RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 01.09.2007 08:09 
charybdis
अ ग ा ध

Ìóðç, :) Áåäíûé ïðîõîæèé, îí áåç ïîìîùè Ñòîïà óæå è ìíåíèå âûðàçèòü-òî íå ìîæåò. Íå ïîëó÷àåòñÿ ó íåäîòûìêè. Àé-àé-àé.
ïî èäåå, òû äîëæåí áûòü áëàãîäàðåí Ñòîïó çà òî, ÷òî åìó íå âëîì ðàñïåäàëèâàòü î÷åâèäíûå âåùè. :)

Åñëè òû äî ñèõ ïîð ïîëàãàåøü, ÷òî òåáÿ ðàññìàòðèâàþò, êàê îïïîíåíòà, òû æåñòîêî çàáëóæäàåøüñÿ.

Àíåêäîò íå â òåìó. Êîðîâà - òîæå íå ñðàâíåíèå. âñå çàïóùåíî êóäà, êàê áîëåå ñåðüåçíî, ÷åì ïðåäïîëàãàëîñü ðàíåå.

 îáùåì, ñìîòðèòå çàãîëîâîê. Óìãó, àðãóìåíòû çàêîí÷èëèñü èëè îïàñàåøüñÿ ëÿïíóòü ÷òî-íèáóäü òàêîå, çà ÷òî òåáÿ ïîäíèìåò íà ñìåõ äàæå "äåìîêðàòè÷åñêîå áîëüøèíñòâî"?
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 01.09.2007 10:45 



Áëèí, ýòî ãàëèìûé øîê... îäíîçíà÷íî
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 01.09.2007 11:02 
Åêàòåðèíáóðã


>åñëè õîòÿ áû Ïàðøåâ òåáå çíàêîì
Íå çíàêîì. À îí çà êîãî?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 01.09.2007 12:53 
Saint-Petersburg
Make it Funky!

7wing, http://www.lib.ru/POLITOLOG/PARSHEW/parshew.txt
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 01.09.2007 16:25 



Ïðèíèìàë ó÷àñòèå â ñîðåâíîâàíèÿõ ïî òóðèçìó â çàùèòó âîññîåäèíåíèÿ Ðîññè è Áåëîðóñèè. Ýòî îáúåäèíåíèå ãîðàçäî ñóùåñòâåíåå. Ïîòîìó êàê õîõëû êðóòûå áîëüíî è ñàìîíàäåÿííûå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 01.09.2007 19:26 
Fender Telecaster
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

7wing, íàïèñàë ÷åëîâåê êíèæêó. ïàôîñ òàêîé:
"Îò ðîäó íàïèñàíî ðóññêèì æèòü èëè â íèùåòå, èëè â èçîëÿöèè îò âñåõ." Òàê ñêàçàòü, ðàçáàâèë îñíîâíîé ïàôîñ ñëåãêà.

ïðîõîæèé, ÿ ÄËß ÑÅÁß óæå âñ¸ ðåøèë. Êòî òû òàêîé è êòî òàêîé ñòîï ÿ ïîíÿë, ÿ òîëüêî ìåøàþ âàì âðàòü äðóãèì ëþäÿì. Èòî òàê, îäíîé ëåâîé íîãîé. Áîëüøå - ëåíü.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 01.09.2007 20:15 
charybdis
अ ग ा ध

Ìóðç, òû ÷óâñòâóåøü ðàçíèöó ìåæäó àðãóìåíòèðîâàííûì äåêëàðèðîâàíèåì íåêîìïåòåíòíîñòè îïïîíåíòà â êàêîì-ëèáî âîïðîñå è óòâåðæäåíèåì, ÷òî îïïîíåíò ëæåò? Ýòî ïåðâîå. Âòîðîå - ïåðåîöåíèâàÿ çíà÷èìîñòü äàííîãî ôîðóìà òû äåëàåøü íåâåðíîå äîïóùåíèå, ïðèâîäÿùåå ê íåâåðíûì âûâîäàì. Òðåòüå - Èòî òàê, îäíîé ëåâîé íîãîé. Áîëüøå - ëåíü. - çåðêàëèðîâàíèå. Òîæå ïîêàçàòåëü.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 01.09.2007 20:21 




>"Îò ðîäó íàïèñàíî ðóññêèì æèòü èëè â íèùåòå, èëè â èçîëÿöèè îò âñåõ."

Ïîâòîðþ âòîðîé ðàç: ýòî òîò âûâîä, êîòîðûé ëè÷íî òû ñäåëàë. Íó, òàêîå ó òåáÿ ïîíèìàíèå... ÷òî ïîäåëàòü... Åñëè ÿ ñåé÷àñ ñêàæó òåáå ÷èñòóþ ïðàâäó - ÷òî ðàíî èëè ïîçäíî âñå óìðóò, òû áóäåøü êðè÷àòü, ÷òî ÿ ðóññêèì ñìåðòè æåëàþ. :D :D :D êàæäûé ñëûøèò òî, ÷òî îí õî÷åò.

***
Ñåìèêðûë, ìíå, ñîáñòâåííî, è âûâîäû Ïàðøåâà ïî áàðàáàíó. ß ïðèâûê èõ äåëàòü ñàìîñòîÿòåëüíî, íå îäàëæèâàÿñü ó ãàëêîâñêèõ. Îäíàêî èñòîðè÷åñêèé îïûò è ïðåäïîñûëêè òàêîâû, ÷òî ïðèñîåäèíÿÿñü ê ãëîáàëüíîìó ðûíêó, Ðîññèÿ îòäàåò ñåáÿ íà ïîòîê. Áåç âñÿêîé íàöèîíàëüíîé äèñêðèìèíàöèè, óïàñè Áîã! Äåëåãèðóÿ ñâîèõ "ëó÷øèõ ïðåäñòàâèòåëåé" (ãîâîðÿ ïî ëþäñêè - ñàìûõ êðóïíûõ âîðþã è êîððóïöèîíåðîâ) â "çîëîòîé ìèëëèàðä" è îñòàâëÿÿ îñòàëüíûõ, íåçîëîòûõ, äîåäàòü êóé áåç ñîëè. Ãðóáî ãîâîðÿ, ìèëëèîí ãðàæäàí ñêèäûâàåòñÿ íà áèëåò â ðàé äëÿ îäíîãî. Åñëè íðàâèòñÿ òàêîé ðàñêëàä - íà çäîðîâüå.

Ïîíèìàþ ðàäîñòü è ãîðäîñòü ðÿäîâûõ ëþáèòåëåé ðûíêà îò ïðèîáðåòåíèÿ "×åëñè". Óâåðåí, ýòî ñ÷àñòüå ìíîãèì çàìåíèëî êóñîê ìàñëà.

***
Øóðìóðç Ïàðøåâà íå ëþáèò, èáî òîò, êðîìå âñåãî ïðî÷åãî, îêóíàåò õðóñòàëüíóþ ìå÷òó Øóðìóðçà (äîáðûé öàðü-áàòþæêî ðàçäàåò ðóìÿíûì êðåñòüÿíàì ïðÿíèêè, âñå ïüþò êâàç è òàíöóþò êàìàðèíñêóþ) â ãàâíî ðåàëüíîñòè.

Îò ðåàëüíîñòè ýòîé Øóðìóðç áåæèò, íå õî÷åò ïðèíèìàòü ïðàâäó - ÍÈÊÎÃÄÀ íà Ðóñè õîðîøî íå æèëîñü. Íî äëÿ ïðèíÿòèÿ ýòîãî Øóðìóðç òðóñîâàò, åìó íóæíû èäåàëû è ñèìâîëû, è åãî âåðà â äîáðîãî öàðÿ Ãîðîõà - ýäàêèé ýñêàïèçì, áåãñòâî îò ðåàëüíîñòè.

