Shurmurz лично я верю тем людям с которыми я разговаривал, верю общепринятым официальным данным, верю фото и видео-материалам мною виденным. А вот ты получается свято веришь в бредовые рассказы западных журналистов которое в свою очередь свято верят что именно благодаря США была выиграна эта война.
>Как они ненавидят Россию
Странно всё как-то…
Если считать признаком ненависти к России зверское уничтожение российских культурных ценностей, мирных работяг, крестьян и интеллигенции, то немцы здесь просто детишки-шалунишки (всего-то загубили на войне 15мил., остальных 8-10 мил. свои прикончили).
Вот большевики – это бойцы!!! Воины-герои! Сколько сотен тысяч орденов в гражданскую получили за искоренение своего народа!
Во время красного террора, гражданской и 30-х годов, растерзали, заморозили и зверски поубивали своих собственных братьёв и сестёр в количестве более 60 мил. особей обоего пола, включая детей...
А по####женные ценности до сих пор собираем по иностранным аукционам.
Эт тебе не немцы-иноземцы – эт родные друзья-стукачи. Товарищи - подлые убийцы и оборотни, лицемерно оплакивающие сейчас свои собственные жертвы.
Немцам даже в голову не приходило уничтожать собственный народ.
А эти что натворили? Чой-то вы их заслуги то позабыли? Ведь тема была:
>Как они ненавидят Россию
"А кто они-то", я здесь спрашивал, но никто так и не ответил... Канешна боязно... Выборы ведь.. на 3-й срок, дело ответственное...
Если кто люто и ненавидит Россию – то это только не немцы и не французы и не китайцы (яуж не говорю об американцах. Те просто её побаиваются – как бы на Аляске лагерей не понастроили…)
P.S.
По известным данным, до 41-го года было подвержено большевистскому геноциду около половины населения России и окружающих народов.
Остальные трусливо восхваляли убийц.
Некоторые народности были уничтожены полностью.
И только не надо ля-ля, типа "сколько можно эту тему мять"
ВСЕГДА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Странно всё как-то…
Если считать признаком ненависти к России зверское уничтожение российских культурных ценностей, мирных работяг, крестьян и интеллигенции, то немцы здесь просто детишки-шалунишки (всего-то загубили на войне 15мил., остальных 8-10 мил. свои прикончили).
Вот большевики – это бойцы!!! Воины-герои! Сколько сотен тысяч орденов в гражданскую получили за искоренение своего народа!
Во время красного террора, гражданской и 30-х годов, растерзали, заморозили и зверски поубивали своих собственных братьёв и сестёр в количестве более 60 мил. особей обоего пола, включая детей...
А по####женные ценности до сих пор собираем по иностранным аукционам.Эт тебе не немцы-иноземцы – эт родные друзья-стукачи. Товарищи - подлые убийцы и оборотни, лицемерно оплакивающие сейчас свои собственные жертвы.
Немцам даже в голову не приходило уничтожать собственный народ.
А эти что натворили? Чой-то вы их заслуги то позабыли? Ведь тема была:
>Как они ненавидят Россию
"А кто они-то", я здесь спрашивал, но никто так и не ответил... Канешна боязно... Выборы ведь.. на 3-й срок, дело ответственное...
Если кто люто и ненавидит Россию – то это только не немцы и не французы и не китайцы (яуж не говорю об американцах. Те просто её побаиваются – как бы на Аляске лагерей не понастроили…)
P.S.
По известным данным, до 41-го года было подвержено большевистскому геноциду около половины населения России и окружающих народов.
Остальные трусливо восхваляли убийц.
Некоторые народности были уничтожены полностью.
И только не надо ля-ля, типа "сколько можно эту тему мять"
ВСЕГДА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Во пля 
я когда эту тему создал!!!а она все на верху держится....а то я неумею создавать 
....
вон...я её создал...и забыл...а щас зашел на мьюзик форумс...так челюсть отвисла...я уже и забыл про неё
я когда эту тему создал!!!а она все на верху держится....а то я неумею создавать ....вон...я её создал...и забыл...а щас зашел на мьюзик форумс...так челюсть отвисла...я уже и забыл про неё
А какжа-а-а-...
Тема-т не в бровь, а в тему...
Тема-т не в бровь, а в тему...
GC жжот, +888!
Собственно, оттого и Гитлер напал,
что после всех большевицких пертурбаций счел
СССР "колоссом на глиняных ногах".
И он был недалек от истины... Подвело его
пренебрежительное отношение немцев в целом к
"славянам-недочеловекам". К тому же неприятным
сюрпризом для немцев был способ ведения войны,
принятый в сов.армии - заваливание противника
русскими трупами с последующим утопленим в русской крови.
Собственно, оттого и Гитлер напал,
что после всех большевицких пертурбаций счел
СССР "колоссом на глиняных ногах".
И он был недалек от истины... Подвело его
пренебрежительное отношение немцев в целом к
"славянам-недочеловекам". К тому же неприятным
сюрпризом для немцев был способ ведения войны,
принятый в сов.армии - заваливание противника
русскими трупами с последующим утопленим в русской крови.
>способ ведения войны,принятый в сов.армии
> - заваливание противника русскими трупами с последующим утопленим в русской крови.
Да-а-а... даж в 90-х заваливали-утапливали... Толи ущё будет - ой-ой-Ей...?
Чёта диско-М-форт
> - заваливание противника русскими трупами с последующим утопленим в русской крови.
Да-а-а... даж в 90-х заваливали-утапливали... Толи ущё будет - ой-ой-Ей...?
Чёта диско-М-форт
поубивали своих собственных братьёв и сестёр в количестве более 60 мил. особей обоего пола, включая детей...
