RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 07.09.2007 11:09 
Ìîñêâà
Peavey Cirrus 5

Shurmurz, à ñ ÷åãî òû âçÿë, øòî êèòàéöû ïî ìàñøòàáàì îïåðåæàþò ÑÑÑÐ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 07.09.2007 11:22 
Ìîñêâà
Jeff Beck Strat

ÑÑÑÐ âûèïïàë Ãåðìàíèþ è Î ×¨Ì òóò ìîæíî åù¸ ãîâîðèòü? Àìåðèêà, â ñèëó èçâåñòíûõ ïðè÷èí â ýòîì ïðàêòè÷åñêè ÍÅ Ó×ÀÑÒÂÎÂÀËÀ. Îíà ïîëó÷àëà â ýòî âðåìÿ îòìåííûõ ïèñòþëåé îò êðîøå÷íîé ßïîíèè, êàê-òî ðàç ïîòåðÿâ âåñü ñâîé ôëîò. Åñëè ó÷åñòü ðàçìåðû, ðåñóðñû, ãåîãðàôè÷åñêîå ïîëîæåíèå è ýêîíîìè÷åñêèå ôàêòîðû, òî âîéíà ÑØÀ ïðîòèâ ßïîíèè - ýòî âñåëåíñêèé ÏÎÇÎÐ ïèíäîñîâ. Ïèíäîñîâ íèêòî íå áîìáèë, êàê áðèòàíöåâ, âîéíû íà èõ òåððèòîðèè íå áûëî. Íà ñóøå îíè íå âîåâàëè ñ Ãåðìàíèåé. Ôàêòè÷åñêè, âñþ ìîùü ñâîåé îãðîìíîé ñòðàíû îíè íàïðàâèëè íà áîðüáó ñ êðîøå÷íûìè ßïîíñêèìè îñòðîâàìè è ñ èõ îñòðîâíîé ýêîíîìèêîé è ÷òî â ðåçóëüòàòå? Äî ñàìîãî êîíöà îíè îãð####è íåðóêîòâîðíûõ ïåñòþëåé. ×ÒÎ òóò åù¸ ñêàçàòü? Ýòî ÏÎÇÎÐ. ÑØÀ "âûèãðàëè" ïîòîìó ÷òî íà îäèí ÿïîíñêèé àâèàíîñåö ñòðîèëè 10.

Âîò Áðèòàíñêèé ôëîò è Áðèòàíñêàÿ àâèàöèÿ çàñëóæèâàþò ïî÷òåíèÿ. Îñîáåííî àâèàöèÿ. Áðèòàíèÿ óìóäðÿëàñü â âîçäóõå çàäàâàòü Ëþôòâàôôå òàêîãî ïåðöó, ÷òî íåìöû ñ÷èòàëè çà ñ÷àñòüå êàê ðàç ïîïàñòü íà Âîñòî÷íûé ôðîíò, äîëáèòü ðóññêèõ íà êóêóðóçíèêàõ ïà÷êàìè. Ïðè ýòîì áðèòàíñêèå áîìáàðäèðîâùèêè ðåãóëÿðíî êîëîøìàòèëè íåìåöêèå ãîðîäà. À áðèòàíñêèå ëèíêîðû òîïèëè íåìåöêèå ïîäëîäêè äåñÿòêàìè, îáåñïå÷èâàÿ áåñïðåïÿòñòâåííîå ïðîõîæäåíèå êîíâîåâ è ñïàñàÿ Áðèòàíèþ îò èçîëÿöèè.

 âîçäóõå ÑÑÑÐ íè õðåíà íå ìîã ïðîòèâîïîñòàâèòü Ãåðìàíèè äî ñàìîãî êîíöà âîéíû, êîãäà ïîÿâèëèñü Ëà-5ÔÍ, äà ßê-9 è ðóññêèå íàêîíåö, â ìàññå ñâîåé, íàó÷èëèñü ëåòàòü. Íà ñóøå æå, Ãåðìàíèþ ðàçäàâèë èìåííî ÑÑÑÐ. Åäèíîëè÷íî. È áîëüøå ÍÈÊÒÎ.
ËÅÃÊÎ Ñ ÒÅÌÈ, ÊÎÌÓ ÂÑÅÃÄÀ ÌÎÆÍÎ ÃÎÂÎÐÈÒÜ ÏÐÀÂÄÓ
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 07.09.2007 11:27 
Ìîñêâà
Jeff Beck Strat

>Shurmurz, à ñ ÷åãî òû âçÿë, øòî êèòàéöû ïî ìàñøòàáàì îïåðåæàþò ÑÑÑÐ?

Ïî ìàñøòàáàì éåïëè - îäíîçíà÷íî îïåðåæàþò! Ïðèêèíü, ñêîëüêî òåë â åäèíèöó âðåìåíè ñíîøàåòñÿ òàì è ñðàâíè ñ Ðîññèåé(

Ãðàæäàíå, åïèòåñü, ïîæàëóéñòà ÷àùå, è áåç ðåçèíû.(
ËÅÃÊÎ Ñ ÒÅÌÈ, ÊÎÌÓ ÂÑÅÃÄÀ ÌÎÆÍÎ ÃÎÂÎÐÈÒÜ ÏÐÀÂÄÓ
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 07.09.2007 11:40 
Fender Telecaster
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

> âîçäóõå ÑÑÑÐ íè õðåíà íå ìîã ïðîòèâîïîñòàâèòü Ãåðìàíèè äî ñàìîãî êîíöà âîéíû, êîãäà ïîÿâèëèñü Ëà-5ÔÍ, äà ßê-9 è ðóññêèå íàêîíåö, â ìàññå ñâîåé, íàó÷èëèñü ëåòàòü.

C àíãëèéñêèìè äâèãàòåëÿìè, ÿ óâåðåí òû õîòåë ýòî ñêàçàòü, ïðîñòî çàáûë.

Ñ ÷åãî ÿ âçÿë ïðî êèòàéöåâ? Íó èõ óìåðëî áîëüøå âî âðåìÿ ÂÌÂ.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 07.09.2007 11:42 
Ìîñêâà
Fender JB 1988

> âîçäóõå ÑÑÑÐ íè õðåíà íå ìîã ïðîòèâîïîñòàâèòü Ãåðìàíèè äî ñàìîãî êîíöà âîéíû, êîãäà ïîÿâèëèñü Ëà-5ÔÍ, äà ßê-9 è ðóññêèå íàêîíåö, â ìàññå ñâîåé, íàó÷èëèñü ëåòàòü. Íà ñóøå æå, Ãåðìàíèþ ðàçäàâèë èìåííî ÑÑÑÐ. Åäèíîëè÷íî. È áîëüøå ÍÈÊÒÎ.
òóò òû îøèáàåøüñÿ, ñ 19 íîÿáðÿ 1942 ã (äåíü íà÷àëà îêðóæåíèÿ íåìöåâ ïîä Ñòàëèíãðàäîì) ñòðàòåãè÷åñêàÿ èíèöèàòèâà è ÷èñëåííûé â âîçäóõå áûë íà ñòîðîíå ÑÑÑÐ è äî êîíöà âîéíû óæå íàøà àâèàöèÿ äîëáèëà ìåññåðîâ è þíêåðñîâ â õâîñò è â ãðèâó. Òîëüêî íàä îäíèì Ñòàëèíãðàäñêèì êîòëîì, ãäå áûëà â îêðóæåíèè 6 ïîëåâàÿ àðìèÿ Ïàóëþñà íàøè óíè÷òîæèëè îêîëî 700 ñàìîëåòîâ ëþôòâàôôå.
È ïðî êóêóðóçíèêè òû îïÿòü æå çðÿ, óæå ñ 1941 ã íà ïîòîê áûëî ïîñòàâëåíî ïðîèçâîäñòâî ñàìîëåòîâ ÌèÃ-3, ßê-5, Èë-2, êîòîðûå ïî ÒÒÕ ïðåâîñõîäèëè íåìåöêèå ñàìîëåòû àíàëîãè÷íîãî êëàññà.
"Áðàê - ýòî òî, ÷åì ïëàòèò ìóæ÷èíà æåíùèíå çà ñåêñ, à ñåêñ - ýòî òî, ÷åì ïëàòèò æåíùèíà ìóæ÷èíå çà áðàê" (Ãóäâèí)
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 07.09.2007 11:46 
Fender Telecaster
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

Òîëüêî íàä îäíèì Ñòàëèíãðàäñêèì êîòëîì, ãäå áûëà â îêðóæåíèè 6 ïîëåâàÿ àðìèÿ Ïàóëþñà íàøè óíè÷òîæèëè îêîëî 700 ñàìîëåòîâ ëþôòâàôôå.

Ýòîãî ïðîñòî íå ìîãëî áûòü. Ïîñëå ïîòåðü â 10% ë¸ò÷èêè îòêàçûâàþòñÿ âûëåòàòü.

Áàñêåðâèëü, ñîâåòñêèì íåëüçÿ âåðèòü. Âðóò ÁÅÇÁÎÆÍÎ.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 07.09.2007 11:55 
Ìîñêâà
Fender JB 1988

>Ýòîãî ïðîñòî íå ìîãëî áûòü. Ïîñëå ïîòåðü â 10% ë¸ò÷èêè îòêàçûâàþòñÿ âûëåòàòü.
>Áàñêåðâèëü, ñîâåòñêèì íåëüçÿ âåðèòü. Âðóò ÁÅÇÁÎÆÍÎ.
ýòî íå ðàçãîâîð, ôàêòû â ñòóäèþ ïðèâåäè, ÿ òåáå ãîâîðþ ñâåäåíèÿ, ïîäòâåðæäåííûå àðõèâíûìè äàííûìè, íå ãîâîðÿ óæ î òîì, ÷òî ïðèìåðíî òàêèå æå öèôðû ïðèâîäÿò â ñâîèõ ìåìóàðàõ Ïîêðûøêèí è Ñàâèöêèé (åñëè òû êîíå÷íî èõ ÷èòàë). Èëè ýòè ëåò÷èêè-àñû, êîòîðûõ ôðèöû áîÿëèñü òàê, ÷òî èçîáðåëè çíàìåíèòûé ïîçûâíîé "Àõòóíã!!! Àõòóíã!!!  íåáå Ïîêðûøêèí!" òîæå áåçáîæíî âðóò?
"Áðàê - ýòî òî, ÷åì ïëàòèò ìóæ÷èíà æåíùèíå çà ñåêñ, à ñåêñ - ýòî òî, ÷åì ïëàòèò æåíùèíà ìóæ÷èíå çà áðàê" (Ãóäâèí)
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 07.09.2007 12:01 
Fender Telecaster
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

>ÿ òåáå ãîâîðþ ñâåäåíèÿ, ïîäòâåðæäåííûå àðõèâíûìè äàííûìè

Áåç ññûëîê íà èñòî÷íèêè.