Âîò îí è ïàñåòñÿ íà ôàíòàçèéíûõ ïîëÿõ Ãàëêîâñêîãî, èãðàåò â àíãëå÷àí-ñàóðîíîâ... :D Øóìíûé, íî áåçîáèäíûé. Èáî äî òåõ æå ýñåðîâ ýòèì ëþäÿì, êàê Êàðïîâó äî Âàëóåâà... :D
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 01.09.2007 22:42 

Gibson LP Studio

æåñòü ãîñïîäà

íå íàäî íàì îáúåäèíÿòüñÿ, Óêðàèíå è òàê õîðîøî

ñàì âèäåë :) ïî êðàéíåé ìåðå Çàïàäíîé
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 01.09.2007 22:51 
Fender Telecaster
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

Íàèâíûé ïèïë, ÿ íåäàâíî ñìîòðåë ôîòêè Õàðüêîâñêîãî è Êèåâñêîãî ìåòðîïîëèòåíà, îùóùåíèå íå ïðèÿòíîå. "20 ëåò áåç ðåñòàâðàöèè" èëè îêîëî òîãî. Ïîêàçàëîñü òàê, ìîæåò âñ¸ èíà÷å êîíå÷íî..
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 03.09.2007 07:52 
Åêàòåðèíáóðã


Ïðî Ïàðøåâà ïðèìåðíî ïîíÿë. Ñòîðîííèê «îñîáîãî ïóòè». Íàâåðíî, íåãëóïûé ÷åëîâåê. Íî íàäî ïîíèìàòü, ÷òî îäíî äåëî – êíèãè, òåîðèè è íàó÷íûå ñïîðû, äðóãîå äåëî – ðåàëüíàÿ ïîëèòèêà. Ãäå íå âñåãäà åñòü âûáîð ìåæäó õîðîøèì è ïëîõèì…

STOP
>ÍÈÊÎÃÄÀ íà Ðóñè õîðîøî íå æèëîñü
Ïðàâèëüíî ãîâîðèøü.
>îñòàâëÿÿ îñòàëüíûõ, íåçîëîòûõ, äîåäàòü êóé áåç ñîëè. Ãðóáî ãîâîðÿ, ìèëëèîí ãðàæäàí ñêèäûâàåòñÿ íà áèëåò â ðàé äëÿ îäíîãî
À ýòî óæå ïîõîæå íà ïðîïàãàíäó áîëüøåâèêîâ î áåñïðîñâåòíîé íèùåòå ïðîëåòàðèåâ è áîãàòñòâå óãíåòàòåëåé-êàïèòàëèñòîâ. ×òîáû îïðàâäàòü ïðèíöèï «ãðàáü íàãðàáëåííîå». Äåéñòâèòåëüíîñòè íå ñîâñåì ñîîòâåòñòâóåò.
 êðóïíûõ ãîðîäàõ çà ïîñëåäíåå âðåìÿ äîõîäû âûðîñëè ó âñåõ. ß çíàþ äîñòàòî÷íî ëþäåé â Åêàòåðèíáóðãå, îôèöèàëüíî çàðàáàòûâàþùèõ ïîðÿäêà òûñÿ÷è äîëëàðîâ â ìåñÿö. Íàåìíûõ ðàáîòíèêîâ, íå íà÷àëüíèêîâ, íå áèçíåñìåíîâ. Çíàþ è òàêèõ, ó êîãî çàðïëàòà áîëüøå äâóõ òûñÿ÷. Âîçìîæíî, òû íå çíàåøü, â Ðîññèè ñåé÷àñ àæèîòàæíûé ñïðîñ íà íåäîðîãèå èíîìàðêè. Ïîíÿòíî, ÷òî èõ ïîêóïàþò íå îëèãàðõè. ß ñ÷èòàþ, òå ëþäè, êîòîðûå ïîêóïàþò ñåé÷àñ íîâûå áþäæåòíûå èíîìàðêè – êàê ðàç òîò ñàìûé çàðîæäàþùèéñÿ ñðåäíèé êëàññ.

À íàñ÷åò ïðèñîåäèíåíèÿ ê ãëîáàëüíîìó ðûíêó – íàäî êîíêðåòíî ñìîòðåòü, ãäå-òî ýòî âûãîäíî, ãäå-òî – íå âûãîäíî. Íàïðèìåð, ïî àâòîìîáèëÿì. Åñëè ñëåäîâàòü òåîðèè èçîëÿöèè, íóæíî, çíà÷èò, çàïðåòèòü ñòðîèòåëüñòâî àâòîìîáèëüíûõ çàâîäîâ çàðóáåæíûõ ôèðì è îáÿçàòü âñåõ åçäèòü òîëüêî íà ÂÀÇàõ? À òàêæå ïðåêðàòèòü èìïîðò ýëåêòðîíèêè. ×òîáû ïðîäàâàëèñü òîëüêî Ðóáèíû è Ãîðèçîíòû. Ïðàâèëüíî ÿ ðàññóæäàþ?

Ñòðàííî, ÷òî ïî Óêðàèíå òû ïîääåðæèâàåøü êóðñ íà ñáëèæåíèå ñ Åâðîïîé, à Ðîññèè ïðåäëàãàåøü âîçâðàò ê ñîöèàëèçìó.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 03.09.2007 08:11 
Áàòàëüîí
Êîðã

Ïî ñàáæó: çà îáúåäèíåíèå ÐÔ è Ðèäíîé ìàòêè Óêðàèíû Íàòàøêà Âèòðåíêî :idea2: :lol:

Êñòàòå, òîëêîâîå áàáî :idea2:
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 03.09.2007 13:05 



>Íàèâíûé ïèïë, ÿ íåäàâíî ñìîòðåë ôîòêè Õàðüêîâñêîãî è Êèåâñêîãî ìåòðîïîëèòåíà, îùóùåíèå íå ïðèÿòíîå. "20 ëåò áåç ðåñòàâðàöèè" èëè îêîëî òîãî. Ïîêàçàëîñü òàê, ìîæåò âñ¸ èíà÷å êîíå÷íî..

Äàâàé, ðàññêàæè çäåñü åùå áàéêó ïðî ìåòðîïîëèòåí. Ïîòðÿñè âñåõ ñâîèì âñåâåäåíèåì íà îñíîâàíèè êàêèõ-òî ôîòîê. À ÿ, íàïðèìåð òðåòèé ãîä ÏËÎÒÍÎ ðàáîòàþ ñ Õàðüêîâñêèì è Êèåâñêèì ìåòðî. Ñêàæó òåáå ïî ñåêðåòó, òàì âñå â ïîðÿäêå. Êðîìå òîãî, òàì íå ñïÿò â âàãîíàõ áîìæè, à ãëàâíîå - ïðîåçä â Êèåâå ñòîèò â 6 ðàç (!) äåøåâëå, ÷åì â Ìîñêâå. Íåìîòðÿ íà òî, ÷òî ýëåêòðîýíåðãèÿ äîðîæå.

Íî ó òåáÿ òàê - ãëàâíîå ïåñòàíóòü, ïóñòü íåïðàâäà, íî âîíü îñòàíåòñÿ.

Ýòî Õàðüêîâ. Ôîòî 2002 ãîäà. Ñåé÷àñ òàì äîáàâèëîñü ðåêëàìû - ïëàçìåííûå ïàíåëè íà ïëàòôîðìå, âèäåîïðîåêòîðû íà ïóòåâûå ñòåíû.  Êèåâå - åùå ýêðàíû â âàãîíàõ è äâèææóùèåñÿ èçîáðàæåíèÿ íà ñòåíàõ òîííåëåé... Êðûñû ðîñòîì ñ ìåäâåäÿ íå áåãàþò, ãîðû ìóñîðà íå ëåæàò. ×å÷åíöû íå òàíöóþò, ôðèêè ïîìèíêè â âàãîíàõ íå óñòðàèâàþò - ÷òî òîæå ïîêàçàòåëüíî.

Ââîäÿòñÿ íîâûå ñòàíöèè, ñòðîÿòñÿ ìåòðîìîñòû ÷åðåç Äíåïð, äëèíîé 2-3 êèëîìåòðà (ïîâåðü, ýòî íå ÷åðåç Íåâó èëè Ìîñêâó-ðåêó ìîñò ïîñòðîèòü). Âîò òàêàÿ âîò "ðàçðóõà".

Ìåíüøå ó ãàëêîâñêîãî ôîòêè ðàññìàòðèâàé, äîðîãîé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 03.09.2007 13:22 




>Ïðî Ïàðøåâà ïðèìåðíî ïîíÿë. Ñòîðîííèê «îñîáîãî ïóòè». Íàâåðíî, íåãëóïûé ÷åëîâåê. Íî íàäî ïîíèìàòü, ÷òî îäíî äåëî – êíèãè, òåîðèè è íàó÷íûå ñïîðû, äðóãîå äåëî – ðåàëüíàÿ ïîëèòèêà. Ãäå íå âñåãäà åñòü âûáîð ìåæäó õîðîøèì è ïëîõèì…

Íåò, íå òàê. Ñòàíäàðòíîãî ïóòè íåò. Ó âñåõ - "îñîáûé" ïóòü, õîòÿ áû èç-çà òîãî, ÷òî ñòðàíû ðàçíûå. Êàñàòåëüíî ïîðîæíåãî òåîðåòèçèðîâàíèÿ - êàê ðàç ñåãîäíÿøíÿÿ ìîäåëü è ïîñòðîåíà òåîðåòèêàìè. Ñ ãèãàíòñêèì óùåðáîì äëÿ îáùåñòâà - íî íåïëîõîé âûãîäîé äëÿ "òåîðåòèêîâ".

