷òî òåìï 80 âäðóã ñòàë äîïðåäåëüíûì, óäîáíûì, êîìôîðòíûì. Ïîïðîáóéòå. È ïîñëåäíåå. Íåò óíèâåðñàëüíûõ ðåöåïòîâ. Ýêñïåðèìåíòèðóéòå, ïðîáóéòå. Ïîäõîäèòå ê çàíÿòèÿì òâîð÷åñêè. Ïðè ýòîì íå ïóòàéòå ñóòü ïðîöåññà ñ äåêîðàöèåé, ÷òî èíîãäà çàìåòíî ó íåêîòîðûõ, çàíèìàþùèõñÿ ïî àóäèî-êóðñó. ×òî óäîáíî äëÿ Âàñ, ñïîñîáñòâóåò ñêîðîìó óçíàâàíèþ çâóêîâ è äâèæåíèþ âïåðåä, òî è âåðíî, ëîãè÷íî, ïðàâèëüíî. Íå áîéòåñü çàáåãàòü âïåðåä, ýòî ïîçâîëÿåò ïîíÿòü (îñîáåííî âî âòîðîé ÷àñòè àóäèî-êóðñà) ãäå Âû íå äîðàáîòàëè, è âîçâðàòèòüñÿ ê êîíêðåòíîìó çàäàíèþ. Íî ñïåöèàëüíî íåäîðàáàòûâàòü èëè ïðîïóñêàòü çàíÿòèÿ íå ðåêîìåíäóþ. Áåðåæàíñêèé Ï.Í Íóæíî ëè ïðîïåâàòü óçíàâàåìûå çâóêè? Îòâåò íà ýòîò âîïðîñ çàêëþ÷åí â ñóùíîñòè àáñîëþòíîãî ñëóõà. Ïñèõîëîãàìè äîêàçàíî, ÷òî ëþáîé âèä âîñïðèÿòèÿ âîçìîæåí òîëüêî ïðè âêëþ÷åíèè ìåõàíèçìà äâèãàòåëüíîãî îòðàæåíèÿ. Ïðè çðèòåëüíîì âîñïðèÿòèè – ìèêðîäâèæåíèÿ çðà÷êà ãëàçà (â ýêñïåðèìåíòàõ ïðè îáåçäâèæåíèè çðà÷êà óòðà÷èâàëàñü ñïîñîáíîñòü âèäåòü). Ïðè òàêòèëüíîì âîñïðèÿòèè – äâèæåíèÿ ïàëüöåâ ðóê. Ïðè ñëóõîâîì âîñïðèÿòèè ðå÷è – äâèæåíèÿ àðòèêóëÿöèîííîãî àïïàðàòà (óòâåðæäàåòñÿ, íàïðèìåð, ÷òî ïîíèìàíèå ñìûñëà ðå÷è ñîïðîâîæäàåòñÿ ñèíõðîííûìè àðòèêóëÿöèîííûìè ìèêðîäâèæåíèÿìè, ò.å. áóêâàëüíî ïîâòîðåíèåì âîñïðèíèìàåìîãî âî âíóòðåííåé ðå÷è). Ïðè âîñïðèÿòèè ìóçûêàëüíûõ çâóêîâ – ãîëîñîâûõ ñâÿçîê â ïåíèè (ðåäêî ïàëüöåâ ðóê, êîïèðóþùèõ èñïîëíèòåëüñêèå æåñòû íà ìóçûêàëüíîì èíñòðóìåíòå). Èííåðâàöèÿ ãîëîñîâûõ ñâÿçîê ïðè âîñïðèÿòèè ìóçûêàëüíûõ çâóêîâ âûÿâëåíà äàæå òîãäà, êîãäà ýòè äâèæåíèÿ íåîñîçíàâàëèñü â ñàìîíàáëþäåíèè ïðè âûïîëíåíèè ïðîôåññèîíàëüíûìè ìóçûêàíòàìè ïðîñòûõ çàäàíèé (íàïðèìåð, ñðàâíåíèÿ ïî âûñîòå çâóêîâ, îòñòîÿùèõ íà èíòåðâàë ñåïòèìû). Ýòè ìûøå÷íûå äåéñòâèÿ íå ïðîñòî êîïèðóþò ñâîéñòâà âîñïðèíèìàåìûõ îáúåêòîâ, à, ïî âûðàæåíèþ À. Í. Ëåîíòüåâà, âõîäÿò âî âíóòðåííèé, èíòèìíûé ìåõàíèçì ñàìîãî ïðîöåññà è ÿâëÿþòñÿ îáÿçàòåëüíûì óñëîâèåì è íåîáõîäèìûì çâåíîì ìåõàíèçìà âîñïðèÿòèÿ. Èòàê, åñëè Âû õîòèòå òîëüêî îùóùàòü çâóêè, íå ïåðåæèâàÿ è íå îñîçíàâàÿ, à, çíà÷èò, è íå óçíàâàÿ èõ, ìîæåòå íå ïåòü. Íî åñëè Âû ñòàâèòå öåëü ïåðåæèâàòü ëàäîâûé ïîðòðåò, îñîçíàâàòü, óçíàâàòü è îïðåäåëÿòü çâóêè, Âàì íå îáîéòèñü áåç ïðîïåâàíèÿ.  ïðîöåññå òðåíèðîâîê, àâòîìàòèçàöèè è èíòåðèîðèçàöèè ìåõàíèçìà âîñïðèÿòèÿ çâóêîâ, ïðîïåâàíèå ñîêðàùàåòñÿ, óõîäèò âíóòðü, âûïàäàåò èç ñàìîíàáëþäåíèÿ, ïðèíèìàåò èëëþçèþ ïðîñòîãî ôèçèîëîãè÷åñêîãî èëè ëîãè÷åñêîãî àêòà è âèäèìîñòü îòñóòñòâèÿ êàêîãî-ëèáî äâèãàòåëüíîãî îòðàæåíèÿ âîñïðèíèìàåìîãî. Íî ýòî òîëüêî ÿâëåíèå, èëëþçèÿ, âèäèìîñòü.  ñóùíîñòè, äâèæåíèÿ ãîëîñîâûõ ñâÿçîê ñîõðàíÿþòñÿ â ôîðìå íåçàìå÷àåìûõ è íåîñîçíàâàåìûõ ìèêðîèííåðâàöèé. Âûâîäû: 1) ìåõàíèçì óçíàâàíèÿ çâóêîâ ïðè ôîðìèðîâàíèè àáñîëþòíîãî ñëóõà âêëþ÷àåò â êà÷åñòâå îáÿçàòåëüíîãî êîìïîíåíòà èõ ïðîïåâàíèå; 2) ïðîïåâàíèå â ïåðñïåêòèâå äîëæíî ñîêðàùàòüñÿ âî âðåìåíè, àâòîìàòèçèðîâàòüñÿ, óõîäèòü âî âíóòðåííèé ïëàí, âûïàäàòü èç ñàìîíàáëþäåíèÿ; 3) ýòîò ïðîöåññ ìîæíî è íóæíî ñòèìóëèðîâàòü è èíòåíñèôèöèðîâàòü, íî íåëüçÿ ïðåðûâàòü è óñòðàíÿòü ñîçíàòåëüíûì ðàçðóøåíèåì ñëóõî-ìîòîðíîé ñâÿçè, íàïðèìåð, ñ÷åòîì èëè äðóãèìè àãðåññèâíûìè âåðáàëüíûìè äåéñòâèÿìè; 4) â àóäèî-êóðñå ýòî äîñòèãàåòñÿ ïîñòîÿííûì íàðàùèâàíèåì òåìïîâ, ñîêðàùåíèåì âðåìåíè ðåàêöèè âîñïðèÿòèÿ, àâòîìàòèçàöèåé ïñèõîëîãè÷åñêèõ ìåõàíèçìîâ óçíàâàíèÿ çâóêîâ. 5) êàê êîíòðîëèðîâàòü ïîñëåäîâàòåëüíûé ïðîöåññ ñîêðàùåíèÿ äâèãàòåëüíûõ ðåàêöèé? Ïðîñòî. Åñëè óçíàëè çâóê, çíà÷èò Âû åãî ïðîïåëè, äàæå åñëè ïåíèå íå îñîçíàëè èëè ñîçíàòåëüíî íå ïåëè. Åñëè çâóê íå óçíàí, çíà÷èò íå ïðîïåò; èëè ïðîïåò, íî íåâåðíî, èëè ïðîïåò âåðíî, íî íå îïðåäåëåíî åãî ìóçûêàëüíîå íàçâàíèå (ïîñëåäíåå íå ñòðàøíî). Áûâàþò ýòàïû ðàáîòû, êîãäà çâóêè îò÷åòëèâî óçíàþòñÿ áåç âèäèìîãî ïåíèÿ, ÷òî ñâèäåòåëüñòâóåò î äîñòàòî÷íîé àâòîìàòèçàöèè, íî âäðóã óçíàâàíèå çàòðóäíÿåòñÿ, íàðóøàåòñÿ.  ýòîì ñëó÷àå íóæíî âîçâðàòèòüñÿ ê ïåíèþ çâóêîâ, ìîæåò áûòü äàæå ê ïåíèþ èíòîíàöèé è âîññòàíîâèòü íàðóøåííûå ñëóõî-äâèãàòåëüíûå ñòåðåîòèïû. Áåðåæàíñêèé Ï.Í. Ïåòü èíòîíàöèè – çíà÷èò ïåòü èíòîíàöèè ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ çâóêîâ. Çàäàíèå 4 è ñëåäóþùèå, íà ñåðèè çâóêîâ, íóæíû äëÿ óñêîðåíèÿ ïðîöåññà ïåðåõîäà îò ïåíèÿ âñëóõ ê ïåíèþ ïðî ñåáÿ. Ýòè óïðàæíåíèÿ íóæíî âûïîëíÿòü òàê: åñëè òåìïû ìåäëåííûå, è âû óñïåâàåòå ïðîïåòü ïîñëå êàæäîãî çâóêà èõ èíòîíàöèè âñëóõ, òî òàê è ïîéòå.  ïàóçå ìîæíî ïðîñòî íàçâàòü èëè ïðîïåòü óçíàííûå çâóêè áåç èíòîíàöèé. Ìîæíî è ñ èíòîíàöèÿìè. Ïàóçà íóæíà äëÿ êîíöåíòðàöèè âíèìàíèÿ ïåðåä ñëåäóþùåé ñåðèåé. Ïî ìåðå óñêîðåíèÿ òåìïîâ ïåðåõîäèòå îò ãðîìêîãî ïåíèÿ ê ïåíèþ êàæäîãî çâóêà ïðî ñåáÿ. Çàòåì ê ïåíèþ ïðî ñåáÿ òîëüêî ïåðâîãî çâóêà èíòîíàöèè ñ ìûñëåííûì åå äîïåâàíèåì. È, íàêîíåö, ê ìûñëåííîìó ñëóõîâîìó ïðåäñòàâëåíèþ èíòîíàöèè êàæäîãî èç 2-õ, 3-õ, 4-õ çâóêîâ. Îäíèì ñëîâîì, ìåäëåííîå ãðîìêîå ïîëíîå ïåíèå äîëæíî, ïî ìåðå óñêîðåíèÿ òåìïîâ, ïîñòåïåííî ñæèìàòüñÿ, ñîêðàùàòüñÿ, ïåðåõîäèòü âî âíóòðåííåå ïåíèå èíòîíàöèé, à äàëåå è â ïðåäñòàâëåíèå ýòèõ èíòîíàöèé. Âîò ÷òî âàæíî. Âî âñåõ ñëó÷àÿõ, ïðè ëþáûõ òåìïàõ, óçíàâàíèå – ýòî ïðîïåâàíèå èíòîíàöèè òÿãîòåíèÿ óçíàâàåìîãî çâóêà. Ïðîïåâàíèå – ýòî ìåõàíèçì óçíàâàíèÿ. Ïîíÿòíî, ÷òî ïðîïåâàíèå âîçìîæíî âñëóõ, øåïîòîì, ïðî ñåáÿ, â ïðåäñòàâëåíèè, êîòîðîå òàêæå áóäåò ïîñòåïåííî ñîêðàùàòüñÿ. Âûáèðàéòå äëÿ êàæäîãî òåìïà óäîáíóþ ôîðìó ïðîïåâàíèÿ. Ýòî è íàçûâàåòñÿ èíòåðèîðèçàöèåé. Íà êàêîì-òî ýòàïå (ó êàæäîãî íà ñâîåì) âñÿ èíòîíàöèÿ ñêîíöåíòðèðóåòñÿ â îäíîìîìåíòíîå ïðåäñòàâëåíèå çâóêà, êîòîðóþ óæå íå íàäî áóäåò ïåòü. ß òàê íàñòîé÷èâî ðåêîìåíäóþ ïåòü èíòîíàöèè ïîòîìó, ÷òî áîþñü, êòî-òî ïåðåéäåò ðàíüøå âðåìåíè ê ïåíèþ èëè äàæå ïðîãîâàðèâàíèþ çâóêîâ. Ïîéòå èëè ïðåäñòàâëÿéòå èíòîíàöèè äî òåõ ïîð, ïîêà åñòü òàêàÿ âîçìîæíîñòü. Ñêîðî åå íå áóäåò, íî òîãäà îíà è íå ïîíàäîáèòñÿ." =============== |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 02.09.2010 10:51 |
|
|---|---|---|
|
Èðêóòñê ïîþ íà êëèðîñå
|
Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà,êîãäà ïîÿâèòñÿ áåìîëüíî-äèåçíàÿ íîòà, êàê åå ïðîèçíîñèòü? Äîïóñòèì ÿ ñëûøó ïîñëåäîâàòåëüíîñòü Äî-Ðå-Äî-Ìè áåìîëü-Äî. Âîò ýòà ìè áåìîëü êàê äîëæíà ïðîèçíåñòèñü â óìå(èëè âñëóõ ïðè ïðîïåâàíèè)? êàê "ìè-áåìîëü"? áîëüøîå ñëîâî ïîëó÷àåòñÿ ïðè áûñòðûõ òåìïàõ.. èëè íåò? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 02.09.2010 13:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Åñëè ïåòü âñëóõ è åñëè ñ÷èòàòü, ÷òî Ìè ýòî ÷åòâåðòü, òî Ìè-áåìîëü ïåòü, êàê âîñüìóþ òðèîëü (òî÷íåå äâå 16õ - âîñüìàÿ - îáðàòíûé ãàëîï). Ïðè ýòîì â áîëüøèõ òåìïàõ èëè ïðè íåóñïåâàíèè ïðîèçíîøåíèå ìîæåò "âûðîæäàòüñÿ" (òèïà ìèá..) - âû æå äëÿ ñåáÿ ýòî ïðîèçíîñèòå - ãëàâíîå, ÷òîáû â ãîëîâå ïðîìåëüêíóëî "ìè-áåìîëü", êàê îáðàç è îùóùåíèå, ò.å. ïîíèìàíèå, ÷òî ýòî èìåííî ìè-áåìîëü. | |
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 02.09.2010 14:55 |
|
|---|---|---|
|
Èðêóòñê ïîþ íà êëèðîñå
|
ñïàñèáî | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 02.09.2010 16:53 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
ß èçíà÷àëüíî ñòàë íàçûâàòü Ðåá, Ìèá, Ôàä, Ëÿá è Ñèá. Êàê-òî òàê.  íà÷àëå ìîæåò áûòü íåìíîæêî íåóäîáíî, íî ïîòîì áûñòðî ïðèâûêàåøü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 02.09.2010 22:29 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Åâãåíèé Òàê òû óæå ïðîáîâàë 45 óïðàæíåíèå? Õîòü êàêèå-íèòü íîòû óçíàþòñÿ?) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 03.09.2010 06:10 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
45 óïðàæíåíèå ÿ ïðèíöèïèàëüíî íå ïðîáóþ, ïîêà ïðåäûäóùèå íå ïðîéäó. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 16.09.2010 18:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðèâåòñòâóþ, äðóçüÿ! Ó ìåíÿ òàêàÿ ñèòóàöèÿ: ñ ïåðâûõ óðîêîâ êóðñà ðàáîòà èäåò â ðàìêàõ ïåðâîé îêòàâû, îäíàêî ÿ - áàðèòîí, è ïðîïåâàòü ïåðâóþ îêòàâó áîëåå ìåíåå íîðìàëüíî äàæå ôàëüöåòîì ìîãó òîëüêî äî íîòû "ñîëü". Äàëüøå óæå èäåò íå ïåíèå, à ìó÷åíèå.( ×òî ìíå äåëàòü? ß âèäåë, ãîñïîäèí Áåðåæàíñêèé â èíñòðóêöèè ê êóðñó ïèøåò, ÷òî ìîæíî ïåòü â ëþáîé îêòàâå, íî ó ìåíÿ ïî÷åìó-òî îïàñåíèÿ íà ýòîò ñ÷åò, âäðóã òîò ôàêò, ÷òî ÿ áóäó ïåòü â äðóãîé îêòàâå, çàìåäëèò îáó÷åíèå?.. Êòî-íèáóäü ñòàëêèâàëñÿ ñ ýòîé ïðîáëåìîé? Êàê åå ðåøèëè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 16.09.2010 22:45 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
ivashjke Ìîæåòå ïåòü â òîé îêòàâå, êîòîðàÿ Âàì óäîáíà - íå íóæíî íàïðÿãàòü ñâÿçêè è äåëàòü ÷òî-òî íååñòåñòâåííîå. Ýòî òîëüêî óñëîæíèò ðàáîòó. Êðîìå òîãî, Âû æå äîëæíû ïîíèìàòü, ÷òî ëàäîâûå êà÷åñòâà çâóêîâ ïîâòîðÿþòñÿ ÷åðåç îêòàâó. Ïîýòîìó òóò íå âàæíà àáñîëþòíàÿ âûñîòà Âàøåãî ïåíèÿ. Ãëàâíîå, ÷òîáû â óíèñîí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 06.10.2010 15:32 |
|
|---|---|---|
|
ô-íî
|
Çäðàâñòâóéòå! Ìåíÿ î÷åíü èíòåðåñóþò ñëåäóþùèå âåùè: 1) Ìîæíî ëè âî âðåìÿ ïðîõîæäåíèÿ êóðñà Áåðåæàíñêîãî çàíèìàòüñÿ ñîëüôåäæèî è ãàðìîíèåé, à òàê æå ïåíèåì? È åñòü ëè êàêèå-òî ðåêîìåíäàöèè/îãðàíè÷åíèÿ ïî ýòîìó ïîâîäó? (îñîáåííî èíòåðåñóþò çàíÿòèÿ ïåíèåì - ñòîèò ëè ïåòü òîëüêî ïðîèçâåäåíèÿ â äî-ìàæîðå èëè ìîæíî âñå ÷òî óãîäíî?) 2) Ìîæíî ëè â ñâîáîäíîå âðåìÿ ñëóøàòü ëþáóþ ìóçûêó, èëè îãðàíè÷èòü ñåáÿ òîëüêî ìóçûêîé â äî-ìàæîðå? Ñïàñèáî áîëüøîå çàðàíåå çà îòâåò! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 06.10.2010 22:46 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Apple_Pie Ìîæíî çàíèìàòüñÿ âñåì, íî ñ îãðàíè÷åíèÿìè: êàê ìîæíî ìåíüøå ïåòü íîòàìè â èíûõ òîíàëüíîñòÿõ, êðîìå äî ìàæîðà, äà è âîîáùå íå òîëüêî ïåòü, íî è ïðîãîâàðèâàòü ïðî ñåáÿ ïðè ïðîñëóøèâàíèè ìóçûêè. Åñëè æå ñîâñåì íå ïîëó÷àåòñÿ èçáåæàòü ýòîãî, òî óâåëè÷èòü èíòåíñèâíîñòü çàíÿòèé ïî àóäèî-êóðñó, èíà÷å áóäåò íåïðîñòî çàêðåïèòüñÿ â äî ìàæîðå. Ñëóøàòü ìîæíî ëþáóþ ìóçûêó, îïÿòü æå íå çàöèêëèâàÿñü íà íîòàõ. Ïî êðàéíåé ìåðå, ïîêà íå äîéäåøü äî 3 ÷àñòè êóðñà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 31.10.2010 19:54 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Íó ÷òî, òîâàðèùè, êàêîé îôèöèàëüíûé ñòàòóñ èìååò âàø ñëóõ íà íà÷àëî íîÿáðÿ 2010?) Íóæòî äî ñèõ ïîð íå ïîÿâèëñÿ íè îäèí òðó ÀÑíèê?) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 31.10.2010 21:13 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
íåóæòî* | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 31.10.2010 22:22 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ïàøà >Íó ÷òî, òîâàðèùè, êàêîé îôèöèàëüíûé ñòàòóñ èìååò âàø ñëóõ íà íà÷àëî >íîÿáðÿ 2010?) Íóæòî äî ñèõ ïîð íå ïîÿâèëñÿ íè îäèí òðó ÀÑíèê?) Íå çíàþ, ÷òî è îòâåòèòü... Êàê òîëüêî ïðîéäó âñå óïðàæíåíèÿ, òî ïîñòàðàþñü îòïèñàòüñÿ òóò. Ïîêà ïîòèõîíüêó ïðîäâèãàþñü ê ôèíàëó. Ïðî "òðó" åùå ïîêà íè÷åãî ñêàçàòü íå ìîãó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 31.10.2010 22:43 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Íà 44ì óæå õîòÿ á? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 01.11.2010 08:44 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ïàøà Íîìåðà óïðàæíåíèé íå ïîìíþ, íî äîáèâàþ ïîñëåäíèå òåìïû äëÿ Ìè áåìîëü è Ôà äèåç. Êàæåòñÿ, ïîíÿë, â ÷åì ó ìåíÿ áûëà ïðîáëåìà, íî ïîêà âîçäåðæóñü îò êîììåíòàðèåâ, òàê êàê íå óâåðåí åùå âî âñåì. Óïðàæíåíèÿ íà ñåðèè ñòàëè çíà÷èòåëüíî ëó÷øå ïðîõîäèòüñÿ, íî ÿ èõ òðîãàþ ýïèçîäè÷åñêè. Ïðîãðåññ åñòü, íî ìåäëåííûé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 01.11.2010 13:45 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
44 óïðàæíåíèå - ýòî óçíàâàòü çâóêè ðàçíûõ òåìáðîâ | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 19.11.2010 12:20 |
|
|---|---|---|
|
brussels piano 
|
Dorogie Soratniki po priobreteniyu AS,dolzhen s Vami posovetovat'sya; (proshu prosheniya za koryavitzu)... Vkratze, ya profesional'nyi muzukant,okonchvshiy Moskovskuyu i Bryussel'skuyu kons-ii i aspiranturu(f-no i simf-dir). Treniruyu svoi OS,grubo govorya, uzhe 40 let! Nachal zanimat'sya razvitiem AS v mae 2010 goda. Za pol goda ya proshel vse 3 diska(do 43 uprazhneniya),mozhno skazat' bez osobogo truda,esli ne shitat' tempov vyshe 120-ti. No problema v tom sthto stupeni NE zapominayut'sya, to i delo teryayu toniku, chashe vsego na pol tona vverh ili vniz itp. Vnimatel'no pochitav komentarii na forumah, prishel k vyvodu shto navernoe sovershayu oshybki i ne zanimayus' pravil'no.. V osnovnom, zanimayus' v transporte ili pozdno vecherom, znachit pet' vsluch ne vsegda poluchaet'sya. Seichas reshil nachat' vse zanovo i posidet' kak mozhno dol'she na pervyh uprazhneniah.. Voprosy: 1. kogda rebyata pishut: Seichas ya uchu notu 'Re', chto eto znachit,chto tselymy dnyami slushaetya odna nota ili tol'ko na etu notu obrashaetsya vnimanie? 2.portrety, kak oni sozdayutsya, s popevkami? U menya poka ne poluchaetsya.. 3. 'Ne perehodite k sleduyushemu zadaniyu, doskonal'no ne vypolniv predydushego'... Eto shto, poka noty ne zakreplyayutsta v pamyati ili poka vse legko ne poesh i ne uznaesh? Spasibo, Vash |
|
|
vuk sarcevich
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 19.11.2010 17:32 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
2 Papano Äîáðûé äåíü. >1. kogda rebyata pishut: Seichas ya uchu notu 'Re', chto eto znachit,chto tselymy dnyami slushaetya odna nota ili tol'ko na etu notu obrashaetsya vnimanie? Ýòî îçíà÷àåò, ÷òî ÷åëîâåê ðàçó÷èâàåò íîòó Ðå. >portrety, kak oni sozdayutsya, s popevkami? U menya poka ne poluchaetsya.. Äóìàþ, ÷òî ñî âðåìåíåì ïîëó÷èòñÿ â ïðîöåññå çàíÿòèé. Âñå ÷åðåç ýòî ïðîõîäÿò. Íå ñðàçó Ìîñêâà ñòðîèëàñü) >3. 'Ne perehodite k sleduyushemu zadaniyu, doskonal'no ne vypolniv predydushego'... Eto shto, poka noty ne zakreplyayutsta v pamyati ili poka vse legko ne poesh i ne uznaesh? Ïðåæäå âñåãî, êîãäà Âû ïðîõîäèòå óïðàæíåíèÿ, êîãäà äîáàâëåíà íåêîòîðàÿ íîòà (íàïðèìåð, Ðå), Âû äîëæíûå äîáèòüñÿ ëåãêîãî ïåíèÿ è óçíàâàíèÿ. È òîëüêî ïîñëå ýòîãî ïåðåõîäèòü ê ñëåäóþùèì óïðàæíåíèÿ. Âû ïèøèòå, ÷òî Âàì ïîêà ïëîõî äàþòñÿ òåìïû âûøå 120. Ñóòü ìåòîäà è ñîñòîèò â òîì, ÷òîáû óìåíüøèòü ñêîðîñòü ðåàêöèè äî 0,4, ÷òî ñîîòâåòñòâóåò òåìïó 150 è âûøå. Ñî 120 òåìïà íà÷èíàþò ïðîÿâëÿòüñÿ ýëåìåíòû ÀÑ - óñòîé÷èâîñòü â óçíàâàíèè ïðè èçìåíåíèè òîíàëüíîñòè. Âû áóäåòå ñáèâàòüñÿ ñ òîíàëüíîñòè, ïîêà íå ïðîéäåòå êàê ìèíèìóì 120 òåìï. Ò.å. äëÿ ïðîõîæäåíèÿ òåñòà â êîíöå 3 äèñêà, íåîáõîäèì ïðîéòè âñå ïðåäûäóùèå óïðàæíåíèÿ, âêëþ÷àÿ òåìïû âûøå 120. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 19.11.2010 21:46 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
