| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 09.09.2007 23:18 |
|
|---|---|---|
the moor
|
×òî-òî òîëüíî ÿ ïîíàäåþñü, êàê ïîÿâèòñÿ êòî-òî íîâûé, èíòåðåñóþùèéñÿ èñòîðèåé, êàê ìåíÿ æä¸ò ðàçî÷àðîâàíèå) Íó ëàäíî, äàâàé î ò¸ëêàõ. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 09.09.2007 23:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>ïàòàìó÷òà îíè - íå ñîâåòñêèå Õà-õ... Ýò ÿ òî íå ñîâåòñêèé? ÿ ïî îáñòîÿòåëüñòâàì ñîâåòñêåå âñåõ âàñ 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 09.09.2007 23:24 |
|
|---|---|---|
|
|
Òàê â ÷¸ì òàì èîñèô ïðîâèíèëñÿ, êàê äóìàåòñÿ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 09.09.2007 23:25 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Ñàíêò-Ïåòåðáóðã 
|
>Âû ãîâîðèòå íàì ÷òî ýòî âñå ñîâåòñêàÿ ïðîïàãàíäà è áðåõíÿ, òðåáóÿ ïðåäîñòàâëåíèÿ ïèñüìåííûõ äîêàçàòåëüñò, ðàïîðòîâ è îò÷åòîâ, ïðè ýòîì ñàìè ðàññóæäàåòå è òîæå â ïîäòâåðæäåíèå ñâîèõ ñëîâ íè÷åãî ïðèâåñòè íå ìîæåòå. ïðîäîëæèì, à?  Âî-ïåðâûõ ÿ ãîâîðþ èñêëþ÷èòåëüíî çà ñåáÿ. È õîòëîñü áû ðàçãîâàðèâàòü òîæå ñ ëè÷íîñòÿìè, à íå "ìû" "âû". Âî-âòîðûõ, åñëè òåáå áûëî çàðàíåå èçâåñòíî êòî íåïðàâ, çà÷åì òû âîîáùå âñòóïàë â ðàçãîâîð? À äàííûå ÿ ïðèâîäèë. Ïðèâîäèë ïðåäâîåííóþ ðå÷ü ãèòëåðà, êîòîðàÿ ïî ëîãèêå äîëæíà áûëà ñî÷èòüñÿ íåíàâèñòüþ ê ðóññêèì. À ìíå âîò òàê è íå ïðèâåëè íè÷åãî. Ñî÷èíèòü ñêàçîê, ïîäîáíûõ ïðèâåä¸ííûì, ÿ ìîãó íà äîñóãå äåñÿòîê, ýòî íè÷åãî íå äîêàæåò. Êàê ñêàçêè, ñ ëèòåðàòóðíîé òî÷êè çðåíèÿ, ÿ èõ è ðàçîáðàë, ïîêàçàâ èõ àáñîëþòíóþ âûìûøëåííîñòü ïëîõèì ïèñàòåëåì-ïðîïàãàíäèñòîì. |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 09.09.2007 23:27 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Ýòî ÿ àìåðèêàíñêèé èñòîðèê?!!! ß íå ïðî òåáÿ. Øóðìóðç, çàïàäíûå èñòîðèêè, ïèøóùèå ïðî Âåëèêóþ Îòå÷åñòâåííóþ, î÷åíü ÷àñòî îêàçûâàþòñÿ õóéí¸é. ß åù¸ ïîíèìàþ, êîãäà Ïàóëü Êàðåëü (îí æå îáåðøòóðìáàíôþðåð ÑÑ Ïàóëü Êàðë Øìèäò) ïèøåò ïðî âîñòî÷íûé ôðîíò ãëàçàìè íåìöåâ, ïåðåìåæàÿ ýòî ñ ÷èñòåéøåé ïðîïàãàíäîé: âñ¸ òàêè êíèãè ó íåãî ðåàëüíî èíòåðåñíûå è ïèøåò îí îò ëèöà ñâîåé íàöèè. Íî êîãäà Áèâîð è åìó ïîäîáíûå íà÷èíàþò âåùàòü... Ýòî ôèíèø. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 09.09.2007 23:31 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Ôóêñ, â êà÷åñòâå ïðèìåðà òû ïðèâ¸ë îáåðøòóðìáàíôþðåðà, à ÿ ãîâîðèë îá èñòîðèêàõ. ß òàê ïîíèìàþ, ÷òî âîçðàæåíèé ïðèâåäåííûì ïðèìåðàì íåïðàâèëüíûõ äåéñòâèé íå áóäåò. Õîðîøî. |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 09.09.2007 23:36 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
GC, òû ïðî ýòî õî÷åøü ïîãîâîðèòü? http://galkovsky.livejournal.com/65084.html?thread=5572156#t5572156 |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 09.09.2007 23:48 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass 
|
>Ôóêñ, íàïðèìåð èäèîòñêèì ÿâëÿåòñÿ íàçíà÷åíèå íåêîìïåòåíòíûõ ëþäåé. >"Òðîöêèé (1918—1925): >– îáðàçîâàíèå — ñðåäíåå; >– îòíîøåíèå ê âîåííîé ñëóæáå — àâñòðèéñêèé âîåííûé êîððåñïîí¬äåíò âíå øòàòà; >– ñëóæåáíîå ñîîòâåòñòâèå = 0. >Ïðàâèëüíîå àäìèíèñòðàòèâíîå ðå¬øåíèå: îòâåñòè ãåíèÿ â ëåñîê è ðàññòðåëÿòü. >2. Ôðóíçå (1925): >– îáðàçîâàíèå — ñðåäíåå îáùåå; >– îòíîøåíèå ê âîåííîé ñëóæáå — íåìåöêèé øïèîí â äåéñòâóþùåé àðìèè â 1916—1917 ãîäàõ ïîä âèäîì øòàòñêîãî ÷èíîâíèêà «Ìèõàéëîâà»; >– ñëóæåáíîå ñîîòâåòñòâèå = 0. >Ïðàâèëüíîå àäìèíèñòðàòèâíîå ðåøåíèå: ðàçóìååòñÿ, ëåñîê. >3. Âîðîøèëîâ (1925—1940): >– îáðàçîâàíèå — íà÷àëüíîå; >– îòíîøåíèå ê âîåííîé ñëóæáå — íèêàêîãî, ïîñëå ðåâîëþöèè ÷åêèñò è êàðíàâàëèñòñêèé êîìàíäàðì; >– ñëóæåáíîå ñîîòâåòñòâèå = 0. >Ïðàâèëüíîå àäìèíèñòðàòèâíîå ðå¬øåíèå: ëåñîê >4. Òèìîøåíêî (1940—1941): >– îáðàçîâàíèå — íèêàêîãî. Ïîñëå Ãðàæäàíñêîé âîéíû îêîí÷èë ò. í. Âûñøèå âîåííûå êóðñû (äâà çàõîäà — 1922 è 1927 ãîäû), òî åñòü «ëèêáåç».  1930-ì îêîí÷èë «êóðñû êîìàíäèðîâ-åäèíîíà÷àëüíèêîâ ïðè Âîåííî-ïîëèòè÷åñêîé àêàäåìèè èì. Òîëìà÷åâà» — ïðîïàãàíäèñòñêèé ïðîìûâ ìîçãîâ, äåëàþùèé èç îáúåêòà Àóì Ñèíðèêå êðàñêîìà è êîìèññàðà â îäíîì ôëàêîíå; >– îòíîøåíèå ê âîåííîé ñëóæáå — ðÿäîâîé â 1915—1917 ãîäàõ, äàëåå êàðíàâàëèçÜì-ïîñòìîäåðíèçÜì, â ðåçóëüòàòå êîòîðîãî â 1919-ì Òèìîøåíêî óæå êîìàíäóåò êàâàëåðèéñêîé äèâèçèåé (ãåíåðàëüñêàÿ äîëæíîñòü); >– ñëóæåáíîå ñîîòâåòñòâèå = 0. >Ïðàâèëüíîå àäìèíèñòðàòèâíîå ðå¬øåíèå: íàïðàâèòü â øêîëó ïðàïîðùèêîâ è äàëåå èñïîëüçîâàòü ïî ïðÿìîìó íàçíà÷åíèþ. >5. Ñòàëèí (1941—1947): >– îáðàçîâàíèå — íåçàêîí÷åííîå ñðåäíåå; >– îòíîøåíèå ê âîåííîé ñëóæáå — â àðìèè íå ñëóæèë, âî âðåìÿ Ãðàæäàíñêîé âîéíû áûë ïàðòèéíûì ïîãîíÿëîé íàä âîåíñïåöàìè è ëåíèíñêèì êîíòðîëåðîì Òðîöêîãî; >– ñëóæåáíîå ñîîòâåòñòâèå = 0. >Ïðàâèëüíîå àäìèíèñòðàòèâíîå ðåøåíèå: ëåñîê, òîëüêî ëåñîê. >6. Áóëãàíèí (1947—1949, 1953—1955): >– îáðàçîâàíèå — ñðåäíåå îáùåå; >– îòíîøåíèå ê âîåííîé ñëóæáå — âî âðåìÿ Ãðàæäàíñêîé âîéíû ïàëà÷ Â×Ê, âî âðåìÿ Âòîðîé ìèðîâîé — ïàðòèéíûé ïîãîíÿëà; >– ñëóæåáíîå ñîîòâåòñòâèå = 0. >Ïðàâèëüíîå àäìèíèñòðàòèâíîå ðåøåíèå: ëåñîê." >www.rulife.ru >Õâàòèò èëè åù¸? äà, Ãàëêîâñêîãî òû õîðîøî ïðîöèòèðîâàë, òîêà âîçíèêàåò 2 âîïðîñà: 1) òû âîîáùå ïîëüçóåøüñÿ äðóãèìè äðóãèìè ÐÀÇÍÎÑÒÎÐÎÍÍÈÌÈ èñòî÷íèêàìè, èëè Ãàëêîâñêèé äëÿ òåáÿ åäèíñòâåííûé àâòîðèòåò? 2) ïî òîé ñàìîé ñòàòüå âûäåðæêó èç êîòîðîé òû öèòèðîâàë-êàê æå ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî "ïðîôåññèîíàëüíî êîìïåòåíòíûå" âîåííûå ãåíèè ñóìåëè ïðîèïàòü 2 âîéíû è ðàçîðèòü ñòðàíó? |
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 10.09.2007 00:18 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