ÁÀñêåðâèëü, ýòîò òîï âðîäå íå óñòíîìó íàðîäíîìó òâîð÷åñòâó ïîñâÿù¸í.
Åñëè áû Ïîêðûøêèí áûë ïèëîòîì áîìáàðäèðîâùèêà, òîãäà ìîæíî áûëî áû îáñóäèòü... ñòîèò ëè ãîâîðèòü, ÷òî íåìöû ñëîâ "â íåáå" íå ïîíèìàþò.

>ýòî íå ðàçãîâîð, ôàêòû â ñòóäèþ ïðèâåäè

Äà òû ïîéìè, äîêàçûâàòü íóæíî òâî¸ óòâåðæäåíèå, à íå ìî¸, à äîêàçàòåëüñòâ ïîêà ÷òî íåò. Íà ëóíå 5000 ëåò æèâ¸ò æèäîìàñîíñêîå ïðàâèòåëüñòâî, äîêàæè, ÷òî ýòî íå òàê.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 07.09.2007 12:07 
Ìîñêâà
Fender JB 1988

>Äà òû ïîéìè, äîêàçûâàòü íóæíî òâî¸ óòâåðæäåíèå, à íå ìî¸, à äîêàçàòåëüñòâ ïîêà ÷òî íåò. Íà ëóíå 5000 ëåò æèâ¸ò æèäîìàñîíñêîå ïðàâèòåëüñòâî, äîêàæè, ÷òî ýòî íå òàê.
âî-ïåðâûõ, ýòè óòâåðæäåíèÿ íå ìîè, ýòî îôèöèàëüíûå öèôðû
âî-âòîðûõ, òî ÷òî òû èì íå âåðèøü ýòî òâî¸ ëè÷íîå äåëî, ìîæåøü âåðèòü àìåðèêàíñêèì ïðîäàæíûì æóðíàøëþõàì, åñëè îíè äëÿ òåáÿ åñòü èñòèíà â ïîñëåäíåé èíñòàíöèè.
"Áðàê - ýòî òî, ÷åì ïëàòèò ìóæ÷èíà æåíùèíå çà ñåêñ, à ñåêñ - ýòî òî, ÷åì ïëàòèò æåíùèíà ìóæ÷èíå çà áðàê" (Ãóäâèí)
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 07.09.2007 12:24 
Ìîñêâà
Jeff Beck Strat

Áàñêåðâèëü, òû ïîíèìàåøü, íèêòî íå ìîæåò îòðèöàòü, ÷òî ó íàñ áûëè àñû. Ýòî ôàêò. Íî åñëè áðàòü â ÎÁÙÅÌ, òî Ëþôòâàôôå ïðåâîñõîäèë ÂÂÑ ÑÑÑÐ ïðîñòî íåðåàëüíî. Ïîìèìî òîãî, ÷òî ÕÎÒÜ ÊÀÊ-ÒÎ (çàìåòü - õîòü êàê-òî) ïðîòèâîñòîÿòü â âîçäóõå Ìåññåðøìèòòó âïåðâûå ñòàëî âîçìîæíî ëèøü íà ËÀ5. Îí ïîøåë â ñåðèþ â ñàìîì êîíöå 42 ãîäà, à ôàêòè÷åñêè, ïîÿâèëñÿ áîëåå-ìåíåå ìàññîâî â íà÷àëå 43-ãî! Ïðè ýòîì,

"Îäíàêî ðåàëèçîâàòü ìàêñèìàëüíûå âîçìîæíîñòè èñòðåáèòåëÿ â áîþ áûëî òðóäíî. Ïåðåãðåâ ìîòîðà îãðàíè÷èâàë âðåìÿ èñïîëüçîâàíèÿ ìàêñèìàëüíîé ìîùíîñòè, ìàñëîñèñòåìà íóæäàëàñü â äîðàáîòêå, â êàáèíå ëåò÷èêà òåìïåðàòóðà âîçäóõà äîñòèãàëà 55-60° Ñ, íóæäàëàñü â óëó÷øåíèè ñèñòåìà àâàðèéíîãî ñáðîñà ôîíàðÿ è êà÷åñòâî ïëåêñèãëàñà."

Òî åñòü îí áûë ñûðîé è ìîã ðàçâàëèòüñÿ â ëþáîé ìîìåíò. Ïðè÷åì îòêàçû äâèãàòåëÿ â áîþ - êàê äâà ïàëüöà îïïèñàòü. À åùå, ïðåäñòàâü ñåáå çàáðûçêàííûé ìàñëîì ôîíàðü, èç-çà ÷åãî íèôóÿ íå âèäíî è òåìïåðàòóðêó â êàáèíå â ØÅÑÒÜÄÅÑßÒ ÃÐÀÄÓÑΠÏÎ ÖÅËÜÑÈÞ!!!!!!!! Ïðåäñòàâèë? Ìîëîäåö. Ïðè òîì, ÷òî BF-109 ê ýòîìó âðåìåíè äîâåëè ïðàêòè÷åñêè äî ÑÎÂÅÐØÅÍÑÒÂÀ.

Ïîõîæèå íà BF-109 òîãî âðåìåíè õàðàêòåðèñòèêè áûëè ó ñàìîëåòà Ëà-5ÔÍ. ÍÎ! Åãî ñåðèéíîå ïðîèçâîäñòâî íà÷àëîñü ëèøü ìàðòå 1943 ã. Ñ÷èòàé, ÷òî ïîêà åãî äîðàáîòàëè, áûë êîíåö 43-ãî ãîäà.

Ñàìîëåò, ïðèáëèçèòåëüíî ÐÀÂÍÛÉ ïî êà÷åñòâó BF-109 - ýòî ßê-3. ÍÎ! Ïåðâûå ñåðèéíûå ñàìîëåòû ßê-3 ïîñòóïèëè íà âîîðóæåíèå â èþëå 1944ã

 ÈÞËÅ 1944-ãî!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Äî ýòîãî âðåìåíè, íàøè ëåò÷èêè ìîãëè óïîâàòü ëèøü íà ñâîè ñïîñîáíîñòè è óìåíèÿ, â êîòîðûõ â àáñîëþòíîì ñâîåì áîëüøèíñòâå îíè ïðîèãðûâàëè íåìöàì äîâîëüíî ñèëüíî. Ðåçóëüòàò - íàøèõ áèëè ïà÷êàìè. Âîçäóõ äî 44-ãî ãîäà ïðàêòè÷åñêè ÂÑÅÃÄÀ îñòàâàëñÿ çà Ëþôòâàôôå. È òîëüêî ÷àñòûé îòçûâ íåìåöêèõ ëåò÷èêîâ íà Çàïàäíûé ôðîíò (òàê êàê è áåç íèõ âîçäóõ îñòàâàëñÿ çà íåìöàìè - õâàòàëî îñòàâøèõñÿ), îáëåã÷àë ÷àñòè÷íî æèçíü íàøèì íåóìåëûì êàìèêàäçå íà ëåòàþùèõ ãðîáàõ.

Ïîâòîðþñü, ÎÒÄÅËÜÍÛÅ ëåò÷èêè-àñû, ñïîñîáíûå ñáèòü ìåññåð äàæå íà ëåòàþùåì óíèòàçå - ÍÅ Â Ñ×ÅÒ.
ËÅÃÊÎ Ñ ÒÅÌÈ, ÊÎÌÓ ÂÑÅÃÄÀ ÌÎÆÍÎ ÃÎÂÎÐÈÒÜ ÏÐÀÂÄÓ
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 07.09.2007 12:34 
Ìîñêâà
Jeff Beck Strat

Âîîáùå, äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîíÿòü íà ÷åì ëåòàëè íàøè äåäû è íà ÷åì ëåòàëè èõ ïðîòèâíèêè, äîñòàòî÷íî ïîñìîòðåòü íà ßê è íà BF-109, êîòîðûå ñòîÿò ðÿäîì íà Ïîêëîííîé Ãîðå â ìóçåå ïîä îòêðûòûì íåáîì. Î÷åíü ñîâåòóþ çàöåíèòü! Óâåðåí, ïîñëå çàöåíêè âîïðîñû îòïàäóä ñàìè ñîáîé. Ïîâòîðÿþ, äîñòàòî÷íî ÏÐÎÑÒÎ ÂÇÃËßÍÓÒÜ íà ßê è íà Bf, ñòîÿùèå ðÿäîì. È âñ¸! Íà âèä ýòî, ïðèìåðíî, êàê äåðåâÿííûé òàçèê è äæàêóçè. Ïðè÷åì âîïðîñà î òîì, ÷òî ñ ÷åãî êîðÿâî ñëèçàíî íå âîçíèêàåò. Êîãäà æå ñìîòðèøü íà èøàêà, øàññè êîòîðîãî çàòÿãèâàëèñü â êàáèíó ðóêàìè ïèëîòà çà òðîñû, óðîäëèâî ñâèñàþùèå èç äíèùà êàáèíû è ïåðåâîäèøü âçãëÿä íà òîò æå Bf-109 (èìåííî òàêèå áîè ïðîèñõîäèëè â íà÷àëå âîéíû è äî ñàìîãî êîíöà ñîðîê òðåòüåãî), ñòàíîâèòñÿ ÆÓÒÊÎ. Äàæå íå ïðîñòî æóòêî - â äóøå ÆÈÂÎÒÍÛÉ ÑÒÐÀÕ. Ïîñëå ýòîãî íà÷èíàåøü ïîíèìàòü, ÷òî òàêîå ãåðîèçì.
ËÅÃÊÎ Ñ ÒÅÌÈ, ÊÎÌÓ ÂÑÅÃÄÀ ÌÎÆÍÎ ÃÎÂÎÐÈÒÜ ÏÐÀÂÄÓ
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 07.09.2007 12:42 
Fender Telecaster
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

Áàñêåðâèëü, "òû ñåðäèøüñÿ Þïèòåð, çíà÷èò òû íå ïðàâ."
ÒÛ òàê è íå îáúÿñíèë ìíå, êàê îíè â ïðèíöèïå ìîãëè ñáèòü 700 ñàìîë¸òîâ ïðè ÎÁÛ×ÍÎÌ îòêàçå ëåò÷èêîâ ëåòàòü ïðè 10% ïîòåðÿõ.
Òû êñòàòè îïÿòü íå ïðèâ¸ë èñòî÷íèê. Äàæå îôèöèàëüíûé èñòî÷íèê êàê-òî íàçûâàåòñÿ, íàïðèìåð "Ó÷åáíèê èñòîðèè äëÿ 11 êëàññà. Èçäàòåëüñòâî Âðàëü-ïðåññ. 2005 ãîä. Ìîñêâà."