***
>>îñòàâëÿÿ îñòàëüíûõ, íåçîëîòûõ, äîåäàòü êóé áåç ñîëè. Ãðóáî ãîâîðÿ, ìèëëèîí ãðàæäàí ñêèäûâàåòñÿ íà áèëåò â ðàé äëÿ îäíîãî
>À ýòî óæå ïîõîæå íà ïðîïàãàíäó áîëüøåâèêîâ î áåñïðîñâåòíîé íèùåòå ïðîëåòàðèåâ è áîãàòñòâå óãíåòàòåëåé-êàïèòàëèñòîâ.

Òû îòëè÷àåøü "ãðàáü íàãðàáëåííîå" îò "íå äàé ñåáÿ îãðàáèòü"? Âîò ×óáàéñ, íàïðèìåð. Îí ÷òî, íàñëåäíèê äðåâíåãî áàíêîâñêîãî êëàíà, êàê Ðîòøèëüä? Èëè îí Âèíäîóñ ïðèäóìàë? Îòêóäà äåíþøêè?

>À íàñ÷åò ïðèñîåäèíåíèÿ ê ãëîáàëüíîìó ðûíêó – íàäî êîíêðåòíî ñìîòðåòü, ãäå-òî ýòî âûãîäíî, ãäå-òî – íå âûãîäíî. Íàïðèìåð, ïî àâòîìîáèëÿì. Åñëè ñëåäîâàòü òåîðèè èçîëÿöèè, íóæíî, çíà÷èò, çàïðåòèòü ñòðîèòåëüñòâî àâòîìîáèëüíûõ çàâîäîâ çàðóáåæíûõ ôèðì è îáÿçàòü âñåõ åçäèòü òîëüêî íà ÂÀÇàõ? À òàêæå ïðåêðàòèòü èìïîðò ýëåêòðîíèêè. ×òîáû ïðîäàâàëèñü òîëüêî Ðóáèíû è Ãîðèçîíòû. Ïðàâèëüíî ÿ ðàññóæäàþ?

Ãäå-òî ïðàâèëüíî. Òîëüêî ïîéìè - ÷àñòè÷íî îòêðûòüñÿ íåëüçÿ. Ýòî êàê äûðêà â íàäóâíîì øàðèêå. Åñëè êàïèòàë âûãîäíåå âëîæèòü â ÞÂÀ, à íå â Ðîññèè - îí òóäà è óéäåò. Âåñü. ×åðåç äûðî÷êó.

Êðîìå òîãî, ñ ÷åãî òû âçÿë, ÷òî ñòðàíà, ñòðîÿùàÿ ðàêåòû, íå â ñîñòîÿíèè ñäåëàòü "Ðóáèí" ëó÷øå Ïàíàñîíèêà?  êîíöå-êîíöîâ, êóïèòå òåõíîëîãèè äà ñäåëàéòå.

***
>Ñòðàííî, ÷òî ïî Óêðàèíå òû ïîääåðæèâàåøü êóðñ íà ñáëèæåíèå ñ Åâðîïîé, à Ðîññèè ïðåäëàãàåøü âîçâðàò ê ñîöèàëèçìó.

Ôèøêà â òîì, ÷òî Óêðàèíå ïðè ëþáîì ðàñêëàäå ïðèäæåòñÿ ïðèáèòüñÿ ê îäíîìó èç áåðåãîâ. Ðîññèéñêèé çàêðûò, ïî÷åìó - ÿ óæå ãîâîðèë. Îñòàåòñÿ åâðîïåéñêèé. À "âîçâðàò ê ñîöèàëèçìó" îñóùåñòâëÿåòñÿ ñåé÷àñ è â Åâðîïå. Ïðàâäà, ïî äðóãèì íàçâàíèåì. :D

Òû æå ïîíèìàåøü, ÷òî îäèíàêîâîãî ðåöåïòà äëÿ Óêðàèíû è Ðîññèè áûòü íå ìîæåò. Êàê òû ñåáå ïðåäñòàâëÿåøü "êóðñ íà ñáëèæåíèå ñ Åâðîïîé" äëÿ Ðîññèè???

Òåì áîëåå, ÷òî ÿ íè÷åãî íå ïîääåðæèâàþ. ß ïðîòîñ êîíñòàòèðóþ ôàêòû. Òî ÷òî ÿ "ïîääåðæèâàþ" - ýòî óòîïèÿ, ñðîäíè ïîåçäêå íà ìàøèíå âðåìåíè. :(
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 04.09.2007 04:16 
Fender Telecaster
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

Ñòîï, çà÷åì æå òû òàêîé?

ß æå ÷åðíûì ïî-áåëîìó íàïèñàë: "Ïîêàçàëîñü òàê, ìîæåò âñ¸ èíà÷å êîíå÷íî..."
È ê ÷åìó òâîé ðàçîáëà÷èòåëüíûé ïàôîñ? ß íå íàñòàèâàë, ãîâîðèë î ñâî¸ì ìíåíèè íà îñíîâå óâèäåííîãî.  Êèåâå îäíà âåòêà íîðìàëüíîé ÏÎÊÀÇÀËÀÑÜ, à äðóãàÿ ÏÎÊÀÇÀËÀÑÜ êàêîé-òî äðÿõëîé è "ñîâåòñêîé".
È íàêîíåö, ÏÐÈ ×ÅÌ ÒÓÒ ÊÀÊÎÉ-ÒÎ Ãàëêîâñêèé? ß ñìîòðåë ôîòêè íà metroworld.

>Âîò ×óáàéñ, íàïðèìåð. Îí ÷òî, íàñëåäíèê äðåâíåãî áàíêîâñêîãî êëàíà, êàê Ðîòøèëüä? Èëè îí Âèíäîóñ ïðèäóìàë? Îòêóäà äåíþøêè?

×óáàéñ ÊÃÁèñò. Ýòî íå ñêðûâàåòñÿ, íî è íå àôèøèðóåòñÿ, ïîòîìó íå îáùåèçâåñòíî. ×óáàéñ èç íîìåíêëàòóðû, îí âõîäèë â "ãðóïïó Àíäðîïîâà", ãîòîâÿùóþñÿ äëÿ "îìîëîæåíèÿ Ïîëèòáþðî".

>Ýòî êàê äûðêà â íàäóâíîì øàðèêå. Åñëè êàïèòàë âûãîäíåå âëîæèòü â ÞÂÀ, à íå â Ðîññèè - îí òóäà è óéäåò. Âåñü. ×åðåç äûðî÷êó.

 òåîðèè. À íà ïðàêòèêå, çà òàêîå ìîãóò è "òàáàêåðî÷êîé â âèñîê è íà 2 ìåòðà ïîä çåìëþ"(ñ). Ãîëàÿ ýêîíîìèêà áåç ïîëèòèêè - ìàòåìàòèêà áåç ôèçèêè. Âåçäå íàöèîíàëüíàÿ ýëèòà íà êðóïíîì óðîâíå áóäåò ñìîòðåòü, êóäà îíà âêëàäûâàåò êàïèòàë. "Ãðàæäàí ìèðà" â ýêîíîìèêå ÍÅÒ. Åñëè ÷åëîâåê îáëàäàåò Äåíüãàìè, òî îí èìè îáëàäàåò óæå ÍÅ ÏÎËÍÎÑÒÜÞ, òî åñòü îí íå ñîâñåì âîëåí ðàñïîðÿæàòüñÿ èìè.

>Ôèøêà â òîì, ÷òî Óêðàèíå ïðè ëþáîì ðàñêëàäå ïðèäæåòñÿ ïðèáèòüñÿ ê îäíîìó èç áåðåãîâ. Ðîññèéñêèé çàêðûò, ïî÷åìó - ÿ óæå ãîâîðèë. Îñòàåòñÿ åâðîïåéñêèé.

Ïðîñòî èíòåðåñíî, íåóæåëè â óêðàèíå âåðÿò â ðàâíîïðàâíîå âõîæäåíèå óêðàèíû â ÅÑ.

>Ñòðàííî, ÷òî ïî Óêðàèíå òû ïîääåðæèâàåøü êóðñ íà ñáëèæåíèå ñ Åâðîïîé, à Ðîññèè ïðåäëàãàåøü âîçâðàò ê ñîöèàëèçìó.