papano Îò ñåáÿ ìîãó äîáàâèòü, ÷òî òâîè ïðîáëåìû ìîãóò çàêëþ÷àòüñÿ â ñëåäóþùåì: 1. Î÷åíü ÷àñòîå ïðîñëóøèâàíèå óïðàæíåíèé ïðèâîäèò ê ìåõàíè÷åñêîìó íåâîëüíîìó çàïîìèíàíèþ ïîñëåäîâàòåëüíñòè è â äàëüíåéøåì òàêîìó æå ìåõàíè÷åñêîìó óçíàâàíèþ ïî ïàìÿòè. Äëÿ áîðüáû ñ ýòèì ðåêîìåíäóþ ÷åðåäîâàòü óïðàæíåíèÿ. 2. "Íå ïåðåõîäèòå ê ñëåäóþùèì çàäàíèÿì, äîñêîíàëüíî íå âûïîëíèâ ïðåäûäóùèõ" - íå îòíîñèñü ê ýòîé ôðàçå êàê ê äîãìå, ÿ áû äàæå ñêàçàë, âîîáùå çàáåé íà íåå. È âîò ïî÷åìó: åñëè òû íà÷èíàåøü çàöèêëèâàòüñÿ íà òåìïàõ, íà 100% òî÷íîì óçíàâàíèè, ýòî ìîæåò âûçâàòü íåíóæíûå îòðèöàòåëüíûå ýìîöèè, êîãäà êóðñ áóäåò ïðîõîäèòüñÿ íå ñ ëåãêîñòüþ è óäîâîëüñèâåì, à êàê êàòîðæíàÿ ðàáîòà, ÷òî â ñâîþ î÷åðåäü ïîìåøàåò äàëüíåéøåìó ïðîãðåññó â ðàçâèòèè ÀÑ. Òåìï ïðèäåò ñàì ïî ñåáå, íå ñòàâü ðàçâèòèå òåìïà ñàìîöåëüþ. Ëó÷øå âñëóøèâàéñÿ áîëåå äåòàëüíî íà ìåäëåííûõ òåìïàõ â ïîðòðåòû çâóêîâ. 3. Ïðåêðàùåíèå ïåíèÿ ïîïåâîê. ÍÈÊÎÃÄÀ íå ïðåêðàùàé èõ ïåòü äî îêîí÷àòåëüíîãî ôîðìèðîâíèÿ ÀÑ. Ïîíÿòíî, ÷òî â òåìïàõ áîëåå 100 îíè íåóäîáíû, ïîýòîìó ïåðåä âûïîëíåíèåì ëþáîãî çàäàíèÿ îáÿçàòåëüíî óñòðàèâàé ïîïåâî÷íóþ ðàçìèíêó. 4. Ñòàðàéñÿ ÏÎËÍÎÑÒÜÞ îòêëþ÷èòü ÎÑ, êîòîðûé áóäåò îêàçûâàòü ìåäâåæüþ óñëóãó ïðè ïðîõîæäåíèè êóðñà, êîãäà íîòà áóäåò óçíàâàòüñÿ íå ïî ñâîåéìó ïîðòðåòó, à ÷åðåç èíâåðâàë èëè åùå êàê-íèòü "ïî-ÎÑîâñêè")) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 19.11.2010 23:21 |
|
|---|---|---|
|
brussels piano
|
Dorogie Druz'ya, spasibo za pomosh! M.B. Vam budet interesno pochitat' kak drugoi specialist po razvitiyu AS Graham English (Absolute Pitch Power) ob'yasnyaet pochemu nekotorye ucheniki kak by sami sebya podsoznatel'no sabotiruyut i meshayut razvitiyu AS;Innymi slovami ochen' vazhno KAK pristupat' k zanyatiyam.. Eto po angliyski i nazyvaetsya:Demolishing Self-Sabotage: 'Sometimes, we have hidden internal motives that don't want us tosucceed. You see, we all have many different parts that make upwho we are. This is normal and simply describes our internalprocess of thinking and decision making. For example, a part ofyou might want to go out for dinner and a part of you might wantto stay in. These points of view may be considered separate, butoverlapping, parts that are each working in the best interest ofthe self. Each part has "its" own reasons for supporting adifferent point of view. With an overweight person, a part of that person might actuallywant to stay overweight as a protection against being hurt. Ifthat person remains overweight to keep from getting close toanyone, then the chances of being hurt lessen. So the part thatwants to be healthy and in good shape is in direct conflict withthe part that wants to remain overweight and avoid loss. Butboth parts have the best interest of the self in mind. They aresimply coming from very different angles. How these separate parts relate to having absolute pitch will bedifferent for you. But a lot of times we hinder our own absolutepitch development. I actually experienced this as a fear of theresponsibility of having an outstanding ear. Living up to thehigh standards of absolute pitch scared me and caused me tohinder my own personal growth.' |
|
|
vuk sarcevich
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.11.2010 04:15 |
|
|---|---|---|
|
|
papano, âàøå ñîîáùåíèå ìíå ïîêàçàëîñü ïðîòèâîðå÷èâûì è â ÷åì-òî äàæå íåðåàëüíûì.. Çäåñü óæå îäíàæäû áûë ñëó÷àé, êîãäà ÷åëîâåê çàíèìàëñÿ ìåòîäèêå äðóãîãî àâòîðà (ïî Áåðäæó), íî ãîâîðèë, ÷òî ïî Áåðåæàíñêîìó è, ñîîòâåòñòâåííî åãî çàìå÷àíèÿ ñîâåðøåííî íå ñîâïàäàëè ñ íàøèì îïûòîì. Ïîýòîìó õî÷åòñÿ óòî÷íèòü ñëåäóþùèå âîïðîñû: 1. Âû çàíèìàëèñü ïî ìåòîäèêå ÁÅÐÅÆÀÍÑÊÎÃÎ, êîòîðàÿ çàïèñàííà íà äèñêàõ? 2. Äèñêîâ äîëæíî áûòü 10, à íå "âñå òðè äèñêà". Èëè âû èìåëè ââèäó "âñå 3 ÷àñòè"? 3. Âû ïðîøëè âïëîòü äî 43 óïð "áåç îñîáîãî òðóäà", à çíà÷èò 17 íà ïîñòóïåííîå äâèæåíèå - åãî íåâîçìîæíî ïðîéòè, åñëè íå äåðæèòñÿ òîíèêà, 19 - òàì òåìïû îò 120 äî 160 21-å òàì äðóãèå òîíàëüíîñòè - íå ïðîéòè, åñëè êðåïêî íå äåðæàòü Äî.  òðåòüåé ÷àñòè õðîìàòèêà, êîòîðóþ âû òîæå ï âàøèì ñëîâàì ïðîøëè. Êàê æå âû ñóìåëè âñå ýòî ïîáåäèòü? Âñå ýòî âûãëÿäèò ñòðàííî, îäíàêî, åñëè íåò íèêàêîé îøèáêè, òî âûâîä îäèí - ìåòîäèêà íå äàåò âàì ÀÑ (è, âîçìîæíî, íå òîëüêî âàì). Âîçìîæíî ïðè÷èíà â âàøåì âîçðàñòå è â òîì, ÷òî âû îêîëî 40 ëåò ïðîôåññèîíàëüíî ïîëüçóåòåñü ÎÑ. ß òîæå äîøåë äî 43 óïðàæíåíèÿ è íå ïîëó÷èë (ìÿãêî ãîâîðÿ "ïîêà") ÀÑ. Õîòÿ ñåé÷àñ ÿ ìîãó ñïåòü, íàïðèìåð, áåç íàñòðîéêè ðàçíûå ìåëîäèè â íóæíîé òîíàëüíîñòè (îøèáêà íå èñêëþ÷åíà) è èìåþ äðóãèå íàìåêè, ÷òî êàêîé-òî ïðîöåññ â ñòîðîíó ÀÑ èäåò. Íàïðèìåð, åñëè ïðåäâàèòåëüíî â ãîëîâå (òî åñòü ïî ïàìÿòè) íàñòðîþñü íà ìîíîëàäîòîíàëüíîñòü Äî, òî îïðåäåëÿþ ëþáóþ èç 12 íîò (íå â ìóçûêå) - à âåäü òàê ïðèìåðíî âíåøíå âûãëÿäèò ÀÑ äëÿ îáûâàòåëåé. Íî â ìóçûêå ïîïðåæíåìó çâóêè ìîë÷àò, íå õîòÿò ïðèçíàâàòüñÿ êàê èõ çîâóò... òàê æå íåäàâíî ìåíÿ óäðó÷èë òàêîé ôàêò - òàê ïîëó÷èëîñü, ÷òî ÿ äîëãî çàíèìàëñÿ ñ ó÷åíèêîì â òîíàëüíîñòè Ñîëü, à ïîñëå çàïóñòèë ïðîãó ïî Áåðåæàíñêîìó è ñîâåðøåííî óâåðåííî è áûñòðî ñòàë îïðåäåëÿòü ñòóïåíè ïî òåì æå ïîðòðåòàì... íî òîëüêî îòíîñèòåëüíî òîíàëüíîñòè Ñîëü! ((( Îäíàêî îêîí÷àòåëüíûé âåðäèêò ïî ìåòîäèêå "ÀÑ äëÿ âñåõ" ìîæíî áóäåò âûíåñòè, êîãäà õðîìàòèêà áóäåò ðàñïîçíàâàòüñÿ ìíîé â òåìïå ~140. > 1. êîãäà ðåáÿòà ïèøóò: Ñåè÷àñ ÿ ó÷ó íîòó úÐåú, ÷òî åòî çíà÷èò,÷òî òñåëûìû äíÿìè ñëóøàåòÿ îäíà íîòà èëè òîëúêî íà åòó íîòó îáðàøàåòñÿ âíèìàíèå? Îïÿòü ñòðàííî: ïî÷åìó âû íå ïîíèìàåòå, ÷òî îíè èìåëè ââèäó - âåäü âû æå ïðîøëëè áîëüøóþ ÷àñòü ìåòîäèêè. Ýòî çíà÷èò, ÷òî îíè âûïîëíÿþò óïðàæíåíèÿ, â êîòîðûõ íàðÿäó ñ ïðîéäåííûìè íîòàìè, èñïîëüçóåòñÿ íîòà Ðå ïî òåõíîëîãè ìåòîäèêè -1) îñâîåíèå ïîïåâêè (ïîâòîðÿòü) 2)óçíàâàíèå íîòû ñ äîèãðûâàíèåì 3) óçíàâàíèå íîòû áåç äîèãðûâàíèÿ 4) ðàçãîí - äîâåäåíèå óçíàâàíèÿ äî àâòîìàòèçìà. È òàê ïî êàæäîé íîòå-ñòóïåíè. Ñíà÷àëà îáÿçàòåëüíî ïåòü ïîïåâêè-èíòîíàöèè âñëóõ. Ïîòîì íà îïðåäåëåííîì ýòàïå ôîðìèðóåòñÿ âíóòðåííåå ñëûøàíèå è ïðèõîäèòñÿ íå ïåòü, õîòÿ ê òîìó ìîìåíòó ïåíèå âõîäèò â ïðèâû÷êó è áåç íåãî ñíà÷àëà òåðÿåøü óâåðåííîñòü â îïðåäåëåíèè íîòû. Ïîòîì âíóòðåííåå ïåíèå ñòàíîâèòñÿ îò÷åòëèâûì è óâåðåííûì. Òàê æå â ìåòîäèêå ñîäåðæàòñÿ ýòàïû - óâåëè÷åíèå ñêîðîñòè, "ìåëîäè÷åñêîå" ñëûøàíèå (ïðîòèâ "ôóíêöèîíàëüíîãî"), îñâîåíèå äðóãèõ îêòàâ, óäåðæàíèå òîíèêè Äî â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ (çäåñü ÿ ðåàëüíî ïî÷óñòâîâàë ðàçäâîåíèå ñâîåãî ÎÑ íà äâà òèïà - "ìãíîâåííûé" ïî Äî è "ìåäëåííûé" ïî ðåàëüíîé òîíàëüíîñòè). Äàëåå ïî òîìó æå ïëàíó ñ "÷åðíûìè íîòàìè" - çíàêîìñòâî-îñâîåíèå ëàäîâîãî ïîðòðåòà, çàïîìèíàíèå êðàñêè, òðåíèðîâêà â ðàçíûõ êîìáèíàöèÿõ ñ äðóãèìè íîòàìè äëÿ èçîëèðîâàííîãî ñëûøàíèÿ êàæäîé îòäåëüíîé íîòû ïîòîêà, ðàçãîí ñâûøå 120, íó è â êîíöå òî æå ñàìîå ñ ðàçíûìè òåìáðàìè, çâóêè íà äðóãèõ èíñòðóìåíòàõ. > 2.ïîðòðåòû, êàê îíè ñîçäàþòñÿ, ñ ïîïåâêàìè? Ó ìåíÿ ïîêà íå ïîëó÷àåòñÿ.. Êàê íå ïîëó÷àåòñÿ? Îïÿòü âñå òîò æå èçóìëåííûé âîïðîñ - à êàê æå âû äîáðàëèñü äî 43 óïðàæíåíèÿ? Ëàäîâûå ïîðòðåòû îùóùàþòñÿ áëàãîäàðÿ ïîëîæåíèþ ñòóïåíè ïî îòíîøåíèþ ê òîíèêå. À ïîëîæåíèå âîñïðèíèìàåòñÿ ÷åðåç ìîòèâ-ïîïåâêó, êîòîðûé äîâîäèò èñêîìóþ ñòóïåíü äî òîíèêè. > 3. Íå ïåðåõîäèòå ê ñëåäóþøåìó çàäàíèþ, äîñêîíàëüíî íå âûïîëíèâ ïðåäûäóøåãî... Åòî øòî, ïîêà íîòû íå çàêðåïëÿþòñòà â ïàìÿòè èëè ïîêà âñå ëåãêî íå ïîåø è íå óçíàåø? Ýòî çíà÷èò, ïîêà íå ïðîéäåòå óâåðåííî óïðàæíåíèå. Õîòÿ Áåðåæàíñêèé ãîâîðèò, ÷òî ìîæíî çàáåãàòü íà îäèí øàã âïåðåä, à ïîòîì âîçâðàùàòüñÿ.  êîíå÷íîì èòîãå ïîñòåïåííî êàæäîå óïðàæíåíèå äîëæíî âûïîëíÿòüñÿ íà 100%. > Ì.Á. Âàì áóäåò èíòåðåñíî ïî÷èòàòú êàê äðóãîè ñïåöèàëèñò ïî ðàçâèòèþ ÀÑ Ãðàõàì Åíãëèø çàáåéòå íà ýòîãî "ñïåöèàëèñòà". Âîîáùå, îïðåäåëèòåñü óæå â êàêóþ ñåêòó õîäèòå! ))) |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.11.2010 20:51 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
2 Ñåðãåé >Za pol goda ya proshel vse 3 diska(do 43 uprazhneniya) ÷òî-òî ÿ íå îáðàòèë âíèìàíèå íà íîìåð 43... äåéñòâèòåëüíî ñòðàííî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.11.2010 00:15 |
|
|---|---|---|
|
brussels piano
|
Dorgoy Sergei,spasibo za otvet,poyasnyayu: 1. U menya 3 chasti (Berezhanskogo) zapisany na treh diskah (mp3) 2. Proshel ya do 43. zadaniya tochnee 3. Net nikakogo protivorechiya, kak govorit Pasha: 'Î÷åíü ÷àñòîå ïðîñëóøèâàíèå óïðàæíåíèé ïðèâîäèò ê ìåõàíè÷åñêîìó íåâîëüíîìó çàïîìèíàíèþ ïîñëåäîâàòåëüíñòè è â äàëüíåéøåì òàêîìó æå ìåõàíè÷åñêîìó óçíàâàíèþ ïî ïàìÿòè. Äëÿ áîðüáû ñ ýòèì ðåêîìåíäóþ ÷åðåäîâàòü óïðàæíåíèÿ.' Znachit natrenirovanyi OS vo vremya uprazhneniy 'derzhyt' toniku bez problem i posle mnogokratnyh povtorenii (kak diktanty) uznaet noty i posledovatel'nosti... Na chet tempov: kogda golova natrenirovana i nastroi est'-net problem, dve noti na 150 uznat' no chetyre ne vsegda poluchaetsa.. S portetami po prezhnemu ne yasno; tut rebyata zayavlyali chto noty sami k nim vzyvayut! Na stol'ko oni mezhdu soboyu otlichayutsya.. U menya cherez neskol'ko chasov posle zanyatii zaprosto 'do' s 'do diezom' pereputayutsya! Tut tozhe na forume byla polemika s Gulyninoy kotoraya tozhe pro portrety, tsvet, zapah itp; kto-to iz kolleg pravil'no ei otvetil: Kakaya mne raznitsa, do togo kak malo mal'ski proyavitsya AS mezhdu do, re ili fa? Netu ee, etoy raznitsy poka ne proizaydet 'Chudo' razvitiya AS.. I ob etom chude tozhe pisali na forume.. Prodolzhayu zanyatiya.. Privet vsem! |
|
|
vuk sarcevich
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.11.2010 00:46 |
|
|---|---|---|
|
|
> 'Î÷åíü ÷àñòîå ïðîñëóøèâàíèå óïðàæíåíèé ïðèâîäèò ê ìåõàíè÷åñêîìó íåâîëüíîìó çàïîìèíàíèþ ïîñëåäîâàòåëüíñòè è â äàëüíåéøåì òàêîìó æå ìåõàíè÷åñêîìó óçíàâàíèþ ïî ïàìÿòè. Íå çíàþ... ëè÷íî ÿ íå ìîãó çàïîìíèòü ïîñëåäîâàòåëüíîñòü áåññìûñëåííûõ çâóêîâ äëèííîþ â ìèíóòó è áîëåå. Âû ìîæåòå ñåé÷àñ ñåñòü è çàïèñàòü íà íîòû ïîëíîñòüþ êàêîãî-íèáóäü óïðàæíåíèÿ ïî ïàìÿòè? ß ïîìíþ òîëüêî îòäåëüíûå ìåñòà, òèïà, "à, âîò êóñîê ñ àðïåäæèî maj7" èëè "âîò ìîìåíò, êîòîðûé ìíå íàïîìíèë èíòîíàöèþ èç ïåñíè N". äà, èíîãäà êàêèå-òî íîòû îæèäàåøü âïåðåä, íî â ëþáîì ñëó÷àå, äàæå åñëè ìåñòî çàïîìíèëîñü, âñå ðàâíî ÿ åãî ñëûøó, à íå íàçûâàþ íîòû ïî ïàìÿòè "â ãëóõóþ". Íî âîîáùå, íàäî îòìåòèòü, ÷òî ÿ ïàðàëëåëüíî çàíèìàþñü ïî ïðîãðàììå-ãåíåðàòîðå, êîòîðóþ íàïèñàë Äèìà, ïîýòîìó íè î êàêîì çàïîìèíàíèè ðå÷è íå èäåò. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 23.11.2010 00:37 |
|
|---|---|---|
|
brussels piano
|
Ïàøà... 3. Ïðåêðàùåíèå ïåíèÿ ïîïåâîê. ÍÈÊÎÃÄÀ íå ïðåêðàùàé èõ ïåòü äî îêîí÷àòåëüíîãî ôîðìèðîâíèÿ ÀÑ. Ïîíÿòíî, ÷òî â òåìïàõ áîëåå 100 îíè íåóäîáíû, ïîýòîìó ïåðåä âûïîëíåíèåì ëþáîãî çàäàíèÿ îáÿçàòåëüíî óñòðàèâàé ïîïåâî÷íóþ ðàçìèíêó. Spasibo Pasha, eto ochen' tsenno.. V bystryh tempah popevki prevrashayutsya v glissando idushee k note do...Pravil'no? ...Chestno govorya, mne bylo by interesno uznat' u kolleg, kotorym udalos' razvit' AS po metodike Berezhanskogo, kak tochno etot perehod proizhodit: zagorayut'sya noty, lampochki, odna za drugoi ili neskol'ko srazu, yarko ili snachala tusklo, a potom eto oshushenie ostaetsya ili inogda teryaetsya??? Kto to mozhet, pozhaluisto, opisat'? Spasibo |
|
|
vuk sarcevich
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 23.11.2010 08:04 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
papano ïîðòðåòû ïîñòåïåííî ïðîÿâëÿþòñÿ è ñòàíîâÿòñÿ ñî âðåìåíåì áîëåå ÿðêèìè. Ïî êðàéíåé ìåðå, ó ìåíÿ. ß åùå âñþ ìåòîäèêó íå ïðîøåë. Êîãäà ïðîéäó, òî îòïèøó çäåñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 24.11.2010 00:18 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