>Ïîñëå ýòîãî íà÷èíàåøü ïîíèìàòü, ÷òî òàêîå ãåðîèçì.

È äóëî ïèñòîëåòà ó âèñêà.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 07.09.2007 12:53 
Ìîñêâà
Fender JB 1988

IvZa äåëî íå òîëüêî â àñàõ, äåëî â òîì, ÷òî ëþôòâàôôå ïîñëå 1942ã íè÷åì íå ïðåâîñõîäèë ñîâåòñêóþ àâèàöèþ. Äà íåêîòîðûå íåìåöêèå ñàìîëåòû ïî ÒÒÕ áûëè ëó÷øå íàøèõ, à íåêîòîðûå íàøè áûëè ëó÷øå íåìåöêèõ. ×òîáû íå áûòü ãîëîñëîâíûì:
1. Èñòðåáèòåëü-ïåðåõâàò÷èê ÌèÃ-3 (ïðèíÿò íà âîîðóæåíèå ìåæäó ïðî÷èì â 1940ã): "Ìîäåðíèçèðîâàííûé âàðèàíò èñòðåáèòåëÿ ïîëó÷èë íàèìåíîâàíèå ÌèÃ-3 è áûë ïåðåäàí äëÿ ìàññîâîãî ïðîèçâîäñòâà ñ äâèãàòåëåì ÀÌ-35À ìîùíîñòüþ 1350 ë. ñ. Íåñìîòðÿ íà çíà÷èòåëüíûé âçëåòíûé âåñ (3350 êã), ñêîðîñòü ñåðèéíîãî ÌèÃ-3 ó çåìëè íåñêîëüêî ïðåâûøàëà 500 êì/÷àñ, íà âûñîòå 7 òûñ. ì äîñòèãàëà 640 êì/÷àñ. Ýòî áûëà òîãäà íàèâûñøàÿ â ìèðå ñêîðîñòü, äîñòèãíóòàÿ íà ñåðèéíûõ ñàìîëåòàõ.  ãîäû Âåëèêîé Îòå÷åñòâåííîé âîéíû ÌèÃ-3 èñïîëüçîâàëñÿ ãëàâíûì îáðàçîì êàê âûñîòíûé èñòðåáèòåëü-ïåðåõâàò÷èê. Åãî îñíîâíûå êà÷åñòâà - áîëüøîé ïîòîëîê (12 òûñ. ì) è ñêîðîñòü íà âûñîòàõ áîëåå 5 òûñ. ì ïîçâîëÿëè íàøèì ëåò÷èêàì óñïåøíî âåñòè áîè ñ âðàæåñêèìè áîìáàðäèðîâùèêàìè è ðàçâåä÷èêàìè.  òå÷åíèå 1940-1941 ãã. çàâîäû âûïóñòèëè áîëåå 3,3 òûñ. ñàìîëåòîâ ÌèÃ-3."
2. Èñòðåáèòåëü ßê-3 (ïðèíÿò íà âîîðóæåíèå ñ 1943ã): "ßê-3 ñ äâèãàòåëåì ÂÊ-105ÏÔ2 ÿâëÿëñÿ ñàìûì ëåãêèì è ñàìûì ìàíåâðåííûì íå òîëüêî ñðåäè ñàìîëåòîâ ñåìåéñòâà "ßê", íî è ñðåäè âñåõ ñàìîëåòîâ âîþþùèõ ñòîðîí. Îïûòíûå îáðàçöû ßê-3 ÂÊ-107À è ßê-3 ÂÊ-108 ïîêàçàëè íàèáîëüøóþ äëÿ ñîâåòñêèõ ïîðøíåâûõ ñàìîëåòîâ ñêîðîñòü - ñîîòâåòñòâåííî 720 è 745 êì/÷. Ýòè ñêîðîñòè ïðèáëèæàëèñü ê ïðåäåëüíî âîçìîæíûì äëÿ ñàìîëåòîâ ñ ïîðøíåâûìè äâèãàòåëÿìè. ßê-3 íàìíîãî ïðåâîñõîäèë ïî ñâîèì áîåâûì êà÷åñòâàì ïîñëåäíèå íåìåöêèå èñòðåáèòåëè Me-109G-6 è FW-190A-8 è èñòðåáèòåëè, ïîñòàâëÿâøèåñÿ Ñîâåòñêîìó Ñîþçó åãî ñîþçíèêàìè ïî âîéíå. Ïðåèìóùåñòâà â ñêîðîñòè, ñêîðîïîäúåìíîñòè è ìàíåâðåííîñòè ßê-3 íàä Me-109G-6 è îñîáåííî íàä FW-190A-8 íà âûñîòàõ îò 0 äî 5000 ì, ãäå îáû÷íî ïðîèñõîäèëè âîçäóøíûå áîè, áûëè íàñòîëüêî ïîäàâëÿþùèìè, ÷òî íåìåöêèå ëåò÷èêè ïðåäïî÷èòàëè èçáåãàòü âñòðå÷ ñ ßê-3. Èìåííî ïîñëå ïîÿâëåíèÿ ßê-3 íà ôðîíòå ìîðàëüíîìó ñîñòîÿíèþ è áîåâîìó äóõó íåìåöêèõ àñîâ áûë íàíåñåí óäàð, îò êîòîðîãî îíè óæå íå ñìîãëè îïðàâèòüñÿ äî êîíöà âîéíû. Ó÷àñòâóÿ â áîåâûõ äåéñòâèÿõ íà çàâåðøàþùåì ýòàïå âîéíû, ßê-3 ñûãðàë âàæíóþ ðîëü â îêîí÷àòåëüíîì ðàçãðîìå âîåííî-âîçäóøíûõ ñèë ôàøèñòñêîé Ãåðìàíèè."
3. Øòóðìîâèê Èë-2 (ïðèíÿò íà âîîðóæåíèå ñ 1942ã): "Íà ôðîíòàõ Âåëèêîé Îòå÷åñòâåííîé âîéíû ñàìîé øèðîêîé èçâåñòíîñòüþ ïîëüçîâàëñÿ íàø øòóðìîâèê Èë-2. Íè îäíà àðìèÿ íå èìåëà äàæå ïðèáëèçèòåëüíî ðàâíîãî åìó ïî áîåâûì êà÷åñòâàì ñàìîëåòà-øòóðìîâèêà." Êîììåíòàðèè, êàê ãîâîðèòñÿ, èçëèøíè.

 ïðèíöèïå ñïèñîê ìîæíî ïðîäîëæàòü, íî íå â ýòîì ñóòü. Ñ êîíöà 1942 íà÷àëà 1943 äîëáèëè íàøè íåìöåâ â âîçäóõå çà ìèëóþ äóøó, è íå òîëüêî àñû :)
"Áðàê - ýòî òî, ÷åì ïëàòèò ìóæ÷èíà æåíùèíå çà ñåêñ, à ñåêñ - ýòî òî, ÷åì ïëàòèò æåíùèíà ìóæ÷èíå çà áðàê" (Ãóäâèí)
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 07.09.2007 12:59 
Ìîñêâà
Fender JB 1988

>Áàñêåðâèëü, "òû ñåðäèøüñÿ Þïèòåð, çíà÷èò òû íå ïðàâ."
àáñîëþòíî íå ñåðæóñü
>ÒÛ òàê è íå îáúÿñíèë ìíå, êàê îíè â ïðèíöèïå ìîãëè ñáèòü 700 ñàìîë¸òîâ ïðè ÎÁÛ×ÍÎÌ îòêàçå ëåò÷èêîâ ëåòàòü ïðè 10% ïîòåðÿõ.
ñ ÷åãî òû âçÿë ïðî îòêàç ëåò÷èêîâ ëåòàòü ïðè 10% ïîòåðü? îòêóäà âîîáùå òàêàÿ öèôðà? òû õî÷åøü ñêàçàòü, åñëè èç 10 íàøèõ ñàìîëåòîâ íåìöû 1 ñáèâàëè, îñòàëüíûå 9 äðàïàëè íàçàä? åé Áîãó ñìåøíî :)
"Áðàê - ýòî òî, ÷åì ïëàòèò ìóæ÷èíà æåíùèíå çà ñåêñ, à ñåêñ - ýòî òî, ÷åì ïëàòèò æåíùèíà ìóæ÷èíå çà áðàê" (Ãóäâèí)
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 07.09.2007 13:07 
Fender Telecaster
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

Áàñêåðâèëü, ýòî îáùåèçâåñòíûé ôàêò. Òàê îáñòîÿò äåëà âî âñåõ àðìèÿõ ÂÂÑ ìèðà. Ñðàçó âèäíî, ÷òî òû íå ñëóæèë â ÏÂÎ èëè ÂÂÑ òî÷íî, åñëè âîîáùå ñëóæèë.
ß êàê ÏÂÎøíèê ãîâîðþ òåáå: ýòî ôàêò. 10-20% ïîòåðè, è ïèëîòû îòêàçûâþòñÿ âûëåòàòü, äà èõ è íå ïóñòÿò, âåäü âûó÷èòü ïèëîòà - ýòî íå êóé ä¸ðãàòü, ýòî ÃÎÄÛ.