Äåëî â òîì, ÷òî Ðîññèÿ - ýòî è åñòü Åâðîïà. Ðóññêèå - åâðîïåéñêèé íàðîä, óêðàèíöû åâðîïåéñêèé. Îòñþäà âñå ïðîáëåìû â àãèòàöèè. Áåç óæàñíîé ñîöèàëèñòè÷åñêîé Ðîññèè íèêòî â Óêðàèíå áûòü îáñëóãîé ïîëüñêèõ ñàíòåõíèêîâ íå çàõî÷åò, òàì æèâóò íîðìàëüíûå ëþäè.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 04.09.2007 13:13 




>ß æå ÷åðíûì ïî-áåëîìó íàïèñàë: "Ïîêàçàëîñü òàê, ìîæåò âñ¸ èíà÷å êîíå÷íî..."
>È ê ÷åìó òâîé ðàçîáëà÷èòåëüíûé ïàôîñ? ß íå íàñòàèâàë, ãîâîðèë î ñâî¸ì ìíåíèè íà îñíîâå óâèäåííîãî.

Òàê ÿ æå òîæå ÷åðíûì ïî áåëîìó íàïèñàë: "ïóñòü íåïðàâäà, íî âîíü îñòàíåòñÿ".

***
>>Ýòî êàê äûðêà â íàäóâíîì øàðèêå. Åñëè êàïèòàë âûãîäíåå âëîæèòü â ÞÂÀ, à íå â Ðîññèè - îí òóäà è óéäåò. Âåñü. ×åðåç äûðî÷êó.
>
> òåîðèè. À íà ïðàêòèêå, çà òàêîå ìîãóò è "òàáàêåðî÷êîé â âèñîê è íà 2 ìåòðà ïîä çåìëþ"(ñ).

Óãó. Èìåííî ïîýòîìó, ÿ òàê ïîíèìàþ, ïðîìûøëåííîñòü ïåðåêî÷åâàëà â Åâðîïû è ÑØÀ â ÞÂÀ è ËÀ. È ïîêà òàì ñîáèðàþòñÿ "àìåðèêàíñêèå" ìàøèíû, Äåòðîéò ïðåâðàùàåòñÿ â ãîðîä-ïðèçðàê. Ôîòêè ÎÒÒÓÄÀ åùå íå çàáûë? Òåêñòèëüíàÿ è ðàäèîýëåêòðîííàÿ ïðîìûøëåííîñòü â Øòàòàõ è Åâðîïå ïðàêòè÷åñêè èçäîõëà, à ðàáî÷èì ïëàòÿò îòñòóïíûå çà áåçäåëüå.

Êàê âñåãäà, ïîêëîííèêè ãàëêîâñêîãî ïóòàþò òåîðèþ ñ ïðàêòèêîé è ñâÿòî âåðÿò â ìàãóùèñòâî ÊÃÁ (ðàñïóùåííîãî â 1991 ãîäó). Øóðìóðç, îïîìíèñü! Ýòî â Ðîññèè ïðåçèäåíò íàçíà÷àåò ìèëëèàðäåðîâ. Âî âñåì ìèðå - íàîáîðîò. È íà ïðàêòèêå òàáàêåðî÷êîé â âèñîê (èëè øàðôèê íà øåþ, èëè áîìáó â êîëÿñêó - âûáèðàé) êàê ðàç öàðü íåóìíûé ïîëó÷àë, à íå ñâîáîäíûå è ðûíî÷íûå Çóáîâ ñ Ïàëåíîì. :D

>×óáàéñ ÊÃÁèñò.

Êòî áû ñîìíåâàëñÿ. :) Âàðèàíò ñ àíãëîæûäîìàñîíîì ðàññìàòðèâàëñÿ?

***
>Ïðîñòî èíòåðåñíî, íåóæåëè â óêðàèíå âåðÿò â ðàâíîïðàâíîå âõîæäåíèå óêðàèíû â ÅÑ.

Äóìàþ, ÷òî ñåðüåçíî íå âåðÿò. Íî âåðîÿòíîñòü ðàññìàòðèâàþò. Ôïðî÷åì, åñëè ðåøèòñÿ âèçîâûé âîïðîñ - òî ýòî íàõðåí íèêîìó íå íàäî áóäåò. :D

***
>Áåç óæàñíîé ñîöèàëèñòè÷åñêîé Ðîññèè íèêòî â Óêðàèíå áûòü îáñëóãîé ïîëüñêèõ ñàíòåõíèêîâ íå çàõî÷åò, òàì æèâóò íîðìàëüíûå ëþäè.

Áåç "óæàñíîé ñîöèàëèñòè÷åñêîé Ðîññèè" åñòü ðàçâåñåëàÿ àëüòåðíàòèâà ñòàòü äîïîëíèòåëüíîé êîðìóøêîé äëÿ íàçíà÷åííûõ ïðåçèäåíòîì ìèëëèàðäåðîâ? Äàæå ñåé÷àñ íà óêðàèíå "ðåéäåð" è "ðîññèÿíèí" - ïðàêòè÷åñêè ñèíîíèìû. Ïðèñîåäèíèòüñÿ ê òîíóùåìó ïàðîõîäó, îòäàâ êîøåëüêè íà õðàíåíèå êàïèòàíó, óæå ïàêóþùåìó âòèõóþ âåùè?

Åñåññíî, òàêèå "óæàñû" ñîöèàëèçìà, êàê ñîâìåñòíûé íàðîäíûé áþäæåò, ñîöèàëüíûå ãàðàíòèè â ðåñïóáëèêå, ïðàâî íà ñàìîîïðåäåëåíèå, ãîñóäàðñòâåííûé ÿçûê, îáðàçîâàíèå íà íåì - íå ñâåòÿò.

Âçàìåí ïðèëàãàåòñÿ "ñåìåéíàÿ ïðèâàòèçàöèÿ" ïî óêàçàíèþ î÷åðåäíîãî Ïðååìíèêà, äëÿ ïàöàíîâ - áðåìÿ ñðî÷íîé àðìåéñêîé ñëóæáû ïî îõðàíå áåñêîíå÷íûõ ïîëÿðíûõ âëàäåíèé, äëÿ òåõ,êòî ïîñòàðøå - äîáëåñòíûé òðóä íà Ä è Êðàéíåì Ñåâåðå (ëþäèøêè-òî åñòü). Êðîìå òîãî, îáìåí ðåñóðñîâ íà íåâèäèìûé "ñòàáôîíä" è "ïàíàåõàëè" íà äåñåðò. À ïàí Ýíãåëüãàðäò áóäåò ïðèåçæàòü èç Ïèòåìáóðõà, êîâûðÿòü òðîñòî÷êîé çåìëþ è ðàçäàâàòü êðåïàêàì öåííûå óêàçàíèÿ, äà? :lool:

Ýòî òàê æèâóò "íîðìàëüíûå ëþäè", Øóðìóðç? Îáû÷íî ñ ïðåäëîæåíèÿìè òàêîé "äðóæáû" ïîñûëàþò â æîïó.

"Óæàñû ñîöèàëèçìà" çàêëþ÷àëèñü â ðàâíîïðàâèè Ñîþçà ðåñïóáëèê, â ÷åòêîì ïîíèìàíèè ïðàêòè÷åñêîé ïîëüçû òàêîãî îáúåäèíåíèÿ. Îáúåäèíÿòüñÿ ìîæíî ñ ãîñóäàðñòâîì, ñ íàðîäîì, à íå ñ ïîäñîáíûì õîçÿéñòâîì êðåìëåâñêîãî êëàíà.

À "ïðåëåñòè" æèçíè ñ ãåíåðàë-ãóáåðíàòîðîì â Êèåâå è â ñòàòóñå "ìàëàðîññà" ìîæåøü òóò íå ðàñïèñûâàòü. Ýòî ê Ìèõàëêîâó. :D
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 04.09.2007 13:45 



È âîò ÷òî åùå. Ãîâîðÿ îá îáúåäèíåíèè, ìàëî êòî äóìàåò, ÷òî îáúåäèíÿòüñÿ áóäóò íå íàðîäû, êîòîðûå è òàê áëèçêè. Íèêòî íå ðèíåòñÿ èç Ðÿçàíè æèòü íà Ïîäîëüå, à èç Âèííèöû íå ïîåäóò áðàòàòüñÿ â Àðõàíãåëüñê. Âñå êàê áûëî äëÿ áîëüøèíñòâà, òàê è îñòàíåòñÿ.