Почему не 100 миллионов?) Круглая цифра лучше)
Почему не 100 миллионов?) Круглая цифра лучше)
>Почему не 100 миллионов?) Круглая цифра лучше)
Согласен, круглая сегоня намного лучье, но больше... а взаправду было намного хуже, но чуть меньше...
Дык так... был знакомый историк О. Волков (внук Адм. Нахимова) и А. Солженицин, говорили и писали... Да и не они одни - страсть как много... Только кто их услышал-то? Бывшие вертухаи завязали, а новые - дураки-дураками...
А ведь мужикам видней - они т там до-олго маялись, лет по 25-30 (т.е. на разных пересылках - от соловков до калымы).
Сбегли, не дались служивым на мушку... Но истории их уж очень мудрые и страшные. Не переживёшь - не догадаешся.
Согласен, круглая сегоня намного лучье, но больше... а взаправду было намного хуже, но чуть меньше...
Дык так... был знакомый историк О. Волков (внук Адм. Нахимова) и А. Солженицин, говорили и писали... Да и не они одни - страсть как много... Только кто их услышал-то? Бывшие вертухаи завязали, а новые - дураки-дураками...
А ведь мужикам видней - они т там до-олго маялись, лет по 25-30 (т.е. на разных пересылках - от соловков до калымы).
Сбегли, не дались служивым на мушку... Но истории их уж очень мудрые и страшные. Не переживёшь - не догадаешся.
Ну насчёт Волкова не знаю, а Солженицын - да, историк видный. Его исследования когда-то открыли мне сакральное знание, что на одного немецкого солдата приходится 30 русских.
Мурз, ты неподражаем. Особенно аргументация "НЕ ВЕРЮ".
В любом социуме есть существенный процент латентных садистов. И если власть говорит - "Чуваки, в отношении вот этих и этих вам ВСЕ МОЖНО, более того, мы вас за это будем ХВАЛИТЬ, УВАЖАТЬ и СТАВИТЬ В ПРИМЕР, не говоря уже о материальном стимулировании", то более лояльных к власти индивидов найти будет трудно.
Но больше всего меня умиляет твое деление истории России на "до мерзких совьетов" и "после". Сейчас очень модно говорить о "грузе проблем, доставшихся нам в наследство от большевиков". И забывать о том, в каком состоянии оставил страну безвольный алкоголик сотоварищи, с какого-то хера причисленный к лику святых.
Особенно аргументация "НЕ ВЕРЮ".В любом социуме есть существенный процент латентных садистов. И если власть говорит - "Чуваки, в отношении вот этих и этих вам ВСЕ МОЖНО, более того, мы вас за это будем ХВАЛИТЬ, УВАЖАТЬ и СТАВИТЬ В ПРИМЕР, не говоря уже о материальном стимулировании", то более лояльных к власти индивидов найти будет трудно.
Но больше всего меня умиляет твое деление истории России на "до мерзких совьетов" и "после". Сейчас очень модно говорить о "грузе проблем, доставшихся нам в наследство от большевиков". И забывать о том, в каком состоянии оставил страну безвольный алкоголик сотоварищи, с какого-то хера причисленный к лику святых.
>Ну насчёт Волкова не знаю
Ну-у это два старца из незнамого современным совком прошлого. Два мыслящих писателя и человека, воспитанных при императорском дворе, которые ещё умели станцевать с дамой менуэт, и знали в какой руке какую вилку держать, и в какой момент.
Остальное конечно субъективно, но чисто по фактам - просто размазывает по собственному недоумному интеллекту, с размаху глушит по голове... я спать не мог...
Яж не знал тогда... - пацан был независимый и глупый... Но для меня это не было открытием, а только жестоким подтвеждением моих догадок.
Ну-у это два старца из незнамого современным совком прошлого. Два мыслящих писателя и человека, воспитанных при императорском дворе, которые ещё умели станцевать с дамой менуэт, и знали в какой руке какую вилку держать, и в какой момент.
Остальное конечно субъективно, но чисто по фактам - просто размазывает по собственному недоумному интеллекту, с размаху глушит по голове... я спать не мог...
Яж не знал тогда... - пацан был независимый и глупый... Но для меня это не было открытием, а только жестоким подтвеждением моих догадок.
Несомненно, умение танцевать менуэт заметно прибавляет веса человеку как историку )))
Попробуй, тем не менее, почитать настоящие исторические исследования на тему. Размажет ещё как.
Попробуй, тем не менее, почитать настоящие исторические исследования на тему. Размажет ещё как.
>в каком состоянии оставил страну безвольный алкоголик сотоварищи, с какого-то хера причисленный к лику святых.
>Как они ненавидят Россию?
Ответ:
1 Так.
2 Эдак.
3 И дальше по ориентации...
P.S.
Я тут задумался... А может лучье о Гитлере поговорим? иль о грядущем китайском хип-хопе?
>Как они ненавидят Россию?
Ответ:
1 Так.
2 Эдак.
3 И дальше по ориентации...
P.S.
Я тут задумался... А может лучье о Гитлере поговорим? иль о грядущем китайском хип-хопе?
GC, я говорил про колю второго, а не про борю первого
>умение танцевать менуэт заметно прибавляет веса человеку как историку )))
Фукс, так они не историки а бывшие зэки-смертники, по воле всех тех ублюдков, которые сегодня в "святых". Историки - это ЕР и ФА по "Культуре". Не путай достойного члена с размозжённым на зоне х..ем - разные КП-СеСе...
Ты хоть смекай, над кем подъ..ываешь, бл.. , не стыдно?