papano Çäåñü ëþäåé, ðàçâèâøèõ ÀÑ ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî, ïîêà íåò. Íî ñêàæó òåáå ñðàçó: êîíöåïöèÿ Áåðåæàíñêîãî ïðî çàíÿòèÿ â îäíîé ëàäîòîíàëüíîñòè àáñîëþòíî âåðíà, íî âîò â àóäèî-êóðñå åñòü êàêèå-òî ïîêà íå ïîíÿòíûå ìåòîäè÷åñêèå ïðîìàõè, êîòîðûå è òîðìîçÿò ïðîöåññ. Ïðèâåäó öèòàòó èç ðàáîòû ïðî ðàçâèòèÿ Àñ îäíîãî òàëàíòëèâîãî ïåäàãîãà - ã-íà Áðàéíèíà: " ýòîé è ïîñëåäóþùåé ïîäãëàâêå ðå÷ü ïîéä¸ò î ñîáñòâåííî ñîëüôåäæèéíûõ âîçìîæíîñòÿõ, ò.å. î âîêàëüíîé îðèåíòàöèè â çâóêîâîì ïðîñòðàíñòâå. Ìû èñïîëüçóåì íà ïåðâîì ýòàïå èçó÷åíèÿ ñîëüôåäæèî èñêëþ÷èòåëüíî ðåëÿòèâíûå íàèìåíîâàíèÿ ñòóïåíåé ëàäà (ïî Õ.Êàëüþñòå).[6] Ïåðâàÿ òîíàëüíîñòü, â êîòîðîé ïðîèñõîäèò ïîñòåïåííîå çíàêîìñòâî ñî ñòóïåíÿìè ìàæîðà – ôà-äèåç ìàæîð. Äîñòîèíñòâà ýòîé òîíàëüíîñòè â íàøåì ñëó÷àå – íàãëÿäíîñòü, íåñîâïàäåíèå âîêàëüíûõ è âíåâîêàëüíûõ çâóêîâûõ àññîöèàöèé (âñ¸ âíåâîêàëüíîå ïðîèñõîäèò íà áåëûõ êëàâèøàõ, âîêàëüíîå æå – ïðåèìóùåñòâåííî íà ÷¸ðíûõ). Ïðè ýòîì òîíèêà ïîìåùàåòñÿ â öåíòð ñèñòåìû (à íå ââåðõ è âíèç, êàê îáû÷íî îñâàèâàþò ãàììû). Òàêèì îáðàçîì îõâàòûâàåòñÿ äèàïàçîí îò äî-äèåç ïåðâîé îêòàâû äî äî-äèåç âòîðîé. Ôà-äèåç ìàæîð – íå åäèíñòâåííàÿ âîçìîæíàÿ òîíàëüíîñòü äëÿ íà÷àëüíîãî îñâîåíèÿ. Áîëåå óäîáíà â âîêàëüíîì îòíîøåíèè ìè-áåìîëü ìàæîð, íî îíà ìåíåå íàãëÿäíà è èçîáèëóåò áåëûìè êëàâèøàìè. Ñïåöèàëüíûå ïîïåâêè («êàäàíñû»), ïðèâÿçûâàþùèå ïåðèôåðèéíûå ñòóïåíè ê òîíèêå, ïðèçâàíû âûðàáîòàòü ó ðåá¸íêà îùóùåíèå ñïåöèôè÷åñêîé îêðàñêè êàæäîé èç ñòóïåíåé. Çäåñü çàäåéñòâóþòñÿ ìåõàíèçìû ïðîãíîçèðóþùåãî âîñïðèÿòèÿ, êîãäà ïåðâûé çâóê ïîïåâêè ïðîâîöèðóåò ïðîïåâàíèå (ñíà÷àëà äåéñòâèòåëüíî ïðîïåâàíèå, à çàòåì óæå âíóòðåííåå ïðîïåâàíèå) âñåé ïîïåâêè. Êàæäàÿ èç ïîïåâîê èìååò ñîáñòâåííîå èíòîíàöèîííîå ëèöî, ÷òî è ïðèâîäèò ê óçíàâàíèþ íà÷àëüíîé ñòóïåíè. Ïîñòåïåííî ýòà èíôîðìàöèÿ ñâîðà÷èâàåòñÿ, è ïðîïåâàíèÿ óæå íå òðåáóåòñÿ. Çäåñü îïèñàí äîâîëüíî èçâåñòíûé ïðè¸ì, îáû÷íî èñïîëüçóþùèéñÿ äëÿ èíòîíèðîâàíèÿ èëè óçíàâàíèÿ èíòåðâàëîâ ïî çíàêîìûì ìåëîäèÿì. Ëþáîïûòíî äðóãîå. Äîëãîå ñèäåíèå â îäíîé è òîé æå òîíàëüíîñòè (ìèíèìóì ãîä) ïðèâîäèò ê òîìó, ÷òî äåòè çàïîìèíàþò ðåëÿòèâíûå íàçâàíèÿ êàê àáñîëþòíûå. Ïåäàãîã æå íå âñåãäà ìîæåò áûòü óâåðåí â òîì, ÷òî ðåá¸íîê äåéñòâèòåëüíî ñíà÷àëà áåññîçíàòåëüíî ïî¸ò «êàäàíñ», à çàòåì îïðåäåëÿåò, îò êàêîé ñòóïåíè îí íà÷àëñÿ. Âïîëíå âîçìîæíî, ÷òî ðåá¸íîê ñíà÷àëà óçíà¸ò ñàì çâóê êàê àáñîëþòíûé, à çàòåì óæå ñîçíàòåëüíî ïî¸ò æåëàòåëüíóþ ïîïåâêó. Äëÿ áîðüáû ñ òàêèì àáñîëþòíûì ñëûøàíèåì íåîáõîäèì äîñòàòî÷íûé îïûò. Åñëè æå ýòó áîðüáó íå âåñòè, òî ïðîãíîçèðóþùåå âîñïðèÿòèå íå ôîðìèðóåòñÿ, èëè ôîðìèðóåòñÿ ñëó÷àéíî è çàìåäëåííî, ïîäìåíÿÿñü ëåíèâûì ðåãèñòðèðóþùèì âîñïðèÿòèåì. Ðåãèñòðèðóþùåå æå âîñïðèÿòèå íå ÿâëÿåòñÿ âîñïðèÿòèåì ÿçûêîâûì (â íàøåì ñëó÷àå ìóçûêàëüíî-ÿçûêîâûì) è ëèøü ïîñòàâëÿåò ïðîãíîçèðóþùåìó âîñïðèÿòèþ íåîáõîäèìûé ñòðîèòåëüíûé ìàòåðèàë. Òàêèì îáðàçîì, ðàíî ðàçâèâøèéñÿ àáñîëþòíûé ñëóõ íå âñåãäà ñîïðîâîæäàåòñÿ àäåêâàòíîé ýòîìó ñëóõó ìóçûêàëüíîñòüþ è äàæå ìîæåò ïðåïÿòñòâîâàòü å¸ ðàçâèòèþ. Òàêîé ïàðàäîêñ." Åñëè èíòåðåñíî, âîò ññûëêà íà ñòàòüþ Çäåñü íåêîãäà áûë îäèí èç ó÷åíèêîâ Áðàéíèíà - Ðóäîëüô Íüþìàí (Rudi), êîòîðûé â 19 ëåò ïîïàë ê Áðàéíèíó. ÀÑ ñ äåòñòâà ó Ðóäîëüôà, íî ïîñëå çàíÿòèé ñ Áðàéíèíûì îí ðàçâèëñÿ. Íî Áðàéíèí öåëüþ ðàçâèòü ÀÑ íå ñòàâèò, îí ñ÷èòàåò ÀÑ ïîáî÷íûì ïðîäóêòîì. Òàê âîò, ÷èòàÿ âûøå ïðèâåäåííûé îòðûâîê ñòàòüè, ëè÷íî ÿ äåëàþ äëÿ ñåáÿ ñëåäóþùèå âûâîäû: 1. Êîíöåïöèÿ ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè âåðíà. 2. Ïîïåâêè ïîþòñÿ äî ÏÎËÍÎÃÎ ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ. 3. Äåòÿì íóæíî ñèäåòü â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè ìèíèìóì ÃÎÄ (ýòî äåòè ñ îáîñòðåííûì âîñïðèÿòèåì è ÿðêèì ýìîöèîíàëüíî-÷óñòâåííûì ïåðåæèâàíèåì, ÷òî óæ ãîâîðèòü î âçðîñëûõ) - ê âîïðîñó î ñðîêàõ. 4. Àêöåíò íà òåìï íå äåëàåòñÿ âîîáùå, òî åñòü äåòè ñïîêîéíî ïîþò ïîïåâêè â íåáûñòðûõ òåìïàõ. 5. ÀÑ ðàçâèâàåòñÿ ó 80% äåòåé ëèøü ïîòîìó, ÷òî Áðàéíèí íå ñòàâèò ñåáå çàäà÷åé ïðîêà÷àòü åãî ó îñòàâøèõñÿ 20%. Âîîáùå, äîðîãèå äðóçüÿ, ÿ äóìàþ ïðèøëî âðåìÿ ñâÿçàòüñÿ ñ Ðóäè èëè (÷òî åùå ëó÷øå) ñ ñàìèì Áðàéíèíûì è ñïðîñèòü, ÷òî äà êàê îí äåëàåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 24.11.2010 20:40 |
|
|---|---|---|
|
|
> Íî ñêàæó òåáå ñðàçó: êîíöåïöèÿ Áåðåæàíñêîãî ïðî çàíÿòèÿ â îäíîé ëàäîòîíàëüíîñòè àáñîëþòíî âåðíà, íî âîò â àóäèî-êóðñå åñòü êàêèå-òî ïîêà íå ïîíÿòíûå ìåòîäè÷åñêèå ïðîìàõè, êîòîðûå è òîðìîçÿò ïðîöåññ. Ïàøà, êàêèå èìåííî ïðîìàõè âû òàê è íå ñêàçàëè ) Èëè îíè íåïîíÿòíûå â òîì ñìûñëå, ÷òî âû íå çíàåòå, êàêèå èìåííî ýòî ïðîìàõè? Òîãäà ïî÷åìó âû ðåøèëè, ÷òî ýòè ïðîìàõè îáÿçàòåëüíî åñòü? > Âîîáùå, äîðîãèå äðóçüÿ, ÿ äóìàþ ïðèøëî âðåìÿ ñâÿçàòüñÿ ñ Ðóäè èëè (÷òî åùå ëó÷øå) ñ ñàìèì Áðàéíèíûì è ñïðîñèòü, ÷òî äà êàê îí äåëàåò. Ïî-ìîåìó, âñå õîòåë Áðàéíèí íàïèñàë â ñâîèõ ñòàòüÿõ, à âñå îñòàëüíîå ëèáî íå ïîääàåòñÿ îïèñàíèþ (íàïðèìåð, Ðóäè ãîâîðèë, ÷òî íå ïîíèìàåò ïî÷åìó â åãî êëàññå ìåíüøèé ïðîöåíò ÀÑ-íèêîâ, ÷åì ó øåôà, õîòÿ îí çàíèìàåòñÿ òî÷íî ïî òîé æå ìåòîäèêå), ëèáî ïîòðåáóåòñÿ ïðèìåíèòü ïûòêè )) |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 24.11.2010 21:40 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ïàøà Îïÿòü íà÷èíàþòñÿ òåîðåòè÷åñêèå èçìûøëåíèÿ íà ôîðóìå. ß âñå æå äóìàþ, ÷òî íàäî äëÿ íà÷àëà ïðîéòè ìåòîäèêó äî êîíöà, à óæ ïîòîì çàäóìàòüñÿ î ïðîáëåìàõ ìåòîäèêè. Âî âñÿêîì ñëó÷àå ñ÷èòàþ èçìûøëåíèÿ ïîêà ïðåæäåâðåìåííûìè. Ó ìåíÿ åñòü îäíà ïîïðàâêà ê òåîðèè, íî ÿ åå ïðîâåðþ è ðàññêàæó òîëüêî ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 24.11.2010 23:38 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ñåðãåé ß âûñêàçàë ïðåäïîëîæåíèÿ. Òî, ÷òî ïðîìàõè åñòü, ýòî î÷åâèäíî. Åñëè âåðèòü íà ñëîâî Áåðåæàíñêîìó, òî îí ó åãî ó÷åíèêîâ ðàçâèâàåòñÿ â 100% ñëó÷àåâ ÀÑ ïðè çàíÿòèÿõ âæèâóþ... Íî òóò ó íàñ âñåõ òîòàëüíàÿ òÿãîìîòèíà... Ìîæåò, íà ñâîèõ çàíÿòèÿõ Áåðåæàíñêèé èíòóèòèâíî ÷óâñòâóåò è ÷óòü êîðèãèðóåò ìåòîäèêó... Ïðî èñïàíñêóþ èíêâèçèöèþ ìîæíî, âåðîÿòíî, óçíàòü ïî 009) Åâãåíèé À òû óâåðåí, ÷òî ïðîéäåøü åå äî êîíöà ïî ïðåäëîæåííîé ìåòîëîëîãèè? Ìíå êàæåòñÿ, ìû óïóñêàåì ÷òî-òî âàæíîå, íà ÷òî íàäî îáüðàùàòü âíèìàíèå äëÿ áîëåå áûñòðîãî ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ... Ó ìåíÿ îùóùåíèå, ÷òî èíòðåèîðèçàöèÿ èäåò, íî íå òîãî, ÷òî îíóæíî: èäåò èìåííî èíòåðèîðèçàöèÿ ëàäîâîãî ïîòðåòà ñòóïåíè, à âîò ïîòðåò ñàìîé íîòû êàê-òî íå ïîñïåâàåò... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 25.11.2010 01:10 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ó ìåíÿ îùóùåíèå, ÷òî èíòðåèîðèçàöèÿ èäåò, íî íå òîãî, ÷òî îíóæíî: èäåò èìåííî èíòåðèîðèçàöèÿ ëàäîâîãî ïîòðåòà ñòóïåíè, à âîò ïîòðåò ñàìîé íîòû êàê-òî íå ïîñïåâàåò... Òîãäà ðå÷ü äîëæíà èäòè íå î íåêîòîðûõ ìåòîäè÷åñêèõ íåäî÷åòàõ, à î íåâåðíîñòè âñåé òåîðèè, è, ñëåäîâàòåëüíî, ïîëíîé íåãîäíîñòè ìåòîäèêè íà íåé îñíîâàííîé. Õîòÿ ÿ áîëåå ñêëîíåí ïðåäïîëîæèòü, ÷òî âîçðàñò ìîæåò èãðàòü ðîëü. Íàïðèìåð, åñëè ñðàâíèòü, êàê äåòè ó÷àò ÿçûê è êàê âçðîñëûå... |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 25.11.2010 09:13 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
>Íàïðèìåð, åñëè ñðàâíèòü, êàê äåòè ó÷àò ÿçûê è êàê âçðîñëûå... Ïîäïèñûâàþñü ïîä ýòèì çàìå÷àíèåì. ß íå ïðîòèâ, êîíå÷íî, ïîèñêà èñòèíû. Ëèøü áû òîëüêî ýòî íå ïðåâðàùàëîñü â ñëîâîáëóäèå (èëè, êàê ãîâàðèâàë îäèí ìîé ïðåïîäàâàòåëü, áîëòîëîãèþ).  äàííîé ïðîáëåìå ñëèøêîì ìíîãî ôàêòîðîâ ïðè ìèíèìóìå ñòàòèñòèêè è ò.ä. ß óæ íå ãîâîðþ î ìèôàõ âîêðóã äàííîé ïðîáëåìû... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 25.11.2010 13:25 |
|
|---|---|---|
|
|
> À òû óâåðåí, ÷òî ïðîéäåøü åå äî êîíöà ïî ïðåäëîæåííîé ìåòîëîëîãèè? Ñåé÷àñ ÿ óâåðåí, ÷òî ïðîéòè ìåòîäèêó âîçìîæíî. Íî íå ôàêò, ÷òî áóäåò AC â òîì âèäå, êàê ÿ åãî ñåáå ïðåäñòàâëÿë. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 25.11.2010 16:43 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
>AC â òîì âèäå, êàê ÿ åãî ñåáå ïðåäñòàâëÿë. Äûê, Áåðåæàíñêèé ñðàçó ñêàçàë, ÷òî ó âñåõ áóäåò ðàçíûé óðîâåíü äà è íà ìåòîäèêå ðàçâèòèå ÀÑ íå çàêàí÷èâàåòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 13.12.2010 02:55 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïîäñêàæèòå ïëèç, ñèæó â ñåðåäèíå 4îãî äèñêà. Åñòü âîïðîñû: Áåðåæàíñêèé ãîâîðèò, ÷òî ïîêà ÀÑ íå ðàçâèëñÿ, ðàçâèòèåì ÎÑ ëó÷øå íå çàíèìàòüñÿ, íî òàê ýòîò ÀÑ ìîæíî âñþ æèçíü ïûòàòüñÿ ðàçâèòü ... 1. Åñòü âîçìîæíîñòü ïîéòè ê õîðîøåìó ïðåïîäó, îí áóäåò ñî ìíîé çàíèìàòüñÿ íå òîëüêî ðàçâèòèåì ñëóõà, íî è òåîðèåé, êîìïîçèöèåé, ãàðìîíèåé, èìïðîâèç.... è ò.ä. Íå áóäåò ëè ýòî ìåøàòü ðàçâèòèþ ÀÑ ? 2. ß ó÷óñü èãðàòü íà êëàññè÷åñêîé ãèòàðå, â ñàìîì íà÷àëå ñåé÷àñ, òàê âîò òàì ïðîñòåíüêèå òàêèå óïðàæíåíèÿ â òîíàëüíîñòè Ñ. Åñëè ÿ èõ áóäó èãðàòü è ïåòü îäíîâðåìåííî ýòî íå áóäåò ìåøàòü ïðîãðåññó ? Âðîäå íå äîëæíî, òîíàëüíîñòü æå ÄÎ. È êàê èõ ëó÷øå ïåòü ? Ëà-ëà-ëà-ëà èëè íàçâàíèÿìè íîò äî-ìè-ñîëü ... ? 3. À Áåðäæ ãîâîðèò ÷òî ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ äîëæíî èäòè ïàðàëëåëüíî, êîìó âåðèòü ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 13.12.2010 03:21 |
|
|---|---|---|
|
|
M9IC ïðîñòî íàäî ïîíèìàòü òàêóþ âåùü - âû íå äîëæíû ïåòü íàçâàíèÿ íîò, êîãäà îíè èìåþò èíîå ëàäîâîå çíà÷åíèå. Òàê ÷òî ìîæíî çàíèìàòüñÿ ëþáûìè íàóêàìè - òåîðèåé, êîìïîçèöèåé, ãàðìîíèåé, èìïðîâèç... Ìîæíî çàíèìàòüñÿ è ñîëüôåäæèî, åñëè çàäàíèÿ â Äî ìàæîðå. Ïîñêîëüêó Áåðåæàíñêèé ñ÷èòàåò, ÷òî ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ òåñò-çàäàíèÿ 21 ÀÑ íà÷èíàåò ðàáîòàòü, òî ïîñëå ýòîãî ìîæíî íà÷èíàòü çàíèìàòüñÿ óïðàæíåíèÿìè íà ðàçâèòèå ÎÑ (íî ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî ïîêà íå îñâîåíû âñå 12 ñòóïåíåé, ëó÷øå âîçäåðæàòüñÿ îò ïåíèÿ íîòàìè â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ). > À Áåðäæ ãîâîðèò ÷òî ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ äîëæíî èäòè ïàðàëëåëüíî, êîìó âåðèòü ? Êîíå÷íî - èíà÷å íèêòî íå áóäåò ïîêóïàòü åãî ìåòîäèêó ÎÑ, òàê êàê, èìõî, óñïåøíî çàêîí÷èòü ïåðâóþ "ìåòîäèêó" íåâîçìîæíî. À òàê ìíîãèå ïîêóïàþò òî è äðóãîå è îíî êðàñèâî ñòîèò íà ïîëî÷êå.  êðàéíåì ñëó÷àå õîòü êàêàÿ-òî ïîëüçà áóäåò, åñëè ÷åëîâåê ïîçàíèìàåòñÿ ïî êóðñó ðàçâèòèÿ ÎÑ. À âîîáùå ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ ìîæåò èäòè ïàðàëëåëüíî, åñëè ó ó÷àùåãîñÿ åñòü òî è äðóãîå ) |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 16.12.2010 02:55 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Äà ïðîñòèò ìåíÿ Åâãåíèé, ÷òî ðåøèë ïîòåîðåòèçèðîâàòü. Íî íàñ çäåñü íå òàê ìíîãî, ñòàðûõ ôàíàòèêîâ, ÿ ïîÿâëÿþñü ñ äîêëàäîì ðàç â ïàðó ëåò. Äóìàþ, íè÷åãî, ÷òî íå ñòàíó âîçðîæäàòü îòäåëüíóþ òåìó "àáñîëþòíûé ñëóõ", à ïîîáùàþñü çäåñü. Ó ìåíÿ åñòü êîå-êàêèå óñïåõè è íîâûé âçãëÿä íà ïðîáëåìó. Óñïåõè ñâîäÿòñÿ ê òîìó, ÷òî ÿ, ñëóøàÿ õðîìàòè÷åñêóþ ãàììó íåñêîëüêî ìèíóò, ëèáî òî÷íî îïðåäåëÿþ, ÷òî çà íîòû çâó÷àò è ãäå ÿ íàõîæóñü, ëèáî îøèáàþñü íà ïîëòîíà (ðåæå). Âî âñÿêîì ñëó÷àå, òàêîé ðåçóëüòàò äåðæàëñÿ ïàðó ìåñÿöåâ, ïîêà ÿ çàíèìàëñÿ ýòèì êàæäûé äåíü. Íàïîìíþ, ÷òî â ìîåé ïðîãðàììêå êàæäàÿ ñëåäóþùàÿ íîòà çâó÷èò ñî ñëó÷àéíî âûáðàííûì òåìáðîì è â ñëó÷àéíî âûáðàííîé îêòàâå. Èíòåðåñíî, ÷òî ïðîãðåññà äàëüøå íå íàáëþäàëîñü, õîòÿ, åñëè òàê òóïî äîëáèòü åùå ïàðó ëåò, òî àáñîëþòíûé ñëóõ ìîæåò è ðàçîâüåòñÿ. Íî, ïîõîæå, ñåé÷àñ ÿ ïîíÿë, â ÷åì áûë òîðìîç. È, â ëþáîì ñëó÷àå, óñòîé÷èâûé ðåçóëüòàò "1 èç 12" äîëæåí áûòü èíòåðåñåí èññëåäîâàòåëÿì àáñîëþòíîãî ñëóõà, ïóñòü äàæå ýòî íå óãàäûâàíèå ïðîçâó÷àâøåé íîòû, à àíàëèç "ëàíäøàôòà" õðîìàòè÷åñêîé ãàììû. À òåïåðü ìîè íîâûå ãåíèàëüíûå ìûñëè, ïîäêðåïëåííûå ìíîãîëåòíèìè ïîèñêàìè. 1. Çàïîìíèòü 2-3 íîòû íåâîçìîæíî. Îíè çàáóäóòñÿ, îêàæóòñÿ íå òåìè è íå òàêèìè, è ýòî ïûòàëèñü äåëàòü ìíîãèå â òå÷åíèå ïîñëåäíèõ 150 ëåò (íå òîëüêî ïîêëîííèêè Áåðäæà). È ÿ ïûòàëñÿ. Íàäî ñëóøàòü ñðàçó âñå íîòû, õðîìàòè÷åñêóþ ãàììó. È çäåñü åñòü çà ÷òî çàöåïèòüñÿ! Îíà îáëàäàåò ñâîåîáðàçíûì "ëàíäøàôòîì", íàïðèìåð, çîíà Bb-B-C çâó÷èò êàê-áû "ñíèçó", âîçìîæíî "ïëîñêî" à E-F-F# - ñàìûå "âåðòèêàëüíûå". Ìû èìååì êàêèå-òî îðèåíòèðû. Íî è õðîìàòè÷åñêóþ ãàììó íå òàê-òî ïðîñòî ðàñïîçíàòü. Ñðàçó íå ïîëó÷èòñÿ. È òóò ìû ïîäõîäèì ê î÷åíü èíòåðåñíîìó ïóíêòó 2. 2. ×òîáû ïîëó÷øå ïîíÿòü ìîþ ìûñëü, äàâàéòå ðàçäåëèì ñëóõ íà "õóäîæåñòâåííûé" è "òåõíè÷åñêèé". Íå çíàþ, íàñêîëüêî ýòî êîððåêòíî, íî ïðîñòî äëÿ ïîíèìàíèÿ ìîåé èäåè. Õóäîæåñòâåííûé ñëóõ - ýòî òî, êàê ìû îáû÷íî ñëóøàåì ìóçûêó è ïîëó÷àåì îò ýòîãî óäîâîëüñòâèå. Ýòî êîãäà ìèíîð ãðóñòíûé à ìàæîð âåñåëûé, êâèíòà - "Ñîþç íåðóøèìûé", àêêîðä m9 - áàðäîâñêî-íîñòàëüãè÷åñêèé (ïîñëåäíèé òðàìâàé÷èê è ëþáîâü òîé âåñíîé), à m11 íàïîìèíàåò Ñòèíãà. Åñëè ìû ñíèìàåì ïàðòèþ ñ ïîìîùüþ õóäîæåñòâåííîãî ñëóõà, ìû ïðîñòî óçíàåì ìåëîäèþ, õàðàêòåðíûå õîäû. Õóäîæåñòâåííûì ñëóõîì ìû ñëóøàåì ìåëîäèè, ãàðìîíèþ. Òåõíè÷åñêèé ñëóõ - ýòî êîãäà ìû ñëóøàåì ñàìè íîòû. Êîãäà ìû ñíèìàåì ïàðòèþ ìåòîäîì òûêà - ýòà íîòà èëè ýòà? Êîãäà íà÷èíàåì çàíèìàòüñÿ ïî Áåðäæó èëè Ãóëûíèíîé è ïîãðóæàåìñÿ â ìèð "ìÿãêîñòåé", "øåðîõîâàòîñòåé", "âåðòèêàëüíîñòåé", "ðåçêîñòè", "îêðóãëîñòè", "ñâåðõó-ñíèçó" è ïðî÷èõ óëîâîê, êîòîðûìè íîòû íà÷èíàþò íàñ ùåäðî îäàðèâàòü. Òàê âîò! Ýòî åùå íå àáñîëþòíûå ïðèçíàêè çâó÷àíèÿ íîò! Ýòî íàñòîÿùàÿ êàøà! È ëþäè íå ìîãóò ðàçâèòü àáñ. ñëóõ, ïîòîìó ÷òî íàõîäÿòñÿ â êàøå. Äåëî â òîì, ÷òî òåõíè÷åñêèé ñëóõ, òàêæå, êàê è õóäîæåñòâåííûé, ñîäåðæèò â ñåáå ëàäîâûå è èíòåðâàëüíûå çâó÷àíèÿ. È, ïëþñ ê íèì, åùå è äà - àáñîëþòíûå. Íåèçó÷åííûé è íåïðîàíàëèçèðîâàííûé òåõíè÷åñêèé ñëóõ - êàøà èç ëàäîâûõ, èíòåðâàëüíûõ è àáñîëþòíûõ õàðàêòåðèñòèê. È åñëè âû ñëûøèòå, ÷òî îäíà íîòà ìÿãêàÿ, à äðóãàÿ ãîðèçîíòàëüíàÿ - ýòî ìîæåò áûòü ÷òî óãîäíî. Ïîýòîìó, ñëóøàÿ õðîìàòè÷åñêóþ ãàììó, íóæíî ñëóøàòü åå ïîî÷åðåäíî âî âñåõ "òîíàëüíîñòÿõ", ÷òîáû îòäåëèòü õðîìàòè÷åñêèé ëàä îò àáñîëþòíîãî çâó÷àíèÿ. Èíòåðåñíî, à êòî-íèáóäü ãîâîðèë î õðîìàòè÷åñêîé ãàììå, êàê î ëàäå, èëè ýòî òîæå ìîå èçîáðåòåíèå?  ëþáîì ñëó÷àå, íå çíàþ, êàê åùå íàçâàòü. Ñëóøàÿ õð. ã. âî âñåõ òîíàëüíîñòÿõ, òî, ÷òî îñòàåòñÿ îäíèì è òåì æå - ýòî ëàä, à òî, ÷òî ìåíÿåòñÿ è âîñïðèíèìàåòñÿ, êàê ñìåíà ëàíäøàôòà è öâåòîâ - ýòî àáñîëþòíûå çâó÷àíèÿ. È ïëþñ èíòåðâàëû. Çäåñü Ñåðãåé, ïîõîæå, ïðàâ áûë: âñå ýòè ìîè ëþáèìûå óìåíüøåííûå è óâåëè÷åííûå äàþò èíòåðâàëüíûå îêðàñêè, è ýòî òîæå íóæíî îñîçíàòü è îòäåëèòü. Òàêèì îáðàçîì ìû íàùóïûâàåì çîíó äîëãîæäàííîãî àáñîëþòíîãî ñëóõà. Íî, åñëè ÷åñòíî, ìåíÿ òåïåðü àáñ ñëóõ âîëíóåò íå áîëüøå, ÷åì òåõíè÷åñêèé ñëóõ âîîáùå. Äà è ðàçâèòü åãî, â îòðûâå îò êîíòåêñòà, âîçìîæíî, òîëüêî òðóäíåå áóäåò. Âîîáùåì âîò òàê. Áóäó ðàä êîììåíòàðèÿì |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 17.12.2010 15:00 |
|
|---|---|---|
|
|
Äðóçüÿ, ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, âîò ìîè óïðàæíåíèÿ ïîäîøëèê 4-åì îêòàâàì ñ áåëûìè êëàâèøàìè. Íîòû óçíàâàòü íå ñëîæíî! Íî! Âîò â áûñòðîì òåìïå (80 è áîëåå), îñîáåííî, êîãäà ÷åøóò íîòû îäíà çà äðóãîé áåç ïåðåðûâà, óçíàâàòü îêòàâû çàòðóäíèòåëüíî. Ïîòîìó ÷òî, ïîêà ìûñëåííî ïûòàåøüñÿ ïðåäñòàâèòü ýòó îêòàâó, à óæå çâó÷èò ñëåäóþùàÿ íîòà. ×òî ðåêîìåíäóåò Áåðåæàíñêèé? Íóæíî óçíàâàòü îêòàâû, â êîòîðûõ íîòû ðàñïîëîæåíû èëè äîñòàòî÷íî òîëüêî íîò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 17.12.2010 15:38 |
|
|---|---|---|
|
|
> ×òî ðåêîìåíäóåò Áåðåæàíñêèé? Íóæíî óçíàâàòü îêòàâû, â êîòîðûõ íîòû ðàñïîëîæåíû èëè äîñòàòî÷íî òîëüêî íîò?  äàííîì ñëó÷àå íå íóæíî. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 17.12.2010 16:55 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