Èñòî÷íèê äàííûõ ñåêðåòíûé? Òîãäà áîëüøå íå áóäó ïðèñòàâàòü :)
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 07.09.2007 13:19 

áàíäóðà

"ÌèÃ-3 ïîÿâèëñÿ â 1940 ãîäó êàê ðàçâèòèå ìîäåëè ÌèÃ-1. Ñàìîëåò ðàçãîíÿëñÿ äî 640 êèëîìåòðîâ â ÷àñ, ïîòîëîê ïîäúåìà - äî 12 òûñÿ÷ ìåòðîâ. Íà ñðåäíèõ âûñîòàõ ÌèÃ-3 òåðÿë âñå ñâîè ïðåèìóùåñòâà. Èç-çà ýòîãî â 1942 ãîäó ýòó ìàøèíó ñíÿëè ñ ïðîèçâîäñòâà" :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 07.09.2007 13:25 
Ìîñêâà
Jeff Beck Strat

>ëþôòâàôôå ïîñëå 1942ã íè÷åì íå ïðåâîñõîäèë ñîâåòñêóþ àâèàöèþ

Ñìåÿëñÿ... Õîòÿ ýòî íå ñìåøíî. ß òåáå òîëêóþ î òîì, ÷òî äî êîíöà 43 ãîäà íàøè íåñ÷àñòíûå ëåò÷èêè èíîãäà áèëèñü íà ÈØÀÊÀÕ!!! ïðîòèâ óñîâåðøåíñòâîâàííûõ Bf-109. À òû ãîâîðèøü "íè÷åì íå ïðåâîñõîäèë". ß ãîâîðþ, ÷òî ïåðâûé ÏÎÕÎÆÈÉ ïî ÐÅÀËÜÍÎÌÓ (òî-åñòü âñå òàê, êàê õîòåëîñü, êàê áûëî çàÿâëåíî è ðàáîòàåò â ðåàëüûõ áîÿõ)ÒÒÕ è ÊÀ×ÅÑÒÂÓ íà Bf-109 èñòðåáèòåëü - ßê-3, ïîøåë â ñåðèþ ËÈØÜ Â ÈÞËÅ 1944-ãî!!!!!, à òû ñíîâà "íè÷åì íå ïðåâîñõîäèë"..... Òû íàäî ìíîé ñìååøüñÿ, èëè íàä ñîáîé?

ßê-3 áûë õîðîø, íî òû ïîíèìàåøü, ÷òî òàêîå èþëü 1944-ãî? Ýòî ÄÅÑßÒÜ ÌÅÑßÖÅ ÄÎ ÊÎÍÖÀ ÂÎÉÍÛ!!!!!!!!!!! È îí ÒÎËÜÊÎ ÏÎØÅË Â ÑÅÐÈÞ!! Ýòî çíà÷èò, ñòàëè ïîÿâëÿòüñÿ ÅÄÈÍÈ×ÍÛÅ ÝÊÇÅÌÐËßÐÛ. ×óâàê, îêñòèñü. Åñëè ãîâîðèòü î ßê-3, òî ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ÑÑÑÐ ñìîã íàêîíåö ñîçäàòü ñàìîëåò ðàâíûé BF-109 ê êîíöó âîéíû, òîãäà, êîãäà íåìöû óæå ïóñòèëè â ÑÅÐÈÞ!!!!!!! ÐÅÀÊÒÈÂÍÛÅ ÑÀÌÎËÅÒÛ!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ýòî íå ãîðäîñòü - ýòî ïîçîð. È ïîëíåéøèé ïðîéîï ïî âñåì ïóíêòàì.

×òî êàñàåòñÿ ÌÈÃ-3, òî â îáû÷íîì âîçäóøíîì áîþ îí áûë íèêàêîé. Åãî ïîòîëîê áûë õîðîø òîëüêî äëÿ òîãî ,÷òîá äîñòàòü ðàçâåä÷èêà. Ïðî íåãî ÷èòàé òóò:

http://www.airpages.ru/cgi-bin/pg.pl?nav=ru40&page=mig3

"...íåñìîòðÿ íà ñâîè íåäîñòàòêè, â ðóêàõ èíèöèàòèâíûõ è òàêòè÷åñêè ãðàìîòíûõ ëåò÷èêîâ ÌèÃ-Ç ïîêàçàë ñåáÿ âåñüìà ñèëüíîé áîåâîé ìàøèíîé. Ïðèìåðîâ òîìó íåìàëî. Òàê, èçâåñòíûé ñîâåòñêèé àñ À.È. Ïîêðûøêèí ñáèë íà ÌèÃ-Ç äåñÿòü âðàæåñêèõ ñàìîëåòîâ, â òîì ÷èñëå ïÿòü èñòðåáèòåëåé Ìåññåðøìèòò Bf-109E. Íî âñå æå â óñëîâèÿõ ìàññîâîé ýêñïëóàòàöèè è íåáîëüøèõ âûñîò ïðèìåíåíèÿ ÌèÃ-Ç íå îáëàäàë äîñòàòî÷íîé áîåñïîñîáíîñòüþ è ïî ìíîãèì ïîêàçàòåëÿì óñòóïàë Bf-109F."

×òî åùå òóò ñêàæåøü?
ËÅÃÊÎ Ñ ÒÅÌÈ, ÊÎÌÓ ÂÑÅÃÄÀ ÌÎÆÍÎ ÃÎÂÎÐÈÒÜ ÏÐÀÂÄÓ
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 07.09.2007 14:02 
Ìîñêâà
Fender JB 1988

>Áàñêåðâèëü, ýòî îáùåèçâåñòíûé ôàêò. Òàê îáñòîÿò äåëà âî âñåõ àðìèÿõ ÂÂÑ ìèðà. Ñðàçó âèäíî, ÷òî òû íå ñëóæèë â ÏÂÎ èëè ÂÂÑ òî÷íî, åñëè âîîáùå ñëóæèë.
â ÂÂÑ ÿ íå ñëóæèë, ìíå êàê îôèöåðó þñòèöèè îíî êàê òî è íóæíî áûëî)))
îôèãåòü, êàê æå íàøè ëåò÷èêè â Âåëèêóþ Îòå÷åñòâåííóþ âîîáùå â âîçäóõ ïîäíèìàëèñü?
"Áðàê - ýòî òî, ÷åì ïëàòèò ìóæ÷èíà æåíùèíå çà ñåêñ, à ñåêñ - ýòî òî, ÷åì ïëàòèò æåíùèíà ìóæ÷èíå çà áðàê" (Ãóäâèí)
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 07.09.2007 14:09 
Ìîñêâà
Jeff Beck Strat

Äëÿ òîãî, ÷òîáû ïðî÷óâñòâîâàòü êàê, ïîéäè íà ïîêëîíêó, ÷óâàê. Ñòàíü ìåæäó èøàêîì è Bf-109 è òû âñ¸ ïîéìåøü. Îáåùàþ.
ËÅÃÊÎ Ñ ÒÅÌÈ, ÊÎÌÓ ÂÑÅÃÄÀ ÌÎÆÍÎ ÃÎÂÎÐÈÒÜ ÏÐÀÂÄÓ
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 07.09.2007 14:13 
Fender Telecaster
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

>ß ãîâîðþ, ÷òî ïåðâûé ÏÎÕÎÆÈÉ ïî ÐÅÀËÜÍÎÌÓ ÒÒÕ è ÊÀ×ÅÑÒÂÓ íà Bf-109 èñòðåáèòåëü - ßê-3, ïîøåë â ñåðèþ ËÈØÜ Â ÈÞËÅ 1944-ãî!!!!

ÒÒÕ ñîâåòñêîé òåõíèêè âñåãäà çàâûøåíû. Ýòî äàâíÿÿ èñòîðèÿ. Òî åñòü íàäî äåëàòü åù¸ ïîïðàâêó íà ýòî.

>îôèãåòü, êàê æå íàøè ëåò÷èêè â Âåëèêóþ Îòå÷åñòâåííóþ âîîáùå â âîçäóõ ïîäíèìàëèñü?

ÒÀê è ïîäíèìàëèñü. Âî-ïåðâûõ íå îñîáî ïîäíèìàëèñü, íàøè ñîâåðøèëè ìåíüøå âûëåòîâ, âî-âòîðûõ, äóìàþ, âîåâàëè íà àìåðèêàíñêèõ èëè àíãëèéñêèõ ñàìîë¸òàõ. Òî÷íî íå ïîìíþ, íî ïðîöåíò èíîñòðàííûõ ñàìîë¸òîâ î÷åíü áîëüøîé. Êàê è òàíêîâ êñòàòè.
Íó è â òðåòüèõ, ÿ óæå ïèñàë î äóëå ó âèñêà.
Âåäü êàê òóò îòêàçàòüñÿ? "ÊÎíòð-ðåâîëþöèÿ, ñàáîòàæ, ðàññòðåë íà ìåñòå", ðàçãîâîð êîðîòêèé. Ýòî àìåðèêàíñêèå, àíãëèéñêèå, íåìåöêèå ë¸ò÷èêè "øèêîâàëè", à ðóññêèå ëåòåëè è óìèðàëè.
Ïîíèìàåøü, åñëè ñîâåòñêèå âûäóìàëè ÒÀÊÓÞ ëîæü, äåñêàòü íà óñòàðåâøèõ ìàøèíàõ íàøè êîñèëè íåìöåâ ðÿäàìè, òî ýòî çíà÷èò, ÷òî ïðåäåëîâ ëæè ó íèõ íåò âîîáùå.  ñîâåòñêîå âðåìÿ ýòà ëîæü êàíàëà, èáî íå áûëî àëüòåðíàòèâû â ïðèíöèïå. Êàðòû ìîñêâû áûëî íå íàéòè, íå òî, ÷òî äàííûå ïî ïîòåðÿì íà ôðîíòå. Ñòàòèñòèêà â ÑÑÑÐ - ïîíÿòèå î÷åíü óñëîâíîå.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 07.09.2007 14:15 
Ìîñêâà
Jeff Beck Strat

Ñïðàâåäëèâîñòè ðàäè, ñòîèò îòìåòèòü, ÷òî òî æå ÷óâñòâî, òîëüêî ñ äðóãèìè çíàêàìè âîçíèêàåò êîãäà ñòîèøü ìåæäó íåìåöêèìè òàíêàìè è Ò-34...... Îùóùåíèå ïðèìåðíî òàêîå æå. Ïðèìåðíî êàê æèãóëè êëàññèêà ðàçíûõ ìîäèôèêàöèé - êîïåéêà, äâîéêà, òðîéêà, øåñòåðêà ïðîòèâ Àóäè À-8.

Êîãäà óâèäåë ðàçíèöó âîî÷èþ, ïîíÿë ïî÷åìó íåìåöêèå òàíêèñòû, óâèäåâ 34-êó â íà÷àëå âîéíû, îáèëüíî ñðàëè â øòàíû.

Ñëîâàìè ýòî íèôèãà íå îïèñàòü.