Фукс, так они не историки а бывшие зэки-смертники, по воле всех тех ублюдков, которые сегодня в "святых". Историки - это ЕР и ФА по "Культуре". Не путай достойного члена с размозжённым на зоне х..ем - разные КП-СеСе...
Ты хоть смекай, над кем подъ..ываешь, бл.. , не стыдно?
Ага. Государственные статистические исследования, проводимые признанными историками, имевшими доступ к любым архивам и документам, конечно, ерунда.
То ли дело сочинения зек-смертников, 30 лет не видевший ничего кроме своей камеры.
Повторюсь, Солженцын утверждал, что на одного немца приходилось 30 русских. После этого ты мне будешь его ставить в пример?
То ли дело сочинения зек-смертников, 30 лет не видевший ничего кроме своей камеры.
Повторюсь, Солженцын утверждал, что на одного немца приходилось 30 русских. После этого ты мне будешь его ставить в пример?
>Солженцын утверждал, что на одного немца приходилось 30 русских.
(но без оружия)
Слышь, Фукс, ты что, alien? Какие архивы-документы? Да всё что не нужно показывать, никто ещё не видел. Не делай вид, что ты маленький.
Эти мужики своими глазами видели, как целые лагеря увозили в тайгу в 40-градусный мороз, и забывали их там, чтоб освободить место для новых и новых зэков.
Они ночами овраги копали для этих тысяч трупов, пока твои архивариусы и документалисты пайковую икру намазывали на пис..ки о...евших от ужаса девочек, а потом им, разорвав в клочья все дыры, выбрасывали на потеху красноармейской охране... а потом стреляли в затылок "при попытке к бегству".
Очнись, отрок!
(но без оружия)
Слышь, Фукс, ты что, alien? Какие архивы-документы? Да всё что не нужно показывать, никто ещё не видел. Не делай вид, что ты маленький.
Эти мужики своими глазами видели, как целые лагеря увозили в тайгу в 40-градусный мороз, и забывали их там, чтоб освободить место для новых и новых зэков.
Они ночами овраги копали для этих тысяч трупов, пока твои архивариусы и документалисты пайковую икру намазывали на пис..ки о...евших от ужаса девочек, а потом им, разорвав в клочья все дыры, выбрасывали на потеху красноармейской охране... а потом стреляли в затылок "при попытке к бегству".
Очнись, отрок!
Ещё один конспиролог и адепт логики "верю - не верю - угадаю"? Понимаю.
Не буду у тебя спрашивать, откуда взялась цифра 60 миллионов. Это эти мужики своими глазами всех видели и пересчитали.
Про другие цифры тоже спрашивать не буду; цифры - это не ваш метод ))
Не буду у тебя спрашивать, откуда взялась цифра 60 миллионов. Это эти мужики своими глазами всех видели и пересчитали.
Про другие цифры тоже спрашивать не буду; цифры - это не ваш метод ))
>Ещё один конспиролог и адепт логики "верю - не верю - угадаю
Ты знаешь, Фукс, мне тебя даже не жаль...
Ты лучше играй что-нибудь, но только не расуждай о вещах, о которых ты начитался в совковой литературе. Не надо. Помни, каждый ответит за свои преступления. Рано или поздно...
Ты лучше туда не лезь пока - мал ещё, чтоб осознать беспредельную совковую подлость...
Но уж если ты играешь - то играй. И играй классно. Каждый человек должен что-то собою представлять
Спасибо, если чем не угодил
Ты знаешь, Фукс, мне тебя даже не жаль...
Ты лучше играй что-нибудь, но только не расуждай о вещах, о которых ты начитался в совковой литературе. Не надо. Помни, каждый ответит за свои преступления. Рано или поздно...
Ты лучше туда не лезь пока - мал ещё, чтоб осознать беспредельную совковую подлость...
Но уж если ты играешь - то играй. И играй классно. Каждый человек должен что-то собою представлять
Спасибо, если чем не угодил
Сразу видно - новый человек тут)
VirtuS, напомню тебе, что теже самые западные СМИ и создали миф о немецах-извергах. То ты им верил, а то перестал.
>Подвело его пренебрежительное отношение немцев в целом к "славянам-недочеловекам".
cynoptik, подвела его недооценка кооперации англии с СССР. Он рассчитывал, что англия и тем более США кинут СССР, как кинули польшу, чехию итд.
Теперь перейдём к рассмотрению вялотекущего маразма:
""Чуваки, в отношении вот этих и этих вам ВСЕ МОЖНО, более того, мы вас за это будем ХВАЛИТЬ, УВАЖАТЬ и СТАВИТЬ В ПРИМЕР, не говоря уже о материальном стимулировании""
Чтобы не быть пистоболом приведи приказы, или высказывания, или служебные записки подобного содержания. Да, чуть не забыл, желательно, чтобы это были опубликованные до окончания войны документы, а не чудесным образом найденные "тайные директивы" в подземных архивах.
>И забывать о том, в каком состоянии оставил страну безвольный алкоголик сотоварищи, с какого-то хера причисленный к лику святых.
Опять же, чтобы не быть безвольным алкашом надо подводить некий базис под своё враньё. Жду доказательств. Иначе слава пистобола укрепится бесповоротно и окончательно. Попытайся свести хотя бы к "заблуждался, раскаиваюсь".
>Несомненно, умение танцевать менуэт заметно прибавляет веса человеку как историку )))
Это да, советским милее, чтобы грязь под ногтями, чтобы епнуть водки мог, чтобы КАК ВСЕ.
Ну и наивняк Фукса конечно поражает.
