Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Посмотреть всю тему
Время: 01.06.2009 23:08
Автор: M_a_i_k_i

Тема: Re: Прогнозы по кризису
Stop, я это всё прекрасно понимаю. Только в нынешнем положении (и если так продолжится) нам что есть этот флот, что нет..
     
Время: 01.06.2009 23:30
Автор: Stop

Тема: Re: Прогнозы по кризису
>Stop, я это всё прекрасно понимаю. Только в нынешнем положении (и если так продолжится) нам что есть этот флот, что нет..

Ну так вот если отдать Курилы, то вам будет все равно - или будет этот флот, или не будет. Любой. Даже самый крутой.

Вас обкладывают флажками, а вы все о крабах...

     
Время: 01.06.2009 23:38
Автор: Stop

Тема: Re: Прогнозы по кризису
Можно навести в стране порядок, отстроить флот, вернуть уважение соседей - и так далее. Но это бессмысленно, если плавать вы можете только с милостивого позволения соседей.

Если проебать проливы - вернуть их можно только войной. Хотите войны для внуков?

     
Время: 02.06.2009 14:17
Автор: Падла

Тема: Re: Прогнозы по кризису
>Падла, можно тебе развёрнутый ответ? Я напишу, но только если прочитаешь.

Прочитаю.Пиши

     
Время: 02.06.2009 14:42
Автор: Binary

Тема: Re: Прогнозы по кризису
Приятно видеть, как Стоп радеет за тоф. Действительно приятно.

А у нас в стране, похоже, решили окончательно всё проебать, и всем, похоже, на это на##### хорошенько.

С интересом читаю про то, как прямо как грибы после дождя в Увропе строятся терминалы по приему сжиженного газа из Катара. Ещё годик и "энергетическая сверхдержава" с Нашим Всем - Газпромом - будет в европе накуй никому не нужна.

     
Время: 02.06.2009 15:10
Автор: M_a_i_k_i

Тема: Re: Прогнозы по кризису
Stop, с военной точки зрения я с тобой согласен, ты прав абсолютно.
Но с геополитической.. это сомнительно. Т.к. ты вообще знаешь состав нашего тихоокеанского? Да там уже не жильцы. У Китая уже около 8 авианосцев по проекту "Кузнецов". А у нас уже целый год строится новый проект. ГОД! И то ещё даже каркас не завершили.
Потому что всё делаем ручками. Нам бы технологии Японии даже в обмен на такую стратегическую точку как курилы - это было бы выгодно. У нас всегда есть северный. А если строить корабли приспособленные - нас никогда не задавят, потому что их корабли не пройдут по льдам. А наши - легко. Тот же новый проект строится под цели и условия арктики.
Если бы его ещё доделали.. и вооружили как надо..
И сделали бы не один, а хотя бы пять..
Но это невозможно без технологий. Просто невозможно. Физически.

Падла, ок. Я в отдельную тему выведу, хорошо? А то это оффтоп получится достаточно большой.

Binary, угу. И поэтому если мы сейчас не договоримся с Японцами - нам крышка. А так хоть какая-никакая жизнь.

     
Время: 02.06.2009 15:15
Автор: M_a_i_k_i

Тема: Re: Прогнозы по кризису
>проекту "Кузнецов"

Имеется ввиду проект 1143.4

     
Время: 02.06.2009 15:19
Автор: Stop

Тема: Re: Прогнозы по кризису
>Но с геополитической.. это сомнительно. Т.к. ты вообще знаешь состав нашего тихоокеанского? Да там уже не жильцы. У Китая уже около 8 авианосцев по проекту "Кузнецов". А у нас уже целый год строится новый проект. ГОД! И то ещё даже каркас не завершили.

Еще раз повторюсь - есть проблемы решаемые и нерешаемые. Флот можно построить - если понадобится. Это решаемая проблема. Более того, это даже полезная проблема, потому что требует оторвать сраку от дивана и немножко поработать.

А вернуть проливы - нерешаемая проблема. Это невозможно, как климат в стране изменить.