VirtuS, òàê ïîíèìàþ, ÷òî ïî ôàêòàì ðàñõîæäåíèé â îöåíêå íåò. Ýòî óæå ÌÍÎÃÎ. Ìîæíî âåñòè ðàçãîâîð äàëüøå. Ñâî¸ âèäåíèå ÿ ñîñòàâëÿþ ÍÀ ÎÑÍÎÂÅ èññëåäîâàíèé ÄÅÃ. Äåëî â òîì, ÷òî ÄÅà íåèìîâåðíî îòêðûò äëÿ îáùåíèÿ. Ýòî ïðèòÿãèâàåò. Åñëè ó òåáÿ âîçíèêàåò âîïðîñ ê åãî âèäåíèþ îí âñåãäà òåáå îòâåòèò. Ñàìîå ãëàâíîå - òî, ÷òî â óñëîâèÿõ ñîâåðøåííåé ñâîáîäû â åãî ÆÆ åãî îïïîíåíòû ïîäâåðãàþò åãî ìíåíèå ÐÀÇÍÎÑÒÎÐÎÍÍÍÅÉ êðèòèêå è Ãàëêîâñêèé "äåðæèò óäàð". Ïîíÿòèå àâòîðèòåò íå ñîâñåì îòðàæàåò ìî¸ îòíîøåíèå ê ýòèì ëþäÿì. Çà äîëãèå ãîäû äèñêóññèé ÿ ïðèâûê ñ ðàçíîé ñòåïåíüþ äîâåðèòåëüíîñòè îòíîñèòüñÿ ê èçëàãàåìûì ðàçíûìè ëþäüìè ôàêòàì. Íàïðèìåð ÄÅà ãîâîðèò î òîì, ÷òî Ôðóíçå - íåìåöêèé øïèîí. Âåðîÿòíîñòü îøèáêè - 1%. Àâòîðèòåò? Íàâåðíîå. Ìíåíèå ìíîãèõ þçåðîâ äëÿ ìåíÿ ïî÷òè òàêîé æå àâòîðèòåò. Åñëè ó òåáÿ åñòü âîïðîñû, èäè è çàäàé èõ, äî Ãàëêîâñêîãî ðóêîé ïîäàòü. www.galkovsky.livejournal.com À íàñ÷¸ò "êàê æå òàê ïîëó÷àåòñÿ" ,åñëè òåáå èíòåðåñíî ìíåíèå èìåííî Ãàëêîâñêîãî: 1. Ìîæíî ñïðîñèòü ó Ãàëêîâñêîãî. 2. Ìîæíî ïîñìîòðåòü àðõèâ çàïèñåé Ãàëêîâñêîãî. (Ìîãó íàïðàâèòü, åñëè èíòåðåñíî) 3. Ìîæíî óñòðàíèòü ýòî ïðîòèâîðå÷èå, çàìåíèâ àáñîëþòíî íåîáîñíîâàííûå òåðìèíû "ïðîèïàëè 2 âîéíû è ðàçîðèëè ñòðàíó" íà ïðèâåëè ñòðàíó ê âîåííîìó è ýêîíîìè÷åñêîìó òðèóìôó, ïîñëå ÷åãî ïîëó÷èëè íîæ â ñïèíó îò ñîþçíèêîâ. Ñ êàêîãî ïåðåïóãó ýòà ëîæü ñòàëà èñòèíîé? Ñòàëèí óêàçîì ïðèêàçàë ñ÷èòàòü ýòî ïðàâäîé? Íó òîëüêî åñëè òàê... "Äóìàþ, íîâîÿâëåííûå ñòàëèíèñòû äåëÿòñÿ íà äâå ãðóïïû. Ïåðâàÿ - ìîëîäûå ðóññêèå ñòóäåíòû, èñïûòûâàþùèå ÷óâñòâî íàöèîíàëüíîãî ãí¸òà è óíèæåíèÿ. Ñòàëèíèçì îíè èäåàëèçèðóþò èç-çà þíîøåñêîé îòðèöàëîâêè è îòñóòñòâèÿ îïûòà æèçíè ïðè "ðåàëüíîì ñîöèàëèçìå" (õîòÿ áû ñàìîì ñëàáåíüêîì, áðåæíåâñêîì). Ýòèõ ñïàñòè ìîæíî. Ñî âòîðîé ãðóïïîé ñëîæíåå. Æóðíàëèñòèêà âåùü íåòâîð÷åñêàÿ, æóðíàëèñòîì ìîæåò ñòàòü êàæäûé ÷åëîâåê, èìåþùèé íîðìàëüíîå âûñøåå îáðàçîâàíèå. Íî â æóðíàëèñòèêå ñóùåñòâóåò ïèùåâàÿ ïèðàìèäà. Ñàìûå ëàêîìûå êóñêè (ñîáñòâåííî, "ïðàâäà") ðàçáèðàþò ëþäè ïðèâèëåãèðîâàííûå. Íèæå èäóò ñåðåäíÿ÷êè, à â ñàìîì íèçó, êàê îáû÷íî, òðóïîåäû: ïðîâàëüíûå èëè ïðîâàëåííûå ïîëèòè÷åñêèå ïðîãðàììû, áîðüáà ñ ñîõðàíåíèåì îêðóæàþùåé ñðåäû, êñåíîôîáèÿ. Íî è ó ýòèõ åñòü ñâîÿ èåðàðõèÿ.  ñàìîì íèçó íèçîâ êîñòåãðûçû è êîæååäû: "Äà çäðàâñòâóåò âåëèêèé Ñòàëèí!" "Áåðèÿ - ðóññêèé èíòåëëåêòóàë". Óáåæäåíèé òóò íèêàêèõ íåò.  ëó÷øåì ñëó÷àå - äåðüìî ÷óòü ïðèñûïàíî õëîðêîé ñàìîîïðàâäàíèÿ: "ëîæü âî ñïàñåíèå", "âñ¸ ðàâíî íå ïîëó÷èòñÿ". Ýòè ðàáîòàþò çà äåíüãè è ñ óäîâîëüñòâèåì ðàáîòàëè áû â "Êîììåðñàíòå" èëè "Èçâåñòèÿõ". Íî êòî æ äàñòü. Âîò è ãðûçóò âîíþ÷èå êîñòè äà ãíèëóþ êîæó. "À æèòü-òî íàäî". Ñ òàêîãî ðîäà ëþäüìè ïîëåìèçèðîâàòü íåâîçìîæíî. Òóò íóæíû ìåòîäû äðóãèå: ïåðåêóñèòü êóñà÷êàìè èñòî÷íèê ôèíàíñèðîâàíèÿ, èçáèòü ïàëêîé. Êñòàòè ïàëêà â ýòèõ óñëîâèÿõ èíñòðóìåíò âîëøåáíûé. Ïîñêîëüêó âñ¸ ýòî çà äåíüãè, íèêàêîãî ôàíàòèçìà çäåñü íåò àïðèîðè. Ïðè ïåðâîì æå óäàðå íà÷í¸òñÿ: "Âèíîâàò, ïðèçíàþ ñâîè îøèáêè, ïîëíîñòüþ ïåðåñìîòðåë ñâîþ òî÷êó çðåíèÿ". Ïîêàçàòåëüíûé ïðèìåð - íåäàâíÿÿ èñòîðèÿ ñ Õîëìîãîðîâûì. Îí ñòàë âèçæàòü, ÷òî îðàíæåâóþ íå÷èñòü íàäî êîñèòü èç ïóëåì¸òîâ. Ïðè÷¸ì óòî÷íèë: - Íåêîòîðûå äóìàþò, ÷òî ýòî ðèòîðè÷åñêèé ïðè¸ì. Íè÷åãî ïîäîáíîãî, ÿ áóêâàëüíî. Óñòàíîâèòü íà êðûøàõ âîêðóã ìàéäàíà ïóëåì¸òû è ðàññòðåëÿòü. Ê îðóæèþ, òîâàðèùè! Íó è ÷òî Âû äóìàåòå? Ðàáîòîäàòåëü øåâåëüíóë ïëàâíèêîì íà ïðåäìåò óâîëüíåíèÿ. ×òî òóò íà÷àëîñü. Òóò æå áûëà âûêîïàíà òîëüêî ÷òî óìåðøàÿ áàáóøêà, íà íå¸ ñòàëè óêàçûâàü óêàçêîé: ýòî îíà, îíà âèíîâàòà. ß èç-çà ïîõîðîí ïåðåâîëíîâàëñÿ, ïðèçíàþ ñâîè îøèáêè, ïîëíîñòüþ èçâèíÿþñü, ïîñò óäàëÿþ, ïðîøó ñ÷èòàòü èíöèäåíò íåáûâøèì, ïðèìèòå ìåíÿ îáðàòíî. À åñëè Õîëìîãîðû÷à ïîéìàòü è âûïîðîòü, êàê Âû äóìàåòå, ÷òî áóäåò? Äóìàþ, ñäàñò ðîäñòâåííèêîâ ïî ñåäüìîå êîëåíî, íàãðûçàííîå-íàæ¸âàííîå îòðûãí¸ò è çàêîïàåò." ÄÅà |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 10.09.2007 00:44 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
Shurmurz, êòî òàêîé Ãàëêîâñêèé ÿ äëÿ ÑÅÁß óÿñíèë, ïðî÷èòàë åãî ñòàòüè è ñîñòàâèë ÑÂÎÅ ìíåíèå î íåì. íî çäåñü, ìíå (äà è êàê ÿ ïîäîçðåâàþ íå òîëüêî) õîòåëîñü áû óñëûøàòü ÒÂÎÅ ìíåíèå, à íå êîïèðîâàíèå îòðûâêîâ èç ñòàòåé ÄÅÃ. ëè÷íî ïðî ñåáÿ ìîãó ñêàçàòü ÷òî äàëåêî íå ñòðàäàþ ñîâåòîìàíèåé è ñòàëèíèçìîì è íå ïèòàþ íà ñ÷åò íèõ íèêàêèõ èëëþçèé, íî è ñ äðóãîé ñòîðîíû ÿ íå ïèòàþ íèêàêèõ èëëþçèé íàñ÷åò öàðñêîé Ðîñèèè è îñîáåííî ìåíÿ ïîðàæàåò ôàêò î ïðè÷àñëåíèè ê ëèêó ñâÿòûõ òàêèõ óðîäîâ êàê Íèêîëàé 2-îé. ñîãëàñèñü, âåäü åñëè íàðîä æèâåò ïèñòàòî è âñåì äîâîëåí, òî åìó íàõú íå íóæíû íèêàêèå ðåâîëþöèè, èëè íåò? |
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 10.09.2007 02:18 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
>íî è ñ äðóãîé ñòîðîíû ÿ íå ïèòàþ íèêàêèõ èëëþçèé íàñ÷åò öàðñêîé Ðîñèèè è îñîáåííî ìåíÿ ïîðàæàåò ôàêò î ïðè÷àñëåíèè ê ëèêó ñâÿòûõ òàêèõ óðîäîâ êàê Íèêîëàé 2-îé. ß íå âåðóþùèé, îáñóæäàòü ëèêè ñâÿòûõ ìíå íå èíòåðåñíî. Íî åñëè òû îñêîðáëÿåøü ÷åëîâåêà, áóäü äîáð ïîäâåñòè áàçó ïîä ñâîè âûñêàçûâàíèÿ. Ïîêà ÷òî âñå çàäàííûå ìíîé âîïðîñû òû èãíîðèðîâàë. Òàêàÿ ïîëåìèêà âîçìîæíà, íî ìíå ìàëîèíòåðåñíà. ß ïðåäëîæèë òåáå îáîñíîâàòü ñâî¸ âûñêàçûâàíèå, òû åãî ïîâòîðèë. Ýòî íå ãîäèòñÿ, "ÿ òàê íå èãðàþ". Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî ñ èñòîðèåé öàðñêîé Ðîññèè êðîìå ñîâåòñêîé èíòåðïðåòàöèè áîëüøèíñòâî íå çíàêîìî. Áîëåçíü ñëèøêîì ãëóáîêà. Òâî¸ îòíîøåíèå Ðîññèéñêîé èìïåðèè âñ¸ æå ïîçâîëü ìíå ñ÷èòàòü ïîëíûì èëëþçèé. >ñîãëàñèñü, âåäü åñëè íàðîä æèâåò ïèñòàòî è âñåì äîâîëåí, òî åìó íàõú íå íóæíû íèêàêèå ðåâîëþöèè, èëè íåò? ÒÀêèì îáðàçîì, â Ãåðìàíèè òîæå áûëî ïëîõî? È â Àâñòðî-âåíãðèè? È â Èñïàíèè? È â Ïîðòóãàëèè? È â Ãðåöèè? È â Þãîñëàâèè? È â ÒÓðöèè? À ãäå õîðîøî?  àíãëèè. Ïî ñîâïàäåíèþ, â àíãëèè áûëà øòàá-êâàðòèðà âñåõ èíòåðíàöèîíàëîâ. 3 èç ïÿòè ñúåçäîâ ÐÑÄÐÏ ïðîõîäèëè â Ëîíäîíå. Íà÷èíàåøü ãîâîðèòü ñ ëþäÿìè î "ïëîõîé æèçíè â öàðñêîé Ðîññèè", ëþäè äåëàþò êðóãëûå ãëàçà, íå âåðÿò, ÷òî â Àíãëèè â íà÷àëå âåêà øåðèô ñàì ñîäåðæàë øòàò ïðåôåêòóðû è øåðèôñòâî. ÏÎÄÓÌÀÉ, ÷òî ýòî çíà÷èò. Òåëåñíûå íàêàçàíèÿ â Àíãëèè îòìåíèëè â 80-õ ãîäàõ 20! âåêà. Àòëàíòè÷åñêóþ ðàáîòîðãîâëþ îòìåíèëè â 1845 ãîäó, à äàòû îòìåíû ðàáîòîðãîâëè âíóòðè ÞÊ âîîáùå íåò. Èòä èòï. Ðóññêîìó ðàáî÷åìó íà÷àëà âåêà ÇÀÂÈÄÎÂÀËÈ íåìåöêèå, ôðàíöóçñêèå, àíãëèéñêèå ðàáî÷èå. Ó íèõ - âîëîâüÿ ëÿìêà, à ó íåãî - çåìåëüíûé íàäåë, ñ êîòîðîãî îäíîãî êîðìèòüñÿ ìîæíî, à ó íåãî åù¸ è çàðïëàòà êàïàåò. Îí ýòè "ëåâîðþöèè" ê åáåíè ìàòåðè ñëàë. Òû äóìàåøü Ëåíèí áûë êîììóíèñòîì? "Êòî â ïîëèòèêå âåðèò íà ñëîâî, íà òîãî â áåçíàä¸ãå ìàøóò ðóêîé"(ñ) Êëàë îí íà ïðîëåòàðèàò îãðîìíûé áîëò. Îí ÐÀÁÎÒÀË ïî Ðîññèè. Àäâîêàò-òî áåçäàðíûé ïîëó÷èëñÿ. Âñå äåëà Ëåíèí ïðîèãðàë. À êóøàòü õî÷åòñÿ íå òîëüêî õë¸áîâî, ò¸ëîê çà òåïëîå âûìÿ îé êàê òÿíåò ïîòðîãàòü... Ê ñîæàëåíèþ, íà ìîé âçãëÿä, òû èìååøü èñêëþ÷èòåëüíî íà÷àëüíîå è ïîâåðõíîñòíîå ïðåäñòàâëåíèÿ î ñîáûòèÿõ ôåâðàëÿ 17. ØÊÎËÜÍÛÉ Ó×ÅÁÍÈÊ. Î ÷¸ì òóò ãîâîðèòü. ×èòàé ÄÅÃ. Íàáåðè ôàêòîëîãè÷åêóþ áàçó, ïîòèõîíüêó ïðîÿñíåíèå ïðèä¸ò. Íåêîòîðîå âðåìÿ íàçàä ÿ ñàì íå ìîã íàéòè îòâåòà íà ýòè è ìíîãèå äðóãèå âîïðîñû. ×èòàòü ÄÅà íåîáõîäèìî ïî êðàéíåé ìåðå ïîòîìó, ÷òî âîïðîñû, êîòîðûå îí çàäà¸ò ÷àùå âàæíåå îòâåòîâ, êîòîðûå îí äà¸ò. Ìîæíî ñîãëàøàòüñÿ, èëè íåñîãëàøàòüñÿ, â êîíöå êîíöîâ åãî ìîæíî èñïîëüçîâàòü êàê òðåíàæ¸ð äëÿ ñâîåãî âèäåíèÿ, ïðîðàáàòûâàòü ñëàáûå ìåñòà ñâîåé "ñõåìû ìèðà" èòä. PS Ïîäåëèñü, ÷òî òû ïðî÷¸ë, ïðîñòî èíòåðåñíî. Äåëî â òîì, ÷òî ÄÅà ïèøåò áóêâàëüíî îáî âñ¸ì, èíòåðåñíî, ñ êàêîãî áîêà òû "ïîòðîãàë ýòîãî ñëîíà". |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 10.09.2007 13:43 |