>Государственные статистические исследования, проводимые признанными историками, имевшими доступ к любым архивам и документам, конечно, ерунда.
В тоталитарном государстве нет историков, Фукс, бедняжка, когда тебе мозг удалили? Как профессии нет. Сидит "историк", а над ним
а) Дубина
б) Пряник
Что характерно, в диссидентском движении полностью отсутствовали эти самые "историки".
Пишет такой "калека от науки" историю взятия Берлина и на всю книгу 5 строчек правды про взятие Праги. Вот уровень советской исторической "науки".
Особо честные брали "неполитические" темы и мусолили их по 10 лет. О какой науке может идти речь, если история РЕВОЛЮЦИИ не исследована до сих пор.
Исследование революции - это:
23 декабря 1917 года 15:43
Керенский траляля, Алексеев трампамапам, Протопопов тумпумпум, Парвус ляляля итд
23 декабря 1917 года 15:44
Керенский траляля, Алексеев трампамапам, Протопопов тумпумпум, Парвус ляляля итд
итд итп
К этому даже близко не приблизились, а это значит ТАМ ТАКОЕ!!!
И вот, написал урод книгу, тут могут быть варианты:
а) тюрьма
б) Трёхкомнатная квартира с доп.жилплощадью под кабинет.
Как тебе такая история с "госархивами"?
>Подвело его пренебрежительное отношение немцев в целом к "славянам-недочеловекам".
cynoptik, подвела его недооценка кооперации англии с СССР. Он рассчитывал, что англия и тем более США кинут СССР, как кинули польшу, чехию итд.
Теперь перейдём к рассмотрению вялотекущего маразма:
""Чуваки, в отношении вот этих и этих вам ВСЕ МОЖНО, более того, мы вас за это будем ХВАЛИТЬ, УВАЖАТЬ и СТАВИТЬ В ПРИМЕР, не говоря уже о материальном стимулировании""
Чтобы не быть пистоболом приведи приказы, или высказывания, или служебные записки подобного содержания. Да, чуть не забыл, желательно, чтобы это были опубликованные до окончания войны документы, а не чудесным образом найденные "тайные директивы" в подземных архивах.
>И забывать о том, в каком состоянии оставил страну безвольный алкоголик сотоварищи, с какого-то хера причисленный к лику святых.
Опять же, чтобы не быть безвольным алкашом надо подводить некий базис под своё враньё. Жду доказательств. Иначе слава пистобола укрепится бесповоротно и окончательно. Попытайся свести хотя бы к "заблуждался, раскаиваюсь".
>Несомненно, умение танцевать менуэт заметно прибавляет веса человеку как историку )))
Это да, советским милее, чтобы грязь под ногтями, чтобы епнуть водки мог, чтобы КАК ВСЕ.
Ну и наивняк Фукса конечно поражает.
>Государственные статистические исследования, проводимые признанными историками, имевшими доступ к любым архивам и документам, конечно, ерунда.
В тоталитарном государстве нет историков, Фукс, бедняжка, когда тебе мозг удалили? Как профессии нет. Сидит "историк", а над ним
а) Дубина
б) Пряник
Что характерно, в диссидентском движении полностью отсутствовали эти самые "историки".
Пишет такой "калека от науки" историю взятия Берлина и на всю книгу 5 строчек правды про взятие Праги. Вот уровень советской исторической "науки".
Особо честные брали "неполитические" темы и мусолили их по 10 лет. О какой науке может идти речь, если история РЕВОЛЮЦИИ не исследована до сих пор.
Исследование революции - это:
23 декабря 1917 года 15:43
Керенский траляля, Алексеев трампамапам, Протопопов тумпумпум, Парвус ляляля итд
23 декабря 1917 года 15:44
Керенский траляля, Алексеев трампамапам, Протопопов тумпумпум, Парвус ляляля итд
итд итп
К этому даже близко не приблизились, а это значит ТАМ ТАКОЕ!!!
И вот, написал урод книгу, тут могут быть варианты:
а) тюрьма
б) Трёхкомнатная квартира с доп.жилплощадью под кабинет.
Как тебе такая история с "госархивами"?
Мурзик, не хами, дохамишься.
Ты в своей благородной антисоветской паранойе готов морозить любую хуйню, лишь бы всегда быть против. Причём если, допустим, в основе работы Кривошеева лежат сотни цифр, демографических показателей, документов, и каждую цифру можно проверить несколькими способами, то твоя теория - пустопорожнее пиздабольство, потому что аргументы, которыми ты оперируешь - "не верю" и "мужики видели".
Вот и здесь товарищ утверждает, что злобные коммунисты замучили 60 миллионов человек. При этом он, видимо, не в курсе, что население СССР в 26-м году было 147 миллионов, а в 39-м - 170 миллионов. По его логике, раз замучили 60 миллионов, то к 39-му, видимо, ещё 80 миллионов нарожали, умудрились. Ни один нормальный человек цифру в 60млн (население нынешней великобритании) даже рассматривать не будет в виду её полной абсурдности.
Ты так гордишься своим рациональным мышлением и при этом умудряешься утверждать, что в разгар Сталинградской битвы, когда в котле сидит целая армия, снабжаемая ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по воздуху, а все доступные силы бросаются на операцию по её деблокированию, лётчики Люфтваффе отказывались вылетать при 10-ти процентных потерях, потому что "так делают во всём мире".
Шур, ты свой мозг проверь, украли англосаксонские агенты, кажется.
Ты в своей благородной антисоветской паранойе готов морозить любую хуйню, лишь бы всегда быть против. Причём если, допустим, в основе работы Кривошеева лежат сотни цифр, демографических показателей, документов, и каждую цифру можно проверить несколькими способами, то твоя теория - пустопорожнее пиздабольство, потому что аргументы, которыми ты оперируешь - "не верю" и "мужики видели".