À âîò îáúåäèíåíèå ïîëèòè÷åñêèõ ñèñòåì - ýòî âñåãäà ïîä÷èíåíèå îäíîé äðóãîé.  âàðèàíòå Øóðìóðçà - ýòî îòìåíà Óêðàèíû êàê ïîíÿòèÿ, âçàìåí - íîâûé ôåäåðàëüíûé îêðóã è äåñÿòîê ãóáåðíèé ñ óïðàâëåíèåì èç öåíòðà. Íàøå óïðàâëåíèå, áåç áàçàðó - íå ñàìîå ëó÷øåå â ìèðå. Íî, ïî êðàéíåé ìåðå, îíî ñâîå. È, êàê ïîêàçàëà ïðàêòèêà - â ïðèíöèïå îíî ìåíÿåòñÿ ïóòåì âûáîðîâ. Ïîïàñòü â ëàïû äèíàñòèè "ïðååìíèêîâ" ñ íåîãðàíè÷åííîé âëàñòüþ, áåçî âñÿêîãî ïðîñâåòà - ýòî íàäî áûòü èäèîòîì, ÷òîáû òàêîãî æåëàòü.

Îáúåäèíåíèå ýêîíîìèê - âîîáùå áðåä. Îäíî äåëî - îáúåäèíÿòüñÿ äëÿ ñîâìåñòíîãî ïðîèçâîäñòâà è ïîòðåáëåíèÿ. Íî â òðàêòîâêå Øóðìóðçà ýòî "óæàñû ñîöèàëèçìà". Ñóäÿ ïî âñåìó, ïðèñîåäèíèòüñÿ íàäî ê êîìïðàäîðñêîé ñèñòåìå, âûêà÷èâàþùåé èç ñîáñòâåííîé ñòðàíû íà ïðîäàæó àáñîëþòíî âñå - ýòî äîëæíî áûòü êðóòî. Êòî-òî èç íàøèõ òîæå êóïèò "×åëñè" - òî-òî ðàäîñòè äëÿ íàðîäà áóäåò!

Êàãáû íàäî óæå âî âçðîñëîì âîçðàñòå îòëè÷àòü - "äàâàé âìåñòå äîì ïîñòðîèì" îò "äàâàé âìåñòå ìåáåëü ïðîáóõàåì".
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 04.09.2007 13:46 
Áàòàëüîí
Êîðã

Ñòîï, â ñòàðàíèÿõ ïðåäñòàâèòü óêðàèíñèé íàðîä ñòðàäàþùèì àíãåëîì ñî øìàòîì ñàëà íå ïååðãèáàé ïàëêó... Äà, íåëüçÿ ñóäèòü, ãäå óêðàèíå ñåé÷àñ âûãîäíåå, à èìåííî ýòî íóæíî óêðàèíå... Âñÿ ïðîáëåìà â òîì, ñ êåì óêðàèíå âûãîäíåå â äàëåêîé ïåðñïåêòèâå - ñ ÅÑ, ÑØÀ, ÍÀÒÎ èëè êàìðàäàìè ïî ÑÑÑÐ...
Âñÿ çàãâîçäêà â òîì, ñêîëüêî åù¸ ëåò ïðîéäåò ïîêà Óêðàèíà îïðåäåëèòüñÿ... ÏÐè íûíåøíåì ðàñêîëå â îáùåñòâå áîþñü íå ñêîðî, à "ñîáñòâåííîãî ïóòè", êàê ýòî ïðåäñòàââëÿåò â ñâîèõ ðûæèõ ïàëàòêàõ Þëÿ Òèìîøåíêî, ó íåçàëåæíîé ìàòêè Óêðàèíû, áîþñü íåò, ïîòîìó êàê íåò âåêòîðà äâèæåíèÿ, åñòü òîëüêî óãëîâàÿ ñêîðîñòü ïîâîðîòà òî ê îäíèì òî ê äðóãèì...
È âîò ýòà ñèòóàöèÿ íå èãðàåò íà ðóêó Óêðàèíå, ïîòîìó ÷òî è òà è äðóãàÿ ñòîðîíà æäóò îò Óêðàèíû ãàðàíòèé ñîòðóäíè÷åñòâà, à Óêðàèíà ìå÷åòñÿ êàê Áóðèäàíîâ îñåë ìåæäó ìîðêîâêàìè...
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 04.09.2007 13:48 
Áàòàëüîí
Êîðã

>Êàãáû íàäî óæå âî âçðîñëîì âîçðàñòå îòëè÷àòü - "äàâàé âìåñòå äîì ïîñòðîèì" îò "äàâàé âìåñòå ìåáåëü ïðîáóõàåì".

ÎÃÐÎÌÍÛÉ ÏËÞÑÈÙÙÅ!!!! :idea2:
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 04.09.2007 14:15 




>Âñÿ ïðîáëåìà â òîì, ñ êåì óêðàèíå âûãîäíåå â äàëåêîé ïåðñïåêòèâå - ñ ÅÑ, ÑØÀ, ÍÀÒÎ èëè êàìðàäàìè ïî ÑÑÑÐ...

Îòâå÷ó, êàê ïîíèìàþ: õðåí åãî çíàåò, òîâàðèù êîìàíäèð. Äàëåêàÿ ïåðñïåêòèâà - äåëî âîîáùå ìóòíîå, íåïîíÿòíî ÷òî â íåé âîîáùå îñòàíåòñÿ îò ÑØÀ èëè "êàìðàäîâ ïî ÑÑÑÐ". Òóò íå ìåòàòüñÿ íàäî, â ïîèñêàõ ÷óæîãî, à ñâîå äåðæàòü.

***
>Âñÿ çàãâîçäêà â òîì, ñêîëüêî åù¸ ëåò ïðîéäåò ïîêà Óêðàèíà îïðåäåëèòüñÿ...

Äóìàþ - ëåò ñòî. Ìîæåò ÷óòü ìåíüøå. Íå ìåíåå òðåõ áèîëîãè÷åñêèõ ïîêîëåíèé - òî÷íî. Åñòü øàíñ, ÷òî íîâûå ïðîèçâîäñòâåííûå îòíîøåíèÿ ïîðîäÿò íîâóþ èäåîëîãèþ, Ðîññèÿ äîæèâåò äî ýòîãî ìîìåíòà êàê åäèíàÿ ñòðàíà (ïóñòü â ëþáîì âèäå), à Óêðàèíà ñîõðàíèò òðàäèöèîííîå òÿãîòåíèå ê ñåâåðíîìó ðîäñòâåííîìó íàðîäó.

Òîãäà ïîÿâèòñÿ ïëàòôîðìà äëÿ îáúåäèíåíèÿ - èäåîëîãè÷åñêàÿ è ýêîíîìè÷åñêàÿ. Êàê íè ñòðàííî - èäåîëîãè÷åñêàÿ äàæå âàæíåå. Óêðàèíà ñ Ðîññèåé è â õðåíîâûå âðåìåíà áûëà âìåñòå, òàêøî íàì íå ïðèâûêàòü, íå òîëüêî çà êîìôîðòîì ãîíÿëèñü. Ìîæíî è õëåá ñ îïèëêàìè êàêîå-òî âðåìÿ ïîòåðïåòü, ãëàâíîå, ÷òîáû ëþäè ïîíèìàëè - ÇÀ×ÅÌ.

>êàê ýòî ïðåäñòàââëÿåò â ñâîèõ ðûæèõ ïàëàòêàõ Þëÿ Òèìîøåíêî

Ó íåå áåëûå ïàëàòêè, êàìðàä... :D :D :D Ðûæèå - ýòî "Íàøà Óêðàèíà".

***
> ïîòîìó êàê íåò âåêòîðà äâèæåíèÿ, åñòü òîëüêî óãëîâàÿ ñêîðîñòü ïîâîðîòà òî ê îäíèì òî ê äðóãèì...

Íå ñîâñåì òàê. Ïóòü Óêðàèíû ñåé÷àñ íå îòìå÷åí êàêèìè-òî çðåëèùíûìè äîñòèæåíèÿìè, òèïà Îëèìïèàäó âûèãðàòü èëè íýçàëåæíîãî êîñìîíàâòà íà àìåðèêàíñêîì øàòòëå çàïóñòèòü. Ýòî áîëüøå ê Êó÷ìå, ñïåöèàëèñòó ïî ìåæäóíàðîäíûì ïîíòàì.

Íî êîå-÷òî äåëàåòñÿ. Âñå áóäåò íîðìàëüíî, Øâîëüô. ;)

>È âîò ýòà ñèòóàöèÿ íå èãðàåò íà ðóêó Óêðàèíå, ïîòîìó ÷òî è òà è äðóãàÿ ñòîðîíà æäóò îò Óêðàèíû ãàðàíòèé ñîòðóäíè÷åñòâà, à Óêðàèíà ìå÷åòñÿ êàê Áóðèäàíîâ îñåë ìåæäó ìîðêîâêàìè...