Îïÿòü æå, òîëüêî ÓÆÀÑÍÎÅ êà÷åñòâî ìîòîðîâ è ñáîðêè òàíêîâ â íà÷àëå âîéíû è õðåíîâàÿ ïîäãîòîâêà è âûó÷êà òàíêèñòîâ ïîçâîëèëè ôðèöàì äîéòè äî Ìîñêâû, ïðè íàëè÷èè Ò-34 â Ñîâåòñêîé Àðìèè.
ËÅÃÊÎ Ñ ÒÅÌÈ, ÊÎÌÓ ÂÑÅÃÄÀ ÌÎÆÍÎ ÃÎÂÎÐÈÒÜ ÏÐÀÂÄÓ
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 07.09.2007 14:23 
Ìîñêâà
Fender JB 1988

>Ñìåÿëñÿ... Õîòÿ ýòî íå ñìåøíî. ß òåáå òîëêóþ î òîì, ÷òî äî êîíöà 43 ãîäà íàøè íåñ÷àñòíûå ëåò÷èêè èíîãäà áèëèñü íà ÈØÀÊÀÕ!!! ïðîòèâ óñîâåðøåíñòâîâàííûõ Bf-109. À òû ãîâîðèøü "íè÷åì íå ïðåâîñõîäèë". ß ãîâîðþ, ÷òî ïåðâûé ÏÎÕÎÆÈÉ ïî ÐÅÀËÜÍÎÌÓ (òî-åñòü âñå òàê, êàê õîòåëîñü, êàê áûëî çàÿâëåíî è ðàáîòàåò â ðåàëüûõ áîÿõ)ÒÒÕ è ÊÀ×ÅÑÒÂÓ íà Bf-109 èñòðåáèòåëü - ßê-3, ïîøåë â ñåðèþ ËÈØÜ Â ÈÞËÅ 1944-ãî!!!!!, à òû ñíîâà "íè÷åì íå ïðåâîñõîäèë"..... Òû íàäî ìíîé ñìååøüñÿ, èëè íàä ñîáîé?
àáñîëþòíî íå ñìåþñü, òî ÷òî íåêîòîðûå íàøè ëåò÷èêè áèëèñü íà èøàêàõ åùå íå îçíà÷àåò, ÷òî ìû ïðîèãðûâàëè âîçäóõ íåìöàì äî êîíöà âîéíû, ïîìèìî ÒÒÕ ñàìîëåòîâ åñòü åùå òàêèå ïîíÿòèÿ êàê êîëè÷åñòâî ïðîèçâåäåííûõ ìàøèí, òàê âîò ïî ýòîìó ïîêàçàòåëþ íåìöû ó íàñ ñîñàëè ïîñëå 1942ã. ïî ïîëíîé, èáî íå óñïåâàëè êëåâàòü ñàìîëåòû. Òàê êàê íàøè èõ äîëáèëè íåõèëî. Ïëþñ åñòü òàêîé ôàêòîð êàê ïðåâîñõîäñòâî â òàêòèêå âîçäóøíîãî áîÿ, ïðåâîñõîäñòâî â ñòðàòåãèè, ïðåâîñõîäñòâî â îòâàãå è ñìåëîñòè íàêîíåö. Âî âñåõ ýòèõ êîìïîíåíòàõ íåìöû, èçâèíè, ñîñàëè ïîñëå 1942ã.
>ßê-3 áûë õîðîø, íî òû ïîíèìàåøü, ÷òî òàêîå èþëü 1944-ãî? Ýòî ÄÅÑßÒÜ ÌÅÑßÖÅ ÄÎ ÊÎÍÖÀ ÂÎÉÍÛ!!!!!!!!!!! È îí ÒÎËÜÊÎ ÏÎØÅË Â ÑÅÐÈÞ!! Ýòî çíà÷èò, ñòàëè ïîÿâëÿòüñÿ ÅÄÈÍÈ×ÍÛÅ ÝÊÇÅÌÐËßÐÛ. ×óâàê, îêñòèñü. Åñëè ãîâîðèòü î ßê-3, òî ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ÑÑÑÐ ñìîã íàêîíåö ñîçäàòü ñàìîëåò ðàâíûé BF-109 ê êîíöó âîéíû, òîãäà, êîãäà íåìöû óæå ïóñòèëè â ÑÅÐÈÞ!!!!!!! ÐÅÀÊÒÈÂÍÛÅ ÑÀÌÎËÅÒÛ!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ýòî íå ãîðäîñòü - ýòî ïîçîð. È ïîëíåéøèé ïðîéîï ïî âñåì ïóíêòàì.
>âîîáùå-òî äî ßê-3 áûë ßê-1, ïðèíÿòûé íà âîîðóæåíèå åùå â 1940ã. È ïðî ðåàêòèâíûå ñàìîëåòû òû íå ïðàâ, íåìöû óñïåëè ñäåëàòü òîëüêî íåñêîëüêî ÔÀÓ-1 è ÔÀÓ-2, êîòîðûå èì ïîìîãëè êàê ìåòðâîìó ïðèïàðêà. Ìîæåò ÷òî-òî îíè âî âðåìÿ âîéíû è ðàçðàáàòûâàëè, íî çàïóñòèëè â ñåðèþ ðåàêòèâíûå ñàìîëåòû ÑÑÑÐ, íåìöû â ýòîì ïëàíå âîîáùå êàðàìåëüêè ñîñàëè è ðàíû çàëèçûâàëè.
>×òî êàñàåòñÿ ÌÈÃ-3, òî â îáû÷íîì âîçäóøíîì áîþ îí áûë íèêàêîé. Åãî ïîòîëîê áûë õîðîø òîëüêî äëÿ òîãî ,÷òîá äîñòàòü ðàçâåä÷èêà. Ïðî íåãî ÷èòàé òóò:
>
>http://www.airpages.ru/cgi-bin/pg.pl?nav=ru40&page=mig3

äû ÿ ïðî ÌèÃ-3 ÷èòàë íåìàëî êàê è ïðî äðóãèå íàøè ñàìîëåòû âðåìåí ÂÎÂ. È âîîáùå â âîéíå òåõ. õàðàêòåðèñòèêè òåõíèêè èãðàþò âàæíóþ, íî íå ãëàâåíñòâóþùóþ ðîëü, ñàìîå âàæíîå - ÷åëîâå÷åñêèé ôàêòîð, à âîò òóò íåì÷èêè îáäåëàëèñü ïî ïîëíîé: âîçäóøíûé òàðàí ýòî ÿâíî íå èõ îðóæèå :)
"Áðàê - ýòî òî, ÷åì ïëàòèò ìóæ÷èíà æåíùèíå çà ñåêñ, à ñåêñ - ýòî òî, ÷åì ïëàòèò æåíùèíà ìóæ÷èíå çà áðàê" (Ãóäâèí)
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 07.09.2007 14:30 
Ìîñêâà
Fender JB 1988

>ÒÀê è ïîäíèìàëèñü. Âî-ïåðâûõ íå îñîáî ïîäíèìàëèñü, íàøè ñîâåðøèëè ìåíüøå âûëåòîâ, âî-âòîðûõ, äóìàþ, âîåâàëè íà àìåðèêàíñêèõ èëè àíãëèéñêèõ ñàìîë¸òàõ. Òî÷íî íå ïîìíþ, íî ïðîöåíò èíîñòðàííûõ ñàìîë¸òîâ î÷åíü áîëüøîé. Êàê è òàíêîâ êñòàòè.
èç ñàìîëåòîâ, êðîìå àìåðèêàíñêîé Àýðîêîáðû, êîòîðàÿ ïî ÒÒÕ íå ïðåâîñõîäèëà ÌèÃ-3 (÷èòàë ìåìóàðû Ïîêðûøêèíà, ãäå îí ïèøåò, ÷òî ïðåäïî÷èòàë ëåòàòü èìåííî íà ÌèÃ-3, à íå íà Àýðîêîáðå, êîòîðàÿ â âîçäóõå èíîãäà âåëà ñåáÿ íåïðåäñêàçóåìî è ÷èíèòü åå áûëî íåðåàëüíî ñëîæíî, èáî äåòàëè îò íàøèõ ñàìîëåòîâ òóäà íè êóÿ íå ïîäõîäèëè) áîëüøå íè÷åãî íà óì íå ïðèøëî. Äà è êîëè÷åñòâî áûëî íå àõòè áîëüøèì, êàê òîëüêî ßêè çàïóñòèëè â ñåðèþ âñå ýòè Àýðîêîáðû âñòàëè íà ïðèêîë. Òàê ÷òî íå ñòîèò ïðåóâåëè÷èâàòü ìàñøòàáû ïîñòàâîê ñîþçíîé òåõíèêè.
"Áðàê - ýòî òî, ÷åì ïëàòèò ìóæ÷èíà æåíùèíå çà ñåêñ, à ñåêñ - ýòî òî, ÷åì ïëàòèò æåíùèíà ìóæ÷èíå çà áðàê" (Ãóäâèí)
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 07.09.2007 14:31 




>Èëè íàïðèìåð Ñòîï ãîâîðèò, ÷òî íå áûëî ìîðàä¸ðñòâà, áûëà êîíòðèáóöèÿ. Ñ òàêèì ïîäõîäîì êîíå÷íî ìàðîä¸ðñòâà íå áûëî è ÁÛÒÜ ÍÅ ÌÎÃËÎ.

Çíàåøü, Øóð, æàëîáû çàïàäíèêîâ íà "ñîâåòñêîå ìàðîäåðñòâî" ñðîäíè æàëîáàì ãîïíèêà íà òî, ÷òî åìó îëèìïèéêó ïîðâàëè, êîãäà îí íà ïðîõîæåãî çà òåëåôîíîì ïðûãíóë - à òîò åìó íåîæèäàííî îòâåòêó âûïèñàë.

Èëè æàëîáû ïîéìàííîãî óáèéöû, ÷òî åìó íàðó÷íèêè çàïÿñòüÿ æìóò.

Íà Óêðàèíå íåìöû ñðåçàëè âåðõíèé, ïëîäîðîäíûé ñëîé ïî÷âû è âûâîçèëè â Ãåðìàíèþ. Ïðîïëåøèíû äî ñèõ ïîð åñòü, ñòåïíîé "ñâåðõïðîäóêòèâíûé" ãóìóñ íàðàñòàåò íà ñàíòèìåòð çà 300 ëåò. Çàìåòü, ÷òî ýòî áûëî ÄÎ òðîôåéíûõ øêàôîâ è ïèàíèí.

Ó÷èòûâàÿ îçëîáëåííîñòü ñîëäàò, â îñîáåííîñòè ïðèçâàííûõ ïîñëå îñâîáîæäåíèÿ çàïàäíûõ ðàéîíîâ ñòðàíû, ìîæíî òîëüêî óäèâëÿòüñÿ òåðïèìîñòè ñîâåòñêèõ âîèíîâ. ßïîíöû, íàïðèìåð, âñòóïàÿ â Êèòàé, îñòàâëÿëè çà ñîáîé âàë èç ãðàæäàíñêèõ òðóïîâ. Òîëüêî çà ïîïûòêè ñîïðîòèâëåíèÿ.