Вот и здесь товарищ утверждает, что злобные коммунисты замучили 60 миллионов человек. При этом он, видимо, не в курсе, что население СССР в 26-м году было 147 миллионов, а в 39-м - 170 миллионов. По его логике, раз замучили 60 миллионов, то к 39-му, видимо, ещё 80 миллионов нарожали, умудрились. Ни один нормальный человек цифру в 60млн (население нынешней великобритании) даже рассматривать не будет в виду её полной абсурдности.
Ты так гордишься своим рациональным мышлением и при этом умудряешься утверждать, что в разгар Сталинградской битвы, когда в котле сидит целая армия, снабжаемая ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по воздуху, а все доступные силы бросаются на операцию по её деблокированию, лётчики Люфтваффе отказывались вылетать при 10-ти процентных потерях, потому что "так делают во всём мире".
Шур, ты свой мозг проверь, украли англосаксонские агенты, кажется.
>не в курсе, что население СССР в 26-м году было 147 миллионов, а в 39-м - 170 миллионов.
Я в курсе. А ты?
Фукс, ты лучье в Гос. библиотеку походи, документы русские и иностранные почитай в "оригинале" - с 17 года число жертв большевизма и составляло примерно эту цифру. И в 17-м никакого СССР ещё не было, и народа кругом, втянутого в эту беду, никто не считал, а его уже мочили... (кажется цифры явно занижены)
Ты вообще, серьёзно в материале?
Это ж всё, ещё при Гобачёве выяснили... А ему зачем на совок гнать?
Всё это здорово помогает от просоветской паранойи.
Shurmurz, пральна +
Все недоступные библиотекам тайны истории революции можно узнать только по ТВ у Жванидзе. Но чем истории Жванидзе отличаются от историй Жванецкого – никому не известно.
Из одной бочки наливали... Свидетелей по пальцам пересчитать...
НКВД любые фотки делали.
Кажется никто так и не узнает, как случилась эта крупнейшая в истории кровавая афёра...
Я в курсе. А ты?
Фукс, ты лучье в Гос. библиотеку походи, документы русские и иностранные почитай в "оригинале" - с 17 года число жертв большевизма и составляло примерно эту цифру. И в 17-м никакого СССР ещё не было, и народа кругом, втянутого в эту беду, никто не считал, а его уже мочили... (кажется цифры явно занижены)
Ты вообще, серьёзно в материале?
Это ж всё, ещё при Гобачёве выяснили... А ему зачем на совок гнать?
Всё это здорово помогает от просоветской паранойи.
Shurmurz, пральна +
Все недоступные библиотекам тайны истории революции можно узнать только по ТВ у Жванидзе. Но чем истории Жванидзе отличаются от историй Жванецкого – никому не известно.
Из одной бочки наливали... Свидетелей по пальцам пересчитать...
НКВД любые фотки делали.
Кажется никто так и не узнает, как случилась эта крупнейшая в истории кровавая афёра...
Фукс, ерунды я не сказал ни разу.
А вот сказкам не верю, есть грех.
Про 60 миллионов я ничего не говорю, пока не касаюсь этой темы, чтобы окончательно не утонуть.
Приводя мне в пример корпящего в архивах кривошеева ты демонстрируешь непонимание. Непонимание сути гуманитарной науки в СССР. Кривошеев не мог быть историком в СССР. Таких людей не было, и при существующем социальном устройстве, БЫТЬ НЕ МОГЛО.
Про лётчиков, ты кажется не понял. Дело не в том, что лётчики отказываются. При 30 % потерях отказывается Люфтваффе. Не потому что боятся. Офицеры. Будет приказ - полетят и умрут. А потому, что подготовить летчика - это ГОДЫ.
За резкость прошу прощения, резкостью на резкость отвечать не хочу.
А вот сказкам не верю, есть грех.
Про 60 миллионов я ничего не говорю, пока не касаюсь этой темы, чтобы окончательно не утонуть.
Приводя мне в пример корпящего в архивах кривошеева ты демонстрируешь непонимание. Непонимание сути гуманитарной науки в СССР. Кривошеев не мог быть историком в СССР. Таких людей не было, и при существующем социальном устройстве, БЫТЬ НЕ МОГЛО.
Про лётчиков, ты кажется не понял. Дело не в том, что лётчики отказываются. При 30 % потерях отказывается Люфтваффе. Не потому что боятся. Офицеры. Будет приказ - полетят и умрут. А потому, что подготовить летчика - это ГОДЫ.
За резкость прошу прощения, резкостью на резкость отвечать не хочу.
GC, приведи источники. В 1897 году - 125 миллионов. По переписи 1920-го года - население 136 миллионов. 1959 - 208 миллионов.
Shurmurz, я прекрасно понимаю, что ты имеешь в виду. Но, во-первых, исследование Кривошеева проходило в 91-м году, а не в разгар холодной войны. Во-вторых, действует презумпция невиновности: пока мне НЕ ДОКАЖУТ ложность его выкладок, приведя истинно верные - я не вижу причин подвергать их сомнению.
>> За резкость прошу прощения, резкостью на резкость отвечать не хочу.
Хорошо.
Shurmurz, я прекрасно понимаю, что ты имеешь в виду. Но, во-первых, исследование Кривошеева проходило в 91-м году, а не в разгар холодной войны. Во-вторых, действует презумпция невиновности: пока мне НЕ ДОКАЖУТ ложность его выкладок, приведя истинно верные - я не вижу причин подвергать их сомнению.