|
|---|---|---|
|
>Òåáå ñ äåòñòâà âòåìÿøèëè â ãîëîâó "Íåìöû çâåðè". À ÿ íå âåðþ, ÷òî íîðìàëüíûå ëþäè áóäóò äåëàòü òàêèå âåùè. À íåìöû áûëè ïðåäåëüíî íîðìàëüíûå. Øóðìóðç, òàêîå îùóùåíèå, ÷òî òû æèçíè íå çíàåøü. Òû íå ïðåäñòàâëÿåøü, íà ÷òî ñïîñîáíû "íîðìàëüíûå ëþäè". Òû íå ýëüô, ñëó÷àéíî? À íàñ÷åò æåñòîêîñòè è ðàöèîíàëüíîñòè... Åñëè òåáÿ çàñòàâèòü ðóáèòü ãîëîâû, ïåðâûé ðàç òåáÿ ñòîøíèò, à ÷åðåç ãîä òû áóäåøü äåëàòü ýòî ïðåäåëüíî ðàöèîíàëüíî, íå òðàòÿ ëèøíèõ ñèë è áåç ýìîöèé. Çà äâà ìåñÿöà ÷åëîâåê ïðèâûêàåò âîîáùå êî âñåìó, äàæå ê ïîáîÿì.  *** >Ðàáñêèé òðóä íå ýôôåêòèâåí, îí óáûòî÷åí. Ýòî áûëî èçâåñòíî âñåãäà. À óæ ñîäåðæàòü ìèëëèîíû â êîíöëàãåðÿõ - óáûòî÷íî âäâîéíå. Ñæèãàòü èõ - åù¸ îäíà ñòàòüÿ ðàñõîäîâ. Òåáå, âîîáùå, êîíöåïöèÿ "ëåáåíñðàóì" çíàêîìà? Íåìöàì íàôèã íå íóæíû áûëè ðàáû. Îíè ñîáèðàëèñü çäåñü ÆÈÒÜ ñàìîñòîÿòåëüíî. Òû æå íå ïûòàåøüñÿ ïîðàáîòèòü äîìà òàðàêàíîâ? Òû èõ ïðîñòî òðàâèøü. Ïðåäåëüíî ðàöèîíàëüíî è íèêàêîé àçèàòñêîé æåñòîêîñòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Íåêîòîðûå âåðÿò â äåäà ìîðîçà ëåò äî 80
Âðåìÿ: 10.09.2007 14:42 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Stop, ýòî âñ¸? Äà... íó è àðãóìåíòàöèÿ... Íåìöû ñâîëî÷è ïîòîìó ÷òî ñâîëî÷è. |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 10.09.2007 14:47 |
|
|---|---|---|
|
|
> íîðìàëüíîé àðìèè âñ¸ ðåøàåò êîìàíäîâàíèå, à íå óíòåðû.  "íîðìàëüíîé àðìèè" òû íèêîãäà íå áûë, è êòî òàì ðåøàåò - çíàåøü òîëüêî èç êíèæåê. ß íå õîòåë ñíîâà ïîäíèìàòü òåìó "òåîðåòè÷åñêîãî ëåéòåíàíòà-òåõíèêà èíòåëëèãåíòñêèõ âîéñê", íî òû óïðÿìî âûäàåøü óñëûøàííîå ãäå-òî çà ôàêò. Øóðìóðç, ïîíÿòèå î ðåàëüíîé àðìèè ó òåáÿ, êàê ó íåãðà î ñíåãå. Çíàåøü, ÷òî áåëûé, õîëîäíûé è áûâàåò ãäå-òî äàëåêî. Ïîæàëóéñòà, âåäè êîððåêòíûé îáìåí. Ïîòîìó ÷òî òû òðåáóåøü ôàêòû â îðèãèíàëå, à âçàìåí âûäàåøü âîò ýòè "ëîãè÷åñêèå öåïî÷êè" ñåíåãàëöüöà ïðî ñíåã. Äûê òàê... áûë çíàêîìûé èñòîðèê Î. Âîëêîâ (âíóê Àäì. Íàõèìîâà) è À. Ñîëæåíèöèí, ãîâîðèëè è ïèñàëè... Äà è íå îíè îäíè - ñòðàñòü êàê ìíîãî... Òîëüêî êòî èõ óñëûøàë-òî? Áûâøèå âåðòóõàè çàâÿçàëè, à íîâûå - äóðàêè-äóðàêàìè... Äîðîãîé ÃÖ. Ïðèâîäèòü ìíåíèå Ñàëæàíèöåíà êàê àðãóìåíò, ïðîñòî íåïðèëè÷íî. Ýòî âñå ðàâíî ÷òî èçó÷àòü èñòîðèþ âîññòàíèÿ Ñïàðòàêà ïî îäíîèìåííîìó ãîëëèâóäñêîìó ôèëüìó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 10.09.2007 14:50 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Ïîíÿòíî, âòîðûì àðãóìåíòîì èä¸ò "Êðîìå ìåíÿ íèêòî ïðàâäû íå çíàåò". Òîæå âàðèàíò, âî âòîðîì êëàññå øêîëû äëÿ ÓÎ êàíàåò. >Ïðèâîäèòü ìíåíèå Ñàëæàíèöåíà êàê àðãóìåíò, ïðîñòî íåïðèëè÷íî. À óæ ìíåíèå ñîâåòñêèõ ðàáî÷èõ ïåðà... |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 10.09.2007 14:59 |
|
|---|---|---|
|
îáó÷àþ èãðå íà ïèëå èíñòðóìåíòàëèñò-â... 
|
Îñåíüþ 1941 ãîäà â ÏÃÒ â Ïîäìîñêîâüå,ãäå ÿ ïðîïèñàí âîøëè íåìåöêèå âîéñêà.Çà ïîëòîðà ìåñÿöà,÷òî îíè òàì ñòîÿëè èç 800 ñòðîåíèé áûëî óíè÷òîæåíî 795.Ýòî äëÿ ñïðàâêè.ÏÃÒ Ëîòîøèíî.Ðÿäîì ñ Âîëîêîëàìñêîì. È åù###ûë òàêîé ïèñàòåëü ïîëüñêèé Ìàðåê Õëàñêî.Ïîëèòýìèãðàíò,íåâîçâðàùåíåö.Ëþáîâüþ ê ÑÑÑð íå îòëè÷àëñÿ.Òàê âîò ó íåãî,â ïðèíöèïå,åñòü ïðî èçíàñèëîâàíèÿ.Ñîâåòñêèìè ñîëäàòàìè.Íî èçíàñèëîâàíèÿ åäèíè÷íûå.À âîò ïðî áîìáàðäèðîâêó Äðåçäåíà,íàïðèìåð,äàâíî íèêòî íå âñïîìèíàåò.Êàê íå áûëî. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 10.09.2007 15:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîíÿòíî, âòîðûì àðãóìåíòîì èä¸ò "Êðîìå ìåíÿ íèêòî ïðàâäû íå çíàåò". Íåò, íå òàê... "êðîìå ìåíÿ" ýòî çíàåò áîëüøèíñòâî íàñåëåíèÿ, êîòîðûå ìîãóò ãîâîðèòü íå ñ òõåîðåòè÷åñêèõ ïîçèöèé. Íó, ñîãëàñèñü, ÷òîáû êîìïýòýíòíî òîëêîâàòü î ñåêñå, íàäî õîòü ðàç èì ïîçàíèìàòüñÿ.À òû òàê óáåæäåííî ãîâîðèøü åðóíäó, ÷òî ÿ äàæå êàê-òî... òåðÿþñü. Íó âîò õðåí åãî çíàåò - ÷òî òåáå îòâåòèòü, êîãäà òû ãîâîðèøü "íîðìàëüíûå ëþäè òàê íå ïîñòóïàþò". Ýòî æå èäèîòñêèé àðãóìåíò, ñîãëàñèñü. Ýëüôèéñêèé. Íà ×ÒÎ ñïîñîáíû íîðìàëüíûå ëþäè - äàæå òðóäíî âîîáðàçèòü. Èáî ëþäè, êîòîðûõ òû âèäèøü âîêðóã ñåáÿ - íà óëèöàõ, íà ðàáîòå, â òðàíñïîðòå - ýòî íå "íîðìàëüíûå ëþäè". Ýòî "íîðìàëüíûå ëþäè â íîðìàëüíûõ óñëîâèÿõ".  "íåíîðìàëüíûõ" óñëîâèÿõ - òû àôèãååøü îò òîãî, ÷òî îíè ÌÎÃÓÒ. Ìîãëè ëè íåìöû òâîðèòü òî ÷òî îïèñàíî? Äà èãðàþ÷è! Êàêèå òàì îôèöåðû-øìîôèöåðû? Òû ÷òî, â êàçàðìå ïîñëå îòáîÿ íè ðàçó íå áûë? Àõ, äà... íå áûë. Ïðîñòè. Îïÿòü ÿ íà òî æå ìåñòî âåðíóëñÿ... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 10.09.2007 15:40 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