>Нам бы технологии Японии даже в обмен на такую стратегическую точку как курилы - это было бы выгодно.

История одних учит, а других только развлекает.

Судя по всему, история с выгодным обменом высокотехнологичных бус и зеркал на стратегический Манхэттен тебя только развлекла.

***
>И поэтому если мы сейчас не договоримся с Японцами - нам крышка. А так хоть какая-никакая жизнь.

Это называется "позиция терпилы" и приводит она, как учит исторический опыт, к пассивному сексу в принудительной форме. Браво, верной дорогой идете, господа. :yes:

Деды, которые японцев нагибали, небось в гробах крутятся.

     
Время: 02.06.2009 15:24
Автор: M_a_i_k_i

Тема: Re: Прогнозы по кризису
Stop, а ещё раз повторюсь, что в настоящем моменте мы НЕСПОСОБНЫ построить хоть какой-нибудь боеспособный флот. Ты это понимаешь? А если у нас нет и не будет такого флота это означает, что эти курилы просто так заберут. Так что лучше, отдать курилы за технологии (ты видимо не в курсе, что мы делаем максимум 1/100 микрона, а японцы 1/1000 микрона, т.е. действительно нанотехнологии) или же отдать курилы потому что флот Китайцев сделанный по нашим чертежам надрал нам задницу?
     
Время: 02.06.2009 15:25
Автор: Эн

Тема: Re: Прогнозы по кризису
Stop,
не мог бы на минутку отвлечься... :) и проверить почту...срочную... :)

     
Время: 02.06.2009 15:25
Автор: Binary

Тема: Re: Прогнозы по кризису
>Потому что всё делаем ручками. Нам бы технологии Японии даже в обмен на такую стратегическую точку как курилы - это было бы выгодно.

Это совершенно невыгодно, тут я полностью согласен со Стопом. Это катастрофически невыгодно.

>У нас всегда есть северный.

и что в нем делать? медведей пугать авианосцами ледового класса?

     
Время: 02.06.2009 15:25
Автор: M_a_i_k_i

Тема: Re: Прогнозы по кризису
>А вернуть проливы - нерешаемая проблема. Это невозможно, как климат в стране изменить.

Скажи это американцам, дорогой мой.

     
Время: 02.06.2009 15:29
Автор: M_a_i_k_i

Тема: Re: Прогнозы по кризису
Binary, да нечем сражаться! Ты понимаешь? НЕЧЕМ. Если бы Японцы захотели - уже давно бы забрали Курилы. Это просто такая политическая "толерастия" с участием подковёрных игрищ.

Ты не читаешь что я написал, верно?

Ещё раз военным языком - флот способный действовать и выполнять полностью поставленные боевые и иные задачи в условиях при которых флот потенциального противника имеет ограниченную дееспособность и не может выполнять полностью поставленные боевые или иные задачи, является приоритетным флотом при потенциальном боевом столкновении.
Ясно?
Или ещё разжевать?

     
Время: 02.06.2009 15:32
Автор: M_a_i_k_i

Тема: Re: Прогнозы по кризису
Дополню мысль, чтобы ясно окончательно стало; при том, что у нас сейчас нет боеспособного флота, и при условии того, что мы получаем технологии в обмен на стратегическую точку - мы получаем возможность быстро построить боеспособный флот и давлением как политическим так и боевым вытеснить или поставить свои условия об использовании стратегической точки.
А поскольку половина продалась китайцам, а вторая японцам - то нужно, чтобы первая половина так же продалась японцам.
Вот тогда у нас как простого народа будет шанс жить в своей стране.

     
Время: 02.06.2009 15:32
Автор: M_a_i_k_i

Тема: Re: Прогнозы по кризису
У вас рассуждение из серии "Эх, а нам бы патронов!".
Не делается так.
Геополитика это сочетание миллионов факторов, где военный аспект имеет последний приоритет.