È "òà" è "äðóãàÿ" ñòîðîíà, æäóùèå ãàðàíòèé, íåîäíîêðàòíî êèäàëè Óêðàèíó íà òå æå ñàìûå ãàðàíòèè. Êàê ïðèìåð, ìîãó òåáå íàïîìíèòü Áóäàïåøòñêèé ïðîòîêîë, ãàðàíòàìè êîòîðîãî ñòàëè ÑØÀ è Ðîññèÿ. ÑØÀ "êèíóëè" Óêðàèíó óæå ÷åðåç ãîä - íàåïàâ ñ äåíüãàìè íà äåìîíòàæ îðóæèÿ, Ðîññèÿ - ÷åðåç äâà, ïðåäúÿâèâ òåððèòîðèàëüíûå ïðåòåíçèè.

Òàêîâà æûçíü. Øîïîäåëàòü. Ãàðàíòèè - ýòî äåéñòâèÿ, à íå îáåùàíèÿ. À äåéñòâèÿ òðåáóþò âñòðå÷íûõ ãàðàíòèé. Çàìêíóòûé, ñöóêî, êðóã.

Ïîýòîìó, ìîãó òåáå ñêàçàòü (äà òû è ñàì íàâåðíÿêà â êóðñå) - íåò çäåñü áåçáðåæíîé ëþáâè íè ê Ðîññèè, íè ê àìåðèêàíöàì. Íàñòîðîæåííîñòü íà îáå ñòîðîíû. Êàê áû òàì â ÐÔ ãàçåòû íè ôàíòàçèðîâàëè, "àìåðûêàíöè íàì íå äðóçè". Èíà÷å áû äàâíî óæå êàêóþ-íèòü ãàäêóþ ïîèïåíü, íàâðîäå ïîëüñêîãî ðàäàðà áû óñòàíàâëèâàëè.

Âîò è ìå÷åìñÿ. Êîìó òóò âåðèòü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 04.09.2007 14:34 
Áàòàëüîí
Êîðã

Çàòî â Îäåññå êàê ïî íîòàì âûñàäêà ÍÀÒÎ ïðîøëà... òîæå î ÷åì-òî ãîâîðèò...

Ìîæåò ãëóïî çâó÷èò, à ëþäÿì òî îáÿêíîâåííûì (íå ïðîñòûì, à îáûêíîâåííûì) äåëèòü íå÷åãî... Ýòî íàâåðíîå áàíàëüíî è íàèâíî âûãëÿäèò, íî ìåíÿ áîëüøå âñåãî ðàçäðàæàåò, êîãäà êàêîé-íèòü Èâàí Çàâüÿëîâ ïåöòèò "ïðîêëÿòûéè õîõëû, ÿ èõ íåíàâèæó ñêîòîâ" - ëèøíåå ïîäòâåðæäåíèå òîãî, ÷òî ãàçïðîì òùàòåëüíî ïðîìûë íåôòüþ è àöåòîíîì ãîëîâó âñÿêîìó áûäëó ðîññèéñêîìó... Âïðî÷åì, è õîõëÿíäèÿ òîæå â ýòîì ñìûñëå ïðåóñïåëà íå ìåíüøå...
Íå òàê äàâíî êòî-òî âûëîæèë âåñüìà îñòîðîóìíóþ èëëþñòðàöèþ íà òåìó ðóññêî-óêðàèíñêèõ îòíîøåíèé (ïîìíèòå ðàñêðàñíåâøåãîñÿ ìóæèêà è ÷óáàòîãî õîõëà, óïðàâëÿåìûõ ñåðûìè ôèãóðàìè?)
Âîîáùå, ÷åãî áû òàì íåôòåïîëèòèêè íå íàðåøàëè, íàì íà ýòî âåñòèñü - òîëüêî ïîäòâåðæäàòü, ÷òî ìû áûäëî...

Êàê òàì â ïîãîâîðêå: Åñëè ðóññêîãî õîðîøî ïîòåðåòü, òî... ÍÅÒ!!! íå òàòàðèí!!! - ÕÎÕÎË ïîêàæåòüñÿ... âî âñÿêîì ñëó÷àå ïî ìîèì íàáëþäåíèÿì â íàøåé ìåñòíîñòè íåò ðóññêîé ñåìüè, â êîòîðûõ íå áûëî áû âûõîä÷åâ èç Óêðàèíû, êàçàêîâ...
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 04.09.2007 14:42 
ã.Âëàäèìèð


>Âîò è ìå÷åìñÿ. Êîìó òóò âåðèòü?

È òû åùå ñïðàøèâàåøü? Ñòîï, äðóæèùå, íó êîìó, òî÷íåé ÷åìó åùå ìîæíî âåðèòü?... Çàãëÿíè âíóòðü ñåáÿ è íàéäåøü îòâåò :) :idea2:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 04.09.2007 15:18 



>Çàòî â Îäåññå êàê ïî íîòàì âûñàäêà ÍÀÒÎ ïðîøëà... òîæå î ÷åì-òî ãîâîðèò...

Íó è î ÷åì? Ó ÐÔ ñîâìåñòíûå ñ ÍÀÒÎ ìàíåâðû äâà ðàçà â ãîä. È ÷òî? Íàäî âûâîäû äåëàòü? Åðóíäà ïîëíàÿ. Ïðèåõàëè, ïîòóñîâàëèñü, óåõàëè. À áàçà ×Ô, çàìåòü, ñòîèò ïîñòîÿííî.

>Ìîæåò ãëóïî çâó÷èò, à ëþäÿì òî îáÿêíîâåííûì (íå ïðîñòûì, à îáûêíîâåííûì) äåëèòü íå÷åãî...

Áëèí, âîò ýòî òî÷íî.

>ëèøíåå ïîäòâåðæäåíèå òîãî, ÷òî ãàçïðîì òùàòåëüíî ïðîìûë íåôòüþ è àöåòîíîì ãîëîâó âñÿêîìó áûäëó ðîññèéñêîìó... Âïðî÷åì, è õîõëÿíäèÿ òîæå â ýòîì ñìûñëå ïðåóñïåëà íå ìåíüøå...

Òîæå ñîãëàñåí. Íî åñòü íþàíñ. Ó íàñ â ìàññ-ìåäèà, êàê ìèíèìóì ÄÂÅ òî÷êè çðåíèÿ, à íà ïðàêòèêå - ÑÒÎ ÄÂÅ. Òîò æå "Ïÿòûé êàíàë" â ñâîå âðåìÿ áûë ðóïîðîì ðåâîëþöèè, à ñåé÷àñ åõèäíî è ìåòîäè÷íî ïîäúÿáóåò îðàíæåâûõ. Ðàçáðîñ ìíåíèé îò ðîññèéñêî-èìïåðèàëèñòñêèõ äî "Äÿêóþ òîáè, Áîæå, ùî ÿ íå ìîñêàëü". Åñòü äóðà Âèòðåíêî íà îäíîì ïîëþñå, åñòü àíàëîãè÷íûé äóðàê Êîð÷èíñêèé íà äðóãîì. Ýòî íå óïðàâëÿåòñÿ âêëþ÷åíèåì êíîïêè èç îäíîãî öåíòðà.

Ïîýòîìó ãîâîðèòü îá îðãàíèçîâàííîé ðóñîôîáèè íà Óêðàèíå, êàê ìèíèìóì, íàâèíî. Òóò âîîáùå íåò íèõðåíà îðãàíèçîâàííîãî, ïîëíåéøèé èíôîðìàöèîííûé áåñïðåäåë. Âî ÷òî õî÷åøü - â òî è âåðü. Îäíè â ãàëèöêîé ôîðìå ìàðøèðóþò, äðóãèå ïðîòèâ ÍÀÒÎ ïèêåòû ñòàâÿò. Ãäå çäåñü ãîñïîëèòèêà?

À îòíîøåíèå ê Óêðàèíå â Ðîññèè ôîðìèðóåòñÿ àêêóðàòíî, îðãàíèçîâàííî è ìåòîäè÷íî. ß â ìàññ-ìåäèà ïîçèòèâà íå âèæó ÂÎÎÁÙÅ. Âîò äàæå òóïàÿ ñåãîäíÿøíÿÿ òåìà ïðî Ìèëÿâñêóþ ïðîäóáëèðîâàíà â ðóíåòå ìèíèìóì â 6-7 êðóïíûõ àãåíòñòâàõ. È ñ ïîäòåêñòîì: àõ, êàêàÿ îíà ìîëîäåö!.. Íå, íó òû ïðåäñòàâü ñåáå - ôðàíöóçñêàÿ ïåâèöà ïðèåçæàåò â Ãåðìàíèþ - è òàì òàêîå îò÷åáó÷èâàåò! Òû äóìàåøü, ôðàíöóçñêèå ãàçåòû çàõëåáíóòñÿ âîñòîðãîì?