>Íåò, íå òàê... "êðîìå ìåíÿ" ýòî çíàåò áîëüøèíñòâî íàñåëåíèÿ, êîòîðûå ìîãóò ãîâîðèòü íå ñ òõåîðåòè÷åñêèõ ïîçèöèé. :D Íó, ñîãëàñèñü, ÷òîáû êîìïýòýíòíî òîëêîâàòü î ñåêñå, íàäî õîòü ðàç èì ïîçàíèìàòüñÿ. Òâîÿ ïðîáëåìà - íåóâàæèòåëüíîå îòíîøåíèå ê îôèöåðàì. ß ïîíèìàþ, òû íîðìàëüíîé àðìèè íå âèäåë, ñîâåòñêèå îôèöåðû - ýòî íå îôèöåðû, íî íàäî âåäü è èìåòü ñèëó ïðåäñòàâëåíèÿ. Òâî¸ ïîñòîÿííîå ïîä÷¸ðêèâàíèå ïðåíåáðåæèòåëüíîãî îòíîøåíèÿ ê "òõåîðèè", "èíòõåëëèãåíòàì" èòä ïîêàçûâàåò íàñêîëüêî ñëàáà ïîäãîòîâêà îôèöåðîâ â ÑÀ. Íó èëè â ÐÀ. Îôèöåðñêîãî ñîñëîâèÿ â ÑÀ íå áûëî, áåç ýòîãî íåò àðìèè. Ïîýòîìó ñïëîøíûå ÷å÷íè è àôãàíèñòàíû. >Ìîãëè ëè íåìöû òâîðèòü òî ÷òî îïèñàíî? Äà èãðàþ÷è! Êàêèå òàì îôèöåðû-øìîôèöåðû? Òû ÷òî, â êàçàðìå ïîñëå îòáîÿ íè ðàçó íå áûë?  êàçàðìå ïîñëå îòáîÿ ÿ áûë. Ñ ñîëäàòàìè íàãîâîðèëñÿ, íà âñþ æèçíü õâàòèò. Îòñóòñòâèå èíñòèòóòà îôèöåðñòâà â ÑÀ è ïðèâåëî ê ïîÿâëåíèþ äåäîâùèíû. À âîò ñðàâíåíèå ïîâåäåíèÿ îôèöåðîâ ñ êàçàðìîé ïîñëå îòáîÿ - ýòî è åñòü ïðîâàë ïîíèìàíèÿ. Îôèöåð - ýòî íå ñîëäàò. È ñðàâíåíèå ñ êàçàðìîé ïðîñòî íå óìåñòíî. Îôèöåðà - ýòî êàê ðàç òîò ÷åëîâåê, êîòîðûé â æåñòî÷àéøèõ óñëîâèÿõ äîëæåí âåñòè ñåáÿ íå øêóðíî, à êàê íàäî. Ñîëäàò â áîþ áóäåò ñïàñàòü ñåáÿ, à îôèöåð áóäåò âûïîëíÿòü çàäàíèå. Äëÿ òåáÿ îôèöåð è ñîëäàò - ýòî ëèøü ðàçíèöà â íàçâàíèÿõ è ìåñòà â èåðàðõèè. À ýòî íå òàê. Äëÿ òåáÿ, ñîëäàòà ÑÀ íå âèäíà ðàçíèöà ìåæäó äåðåâåíñêèì îôèöåðîì è äåðåâåíñêèì ñåðæàíòîì, à âî âñåõ îñòàëüíûõ àðìèÿõ ìèðà îíà åñòü. Ïîñìîòðè íà Êèòàéñêóþ àðìèþ, áåç îôèöåðîâ îíà ïðåäñòàâëÿåò èç ñåáÿ æàëêîå çðåëèùå, èñòîðèÿ êèòàéñêîé àðìèè â ÂΠ- ýòî ïîçîðèùå, òàêîå æå ïîçîðèùå - ÑÀ. |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 10.09.2007 16:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß ïîíèìàþ, òû íîðìàëüíîé àðìèè íå âèäåë, 1. Øóð, òû íå âèäåë ÂÎÎÁÙÅ íèêàêîé. ×òî íå ìåøàåò òåáå äåëàòü âûâîäû êîñìè÷åñêîãî ìàñøòàáà è òàêîé æå... ãì... íó òû ïîíÿë. 2. Ïîíÿòèÿ î "íîðìàëüíîé àðìèè", ñóäÿ ïî âñåìó, âçÿòû èç êíèøåê. Íàäî îòìåòèòü, ÷òî íîðìàëüíàÿ àðìèÿ - ýòî íå òà ãäå îôèöåðû êàñòà, à ñîëäàòû â áóêëÿõ. Ýòî äëÿ èäèîòîâ ïðåäñòàâëåíèå. Íîðìàëüíàÿ - ýòî òà, êîòîðàÿ âûïîëíÿåò ïîñòàâëåííûå çàäà÷è.  ýòîì àñïåêòå, ñîâåòñêàÿ àðìèÿ áûëà ñàìîé "íîðìàëüíîé" èç âñåõ, èáî íè îäíîé íåâûïîëíåííîé ñòðàòåãè÷åñêîé çàäà÷è çà íåé íå ÷èñëèëîñü.  îòëè÷èå, êñòàòè, îò öàðñêîé àðìèè. Íå áóäó äàëåêî õîäèòü, âñïîìíþ äâå ÿïîíñêèå êàìïàíèè - 1905 è 1945 ãîäà. 3. Øóðìóðç, õîòü âåñü íà áóêâû èçîéäè, äîêàçàòü íåñîñòîÿòåëüíîé Ñîâåòñêîé àðìèè òû íå ñìîæåøü. Îíà óæå âñå è âî âñåì ìèðå äîêàçàëà. Äëÿ òåáÿ ñîñòîÿòåëüíîñòü àðìèè - ýòî óìåíèå îôèöåðîâ òàíöåâàòü ìàçóðêó è ãîâîðèòü ïî-ôðàíöóçñêè. Ýòî íå óäèâèòåëüíî, èáî òàê òû ñåáå ñëóæáó è ïðåäñòàâëÿåøü. Ïîýòîìó ÿ è ðåêîìåíäóþ òåáå âîçäåðæèâàòüñÿ îò ýòîé òåìû. Íàâåðíÿêà, äëÿ òåáÿ áóäåò ñþðïðèçîì óçíàòü, ÷òî îôèöåðû äåëàþò ìàðø-áðîñêè ñ ñîëäàòàìè. Òû, íàâåðíîå, ñ÷èòàåøü, ÷òî îíè ïüþò â ýòî âðåìÿ ìàäåðó, èãðàþò â øòîññ è áðåí÷àò íà ãèòàðå. Óïàñè áîã èìåòü òàêóþ àðìèþ. Ýòà ñòðàíà îáðå÷åíà. *** >Îôèöåð - ýòî íå ñîëäàò. Òâîÿ êîëëåêöèÿ ïåðëîâ ðàñòåò. À âåäü òû äàæå íå ïîíèìàåøü, ÷òî ñåé÷àñ ëÿïíóë. Èìåííî òàê òû è âèäèøü ñèòóàöèþ: "îôèöåð - íå ñîëäàò". Ïîýòîìó è ãîâîðèòü ñ òîáîé áåññìûñëåííî.Äàðàãîé Øóìóðç. Òîëüêî íå ïàäàé ñî ñòóëà. Äàæå ãåíåðàë - ñîëäàò, åñëè òû íå â êóðñå. *** > Ïîýòîìó ñïëîøíûå ÷å÷íè è àôãàíèñòàíû. Âîò ñåé÷àñ òû ðàñïèñàëñÿ â òîì, ÷òî ãîëîâà íàáèòà ìåäèàîïèëêàìè. Èìåííî ïîýòîìû ÿ "ïîä÷åðêèâàþ òõåîðèþ". Àôãàíèñòàí, ñ âîåííîé òî÷êè çðåíèÿ, ÿâëÿåòñÿ óñïåøíîé êàìïàíèåé. Ýòî ïðèçíàþò ÂÑÅ âîåííûå ñïåöèàëèñòû, â òîì ÷èñëå ñî ñòîðîíû ïðîòèâíèêà. Ïðèøëè, âçÿëè çà ãîðëî, ïîäåðæàëè äî êîìàíäû "ôó", îòïóñòèëè è äèñöèïëèíèðîâàííî óøëè.À òû ñåé÷àñ öèòèðóåøü âñÿêèõ ñàëæåíèöûíîèäîâ. Ñòðàííàÿ òî÷êà çðåíèÿ, Øóð... äåôîëò ýòî "âçëåò", à Àôãàíèñòàí - ýòî ïîðàæåíèå... ïàðàäîêñàëüíàÿ ëîãèêà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 10.09.2007 17:21 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Ñòîï, ïðåäëàãàþ àðãóìåíòû ê ëè÷íîñòÿì îïóñòèòü, òåì áîëåå, ÷òî âñå îíè íåñîñòîÿòåëüíû. Àðìèþ ÿ âèäåë, è çíàþ î íåé òî, ×ÅÃÎ ÒÛ ÍÅ ÇÍÀÅØÜ. Ïîòîìó ÷òî ÿ êàêîé-íèêàêîé, à îôèöåð, à òû ñîëäàò. ß íå ñïîðþ, ïîäâîðîòíè÷îê òû ïðèøèâàåøü áûñòðåå, ÿ îñòàâëÿþ òåáå ïåðâåíñòâî â ýòîé îáëàñòè. Õâàòèò äåìîíñòðèðîâàòü íåïîíèìàíèå ïðåäíàçíà÷åíèÿ îôèöåðà. ß îôèöåð ðîññèéñêîé àðìèè è ëó÷øå òåáÿ, ñîëäàòà ÑÀ, çíàþ çà÷åì îíè íóæíû è êòî ýòî òàêèå. Ïðîñòî ñìåøíî. Êàðòèíà: "Ñîëäàò îáúÿñíÿåò îôèöåðó êòî îí òàêîé". > ýòîì àñïåêòå, ñîâåòñêàÿ àðìèÿ áûëà ñàìîé "íîðìàëüíîé" èç âñåõ, èáî íè îäíîé íåâûïîëíåííîé ñòðàòåãè÷åñêîé çàäà÷è çà íåé íå ÷èñëèëîñü. Íå çíàþ, êàê äàëüøå ðàçãîâîàðèâàòü. Îòñòóïëåíèå 41 ãîäà - ýòî âèäèìî óñïåõ. Îò áåøåíîãî óñïåõà ÑÀ íåìåö ïðèøåë òóäà, ãäå íîãà åãî íå ñòóïàëà â "ïðîèãðàííóþ" ÏÌÂ. >Àôãàíèñòàí, ñ âîåííîé òî÷êè çðåíèÿ, ÿâëÿåòñÿ óñïåøíîé êàìïàíèåé. Ýòî ïðèçíàþò ÂÑÅ âîåííûå ñïåöèàëèñòû, â òîì ÷èñëå ñî ñòîðîíû ïðîòèâíèêà. Àôãàíñêèå âîåííûå ñïåöèàëèñòû. Ñìåÿëñî. Íó à åñëè ñåðü¸çíî, òî ñàìà àôãàíñêàÿ îïåðàöèÿ íà÷àëàñü Ñ ÆÓÒÊÎÃÎ ïðîâàëà, äóìàë òû çíàë, âðîäå interresant. >Ïðèøëè, âçÿëè çà ãîðëî, ïîäåðæàëè äî êîìàíäû "ôó", îòïóñòèëè è äèñöèïëèíèðîâàííî óøëè. Äååñïîñîáíàÿ àðìèÿ ïîñëå òàêîãî ïîâåäåíèÿ ðóêîâîäñòâà ñòðàíû ïîâåñèëà áû ïîëþòáþðî íà ôîíàðíûõ ñòîëáàõ. À òàê êàê îôèöåðîâ è àðìèè íåò, òî íàä ïîëèòáþðî "è ñóäà íåò". >äåôîëò ýòî "âçëåò" Ïðîñòî ïî ôàêòó èìåííî òàê. "Êîìàíäà ïðèøåäøàÿ çà Ïóòèíûì" ïðè âñåì ìî¸ì îòíîøåíèè ê íèì âñ¸ æå áîëåå ïðîôåññèîíàëüíà, íåæåëè åëüöèíñêèé êàãàë. Ìîæíî áîëåòü çà çåíèò è îòäàâàòü äàíü ïðîôåññèîíàëèçìó ÖÑÊÀ. >Äàæå ãåíåðàë - ñîëäàò, åñëè òû íå â êóðñå. Ñîâåòñêèé - î÷åíü ìîæåò áûòü. Âî âñ¸ì îñòàëüíîì ìèðå - íåò. Îôèöåð èìååò âûñøåå âîåííîå îáðàçîâàíèå, à ñîëäàò íåò, âîò è âñÿ ðàçíèöà. Ìîæíî ïðÿòàòüñÿ çà ñìûñëàìè ñëîâ, â òîì ñìûñëå, ÷òî ãåíåðàë - òîæå ÷åëîâåê è â òàêîì æå ñìûñëå òîæå ñîëäàò. À ìîæíî ïîíÿòü, ÷òî ýòî ðàçíûå êëàññû ëþäåé. |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 10.09.2007 17:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîòîìó ÷òî ÿ êàêîé-íèêàêîé, à îôèöåð, à òû ñîëäàò. ß íå ñïîðþ, ïîäâîðîòíè÷îê òû ïðèøèâàåøü áûñòðåå, ÿ îñòàâëÿþ òåáå ïåðâåíñòâî â ýòîé îáëàñòè. Òû íå îôèöåð. Îôèöåð - ýòî òîò, êòî ñëóæèò â àðìèè, èìååò äîëæíîñòü. À òû - çàî÷íèê. È ÿ äàâíî íå ñîëäàò. Ìû ñåé÷àñ äâîå ãðàæäàíñêèõ, îäèí èç êîòîðûõ çíàåò î ÷åì ðå÷ü, à äðóãîé - íåò. Ùàñ ÿ òåáå íà ïàëüöàõ ýòî äîêàæó. *** ß íèêîãäà íå ñëóæèë â ÑÀ, è òû ýòî çíàåøü (ïåðâûé êîñÿê). Íó êàêîé òû ôïåíü îôèöåð, åñëè íå çíàåøü ÝËÅÌÅÍÒÀÐÍÎÃÎ? >Íå çíàþ, êàê äàëüøå ðàçãîâîàðèâàòü. Îòñòóïëåíèå 41 ãîäà - ýòî âèäèìî óñïåõ. Îò áåøåíîãî óñïåõà ÑÀ íåìåö ïðèøåë òóäà, ãäå íîãà åãî íå ñòóïàëà â "ïðîèãðàííóþ" ÏÌÂ. Îôèöåð äîëæåí çíàòü, ÷òî îòñòóïëåíèå - ýòî ìàíåâð, áûâàåò âûíóæäåííûì, áûâàåò òàêòè÷åñêèì. À ïîáåäà - ýòî èòîã âîéíû. Íàïîìíè, ãäå â èòîãå "îñòàíîâèëàñü" íîãà íåìåöêîãî ñîëäàòà. Îôèöåð, êîòîðûé îöåíèâàåò ðåçóëüòàò âîéíû ïî õîäó, à íå ïî èòîãó, ýòî íîíñåíñ. Âòîðîé êîñÿê. >Àôãàíñêèå âîåííûå ñïåöèàëèñòû. Ñìåÿëñî. Íó à åñëè ñåðü¸çíî, òî ñàìà àôãàíñêàÿ îïåðàöèÿ íà÷àëàñü Ñ ÆÓÒÊÎÃÎ ïðîâàëà, äóìàë òû çíàë, âðîäå interresant. Î àôãàíñêèõ âîåííûõ ñïåöèàëèñòàõ ÿ íå ãîâîðèë íè÷åãî. Ñóäÿ ïî âñåìó, òû íå â êóðñå êòî áûë ïðîòèâíèêîì ÑÀ â àôãàíèñòàíå. Íî ëàäíî, êîñÿêîì ýòî ñ÷èòàòü íå áóäåì, èáî èñòîðèþ ÑÑÑÐ òû âîîáùå ïëîõîâàòî çíàåøü. Íî âîò ñ êàêîãî ðîæíà òû ïðèïëåë ê àðìèè îïåðàöèþ "Øòîðì 333", ïðîâîäèìóþ ÊÃÁ - íåïîíÿòíî âîîáùå. Ñóäÿ ïî âñåìó, äëÿ òåáÿ, êàê äëÿ òåîðåòèêà, âñå ëþäè â ôîðìå, âêëþ÷àÿ ñòþàðäåññ è æåëåçíîäîðîæíèêîâ - ñàëäàòû (áåç ðàçäåëåíèÿ íà êàòåãîðèè). Ñòðàííî, òû æå ñïåö ïî ÊÃÁ, êàê æå òû òàê ëàæàíóëñÿ? Øóðìóðç, ýòî àçû. Îôèöåð, êîòîðûé íå çíàåò ãäå çàêàí÷èâàåòñÿ àðìèÿ - ýòî íîíñåíñ. Êîñÿê òðåòèé.