     
Время: 02.06.2009 15:58
Автор: Binary

Тема: Re: Прогнозы по кризису
Кстати, интересно, на что пошли средства от продажи Аляски?.. Нашел, что построили железную дорогу между Курском и Рязанью. Но как-то это мягко говоря скромно...

Просто я сомневаюсь, что в случае передачи Курил Японии, это будет как-то адекватно использовано, как о том грезит Майки. Я прямо вижу - в обмен на это Япония закажет у нас пару танкеров, от которых потом откажется из-за раздолбайства наших, да и низкого качества, и мы их продадим за четверть цены (а ещё лучше - подарим) какой-нибудь развитой Эфиопии в честь дружбы народов. На том и кончится.

     
Время: 02.06.2009 16:03
Автор: M_a_i_k_i

Тема: Re: Прогнозы по кризису
Binary, к сожалению, это уже действительно вопрос следующего порядка - как договорятся и как будет использовано.
Но поверь, у нас около 400 предприятий ждут пока ГРУ сопрёт уже в конце концов 1/1000 микрона. Не могут, увы (именно поэтому было уволено недавно несколько высокопоставленных офицеров и сам начальник ГРУ).

     
Время: 02.06.2009 16:10
Автор: Binary

Тема: Re: Прогнозы по кризису
>Но поверь, у нас около 400 предприятий ждут пока ГРУ сопрёт уже в конце концов 1/1000 микрона. Не могут, увы (именно поэтому было уволено недавно несколько высокопоставленных офицеров и сам начальник ГРУ).

м... ты себе представляешь, что такое nanoscale технология и какого масштаба там цепочка производства, от которой у нас на Руси нет просто ничего?.. я не представляю, что эти 400 предприятий будут делать, даже если ГРУ им привезет вместе с парой грузовиков спецификаций сотню-другую специалистов, чтобы это всё хоть как-то построить - нужны огромные вклады и денег, и людей. А ни того, ни другого у нас в науке и технологии сейчас практически нет.

     
Время: 02.06.2009 16:14
Автор: M_a_i_k_i

Тема: Re: Прогнозы по кризису
Binary, представляю, я никогда просто так не говорю. Есть предприятия производящие и предприятие ожидающие нужных технологий. Просто сейчас всё делается в лучшем случае по технологии 1/100 микрон.

Вклады и сейчас от частных лиц совершаются, и достаточно большие.
А если ГРУ привезёт - это достаточный шаг для развития.
Специалисты есть, не такие глупые, как тебе кажется.
Практически нет и не достаточно - разные понятия. У нас их не достаточно.

     
Время: 02.06.2009 16:21
Автор: Binary

Тема: Re: Прогнозы по кризису
> всё делается в лучшем случае по технологии 1/100 микрон.

да я, если честно, и 10 нм у нас в стране как-то не представляю... Общался с народом со Светланы, да и у нас в физтехе - что-то адекватное на 10нм собрать тут - малореально, даже на европейском оборудовании (на нашем и микрон хрен соберешь, все установки тридцатилетней давности (= )

>Вклады и сейчас от частных лиц совершаются, и достаточно большие.

проработал 5 лет в физтехе, от частных лиц не видел ничего (= армейцы года два назад вдруг дали много денег, да тоже как-то заглохло потом, одним самсунгом и кормились, да и этот канал государство прикрывало всеми возможностями. Грустно там, в науке.

>Специалисты есть, не такие глупые, как тебе кажется.

я что-то говорил о том, какими мне кажутся наши специалисты? Их, разве что, раз в 10 меньше того, что нужно, чтобы это всё запустить, а так - они у нас просто замечательные, кто ещё живой.

     
Время: 02.06.2009 16:27
Автор: Stop

Тема: Re: Прогнозы по кризису
>Stop,
>не мог бы на минутку отвлечься... и проверить почту...срочную...

Сделал.

     
Время: 02.06.2009 16:30
Автор: Stop

Тема: Re: Прогнозы по кризису
Щас будет шоу года. Я заставлю Маики разговаривать с самим собой.

>Геополитика это сочетание миллионов факторов, где военный аспект имеет последний приоритет.