Âîéíà, ñóêî, òàêàÿ ôèãíÿ, ÷òî åñëè ïðûãíóë è íå ñîâëàäàë, òî îòâå÷àòü æåñòêî ïðèäåòñÿ. ß ïðî òðîôåéíûå ïðîñòûíè ðàññêàçûâàë? Ìîæåøü ñåáå ïðåäñòàâèòü ÷óâñòâà ñîëäàò...

***
Íà ëóíå 5000 ëåò æèâ¸ò æèäîìàñîíñêîå ïðàâèòåëüñòâî, äîêàæè, ÷òî ýòî íå òàê.

Øóð, åñëè òû ãîâîðèøü, ÷òî ýòî òàê - çíà÷èò ýòî òàê. Ïðè÷åì ëóíà ýòà íàõîäèòñÿ âî Ëüâîâñêîé îáëàñòè ;)
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 07.09.2007 14:49 
Ìîñêâà
Jeff Beck Strat

(
Áàñêåðâèëü, ïàòðèîòèçì - øòóêà õîðîøàÿ, íî ðåàëüíûé âçãëÿä íà âåùè î÷åíü ïîìîãàåò ïî æèçíè.

Îòâàãà è ñìåëîñòü - ýòî âûëåòåòü íà èøàêå ïðîòèâ Bf-109. Íî ÷åì îíà ìîæåò ïîìî÷ü â ýòîì ñëó÷àå - íåïîíÿòíî. Òàðàí - è òîò íåðåàëåí, òàê êàê ñêîðîñòè ïðîñòî íåñðàâíèìû. Ïîïàñòü íà èøàêå â ìåññåð - ýòî âñå-ðàâíî, ÷òî ñáèòü ìîòîöèêëèñòà íà âåëîñèïåäå. Äîëæåí òàêæå ñêàçàò, ÷òî òàêòèêà ÂÑÅÃÄÀ âûòåêàåò èç ÒÒÕ òåõíèêè. Òàê, íà èøàêàõ, íà ËÀÃÃ-3, íà ßê-1, è ò.ä., íàïðèìåð, áèòüñÿ ïðîòèâ Bf-109 íà âåðòèêàëÿõ íåâîçìîæíî. Ïîýòîìó îñòàâàëîñü ñòàíîâèòüñÿ â ýòàæè è êàðóñåëè, è ïîïûòêè âòÿíóòü íåìöåâ â áîé íà âèðàæàõ, â êîòîðûé îíè íèêîãäà íå âòÿãèâàëèñü, à âîçâðàùåíèå íà àýðîäðîì íà èøàêàõ, íàïðèìåð, ñ÷èòàëîñü, ïðàêòè÷åñêè ïîáåäîé. Ïîýòîìó æå, òàðàí - ýòî ðåçóëüòàò áåçûñõîäíîñòè, à íå èçîùðåííàÿ òàêòèêà(

Íàñ÷åò "êëåïàòü" - ýòî òû òî÷íî ïîäìåòèë. Íàøè êëåïàëè ñàìîëåòû èç äåëüòà-äðåâåñèíû (ýòî ôàíåðà, êëååíàÿ ñïåö. êëååì, åñëè òû íå â êóðñå), ïîýòîìó êëåïàòü íàøè ãîâíîñàìîëåòû áûëî íå îñîáî çàòðàòíî. Ìåòàëëè÷åñêèìè ñòàëè ëèøü Ëà-7 è ßê-3 ïîñëåäíèõ ñåðèé, òîãäà êàê íåìåöêèå ñàìîëåòû âñå áûëè ìåòàëëè÷åñêèìè. Äà è êëåïàëè èõ íåìöû íåñëàáî. Ê òîìó æå, îíè ñáèâàëè íàøè äåðåâÿøêè ñîòíÿìè, òàê ÷òî.............

Íàñ÷åò ðåàêòèâíîé íåìåöêîé àâèàöèè - òû ïðîñòî íå îáëàäàåøü èíôîðìàöèåé. Íå èíòåðåñîâàëñÿ, íàâåðíîå, è íåñåøü ïóðãó. Ïåðâûé Ñîâåòñêèé ðåàêòèâíûé ñåðèéíûé èñòðåáèòåëü Ìèã-15 ÿâëÿåòñÿ êîïèåé íåìåöêîãî ñåðèéíîãî èñòðåáèòåëÿ 45 ãîäà Òà-183. Òîëüêî äâèãàòåëü ó Ìèã-15 - àáñîëþòíàÿ êîïèÿ àíãëèéñêîãî Rolls-Royce "Nene". Ïîñêîëüêó ñâîé ñäåëàòü íå óäàëîñü. Ýòî îçíà÷àåò, ÷òî ÑÑÑÐ ñìîãëè ñîçäàòü ïîäîáèå Òà-183 45 ãîäà ñ àíãëèéñêèì ìîòîðîì òîëüêî!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

"Ïåðâûé ïîëåò ÌèÃ-15 ñîñòîÿëñÿ 30 äåêàáðÿ 1947 ã"

Øàðèøü? Èíîãäà ëó÷øå ìîë÷è, ïðîêàòèøü çà óìíîãî. Äëÿ îáùåãî ðàçâèòèÿ ÷èòàé ÒÓÒ:

http://www.airforce.ru/history/me262_to_mig15/
ËÅÃÊÎ Ñ ÒÅÌÈ, ÊÎÌÓ ÂÑÅÃÄÀ ÌÎÆÍÎ ÃÎÂÎÐÈÒÜ ÏÐÀÂÄÓ
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 07.09.2007 14:52 
Fender Telecaster
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

>ïðåâîñõîäñòâî â òàêòèêå âîçäóøíîãî áîÿ, ïðåâîñõîäñòâî â ñòðàòåãèè, ïðåâîñõîäñòâî â îòâàãå è ñìåëîñòè íàêîíåö.

ÍÓ åñëè îòâàãó è ñìåëîñòü èçìåðèòü è äîêàçàòü íåëüçÿ, òî òàêòè÷åñêóþ ïîäãîòîâêó èçìåðèòü ìîæíî. Ó íåìöåâ âîåâàëè ë¸ò÷èêè ïåðâîé ìèðîâîé è ñòàðûé îôèöåðñêèé êîïóñ. Ñîâåòñêèé îôèöåðñêèé êîðïóñ áûë òðèæäû ïðîðåæåí. Èñòèííî ãåíèè. Òî åñòü îáúåêòèâíî ïîäãîòîâêà íå ìîãëà áûòü ëó÷øå.

>èç ñàìîëåòîâ, êðîìå àìåðèêàíñêîé Àýðîêîáðû, êîòîðàÿ ïî ÒÒÕ íå ïðåâîñõîäèëà ÌèÃ-3

À òû ïîñìîòðè, êàêèõ ãîäîâ ìîäåëü ÊÎáðû è êàêèõ ãîäîâ ìîäåëü Ìèã-3. Àãà.
Âìåñòå ñ ïîñòàâêàìè ñàìîë¸òîâ àìåðèêàíöû ïîñòàâëÿëè çàï÷àñòè, òàê ÷òî ñëîæíîñòü ïî÷èíêè - íå àðãóìåíò, äðóãîå äåëî, ÷òî íóæíûõ òåõíè÷åñêè ãðàìîòíûõ êàäðîâ áûëî ðàç-äâà è îá÷¸ëñÿ.

>Çíàåøü, Øóð, æàëîáû çàïàäíèêîâ íà "ñîâåòñêîå ìàðîäåðñòâî" ñðîäíè æàëîáàì ãîïíèêà

ß âîîáùå-òî ãîâîðèë î òîì, ÷òî â ýòîì íåò íè÷åãî ñòðàííîãî èëè ñòûäíîãî. Ýòî åñòåñòâåííî. Íî íå íàäî âðàòü è ãîâîðèòü, ÷òî ñîâåòñêàÿ àðìèÿ - àðìèÿ áåç ìàðîä¸ðñòâà. Ñ êðåñòüÿíñêèìè îôèöåðàìè è áåç ìàðîä¸ðñòâà. Ùàç.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 07.09.2007 14:59 
Ìîñêâà
Bass

ðàçâåëè äåìàãîãèþ è âñå ðàâíî êàæäûé îñòàëñÿ ïðè ñâîåì ìíåíèè. :) ÈÌÕÎ ïî ñòàòüÿì: 1) áûñòðîå ïðîäâèæåíèå íåìöåâ äî Ìîñêâû â ïåðâûå ãîäû âîéíû îáóñëîâëåíî à) íå ïîëíîé ãîòîâíîñòüþ ÑÑÑÐ ê âîéíå â âîåííî-òåõíè÷åñêîì è ýêîíîìè÷åñêîì ïëàíå á) îáåçãëàâëåííîñòüþ è îáåñêðîâëåííîñòüþ âûñøåãî è ñðåäíåãî êîìàíäíîãî ñîñòàâà àðìèè ïîñëå ðåïðåññèé 30õ ãîäîâ. 2) ïèñòåøü àìåðèêàíñêèõ æóðíàëèñòîâ â òåõ ñòàòüÿõ èìååò ïîä ñîáîé ÍÅÊÎÒÎÐÛÅ îñíîâàíèÿ, âîåâàëè îíè çà ÑÎÁÑÒÂÅÍÍÛÅ èíòåðåñû, îñîáåííî â ñåâåðíîé àôðèêå (êîëîíèè ëèøíèìè íå áûâàþò), ïîìîøü ÑÑÑÐ òåõíèêîé è ïðîäîâîëüñòâèåì îòíþäü íå áûëà áåçâîçìåçäíûì äàðîì ñîþçíèêó, çà èõ ïðîäóêòû è òåõíèêó ïëàòèëè çîëîòîì. 3) ìàðîäåðñòâîì ýòî íàçíòü íåëüçÿ, ò.ê. ïðè ñâîåì íàñòóïëåíèè íåìöû âûâîçèëè íàøè öåííîñòè ê ñåáå öåëûìè ýøåëîíàìè, è ñîîòâåòñòâåííî ïðè íàøåì íàñòóïëåíèå ìû ñòàðàëèñü èõ ñåáå âåðíóòü ñ ïðîöåíòàìè. 4) ïðî ÌÀÑÑÎÂÛÅ èçíàñèëîâàíèÿ 80 ëåòíèõ ñòàðóõ-ïîëíûé áðåä, õîòÿ èçíàñèëîâàíèÿ íåìåöêèõ æåíùèí è ðàçâåøèâàÿ ôðèöåâ íà ôîíàðÿõ,êîíå÷íî,èìåëè ìåñòî, ÍÎ, ýòî áûëà ÌÅÑÒÜ, ìåñòü çà óáèòûõ ôàøèñòàìè äåòåé, èçíàñèëîâàíèÿ íàøèõ æåíùèí, ñæèãàíèÿ ëþäåé öåëûìè ñåìüÿìè â èçáàõ è ò.ä. è ò.ï. à ïðî íåìåöêèå ëàãåðÿ ÿ âîîáùå ìîë÷ó... ÷òî äîëæåí ÷óñòâîâàòü ñîâåòñêèé ñîëäàò êîãäà ïðè îñâîáîæäåíèè î÷åðåäíîãî ëàãåðÿ îí âèäåë òàì ÃÎÐÛ òðóïîâ, ëàáîðàòîðèè ïî ïîñòàíîâêå îïûòîâ íàä ëþäüìè, öåõà ïî ïðîèçâîäñòâó ïåð÷àòîê èç ÷åëîâå÷üåé êîæè, ìûëà, êðåìàòîðèè...
Vis consili expers mole ruit sua
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 07.09.2007 15:14 
Ìîñêâà
Fender JB 1988