×òî êàñàåòñÿ ó÷àñòèÿ àðìåéñêèõ ÷àñòåé â ñìåùåíèè Àìèíà, òî îíî áûëî îáðàçöîâûì. Óðîâåíü ïîäãîòîâêè è ðåàëèçàöèè áûë òàêîâ, ÷òî ïî íåìó è ñåé÷àñ ó÷àòñÿ ðàáîòàòü. Õðåñòîìàòèÿ. >Äååñïîñîáíàÿ àðìèÿ ïîñëå òàêîãî ïîâåäåíèÿ ðóêîâîäñòâà ñòðàíû ïîâåñèëà áû ïîëþòáþðî íà ôîíàðíûõ ñòîëáàõ. À òàê êàê îôèöåðîâ è àðìèè íåò, òî íàä ïîëèòáþðî "è ñóäà íåò". Äååñïîñîáíàÿ àðìèÿ íå çàíèìàåòñÿ ïîëèòè÷åñêèìè äåëàìè. Ýòî æåëåçíîå ïðàâèëî. Ëþáàÿ àðìèÿ "êîíñòðóèðóåòñÿ" êàê ýôôåêòîð, òîëüêî è âñåãî. Åñëè òû òèïà îôèöåð, òåáå äîëæíû áûëè ýòî íà ÏÅÐÂÎÌ çàíÿòèè ðàññêàçàòü. Òû ãäå áûë, äîðîãîé? Ïèâî ïèë? Êîñÿê ÷åòâåðòûé. Äàæå ìåãàêîñÿê. Íàñòîÿùåãî îôèöåðà, êîòîðûé îçâó÷èò òàêóþ ìûñëü, äâèíóò èç àðìèè â ëþáîé ñòðàíå. >Îôèöåð èìååò âûñøåå âîåííîå îáðàçîâàíèå, à ñîëäàò íåò, âîò è âñÿ ðàçíèöà. >Ìîæíî ïðÿòàòüñÿ çà ñìûñëàìè ñëîâ, â òîì ñìûñëå, ÷òî ãåíåðàë - òîæå ÷åëîâåê è â òàêîì æå ñìûñëå òîæå ñîëäàò. Íåò. Ìîãóò áûòü è ñîëäàòû ñ âûñøèì âîåííûì îáðàçîâàíèåì. À îôèöåðû - áåç. Ðàçíèöà, ìîí æåíåðàëü, â ìåñòå íà âåðòèêàëè ïîä÷èíåíèÿ. Åñëè íå ïåðâàÿ, òî âòîðàÿ ëåêöèÿ. Îïÿòü ïèâî ïèë?  ß òàê ïîíÿë, êàê âñå ãðàæäàíñêèå ïàëêàâîäöû, òû íå îòëè÷àåøü ïîíÿòèÿ "ñîëäàò" è "ðÿäîâîé". Àíàëîãè÷íî êàê ïóòàþò "ìîðÿê" è "ìàòðîñ" òå, êòî âèäåë ìîðå òîëüêî íà êàðòèíêå. Çíàêîâàÿ îãîâîðêà. Áûòîâàÿ. Êîñÿê ïÿòûé.*** Ñìîòðè êàê... òû äàæå íå "òåîðåòèê". Òû ëàæàåøü ïî÷òè â êàæäîé ôðàçå. À âåäü ýòî àçû, Ìóðç... êàê ïðàâóþ è ëåâóþ íîãè íå îòëè÷àòü. Íó êàêîé òû, ïðîññèãîññïîäè, îôèöåð... Ìóðç, íó íå áðûêàéñÿ.  àðìèè íàä òîáîé îòêðûòî áû ðæàëè äàæå ðÿäîâûå. Íå íàäî áîëüøå ñåáÿ îôèöåðîì íàçûâàòü, ëàäíî?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 10.09.2007 19:16 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
> ß íèêîãäà íå ñëóæèë â ÑÀ, è òû ýòî çíàåøü (ïåðâûé êîñÿê). Íó êàêîé òû ôïåíü îôèöåð, åñëè íå çíàåøü ÝËÅÌÅÍÒÀÐÍÎÃÎ? Òû õî÷åøü ñêàçàòü, ÷òî ñëóæèë â ÊÃÁ? Ñëóøàé, íå ñìåøè, òû èëè ñîëäàò, èëè êåãåáèñò. Ðàçáåñèñü óæ. Äëÿ òåáÿ íè÷åì ñëóæáà íå îòëè÷àëàñü îò ñëóæáû â ÑÀ. >Îôèöåð äîëæåí çíàòü, ÷òî îòñòóïëåíèå - ýòî ìàíåâð, áûâàåò âûíóæäåííûì, áûâàåò òàêòè÷åñêèì. Ñêàæè åù¸, ÷òî òàêîâ è áûë ãåíèàëüíûé ïëàí Âåëèêîãî Âîæäÿ. Âñòàëè â êðóæîê âîêðóã ãðîáà ñ ÍÈÌ, âçÿëèñü çà ðóêè è ïðèøëî îòêðîâåíèå. ÍÀäî îòñòóïàòü äî Ñòàëèíãðàäà. Îäíî íå ïîíÿòíî, çà÷åì òîãäà ïðèêàç "Íè øàãó íàçàä", çà÷åì ïðèêàç äåðæàòü ïîñëåäíèå 10 ìåòðîâ ïðàâîãî áåðåãà Âîëãè. Íàâåðíîå òîæå ÏËÀÍ. Äóìàþ, ïëàí ñîâåòñêèå ñòðàòåãè áîëüøå êóðèëè.  ïðÿìîì ñìûñëå. Êàê èçâåñòíî, âåðõóøêà Ïîëèòáþðî "áàëîâàëàñü". >Îôèöåð, êîòîðûé îöåíèâàåò ðåçóëüòàò âîéíû ïî õîäó, à íå ïî èòîãó, ýòî íîíñåíñ. Âòîðîé êîñÿê. ß âîò è ñìîòðþ íà ñîîòíîøåíèå ïîòåðü è äóìàþ, ÷òî ñîâîê ïîçîðíî ñëèë íåìöàì. >Êîñÿê òðåòèé. Òû íå ïîíèìàåøü, ÷òî íàçâàòü ìîæíî êàê óãîäíî, îò ýòîãî ñóììà íå ìåíÿåòñÿ. ÊÃÁ - ýòî àëêàø-ñîãëÿäàòàé, âñ¸. Âñ¸ îñòàëüíîå - ýòî àðìèÿ. ÊÃÁ íå âîþåò. À ôîðìàëüíî â ïîä÷èíåíèå ìîæåò âõîäèòü êòî óãîäíî è êîìó óãîäíî.  ëþáîì ñëó÷àå ïðîâàë ñïåöîïåðàöèè ïî Äâîðöó Àìèíà - ýòî ÆÎÏÀ, êîòîðóþ ñîâåòñêèå ïûòàþòñÿ ïðèêðûòü ôèãîâûìè ëèñòî÷êàìè äî ñèõ ïîð. Íèêàêîãî òðèóìôà àðìèè â àôãàíèñòàíå íåò è áûòü íå ìîæåò. Ïîçîðíûé ñëèâ. Âñ¸. >Íåò. Ìîãóò áûòü è ñîëäàòû ñ âûñøèì âîåííûì îáðàçîâàíèåì. À îôèöåðû - áåç. Ðàçíèöà, ìîí æåíåðàëü, â ìåñòå íà âåðòèêàëè ïîä÷èíåíèÿ.  ñîâåòñêîé àðìèè ìîæåò áûòü âñ¸ ÷òî óãîäíî. Ãåíñåê ÏÈÑÀÒÜ ÍÅ ÓÌÅË. È ÷òî? |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 10.09.2007 19:32 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Ñêàæè åù¸, ÷òî òàêîâ è áûë ãåíèàëüíûé ïëàí Âåëèêîãî Âîæäÿ. Âñòàëè â êðóæîê âîêðóã ãðîáà ñ ÍÈÌ, âçÿëèñü çà ðóêè è ïðèøëî îòêðîâåíèå. ÍÀäî îòñòóïàòü äî Ñòàëèíãðàäà. Îäíî íå ïîíÿòíî, çà÷åì òîãäà ïðèêàç "Íè øàãó íàçàä", çà÷åì ïðèêàç äåðæàòü ïîñëåäíèå 10 ìåòðîâ ïðàâîãî áåðåãà Âîëãè. Íàâåðíîå òîæå ÏËÀÍ. Äóìàþ, ïëàí ñîâåòñêèå ñòðàòåãè áîëüøå êóðèëè.  ïðÿìîì ñìûñëå. Êàê èçâåñòíî, âåðõóøêà Ïîëèòáþðî "áàëîâàëàñü". Äåìàãîãèÿ ýòî âñ¸. Îòñòóïëåíèå 41-ãî ãîäà ìîæåò ñëóæèòü àðãóìåíòîì òîëüêî â ðàçãîâîðå ñ ÷åëîâåêîì, êîòîðûé î âòîðîé ìèðîâîé íå ñëûøàë âîîáùå. Íåìöû íåáîëüøèìè ñèëàìè äåðæàëè â ñòðàõå îãðîìíóþ Áðèòàíñêóþ èìïåðèþ, âîøëè â Ïàðèæ, íî íå âîøëè â Ìîñêâó. Ýòî ëó÷øåå äîêàçàòåëüñòâî ÷åãî-áû òî íè áûëî. Ïðèêàç "Íè øàãó íàçàä", êàê ÿ óæå ñòî ðàç ãîâîðèë, áûë îòäàí Ãèòëåðîì âî âðåìÿ çèìíåãî íàñòóïëåíèÿ Êðàñíîé àðìèè. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 10.09.2007 20:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òû õî÷åøü ñêàçàòü, ÷òî ñëóæèë â ÊÃÁ? Ñëóøàé, íå ñìåøè, òû èëè ñîëäàò, èëè êåãåáèñò. Íåò, â ÏÂ. Ñòðàííûé âîïðîñ äëÿ îôèöåðà. >Ñêàæè åù¸, ÷òî òàêîâ è áûë ãåíèàëüíûé ïëàí Âåëèêîãî Âîæäÿ. Íåò. Ýòî ðåàêöèÿ íà ïðåâîñõîäÿùèå ñèëû ïðîòèâíèêà. Íîðìàëüíàÿ àðìèÿ - îòñòóïàåò, ïðîäîëæàÿ ñîïðîòèâëåíèå. Íåíîðìàëüíàÿ - áðîñàåò îðóæèå è ðàçáåãàåòñÿ. Ýòî åäèíñòâåííûé êðèòåðèé "íîðìàëüíîñòè", îñòàëüíûå êóïðèíñêèå ïðèáàìáàñû - ýòî äëÿ äàìî÷åê. >ß âîò è ñìîòðþ íà ñîîòíîøåíèå ïîòåðü è äóìàþ, ÷òî ñîâîê ïîçîðíî ñëèë íåìöàì. Åñòåñòâåííî. Òû âåäü ñóäèøü íà áûòîâîì óðîâíå. Ïî òîé æå ëîãèêå, â øàõìàòû âûèãðûâàåò òîò, ó êîãî îñòàëîñü áîëüøå ôèãóð. >Òû íå ïîíèìàåøü, ÷òî íàçâàòü ìîæíî êàê óãîäíî, îò ýòîãî ñóììà íå ìåíÿåòñÿ. Êîíåøíî. Ìîæíî è îôèöèàíòîâ àðìèåé íàçâàòü. Ó íèõ òîæå ôîðìà. Òî ÷òî ïëàíèðóåò ñïåöîïåðàöèè äðóãàÿ êîíòîðà, ñ äðóãîé äîêòðèíîé è òàêòèêîé - òåáå âîîáùå íå