>> За резкость прошу прощения, резкостью на резкость отвечать не хочу.
Хорошо.
Подброшу ещё, по поводу ВОВ...
Здесь есть ещё тема о сталине.
Донесения… разведка… перебежчики… Бред какой то.
Вся европа знала, что к границе россии стянуто туча войск. А на объектах – ни командиров ни конкретных инструкций на случай войны! А где была красная армия?
<Ведь не секрет, что у иосифа были большие партийные проблемы>. Здесь пахнет чистой подставой – мол война всё спишет, а с адольфом мы договоримся. А когда договориться не получилось, испугался, что свои голову оторвут…
Короче, сознательно впустил вождь немчуру на нашу территорию. Другого объяснения всем идиотским поступкам сталинского генералитета, в первые недели войны, никто так и не нашёл. Может вам удастся?
Это был явно не Кутузовский манёвр…
Здесь есть ещё тема о сталине.
Донесения… разведка… перебежчики… Бред какой то.
Вся европа знала, что к границе россии стянуто туча войск. А на объектах – ни командиров ни конкретных инструкций на случай войны! А где была красная армия?
<Ведь не секрет, что у иосифа были большие партийные проблемы>. Здесь пахнет чистой подставой – мол война всё спишет, а с адольфом мы договоримся. А когда договориться не получилось, испугался, что свои голову оторвут…
Короче, сознательно впустил вождь немчуру на нашу территорию. Другого объяснения всем идиотским поступкам сталинского генералитета, в первые недели войны, никто так и не нашёл. Может вам удастся?
Это был явно не Кутузовский манёвр…
>GC, приведи источники.
Обязательно, дай поспать... Я тебя найду
Обязательно, дай поспать... Я тебя найду
Другого объяснения всем идиотским поступкам сталинского генералитета, в первые недели войны, никто так и не нашёл.
Каким конкретно?)
Каким конкретно?)
Мурз, Теперь перейдём к рассмотрению вялотекущего маразма:
""Чуваки, в отношении вот этих и этих вам ВСЕ МОЖНО, более того, мы вас за это будем ХВАЛИТЬ, УВАЖАТЬ и СТАВИТЬ В ПРИМЕР, не говоря уже о материальном стимулировании""
Чтобы не быть пистоболом приведи приказы, или высказывания, или служебные записки подобного содержания. Да, чуть не забыл, желательно, чтобы это были опубликованные до окончания войны документы, а не чудесным образом найденные "тайные директивы" в подземных архивах.
>И забывать о том, в каком состоянии оставил страну безвольный алкоголик сотоварищи, с какого-то хера причисленный к лику святых.
Опять же, чтобы не быть безвольным алкашом надо подводить некий базис под своё враньё. Жду доказательств. Иначе слава пистобола укрепится бесповоротно и окончательно. Попытайся свести хотя бы к "заблуждался, раскаиваюсь".
Хоспада, эта звездец. Видимо Мурз прибыл из другой реальности. Где дореволюционная Россия не была отсталой аграрной страной, проебавшей две войны подряд. Где Гитлер хотел избавить русский народ от жидомасонского большевистского ига. Где к латентным садистам власти всегда обращались напрямую, причем издавались соответствующие указы. И тыды
Мурз, к твоему публично демонстрируемому инфантилизму и некомпетентности в целом спектре областей добавилось непонимание элементарных основ психологии и отсутствие хоть какого-то намека на системное мышление. Пытаясь выставить меня звездаболом ты регулярно выставляешь себя клоуном. Тебе не надоело?
""Чуваки, в отношении вот этих и этих вам ВСЕ МОЖНО, более того, мы вас за это будем ХВАЛИТЬ, УВАЖАТЬ и СТАВИТЬ В ПРИМЕР, не говоря уже о материальном стимулировании""
Чтобы не быть пистоболом приведи приказы, или высказывания, или служебные записки подобного содержания. Да, чуть не забыл, желательно, чтобы это были опубликованные до окончания войны документы, а не чудесным образом найденные "тайные директивы" в подземных архивах.
>И забывать о том, в каком состоянии оставил страну безвольный алкоголик сотоварищи, с какого-то хера причисленный к лику святых.
Опять же, чтобы не быть безвольным алкашом надо подводить некий базис под своё враньё. Жду доказательств. Иначе слава пистобола укрепится бесповоротно и окончательно. Попытайся свести хотя бы к "заблуждался, раскаиваюсь".
Хоспада, эта звездец. Видимо Мурз прибыл из другой реальности. Где дореволюционная Россия не была отсталой аграрной страной, проебавшей две войны подряд. Где Гитлер хотел избавить русский народ от жидомасонского большевистского ига. Где к латентным садистам власти всегда обращались напрямую, причем издавались соответствующие указы. И тыды
Мурз, к твоему публично демонстрируемому инфантилизму и некомпетентности в целом спектре областей добавилось непонимание элементарных основ психологии и отсутствие хоть какого-то намека на системное мышление. Пытаясь выставить меня звездаболом ты регулярно выставляешь себя клоуном. Тебе не надоело?
Всё понятно, фактов нет, данных нет. Доказать ты ни одно своё высказывание не можешь даже на 1%.
Тогда советую начать с изучения основ.
А именно - методологии верификации исторических источников.
Тогда советую начать с изучения основ.
А именно - методологии верификации исторических источников.
>Каким конкретно?)
А что, ситуация на западной границе во время начала ВОВ неизвестна? Или ты хочешь перейти от иосифа к младшему офицерскому и сержантскому составу на местах, где немчура шла, как по асфальту? Они что, войну проспали?