Ñîãëàøóñü ñ Âèðòóñîì è äëÿ ñåáÿ çàêîí÷ó ýòîò áåññìûñëåííûé ñïîð èç ðàçðÿäà:
- ïðèâåò
- ñïàñèáî, ÿ óæå îòîáåäàë)))
IvZa
òû ìîæåøü ÷òî óãîäíî ãîâîðèòü, íî ÿ ñèëüíî ñîìíåâàþñü, ÷òî òû âîåâàë è ëåòàë íà ñàìîëåòàõ, êîòîðûå òû îïèñûâàåøü, ïîýòîìó ó ìåíÿ ãîðàçäî áîëüøå îñíîâàíèé âåðèòü òîìó, ÷òî ïèøóò ëåò÷èêè-ôðîíòîâèêè, ïðîøåäøèå âñþ âîéíó è âîåâàâøèå ñ íåìöàìè è íà Èøàêàõ è íà ÌèÃàõ)))
"Áðàê - ýòî òî, ÷åì ïëàòèò ìóæ÷èíà æåíùèíå çà ñåêñ, à ñåêñ - ýòî òî, ÷åì ïëàòèò æåíùèíà ìóæ÷èíå çà áðàê" (Ãóäâèí)
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 07.09.2007 15:26 
Fender Telecaster
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

>à) íå ïîëíîé ãîòîâíîñòüþ ÑÑÑÐ ê âîéíå â âîåííî-òåõíè÷åñêîì è ýêîíîìè÷åñêîì ïëàíå

Ïðîñòèòå, â ÑÑÑÐ ïîäãîòîâêà ê âîéíå íà÷àëàñü ñ ñåðåäèíû 20-õ, à â ãåðìàíèè ïîçæå 33 ãîäà, ê ìîìåíòó íàïàäåíèÿ íåìöû óæå 2 ãîäà âîåâàëè íà çàïàäå.

>2) ïèñòåøü àìåðèêàíñêèõ æóðíàëèñòîâ â òåõ ñòàòüÿõ èìååò ïîä ñîáîé ÍÅÊÎÒÎÐÛÅ îñíîâàíèÿ, âîåâàëè îíè çà ÑÎÁÑÒÂÅÍÍÛÅ èíòåðåñû, îñîáåííî â ñåâåðíîé àôðèêå

Àìåðèêàíöû â ñåâåðíîé àôðèêå?

>öåõà ïî ïðîèçâîäñòâó ïåð÷àòîê èç ÷åëîâå÷üåé êîæè

Çíàåòå îòêóäà ýòî ïîøëî? Ýòî íà÷àëîñü â ïåðâóþ ìèðîâóþ âîéíó, òîãäà àíãëèéñêèé àãèòïðîï íàäðûâàëñÿ î áåñ÷åëîâå÷íîñòè íåìöåâ, íî è ýòî íå íà÷àëî, ýòî àíãëèéñêàÿ æå ôèøêà, íî ïîëóòîðàâåêîâîé äàâíîñòè. Ïî íàäðûâíûì âîïëÿì ïðîïàãàäû Ôèëèïï Ýãàëèòå èìåë êîíñòèòóöèþ â îá¸ðòêå èç ÷åëîâå÷åñêîé êîæè, è øòàíû èç íå¸ æå.
Âèðòóñ, óæå 21 âåê, ìîæåò õâàòèò?

>ó ìåíÿ ãîðàçäî áîëüøå îñíîâàíèé âåðèòü òîìó, ÷òî ïèøóò ëåò÷èêè-ôðîíòîâèêè, ïðîøåäøèå âñþ âîéíó è âîåâàâøèå ñ íåìöàìè è íà Èøàêàõ è íà ÌèÃàõ)))

Î ÷¸ì òîãäà ðàçãîâîð? Èçäàíèå êíèã â ñîâåòñêîì ñîþçå - ýòî ÍÅ×ÒÎ. À óæ âîåííûå âîñïîìèíàíèÿ...
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 07.09.2007 15:27 
Ìîñêâà
Jeff Beck Strat

Áàñêåðâèëü.

Âî-ïåðâûõ, òû íå ïðèçíàë òîãî, ÷òî íå èìåøü ïîíÿòèÿ î òîì, îòêóäà âçÿëàñü ðåàêòèâíàÿ àâèàöèÿ â ÑÑÑÐ. Ïðèçíàâàòü ñâîè îøèáêè è íåîñâåäîìëåííîñòü íóæíî.  ñëåäóþùèé ðàç ýòî ïîìîæåò íå âñòóïàòü â ñïîð, êîãäà ÷åãî-òî íå çíàåøü, à çàñòàâèò ñíà÷àëà óçíàòü.

Âî-âòîðûõ, ÿ ïî÷åìó-òî óâåðåí (õîòÿ, ìîæåò áûòü áåçîñíîâàòåëüíî?) â òîì, ÷òî ïðî÷èòàë ìåìóàðîâ âîåííûõ ëåò÷èêîâ âðåìåí ÂÎÂ, êàê ìèíèìóì ðàç â ÑÒÎ áîëüøå òåáÿ. Òàê ìíå ïîêàçàëîñü èç íàøåãî ñ òîáîé ðàçãîâîðà. È õî÷ó çàìåòèòü, ÷òî àâòîðû äàæå â ñòàðûõ êíèæêàõ, çàìàñòðÿ÷åííûõ â èçäàòåëüñòâàõ òèïà "Ìîëîäàÿ ãâàðäèÿ" äîâîëüíî ñêðîìíåíüêî, ÍÎ!, ïðèçíàâàëè àáñîëþòíîå òåõíè÷åñêîå ïðåâîñõîäñòâî Ëþôòâàôôå ïðèìåðíî äî 44 ãîäà. "Ïåðåëîì" â ýòèõ êíèæêàõ îáîçíà÷àåòñÿ ïîÿâëåíèåì Ëà-5ÔÍ. Âñïîìíè äàòó ïîÿâëåíèÿ. Ìíå áóäåò èíòåðåñíî êàêèå ìåìóàðû ÷èòàë òû.
ËÅÃÊÎ Ñ ÒÅÌÈ, ÊÎÌÓ ÂÑÅÃÄÀ ÌÎÆÍÎ ÃÎÂÎÐÈÒÜ ÏÐÀÂÄÓ
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 07.09.2007 15:30 
Ìîñêâà
Fender JB 1988

>Î ÷¸ì òîãäà ðàçãîâîð? Èçäàíèå êíèã â ñîâåòñêîì ñîþçå - ýòî ÍÅ×ÒÎ. À óæ âîåííûå âîñïîìèíàíèÿ...
íó ÷èòàþ àìåðèêàíñêóþ ïðåññó, è ñìîòðè ãîëëèâóäñêèå áëîêáàñòåðû î ïåðë-õàðáîðå è ñïàñåíèè ðÿäîâîãî ðàéàíà - èìåííî òàê âñå è áûëî, êàê ïîêàçàíî â ýòèõ ôèëüìàõ è íàïèñàíî â ýòèõ ñòàòüÿõ)))
ÿ ïðîñòî íå ïîíèìàþ, ÷òî òû õî÷åøü äîêàçàòü? ÷òî ýòî âñå ïðàâäà? òû ýòî íèêîìó íå äîêàæåøü êðîìå ñåáÿ :idea2:
"Áðàê - ýòî òî, ÷åì ïëàòèò ìóæ÷èíà æåíùèíå çà ñåêñ, à ñåêñ - ýòî òî, ÷åì ïëàòèò æåíùèíà ìóæ÷èíå çà áðàê" (Ãóäâèí)
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 07.09.2007 15:36 
Ìîñêâà
Jeff Beck Strat

...####, Áàñêåðâèëëü, ãîòîâ çàïëàòèòü çà òâîé áèëåò â ìóçåé íà Ïîêëîíêå. Ñåðüåçíî. ÏÐÎÑÒÎ ÂÇÃËßÍÈ ÍÀ ßÊ È ÍÀ Bf-109. Ïîêà íå ïîñìîòðèøü, íå áóäó áîëüøå ñ òîáîé îá àâèàöèè áîëòàòü.
ËÅÃÊÎ Ñ ÒÅÌÈ, ÊÎÌÓ ÂÑÅÃÄÀ ÌÎÆÍÎ ÃÎÂÎÐÈÒÜ ÏÐÀÂÄÓ
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 07.09.2007 15:39 
Ìîñêâà
Bass

>Ïðîñòèòå, â ÑÑÑÐ ïîäãîòîâêà ê âîéíå íà÷àëàñü ñ ñåðåäèíû 20-õ, à â ãåðìàíèè ïîçæå 33 ãîäà, ê ìîìåíòó íàïàäåíèÿ íåìöû óæå 2 ãîäà âîåâàëè íà çàïàäå.
îãà, òîêà ïðè ïà÷åìó-òî ïðè ïîëíîé áîåâîé ãîòîâíîñòè íåñìîãëè âçÿòü Ôèíëÿíäèþ, è òîêà òàì óçíàëè øî òàêîå ñíàéïåðñêàÿ âèíòîâêà è øî êàâàëåðèÿ ñ øàøêàìè íàãîëî, ìÿãêî ñêàçàòü, óæå ìàëîýôôåêòèâíà :)