çíàêîìî. ×òî òàêîå àðìåéñêàÿ îïåðàöèÿ â êóðñå? Äëÿ ÷åãî ÂÎÎÁÙÅ àðìèÿ ñóùåñòâóåò? Äâîðöû çàõâàòûâàòü? Ïðîñòè, ó òåáÿ ïðåäñòàâëåíèå îá àðìèè íà îñíîâå ôèëüìîâ òèïà "Áëåêõîê" è "Õèùíèê", â ëó÷øåì ñëó÷àå - "Ñïàñåíèå ðÿäîâîãî Ðàéàíà". > ëþáîì ñëó÷àå ïðîâàë ñïåöîïåðàöèè ïî Äâîðöó Àìèíà - ýòî ÆÎÏÀ Òàêàÿ "ÆÎÏÀ" ïðîèñõîäèò âî âñåõ àðìèÿõ âñåõ ñòðàí ðåãóëÿðíî. Îòëè÷èå êîíêðåòíî ýòîé "æîïû" îò àìåðèêàíñêîé, íàïðèìåð, â Ñîìàëè èëè áåëüãèéñêîé â Ðóàíäå è Êîíãî, â òîì, ÷òî ÏÎÑÒÀÂËÅÍÍÛÅ ÇÀÄÀ×È áûëè ÂÛÏÎËÍÅÍÛ. Êàê ñêàçàëè ñäåëàòü - òàê è ñäåëàëè. Íî øòàòñêîìó ýòî íå ïîíÿòü. Äëÿ íåãî óäà÷íàÿ èëè íåóäà÷íàÿ îïåðàöèÿ - çàâèñèò îò òîãî, íàñêîëüêî "êðàñèâà" âñå ïðîèçîøëî. > ñîâåòñêîé àðìèè ìîæåò áûòü âñ¸ ÷òî óãîäíî. Ãåíñåê ÏÈÑÀÒÜ ÍÅ ÓÌÅË. È ÷òî? Êòî èìåííî èç ãåíñåêîâ íå óìåë ïèñàòü? Ìîæíî êîíêðåòíî? È íàñêîëüêî ýòî óæàñíî ïî ñðàâíåíèþ ñ ÑØÀ, â êîòîðîì âûñøèé ãîñóäàðñòâåííûé ÷èíîâíèê è ãëàâà ïðàâèòåëüñòâà ïóòàåò Àâñòðèþ ñ Àâñòðàëèåé? Òàê ÷òî òåïåðü - àìåðèêàíñêàÿ àðìèÿ äåêëàññèðîâàíà? *** >Äóìàþ, ïëàí ñîâåòñêèå ñòðàòåãè áîëüøå êóðèëè.  ïðÿìîì ñìûñëå. Êàê èçâåñòíî, âåðõóøêà Ïîëèòáþðî "áàëîâàëàñü Íà ëåêöèÿõ, íàâåðíÿêà, òåáå ðàññêàçûâàëè, ÷òî îïåðàöèè "Áàãðàòèîí", Ñåâåðî-Ïîìåðàíñêàÿ, Ëüâîâñêî-Ñàíäîìèðñêàÿ, ßññêî-Êèøèíåâñêàÿ ÿâëÿþòñÿ êëàññè÷åñêèìè â âîåííîé íàóêå, ñâîåãî ðîäà øåäåâðàìè âîåííîãî èñêóññòâà, êàê â îðãàíèçàöèè, òàê è â èñïîëíåíèè.  àêàäåìèÿõ âñåõ ñòðàí áóäóùèå àõðåíåííî êàñòîâûå îôèöåðû èçó÷àþò èõ â êà÷åñòâå õðåñòîìàòèè. Íàäî áûëî òîæå íà ëåêöèè õîäèòü. Áîåâûå äåéñòâèÿ â Ìàíü÷æóðèè ïðîòèâ ÿïîíöåâ ÂÎÎÁÙÅ íå èäóò íè â êàêîå ñðàâíåíèå ñ ìóòîðíîé ìíîãîëåòíåé çà÷èñòêîé àìåðèêàíöàìè îñòðîâíûõ ãàðíèçîíîâ. Ìèëëèîííóþ àðìèþ íàøè ïðîñòî âûòîïòàëè, â ðåêîðäíûå ñðîêè. Êàðòèíêó õîòü â ðàìêó âñòàâëÿé - ðàáî÷å-êðåñòüÿíñêèå âîåíà÷àëüíèêè ïèíêàìè ãîíÿò êàñòîâûõ-øìàñòîâûõ îôèöåðîâ. Òðóäíî, íàâåðíîå, òàê íåíàâèäåòü èñòîðèþ ñâîåé ñòðàíû, äà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 10.09.2007 21:08 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
>Îòñòóïëåíèå 41-ãî ãîäà ìîæåò ñëóæèòü àðãóìåíòîì òîëüêî â ðàçãîâîðå ñ ÷åëîâåêîì, êîòîðûé î âòîðîé ìèðîâîé íå ñëûøàë âîîáùå.  òàêîì ñëó÷àå ôðîíò â ôåâðàëå 17 ãîäà ñëåäóåò ïðèçíàòü âîîáùå ïîáåäîé. >Íåìöû íåáîëüøèìè ñèëàìè äåðæàëè â ñòðàõå îãðîìíóþ Áðèòàíñêóþ èìïåðèþ Èíòåðåñíî êàê? Âëàäû÷èöà ìîðåé ïîëíîñòüþ îïðàâäûâàëà ñâî¸ íàçâàíèå â ñåâåðíîì ìîðå. >âîøëè â Ïàðèæ, íî íå âîøëè â Ìîñêâó. Ýòî ëó÷øåå äîêàçàòåëüñòâî ÷åãî-áû òî íè áûëî. Ýòî äîêàçàòåëüñòâî òîãî, ÷òî äåëà áûëè íàñòîëüêî ïëîõè, ÷òî àìåðèêàíöàì ïðèøëîñü óäàðèòü ïî ÿïîíöàì, ñêîâàâ èõ ñèëû, ÷òî ïîçâîëèëî ïåðåáðîñèòü Ñòàëèíó ñèëû ñ äàëüíåãî âîñòîêà. >Ïðèêàç "Íè øàãó íàçàä", êàê ÿ óæå ñòî ðàç ãîâîðèë, áûë îòäàí Ãèòëåðîì Ýòî íîâîå ñëîâî â èñòîðèè. Íàâåðíîå âñ¸ äåëî â ìèðîâîì ïîäçåìíîì ïðàâèòåëüñòâå, êîòîðîå çàñòàâèëî âñåõ ñîâåòñêèõ ñîëäàò ñ÷èòàòü, ÷òî ýòîò ïðèêàç èì îòäàë Ñòàëèí. >Íåò, â ÏÂ. È êàêàÿ ðàçíèöà ñ ÑÀ? Ìîæåò âû òàì èç áëàñòåðîâ ñòðåëÿëè, à ïèòàëèñü êîñìè÷åñêîé åäîé èç òþáèêîâ? Íåò. ß ãîâîðþ îá àðìèè â øèðîêîì ñìûñëå, ÿ ãðàæäàíñêèé ÷åëîâåê, ñèñòåìà âíóòðåííåãî ïîä÷èíåíèÿ íå òàê âàæíà äëÿ ìåíÿ â ýòîì ñëó÷àå. >Ýòî ðåàêöèÿ íà ïðåâîñõîäÿùèå ñèëû ïðîòèâíèêà. Äàæå â øêîëå ó÷àò, ÷òî ïðåâîñõîäÿùèå ñèëû áûëè ó ÑÑÑÐ. ×èñòî êîëè÷åñòâåííî ñèëû ÑÑÑÐ ïðåâîñõîäèëè ñèëû Ãåðìàíèè. >Íåíîðìàëüíàÿ - áðîñàåò îðóæèå è ðàçáåãàåòñÿ. ×òî ïî âñåì âîñïîìèíàíèÿì, âêëþ÷àÿ ãëàâíîêîìàíäóþùèõ, è áûëî. >Åñòåñòâåííî. Òû âåäü ñóäèøü íà áûòîâîì óðîâíå. Äà êóäà óæ íàì. Òóò áåç öåëèòåëüíîãî èñòî÷íèêà ìàðêñèçìà-ëåíèíèçìà íå ðàçáåðåøüñÿ. Ãëîòí¸øü èç òàêîãî èñòî÷íèêà è ïîíèìàåøü, ÷òî ñîîòíîøåíèå ïîòåðü 1:4 - ýòî ÕÎÐÎØÎ. > Äëÿ ÷åãî ÂÎÎÁÙÅ àðìèÿ ñóùåñòâóåò? Äâîðöû çàõâàòûâàòü? ß íå ãîâîðèë êîíêðåòíî îá àðìèè. ß ãîâîðèë îá îôèöåðñòâå. > ÏÎÑÒÀÂËÅÍÍÛÅ ÇÀÄÀ×È áûëè ÂÛÏÎËÍÅÍÛ. Òàê âûïîëíåíû, ÷òî ïðèøëîñü ââîäèòü àðìèþ. Áëåñê. >Êòî èìåííî èç ãåíñåêîâ íå óìåë ïèñàòü? Ìîæíî êîíêðåòíî? Õðóù¸â. Îáðàçîâàíèå - ÖÏØ, êîòîðóþ ñóäÿ ïî âñåìó íå çàêîí÷èë. Äàííûå - âîñïîìèíàíèÿ åãî çÿòÿ. >È íàñêîëüêî ýòî óæàñíî ïî ñðàâíåíèþ ñ ÑØÀ, â êîòîðîì âûñøèé ãîñóäàðñòâåííûé ÷èíîâíèê è ãëàâà ïðàâèòåëüñòâà ïóòàåò Àâñòðèþ ñ Àâñòðàëèåé? Äàæå åñëè íå ïðèíèìàòü âåðñèþ, ÷òî Áóø ñïåöèàëüíî ïðèäóðèâàåòñÿ, Áóø ïèñàòü è ÷èòàòü óìååò. Ãîâîðèò ñâÿçíî, áîòèíêàìè ïî òðèáóíàì íå ñòó÷èò, ãàëñòóêîì ðîò íå âûòèðàåò. À âîîáùå, ó Áóøà ïðåñòèæíîå îáðàçîâàíèå, à áûë áû äóðàêîì, çàäâèíóëè áû åãî åù¸ â ñàìîì íà÷àëå. Íó è ñàìîå ãëàâíîå, ÷åëîâåê íå ÿâëÿåòñÿ ïðàâèòåëåì òîòàëèòàðíîãî ãîñóäàðñòâà. ×òî òàêîå íåâåæåñòâî ïðè àáñîëþòíîé âëàñòè, äóìàþ íå ñòîèò îáúÿñíÿòü. >Áîåâûå äåéñòâèÿ â Ìàíü÷æóðèè ïðîòèâ ÿïîíöåâ ß òàê ïîíèìàþ, ñîâåòñêèé ñîþç íåòîëüêî àíãëè÷àíàì, íî è øòàòàì íå äàë ïîâîåâàòü  >Òðóäíî, íàâåðíîå, òàê íåíàâèäåòü èñòîðèþ ñâîåé ñòðàíû, äà? Âåðèòü âðóíàì íå íàäî, à èñòîðèþ íàäî ëþáèòü. À âðóíîâ íà ñîëíûøêî çà óøêî. Ïàëêîé, ïàëêîé, êàê Ìýòð çàâåùàë. Ñòîï, åñëè òû ïðî÷ò¸øü ïîäøèâêó Óòèíîé ïðàâäû, ÿ îáåùàþ òåáå ÷óäåñíûå ïðåâðàùåíèÿ â òâî¸ì ìèðîâîççðåíèè. Âûáðîñèøü ïðåçåðâàòèâ, ñ êîòîðûì òîëüêî è ìîæíî ëþáèòü Ñòàëèíà. Ëþáèòü ñîâåòñêîå ìîæíî òîëüêî ïðåîäîëåâàÿ ÷òî-òî â ñåáå, ÷òî áûëî íà íåêîòîðîì ýòàïå è ñî ìíîé. Åñëè òû ëþáèøü ñòðàíó, òåáå îäèí ïóòü, â Óòÿòà ÁÅÐÓÒ ÂÑÅÕ!!!----------------------------------------- ----------------------- Âñ¸ æå õî÷ó âåðíóòüñÿ ê èçíà÷àëüíîé òåìå. Êàê ñ÷èòàòü, êòî âûèãðàë, à êòî ïðîèãðàë, è ÷ü¸ âëèÿíèå íà õîä âîéíû áûëî ðåøàþùèì. Ïðåäëàãàþ òàêîé êðèòåðèé: êòî ãëàâíàÿ ñèëà, òîò è çàêàçûâàåò áàíêåò. Ïîä áàíêåòîì ïîíèìàþòñÿ äèïëîìàòè÷åñêèå ïåðåãîâîðû. Òóò ãðóçèíñêèé ãåíèé è ïîêàæåò ñâîþ ìîùü äèïëîìàòè÷åñêîãî òàëàíòà. Çà âñþ Âòîðóþ ìèðîâóþ êîíôåðåíöèé ñîþçíèêîâ ñîñòîÿëîñü 20. "Ñòàëèí ïðèñóòñòâîâàë 5 ðàç èç 20; íà óðîâíå ãëàâ ãîñóäàðñòâ 3 ðàçà (×åð÷èëëü 14 ðàç, Ðóçâåëüò 12.)  Òåãåðàíå åãî óðîâåíü (ïî ôîðìàòó âñòðå÷) áûë ïðèìåðíî êàê ó ×àí Êàéøè.  Ïîòñäàìå -- íàðÿäó ñ áðèòàíñêèìè ìèíèñòðàìè. Òîëüêî ÿëòèíñêèå ñîãëàøåíèÿ ôîðìàëüíî ìîæíî ñ÷èòàòü ðåçóëüòàòîì ðàâíîïðàâíûõ ïåðåãîâîðîâ ìåæäó âåëèêèìè äåðæàâàìè. ×òî êàñàåòñÿ ðåàëüíîãî àíàëèçà âñåãî ïåðåãîâîðíîãî ïðîöåññà ýïîõè âåëèêîé âîéíû, òî îí åù¸ æä¸ò ñâîåãî áåñïðèñòðàñòíîãî èññëåäîâàòåëÿ. ßñíî, ÷òî ñîâåòñêèå äèïëîìàòû áûëè çäåñü ñòðàäàþùåé ñòîðîíîé è ðóññêîìó ìåäâåäþ âñþ äîðîãó ïîäñîâûâàëè íåñúåäîáíûå âåðøêè èëè êîðåøêè. Êîòîðûå îí ïî÷åìó-òî áåçðîïîòíî åë. Èíîãäà ðå÷ü øëà î ïðÿìûõ ïîäñòàâàõ. Òàê, íåñâîåâðåìåííîå îáúÿâëåíèå ãåðìàíîôîáñêîãî ïëàíà Ìîðãåíòàó (ïî ñîâðåìåííûì ìåðêàì, «òåððîðèçèðóþùàÿ ïðîïàãàíäà») âûçâàëî ðåçêîå óñèëåíèå íåìåöêîãî ñîïðîòèâëåíèÿ. Äæîí Áîòòèãåð äàæå îöåíèë, ÷òî ýòîò ïëàí "ñòîèë 30 äèâèçèé íà ñòîðîíå íåìöåâ" (èç äíåâíèêîâ Ìîðãåíòàó). Çà òàêèå «ëÿïû» ñîþçíèêîâ (ñêîðåå âñåãî, òùàòåëüíî ïðîäóìàííûå) Ñîâåòñêàÿ Àðìèÿ ðàñïëà÷èâàëàñü ñîòíÿìè òûñÿ÷ æèçíåé." Ïîëíûé òåêñò: http://upravda.ru/archive/296.html |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 11.09.2007 13:52 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ïðîïàñòü ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ 