>Скажи это американцам, дорогой мой.

     
Время: 02.06.2009 17:00
Автор: M_a_i_k_i

Тема: Re: Прогнозы по кризису
Binary, вот ты всё конечно реальность говоришь, я не протестую. Я просто говорю, что есть случаи, к сожалению их не достаточно, факт.
Но вот единственная мораль, которую прочитавший твой пост может вынести - "надо лечь и умереть".
Хорошая, конечно, мораль. Но толку от неё - никакого.

     
Время: 02.06.2009 17:02
Автор: M_a_i_k_i

Тема: Re: Прогнозы по кризису
Stop, мне очень жаль, что ты не понимаешь значение слов и к чему я их говорю, могу, конечно, пояснить. Но толку - чтобы ты опять показывал свою недалёкость? Да пожалуйста.

>Геополитика это сочетание миллионов факторов, где военный аспект имеет последний приоритет.
Таким образом США НЕ является самостоятельной державой.

>Скажи это американцам, дорогой мой.
Таким образом данному ИНСТРУМЕНТУ позволяется всё, допустимое в рамках концепции и вектора цели управляющего данным процессом.

     
Время: 02.06.2009 17:07
Автор: Binary

Тема: Re: Прогнозы по кризису
>Binary, вот ты всё конечно реальность говоришь, я не протестую. Я просто говорю, что есть случаи, к сожалению их не достаточно, факт.
>Но вот единственная мораль, которую прочитавший твой пост может вынести - "надо лечь и умереть".
>Хорошая, конечно, мораль. Но толку от неё - никакого.

Равно как и от рассуждений, Майки.

У этого государства нет никакой цели, нет позиции ни по какому вопросу, к его политике (впрочем, либо усердно скрываемой, либо отсутствующей) нет никакого доверия (как можно правительству, которое говорило, что девальвации не будет никогда, верить после 40% обвала рубля и нынешнего его удержания на этом искусственно низком уровне? И прочее, и прочее, примеров не счесть). У такого государства нет будущего. А вы тут рассуждаете о том, что нам как воздух нужен nanoscale, и планируете тактическое отступление от Курил с дальнейшим покорением всего Востока выросшем по мановению руки тихоокеанским флотом. Ну-ну. Будьте реалистами.

     
Время: 02.06.2009 17:20
Автор: M_a_i_k_i

Тема: Re: Прогнозы по кризису
Binary, мы это тут обсуждаем как один из аспектов. Не надо всё в одну кучу сваливать, ровно как и отделять сильно одно от другого.

А насчёт нет цели я скажу - в теме о режиме. И скажу почему цель есть. И у кого она есть. А ответ простой - народ.

     
Время: 02.06.2009 18:55
Автор: tekuillahumppa

Тема: Re: Прогнозы по кризису
Binary, я слышал, что нанотехнологии раньше в СССР называли "коллоидной химией". Это правда?

Скажу сразу, что слышал это в редакции журнала "Нанотехнологии". Сам не спец, просто интересно.

     
Время: 02.06.2009 19:35
Автор: Binary

Тема: Re: Прогнозы по кризису
>Binary, я слышал, что нанотехнологии раньше в СССР называли "коллоидной химией". Это правда?

не знаю, в СССР не жил

там ещё красная ртуть была, ага.

     
Время: 02.06.2009 20:51
Автор: 7wing

Тема: Re: Прогнозы по кризису
Ничего, что я к теме вернусь? Оптимистический прогноз .

Переломный момент для российской экономики замаячил на горизонте. Дно уже в зоне видимости, и оживление может начаться в июне-июле текущего года, считает замглавы Минэкономразвития РФ Андрей Клепач . Замминистра усмотрел ряд позитивных сигналов, в том числе из банковской системы, которые «дают ощущение», что разворот тенденции «не за горами».