Ïîë-ãîäà íàçàä ðóññêèå ÑÌÈ ïîíÿëè êðèê î "çàïðåòå ðóññêîãî ÿçûêà â Èâàíî-Ôðàíêîâñêå". Ñèíõðîííî, êàê ïî êîìàíäå. Ìýð ãîðîäà, ìèíèñòð îáðàçîâàíèÿ, âèöå-ïðåìüåð äàëè ðàçúÿñíåíèÿ. Ïî öåíòðàëüíûì òåëåêàíàëàì. Âèçã, òèïà ñòèõ, ðîññèéñêèé ìèíèñòð-îáëè÷èòåëü òèïà ïîòåðÿëñÿ. Íî íè îïðîâåðæåíèé, íè èçâèíåíèé íè-÷å-ãî, êàê áóäòî çàáûëè. Ðàçúÿñíåíèÿ óêðàèíñêîé ñòîðîíû òîæå çàáóäóòñÿ... à ñìóòíàÿ ïàìÿòü î òîì, êàê ùåìÿò ðóññêèõ â È-Ôðàíêîâñêå èëè "ãäå-òî-òèïà-òîãî" îñòàíåòñÿ. Âîò ýòî ãðàìîòíàÿ ðàáîòà, áëÿòü!

***
>È òû åùå ñïðàøèâàåøü? Ñòîï, äðóæèùå, íó êîìó, òî÷íåé ÷åìó åùå ìîæíî âåðèòü?... Çàãëÿíè âíóòðü ñåáÿ è íàéäåøü îòâåò

Õîçå... :) íó ÿ-òî â êóðñå. Íî ìûæåø òóò òèïà ãëîáàëüíî áåñåäóåì...

***

>Íå òàê äàâíî êòî-òî âûëîæèë âåñüìà îñòîðîóìíóþ èëëþñòðàöèþ íà òåìó ðóññêî-óêðàèíñêèõ îòíîøåíèé (ïîìíèòå ðàñêðàñíåâøåãîñÿ ìóæèêà è ÷óáàòîãî õîõëà, óïðàâëÿåìûõ ñåðûìè ôèãóðàìè?)

Ýòî øîëè? Äà... äîñòîéíåíüêî... :D
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 04.09.2007 15:18 
Fender Telecaster
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

>Òàê ÿ æå òîæå ÷åðíûì ïî áåëîìó íàïèñàë: "ïóñòü íåïðàâäà, íî âîíü îñòàíåòñÿ".

Ê ÷åìó ýòè íåëåïûå ïðèäèðêè? ß íàïèñàë èìõî, óêàçàë, ÷òî ýòî ñóãóáî èìõî è óêàçàë, ÷òî âñåé èíôîðìàöèè ó ìåíÿ íåòó. Ïàôîñ òâîé íó ñîâñåì ìèìî.

>Óãó. Èìåííî ïîýòîìó, ÿ òàê ïîíèìàþ, ïðîìûøëåííîñòü ïåðåêî÷åâàëà â Åâðîïû è ÑØÀ â ÞÂÀ è ËÀ. Òåêñòèëüíàÿ è ðàäèîýëåêòðîííàÿ ïðîìûøëåííîñòü â Øòàòàõ è Åâðîïå ïðàêòè÷åñêè èçäîõëà, à ðàáî÷èì ïëàòÿò îòñòóïíûå çà áåçäåëüå.

Âñ¸ âåðíî, òîëüêî òû íåïðàâèëüíî îöåíèâàåøü ýòîò ïðîöåññ. Çîëîòîé ìèëëèàðä èçáàâèë ñåáÿ îò ÷¸ðíîé ðàáîòû. Ïóñòü íà çàâîäå ïðèíàäëåæàùåì ÀÌÅÐÈÊÀÍÖÓ â Ìåêñèêå áóäóò äåëàòü àâòîìîáèëè ÄËß ÀÌÅÐÈÊÀÍÖÅÂ. "Ðóêè â ìàñëå, øåÿ â ìûëå" - çàíÿòèå ëàòèíîñà, êîðåéöà, òóðêà èòä. Ãðàæäàíå ÑØÀ çàíèìàþòñÿ ãîðàçäî áîëåå ïðîäóêòèâíîé ðàáîòîé, áåçðàáîòíûõ íåò.
È âîîáùå, êàê ýòî, òûæ¸ëàÿ ïðîìûøëåííîñòü ïåðåìåùàåòñÿ èç ÑØÀ, à ÷àñòíûå ïðåäïðèÿòèÿ, ðàáîòàþùèå ñ àðìèåé, îñòàþòñÿ. ×òî-òî èõ äåðæèò, èíòåðåñíî ÷òî...
Åù¸ èíòåðåñíî, åñëè òåáÿ, ÑÒîï, óêîëîòü â íîãó, ó òåáÿ âñÿ êðîâü òàê âîò ñðàçó è âûòå÷åò?

>Êàê âñåãäà, ïîêëîííèêè ãàëêîâñêîãî ïóòàþò òåîðèþ ñ ïðàêòèêîé è ñâÿòî âåðÿò â ìàãóùèñòâî ÊÃÁ (ðàñïóùåííîãî â 1991 ãîäó).

Ýòî íåïðàâäà. ÏÅÐÅÈÌÅÍÎÂÀÍÍÎÃÎ. Äà î ÷åì áàçàð, ó íàñ ÏÐÅÇÈÄÅÍÒ èç ÊÃÁ. Òàê... êîíòîðà èäèîòîâ, âåñü ìèð â ñòðàõå äåðæàëè, à âíóòðè ñòðàíû ñëèëè. Àãà.

>>×óáàéñ ÊÃÁèñò.

>Êòî áû ñîìíåâàëñÿ. :) Âàðèàíò ñ àíãëîæûäîìàñîíîì ðàññìàòðèâàëñÿ?

Òû íå ïîíÿë, ýòî ÔÀÊÒ. Ýòî íå ñïëåòíè, à äîñòîâåðíûå äàííûå, ýòî ÍÅ ÑÅÍÑÀÖÈß, ýòî îòêðûòàÿ èíôîðìàöèÿ.

>Âçàìåí ïðèëàãàåòñÿ "ñåìåéíàÿ ïðèâàòèçàöèÿ" ïî óêàçàíèþ î÷åðåäíîãî Ïðååìíèêà... òðà ëÿëÿ òîïîëÿ ... äà?

Íåò.

>À "ïðåëåñòè" æèçíè ñ ãåíåðàë-ãóáåðíàòîðîì â Êèåâå è â ñòàòóñå "ìàëàðîññà" ìîæåøü òóò íå ðàñïèñûâàòü.

Êàêèå ãåíåðàë-ãóáåðíàòîðû, òû î ÷¸ì? Ìèõàëêîâà ïðèïë¸ë çà÷åì-òî...
Ìèõàëêîâ - ïîòîìñòâåííûé íàöèîíàë-ïðåäàòåëü, òû áîëüøå åãî ñìîòðè, îí òåáå "ïðàâäó" ïîêàæåò, óãó.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 04.09.2007 15:58 



>Ê ÷åìó ýòè íåëåïûå ïðèäèðêè? ß íàïèñàë èìõî, óêàçàë, ÷òî ýòî ñóãóáî èìõî è óêàçàë, ÷òî âñåé èíôîðìàöèè ó ìåíÿ íåòó.

Ëàäíî. Ïðîåõàëè. Ïðîñòî ÿ óæå ïðèâûê, ÷òî ñëóõè è ñïëåòíè àãåíòñòâà ÎÁÑ âûäàþòñÿ çà îáúåêòèâíóþ èíôîðìàöèþ.

***
>Âñ¸ âåðíî, òîëüêî òû íåïðàâèëüíî îöåíèâàåøü ýòîò ïðîöåññ. Çîëîòîé ìèëëèàðä èçáàâèë ñåáÿ îò ÷¸ðíîé ðàáîòû. Ïóñòü íà çàâîäå ïðèíàäëåæàùåì ÀÌÅÐÈÊÀÍÖÓ â Ìåêñèêå áóäóò äåëàòü àâòîìîáèëè ÄËß ÀÌÅÐÈÊÀÍÖÅÂ. "Ðóêè â ìàñëå, øåÿ â ìûëå" - çàíÿòèå ëàòèíîñà, êîðåéöà, òóðêà èòä. Ãðàæäàíå ÑØÀ çàíèìàþòñÿ ãîðàçäî áîëåå ïðîäóêòèâíîé ðàáîòîé, áåçðàáîòíûõ íåò.