|
äà, "ïëàí Ìîðãåíòàó" - ýòòà æåñòü! http://www.renascentia.ru/gerstarv.htm Íåìåöêèé Ãîëîäîìîð 1945-1950 ãã. - ýòî îò 9 000 000 äî 13 000 000 òðóïîâ, - ÷òî çàìåòíî áîëüøå, ÷åì ïîãèáëî ñîëäàò íà âñåõ ôðîíòàõ. Ýòî åùå ïðè òîì, ÷òî ïëàí Ìîðãåíòàó áûë âîïëîùåí â æèçíü (òüôó, òî åñòü _âîïëîùåí_â_ñìåðòü_) äàëåêî íå â ïîëíîì îáúåìå... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 11.09.2007 14:51 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Jeff Beck Strat
|
Äóìàþ, ÷òî ïî ïëàíó Ãèòëåðà, áóäü îí îñóùåñòâëåí, ðóññêèõ áû ñäîõëî ìèëëèîíîâ ïÿòüäåñÿò.  ñëó÷àå íàøåãî ïîðàæåíèÿ â âîéíå. Ìíå ëè÷íî, äîõëûå ôàøèêè äî *****. | |
|
ËÅÃÊÎ Ñ ÒÅÌÈ, ÊÎÌÓ ÂÑÅÃÄÀ ÌÎÆÍÎ ÃÎÂÎÐÈÒÜ ÏÐÀÂÄÓ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 11.09.2007 15:04 |
|
|---|---|---|
|
|
Shurmurz, ïà÷èìó òû òàê íàñòàèâàåøü íà òîì, ÷òîáû êòî-òî ÷èòàë ýòó óòèíóþ ïàðâäó? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 11.09.2007 15:17 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Ìàêêî, êëþ÷åâîå ñëîâî "ïðàâäà". Âèäèøü ëè, â ëþáîì ñòðîåíèè åñòü íàèáîëåå óÿçâèìûå ìåñòà. Ýòîò îðãàí ÑÌÈ, íàä êîòîðûì ðàáîòàþò 2 ÷åëîâåêà, áü¸ò ïîä êîëåíêó êîììóíèçìó, Ñòàëèíèçìó è ïðî÷èì èçìàì. Äåëàåò ýòî èçÿùíî. Ýôôåêòèâíîñòü ãðîìàäíàÿ. Ãîñóäàðñòâåííûé ìèô ÑÑÑÐ, íà êîòîðûé çàòðà÷èâàëèñü è çàòðà÷èâàþòñÿ ãðîìàäíûå ñðåäñòâà ðàçðóøàåòñÿ íåñêîëüêèìè ùåë÷êàìè ìûøêè. È ãëàâíîå - óíèêàëüíàÿ èíôîðìàöèÿ. Ôàêòû, êîòîðûå çàñóíóëè â ÷óëàí è äåëàþò âèä, ÷òî èõ íåò. |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 11.09.2007 15:20 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
>Äóìàþ, ÷òî ïî ïëàíó Ãèòëåðà À ãäå ìîæíî îçíàêîìèòüñÿ? À êîãäà îí áûë îáíàðóæåí? Ïðèêàêèõ îáñòîÿòåëüñòâàõ? Çíàåøü, îøåëîìèòåëüíûå íàõîäêè íåèçâåñòíûõ ïëàíîâ èç ïîäçåìíûõ àðõèâîâ íàïîìèíàþò ìíå ïîäïàë¸ííûå çàæèãàëêîé ïèñüìà èç àðìèè ñî ñëîâàìè "Ëþáèìàÿ, ïèøó òåáå èç ãîðÿùåãî òàíêà..." |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 11.09.2007 15:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åñëè òû ëþáèøü ñòðàíó, òåáå îäèí ïóòü, â Óòÿòà ÁÅÐÓÒ ÂÑÅÕ!!! Ùàñ, òîêî øòàíû ïîäòÿíó. Ïîáåãó â óòÿò âñòóïàòü. *** Øóð, íå íàäî ìåíÿ óòåíêà äåëàòü. ß óæå âçðîñëûé. Êîíñïèðîëîãèÿ äëÿ ìåíÿ îòêðîâåíèåì íå ñòàíåò, è ÷óõàòü ðåïó îøàðàøåíî "äà, áëÿ, òî÷íî, êàê æå ÿ ñàì íå äîäóìàëñÿ" ÿ íå ñòàíó. ß æèçíü âèäåë è ïîíÿë â íåé òî, ÷òî îíà âñåãäà íå ïî ïèñàíîìó èäåò. Òåîðåòè÷åñêèå âûêëàäêè Ãàëêîâñêîãî ñðîäíè àíãëèéñêèì äåòåêòèâàì... à âçðîñëûå äÿäè çíàþò, ÷òî â ðåàëå ïðåñòóïëåíèÿ ðàñêðûâàþòñÿ íå ïóòåì "ðàçãàäûâàíèÿ ãîëîâîëîìêè", à ñ ïîìîùüþ îñâåäîìèòåëåé è ðåçèíîâîé äóáèíêè. Îáðàçíî, êàíåøíà, ãîâîðÿ. ×èòàòü ýòó óòÿòèíó èíòåðåñíî, íî ê ðåàëèÿì îíà îòíîøåíèÿ íå èìååò. *** >> ÏÎÑÒÀÂËÅÍÍÛÅ ÇÀÄÀ×È áûëè ÂÛÏÎËÍÅÍÛ. > >Òàê âûïîëíåíû, ÷òî ïðèøëîñü ââîäèòü àðìèþ. Áëåñê Íå, íó âîò î ÷åì òû ùàñ ãîâîðèøü??? Àðìèþ ââîäèëè ïî ïðîñüáå òîãî ñàìîãî Àìèíà, êîòîðîãî ëèêâèäèðîâàëè â õîäå "Øòîðìà". Ïðè ÷åì òóò "ÏÐÈØËÎÑÜ ââîäèòü àðìèþ", åñëè ýòî áûëè ðàçíûå ìåðîïðèÿòèÿ? È äàæå òàê: ÑÍÀ×ÀËÀ ââåëè àðìèþ, ÏÎÒÎÌ ëèêâèäèðîâàëè Àìèíà.*** >>Êòî èìåííî èç ãåíñåêîâ íå óìåë ïèñàòü? Ìîæíî êîíêðåòíî? > >Õðóù¸â. Îáðàçîâàíèå - ÖÏØ, êîòîðóþ ñóäÿ ïî âñåìó íå çàêîí÷èë. Äàííûå - âîñïîìèíàíèÿ åãî çÿòÿ. Òî åñòü Õðóùåâ íå ìîã ðàñïèñàòüñÿ â âåäîìîñòè íà çàðïëàòó? Íå ñìåøè. Ýòà áàéêà ðîäèëàñü ïîñëå ñëîâ, áðîøåííûõ Øåïèëîâûì. Íå íàäî ïîíèìàòü åå áóêâàëüíî.*** >>Áîåâûå äåéñòâèÿ â Ìàíü÷æóðèè ïðîòèâ ÿïîíöåâ > >ß òàê ïîíèìàþ, ñîâåòñêèé ñîþç íåòîëüêî àíãëè÷àíàì, íî è øòàòàì íå äàë ïîâîåâàòü À òû, òèïà, íå â êóðñå? Íó è â êàêèå óòÿòà íàäî âñòóïàòü äëÿ òàêîãî óðîâíÿ êîìïåòåíöèè? *** Íàñ÷åò ñòàòóñà Ñòàëèíà è ÑÑÑÐ äî è ïîñëå âîéíû. Ìîæíî ñêîëüêî óãîäíî äåëàòü êîñâåííûå âûâîäû íà îñíîâàíèè òîãî, êòî êîãî ñêîëüêî ðàç è êóäà ïðèãëàøàë, êòî êîìó âèëêó ïåðåäàâàë è òûäû.  ýòîì - ñóòü êîíñïèðîëîãèè. Íî ëó÷øå âñåãî â ýòîì ñëó÷àå ñìîòðåòü íà ïðÿìûå ðåçóëüòàòû. Äî âîéíû îòíîøåíèÿ ñ ÑÑÑÐ ìèðîâûì ñîîáùåñòâîì ïðàêòè÷åñêè íå ïîääåðæèâàëèñü, â áîëüøèíñòâå ñòðàí ÑÑÑÐ áûë ïðåäñòàâëåí "òîðãïðåäñòâàìè", ïîñîëüñòâà ìîæíî áûëî íà ïàëüöàõ ïåðåñ÷èòàòü. Ïîñëå âîéíû ïîñîëüñòâà ïîÿâèëèñü ïðàêòè÷åñêè âåçäå. Òàêîé èíñòðóìåíò ïîëèòèêè êàê ÎÎÍ, ñîçäàâàëñÿ ïðè àêòèâíîì ó÷àñòèè ÑÑÑÐ, ïîëó÷èâøåì îòäåëüíûå ìåñòà äëÿ Óêðàèíû è Áåëîðóññèè, ïðè÷åì ñî ñòàòóñîì "÷ëåíîâ-îñíîâàòåëåé". Ðåøàùèì àðãóìåíòîì áûëî èìåííî ó÷àñòèå ýòèõ ðåñïóáëèê â âîéíå. Äî âîéíû ÑÑÑÐ âûïåðëè èç Ëèãè Íàöèé, â 1939 ãîäó, åñëè ÿ íå îøèáàþñü. Âîîáðàçèòü, ÷òî ÑÑÑÐ ìîãè èñêëþ÷èòü èç ÎÎÍ - ýòî ÿ íå çíàþ ÷òî êóðèòü íàäî. Äàæå â Îëèìïèàäàõ ÑÑÑÐ ñòàë ó÷àñòâîâàòü ïîñëå âîéíû - ñ 1952 ãîäà. Ìàëåíüêèé òàêîé øòðèõ - íî ïîêàçàòåëüíûé. Ñòàòóñ Ñîâåòñêîãî Ñîþçà ïîäíÿëñÿ íåèìîâåðíî èìåííî ïîñëå âîéíû. Ñ÷èòàòü òóò êòî è êàê íà êîãî ïîñìîòðåë è ñêîëüêî ðàç íà êîíôåðåíöèþ ïðèåõàë - ïðîñòî ñìåøíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 11.09.2007 15:56 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Jeff Beck Strat
|
Íó êàê íå ñîãëàñèòüñÿ ñî Ñòîïîì, åñëè ñîãëàñåí? Ñòîï, íó ðåñïåêò! |
|
|
ËÅÃÊÎ Ñ ÒÅÌÈ, ÊÎÌÓ ÂÑÅÃÄÀ ÌÎÆÍÎ ÃÎÂÎÐÈÒÜ ÏÐÀÂÄÓ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 11.09.2007 16:07 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ïðîïàñòü ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ
|