«Думаю, во второй половине года рост будет 4-5% по сравнению с первым полугодием. В результате в целом падение ВВП за 2009 год составит 7-8%, но, что важно, мы выйдем на позитивную динамику во втором полугодии», — заявил А.Клепач во вторник в Москве. Напомним, что ВВП РФ в апреле 2009 года упал к тому же периоду прошлого года на 10,5%

     
Время: 02.06.2009 22:03
Автор: Binary

Тема: Re: Прогнозы по кризису
>Замминистра усмотрел ряд позитивных сигналов

интересно, они в поиске сигналов на РТС смотрят?..

     
Время: 03.06.2009 08:28
Автор: proximus

Тема: Re: Прогнозы по кризису
M_a_i_k_i, вспомни, пожалуйста про индустриализацию в СССР. это к слову о нашей неспособности создать флот и вытекающей от этого необходимости стратегического проеба территории.

Ты постоянно забываешь одну простую вещь - некомпетентность функционера - дело поправимое. а его паразитизм - нет.

     
Время: 13.06.2009 22:42
Автор: tekuillahumppa

Тема: Re: Прогнозы по кризису
13.06.2009 22:06 Зеленин Владимир Алексеевич (Все реплики автора в теме )

Вы все здесь плетете чушь. Осенью экономика начнет выходить из кризиса.
Россия будет в первых рядах. это я говорю Вам как хороший экономист и
прекрасный аудитор. Хазин просто пиарится, причем очень дешево и некрасиво. Лучше бы работал. >>
Высказаться Цитировать


понятно, что слямжено с ворлдкризиса (с)

     
Время: 15.06.2009 17:03
Автор: ahtiandr

Тема: Re: Прогнозы по кризису
>Осенью экономика начнет выходить из кризиса.

Если ты экономист, то объясни, нат чем основана твоя увереность, что осенью экономика начнет выходить из кризиса.

     
Время: 15.06.2009 17:42
Автор: лентяй-гуру

Тема: Re: Прогнозы по кризису
>>Осенью экономика начнет выходить из кризиса.
>
>Если ты экономист, то объясни, нат чем основана твоя увереность, что осенью экономика начнет выходить из кризиса.
Ну как это? Нефть растет, образуются лишние бапки, которые Россия вложит в американскую экономику... Значит, кризис преодолен...

     
Время: 15.06.2009 18:14
Автор: tekuillahumppa

Тема: Re: Прогнозы по кризису
мужики, за разъяснениями все к Зеленину на Ворлдкризис. Но чтобы не рыться там, скажу, что эту тему уже слили. Рекавери отменяется...

Почему запостил? Очень характерный тренд наметился на серьезных околоэкономическиъ форумах: откуда ни возьмись, появляются странные персонажи и начинают:
- всем улыбаться и говорить, что все ОК, давайте жить дружно
- всех подкалывать, укорять, корешиться. Грубовато, но по-свойски
- просто вопрошать: "а что сделал ты сам?"

В общем, на мой взгляд, выполняется приказ Руководства "завоевать интернет!" и полуботы, полуофициальные блоггеры лезут с установкой "все не так плохо, как кажется" во все форумы. Я просто выложил характерный пример. Смешной и трогательный.

К нам такие не придут, потому как в гитарах кризиса нету. Хотя было бы интересно услышать что-нибудь вроде "да в гробу я видал этого Сатриани с его Ибанезом! Вон леску на балалайку натянул и 40-ю героическую шпарю почище оркестра!"

     
Время: 15.06.2009 18:55
Автор: лентяй-гуру

Тема: Re: Прогнозы по кризису
>В общем, на мой взгляд, выполняется приказ Руководства "завоевать интернет!" и полуботы, полуофициальные блоггеры лезут с установкой "все не так плохо, как кажется" во все форумы. Я просто выложил характерный пример. Смешной и трогательный.
А чё далеко ходить? Вот он -7wing,

     
Время: 15.06.2009 21:50
Автор: 7wing

Тема: Re: Прогнозы по кризису
>выполняется приказ Руководства "завоевать интернет!" и полуботы, полуофициальные блоггеры лезут с установкой "все не так плохо, как кажется" во все форумы
Прикинь, Нобелевский лауреат Кругман тоже выполнил Задание. Сказал, что рецессия в этом году может завершиться.