alexandre999 >Íóæíî óçíàâàòü îêòàâû, â êîòîðûõ íîòû ðàñïîëîæåíû èëè äîñòàòî÷íî òîëüêî íîò? Îêòàâû óçíàâàòü íåîáÿçàòåëüíî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 17.12.2010 17:35 |
|
|---|---|---|
|
|
¨ëêè ìîòàëêè, à ÿ íà ýòî ñòîëüêî âðåìåíè òðàòèë, íà÷àë óæå çàó÷èâàòü óïðàæíåíèÿ íàèçóñòü, ÷òîáû çàïîìíèòü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 17.12.2010 20:52 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
alexandre999 Ó ìåíÿ â ñâîå âðåìÿ òàêîé æå âîïðîñ âîçíèêàë |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.12.2010 11:13 |
|
|---|---|---|
|
|
Åù¸ îäèí âîïðîñèê, à åñëè äâà, òðè, ÷åòûðå çâóêà íàäî óçíàâàòü? Îêòàâû íåîáõîäèìî îïðåäåëÿòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.12.2010 17:11 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
alexandre999 Îêòàâó è â ýòîì ñëó÷àå íåîáÿçàòåëüíî óçíàâàòü. Õîòÿ íèêòî è íå çàïðåùàåò ýòîãî äåëàòü. Íî ãëàâíîå óçíàòü ïðàâèëüíî íîòó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 04.01.2011 23:00 |
|
|---|---|---|
|
Êëàññè÷åñêàÿ ãèòàðà
|
Âû çíàåòå, ìíå ïîñëå ëÿ ïåðâîé îêòàâû òÿæåëî áðàòü íîòû. Áàñ ÿ. ×òî æå äåëàòü? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 05.01.2011 16:14 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
2 Koroboff Âîïðîñ ïîäîáíûé óæå ïîäíèìàëñÿ. Ìîæåòå ïåòü â óäîáíîé äëÿ Âàñ îêòàâå. Ãëàâíîå, ÷òîáû êîãäà çâó÷àëî Ëÿ ïåðâîé, Âû ïåëè Ëÿ ìàëîé è ò.ä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 05.01.2011 16:44 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Áûë ïðèÿòíî óäèâëåí, êîãäà ïîñëå 2-ìåñÿ÷íîãî ïåðåðûâà â çàíÿòèÿõ íàæàë êëàâèøó íà ïèàíèíî è... íå óçíàë) Ïðîâåðÿë åùå ïàðó ðàç - òî æå ñàìîå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 05.01.2011 18:05 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ïàøà À Âû óæå ñêîëüêî çàíèìàåòåñü? Ïðîøëè óæå ïåðâóþ ÷àñòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 05.01.2011 19:39 |
|
|---|---|---|
|
Êëàññè÷åñêàÿ ãèòàðà
|
Åâãåíèé, Âû çíàåòå èëè ÿ ÷òî òî ïóòàþ, èëè îíà è âïðàäó ïîåò âî âòîðîé îêòàâå. ß óæå íà÷àë äëÿ ïðîâåðêè ñ èíñòðóìåíòîì èãðàòü. Êñòàòè, êàê Âû ñìîòðèòå íà òî, ÷òîáû ïðîèãðûâàòü çàäàíèÿ ñ èíñòðóìåíòîì? Äëÿ áîëüøåé òî÷íîñòè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 05.01.2011 21:25 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Koroboff Ñ ýòèì âîïðîñîì ê Ñåðãåþ. Îíè ÷òî-òî ïðàêòèêóþò ïîäîáíîå. ÿ îäíîâðåìåííî íà èíñòðóìåíòå íå èãðàþ ïðè çàíÿòèÿõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 05.01.2011 21:48 |
|
|---|---|---|
|
|
Koroboff Êëàññè÷åñêàÿ ãèòàðà > Âû çíàåòå èëè ÿ ÷òî òî ïóòàþ Âû ÷òî-òî ïóòàåòå, îíà ïîåò â ïåðâîé îêòàâå. > ß óæå íà÷àë äëÿ ïðîâåðêè ñ èíñòðóìåíòîì èãðàòü. À âû çíàåòå, êñòàòè, ãäå íàõîäèòñÿ ïåðâàÿ îêòàâà íà ãèòàðå? Óêàæèòå ñòðóíó/ëàä )) > Êñòàòè, êàê Âû ñìîòðèòå íà òî, ÷òîáû ïðîèãðûâàòü çàäàíèÿ ñ èíñòðóìåíòîì? Äëÿ áîëüøåé òî÷íîñòè. Åñëè "äëÿ òî÷íîñòè", òî îòðèöàòåëüíî. Ýòî èäåò îò íåóâåðåííîñòè. Òî÷íîñòü è óâåðåííîñòü ïðèõîäèò ñ ïðàêòèêîé. Íî îïèðàòüñÿ íàäî íà ñâîè óøè, à ïåðåïðîâåðÿòü ñåáÿ ïîñòîÿííî. Èíñòðóìåíò ÿ èñïîëüçîâàë ñ äðóãîé öåëüþ è ýòî íå çàìåíà êëàññè÷åñêèõ çàíÿòèé, à äîïîëíåíèå. Öåëü áûëà óñèëèòü çàïîìèíàíèå, äîáàâèâ ìîòîðèêó. Òî åñòü çàíÿòèå ñòðîèòñÿ òàê: äàåòñÿ çâóê - ïîåì íàçâàíèå è îäíîâðåìåíííî áåðåì íà êëàâèàòóðå èëè ãðèôå. Ïðè òàêîì çàíÿòèè íóæåí äîïîëíèòåëüíûé çàïàñ ñêîðîñòè. > Âû çíàåòå, ìíå ïîñëå ëÿ ïåðâîé îêòàâû òÿæåëî áðàòü íîòû. Áàñ ÿ. ×òî æå äåëàòü? Ýòî íàèáîëåå ÷àñòî çàäàâàåìûé âîïðîñ - ïîèùèòå â òåìå. Âûäåðæèâàòü ïåðâóþ îêòàâó íå îáÿçàòåëüíî - ïîéòå, ãäå óäîáíî. Îêòàâà íå íóæíà. Áîëåå òîãî, êîãäà íà÷èíàþòñÿ çàäàíèÿ ñî ñêà÷êàìè ïî 4ì îêòàâàì, ïåòü ïðèõîäèòñÿ â îäíîé îêòàâå è ñòàíîâèòñÿ âñå ðàâíî, ãäå çâó÷èò íîòà. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 05.01.2011 22:11 |
|
|---|---|---|
|
|
> à ïåðåïðîâåðÿòü ñåáÿ ïîñòîÿííî. Îøèáêà: à ÍÅ ïåðåïðîâåðÿòü ñåáÿ ïîñòîÿííî |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 05.01.2011 22:35 |
|
|---|---|---|
|
Êëàññè÷åñêàÿ ãèòàðà
|
>> ß óæå íà÷àë äëÿ ïðîâåðêè ñ èíñòðóìåíòîì èãðàòü Ïÿòàÿ ñòðóíà, 3 ëàä. Äî ïåðâîé îêòàâû. Íó, ÿñíî. Ñïàñèáî Âàì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 05.01.2011 23:17 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ïÿòàÿ ñòðóíà, 3 ëàä. Äî ïåðâîé îêòàâû. À âîò è íåò - 5/3 - ýòî ìàëàÿ îêòàâà )) Äî ïåðâîé îêòàâû - 2ñ/1ë Ãèòàðà èíñòðóìåíò òðàíñïîíèðóþùèé, ïîýòîìó, òàì ãäå ó ôî-íî (ñêðèïêè) ïèøåòñÿ â ñêðèïè÷íîì êëþ÷å Äî ïåðâîé - íà ïåðâîé äîáàâî÷íîé, â íîòàõ äëÿ ãèòàðû - ýòî Äî ìàëîé îêòàâû. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 06.01.2011 10:47 |
|
|---|---|---|
|
Êëàññè÷åñêàÿ ãèòàðà
|
Íó,ñïàñèáî Âàì çà "ïðîñâåùåíèå")) Ñêîëüêî âðåìåíè èãðàë, êàê òî íå çàäóìûâàëñÿ îá ýòîì... Êàê â ïåðâûé ðàç íîòû çàó÷èë, òàê è äóìàë. À âîîáùå ýòî ìíîãèå íåñîñòûêîâêè, êîòîðûå ó ìåíÿ ïîÿâëÿëèñü ñòàâèò íà ñâîè ìåñòà. Ñòðàííî, îäíàêî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 07.01.2011 18:18 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Åâãåíèé Íó ÿ óæå âîîáùå â òðåòüåé íàõîäèëñÿ ñ ÷åðíûìè ðàçâëåêàëñÿ ïîíåìíîãó) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 07.01.2011 21:44 |
|
|---|---|---|
|
|
> Íó ÿ óæå âîîáùå â òðåòüåé íàõîäèëñÿ ñ ÷åðíûìè ðàçâëåêàëñÿ ïîíåìíîãó) Ýòî íå îòâåò. Ñîãëàñèòåñü, ÷òî ýòî âîâñå íå îçíà÷àåò, ÷òî âû ðåàëüíî ïðîøëè 1þ è 2 ÷àñòè. ) > íàæàë êëàâèøó íà ïèàíèíî è... íå óçíàë) Ïðîâåðÿë åùå ïàðó ðàç - òî æå ñàìîå. À ÷òî óäèâèòåëüíîãî - ó âàñ æå íåò ÀÑ. Ê òîìó æå â ðàìêàõ ìåòîäèêè ñëóõ ïî÷åìó-òî ðàáîòàåò òàê, ÷òî íóæíà ïîñëåäîâàòåëüíîñòü çâóêîâ, ÷òîáû îíè íà÷àëè îïðåäåëÿòüñÿ (ïóñòü äàæå îñíîâàííàÿ íà âñåõ 12 íîòàõ). Âåðíåå ïîíÿòíî ïî÷åìó - ïðîèñõîäèò íàñòðîéêà. Êàê ïðîèñõîäèò â õðîìàòèêå íå çíàþ, íå àíàëèçèðîâàë, íî ïðîèñõîäèò. Ïîýòîìó ñ îäíîé îòäåëüíîé íîòîé ïîêà ñëîæíåå (áåç íàñòðîéêè). |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 08.01.2011 08:13 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ñåðãåé Âîïðîñ ïðî ðåàëüíîå ïðîõîæäåíèå î÷åíü ñìóòåí, ïîòîìó ÿ áû íå ñòàë âûðàæàòüñÿ ïîäîáíûì îáðàçîì) 36 çàäàíèå ÿ ïðîõîäèë äîâîëüíî óâåðåííî, èç ÷åãî ìîãó ñäåëàòü âûâîä, ÷òî, âåðîÿòíî, 1 ÷àñòü áûëà ïðîéäåíà ðåàëüíî. ß êàæäîå óòðî ïðîñíóâøèñü íàæèìàë ëþáóþ áåëóþ êëàâèøó â ëþáîé îêòàâå è ñïîêîéíî óçíàâàë, ïîíÿòíî, ÷òî ýòî íå áûë ÀÑ, íî áûë ôàêò óçíàâàíèÿ áåç íàñòðîéêè ïîñëå ñíà. ß âñ¸ ýòî ê òîìó, ÷òî âûæèâàåìîñòü ñëóõîâûõ îáðàçîâ áåç ðåãóëÿðíîé "ïîäïèòêè" ïî÷åìó-òî î÷åíü ñëàáàÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 08.01.2011 11:26 |
|
|---|---|---|
|
|
> íàæèìàë ëþáóþ áåëóþ êëàâèøó â ëþáîé îêòàâå è ñïîêîéíî óçíàâàë íó, à ñåé÷àñ âîññòàíîâèëîñü â ïîëíîé ìåðå? > 36 çàäàíèå ÿ ïðîõîäèë äîâîëüíî óâåðåííî Ýòî çàäàíèå íè î ÷åì íå ãîâîðèò - îíî äîñòàòî÷íî ìåäëåííîå. Âàæíû çàäàíèÿ, â êîòîðûõ òåìï 140 è âûøå. À òàêæå óñïåøíîå ïðîõîæäåíèå 17-ãî è 21. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 08.01.2011 12:52 |
|
|---|---|---|
|
Êëàññè÷åñêàÿ ãèòàðà
|
À ïîäñêàæèòå, ýòî íîðìàëüíî, ÷òî ïðè áîëüøèõ òåìïàõ ïðîïàäàåò ÷èñòîòà ïåíèÿ? Ñåé÷àñ ÿ íà âòîðîì çàäàíèè. Ïîêà íà ðèòìàõ îò 45 äî 55 îøèáàþñü Ê ñëåäóþùåìó çàäàíèþ ÿ ïåðåõîæó ïðè îòñóòñòâèè îøèáîê. Ýòî ïðàâèëüíûé ïîõîä? Ïî ïîâîäó îêòàâ.  îáùåì ÿ ñäåëàë òàê, ÷òî îò íîòû Ñîëü ÿ ïîþ â ìàëîé îêòàâå, îò ðå â ïåðâîé. Äî æå â îáîèõ ñëó÷àÿõ â ïåðâîé îêòàâå(ýòî æå íå ñòðàøíî?). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 08.01.2011 23:17 |
|
|---|---|---|
|
|
> À ïîäñêàæèòå, ýòî íîðìàëüíî, ÷òî ïðè áîëüøèõ òåìïàõ ïðîïàäàåò ÷èñòîòà ïåíèÿ?  îáùåì-òî çàäà÷à íå â òîì, ÷òîáâ ïåòü ÷èñòî, à â òîì, ÷òîáû íîòû óçíàâàòü. Êîíå÷íî, íàäî ñòðåìèòüñÿ ïåòü ïî âîçìîæíîñòè òî÷íåå, íî åñëè íîòû óçíàþòñÿ, òî ïåíèå â ïîñëåäñòâèè îò ïðàêòèêè áóäåò "óòî÷íÿòüñÿ". Íà ñîâñåì áûñòðûõ òåìïàõ ïåíèå èíòîíàöèé ñâîðà÷èâàåòñÿ, ñòàíîâèòñÿ âñå áîëåå óñëîâíûì è ïåðåõîäèò âî âíóòðåííåå ïåíèå. Íî ýòî áëèæå ê 80. > Ê ñëåäóþùåìó çàäàíèþ ÿ ïåðåõîæó ïðè îòñóòñòâèè îøèáîê. Ýòî ïðàâèëüíûé ïîõîä? Íå îáÿçàòåëüíî äîáèâàòüñÿ èäåàëüíîãî âûïîëíåíèÿ - ìîæíî ïåðåõîäèòü ê ñëåäóþùåìó ïðè âûïîëíåíèè ïðîöåíòîâ 80-90, à ïîòîì âîçâðàùàòüñÿ è äîâîäèòü äî 100% - "øàã âïåðåä, äâà øàãà íàçàä"(ñ). >(ýòî æå íå ñòðàøíî?).  ýòîì åñòü è ñâîè ïëþñû è ñâîè ìèíóñû.  ÷åì-òî äàæå ëó÷øå, ÷òî öåíòð îäèí. Íî â êàêîé-òî ìîìåíò ìîæåò ñêàçàòüñÿ îòñóòñòâèå âòîðîé òîíèêè. Íî ýòî ïîïðàâèìî. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 09.01.2011 09:23 |
|
|---|---|---|
|
Êëàññè÷åñêàÿ ãèòàðà
|
Ñïàñèáî | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.01.2011 18:14 |
|
|---|---|---|
|
|
Âñåì äîáðîãî âå÷åðà. Ó ìåíÿ òàêîé âîïðîñ ê âàì. ß ïðîøåë ïîêà ïåðâûé äèñê. È âîçíèêëà òàêàÿ ñèòóàöèÿ. Òî ÷òî êîãäà ÿ ïðîõîæó çàäàíèÿ ñíà÷àëà ñ ïðîèãðûøåì, à ïîòîì ãäå íóæíî óçíàâàòü îòäåëüíûå çâóêè òî ïî÷òè âñå óçíàþ. Íî åñëè ñäåëàòü çíà÷èòåëüíûé ïåðåðûâ íàïðèìåð íåñêîëüêî ÷àñîâ. È íà÷àòü ñðàçó ñ çàäàíèÿ ñ îòäåëüíûìè çâóêàìè òî îíè äëÿ ìåíÿ çâó÷àò àáñîëþòíî íå çíàêîìî. Íî ê ñåðåäèíå çàäàíèÿ êàðòèíà âîññòàíàâëèâàåòñÿ òî åñòü òàêîå âïå÷àòëåíèå òî ÷òî ýòî òîëüêî çà ñ÷åò îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà. Âîçíèêàåò îùóùåíèå òî ÷òî ÿ ÷òî-òî íå òàê äåëàþ. Ïî èäåå äîëæíû ñðàçó óçíàâàòüñÿ. Èëè ïî íà÷àëó òàê è äîëæíî áûòü? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 19.01.2011 11:12 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Dima777 Ïî íà÷àëó áåç ïîïåâîê áóäåò òðóäíî. Ïîòîì íàó÷èòåñü áåç ïîïåâîê. Íå ñðàçó Ìîñêâà ñòðîèëàñü. ß óæå äàâíî íå ïîëüçóþñü ïîïåâêàìè ïðè ðàñïîçíàâàíèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.01.2011 01:43 |
|
|---|---|---|
|
|
> òî åñòü òàêîå âïå÷àòëåíèå òî ÷òî ýòî òîëüêî çà ñ÷åò îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà. òàê è åñòü - çà ñ÷åò îòíîñèòåëüíîãî, òî÷íåå, ëàäîâîãî. À âû äóìàëè, ÷òî ó âàñ ïîñëå ïåðâîãî äèñêà óæå áóäåò ÀÑ? Çà÷åì òîãäà îñòàëüíûå 9? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 20.01.2011 22:05 |
|
|---|---|---|
|
|
Êàêàÿ-òî ïðîáëåìà ñ íîòîé ñîëü ó ìåíÿ. êàê ïî îòåäëüíîñòè íà÷èíàþòñÿ çâóêè ÷àñòî ñ ëÿ ïóòàþ è íàîáîðîò. Êàê ýòî èñïðàâèòü íå ïîäñêàæåòå? Íàâåðíî ñòàðàòüñÿ êàê ìîæíî ÷èùå ïåòü. È áûëè ëè ó âàñ ñ íåé ïðîáëåìû. À åùå çàäàíèÿ ãäå ïîïåâêè íà 55 òåìïå ìíå êàæåòñÿ êàê áóäòî òåìáð íåìíîãî ìåíÿåòñÿ. Õîòÿ âîçìîæíî ìíå êàæåòñÿ)))) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 21.01.2011 08:35 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Dima777 Òàêèå ïðîáëåìû âåñüìà õàðàêòåðíû äëÿ íà÷àëüíîãî ýòàïà. Ñîáñòâåííî â òîé èëè èíîé ìåðå Âû áóäåò ñ íèìè ñòàëêèâàòüñÿ.  îáùåì-òî ìîæíî âåðíóòüñÿ íà áîëåå ìåäëåííûå òåìïû íà íåêîòîðîå âðåìÿ, ïîïåòü ïîïåâêè. Ïîòîì îáðàòíî. Ñ âîçðàñòàíèåì ñêîðîñòè ðåàêöèè è ïî ìåðå ñîçðåâàíèÿ ëàäîâûõ "ïîðòðåòîâ" ïðîáëåìà èñ÷åçíåò. Ýòî íîðìàëüíàÿ ðàáî÷àÿ ïðîáëåìà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 25.01.2011 00:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Ó ìåíÿ íàçðåë âîïðîñ. Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà. Çàäàíèå 17 Óçíàâàéòå ñåðèè çâóêîâ â ïîñòóïåííîì äâèæåíèè è ïîéòå èõ âñëóõ áåç èíòîíàöèé. ß íå î÷åíü ïîíÿë ÷òî çíà÷èò áåç èíòîíàöèè. Íå áðàòü íóæíóþ âûñîòó çâóêà ÷òî ëè, à ïðîñòî ïðîãîâàðèâàòü íîòû â ñëóõ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 25.01.2011 01:38 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Dima777 Íóæíî ïåòü âñëóõ, íî áåç ïðîïåâàíèÿ âñïîìîãàòåëüíûõ ïîïåâîê. Åñòåñòâåííî ïî âûñîòå (òî÷íåå, â ðåçîíàíñ). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 25.01.2011 11:52 |
|
|---|---|---|
|
|
Çäðàâñòâóéòå ãîñïîäà. Íå äàäèòå íîâè÷êó ïàðó ñîâåòîâ? Ðåøèë âîò çàíèìàòüñÿ ïî ýòîìó ìåòîäó íåñêîëüêî äíåé íàçàä. È ñðàçó ñòîëêíóëñÿ ñ ïðîáëåììàìè. 1.ïðîáëåììà ïåòü èíòîíàöèè â áûñòðîì òåìïå. Ñëîæíîñòü äàæå â 1-îì óïðàæíåíèè. Äàæå â 35-ì òåìïå íå óñïåâàþ ïðîïåâàòü äî êîíöà. 2.ìîæíî ëè ïåðåõîäèòü ê ñëåäóþùèì óïðàæíåíèÿì íå îñâîèâ ïðåäûäóùåå â ìàêñèìàëüíîì òåìïå? Íàïðèìåð õî÷ó âûó÷èòü âñå áåëûå íîòû, íî íîòà "ðå" íà÷èíàåòñÿ òîëüêî â 14 óïðàæíåíèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 25.01.2011 18:55 |
|
|---|---|---|
|
|
> 1.ïðîáëåììà ïåòü èíòîíàöèè â áûñòðîì òåìïå. Ñëîæíîñòü äàæå â 1-îì óïðàæíåíèè. Äàæå â 35-ì òåìïå íå óñïåâàþ ïðîïåâàòü äî êîíöà. Íó òàê â ýòîì è ñìûñë - ðàçîãíàòü íàâûê. Òðåíèðóéòåñü - ÷åðåç ìåñÿö áóåòå óäèâëÿòüñÿ, êàê ýòî ìîãëî êàçàòüñÿ áûñòðûì. 35 - ýòî ðåàëüíî Î×ÅÍÜ ìåäëåííî. > 2.ìîæíî ëè ïåðåõîäèòü ê ñëåäóþùèì óïðàæíåíèÿì íå îñâîèâ ïðåäûäóùåå â ìàêñèìàëüíîì òåìïå? > Íàïðèìåð õî÷ó âûó÷èòü âñå áåëûå íîòû, íî íîòà "ðå" íà÷èíàåòñÿ òîëüêî â 14 óïðàæíåíèè. Âèäèìî ìåòîäèêà ñêîìïàíîâàíà îïòèìàëüíûì îáðàçîì, íî åñëè õî÷åòñÿ, òî íè÷åãî ñòðàøíîãî, åñëè âû ïîïûòàåòåñü ñíà÷àëà îñâîèòü âñå ñòóïåíè â ìåäëåííîì òåìïå, à ïîòîì áóäåòå èõ ðàçãîíÿòü. Âåäü íà÷àëî ìåòîäèêè - ýòî çíàêîìñòâî ñ ëàäîâûìè ïîïåâêàìè è ôîðìèðîâàíèå ëàäîâûõ ïîïåâîê. Ïîðÿäîê ìîæåò áûòü ðàçíûì. Ìîæíî êàê-òî èíà÷å ñòðîèòü çàíÿòèÿ, ÷åðåäóÿ óïðàæíåíèÿ. Ãëàâíîå â ðåçóëüòàòå èõ âñå âûïîëíèòü íà 100%. Âîçìîæíî ýêñïåðåìåíòèðîâàíèå çàòîðìîçèò ïðîõîæäåíèå, à ìîæåò áûòü áóäåò áîëåå îïòèìàëüíûì äëÿ âàñ. Ãëàâíîå íå îòõîäèòü îò îñíîâíûõ ïðèíöèïîâ - ìîíîòîíàëüíîñòü, ëàäîâûå ïîðòðåòû, ïåíèå ïîïåâîê, ïîñòåïåííîå óâåëè÷åíèå ñêîðîñòè è ïðîéòè âñå ýòàïû. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 25.01.2011 20:43 |
|
|---|---|---|
|
|