2 IvZa: ñòðàííîå íåóìåíèå ïîìîòðåòü íà ïðîöåññ ñî ñòîðîíû Òå æå ïåðñîíàæè êîòîðûå "îáóñòðàèâàëè" çàïàäíûé êóñîê òóøêè êàïèòóëèðîâàâøåé Ãåðìàíèè â 1945-1950 ãã. - ñõîæèì îáðàçîì, â 1991-2000, äà è ïî ñèþ ïîðó (òàê èëè èíà÷å:) îáóñòðàèâàþò Ðîññèþ, ïðîèãðàâøóþ "õîëîäíóþ âîéíó". È ÷èñëî êîñâåííûõ ïîòåðü ãðàæäàíñêîãî íàñåëåíèÿ - ñîïîñòàâèìî. È, êñòàòè, íà ôîíå âîéíû ñ Ãèòëåðîì, òî (ãèïîòåòè÷åñêàÿ) èñêîìàÿ öèôðà 50 000 000 æåðòâ ïî ÑÑÑÐ áûëà ïî÷òè äîñòèãíóòà. Åñëè íå îãðàíè÷èâàòüñÿ ïîäñ÷åòîì ðóññêèõ, óêðàèíöåâ è áåëîðóñîâ, òî ïîëó÷àåòñÿ 47 ìèëëèîíîâ. Âûõîäèò - ÷òî ïîðàæåíèå, ÷òî ïîáåäà - âñå åäèíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 11.09.2007 16:29 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Jeff Beck Strat
|
Àãà, òîëüêî ÿ ïðî îñòàâøèõñÿ ïîñëå ïîðàæåíèÿ 50 ìëí. ãîâîðèë. Âûõîäèò íå âñ¸ ðàâíî - 50 ïðîòèâ ñòà. À ìîæåò è âñåõ ñòà ïÿòèäåñÿòè. Íàñ÷åò îáóñòðîéñòâà Ðîññèè - ýòî âåðíî ïîäìå÷åíî. Ïðè¸ìû ïðîñìàòðèâàþòñÿ òå æå ñàìûå. Âîçâðàùåíèå è óâåëè÷åíèå êîíòèíãåíòà íà "ìåñòàõ" åâðååâ (äàâ ïîä æîïó êîòîðûì â òðèäöàòûõ Ãåðìàíèÿ "âíåçàïíî" îêàçàëàñü â ñèëàõ íàãíóòü ðàêîì ÷óòü ëè íå âåñü ìèð), ðàñòâîðåíèå ñëèøêîì âçðûâîîïàñíîé è ÷ðåçâû÷àéíî òåõíè÷åñêè òàëàíòëèâîé íåìåöêîé íàöèè ðàçíûìè çà÷åðíèòåëÿìè (êàê òî àðàáû, òóðêè, êèòàéöû, ò.ä.) è ïðî÷àÿ è ïðî÷àÿ. Íî äàâàéòå ïîíàáëþäàåì çà Ãåðìàíèåé åù¸ íåìíîãî. Ñëûõàë ÿ, ÷òî Ìåðêåëü íàöèîíàëèñòîâ êàê ó íàñ â Ðîññèè íå òðîãàåò, à äàæå êàê-òî íàîáîðîò) Âñ¸ ÷àùå ñòàë ÷èòàòü ÿ â íîâîñòÿõ ïðî ìîëîä¸æíûå äâèæåíèÿ îïðåäåëåííîãî õàðàêòåðà, ïðî òî, êàê íå÷àÿííî âûÿñíèëîñü, ÷òî Ãèòëåðà â Ãåðìàíèè ëþáèòü íèêòî íå ïåðåñòàâàë è ò.ä. |
|
|
ËÅÃÊÎ Ñ ÒÅÌÈ, ÊÎÌÓ ÂÑÅÃÄÀ ÌÎÆÍÎ ÃÎÂÎÐÈÒÜ ÏÐÀÂÄÓ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 11.09.2007 16:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ãîñóäàðñòâåííûé ìèô ÑÑÑÐ, íà êîòîðûé çàòðà÷èâàëèñü è çàòðà÷èâàþòñÿ ãðîìàäíûå ñðåäñòâà ðàçðóøàåòñÿ íåñêîëüêèìè ùåë÷êàìè ìûøêè Ýòî îí òîëüêî â òâîåé ëîêàëüíîé ãîëîâå ðàçðóøàåòñÿ. À îáúåêòèâíî - äîñòàòî÷íî íà ñîñòîÿíèå àðìèè è ôëîòà ïîñìîòðåòü, íà êîëè÷åñòâî è êà÷åñòâî ðàêåò íà áîåâîì äåæóðñòâå, ÷òîáû ïîíÿòü ãäå áûëî ãîñóäàðñòâî, à ãäå ìèô. Ýòî, äîðîãîé, ùåë÷êîì ìûøè íå èñïðàâèøü. Îäíî äåëî áóêàôêè ïå÷àòàòü, äðóãîå - ðàêåòíûé êðåéñåð íà âîäó ñïóñòèòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 11.09.2007 18:13 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
>Ýòà áàéêà ðîäèëàñü ïîñëå ñëîâ, áðîøåííûõ Øåïèëîâûì. Íå íàäî ïîíèìàòü åå áóêâàëüíî. Äà ÿ áóêâàëüíî íå âîñïðèíèìàþ. Ìîÿ áàáóøêà òîæå ïèñàòü óìååò. Öåëóþ áóêâó ñåêóíäû çà äâå íàñòðî÷èò. >À òû, òèïà, íå â êóðñå? ß â êóðñå, íî ÷òî ýòî áûëà çà àðìèÿ ó ÿïîíöåâ? Òàê... äîáèâàëè îñòàòêè... Íî ÿ äàæå ãîòîâ ïðèçíàòü ýòó êîìïàíèþ óñïåøíîé. Âñ¸-òàêè íàó÷èëèñü ÷åìó-òî çà 4 ãîäà. >â áîëüøèíñòâå ñòðàí ÑÑÑÐ áûë ïðåäñòàâëåí "òîðãïðåäñòâàìè" Èíòåðåñíî ïî÷åìó... íåóæåëè õèòðûå æóëèêè áðåçãîâîàëè ÑÎÞÇîì èç-çà êàêèõ-òî òàì "èäåîëîãè÷åñêèõ" ñîîáðàæåíèé? Ïî÷åìó äî 42 ãîäà íè îäíîé âñòðå÷è íà âûñøåì óðîâíå Ñòàëèí íå ïðîâ¸ë? >ïîñîëüñòâà ìîæíî áûëî íà ïàëüöàõ ïåðåñ÷èòàòü Ýòî óæå íå ñìåøíî, íî ïåðâûìè ñ ñîâåòàìè äèïîòíîøåíèÿ óñòàíîâèëà Àíãëèÿ  >Ïîñëå âîéíû ïîñîëüñòâà ïîÿâèëèñü ïðàêòè÷åñêè âåçäå. Ïîñëå âîéíû ñòðàí-òî íå îñòàëîñü. Ôðàíöèÿ - âåðíóâøàÿñÿ èç àíãëèè ýìèãðàíòñêàÿ âåðõóøêà, ãåðìàíèÿ? êõå-êõå.. Èòàëèÿ? êõì.. äà.. Òåìû äèïëîìàòèè êàñàòüñÿ íå áóäó, ñêàæó ëèøü, ÷òî ñîâåòñêèå äèïëîìàòû - ýòî ÃÅÍÈÈ.  ïðÿìîì ñìûñëå. "Îêîí÷èë ÌÀÈ(!) â 30 ëåò, ïîø¸ë â äèïëîìàòû" - òèïè÷íàÿ áèîãðàôèÿ. Î÷åâèäíî, ÷òî âñå äèïëîìàòû áûëè ãåíèÿìè, âåäü èíà÷å - ýòî ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî âñå "äèïëîìàòû" ïðîñòî ïðîôíåïðèãîäíû, à ýòî êîíå÷íî àáñóðä. >Äàæå â Îëèìïèàäàõ ÑÑÑÐ ñòàë ó÷àñòâîâàòü ïîñëå âîéíû - ñ 1952 ãîäà. Ýòî âñ¸ ïîíÿòíî, ïîñëå âîéíû ïðîèçîøëî ïîâûøåíèå ñòàòóñà, íåìèíóåìî. À âîò ïîñ÷èòàòü êòî è íà êàêèõ êîíôåðåíöèÿõ áûë ïîëåçíî.  ñëåïîé ãîðäîñòè õàâàòü âñ¸ ïîäðÿä - äåéñòâèòåëüíî ñìåøíî. >À îáúåêòèâíî - äîñòàòî÷íî íà ñîñòîÿíèå àðìèè è ôëîòà ïîñìîòðåòü, íà êîëè÷åñòâî è êà÷åñòâî ðàêåò íà áîåâîì äåæóðñòâå, ÷òîáû ïîíÿòü ãäå áûëî ãîñóäàðñòâî, à ãäå ìèô. Ñîâåòñêèé ôëîò - ïóñòîå ìåñòî. Îáúåêòèâíî, ñìîòðåòü íå íà ÷òî. Ñ ðàêåòàìè òîæå áàãà. ÍÀ ðàêåòàõ ñòîèò çàùèòà êîäîâàÿ, êîòîðóþ ñíÿòü ìîæåò ëèøü ëèøü ÊÏ. ÊÏ ìîæåò íàõîäèòüñÿ ãäå óãîäíî. Õîòüíà êàì÷àòêå, õîòü â Èíäèè, õîòü â Ëîíäîíå... Êñòàòè ó àìåðèêàíöåâ íè÷åãî ïîõîæåãî íåò. Íèêàêèõ ðàçáëîêèðóþùèõ êîäîâ òàì íå íàäî. |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 13.09.2007 14:18 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
ÂÎò, õî÷ó Ôóêñà ñïðîñèòü, îí ñïðàøèâàë ïðèìåðû áåçäàðíîñòè ñîâåòñêèõ ðóêîâîäèòåëåé. Êàê òû, Ôóêñ îáúÿñíèøü äàòó íà÷àëà çèìíåé êàìïàíèè. 30 íîÿáðÿ. |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 13.09.2007 14:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Jeff Beck Strat
|
Ïàëþáàñó Øóð íàðûë æáàí óòèíîé ïðàâäû ïî ýòîìó âîïðîñó! Øóð, à òàì ïðî éåïëþ - â óòèíîé ïðàâäå íåòó? Òèïà òîãî, ÷òî óñòðîéñòâî ïîëîâûõ îðãàíîâ ïðèäóìàëè àíãëè÷àíå, äëÿ òîãî, ÷òîá ïîñðåäñòâîì####òñòâà è ïðàñòèòóöèéè êàíòðàëèðîâàòü õîä Âòîðîé Ìèðîâîé è â èòîãå, ðàçâàëèòü ÑÑÑÐ? | |
|
ËÅÃÊÎ Ñ ÒÅÌÈ, ÊÎÌÓ ÂÑÅÃÄÀ ÌÎÆÍÎ ÃÎÂÎÐÈÒÜ ÏÐÀÂÄÓ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 13.09.2007 14:32 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Jeff Beck Strat
|
ÔÏÅШÒ! | |
|
ËÅÃÊÎ Ñ ÒÅÌÈ, ÊÎÌÓ ÂÑÅÃÄÀ ÌÎÆÍÎ ÃÎÂÎÐÈÒÜ ÏÐÀÂÄÓ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 13.09.2007 14:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñîâåòñêèé ôëîò - ïóñòîå ìåñòî. Îáúåêòèâíî, ñìîòðåòü íå íà ÷òî. Íåìà áàçàðó. Ïðîñòî ïóñòîå - è ôñå. Ñåâåðíûé, íàïðèìåð. Îáúåêòèâíî. Èíôîðìàöèÿ ïðåäîñòàâëåíà Ãàëêîâñêèì? Âèäèìî, â 1978, â Êàùåíêî, ãäå îí ïðîõîäèë "âîåííóþ ñëóæáó", â ñîñåäíåé ïàëàòå áûë íå òîëüêî èìïåðàòîð Íàïîëåîí, íî è àäìèðàë Íåëüñîí? Øóðìóðç, êàê-òî çàìûñëîâàòî îòâå÷àòü íà òàêèå ðåïëèêè. Çíàåøü, íà óðîâíå "Ëåíèí - ýòî ãðèá". Äàâàé ïîãîâîðèì î äðóãîì. Àíãëèÿ - ýòî ïîòåðïåâøèé ïðè ïîñàäêå êðóøåíèå óïðàâëÿåìûé ïëàíåòîèä. À àíãëè÷àíå - ïîòîìêè åãî ýêèïàæà. Âåðèñòè÷íîñòü íà òîì æå óðîíå, íî çàòî ôàíòàçèðîâàòü áóäåò èíòåðåñíî. |
|
|
|
||