А вот профессиональный либерал Милов - наш человек. Предрекает, что будет еще хуже.
Осенью Россию ожидает вторая волна экономического кризиса, и на этот раз она будет вызвана не глобальными изменениями в мировой экономике, а внутренними проблемами страны, заявил член федерального политсовета движения "Солидарность", президент "Института энергетической политики" Владимир Милов.

Если прошлой осенью по российской экономике ударили падение цен на углеводородное сырье и отток иностранных инвестиций, то во время второй волны проблемы возникнут в связи с резким снижением покупательной способности населения.

Вторая волна кризиса накроет страну сразу после сезона летних отпусков: "Сейчас люди пытаются сохранить старый уровень потребления и в расчете на скорое завершение кризиса фактически проедают свои сбережения. И власти этой тенденции только способствовали, когда Путин обещал, что экономика России начнет подниматься в 2010 году, - он фактически говорил - "потребляйте как раньше, мы вас поддержим".
Принимаемые руководством страны антикризисные меры Милов считает ошибочными и неэффективными. "В качестве основного достижения власть называет спасение банковской системы. Но спасенная система не выполняет свою главную антикризисную задачу - не кредитует реальный сектор экономики", - говорит он.

Экономическая и социальная нестабильность в России затянутся, по мнению лидера "Солидарности", на ближайшие 5 лет


Но кто уж свой в доску - так это Кудрин. Так и рубанул - полвека нам счастья не видать.

     
Время: 16.06.2009 00:32
Автор: tekuillahumppa

Тема: Re: Прогнозы по кризису
7wing, ты неправильно подходишь к спору. тут речь не о блеющих парнях из руководства (извини, не помню их фамилий, да и слов их тоже не понимаю), и не о том, что улыбчивые идиоты в правительстве предпочтительнее угрюмых прохиндеев.

Я тут вообще что-то пишу и читаю, потому как интересно факты услышать и мнением поделиться. А вот рецепта готового - он один. Лука должен выбрать кристальную ночь, пригласить в гости весь российский бомонд... ну, дальще все понятно.

Уж очень достала демократия. Лучше пусть брюки дурно шьют и колбасу двух сортов выпускают, зато пусть все заводы работают. Что-то тоскливо стало...

     
Время: 16.06.2009 00:47
Автор: proximus

Тема: Re: Прогнозы по кризису
#####с ними, с брюками. главное - яблони. яблони на марсе.
     
Время: 16.06.2009 01:07
Автор: tekuillahumppa

Тема: Re: Прогнозы по кризису
марсианские яблочки нам еще аукнутся. я как-то незаметно стал восхищаться уже тремя "бесчеловечными" режимами. Первый, само собой, Российская Империя. Потом как-то стал с интересом смотреть на Японию и Германию. Сейчас даже на Турцию с уважением смотрю и про Сталина уже как-то иначе думать начинаю. Хотя последние два - достаточно близки и болезненны.

Так в первых трех режимах было делом простым и обычным - отдать жизнь за Императора и Империю. У нас, людей новой формации, такого атавизма уже нету. Вроде и отвага есть, и желание послужить Родине, а люди, что у руля говорят, что нах ты тут со своим мужеством, мы вот таджиков лучше наймем...

Но вот про яблочки: Есть прекрасная легенда о том, что Вернер фон Браун таки построил ракету для межпланетного перелета и стартовала она в апреле 1945 с мыса Пеннемюнде в сторону Марса с тремя немецкими космонавтами на борту. Задача простая: долететь до Марса, приземлиться, выйти на поверхность и установить Рейхштандарт на поверхности планеты. После чего с чувством выполненного долга умереть.

Это даже красивее "людей-торпед" и камикадзе. Хотя и они будят столько всякого в воображении подростка...

Еще есть прекрасные истории про итальянских "людей-лягушек", но это уже сравнимо и с нашими жалкими пятью взводами боевых водолазов. Уже не считается...

     
Все страницы:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26
 
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!