Мой дядя 19-и лет от роду поседел за 15 часов. Ни войск, ни связи, ни патронов - каждый один, на один. Зубами грыз, пока не оглоушили... Бросили, подумали что убили...
Я бывал в тех местах, в белоруссии, наслушался
А что, ситуация на западной границе во время начала ВОВ неизвестна? Или ты хочешь перейти от иосифа к младшему офицерскому и сержантскому составу на местах, где немчура шла, как по асфальту? Они что, войну проспали?
Мой дядя 19-и лет от роду поседел за 15 часов. Ни войск, ни связи, ни патронов - каждый один, на один. Зубами грыз, пока не оглоушили... Бросили, подумали что убили...
Я бывал в тех местах, в белоруссии, наслушался
Я хочу, чтобы ты перечислил конкретные идиотские поступки советских военачальников, а я потом с ними согласился или опроверг.
Пока мне кажется, что ты из тех, кто гневно восклицает "тупые совки просрали войну потому что они тупые".
Пока мне кажется, что ты из тех, кто гневно восклицает "тупые совки просрали войну потому что они тупые".
Фукс, статистика в СССР - страшная вещь(в прямом смысле).
Статистики обычно кончали ПЛОХО.
Сталин сказал погибло 7 млн. Хрущёв - 20. Горбачёв - 27. Сейчас говорят, что к 27 надо ещё 16 млн мирного населения прибавить.
Воля ваша, но это что угодно, но не статистика.
Был такой человек, Вознесенский, написал книгу по производству в СССР в 41 - 45 годах его расстреляли. За фальсификацию данных. А книга жива!
А ты мне про Кривошеева. Человек окончил советский институт, семья обласкана властями. Сколько сказали, столько написал. Историку негоже выдумывать.
А насчёт презумпции невиновности... как сказать...
На советских гуманитариях стоит родовая печать. БРЕХЛО. Это трагедия людей, что изначально во всём мире к ним относятся как к врунам. Любой американский профессор понимает, какой бы хороший человек не был советский историк, речь идёт лишь о СТЕПЕНИ лжи.
Представь простую ситуацию. Ни один человек, если он хотел сказать правду, не мог выпустить книгу такую, чтобы в ней было ровно то, что он хотел написать. НЕ МОГ.
Статистики обычно кончали ПЛОХО.
Сталин сказал погибло 7 млн. Хрущёв - 20. Горбачёв - 27. Сейчас говорят, что к 27 надо ещё 16 млн мирного населения прибавить.
Воля ваша, но это что угодно, но не статистика.
Был такой человек, Вознесенский, написал книгу по производству в СССР в 41 - 45 годах его расстреляли. За фальсификацию данных. А книга жива!
А ты мне про Кривошеева. Человек окончил советский институт, семья обласкана властями. Сколько сказали, столько написал. Историку негоже выдумывать.
А насчёт презумпции невиновности... как сказать...
На советских гуманитариях стоит родовая печать. БРЕХЛО. Это трагедия людей, что изначально во всём мире к ним относятся как к врунам. Любой американский профессор понимает, какой бы хороший человек не был советский историк, речь идёт лишь о СТЕПЕНИ лжи.
Представь простую ситуацию. Ни один человек, если он хотел сказать правду, не мог выпустить книгу такую, чтобы в ней было ровно то, что он хотел написать. НЕ МОГ.
Фукс, например идиотским является назначение некомпетентных людей.
"Троцкий (1918—1925):
– образование — среднее;
– отношение к военной службе — австрийский военный корреспон¬дент вне штата;
– служебное соответствие = 0.
Правильное административное ре¬шение: отвести гения в лесок и расстрелять.
2. Фрунзе (1925):
– образование — среднее общее;
– отношение к военной службе — немецкий шпион в действующей армии в 1916—1917 годах под видом штатского чиновника «Михайлова»;
– служебное соответствие = 0.
Правильное административное решение: разумеется, лесок.
3. Ворошилов (1925—1940):
– образование — начальное;
– отношение к военной службе — никакого, после революции чекист и карнавалистский командарм;
– служебное соответствие = 0.
Правильное административное ре¬шение: лесок
4. Тимошенко (1940—1941):
– образование — никакого. После Гражданской войны окончил т. н. Высшие военные курсы (два захода — 1922 и 1927 годы), то есть «ликбез». В 1930-м окончил «курсы командиров-единоначальников при Военно-политической академии им. Толмачева» — пропагандистский промыв мозгов, делающий из объекта Аум Синрике краскома и комиссара в одном флаконе;
– отношение к военной службе — рядовой в 1915—1917 годах, далее карнавализЬм-постмодернизЬм, в результате которого в 1919-м Тимошенко уже командует кавалерийской дивизией (генеральская должность);
– служебное соответствие = 0.
Правильное административное ре¬шение: направить в школу прапорщиков и далее использовать по прямому назначению.
5. Сталин (1941—1947):
– образование — незаконченное среднее;
– отношение к военной службе — в армии не служил, во время Гражданской войны был партийным погонялой над военспецами и ленинским контролером Троцкого;
– служебное соответствие = 0.
Правильное административное решение: лесок, только лесок.
6. Булганин (1947—1949, 1953—1955):
– образование — среднее общее;
– отношение к военной службе — во время Гражданской войны палач ВЧК, во время Второй мировой — партийный погоняла;
– служебное соответствие = 0.
Правильное административное решение: лесок."
www.rulife.ru
Хватит или ещё?
"Троцкий (1918—1925):
– образование — среднее;
– отношение к военной службе — австрийский военный корреспон¬дент вне штата;
– служебное соответствие = 0.