"Íó òàê â ýòîì è ñìûñë - ðàçîãíàòü íàâûê. Òðåíèðóéòåñü - ÷åðåç ìåñÿö áóåòå óäèâëÿòüñÿ, êàê ýòî ìîãëî êàçàòüñÿ áûñòðûì. 35 - ýòî ðåàëüíî Î×ÅÍÜ ìåäëåííî." Ó ìåíÿ ïðîñòî î÷åíü ïëîõîé ãîëîñ, ïðî ñåáÿ ÿ ìîãó ïðîïåòü è â áîëåå áûñòðîì òåìïå, íî êîãäà ïîþ ñðàçó ÷óâñòâóþ ÷òî íå ïîïàäàþ. "Âèäèìî ìåòîäèêà ñêîìïàíîâàíà îïòèìàëüíûì îáðàçîì, íî åñëè õî÷åòñÿ, òî íè÷åãî ñòðàøíîãî, åñëè âû ïîïûòàåòåñü ñíà÷àëà îñâîèòü âñå ñòóïåíè â ìåäëåííîì òåìïå, à ïîòîì áóäåòå èõ ðàçãîíÿòü. Âåäü íà÷àëî ìåòîäèêè - ýòî çíàêîìñòâî ñ ëàäîâûìè ïîïåâêàìè è ôîðìèðîâàíèå ëàäîâûõ ïîïåâîê. Ïîðÿäîê ìîæåò áûòü ðàçíûì. Ìîæíî êàê-òî èíà÷å ñòðîèòü çàíÿòèÿ, ÷åðåäóÿ óïðàæíåíèÿ. Ãëàâíîå â ðåçóëüòàòå èõ âñå âûïîëíèòü íà 100%. Âîçìîæíî ýêñïåðåìåíòèðîâàíèå çàòîðìîçèò ïðîõîæäåíèå, à ìîæåò áûòü áóäåò áîëåå îïòèìàëüíûì äëÿ âàñ. Ãëàâíîå íå îòõîäèòü îò îñíîâíûõ ïðèíöèïîâ - ìîíîòîíàëüíîñòü, ëàäîâûå ïîðòðåòû, ïåíèå ïîïåâîê, ïîñòåïåííîå óâåëè÷åíèå ñêîðîñòè è ïðîéòè âñå ýòàïû." Ñïàñèáî âàì áîëüøîå ) Áóäó ñòàðàòüñÿ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 25.01.2011 20:46 |
|
|---|---|---|
|
|
"Ó ìåíÿ ïðîñòî î÷åíü ïëîõîé ãîëîñ, ïðî ñåáÿ ÿ ìîãó ïðîïåòü è â áîëåå áûñòðîì òåìïå, íî êîãäà ïîþ ñðàçó ÷óâñòâóþ ÷òî íå ïîïàäàþ."  ñìûñëå èìåë ââèäó ÷òî êîãäà ïîþ âñëóõ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 26.01.2011 01:02 |
|
|---|---|---|
|
|
Âñåì ïðèâåò! Áóäüòå äîáðû, Åâãåíèé è Ñåðãåé, íàïèøèòå, êàêèå çàäàíèÿ âû ïðîõîäèòå?(íîìåð) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 26.01.2011 02:51 |
|
|---|---|---|
|
|
ÿ ãîíÿþ 39-43, òåìïû äî 80. Èíîãäà ïðîáóþ òåìïû íà÷èíàÿ ñ 85. | |
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 26.01.2011 08:28 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Gleb FO Â ïîñëåäíèå äíè 41 óïðàæíåíèå (ñè áåìîëü) îò 30 äî 135 òåìïà |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 26.01.2011 11:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Êëàññíûé áëîã î ìóçûêå Óçíàé î íîâèíêàõ â ìóçûêàëüíîé èíäóñòðèè!!!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 26.01.2011 12:04 |
|
|---|---|---|
|
|
Êëàññíûé áëîã î ìóçûêå Óçíàé î íîâèíêàõ â ìóçûêàëüíîé èíäóñòðèè!!! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 26.01.2011 15:54 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñïàñèáî. Òîãäà òàêîé âîïðîñ, åñëè âàñ íàñòðàèâàþò íà òîíàëüíîñòü, ê ïðèìåðó, A dur, êàê âû ñëûøèòå íîòû, ëàäîâûì ñëóõîì îòíîñèòåëüíî ýòîé òîíàëüíîñòè èëè æå âû ñëûøèòå òîíèêó A dur êàê øåñòóþ ñòóïåíü? Òîáèøü A dur âû âîñïðèíèìàåòå äî ìàæîðîì ñ õðîìàòè÷åñêèìè ñòóïåíÿìè? È, åñëè ýòî òàê, íå ìåøàåò ëè âàì ýòî âîñïðèíèìàòü ìåëîäè÷åñêèå èíòîíàöèè, íå íîòû, è âçàèìîîòíîøåíèÿ ñòóïåíåé â òîíàëüíîñòÿõ êðîìå äî ìàæîðà? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 26.01.2011 16:42 |
|
|---|---|---|
|
|
Ê ñîæàëåíèþ (åñëè ñîæàëåòü â êîíòåêñòå ìåòîäèêè Á) ÿ ïîïðåæíåìó íåïðîèçâîëüíî ïåðåñòðàèâàþñü â ðàçíûå òîíàëüíîñòè è ñëûøó â íèõ òîíèêó, êàê ïåðâóþ ñòóïåíü. Ïðè ÷åì, êàæåòñÿ, ñ òîé æå ñêîðîñòüþ, ÷òî è â äî ìàæîðå - òîëüêî íîòû íàçûâàþòñÿ, ñîîòâåòñòâåííî íåâåðíî (ïîòîì, íàâåðíîå, ïðèäåòñÿ îñâàèâàòü îòíîñèòåëüíûå íàçâàíèÿ çâóêîâ) > È, åñëè ýòî òàê, íå ìåøàåò ëè âàì ýòî âîñïðèíèìàòü ìåëîäè÷åñêèå èíòîíàöèè, íå íîòû, è âçàèìîîòíîøåíèÿ ñòóïåíåé â òîíàëüíîñòÿõ êðîìå äî ìàæîðà? Ýòî íå òàê, ïîýòîìó íå ìåøàåò. Íî íà ñàìîì äåëå ÿ ñòîëêíóëñÿ ñ ïðîáëåìîé è â ðàìêàõ ìîíîòîíàëüíîñòè Äî (êîãäà âñå 12 íîò). Ìîæåò ýòî ñâÿçàíî ñ âàøèì âîïðîñîì. ß çàïèñàë ìåëîäèþ ñî ñêîðîñòüþ, ñîèçìåðèìîé ñ òîé, ÷òî ÿ îñâîèë. Ìåëîäèÿ ñîäåðæèò ðàçíûå òîíàëüíîñòè (ýòî Giant Steps Êîëòðåéíà), ïåðåä íåé äîáàâèë ðÿä ïðîèçâîëüíûõ ñòóïåíåé. Çàòåì ñòàë îïðåäåëÿòü. È îáíàðóæèë, ÷òî ëèáî ÿ ðàñïîçíàþ îòäåëüíûå íîòû è òîãäà íå âîñïðèíèìàþ, íå óçíàþ ìåëîäèþ, ëèáî, êàê òîëüêî óçíàþ ìåëîäèþ, ïåðåñòàþ ñëûøàòü íàçâàíèÿ íîò. Áûëî áû èíòåðåñíî ïîñëóøàòü êîììåíòàðèé Ïàâëà Íèêîëàåâè÷à íà ýòîò ñ÷åò, åñëè îí åùå ïðîñìàòðèâàåò òîïèê. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 26.01.2011 19:19 |
|
|---|---|---|
|
|
Ìîæåò áûòü ïðîñòî íàäî íàó÷èòüñÿ ïåðåêëþ÷àòüñÿ, ñìîòðÿ ÷òî íàäî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 26.01.2011 19:55 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ñåðãåé Ó ìåíÿ òàêîé âîïðîñ: òû âñå çâóêè óçíàåøü â óïðàæíåíèè 37.3 (7 äèñê) íà 155 òåìïå? È íàñêîëüêî ëåãêî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 26.01.2011 20:16 |
|
|---|---|---|
|
|
Åâãåíèé ß óæå íå ïîìíþ, ÷åñòíî ãîâîðÿ, î÷åíü äàâíî ê íåìó íå îáðàùàëñÿ. Íî ñåé÷àñ åãî íåò ïîä ðóêàìè. Íàäî áóäåò ïðè ñëó÷àå ïîñëóøàòü. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 26.01.2011 20:28 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ñåðãåé ß ïî÷åìó ñïðàøèâàþ? Âîò íåäàâíî îïÿòü âîçâðàùàëñÿ íà 7 äèñê äëÿ òîãî, ÷òîáû óáðàòü íåêîòîðûå ìàëåíüêèå "îãðåõè". Âåðíóëñÿ ê ÷åðíûì - óâèäåë íåáîëüøîé ïðîðûâ. Âîçíèêàåò ìûñëü, ÷òî íå òàê âñå ïðîñòî ñ áåëûìè, è íå ïîòîðîïèëèñü ëè ìû ñ ÷åðíûìè. Âîò ïðîâåðü ñåáÿ íà 155 òåìïå â óïðàæíåíèè 37.3. Åñëè åñòü ïðîáëåìû òàì, òî ìîæíî ñäåëàòü êîå-êàêèå âûâîäû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 26.01.2011 23:51 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñïàñèáî çà îòâåò, Ñåðãåé. ß òîæå áûñòðî ïåðåñòðàèâàþñü â äðóãèå òîíàëüíîñòè, íî äî ìàæîð ñëûøó óâåðåííåå è ïðè ñîâñåì íåçíà÷èòåëüíîé íàñòðîéêå, à èíîãäà è âîâñå áåç íàñòðîéêè. À âàì íå êàæåòñÿ, ÷òî îïðåäåëÿòü íîòû, êîãäà îíè ðàçáðîñàíû ïî ðàçíûì îêòàâàì ïðîùå?  îäíîé îêòàâå èíòåðâàëüíûå ñâÿçè ìåøàþò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.01.2011 20:56 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòðîçàâîäñê êëàâèøè
|
Ñêîëüêî ëåò æå ïðîøëî! Ñìîòðþ Ñåðãåé è Åâãåíèé âñ¸ çàíèìàþòñÿ )) ß óæå ïàðîëü çàáûë, ïî íîâîé çàðåãàëñÿ. Óæå è íîâûõ ëèö íåìàëî. Äà ïîõîæå ïîïûòêè ïîëó÷èòü àáñîëþòíûé ñëóõ ïî Áåðåæàíñêîìó íèêîãäà íå çàêîí÷àòñÿ! Ïîõîæå çðÿ ÿ ñòàðàëñÿ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.01.2011 21:00 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòðîçàâîäñê êëàâèøè
|
Ìû óæå ñîñòàðèëèñü íà ýòîì ôîðóìå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.01.2011 21:02 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòðîçàâîäñê êëàâèøè
|
Åâãåíèé è Ñåðãåé âû ïðîøëè êóðñ äî êîíöà? ß òàê ïîíèìàþ îñòàëîñü òîëüêî äî íóæíîãî òåìïà äîâåñòè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.01.2011 21:16 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòðîçàâîäñê êëàâèøè
|
Èðèíà Ãóëüíèíà âñ¸ ïðîäîëæàåò çàíèìàòñÿ ðàçâèâèòèåì ÀÑ è ó æå êóðñ âìåñòå ñ çàíÿòèÿìè 7 500 ñòîèò, âèäàòü ïîëüçóåòñÿ ïîïóëÿðíîñòüþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.01.2011 23:39 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ðîìàí82 Òû ðàíîâàòî êàê-òî ïîÿâèëñÿ. Ìåíÿ áîëüøå èíòåðåñóþò ïðàêòè÷åñêèå ðåçóëüòàòû, êîòîðûå ïîëó÷àþòñÿ â ïðîöåññå çàíÿòèé, ÷åì ïóñòàÿ áîëòîëîãèÿ. Ïî êðàéíåé ìåðå ïîêà. Ìåòîäèêó ðåàëüíî òðóäíî çàêîí÷èòü, íî ðåçóëüòàòû ìíå íðàâÿòñÿ. Ïîñìîòðèì, ÷òî áóäåò äàëüøå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 27.01.2011 23:48 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ðîìàí82 Õî÷ó åùå äîáàâèòü âîò ÷òî. ß ñåáÿ íåçàâèñèìî òåñòèðóþ ñ ïîìîùüþ íåçàâèñèìîãî ãåíåðàòîðà è âèæó îïðåäåëåííûé ñåðüåçíûé ïðîãðåññ ñ ÷åðíûìè. Òî, ÷òî ðàíüøå êàçàëîñü ôàíòàñòèêîé, òåïåðü óæå íà÷èíàåò ïîëó÷àòüñÿ. Äðóãîå äåëî, ÷òî ïî âðåìåíè ýòî ñëèøêîì çàòÿíóëîñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 28.01.2011 22:34 |
|
|---|---|---|
|
|
Òàê âñ¸-òàêè âîïðîñ ê Ñåðãåþ è Åâãåíèþ. ß ñìîòðþ âû íà ýòîì ôîðóìå äîñòàòî÷íî äàâíî. Õîòåëîñü ñïðîñèòü äàâíî ëè âû çàíèìåòåñü? è ïî ñêîëüêî âðåìåíè â äåíü? È åùå âîïðîñ ê òåì êòî äîñòàòî÷íî ìíîãî ïðîøåë. Áûëà ëè ó âàñ ïðîáëåìà èìåííî ñ íîòîé ñîëü/ëÿ ïîñòîÿííî èõ ïóòàþ. Ñ îñòàëüíûìè (áåëûìè) âîîáùå âñå îòëè÷íî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 28.01.2011 22:45 |
|
|---|---|---|
|
|
Dima777 Ïîïðîáóéòå ïåòü èíòîíàöèþ íîòû ñîëü ñî ñëàáîé äîëè. Òîåñòü àêöåíò íà ëÿ äåëàòü: ñîëü-Ëß-ñè-äî. È íîòó ëÿ ðàñòÿãèâàòü íåìíîãî. Ýòà ñàìàÿ ñëîæíàÿ íîòà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 28.01.2011 22:48 |
|
|---|---|---|
|
|
> Õîòåëîñü ñïðîñèòü äàâíî ëè âû çàíèìåòåñü? äàâíî. Íàäî îòêîïàòü ïåðâóþ âåòêó ïðî ÀÑ è ïîñìîòðåòü äàòû. > è ïî ñêîëüêî âðåìåíè â äåíü? Ïî ðàçíîìó, êàê íàñòðîåíèå è âîçìîæíîñòè. Ñòàòèñòèêè íå äåëàë. Èíîãäà íå çàíèìàþñü. Èíîãäà 10 ìèíóò. Èíîãäà ÷àñ, åñëè ìàðøðóò äëèííûé. ß çàòûêàþ çàíÿòèÿìè âñÿêèå äûðû - ïåðåä ñíîì, â ìàøèíå, â î÷åðåäè, íà ïðîãóëêå ñ ðåáåíêîì. Ïîýòîìó âðåìÿ è ðåãóëÿðíîñòü ðàçíîå. > Áûëà ëè ó âàñ ïðîáëåìà èìåííî ñ íîòîé ñîëü/ëÿ ïîñòîÿííî èõ ïóòàþ. Íå ïîìíþ, êàæåòñÿ íå áûëî. Îíè ó ìåíÿ ñîâåðøåííî ðàçíûå. "Ïåðâè÷íîå" îñâîåíèå ïîðòðåòîâ - ýòî, íàâåðíîå, ñàìîå ïðîñòîå, ÷òî åñòü â êóðñå. Ãëàâíîå - ïåòü ïîïåâêè. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 28.01.2011 23:06 |
|
|---|---|---|
|
|
Gleb FO Ýòî ñàìàÿ ñëîæíàÿ íîòà, â ñìûñëå ñîëü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 28.01.2011 23:10 |
|
|---|---|---|
|
|
Ëÿ | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 28.01.2011 23:12 |
|
|---|---|---|
|
|
P.S ß òîæå ñòàðàþñü çàíèìàòüñÿ âñå ñâîáîäíîå âðåìÿ. Íàïðèìåð êîãäà â ìàøèíå åäåøü. ßâíî ïîëåçíåå ÷åì ðàäèî ñëóøàòü. À íàñ÷åò íàñòðîåíèÿ ëè÷íî äëÿ ìåíÿ ýòî âîîáùå ñàìûé âàæíûé ôàêòîð åñëè áåç íåãî ñåáÿ çàñòàâëÿòü çàíèìàòüñÿ òî ðåçóëüòàòà ïî÷òè íå áóäåò. Ïîýòîìó ñåáÿ íóæíî èíîãäà ÷åì-íèáóäü âäîõíîâëÿòü. Ñðàçó èäåøü àóäèî-êóðñ ñëóøàòü ñ óäîâîëüñòèâèåì))) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 29.01.2011 00:06 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Dima777 >Áûëà ëè ó âàñ ïðîáëåìà èìåííî ñ íîòîé ñîëü/ëÿ Ó ìåíÿ áûëà êîãäà-òî ïðîáëåìà ôà/ñîëü. Âèäèìî, ó êàæäîãî ðàçíûå íåìíîãî ïðîáëåìû. Ó âàñ ïîòîì ýòà ïóòàíèöà ïðîéäåò â ïðîöåññå çàíÿòèé. Íå ïåðåæèâàéòå. Çàíèìàþñü ïî÷òè êàæäûé äåíü, ïîêà åäó íà ðàáîòó èëè ñ ðàáîòû. Â îáùåì, ìèíóò 30 â äåíü êàê ìèíèìóì. Ñòàðàþñü åùå äîìà íåìíîãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 29.01.2011 00:11 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Çàíèìàþñü ñ íîÿáðÿ 2005 ãîäà. Ñåðãåé, íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ, íà íåñêîëüêî ìåñÿöåâ ðàíüøå íà÷àë. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 29.01.2011 20:18 |
|
|---|---|---|
|
Íîâîðîññèéñê ãèòàðà
|
Äîáðîãî âðåìåíè ñóòîê âñåì! Êîíå÷íî ïî÷èòàë ýòîò òîïèê, íî îò ñåðüåçíûõ íàó÷íûõ òåðìèíîâ ÷àñòî ìîçã âçðûâàåòñÿ) Õîòåë ñïðîñèòü âîò ÷òî 1) Äîøåë äî 17-õ çàäàíèé. Íî îíè äàþòñÿ ñ áîëüøèì òðóäîì, ïîñêîëüêó áåç èíòîíàöèé, òî ÷àñòî âîîáùå íå ñëûøó òÿãîòåíèé. Ñàìîå ñòðàøíîå-áûñòðûå òåìïû. Ìíå ïîñîâåòîâàëè ïîñëóøàòü 18-å óïðàæíåíèå, ãîâîðÿò, ïîìîæåò ×òî åùå ïîñîâåòóåòå? Êàê ïîáåäèòü ýòè 17-å óïðàæíåíèÿ? 2)  çàäàíèè 20-ì, ãäå íóæíî óçíàâàòü íîòû â ìåëîäèÿõ, îòëè÷íî ñëûøó â âîñõîäÿùåì äâèæåíèè ïî ñòóïåíÿì, èíîãäà â íèñõîäÿùåì.. À äðóãèå íîòû â áûñòðûõ òåìïàõ íå óãàäûâàþ.. Ñêàçàëè, ÷òî íàäî 17-å è 19-å îñâîèòü, òîãäà âñå íîðì áóäåò ×òî çäåñü äåëàòü? 3) 18-ì óïðàæíåíèè ãîâîðèòüñÿ ïðî âíóòðåííèé ñëóõ. ×òî òóò ïîäðàçóìåâàåòñÿ? ß íàïðèìåð ìîãó óæå ñâîáîäíî ðàñïîçíàòü äî òåìïà 100. Íîòà êàê-áû ãîâîðèò ìíå ñâîå èìÿ-ÿ Ëÿ è òä. Íó è åùå âíóòðåííå ìîãó äîâåñòè äî òîíèêè(â ìåäëåííûõ òåìïàõ) è ïðî ñåáÿ ïðîïåòü. Ýòî è åñòü âíóòðåííèé ñëóõ, èëè ÿ äîëæåí êàæäûé ðàç ñëûøàòü â ãîëîâå ñâîé ãîëîñ, êîòîðûì ÿ ïåë? 4) Ïî÷òè ñ ñàìîãî íà÷àëà êóðñà, òàì, ãäå çàäàíèÿ íà ðàñïîçíàâàíèå, ÿ ÷àñòî íå ïåë, à ïðîñòî ðàñïîçíàâàë íîòû è çàïèñûâàë-òèïà äèêòàíòà. À ïîòîì ïî òþíåðó ñâåðÿë. Ýòî ãðóáàÿ îøèáêà, íàäî áûëî âñå ïåòü èëè íåò? Ñåé÷àñ ÿ êîíå÷íî èñïðàâèëñÿ, ïîþ â çàäàíèÿõ íà ðàñïîçíàâàíèå. Íî ÷àñòî íå ïîïàäàþ â íîòû... Íó óñëûøàë íîòó èëè ñåðèþ íîò-ðàñïîçíàë, ïîòîì ïîþ. Íî ïîêà ãîëîñîì òî÷íî äîòÿãèâàþ äî íóæíîé íîòû-óæå äðóãàÿ ñåðèÿ. À âîò â îáû÷íûõ óïðàæíåíèÿõ ïî÷òè âñåãäà ïîïàäàþ.. Ýòî òîæå ïëîõî-÷òî ÷àñòî íå ïîïàäàþ â íîòû â çàäàíèÿõ íà ðàñïîçíàâàíèå? È åùå ðàç-÷òî äåëàòü ñ 17-ìè - 19-ìè óïðàæíåíèÿìè? Êàê ïðåîäîëåòü ýòîò ýòàï? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 29.01.2011 21:18 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Wasilii Òàì, ãäå ïðîñÿò ïåòü âñëóõ, ïîéòå îáÿçàòåëüíî âñëóõ. Åñëè íå ïîïàäàåòå, òî ïåðåõîäèòå ê áîëåå ìåäëåííûì òåìïîì. Ïîñòåïåííî ñèòóàöèÿ âûïðàâèòñÿ. ß 17 óïðàæíåíèå îñâîèë ïîñëå îñâîåíèÿ 18 è ÷àñòè÷íî 19 óïðàæíåíèé. Õîòÿ óæå íå ïîìíþ äåòàëåé. Ãäå-òî íà ôîðóìå îñòàëèñü çàïèñè.  îáùåì, åñëè ÷òî-òî íå ïîëó÷àåòñÿ, òî âîçâðàùàéòåñü ê áîëåå ìåäëåííûìè òåìïîì, à òàêæå ïîäêëþ÷àéòå ïåíèå èíòîíàöèé (èëè âñëóõ íà ïåðâûõ ïîðàõ, èëè ïðî ñåáÿ). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 30.01.2011 19:27 |
|
|---|---|---|
|
Íîâîðîññèéñê ãèòàðà
|
Åùå ñêàæèòå, 1) ÷òî çíà÷èò ïåòü âíóòðåíåå? ß ñíà÷àëà ðàñïîçíàþ íîòó, åñëè ðàñïîçíàë-òî óãàäàë. À åñëè íåò-òî è ñïåòü íå ñìîãó-åñëè ÿ íå óâåðåí, ÷òî çà íîòà... Êàê ýòî äîëæíî ïðîèñõîäèòü? Óñëûøàë íîòó, ðàñïîçíàë â óìå, ïðî ñåáÿ ïðîáîðìîòàë ñâÿçêàìè, êàê áóäòî ïîþ âñëóõ? 2)  18-ì óïðàæíåíèè ãîâîðèòüñÿ, ÷òî íàäî ïåòü âñëóõ è ïîñòåïåííî ïåðåõîäèòü íà âíóòðåííèé ñëóõ. Ñ êàêîãî ìîìåíòà ïåðåõîäèòü? 3) ß ìîãó îòëè÷íî ïîïàñòü â íîòû ãîëîñîì òîëüêî ïîñëå òîãî, êàê ýòà íîòà ïðîçâó÷àëà. À â èäåàëå íàäî, ÷òîáû áåçî âñÿêîãî ìóçûêàëüíîãî ñîïðîâîæäåíèÿ ñïåòü è ïîïàñòü? Íó íàïðèìåð, ñèäèøü òû âå÷åðîì è ÷òî-òî äåëàåøü, ÷òî óãîäíî êðîìå ìóçûêè. È òåáÿ ïîïðîñèëè ñïåòü ñêàæåì íîòó Äî ïåðâîé îêòàâû. È òû íå çàäóìûâàÿñü ïîåøü åå è íàäî ïîïàñòü? èëè ñðåäè íî÷è ðàçáóäèëè è ïîïðîñèëè) Òàê â èäåàëå íàäî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 31.01.2011 01:28 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó òàê â èäåàëå äîëæíî áûòü êîãäà âåñü êóðñ ïðîéäåòå. À â íà÷àëå âñå ðàâíî íåîáõîäèìà íàñòðîéêà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 31.01.2011 23:36 |
|
|---|---|---|
|
|
Âðÿä ëè, ÷òî òàê áóäåò è ïîñëå îêîí÷àíèÿ êóðñà. Ñëóõ ó âàñ ðàçîâü¸òñÿ íåïëîõîé, íî ñêîðåå âñåãî íå àáñîëþòíûé. ß äóìàþ, ÷òî ó àáñîëþòíèêîâ òàê îí è ôîðìèðóåòñÿ(ïî òåîðèè Áåðåæàíñêîãî Ï.Í.), íî íå ó íàñ. Âïðî÷åì, ÿ ìîãó è îøèáàòüñÿ. Ìîæåò, ó Âàñ âñ¸ ïîëó÷èòñÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 01.02.2011 16:47 |
|
|---|---|---|
|
Íîâîðîññèéñê ãèòàðà
|