>Àìåðèêàíöû â ñåâåðíîé àôðèêå?
îãà, â ÷àñòíîñòè â Àëæèðå âìåñòå ñ ôðàíöóçàìè è àíãëè÷àíàìè :)

> Ïî íàäðûâíûì âîïëÿì ïðîïàãàäû Ôèëèïï Ýãàëèòå èìåë êîíñòèòóöèþ â îá¸ðòêå èç ÷åëîâå÷åñêîé êîæè, è øòàíû èç íå¸ æå.
îãà, òîëüêî ïðè ÷åì òóò ïðîïàãàíäà? èëè òû îòðèöàåøü ñàì ôàêò áåñ÷èíñâà íåìöåâ â ÑÑÑÐ? :)
Vis consili expers mole ruit sua
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 07.09.2007 15:58 
Ìîñêâà
Fender JB 1988

>...####, Áàñêåðâèëëü, ãîòîâ çàïëàòèòü çà òâîé áèëåò â ìóçåé íà Ïîêëîíêå. Ñåðüåçíî. ÏÐÎÑÒÎ ÂÇÃËßÍÈ ÍÀ ßÊ È ÍÀ Bf-109. Ïîêà íå ïîñìîòðèøü, íå áóäó áîëüøå ñ òîáîé îá àâèàöèè áîëòàòü.
ñïàñèáî êîíåøíî çà áèëåò, íî ÿ íà Ïîêëîíêå áûâàë è íå îäèí ðàç)))
"Áðàê - ýòî òî, ÷åì ïëàòèò ìóæ÷èíà æåíùèíå çà ñåêñ, à ñåêñ - ýòî òî, ÷åì ïëàòèò æåíùèíà ìóæ÷èíå çà áðàê" (Ãóäâèí)
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 07.09.2007 16:07 
Ìîñêâà
Jeff Beck Strat

Âîò îòðèöàòü çâåðñòâà ôðèöåâ â ÑÑÑÐ - çàíÿòèå, ìÿãêî ãîâîðÿ, íåêðàñèâîå. Åñëè åâðîïåéöåâ îíè ïðàêòè÷åñêè íå òðîãàëè - âî Ôðàíöèè âîîáùå âåëè ñåáÿ êàê òóðèñòû íà îòäûõå, òî â Ðîññèè îíè çâåðñòâîâàëè áåçîáðàçíî. Åñòü ìíåíèå, ÷òî ÿðîñòü êðàñíîàðìåéöåâ áûëà îáóñëîâëåíà òåì, ÷òî øëà âîéíà íà ýòíè÷åñêîå óíè÷òîæåíèå ðóññêèõ. Äóìàþ, ÷òî ÷èñëî ïîãèáøèõ ÌÈÐÍÛÕ æèòåëåé ÑÑÑÐ â Âåëèêîé Îòå÷åñòâåííîé äîëæíî ãîâîðèòü ñàìî çà ñåáÿ, íî òîëüêî íå Øóðó, êîíå÷íî. Îí â ýòîì ïëàíå íåñêîëüêî òâåðäîëîáîâàò...(

Ñîâåòóþ ïî÷èòàòü çäåñü:

http://oper.ru/news/read.php?t=1051602322

- Ðàçãîâàðèâàÿ ñ ïîäðîñòêàìè, ÿ ïðèøåë ê âûâîäó, ÷òî îíè ìàëî, ÷òî çíàþò î Âåëèêîé Îòå÷åñòâåííîé âîéíå. Èõ ïðåäñòàâëåíèå î ïðîèñõîäèâøåì òîãäà – íà óðîâíå ïîïñîâûõ ðîññèéñêèõ êèíîïîääåëîê, íàçâàíèå êîòîðûõ äàæå íå õî÷åòñÿ ïðîèçíîñèòü, è àìåðèêàíñêèõ ôèëüìîâ, âðîäå "Ñïàñòè ðÿäîâîãî Ðàéàíà". Âàøà êíèãà íàçûâàåòñÿ "Çà ÷òî ñðàæàëèñü ñîâåòñêèå ëþäè?". Òàê çà ÷òî æå îíè ñðàæàëèñü?

- ×òîáû îòâåòèòü íà ýòîò âîïðîñ, íóæíî âñïîìíèòü î òîì, ÷òî íåñëè íàøåé ñòðàíå è íàøåìó íàðîäó íàöèñòû. Ñåãîäíÿ îá ýòîì êàê-òî íå ïðèíÿòî âñïîìèíàòü - òî ëè èç-çà ñîîáðàæåíèé ïîëèòêîððåêòíîñòè, òî ëè èç-çà áàíàëüíîãî íåçíàíèÿ. Íàöèñòû ïðèøëè â Ñîâåòñêèé Ñîþç, ÷òîáû óáèòü áîëüøóþ ÷àñòü åãî æèòåëåé, à âûæèâøèõ ïðåâðàòèòü â ðàáîâ. Ãèòëåð â áåñåäå ñ ðóìûíñêèì ìèíèñòðîì Àíòîíåñêó âûðàçèëñÿ íà ñåé ñ÷åò èñ÷åðïûâàþùå: "Ìîÿ ìèññèÿ, åñëè ìíå óäàñòñÿ, - óíè÷òîæèòü ñëàâÿí.  áóäóùåé Åâðîïå äîëæíû áûòü äâå ðàñû: ãåðìàíñêàÿ è ëàòèíñêàÿ. Ýòè äâå ðàñû äîëæíû ðàáîòàòü â Ðîññèè äëÿ òîãî, ÷òîáû óìåíüøèòü êîëè÷åñòâî ñëàâÿí. Ê Ðîññèè íåëüçÿ ïîäõîäèòü ñ þðèäè÷åñêèìè èëè ïîëèòè÷åñêèìè ôîðìóëèðîâêàìè, òàê êàê ðóññêèé âîïðîñ ãîðàçäî îïàñíåå, ÷åì ýòî êàæåòñÿ, è ìû äîëæíû ïðèìåíÿòü êîëîíèçàòîðñêèå è áèîëîãè÷åñêèå ñðåäñòâà äëÿ óíè÷òîæåíèÿ ñëàâÿí".

Ñ ñàìîãî íà÷àëà âîéíû çàìûñåë îáåçëþæèâàíèÿ ñîâåòñêèõ çåìåëü íà÷àë ïðåòâîðÿòüñÿ â æèçíü. È òîãäà ïåðåä ðóññêèìè, óêðàèíöàìè, áåëîðóñàìè è åâðåÿìè âñòàë âîïðîñ î íàöèîíàëüíîì âûæèâàíèè. Ñîâåòñêèå ëþäè ñðàæàëèñü çà òî, ÷òîáû íàöèñòñêèå ïëàíû íàðîäîóáèéñòâà íå áûëè âîïëîùåíû â æèçíü. Âñå îñòàëüíûå ìîòèâàöèè, íà ìîé âçãëÿä, íîñèëè âòîðè÷íûé õàðàêòåð.
ËÅÃÊÎ Ñ ÒÅÌÈ, ÊÎÌÓ ÂÑÅÃÄÀ ÌÎÆÍÎ ÃÎÂÎÐÈÒÜ ÏÐÀÂÄÓ
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 07.09.2007 16:08 
Ìîñêâà
Jeff Beck Strat

>ÿ íà Ïîêëîíêå áûâàë è íå îäèí ðàç)))

À ìåæäó Bf-109 è ßê-3 ñòîÿë? Èøàêà âèäàë?
ËÅÃÊÎ Ñ ÒÅÌÈ, ÊÎÌÓ ÂÑÅÃÄÀ ÌÎÆÍÎ ÃÎÂÎÐÈÒÜ ÏÐÀÂÄÓ
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 07.09.2007 16:55 




>Ñîâåòóþ ïî÷èòàòü çäåñü:
>
>http://oper.ru/news/read.php?t=1051602322

Èâçà, ÿ óæå äàâàë Øóðìóðçó ýòè äàííûå, ïðàâäà ñ æóðíàëà àâòîðà êíèãè. È öèòàòó ýòó ïðèâîäèë. Øóð ñêàçàë, ÷òî ýòî íèïðàâäî. Ýòî êûãûáû âñå ïðèäóìàëî :idea2: :D :D :D

Îí äðóãóþ öèòàòó ïðèâåë, òàì ãäå Ãèòëåð ñî ñêîðáüþ è áîëüþ ñîîáùàåò, ÷òî âûíóæäåí íàïàñòü íà ÑÑÑÐ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 07.09.2007 17:01 
Ìîñêâà
Fender JB 1988

>À ìåæäó Bf-109 è ßê-3 ñòîÿë? Èøàêà âèäàë?
íåïîìíþ ìåæäó èëè íåò, íî èøàêà âèäàë òî÷íî)))

>Îí äðóãóþ öèòàòó ïðèâåë, òàì ãäå Ãèòëåð ñî ñêîðáüþ è áîëüþ ñîîáùàåò, ÷òî âûíóæäåí íàïàñòü íà ÑÑÑÐ...
:lool:
"Áðàê - ýòî òî, ÷åì ïëàòèò ìóæ÷èíà æåíùèíå çà ñåêñ, à ñåêñ - ýòî òî, ÷åì ïëàòèò æåíùèíà ìóæ÷èíå çà áðàê" (Ãóäâèí)
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 07.09.2007 17:06 
Ìîñêâà
Jeff Beck Strat

Îí äðóãóþ öèòàòó ïðèâåë, òàì ãäå Ãèòëåð ñî ñêîðáüþ è áîëüþ ñîîáùàåò, ÷òî âûíóæäåí íàïàñòü íà ÑÑÑÐ...

???????????????????????????????????????
????????????
ËÅÃÊÎ Ñ ÒÅÌÈ, ÊÎÌÓ ÂÑÅÃÄÀ ÌÎÆÍÎ ÃÎÂÎÐÈÒÜ ÏÐÀÂÄÓ
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê îíè íåíàâèäÿò Ðîññèþ
Âðåìÿ: 07.09.2007 17:30 



>>ÿ íà Ïîêëîíêå áûâàë è íå îäèí ðàç)))
>
>À ìåæäó Bf-109 è ßê-3 ñòîÿë? Èøàêà âèäàë?

òû àòê ðàçðåêëàìèðîâàë, ÷òî ÿ çàõîòåë ñõîäèòü ïîñìîòðåòü))
îíè òåáå ïðèïëà÷èâàþò øòîëå?)))
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!