Правильное административное ре¬шение: отвести гения в лесок и расстрелять.
2. Фрунзе (1925):
– образование — среднее общее;
– отношение к военной службе — немецкий шпион в действующей армии в 1916—1917 годах под видом штатского чиновника «Михайлова»;
– служебное соответствие = 0.
Правильное административное решение: разумеется, лесок.
3. Ворошилов (1925—1940):
– образование — начальное;
– отношение к военной службе — никакого, после революции чекист и карнавалистский командарм;
– служебное соответствие = 0.
Правильное административное ре¬шение: лесок
4. Тимошенко (1940—1941):
– образование — никакого. После Гражданской войны окончил т. н. Высшие военные курсы (два захода — 1922 и 1927 годы), то есть «ликбез». В 1930-м окончил «курсы командиров-единоначальников при Военно-политической академии им. Толмачева» — пропагандистский промыв мозгов, делающий из объекта Аум Синрике краскома и комиссара в одном флаконе;
– отношение к военной службе — рядовой в 1915—1917 годах, далее карнавализЬм-постмодернизЬм, в результате которого в 1919-м Тимошенко уже командует кавалерийской дивизией (генеральская должность);
– служебное соответствие = 0.
Правильное административное ре¬шение: направить в школу прапорщиков и далее использовать по прямому назначению.
5. Сталин (1941—1947):
– образование — незаконченное среднее;
– отношение к военной службе — в армии не служил, во время Гражданской войны был партийным погонялой над военспецами и ленинским контролером Троцкого;
– служебное соответствие = 0.
Правильное административное решение: лесок, только лесок.
6. Булганин (1947—1949, 1953—1955):
– образование — среднее общее;
– отношение к военной службе — во время Гражданской войны палач ВЧК, во время Второй мировой — партийный погоняла;
– служебное соответствие = 0.
Правильное административное решение: лесок."
www.rulife.ru
Хватит или ещё?
>Я хочу, чтобы ты перечислил конкретные идиотские поступки советских военачальников, а я потом с ними согласился или опроверг.
Мужики, вы чё наехали т?
я что-то чувсвую себя, как в ментовке на допросе у пьяного дежурного… Я НЕ ВИНОВАТ! блин…
Вот.., факты требуют... Я что доказываю вам что?
Простите, а вам эти факты совсем не известны? Может лучье о тёлках поговорить? Ближе тема?
Эт ведь я хотел посоветоваться с образованными гражданами – что вы думаете о товарисче иосифе, который поступил так не хорошо? Потому, как и сегодня так не хорошо, как и было. Хотелось бы послушать ваши идеи...
Связь времён и манер от т. Иосифа меня пугает... sorry
Мужики, вы чё наехали т?
я что-то чувсвую себя, как в ментовке на допросе у пьяного дежурного… Я НЕ ВИНОВАТ! блин…
Вот.., факты требуют... Я что доказываю вам что?
Простите, а вам эти факты совсем не известны? Может лучье о тёлках поговорить? Ближе тема?
Эт ведь я хотел посоветоваться с образованными гражданами – что вы думаете о товарисче иосифе, который поступил так не хорошо? Потому, как и сегодня так не хорошо, как и было. Хотелось бы послушать ваши идеи...
Связь времён и манер от т. Иосифа меня пугает... sorry
Ты так мило сводишь разговор в другое русло)
Если нельзя верить советским историкам - почему можно верить американским? Машина пропаганды на западе так же надёжна, как и на востоке.
Если нельзя верить советским историкам - почему можно верить американским? Машина пропаганды на западе так же надёжна, как и на востоке.
GC 
типа грамотно перевел стрелки на другую тему? Вы говорите нам что это все советская пропаганда и брехня, требуя предоставления письменных доказательст, рапортов и отчетов, при этом сами рассуждаете и тоже в подтверждение своих слов ничего привести не можете. продолжим, а?
типа грамотно перевел стрелки на другую тему? Вы говорите нам что это все советская пропаганда и брехня, требуя предоставления письменных доказательст, рапортов и отчетов, при этом сами рассуждаете и тоже в подтверждение своих слов ничего привести не можете. продолжим, а?
>Если нельзя верить советским историкам - почему можно верить американским
Это я американский историк?!!!
У тебя чё, башню снесло, старик? Держи себя в руках.
Это ж вы затеяли тему, мне показалось, что можно интересно побеседовать - я тоже кое-что знаю (правда по музыке больше)
А впрочем...
Это я американский историк?!!!
У тебя чё, башню снесло, старик? Держи себя в руках.
Это ж вы затеяли тему, мне показалось, что можно интересно побеседовать - я тоже кое-что знаю (правда по музыке больше)
А впрочем...
Фукс, патамучта они - не советские. Мурзу этого вполне достаточно.
>Машина пропаганды на западе так же надёжна, как и на востоке.
Фукс, ну да. Знаешь, парижские знаменитые каналы? Историками-зеками выкопаны. А видел Кара-мурзу по ТВ? Честно заработал человек квартиру в центре и дачу в переделкино. Советская власть за особую правдивость исторических изысканий дала.
Сравнивать советских и западных историков - это как сравнивать очко и унитаз. Вроде как одно и то же в развитии, а вроде как и совершенно разные вещи.
Фукс, ну да. Знаешь, парижские знаменитые каналы? Историками-зеками выкопаны. А видел Кара-мурзу по ТВ? Честно заработал человек квартиру в центре и дачу в переделкино. Советская власть за особую правдивость исторических изысканий дала.
Сравнивать советских и западных историков - это как сравнивать очко и унитаз. Вроде как одно и то же в развитии, а вроде как и совершенно разные вещи.