Òàê.  óïðàæíåíèÿõ íà ðàñïîçíàâàíèå, íàäî ïåòü â ïàóçàõ. Íî ìîãó ÿ ïîñòóïèòü òàê: èãðàåòñÿ ïåðâûé çâóê - ÿ åãî ðàñïîçíàë è ñïåë. Ïîòîì âòîðîé çâóê-òîæå ðàñïîçíàë è ñïåë. À òðåòèé èëè ÷åòâåðòûé-óæå â ïàóçå ñïîêîéíî äîïåâàþ. Íî íèêàê â ïàóçàõ íå ìîãó òî÷íî â íîòû ïîïàñòü ÷àñòî... Ïðèâûê óæå òàê-óñëûøàë-ïî÷òè òóò æå ñïåë. Íó íàïðèìåð, èãðàåòñÿ íîòà äî-ÿ åå ïî÷òè òóò æå ïîþ è ñòàðþñü â óíèñîí ïîïàñòü. Òàê ìîæíî? À òî â áûñòðûõ òåìïàõ óãàäàòü-òî óãàäàë, â ïàóçàõ äàâèøüñÿ, à óæå ñëåäóþùàÿ ñåðèÿ èäåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 01.02.2011 17:00 |
|
|---|---|---|
|
Íîâîðîññèéñê ãèòàðà
|
Êàê ÿ ïîíÿë, åùå âàæíî ñëûøàòü ñâîé ãîëîñ, êàê èì ïîåøü. Ïðàâèëüíî? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 01.02.2011 21:10 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
>Òàê ìîæíî? Ìîæíî. Â ïàóçàõ ìîæåòå äåëàòü òîãäà, êîãäà óñïåâàåòå (ïîâòîðíîå ïåíèå). Íî ýòî íåîáÿçàòåëüíî. À ÷òî êàñàåòñÿ ïîïàäàíèÿ... Ñ ïðàêòèêîé ïîïàäàíèå áóäåò âñå ëó÷øå è ëó÷øå. Ãëàâíîå - ïðàêòèêà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 12.02.2011 17:43 |
|
|---|---|---|
|
Íîâîðîññèéñê ãèòàðà
|
Íó íèêàê 17-å íå äàþòñÿ! 19-å -òîëüêî òàì, ãäå äâà çâóêà! Ãäå áîëüøå -ñ òðóäîì! óæå äâà ìåñÿöà äîëáëþ èõ! ×òî äåëàòü?????????? ìîæåò ïëþíóòü è ïåðåéòè êî âòîðîé ÷àñòè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 12.02.2011 21:00 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Wasilii Íó, çàáåæàòü âî âòîðóþ ÷àñòü ìîæåòå, íî ïîòîì îáÿçàòåëüíî ïðèäåòñÿ âåðíóòüñÿ è äîäåëàòü. 17 óïðàæíåíèå ñëîæíîå. Õîòÿ ïîòîì Âàì áóäåò êàçàòüñÿ, ÷òî âñå ïðîñòî. À âîîáùå, íå ñîâåòóþ ïðûãàòü. ß 3 äèñê 5 ìåñÿöåâ ïðîõîäèë, à âñþ 1 ÷àñòü ãäå-òî çà 8 ìåñÿöåâ îñâîèë. Ó ìåíÿ áîëüøîé ïðîãðåññ ñ ÷åðíûìè è åñòü êîå-êàêèå ìûñëè, íî ÿ èìè ïîäåëþñü, êîãäà îêîí÷àòåëüíî äîáüþ ÷åðíûå (âðîäå áû óæå íå çàãîðàìè ôèíèø), ïîñêîëüêó ìîãó è îøèáàòüñÿ. Ñêàæó ëèøü, ÷òî ñòàðàéòåñü ñëåäîâàòü òåì ñîâåòàì, ÷òî äàåò Áåðåæàíñêèé è ñòàðàéòåñü âñå-òàêè ïîñòåïåííî îñâàèâàòü, áåç ñêà÷êîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 15.02.2011 13:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðîõîæó ñåé÷àñ 4 è 7 çàäàíèÿ íà ñåðèè çâóêîâ èç 2,3,4 íîò â òåìïå 65-70. Ïûòàþñü çàïèñûâàòü ñðàçó íà íîòíûé ñòàí íîòû, êîãäà ñëûøó çâóêè, à ïîòîì ñåáÿ ïðîâåðÿþ. Ïðîõîæó áåç îøèáîê. Íî âîò ïðîáëåììà êîãäà ïûòàþñü ïðîáîâàòü ïåòü èíòîíàöèè â ýòèõ óïðàæíåíèÿõ, íå óïåâàþ è ñáèâàþñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 15.02.2011 14:52 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ïûòàþñü çàïèñûâàòü ñðàçó íà íîòíûé ñòàí íîòû, êîãäà ñëûøó çâóêè, à ïîòîì ñåáÿ ïðîâåðÿþ. Ïðîõîæó áåç îøèáîê. Äîïîëíèòåëüíûå ôîðìû çàíÿòèé íå äîëæíû çàìåíÿòü îñíîâíîé ìåòîä. Ýòîò ñïîñîá ("äèêòàíò") õîðîøî èñïîëüçîâàòü â êîíöå äëÿ çàêðåïëåíèÿ óïðàæíåíèÿ. Ïîòîì õîðîøî åùå ñïåòü ïî çàïèñàííûì íîòàì ïîä àóäèî ñ îïåðåæåíèåì. > Íî âîò ïðîáëåììà êîãäà ïûòàþñü ïðîáîâàòü ïåòü èíòîíàöèè â ýòèõ óïðàæíåíèÿõ, íå óïåâàþ è ñáèâàþñü.  òîì òî è äåëî - íàäî òðåíèðîâàòü-ðàçãîíÿòü â òîì ÷èñëå è ðå÷åâîé àïïàðàò. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 15.02.2011 17:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Äà íàâåðíî òàê è íàäî äåëàòü, áóäó ïðîáîâàòü, ñïàñèáî) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 05.03.2011 12:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Î÷åíü òÿæêî äà¸òñÿ ïîñëåäíÿÿ îêòàâà 5àÿ... Ïîñòîÿííî ñáèâàåò, åñòü êàêèå-ëèáî óäà÷íûå ðåøåíèÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 06.03.2011 00:19 |
|
|---|---|---|
|
|
> Î÷åíü òÿæêî äà¸òñÿ ïîñëåäíÿÿ îêòàâà 5àÿ... Íàâåðíîå, èìåëàñü ââèäó 4ÿ îêòàâà, 5-é òàì, ê ñ÷àñòüþ íåò. Ðåøåíèå - çàïèñàòü ñàìîìó ïîñëåäîâàòåëüíîñòü â 4é îêòàâå è ïîïåòü âñëóõ èíòîíàöèè. Ïåòü, ðàçóìååòñÿ, â ïðèâû÷íîé îêòàâå. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 11.03.2011 15:33 |
|
|---|---|---|
|
|
Çäðàâñòâóéòå. Êóðñ Áåðåæàíñêîãî ìíå ïîñîâåòîâàë òîâàðèù, ñàì ïîëó÷èë â ïîäàðîê íî íå ïîëüçîâàëñÿ è âèäèìî ìåíÿ êàê ïðîô.ìóçèêàíòà ðåøèë çàèíòåðåñîâàòü, - çàèíòåðåñîâàë. Ñåé÷àñ ÿ ïðîõîæó çàäàíèå 36.4. Ìíå ïîíàäîáèëîñü îêîëî 5 ìåñÿöåâ çàíÿòèé ïî 5 ðàç â íåäåëþ ïî 40 ìèíóò. Íå çíàþ ìíîãî ýòî èëè ìàëî, íî ñåé÷àñ ìåíÿ îäîëåëè ñîìíåíèÿ. Êàê òî ñëó÷àéíî ïðîõîäÿ äàâíî çàäàíèå 18 ïî ïåðâîé îêòàâå, ÿ ïîâòîðþñü ñëó÷àéíî ñìîäóëèðîâàë( äëÿ óäîáñòâà ïðîõîæäåíèÿ êóðñà ÿ ðàáîòàþ ñíèì ïðîãðàìå Transcribe! ) íà ïîë òîíà íèæå è - è ñðàçó ïîíÿë ÷òî íîòû íå òå íî - ÿ óçíàë àáñîëþòíî áåç ïðîáëåì âñå ñòóïåíè òîëüêî â òîíèêå Ñè, òîèñòü Ñè ÿ ñëèøàë êàê Äî, Ðå áåìîëü êàê Ðå, Ìè áåìîëü êàê Ìè, Ìè êàê Ôà èòä... Íîòû èçìåíèëèñü íî ëàäîâîå òÿãîòåíèå ñòóïåíåé îñòàëîñü ïðåæíèì, ñíîâà ïîäíÿë íà ïîë òîíà â ðîäíóþ òîíàëüíîñòü âñå ñíîâà íà ñâîèõ ìåñòàõ. Óïðàæíåíèå 21 ÿ æå ïðîøîë áåç ïðîáëåì. Íà äàíîì ýòàïå (Çàä.36.4) ÿ íåìîãó óçíàâàòü íîòû ñ Äî ìàæîðà â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ, åñëè íàïðèìåð âçÿòü Ðå ìàæîð, òî ÿ ÍÅ ñëèøó íîòû Ìè,Ñîëü,Ëÿ,Ñè, êàê òðåòüþ,ïÿòóþ,øåñòóþ,ñåäüìóþ ê Äî à ñëèøó èõ ïðèòÿæåíèå ê Ðå è îïðåäåëÿþ ÷òî ýòî âòîðÿ,÷åòâåðòàÿ,ïÿòàÿ,øåñòàÿ. Çàäàíèå 21 ÿ ïðîøåë íàâåðíî, ãîâîðþ íàâåðíî òàê êàê íå óâåðåí, èç çà ìíîãîêðàòíîãî ïðîñëóøèâàíèÿ è ÷èñòî ìåõàíè÷åñêîãî çàïîìèíàíèÿ, çàäàíèå 17 âîîáùå ïðîøåë áåç ïðîáëåì, ñàìîå -ñàìîå ýòî 21. Ëè÷íî ìåíÿ îäîëåâàþò ñîìíåíèÿ, òîèñòü âñå ÷òî ïðåäëàãàåòüñÿ â êóðñå è íàäåæíî çàêðåïèòü íîòó Äî â ãîëîâå, à âñå îñòàëüíûå íîòû îïðåäåëÿòü ïî ãðàâèòàöèè ê íåé.Ó ìåíÿ îò ýòîãî èçìåíÿåòñÿ( íå ìîãó ïîêà ñêàçàòü â êàêóþ ñòîðîíó, â õîðîøîþ èëè ïëîõóþ) ìóçèêàëüíîå âîñïðèÿòèå. Ïðîñòî ãîëîâà ïóõíåò êîãäà ÿ ñòàðàþñü äåðæàòü Äî à ñëóøàþ íàïðèìåð Spain in Bm. ß ïðîñòî íåìîãó è íàâåðíî íå õî÷ó äàæå. ß î÷åíü ñîìíåâàþñü ÷òî ïî ïðîõîæäåíèè êóðñà ÿ áóäó ñëóøàòü ìåëîäèþ Donna Lee in Ab è ñëèøàòü êàê íîòû â íåé òÿãîòåþò ê Äî, ýòî èçâðàùåíèå, ñîâåðøåííî ìåíÿåòñÿ ìóçèêàëüíîå âîñïðèÿòèå, ïðîñòî äðóãàÿ ìóçûêà ñòàíîâèòñÿ. Åñëè ýòî áóäåò ÒÀÊ êàê ÿ îïèñàë òî ñîâåðøåííî ýòîãî ÍÅ õî÷ó, íî î÷åíü äàâèò æàáà òî äàëåêî çàøåë è òåïåð áðîñàòü âñå,î÷åíü íåïðèÿòíûå îùóùåíèÿ. Åñëè Áåðåæàíñêèé ãîâîðèò ÷òî ïðåèìóùåñòâî àáñîëþòíèêà ÷òî îí ìîæåò óãàäàòü òîíàëüíîñòü, òî çà÷åì ðàáîòàòü íàä ìíîãèìè îêòàâàìè, åñëè ìîæíà âûçóáðèòü òîëüêî îäíó, òó íàïðèìåð â êîòîðîé êîìôîðòíåé ïåòü è âñåãî äåëîâ. Íàïðèìåð ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ ïåðâîé îêòàâû ÿ áåç îøèáî÷íî óçíàþ ìíîãèå ïåñíè ãäå êîðåíü òîíàëüíîñòè èç áåëûõ êëàâèø, òîëüêî íå ìãíîâåííî, à òàê, ñíà÷àëà ïîþ òîíèêó ïåñíè, ïðî ñåáÿ ïîþ Äî, âñëóøèâàþñü â ïðèòÿæåíèå è îïðåäåëÿþ, ïîêà òàê, íå ñðàçó. Âîò êàêòî è çâóê ñîêîâûæèìàëêè îïðåäåëèë, ñïåë íà äâå îêòâàâû íèæå, ñìîòðþ Ëÿ. Áåç ïðîáëåì ìîãó ïî÷òè òî÷íî íàïåòü ãàìó Äî ìàæîð, äåëàþ ýòî ïåðåä êàæäûì óðîêîì, ïî÷òè âñåãäà íàïåâàþ òî÷íî, íî ìíå î÷åíü äèñêîìôîðòíî äåðæàòü Äî ñëóøàþ ìóçûêó, î÷åíü. Ìåòîäèêà ðàáîòàåò íà 100% ïîêà ìîãó ñóäèò èç òîãî ÷òî ïðîøåë íî íóæíà îíà ëè ìíå, ïîêà íå ìîãó ñóäèòü, íå èçâëåê äëÿ ñåáÿ ïðåèìóùåñòâ. Íàäåþñü ïîëó÷èòü ïîëåçíûå îòçûâû, ñïàñèáî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 11.03.2011 15:51 |
|
|---|---|---|
|
|
Êñòàòè, çàáûë åùå âîò ÷òî. Çàäàíèÿ 36.3 ïðîõîæó áåç ïðîáëåì, âñå íîòû î÷åíü ÷åòêî óçíàþ, òÿãîòåíèå óñòîé÷èâîå, çàäàíèå 36.4 óçíàþ òîëüêî â íà÷àëüíèõ òåìïàõ, äàëå ñ óñêîðåíèåì ÿ íà÷èíàþ ñëûøàòü íå îòäåëüíûå íîòû à öåëûå ìåëîäèè.  çàäàíèÿõ ãäå áûëî ìåíüøå îêòàâ ýòî âèçûâàëî äèñêîìôîðò, íî ÿ ñïðàâëÿëñÿ, à ñåé÷àñ î÷åíü òÿæåëî. ß ïîíèìàþ àâòîð âûáèðàë ïðîèçâîëüíûå íîòû, íî ÿ â ýòîì ñëèøó ìåëîäèè, è âåðüòå èëè íåò èíîãäà î÷åíü êðàñèâûå. Ïðîñòî ïðèÿòíî ñëóøàòü çàäàíèå, íåìîãó îïèñàòü. "Ðàçìûâàíèå" òÿãîòåíèÿ è ïåðåõîä âîò íà òàêîå âîñïðèÿòèå ïðîèñõîäèò ñ òåìïà 80. Ðàáîòàþ íàä çàäàíèåì 36.4 ñ ïîíåäåëüíèêà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 11.03.2011 16:41 |
|
|---|---|---|
|
|
> "Ðàçìûâàíèå" òÿãîòåíèÿ è ïåðåõîä âîò íà òàêîå âîñïðèÿòèå ïðîèñõîäèò ñ òåìïà 80. Íåïîíÿòíî, êàê âû ïðîøëè çàäàíèå, íàïðèìåð, 19, ãäå òåìï äîñòèãàåò 160. Ïîñëå òåìïà 160 òåìï 80 âîñïðèíèìàåòñÿ ïî÷òè, êàê ìåäëåííûé 40 - òî åñòü ñëûøíà êàæäàÿ îòäåëüíàÿ íîòà. >Ïðîñòî ãîëîâà ïóõíåò êîãäà ÿ ñòàðàþñü äåðæàòü Äî à ñëóøàþ íàïðèìåð Spain in Bm. Ïûòàòüñÿ ñëûøàòü ìóçûêó, íàïèñàííóþ â èíûõ òîíàëüíîñòÿõ, ÷åì Äî ìàæîð, îòíîñèòåëüíî òîíèêè Äî íå íóæíî! Åñëè ó âàñ ðàçîâüåòñÿ ÀÑ, òî íîòû áóäóò îïðåäåëÿòüñÿ íåïðîèçâîëüíî, áåññîçíàòåëüíî, íî è îòíîñèòåëüíûé ñëóõ (ñòóïåíåâûé) áóäåò ðàáîòàòü. Ñòðàííî, ÷òî âû ýòîãî íå ïîíÿëè, ïðîéäÿ òåñò 21. Ëè÷íî ó ìåíÿ âîñïðèÿòèå ðàññëàèâàåòñÿ íà äâà óðîâíÿ - ìãíîâåííûé-"àáñîëþòíûé", êîãäà ñëûøèøü íîòû èçîëèðîâàííî ïî ïîðòðåòàì è ìåäëåííûé-îòíîñèòåëüíûé, êîãäà ñëûøèøü íîòû îòíîñèòåëüíî ðåàëüíîé òîíèêè. Òàêèì îáðàçîì êàæäàÿ íîòà èìååò êàê áû äâà ïîðòðåòà, íî îíè îòëè÷àþòñÿ ïî õàðàêòåðó îùóùåíèé. Òî åñòü, íàïðèìåð, ñëóøàÿ ìåëîäèþ â ìè ìèíîðå, ÿ ñëûøó íîòó ñè, êàê íîòó Ñè (ìãíîâåííî, êàê áû ïîðòðåò 7é â Äî ìàæîðå, õîòÿ è íå ñîâñåì òàê, ñêîðåå êàê ñëîâî, à íå êðàñêó) è îäíîâðåìåííî, êàê êðàñêó 5é ñòóïåíè â Ìè ìèíîðå. Îäíàêî ÀÑ, êàê ÿ åãî ñåáå ïðåäñòàâëÿþ, ó ìåíÿ ïîïðåæíåìó íåò, íàñòðîéêà ìîæåò òåðÿòüñÿ (íî èíîãäà íåîæèäàííî ÷òî-òî âûëåçàåò - íàïðèìåð ñðèï äâåðè âíåçàïíî ïðîïåë ÿâñòâåííî "Ìè" è ýòî îêàçàëàñü ìè. íî â ýòîò äåíü ÿ íå çàíèìàëñÿ)- åñòü "áûñòðûé Äî ìàæîðíûé ñëóõ" è "ìåäëåííûé îòíîñèòåëüíûé". |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 11.03.2011 17:58 |
|
|---|---|---|
|
|
- Ðàçìûâàíèå ïîñëå òåìïà 80 ïðîèñõîäèò òîëüêî â óïðàæåíèè 36.4, â óïð.19 òîëüêî îäíà îêòàâà, ïëþñ çàäàíèÿ ãäå ïðåäëàãàþñÿ óãàäèâàòü äâà, òðè èëè ÷åòûðå çâóêà ÿ ïðîõîæó ëåãêî. È ýòî íå çíà÷èòü ÷òî â òåìïå 80 ÿ íå óçíàþ íè îäíîé íîòû, óçíàþ è ïðîïåâàþ íå ìåíåå 90%, ïðîñòî âêëþ÷àåòñÿ äðóãîå âîñïðèÿòèå, íå îòäåëüíûé ïîòîê íîò à âîñïðèíèìàþ ôîðìèðóþùèåñÿ ìåëîäèè è òîãäà ñëåòàþ. Ïðîñòî ëè÷íî äëÿ ìåíÿ íóæíà ïðåäåëüíàÿ êîíöåíòðàöèÿ. - Íàñ÷åò çàäàíèÿ 21, äà íàâåðíîå íå ïîíÿë. ß åãî ïðîõîæó êîãäà äåðæó òîíèêó è íå âñëóøèâàþñü â ìåëîäèè, à ïðîñòî â îòäåëüíûå íîòû, òîãäà ñëûøó èõ òÿãîòåíèå,à åñëè âñëóøèâàþñü â ìåëîäèè â öåëîì òî ñëåòàþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 11.03.2011 20:25 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
2 artoo >ß ïîíèìàþ àâòîð âûáèðàë ïðîèçâîëüíûå íîòû, íî ÿ â ýòîì ñëèøó ìåëîäèè, ß òîæå ñëûøó ìåëîäèè ïàðàëëåëüíî óçíàâàíèþ çâóêîâ. >ß åãî ïðîõîæó êîãäà äåðæó òîíèêó è íå âñëóøèâàþñü â ìåëîäèè, Ïðè ïðîõîæäåíèè òåñòà íå íóæíî íàïðÿãàòüñÿ - çâóêè äîëæíû àâòîìàòè÷åñêè óçíàâàòüñÿ áåç îñîáûõ óñèëèé. Äóìàþ, ÷òî Âû ïîòîðîïèëèñü. Âàì åùå íåìíîãî íóæíî ñ 3 äèñêîì ïîðàáîòàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 12.03.2011 01:35 |
|
|---|---|---|
|
|
2 Åâãåíèé >Ïðè ïðîõîæäåíèè òåñòà íå íóæíî íàïðÿãàòüñÿ - çâóêè äîëæíû àâòîìàòè÷åñêè óçíàâàòüñÿ áåç îñîáûõ óñèëèé. Äóìàþ, ÷òî Âû ïîòîðîïèëèñü. Âàì åùå íåìíîãî íóæíî ñ 3 äèñêîì ïîðàáîòàòü. Ñïàñèáî, ïðèñòàëüíî óäåëþ âíèìàíèå äèñêó íîìåð 3. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 12.03.2011 13:32 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
2 artoo >Çàäàíèå 21 ÿ ïðîøåë íàâåðíî, ãîâîðþ íàâåðíî òàê êàê íå óâåðåí, èç çà ìíîãîêðàòíîãî ïðîñëóøèâàíèÿ è ÷èñòî ìåõàíè÷åñêîãî çàïîìèíàíèÿ Âîò ÿ ëè÷íî ñ÷èòàþ (è äóìàþ, ÷òî àâòîð òàê è ïðåäïîëàãàåò), ÷òî 21 òåñòîâîå çàäàíèå - ýòî èìåííî çàäàíèå, ïðîâåðêà, à íå óïðàæíåíèå. Åãî íå íóæíî îòðàáàòûâàòü êàê óïðàæíåíèå, ÷òîáû åãî ïðîéòè. Îíî ïðîõîäèòñÿ àâòîìàòè÷åñêè, åñëè Âû ïðîøëè âñå îñòàëüíûå óïðàæíåíèÿ. Òîëüêî ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ åãî êàê òåñòîâîãî ìîæíî åãî æå èñïîëüçîâàòü êàê äîïîëíèòåëüíîå óïðàæíåíèå.  ïðîòèâíîì ñëó÷àå ýòî óæå íå òåñò, à ïðîôàíàöèÿ. Êîíå÷íî,åñëè Âû åãî óæå ìåõàíè÷åñêè çàó÷èëè, òî òîãäà íóæíî, íàâåðíîå, äëÿ òåñòèðîâàíèÿ ñåáÿ ëèáî áðàòü òåñòîâîå óïðàæíåíèå ê 7 äèñêó, ëèáî óæå ñàìîìó äåëàòü àíàëîãè÷íîå.  ëþáîì ñëó÷àå 21 óïðàæíåíèå äîëæíî ïðîõîäèòñÿ ïðàêòè÷åñêè áåç óñèëèé, ïðè÷åì íå íóæíî ñåáÿ ïðåäâàðèòåëüíî ïîäñòðàèâàòü è ò.ä. Ñìûñë â òîì, ÷òîáû â ïðîöåññå óãàäûâàíèÿ íîò â ýòîì çàäàíèè Âû íå ñáèëèñü â êàêóþ-ëèáî òîíàëüíîñòü. Ó íàñ òóò îäèí ÷åëîâåê íà ôîðóìå óòâåðæäàë, ÷òî îí ïðîøåë 21 çàäàíèÿ, èñïîëüçóÿ ñâîé ïðåêðàñíûé ÎÑ. Íî îí ïðè ýòîì ñïåöèàëüíî "íàïðÿãàëñÿ". Ñìûñë âñå æå íå â òîì, ÷òîáû åãî ïðîéòè ëþáîé öåíîé, à â òîì, ÷òîáû óçíàòü âñå íîòû àâòîìàòè÷åñêè, íå íàïðÿãàÿñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 13.03.2011 00:31 |
|
|---|---|---|
|
|
2 Åâãåíèé Ñïàñèáî çà èíòåðåñíûå ìûñëè, áóäåò ÷åì ïîõâàëèòñÿ îáÿçàòåëüíî îòïèøóñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 16.03.2011 17:14 |
|
|---|---|---|
|
|
Åâãåíèé, ÷òî æ òû âðåøü, òû ñ íîÿáðÿ 2006 çàíèìàåøüñÿ, ÿ òîæå â íîÿáðå íà÷àë, à Ñåðãåé ðàíüøå, èòîãî ñêîðî 5 ëåò | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 16.03.2011 18:13 |
|
|---|---|---|
|
|
> ÷òî æ òû âðåøü Íó, Äèìà, òû ñóðîâ ))) À êàê òâîè óñïåõè? Ïðîäîëæàåøü çàíÿòèÿ èëè áðîñàë(-èë)? Íå îáíîâëÿë ñâîþ ïðîãó? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 16.03.2011 21:32 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
>Åâãåíèé, ÷òî æ òû âðåøü, òû ñ íîÿáðÿ 2006 çàíèìàåøüñÿ, ÿ òîæå â íîÿáðå íà÷àë, à Ñåðãåé ðàíüøå, èòîãî ñêîðî 5 ëåò Ãäå ÿ âðó? Óêàæèòå òî ìåñòî, ãäå ÿ âðàë?  ïðîòèâíîì ñëó÷àå, ïðîøó Âàøèõ èçâèíåíèé, åñëè ó Âàñ åñòü ñîâåñòü, êîíå÷íî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 16.03.2011 21:38 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
2 Äèìà 74 Íà ïðåäûäóùåé ñòðàíèöå ÿ íàïèñàë "Àâòîð Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3 Âðåìÿ: 29.01.2011 00:11 Åâãåíèé ñèíòåçàòîðû [Îñòàâëåíî ñîîáùåíèé: 1060] [ïðîñìàòðèâàåò ôîðóì Ôîðóì î ìóçûêàëüíîé òåîðèè] Çàíèìàþñü ñ íîÿáðÿ 2005 ãîäà. Ñåðãåé, íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ, íà íåñêîëüêî ìåñÿöåâ ðàíüøå íà÷àë." Ò.å. âìåñòî 2006 ïî îøèáêå íàïèñàë 2005. È ÷òî? ß íèêîãî óìûøëåííî íå ââåë â çàáëóæäåíèè. È, áîëåå òîãî, îøèáñÿ â áîëüøóþ ñòîðîíó ïî êîëè÷åñòâó ëåò (ñêîðåå âñåãî, ïðîñòî îïå÷àòàëñÿ, ïîñêîëüêó ïå÷àòàþ ñëåïûì ñïîñîáîì, 5 ðÿäîì ñ 6 íàõîäèòüñÿ). Äèìà 74, òàê ãäå æå ÿ âðó, äîðîãîé òû ìîé? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 16.03.2011 21:47 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Èëè ýòî øóòêà? Íó òîãäà ÿ èçâèíÿþñü, ÷òî íå ïîíÿë. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 17.03.2011 09:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Êîíå÷íî øóòêà, ïðîñòî äàâíî çäåñü íå áûë, âñòðåòèë ñòàðûõ äðóçåé, ïî÷èòàë ïðî óñïåõè, íó è çàîäíî "ïîéìàë" íà íåòî÷íîñòè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 17.03.2011 11:56 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
2 Äèìà 74 Ðàä òâîåìó ïîÿâëåíèþ íà ôîðóìå:) À òî ÿ äóìàë, ÷òî ïðîïàë ñ êîíöàìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 17.03.2011 13:40 |
|
|---|---|---|
|
|
äà ÿ ïàðîëü ïîòåðÿë | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 17.03.2011 14:51 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Íó.. ëîãèí âñåãäà íîâûé ìîæíî çàâåñòè;) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 17.03.2011 15:24 |
|
|---|---|---|
|
|
À êàê òâîè óñïåõè? Ïðîäîëæàåøü çàíÿòèÿ èëè áðîñàë(-èë)? Íå îáíîâëÿë ñâîþ ïðîãó? Çàíÿòèÿ áðîñàë, ãîäà 2 íå çàíèìàëñÿ. À ñåé÷àñ ó ìåíÿ íîâàÿ âîëíà, íîâîå ïîíèìàíèå êàê è ÷òî íóæíî äåëàòü, íèêàêèõ íàæèìàíèé, âñå òîëüêî íà ñëóõ è ñðàçó. Íàñ÷åò ïðîãè, òîëüêî ïî íåé ñåé÷àñ çàíèìàþñü, íàäî äîâîäèòü å¸ äî óìà, äèñêè êàê òåñò èñïîëüçóþ, ÷åðíûå ïîêà áðîñèë, òîëüêî áåëûå, ñòðåìëþñü ÷òîáû çâóêè óãàäûâàëèñü íå ïîñðåäñòâîì "ðàçðåøåíèÿ", ò.å. ïðèîáðåëè "îêðàñêó". Òåìï 160 åùå íå äîñòèã. >Âîò ÿ ëè÷íî ñ÷èòàþ (è äóìàþ, ÷òî àâòîð òàê è ïðåäïîëàãàåò), ÷òî 21 òåñòîâîå çàäàíèå - ýòî èìåííî çàäàíèå, ïðîâåðêà, à íå óïðàæíåíèå. ×òî-òî ÿ ñåé÷àñ ñòàë ñ÷èòàòü, ÷òî âåñü êóðñ ýòî — ïðîâåðêà (ïðîâåðêà ñòåïåíè èíòåðèîðèçàöèè). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 17.03.2011 16:28 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîîáùå ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî íóæíî íå ÷åðíûå íà÷èíàòü ïðîðàáàòûâàòü, à çâóêîðÿäû ñîîòâåòñòâóþùèå äðóãèì òîíàëüíîñòÿì, ò.å. ïîñëå òîãî êàê íîðìàëüíî çàôèêñèðîâàëèñü ïîðòðåòû âñåõ áåëûõ áðàòü çâóêîðÿä ôà ìàæîðà è íà íåì ñëóøàòü ïðîèçâîëüíûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè, è äîáèâàòüñÿ ÷òîáû ñëóõ íå "óïëûâàë", óïëûâàåò î÷åíü áûñòðî — îïÿòü âåðíóòüñÿ ê äî ìàæîðó. Íàó÷èëñÿ íå ïóòàòü â ôà ìàæîðå — ïåðåõîäèì ê ñè áåìîëü ìàæîðó, òàêèì îáðàçîì íàðàùèâàÿ êîëè÷åñòâî ÷åðíûõ, òîëüêî ÷åëîâåê ñ âûñîêîé ñòåïåíüþ èíòåðèîðèçàöèè ñìîæåò óäåðæàòü ëàäîâûå ïîðòðåòû, ñôîðìèðîâàííûå â äî ìàæîðå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 17.03.2011 18:07 |
|
|---|---|---|
|
|
> ×òî-òî ÿ ñåé÷àñ ñòàë ñ÷èòàòü, ÷òî âåñü êóðñ ýòî — ïðîâåðêà (ïðîâåðêà ñòåïåíè èíòåðèîðèçàöèè).  òîì-òî è äåëî, íå òîëüêî ïðîâåðêà, íî è òðåíèðîâêà. > Âîîáùå ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî íóæíî íå ÷åðíûå íà÷èíàòü ïðîðàáàòûâàòü, à çâóêîðÿäû ñîîòâåòñòâóþùèå äðóãèì òîíàëüíîñòÿì, Ôàêòè÷åñêè îòíîñèòåëüíî òîíèêè Äî òû ïîëó÷èøü äèàòîíè÷åñêèå ëàäû G ìàæ - Ñ ëèäèéñêèé Ñ ìàæ - Ñ èîíèéñêèé F ìàæ - Ñ ìèêñîëèäèéñêèé Bb ìàæ - Ñ äîðèéñêèé Eb ìàæ - Ñ ýîëèéñêèé Ab ìàæ - Ñ ôðèãèéñêèé Db ìàæ - Ñ ëîêðèéñêèé Ñòóïåíè äèàòîíè÷åñêèõ íàòóðàëüíûõ ëàäîâ, ñîäåðæàùèõ ïî 7 ñòóïåíåé, ðàñïîçíàâàòü ãîðàçäî ëåã÷å, ÷åì àòîíàëüíóþ õðîìàòèêó èç 12 íîò, êîòîðàÿ â êóðñå.  ýòîì îòíîøåíèè õîðîøî ïîïðîáîâàòü òðåíèðîâàòüñÿ íà óìåíüøåííûõ çâóêîðÿäàõ (èõ ïîëó÷èòñÿ òðè). Íî ôàêòè÷åñêè, îñâàèâàÿ ÷åðíûå, íà÷èíàåøü ñëûøàòü èõ êðàñêè, êîòîðûå èíîãäà àññîöèèðóþòñÿ ñ ëèäèéñêîé 4, ôðèãèéñêîé 2é è òä. Íî íå âñåãäà... Ôèøêà â òîì, ÷òîáû óñïåòü óñëûøàòü êðàñêó èçîëèðîâàííîãî çâóêà îòíîñèòåëüíî "Äî" äî òîãî, êàê îí ñöåïèòñÿ ñ äðóãèìè çâóêàìè â ñèñòåìó îòíîñèòåëüíî êàêîé-òî èíîé òîíàëüíîñòè. > Âîîáùå ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî íóæíî íå ÷åðíûå íà÷èíàòü ïðîðàáàòûâàòü, à çâóêîðÿäû ñîîòâåòñòâóþùèå äðóãèì òîíàëüíîñòÿì, 21-å çàäàíèå íàâåëî ìåíÿ íà èäåþ ñîçäàíèÿ óïðàæíåíèé, îñíîâàííûõ íà ðàçíûõ ïåíòàòîíèêàõ, íàïðàâëåííîå íà òî, ÷òîáû óäåðæèâàòü öåíòð Äî. Èíòåðâàëüíîå ñòðîåíèå ïåíòàòîíèêè (ìàæîðíîé è ïàðàëëåëüíîé ìèíîðíîé) ñèëüíî îðèåíòèðóåò ñëóõ íà òîíèêó. Íàïðèìåð, åñëè ñëóøàòü Ôà ìàæîðíóþ ïåíòàòîíèêó, îíà áóäåò ñîäåðæàòü òîëüêî áåëûå êëàâèøè, íî ñòðóêòóðà áóäåò ïåðåñòðàèâàòü ñëóõ íà Ôà ìàæîð èëè Ðå ìèíîð. Òî æå ñàìî ñ Ñîëü ìàæîðíîé (èëè E ìèíîðíîé). Çàòåì ïîñòåïåííî äîáàâëÿþòñÿ ïåíòàòîíèêè ñ 1,2,3 è òä ÷åðíûìè. Ïîñëåäíÿÿ ïåíòàòàòîíèêà F# ìàæîð ñîäåðæèò âñå 5 ÷åðíûõ êëàâèø. Âñå ýòî èíòåðåñíî è, íàâåðíîå, ïîëåçíî, íî ïîòîì ÿ âåðíóëñÿ ê îñíîâíîìó êóðñó. Ñåé÷àñ ïðîáëåìà â ÷åðíûõ ñî ñêîðîñòüþ. Íî ïðîãðåññ èäåò è ýòî îçíà÷àåò, ÷òî ìû åùå ïîêà æèâû... > íàäî äîâîäèòü å¸ äî óìà Ôðàçà äîñòîéíàÿ óñò Áèëëà Ãåéòñà )) Íî ýòî âñå òà æå èëè ÷òî-òî äîáàâèëîñü, èçìåíèëîñü? Ìîæåøü êèíóòü íà ìûëî? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 17.03.2011 20:14 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
>Ïîñëåäíÿÿ ïåíòàòàòîíèêà F# ìàæîð ñîäåðæèò âñå 5 ÷åðíûõ êëàâèø Ìíå ïîõîæèå èäåè òîæå ïðèõîäèëè. Íî ó òåáÿ áîëåå äåòàëüíî â òåîðåòè÷åñêîì ïëàíå ïðîðàáîòàíî. >Ñåé÷àñ ïðîáëåìà â ÷åðíûõ ñî ñêîðîñòüþ. Íî ïðîãðåññ èäåò è ýòî îçíà÷àåò, ÷òî ìû åùå ïîêà æèâû... Äà, ïðîãðåññ â ïðîöåññå çàíÿòèé ïðîèñõîäèò. Ýõ, áûñòðåå áû òîëüêî ýòîò ñàìûé ïðîãðåññ øåë áû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 17.03.2011 20:16 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
>Ìíå ïîõîæèå èäåè òîæå ïðèõîäèëè. >Íî ó òåáÿ áîëåå äåòàëüíî â òåîðåòè÷åñêîì ïëàíå ïðîðàáîòàíî. Òî÷íåå, ó ìåíÿ áûëà èäåÿ èçó÷àòü ÷åðíûå îòäåëüíî îò áåëûõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.03.2011 10:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ôàêòè÷åñêè îòíîñèòåëüíî òîíèêè Äî òû ïîëó÷èøü äèàòîíè÷åñêèå ëàäû.... Ñåðãåé, ÿ íå òàêîé ïðîäâèíóòûé, ÿ äàæå íå çíàþ ÷òî òàêîå "ëèäèéñêèé" è ÷åì îí îòëè÷àåòñÿ îò "äîðèéñêîãî". ß èìåë â âèäó, ÷òî âåñü êóðñ íà÷àëñÿ êàê òðåíèðîâêà ðàñïîçíàíèÿ çâóêîâ èñïîëüçóÿ òîëüêî áåëûå êëàâèøè. Íà ýòèõ êëàâèøàõ î÷åíü ñëîæíî èñïûòàòü ñèëüíûé óâîä ñëóõà â äðóãóþ òîíàëüíîñòü, ïîýòîìó ïðîöåññ ðàñïîçíàíèÿ íå ðàçâàëèâàåòñÿ. Ïðèâåäó ïðèìåð. Êîãäà ÿ òîëüêî íà÷èíàë çàíèìàòüñÿ, (ìåñÿöà íå ïðîøëî) ñëóõ, âî âðåìÿ çàíÿòèé, îäèí ðàç ñëó÷àéíî "óïëûë" â ëÿ ìèíîð. Òóò æå âåñü ïðîöåññ ðàçãàäûâàíèÿ ðàçâàëèëñÿ. Ìíå ïîòðåáîâàëîñü íó ìèíóòû 2-3 ÷òîáû âîññòàíîâèòü íàñòðîéêó è ñíîâà íà÷àòü íîðìàëüíî ðàçãàäûâàòü íîòû. Àíàëîãè÷íî ñåðèè çâóêîâ, â ñàìîì íà÷àëå çàíÿòèé ðå-ñîëü íå ìîã ÿ ñõîäó ïðàâèëüíî ðàñïîçíàòü, âñå âðåìÿ îïðåäåëÿë êàê äî-ôà. Ïîñëå íåñêîëüêèõ ìåñÿöåâ çàíÿòèé ïðîáëåìû ñ "óïëûâàìè" óøëè, íî ñàìè ïîñëåäîâàòåëüíîñòè, êîòîðûå óâîäèëè ñëóõ òî ÎÑÒÀËÈÑÜ! Èçìåíèëîñü âîñïðèÿòèå!!! Ñåé÷àñ óæå äàâíî ÿ ïðè çàíÿòèÿõ êîãäà ñëûøó "ëÿ" ÿ å¸ îïðåäåëÿþ ïðàâèëüíî, íî ïðè ýòîì ÿ å¸ âîñïðèíèìàþ êàê ÒÎÍÈÊÓ ëÿ ìèíîðà. Âåðíåå â 90% ñëó÷àåâ ÿ ÷óñòâóþ å¸ êàê òîíèêó è â 10% êàê ñóáìåäèàíòó (êàæåòñÿ, ïðàâèëüíîå íàçâàíèå íå ïîìíþ). Ìè â 30% âîñïðèíèìàåòñÿ êàê äîìèíàíòà, â 50% êàê ìåäèàíòà, à â 20% êàê òîíèêà. Íî ñàìîå ãëàâíîå ÏÐÎÖÅÑÑ ÎÏÎÇÍÀÍÈß ÍÅ ÐÀÇÂÀËÈÂÀÅÒÑß!!! Îòñþäà ÿ äåëàþ âûâîä, ÷òî âûðàáîòàëñÿ ìåõàíèçì ðàçäåëåíèÿ äî ìàæîðíîãî ëàäîâîãî ïîðòðåòà, îïèðàÿñü íà êîòîðûé è ïðîèñõîäèò îïîçíàíèå è "îòíîñèòåëüíîãî". Ò.å. ãîëîâà íàó÷èëàñü, ñëûøà äâà ïîðòðåòà îäíîâðåìåííî, îòëè÷àòü, ÷òî ýòî — äî ìàæîðíàÿ îêðàñêà, à ýòî — îòíîñèòåëüíàÿ. Áåäà òîëüêî â òîì, ÷òî çàíÿòèÿ íà áåëûõ ìîãóò ìàêñèìàëüíî óâåñòè ñëóõ èç áàçîâîé òîíàëüíîñòè íó íà 5% äîïóñòèì. Íóæíî ÏÎÑÒÅÏÅÍÍÎ óâîä ñëóõà óâåëè÷èâàòü è äîâîäèòü äî 100%, ñîõðàíÿÿ ïðàâèëüíîñòü îïîçíàíèÿ åñòåñòâåííî. Âîò õðîìàòèêà íà ÷åðíûõ óâîäèò ñëóõ ñèëüíåå, ÷åì òîëüêî áåëûå, îñîáåííî êîãäà âîçíèêàþò ñëó÷àéíûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè, òÿãîòåþùèå ê ðå ìàæîðó èëè ëÿ áåìîëü ìàæîðó, íàïðèìåð. Íî ñîõðàíèòü "òî÷êó îïîðû" äîñòàòî÷íî ïðîñòî, à ñëåäîâàòåëüíî è íåò ïîñòåïåííîãî ïðèñïîñîáëåíèÿ âîñïðèÿòèÿ ê "íîâûì" êðàñêàì ñòàðûõ çâóêîâ. ß ñ÷èòàþ, çàíèìàòüñÿ íóæíî òàê, ÷òîáû çâóêè ÏÎÑÒÅÏÅÍÍÎ "îáðàñòàëè" ðàçíûìè îòíîñèòåëüíûìè ñâîéñòâàìè, à ïðîöåññ ðàçãàäûâàíèÿ ñîõðàíÿëñÿ. Âîîáùå, ÿ ñ÷èòàþ, íå íóæíî áîÿòñÿ "óâîäà" ñëóõà, ýòî íîðìàëüíî, ïðîñòî ýòîò ïðîöåññ íå äîëæåí áûòü íåêîíòðîëèðóåìûì, ò.å. åñëè óâîäèò íàñòîëüêî, ÷òî ðàñïîçíàíèå ðàçâàëèâàåòñÿ, òî îäíîçíà÷íî îòêàòûâàåìñÿ íàçàä íà áåëûå è ïðîäîëæàåì çàíÿòèÿ òîëüêî íà íèõ, à åñëè èç 100 íîò íà 2-3 îøèáñÿ, ïåðåïóòàâ ïîðòðåòû, òî ïðîäîëæàåì çàíÿòèÿ, ïîêà ïóòàíèöà íå ïðåêðàòèòñÿ. Âîò óâåðåííî âûïîëíåííîå 21 óïðàæíåíèå, ïî-ìîåìó, çíàê — ìîæíî ïîñòåïåííî óâåëè÷èâàòü "óâîä" â äðóãèå òîíàëüíîñòè. Âîò òåïåðü âîïðîñ, êàê ïîñòåïåííî ïðèñïîñàáëèâàòü âîñïðèÿòèå ê äðóãèì òîíàëüíîñòÿì? ß ñ÷èòàþ, ÷òî ïîñëå óâåðåííî âûïîëíåíîãî 21 óïðàæíåíèÿ íóæíî óõîäèòü îò ïðîñëóøèâàíèÿ òîëüêî áåëûõ è íà÷èíàòü èñïîëüçîâàòü ïîñëåäîâàòåëüíîñòè çâóêîâ, ñîîòâåòñòâóþùèå ôà ìàæîðó è ñîëü ìàæîðó. Ò.å. âûêèíóòü ñè è ââåñòè ñè áåìîëü è íåïðåðûâíûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè èëè ñåðèè íîò ïðîñëóøèâàòü íà ýòîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè, ñëåäÿ çà ïðàâèëüíîñòüþ âîñïðèÿòèÿ. Ôà íåçàìåòíî íà÷íåò âîñïðèíèìàòüñÿ êàê òîíèêà, äî êàê äîìèíàíòà, ðå êàê òîíèêà ðå ìèíîðà è ò.ä. íî ïðîöåññ ðàçãàäûâàíèÿ íå äîëæåí ðàçâàëèâàòüñÿ. Ïî÷óâñòâîâàâ ñåáÿ óâåðåííî, äîáàâëÿåì ìè áåìîëü è âûêèäûâàåì ìè, ïðè ýòîì íå áðîñàåì ðàáîòó òîëüêî ñ áåëûìè, íó è ò.ä. Çàíÿòèÿ òîëüêî â õðîìàòèêå íàïîìèíàþò àâòîìîáèëü, ó êîòîðîãî åñòü 1, 2 è 5 ïåðåäà÷à. Ìîæåò äëÿ äåòåé ýòî è ïðîêàòèò, íî íà ñåáå ÿ ïî÷óâñòâîâàë, ÷òî ìíå ÿâíî íå õâàòàåò ïëàâíîñòè ïåðåõîäà. Âîò ïîýòîìó ðàçâèòèå è áóêñóåò — âòîðàÿ ïåðåäà÷à óæå ìîùíîñòü âûðàáîòàëà è óæå íå òÿíåò (íå ðàçãîíÿåò), à äëÿ ïÿòîé åùå î÷åíü ìàëåíüêèå îáîðîòû, îíà åùå íå òÿíåò, íóæíû 3 è 4, èíà÷å ðàçâèòèå ìîæåò ðàñòÿíóòñÿ åùå ëåò íà 5. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.03.2011 13:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>> ×òî-òî ÿ ñåé÷àñ ñòàë ñ÷èòàòü, ÷òî âåñü êóðñ ýòî — ïðîâåðêà (ïðîâåðêà ñòåïåíè èíòåðèîðèçàöèè). > òîì-òî è äåëî, íå òîëüêî ïðîâåðêà, íî è òðåíèðîâêà. Êàê-òî ñåé÷àñ ÿ ñòàë íà î÷åíü ìåäëåííûõ òåìïàõ çàíèìàòüñÿ, è ðåçóëüòàò ÷óâñòâóþ ñîâñåì äðóãîé, ãîëîâà äîëæíà óñïåòü "ðàññìîòðåòü" çâóê, íàñëóøàòüñÿ, ïðî ýòî Âàíÿ ãîâîðèë. À áûñòðûé òîëüêî äëÿ êîíòðîëÿ. Âîîáùå, ÿ ñ÷èòàþ, Áåðåæàíñêèé ïðàâèëüíî îòêðûë ïðèíöèï ôóíêöèîíèðîâàíèÿ ÀÑ, íî ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â íàðàùèâàíèè "íàïðÿæåíèè óâîäà" è ôîðìèðîâàíèè "äâîéíîãî" âîñïðèÿòèÿ íîò ÿâíî íå õâàòàåò, ïî-ìîåìó ñêîðîñòü òóò íè ïðè ÷åì, ò.å. êàê íåêèé èíäèêàòîð ñôîðìèðîâàííîãî "äî ìàæîðíîãî" âîñïðèÿòèÿ å¸ ìîæíî èñïîëüçîâàòü, íî íå áîëåå. Áåç ïîñòåïåííîãî íàðàùèâàíèÿ "óâîäà" ñëóõà è îáðàñòàíèÿ "ñòàðûõ" íîò íîâûìè òÿãîòåíèÿìè, ðàçâèòü ÀÑ ïî åãî ìåòîäèêå, ïî-ìîåìó, íå ðåàëüíî, íó èëè î÷åíü òðóäíî, õîòÿ âñå êîíå÷íî îò ñàìîãî ÷åëîâåêà çàâèñèò. Äîâåäåòå âû ñêîðîñòü ðàçãàäûâàíèÿ õîòü äî 200, âñå ðàâíî â ìóçûêå, â æèçíè ïðè ïåðåñòðîåíèè, ñëóõ "óïëûâåò", ïðîñòî ïåðåïóòàåò îòíîñèòåëüíûå ëàäîâûå ïîðòðåòû ñ àáñîëþòíûìè, à ìåõàíèçìà îòëè÷èÿ îäíîãî îò äðóãîãî ïðîñòî íåò èëè îí î÷åíü ñëàáûé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.03.2011 13:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>....íî ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â íàðàùèâàíèè "íàïðÿæåíèè óâîäà".... Âåðíåå, îíà åñòü, ñåðèè çâóêîâ ïî äâà, òðè, ÷åòûðå — ýòî èìåííî óâåëè÷åíèå "íàïðÿæåíèÿ óâîäà", ïîñòóïåííîå äâèæåíèå — åùå áîëüøèé "óâîä", íî ñäåëàâ ïåðâûé øàã, âòîðîé, íóæíî äåëàòü è òðåòèé è ÷åòâåðòûé è ò.ä., íåëüçÿ ïðîáåæàòü 100-ìåòðîâêó ñäåëàâ òîëüêî äâà ïåðâûõ øàãà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.03.2011 13:32 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ñåðãåé, ÿ íå òàêîé ïðîäâèíóòûé, ÿ äàæå íå çíàþ ÷òî òàêîå "ëèäèéñêèé" è ÷åì îí îòëè÷àåòñÿ îò "äîðèéñêîãî". Äèìà, ñìûñë â òîì, ÷òî ïðè õîðîøåé íàñòðîéêå íà òîíèêó Äî ïðè çàìåíå çâóêà Ñè íà Ñè áåìîëü, ñëóõ íå áóäåò íèêóäà óâîäèòüñÿ - íèêàêîãî Ôà ìàæîðà íå âîçíèêíåò (åñëè èñïîëüçîâàòü ñëó÷àéíûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè çâóêîâ, à íå òîíàëüíûå ìåëîäèè), à áóäåò ñëûøèòüñÿ Äî ìàæîð ñ íèçêîé ñåäüìîé (íåâàæíî, êàê íàçûâàåòñÿ ýòîò ëàä). Ïðè ýòîì óçíàâàòü âñå ñòóïåíè áóäåò ëåãêî, òàê êàê ýòà íèçêàÿ ñåäüìàÿ áóäåò òîð÷àòü, êàê "áåëàÿ âîðîíà" (õì, ïîãîâîðêó ìîæíî îòíåñòè ê "íåãàòèâíîé" êëàâèàòóðå)) è ëåãêî âû÷èñëÿòüñÿ. À âîò êîãäà åñòü îäíîâðåìåííî ñåäüìàÿ íàòóðàëüíàÿ è íèçêàÿ, òî ïîðîé ïðèõîäèòñÿ áûòü âíèìàòåëüíûì, ÷òîáû íå ïåðåïóòàòü. Êîãäà ÿ ñòîëêíóëñÿ ñ îòñóòñòâèåì "4-é ïåðåäà÷è" (ïî òâîåìó îáðàçíîìó ñðàâíåíèþ), ÿ ñäåëàë ðàçíûå äîïîëíèòåëüíûå óïðàæíåíèÿ äëÿ îñâîåíèÿ ÷åðíûõ (òîëüêî â ïåðâîé îêòàâå): 1. Ñåìü áåëûõ ïëþñ îäíà èç ÷åðíûõ (5 óïðàæíåíèé). Íà áåëîì ôîíå ÿ "çíàêîìèëñÿ" ñî çâó÷àíèåì-ïîðòðåòîì êàæäîé èç ÷åðíûõ è òðåíèðîâàë èõ ïîïåâêè. 2. 7 áåëûõ ïëþñ âñå êîìáèíàöèè ïàð ÷åðíûõ. Ýòî íåêîòîðîå óñëîæíåíèå ïåðâîãî óïðàæíåíèÿ, íî âû÷èñëÿòü ïîïðåæíåìó äîâîëüíî ëåãêî. 3. 7 áåëûõ ïëþñ êîìáèíàöèè òðîåê. Ãðóïïû èç 10 íîò. Âû÷èñëÿòü óæå ñëîæíåå, íî ê ýòîìó ìîìåíòó íà÷èíàåøü ëó÷øå ñëûøàòü ïîðòðåòû. 4. 7 áåëûõ ïëþñ êîìáèíàöèè ÷åòâåðîê. Ôàêòè÷åñêè ãîòîâ ê ïîëíîé õðîìàòèêå. Ìîæíî ïðîïóñòèòü ïóíêò. 5. Ïîëíàÿ õðîìàòèêà. Ïîñëå ýòîãî ÿ ïåðåøåë îïÿòü ê êóðñó (39-43). ß îáíàðóæèë òîãäà, ÷òî ìíå äîâîëüíî ëåãêî äàþòñÿ âñå óïðàæíåíèÿ ñ ÷åðíûìè (ñ ìàëûì êîëè÷åñòâîì ÷åðíûõ âîîáùå äåòñêèé ñàä), íî äî òåìïà 80-85. Âîîáùå, ïîêà ÿ çàíèìàëñÿ ÷åðíûìè íà ïîíèæåííûõ ñêîðîñòÿõ (ìàêñ äî 90), ÿ íåìíîãî îòâûê îò áûñòðûõ òåìïîâ - ìîçã ëåíèòñÿ. Ïîýòîìó ñåé÷àñ ÿ âåðíóëñÿ (òàêæå ñ ïîäà÷è Åâãåíèÿ) íà óïðàæíåíèÿ 36,37 èç êîíöà âòîðîé ÷àñòè. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.03.2011 13:45 |
|
|---|---|---|
|
|
> Äîâåäåòå âû ñêîðîñòü ðàçãàäûâàíèÿ õîòü äî 200, âñå ðàâíî â ìóçûêå, â æèçíè ïðè ïåðåñòðîåíèè, ñëóõ "óïëûâåò" Êàê ðàç ñêîðîñòü - ýòî ñàìîå âàæíîå, òàê êàê çâóê îïðåäåëÿåòñÿ ïî íàòðåíèðîâàííîé òîíàëüíîñòü äî òîãî, êàê íà÷íåò óïëûâàòü ñëåäóÿ çà òÿãîòåíèÿìè êîíêðåòíîé òîíàëüíîñòè. Íà ìåäëåííûõ ñêîðîñòÿõ ÿ îïðåäåëÿþ âñå 12 íîò è ñëóõ íèêóäà íå óïëûâàåò. Ñîáñòâåííî, òåñò çàäàíèå ýòó ñïîñîáíîñòü è ïðîâåðÿåò. Ïîýòîìó òåñò çàäàíèå ÿ òàê æå ðàññìàòðèâàþ, êàê óïðàæíåíèå, êîòîðîå äàåò äâîéñòâåííîå âîñïðèÿòèå ñòóïåíåé - ýòî ñîâåðøåííî íîâîå îùóùåíèå, êîòîðîãî íåò ïðè èñïîëüçîâàíèè îáû÷íîãî îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà. Òàêîå æå îùóùåíèå, êàê ÿ óæå ïèñàë, äàþò óïðàæíåíèÿ ñ ïåíòàòîíèêàìè (äëÿ ìåíÿ ýòî òàê, ïîòîìó ÷òî ìîé ñëóõ (è äóìàþ, ó áîëüøèíñòâà) òðåíèðîâàí òîëüêî íà 2 âèäà ïåíòàòîíèê - ìàæ è ìèí). |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.03.2011 13:48 |
|
|---|---|---|
|
|
Ðåäàêòèðóþ ñâîå ñîîáùåíèå: > Êàê ðàç ñêîðîñòü - ýòî ñàìîå âàæíîå, òàê êàê çâóê îïðåäåëÿåòñÿ ïî íàòðåíèðîâàííîé òîíàëüíîñòè "Äî" äî òîãî, êàê íà÷íåò óïëûâàòü ñëåäóÿ çà òÿãîòåíèÿìè êîíêðåòíîé òîíàëüíîñòè. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.03.2011 14:12 |
|
|---|---|---|
|
|
> ìîé ñëóõ (è äóìàþ, ó áîëüøèíñòâà) òðåíèðîâàí òîëüêî íà 2 âèäà ïåíòàòîíèê - ìàæ è ìèí). Äðóãèìè ñëîâàìè, â ñòðóêòóðå îáû÷íîé ïåíòàòîíèêè íàø ñëóõ ìîæåò íåïðîèçâîëüíî óñòàíîâèòü-"óâèäåòü" òîëüêî äâå òîíèêè - ìàæîðíóþ è ïàðàëëåëüíóþ ìèíîðíóþ (åñëè íå ñîçäàâàòü îñîáûõ óñëîâèé). Îñòàëüíûå òðè çâóêà òîíèêàìè íå ìîãóò áûòü (âåðíåå ìîãóò, íî äëÿ ýòîãî íàäî ñïåöèàëüíî ïîñòàðàòüñÿ). Òî åñòü ïðîèçâîëüíàÿ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü íà îñíîâå çâóêîðÿäà ïåíòàòîíèêè ïðè íåïîñðåäñòâåííîì âîñïðèÿòèè áóäóò îäíîçíà÷íî âîñïðèíèìàòüñÿ êàê: Ñ-D-E-G-A = òîíàëüíîñòè Äî ìàæîð/Ëÿ ìèíîð Ñ-D-F-G-A = Ôà ìàæîð/Ðå ìèíîð D-E-G-A-B = G/e C-D-F-G-Bb = Bb/g C-Eb-F-G-Bb = Eb/c C-Eb-F-Ab-Bb = Ab/f Db-Eb-F-Ab-Bb (&Ñ) = Db/bb Db-Eb-Gb-Ab-Bb (&Ñ)= Gb/eb Âîò â ýòèõ ïåíòà-ïîñëåäîâàòåëüíîñòÿõ ñëóõ áóäåò óâîäèòüñÿ è åãî íàäî óäåðæèâàòü - ïîýòîìó â äâóõ ïîñëåäíèõ ÿ äîáàâëÿë èçðåäêà êîíòðîëüíîå Äî. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.03.2011 14:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íà ìåäëåííûõ ñêîðîñòÿõ ÿ îïðåäåëÿþ âñå 12 íîò è ñëóõ íèêóäà íå óïëûâàåò. ß òîæå, è óæå áîëåå 2 ëåò íàçàä ýòî óìåë äî òåìïà 80 ëåãêî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.03.2011 14:48 |
|
|---|---|---|
|
|
> ß òîæå, è óæå áîëåå 2 ëåò íàçàä ýòî óìåë äî òåìïà 80 ëåãêî. Íó, è â ÷åì ïðîáëåìà? Åñëè ìîæåøü ñëûøàòü âñå 12, òî çà÷åì âñå îïèñàííîå òîáîé âûøå? Òû æå äîëæåí ïîíèìàòü, ÷òî îïðåäåëÿòü èç 12 ãîðàçäî ñëîæíåå, ÷åì èç 7. Ðàçãîíÿé 12 íîò äî 160 è áóäåò òåáå ñ÷àñòüå )) Åùå ðàç - â ÷åì ïðîáëåìà? Çà÷åì î÷åíü ìåäëåííûå òåìïû, êàê òû íàïèñàë, åñëè ýòî çàâåäîìîå òîïòàíèå íà ìåñòå? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.03.2011 14:52 |
|
|---|---|---|
|
|
Äèìà, òû íàïèñàë, ÷òî èñïîëüçóåøü ìåòîäèêó äëÿ êîíòðîëÿ. Ìîæåøü íàïèñàòü äî êàêîãî óïðàæíåíèÿ òû äîøåë? | |
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.03.2011 15:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âîîáùå ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî íóæíî íå ÷åðíûå íà÷èíàòü ïðîðàáàòûâàòü, à çâóêîðÿäû ñîîòâåòñòâóþùèå äðóãèì òîíàëüíîñòÿì, ò.å. ïîñëå òîãî êàê íîðìàëüíî çàôèêñèðîâàëèñü ïîðòðåòû âñåõ áåëûõ áðàòü çâóêîðÿä ôà ìàæîðà è íà íåì ñëóøàòü ïðîèçâîëüíûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè, è äîáèâàòüñÿ ÷òîáû ñëóõ íå "óïëûâàë", óïëûâàåò î÷åíü áûñòðî — îïÿòü âåðíóòüñÿ ê äî ìàæîðó. >Íàó÷èëñÿ íå ïóòàòü â ôà ìàæîðå — ïåðåõîäèì ê ñè áåìîëü ìàæîðó, òàêèì îáðàçîì íàðàùèâàÿ êîëè÷åñòâî ÷åðíûõ, òîëüêî ÷åëîâåê ñ âûñîêîé ñòåïåíüþ èíòåðèîðèçàöèè ñìîæåò óäåðæàòü ëàäîâûå ïîðòðåòû, ñôîðìèðîâàííûå â äî ìàæîðå. Èíòåðåñíî. Âçÿë äëÿ ïðîâåðêè çàäàíèå 18. ïåðâàÿ îêòàâà. Òðàíñïîíèðîâàë â Ôà ìàæîð. Ïðèòîì ÷òî òîëüêî îäíà ñè áåìîëü ÿ ñëåòåë ñðàçó, ñîîòâåòñâåííî ïðîõîæó çàäàíèå ëåãêî òîëüêî ñ òîíèêîé ôà è îïðåäåëåíèåì íå íîò à ñòóïåíåé( ôà ñëèøêó êàê äî, ñîëü êàê ðå èòä.) Ñåé÷àñ âîîáùåì íà êóðñå ÿ îñòàíîâèëñÿ íà çàäàíèè 36.4 Äèìà 74 ê âàì âîïðîñ, à âè ìîæåòå óäåðæèâàòü ëàäîâûå ïîòðåòû ñôîðìèðîâàíûå â äî ìàæîðå, è â êàêóþ òîíàëüíîñòü âû óæå çàøëè? È âîîáùå êòî ìîæåò ïðîéòè çàäàíèå 18 òðàíñïîíèðîâàíîå â äðóãó òîíàëüíîñòü è ñëèøàòü êàê òóò ãîâîðÿò "áûñòðèì äîìàæîðíèì ñëóõîì"? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.03.2011 15:45 |
|
|---|---|---|
|
|
2Äèìà 74 >Áåç ïîñòåïåííîãî íàðàùèâàíèÿ "óâîäà" ñëóõà è îáðàñòàíèÿ "ñòàðûõ" íîò íîâûìè òÿãîòåíèÿìè, ðàçâèòü ÀÑ ïî åãî ìåòîäèêå, ïî-ìîåìó, íå ðåàëüíî, íó èëè î÷åíü òðóäíî, õîòÿ âñå êîíå÷íî îò ñàìîãî ÷åëîâåêà çàâèñèò. >Äîâåäåòå âû ñêîðîñòü ðàçãàäûâàíèÿ õîòü äî 200, âñå ðàâíî â ìóçûêå, â æèçíè ïðè ïåðåñòðîåíèè, ñëóõ "óïëûâåò", ïðîñòî ïåðåïóòàåò îòíîñèòåëüíûå ëàäîâûå ïîðòðåòû ñ àáñîëþòíûìè, à ìåõàíèçìà îòëè÷èÿ îäíîãî îò äðóãîãî ïðîñòî íåò èëè îí î÷åíü ñëàáûé. Åñëè ýòî ïîäòâåðäèòñÿ, òî ñòàâèò ïîëíîñòüþ ïî ñîìíåíèå ñóùåñòâîâàíèå äàíîé ìåòîäèêè. Ëè÷íî ó ìåíÿ íà äàâíîì åòàïå ðàáîòû ñ êóðñîì ïîëíîñòþ ïîäòâåðæäàåòñÿ. Äàþ âïðèëîæåíèè ïðèìåð, ýòî çàäàíèå 18 ïåðåñòðîåíîå â Ôà ìàæîð, íà 5 ïîëóòîíîì âûøå. Åñëè ñëûøàòü "ïðàâèëüíî" òî ýòî Äî ìèêñîëèäèéñêèé è êàê ãîâîðèò Ñåðãåé íîòà Ñè-áåìîëü,êàê áåëàÿ âîðîíà. Åñëè æå ñëûøàòü ÍÅ ïðàâèëüíî, êàê ñëèøó ÿ, òî äëÿ ìåíÿ ýòî Ôà ìàæîð è ðàçïîçíàþ òîëüêî ñòóïåíè ïî èõ ãðàâèòàöèè ê Ôà. Âîïðîñ1: êòî ìîæåò ïðîéòè ýòî çàäàíèå ïðàâèëüíî? Âîïðîñ2: äëÿ ïðîõîæäåíèè ýòîãî çàäàíèÿ íóæíî ïðîéòè âåñü êóðñ èëè õâàòèò òîëüêî çàêîí÷èòü áåëûå? Ñïàñèáî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.03.2011 15:59 |
|
|---|---|---|
|
|
2 Ñåðãåé >Ê ñîæàëåíèþ (åñëè ñîæàëåòü â êîíòåêñòå ìåòîäèêè Á) ÿ ïîïðåæíåìó íåïðîèçâîëüíî ïåðåñòðàèâàþñü â ðàçíûå òîíàëüíîñòè è ñëûøó â íèõ òîíèêó, êàê ïåðâóþ ñòóïåíü. Ïðè ÷åì, êàæåòñÿ, ñ òîé æå ñêîðîñòüþ, ÷òî è â äî ìàæîðå - òîëüêî íîòû íàçûâàþòñÿ, ñîîòâåòñòâåííî íåâåðíî (ïîòîì, íàâåðíîå, ïðèäåòñÿ îñâàèâàòü îòíîñèòåëüíûå íàçâàíèÿ çâóêîâ) /Àâòîð Ñåðãåé Âðåìÿ: 26.01.2011 16:42 / >Äèìà, ñìûñë â òîì, ÷òî ïðè õîðîøåé íàñòðîéêå íà òîíèêó Äî ïðè çàìåíå çâóêà Ñè íà Ñè áåìîëü, ñëóõ íå áóäåò íèêóäà óâîäèòüñÿ - íèêàêîãî Ôà ìàæîðà íå âîçíèêíåò (åñëè èñïîëüçîâàòü ñëó÷àéíûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè çâóêîâ, à íå òîíàëüíûå ìåëîäèè), à áóäåò ñëûøèòüñÿ Äî ìàæîð ñ íèçêîé ñåäüìîé (íåâàæíî, êàê íàçûâàåòñÿ ýòîò ëàä). Ïðè ýòîì óçíàâàòü âñå ñòóïåíè áóäåò ëåãêî, òàê êàê ýòà íèçêàÿ ñåäüìàÿ áóäåò òîð÷àòü, êàê "áåëàÿ âîðîíà" (õì, ïîãîâîðêó ìîæíî îòíåñòè ê "íåãàòèâíîé" êëàâèàòóðå)) è ëåãêî âû÷èñëÿòüñÿ. /Àâòîð Ñåðãåé Âðåìÿ: 18.03.2011 13:32/ Ñåðãåé, ó âàñ çà äâà ìåñÿöà òàêîé ïðîãðåñ, èëè ÿ íå òàê ïîíÿë? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.03.2011 16:08 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ñåðãåé, ó âàñ çà äâà ìåñÿöà òàêîé ïðîãðåñ, èëè ÿ íå òàê ïîíÿë? Íå òàê ïîíÿë Òîãäà ÿ ãîâîðèë î ðåàëüíîé ìóçûêå (èëè äàæå îá îäíîãîëîñíûõ òîíàëüíûõ ìåëîäèÿõ), ãäå ïðèñóòñòâóþò èíûå ëàäîâûå, ãàðìîíè÷åñêèå è ðèòìè÷åñêèå ôàêòîðû, à îá íå óïðàæíåíèÿõ, â êîòîðûõ ñëó÷àéíûå íîòû. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.03.2011 16:21 |
|
|---|---|---|
|
|
> Âîïðîñ1: êòî ìîæåò ïðîéòè ýòî çàäàíèå ïðàâèëüíî? Êñòàòè, ñëåòåë. Ïðè ÷åì ñíà÷àëà ñëûøàë ïðàâèëüíî, ïðè ýòîì ìåëüêàëà 7ÿ íèçêàÿ, à ïîòîì â êàêîé-òî ìîìåíò ïåðåñòðîèëñÿ è ïðè ýòîì ñðàçó ïîíÿë, ÷òî ýòî ïðîèçîøëî. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.03.2011 16:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ñðàáîòàëà íàñòðîéêà, êîãäà ìîçã îïðåäåëèë êðàéíèå èíòåðâàëû îêòàâû, ïðåæäå âñåãî íèæíèé çâóê - îí ñòàë ñ÷èòàòü òîíèêîé. Ýòî êàê ðàç êàñàåòñÿ òåõ íåïðîèçâîëüíûõ óëîâîê ïî âû÷èñëåíèþ, êîòîðûå èñïîëüçóåò ìîçã ïðè çàíÿòèÿõ ïî ìåòîäèêå. Äëÿ êîððåêòíîãî ýêñïåðèìåíòà íóæíî, ëèáî áðàòü äèàïàçîí îò Ñ1 äî Ñ2 ñ Bb, ëèáî áðàòü 4 îêòàâû. Ëèáî ñïåöèàëüíî ïîòðåíèðîâàòüñÿ â ïðåäåëàõ îêòàâû, íî ñ èíûì, ÷åì Äî, îñíîâàíèåì. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.03.2011 16:37 |
|
|---|---|---|
|
|
artoo È îïÿòü-òàêè - íóæíî ó÷èòûâàòü òî, ÷òî âàø ýêñïåðèìåíò ïðîâîäèëñÿ ïðàêòè÷åñêè â ïîãðàíè÷íîì òåìïå. ß æå ïèñàë, ÷òî ÷åðíûå îñâîåíû ïðèìåðíî äî òåìïà 85. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.03.2011 17:07 |
|
|---|---|---|
|
|
2 Ñåðãåé >Êñòàòè, ñëåòåë. Ïðè ÷åì ñíà÷àëà ñëûøàë ïðàâèëüíî, ïðè ýòîì ìåëüêàëà 7ÿ íèçêàÿ, à ïîòîì â êàêîé-òî ìîìåíò ïåðåñòðîèëñÿ è ïðè ýòîì ñðàçó ïîíÿë, ÷òî ýòî ïðîèçîøëî. ß ñëåòåë ñðàçó, è ÷òî ñòðàííî ïîíèìàþ ÷òî íîòû äðóãèå íî íåò íèêàêîãî äèñêîìôîðòà, âñå òàêæå êàê è â Äî ìàæîðå, òàæå ñêîðîñòü. Ïðè÷åì ïî õîäó óïðàæíåíèÿ ÿ ìîäóëèðîâàë îáðàòíî â Äî, â ðåàëüíîì âðåìåíè - íèêàêîé ðàçíèöû,ñëóõ ïåðåñòðàèâàåòñÿ àâòîìàòè÷åñêè ïî÷òè ìãíîâåííî. >Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ñðàáîòàëà íàñòðîéêà, êîãäà ìîçã îïðåäåëèë êðàéíèå èíòåðâàëû îêòàâû, ïðåæäå âñåãî íèæíèé çâóê - îí ñòàë ñ÷èòàòü òîíèêîé. >Ýòî êàê ðàç êàñàåòñÿ òåõ íåïðîèçâîëüíûõ óëîâîê ïî âû÷èñëåíèþ, êîòîðûå èñïîëüçóåò ìîçã ïðè çàíÿòèÿõ ïî ìåòîäèêå. >Äëÿ êîððåêòíîãî ýêñïåðèìåíòà íóæíî, ëèáî áðàòü äèàïàçîí îò Ñ1 äî Ñ2 ñ Bb, ëèáî áðàòü 4 îêòàâû. Ëèáî ñïåöèàëüíî ïîòðåíèðîâàòüñÿ â ïðåäåëàõ îêòàâû, íî ñ èíûì, ÷åì Äî, îñíîâàíèåì. Âîçìîæíî âû è ïðàâû Ñåðãåé, è çäåëàòü òàêîå çàäàíèå íå ñîñòàâèò íèêàêîãî òðóäà íî ýòî óæå áóäåò ïîäãîíêà çàäàíèÿ ïîä ìåòîäèêó, à ýòî íå âåðíî, åñëè ðàáîòàåò çíà÷èò ðàáîòàåò. Ëè÷íî ÿ ïîíèìàþ ýòî òàê, åñëè ÷åëîâåê çàêàí÷èâàåò(áåç áàëäû, à âñå äîáðîñîâåñíî ïðîøåë) âñå áåëûå, çíà÷èò îí äîëæåí ÈÕ óçíàâàòü ãäå óãîäíî, â óïðàæíåíèÿõ, â ïåñíÿõ ïî ðàäèî, íåçàâèñèìî îò òîíàëüíîñòè, íó ðàçâå ÷òî äàþ ñêèäêó íà ãðàíè÷íèé òåìï 160 í/ì. Åñëè òàêîå íå ïðîèñõîäèò çíà÷èò ìåòîäèêà íå ðàáîòàåò. Êàêîé ñìûñë çàòðàòèòü êó÷ó âðåìåíè íà îñâîåíèè ìåòîäèêè åñëè îíà íå ïðèãîäíà â ïðàêòè÷åñêîé ìóçèêàëüíîé æèçíè, âèõîäèò ÷òî ìåòîäèêà ðàäè ìåòîäèêè. ß íàïðèìåð íå ñîìíåâàþñü ÷òî âñå ðàáîòàåò, è ñ âðåìåíåì ÿ îñâîþ âåñü êóðñ, íî òîëêó åñëè ÿ áóäó ñëåòàòü èëè ìîæåò íå áóäó âîò â ÷åì âîïðîñ? >artoo >È îïÿòü-òàêè - íóæíî ó÷èòûâàòü òî, ÷òî âàø ýêñïåðèìåíò ïðîâîäèëñÿ ïðàêòè÷åñêè â ïîãðàíè÷íîì òåìïå. ß æå ïèñàë, ÷òî ÷åðíûå îñâîåíû ïðèìåðíî äî òåìïà 85. Åñëè æåëàåòå ÿ ïåðåìîäóëèðóþ â ëþáóþ òîíàëüíîñòü è òåìï çàäàíèå êóðñà íà âàø âûáîð, èëè çàìåäëþ áåç ñìåíû òîíàëüíîñòè ïåðåìîäóëèðîâàíîå â Ôà ìàæîð çàäàíèå 18. Ñêàæåì â äâà ðàçà ìåäëåíåé, è çàêèíó ñþäà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.03.2011 17:35 |
|
|---|---|---|
|
|
> çàìåäëþ áåç ñìåíû òîíàëüíîñòè ïåðåìîäóëèðîâàíîå â Ôà ìàæîð è çàêèíó ñþäà? äà ÿ è ñàì ìîãó ýòî ñäåëàòü. Ìíå ïðîñòî ýòî ñåé÷àñ íå î÷åíü èíòåðåñíî, òàê êàê > Êàêîé ñìûñë çàòðàòèòü êó÷ó âðåìåíè íà îñâîåíèè ìåòîäèêè åñëè îíà íå ïðèãîäíà â ïðàêòè÷åñêîé ìóçèêàëüíîé æèçíè âèæó ñìûñë îò ìåòîäèêè â èíîì. ÀÑ - äëÿ ìåíÿ ïîáî÷íûé ïðîäóêò, åñëè áóäåò - õîðîøî, íå áóäåò - íó è ëàäíî, ðåçóëüòàò ÿ îöåíèâàþ ïî äðóãèì êðèòåðèÿì. ß áû íå ñòàë çàíèìàòüñÿ ñòîëüêî âðåìåíè ïî ìåòîäèêå ðàäè ñîìíèòåëüíîãî ÀÑ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.03.2011 17:40 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ñðàáîòàëà íàñòðîéêà, êîãäà ìîçã îïðåäåëèë êðàéíèå èíòåðâàëû îêòàâû, ïðåæäå âñåãî íèæíèé çâóê - îí ñòàë ñ÷èòàòü òîíèêîé. Åñëè ýòî ïðåäïîëîæåíèå âåðíîå (íèæíÿÿ îïîðà), òî òîãäà ïåðåñòðîéêà äîëæíà ïðîèçîéòè, äàæå, åñëè òàì íå áóäåò ïîïàäàòüñÿ Bb. Âû ïèøèòå, ÷òî âûëåòåëè ñðàçó - äî òîãî êàê òàì Bb ïîÿâèëñÿ èëè ïîñëå íåãî? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.03.2011 17:51 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ëè÷íî ÿ ïîíèìàþ ýòî òàê, åñëè ÷åëîâåê çàêàí÷èâàåò(áåç áàëäû, à âñå äîáðîñîâåñíî ïðîøåë) âñå áåëûå, çíà÷èò îí äîëæåí ÈÕ óçíàâàòü ãäå óãîäíî, â óïðàæíåíèÿõ, â ïåñíÿõ ïî ðàäèî, íåçàâèñèìî îò òîíàëüíîñòè Ýòî íå òàê. Íå çàáûâàéòå, ÷òî ó âàñ âñå åùå (ê ñ÷àñòüþ )) ðàáîòàåò è îòíîñèòåëüíûé ñëóõ. È ïðèâû÷êà ñëóøàòü èì ãîðàçäî ñèëüíåå è çíà÷èìåå äëÿ âîñïðèÿòèÿ ìóçûêè, ÷åì ïðîñòî ðåãèñòðàöèÿ âûñîò. Åñëè âû ñëóøàåòå ñ "ïîíèìàíèåì", òî âàø ìîçã àâòîìàòè÷åñêè íà÷èíàåò èíòåðïðåòèðîâàòü ìóçûêó íà îñíîâå çâó÷àùåé ëàäîòîíàëüíîñòè, à íå ïî îòâëå÷åííîìó Äî ìàæîðó. Äëÿ òîãî ÷òîáû ïðîèñõîäèëî íåïðîèçâîëüíîå îïîçíàíèå çâóêîâ ïî ÀÑ, ñêîðîñòü äîëæíà ñèëüíî îïåðåæàòü âàøå ïîíèìàíèå ìóçûêàëüíîé ôðàçû, òî åñòü äîëæíû ðàñïîçíàâàòüñÿ îòäåëüíûå "áåññìûñëåííûå" çâóêè. Òî åñòü äîëæíà ïðîèçîéòè ýòà ïðåñëîâóòàÿ èíòåðèîðèçàöèÿ. Ïðåäñòàâüòå, ÷òî âû ñëóøàåòå ðå÷ü íà ðóññêîì ÿçûêå è âû äîëæíû ðàñïîçíàòü âñå îòäåëüíûå áóêâû, íàìåðåííî íå ïîíèìàÿ ñìûñëà, íå ñêëàäûâàÿ èõ â ñìûñëîâûå ñëîâà è ïðåäëîæåíèÿ... Äëÿ ýòîãî ïðèäåòñÿ ñîéòè ñ óìà, íàâåðíîå. )) Âïðî÷åì ìû ìîæåì ðàñ÷ëåíèòü ñëîâàíà íà áóêâû, íî âåäü ìû äîëãî òðåíèðîâàëèñü, çàíèìàÿñü ïèñüìîì, ÷òåíèåì è ìåäëåííûì ïðîãîâàðèâàíèåì òîãî, ÷òî ïèøåøü. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 3
Âðåìÿ: 18.03.2011 18:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>> Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ñðàáîòàëà íàñòðîéêà, êîãäà ìîçã îïðåäåëèë êðàéíèå èíòåðâàëû îêòàâû, ïðåæäå âñåãî íèæíèé çâóê - îí ñòàë ñ÷èòàòü òîíèêîé. >Åñëè ýòî ïðåäïîëîæåíèå âåðíîå (íèæíÿÿ îïîðà), òî òîãäà ïåðåñòðîéêà äîëæíà ïðîèçîéòè, äàæå, åñëè òàì íå áóäåò ïîïàäàòüñÿ Bb. >Âû ïèøèòå, ÷òî âûëåòåëè ñðàçó - äî òîãî êàê òàì Bb ïîÿâèëñÿ èëè ïîñëå íåãî? ß ñëåòåë ïî÷òè ñðàçó ñ ïåðâîé íîòû, óñëèøàë ÷òî ýòî ïÿòàÿ ñòóïåíü, ïðî ñåáÿ íàçûâàþ ñîëü íî ïîíèìàþ ÷òî äîëæíî áûòü äî, äàëåå ïîñëå òîãî êàê íàçâàë "ðå" óæå ïîëíîñòþ ïåðåñòðîèëñÿ. Äàæå áåðó íîòû íà âèáîð è íå ñëèøó èõ â êîíòåêñòå äî, à î÷åíü ñèëüíî è êðàñèâî â ôà. Òîëüêî ïåðåâîæó íàçàä - ëþáóþ íîòó íà âûáîð ñëèøó ïðàâèëüíî. Ïîëíîñòüþ íå ïîíèìàþ ìåõàíèçìà òàêèõ âåùåé íî, Ïðåäïîëàãàþ, ÷òî óæå ïîäñîçíàòåëüíî çàó÷èë èíòåðâàëüíèå ñîîòíîøåíèÿ â äî ìàæîðå è ïðèñâîèë èì ñîîòâåòñòâåííûå âåðáàëüíûå íàçâàíèÿ. |
|
|
|
||
Çàêðûòàÿ òåìà