Ïðîèçâîäñòâî ïåðåìåùàåòñÿ ïîòîìó, ÷òî ñîáðàòü àâòîìîáèëü â Ìàëàéçèè äëÿ êàïèòàëèñòà ñòîèò äåøåâëå, ÷åì â ÑØÀ. Òóò íåò íèêàêèõ ñàíòèìåíòîâ, òèïà "èçáàâèòü ðîäíûõ ãðàæäàí îò ÷åðíîé ðàáîòû". Ïîíÿòèå "÷åðíîé ðàáîòû" - áûòîâîå è êóõîííîå. Ðàáîòà áûâàåò äâóõ òèïîâ: áëàãîäàðíàÿ è íåáëàãîäàðíàÿ, à íå ðàçíîöâåòíàÿ. Åñëè çà ðó÷íîé çàìåñ ãàâíà áóäóò ïëàòèòü ìèëëèîí, âñå ñíèìóò ïèäæàêè è ðèíóòñÿ åãî ìåñèòü. Ðóëèò ïðèáûëü.

***
>È âîîáùå, êàê ýòî, òûæ¸ëàÿ ïðîìûøëåííîñòü ïåðåìåùàåòñÿ èç ÑØÀ, à ÷àñòíûå ïðåäïðèÿòèÿ, ðàáîòàþùèå ñ àðìèåé, îñòàþòñÿ. ×òî-òî èõ äåðæèò, èíòåðåñíî ÷òî...

Âîïðîñû íàöèîíàëüíîé áåçîïàñíîñòè.

>Åù¸ èíòåðåñíî, åñëè òåáÿ, ÑÒîï, óêîëîòü â íîãó, ó òåáÿ âñÿ êðîâü òàê âîò ñðàçó è âûòå÷åò?

Çäåñü áîëüøå ïîäõîäèò ñðàâíåíèå ñ äûðî÷êîé â äàìáå. Èëè ñ êëåòêîé, â êîòîðîé îòêðûëè äâåðöó.

 îòëè÷èå îò ãëîáàëüíîãî ðûíêà è ñâîáîäíî ìèãðèðóþùåãî êàïèòàëà, ìîé îðãàíèçì îðèåíòèðîâàí íà òî, ÷òîáû óäåðæàòü êðîâü. Ýòî åãî ñóïåðèäåÿ. È êðîâè ìîåé ëó÷øå â îðãàíèçìå, à âíå íåãî îíà ïîãèáíåò. Îíà íå èùåò, ãäå áû åé "ïîóäà÷íåå âëîæèòüñÿ". Ïîýòîìó îíà îò÷àÿííî ñâîðà÷èâàåòñÿ, ðàíà çàòÿãèâàåòñÿ è ðóáöóåòñÿ, âñå ìåõàíèçìû, ïðåäîòâðàùàþùèå èñòîê ðàáîòàþò íà ïîëíóþ. Ýòî òèïè÷íûé ÑÑÑÐ ñ åãî èçîëÿöèîíèçìîì è êîïåå÷íîé êîíòðàáàíäîé ("óêîë â íîãó") òèïà âûâîçà èêîí, ñàìîâàðîâ è ìàòðåøåê.

***
>Òû íå ïîíÿë, ýòî ÔÀÊÒ. Ýòî íå ñïëåòíè, à äîñòîâåðíûå äàííûå, ýòî ÍÅ ÑÅÍÑÀÖÈß, ýòî îòêðûòàÿ èíôîðìàöèÿ.

Íå â êóðñå. Ïðîñòî òû ïîñòîÿííî âûñòóïàåøü ñ çàÿâëåíèÿìè, ÷òî òîò èëè èíîé - àãåíò ÊÃÁ. Òàêîå îùóùåíèå, ÷òî àðõèâû ó òåáÿ íà äîìó. Êàê òû åùå æèâ, äîðîãîé, îáëàäàÿ òàêîé èíôîðìàöèåé? :D

***
>>Âçàìåí ïðèëàãàåòñÿ "ñåìåéíàÿ ïðèâàòèçàöèÿ" ïî óêàçàíèþ î÷åðåäíîãî Ïðååìíèêà... òðà ëÿëÿ òîïîëÿ ... äà?
>
>Íåò.

À ÷òî òîãäà? Êàê ìîæíî ïðåäëàãàòü òî, ÷åãî ó òåáÿ ñàìîãî íåò? À òî, ÷òî ÿ íàïèñàë - åñòü ïî-ïîëíîé. ×òî, äàäóò ÷åñòíîå áóðæóèíñêîå ñëîâî âåñòè ñåáÿ õîðîøî, ÷òî-ëè? Êàê òû ñåáå ýòî ïðåäñòàâëÿåøü?

ß, êñòàòè, íåîäíîêðàòíî ñïðàøèâàë - êàêèå âûãîäû îæèäàþò Óêðàèíó è Ðîññèþ â ñëó÷àå îáúåäèíåíèÿ "ïðÿìî ñåé÷àñ".  îòâåò - êàêàÿ-òî íåâíÿòèöà ïðî áåçîïàñíîñòü è äåøåâûå ýíåðãîðåñóðñû. Õîòÿ ýòè ýíåðãîðåñóðñû à) ñêîðî âàì ñàìèì ïîíàäîáÿòñÿ, á) ïðèíàäëåæàò êîíêðåòíûì äÿäÿì, êîòîðûå îòäàâàòü èõ íèêîìó íå ñîáèðàþòñÿ. À êàñàòåëüíî áåçîïàñíîñòè... òû ïðîñòè, êîíå÷íî, íî ùàñ ðàñêëàä òàêîâ, ÷òî ÷åì äàëüøå îò ÐÔ - òåì áåçîïàñíåå. Âàì ñåðü¸¸¸¸¸çíî íàäî íàä ñîáñòâåííîé áåçîïàñíîñòüþ äóìàòü.

À ñêèíóòñÿ â äîëþ áóäóùèì ïàññàæèðàì "áåëîãî òåïëîõîäà" - îáúåêòèâíàÿ ïåðñïåêòèâà, óâû...

***
>Êàêèå ãåíåðàë-ãóáåðíàòîðû, òû î ÷¸ì?

Êàê ýòî "êàêèå"? Öàðñêèå. Èëè êàêèå òàì ñåé÷àñ? Êàêèì îáðàçîì óïðàâëÿòü Óêðàèíîé èç Ìîñêâû? Ñîáñòâåííîé-òî âëàñòè íå áóäåò, íè çàêîíîäàòåëüíîé, íè èñïîëíèòåëüíîé... êàê æå òóò áåç ãåíåðàë-ãóáåðíàòîðà? Íó, èëè ïðîñòî ãóáåðíàòîðà, ëè÷íî öàðü-áàòþøêîé íàçíà÷àåìîãî, òû øòî! Èëè ó âàñ ïî äðóãîìó óæå? :)

Ìèõàëêîâ, ñîáñíî, òóò ïðè òîì, ÷òî îí òàê æå èäåàëèçèðóåò äîðåâîëþöèîííóþ Ðîññèþ, êàê è òû. Íó, åñëè îí òàê òåáå íåïðèÿòåí - èçâèíè çà ñðàâíåíèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 04.09.2007 16:30 
Saint-Petersburg
Make it Funky!


>Õîòÿ ýòè ýíåðãîðåñóðñû à) ñêîðî âàì ñàìèì ïîíàäîáÿòñÿ, á) ïðèíàäëåæàò êîíêðåòíûì äÿäÿì, êîòîðûå îòäàâàòü èõ íèêîìó íå ñîáèðàþòñÿ.

êñòàòè, íàñ÷åò ýíåðãî-ðåñóðñîâ, ãàçà óæå íåõâàòàå äëÿ ñâîèõ, èáî êîíòðàêòîâäî õðåíà, âûïîëíÿòü èõ íàäî. Äà ãíàòü çà ðóáåæ âûãîäíåå, ÷åì ïðîäàâàòü âíóòðè ñòðàíû. Ïîñåìó, êàê ÿ óæå è ãîâîðèë, öåíû áóäóò ñòðåìèòüñÿ ê ìèðîâûì.
À òàê æå áóäåòïðîèñõîäèòü ïåðåõîä ñ ãàçà íà óãîëü, êñòàòè, ýòîò ïðîöåññ óæå ïîøåë, òîëüêî íå àôèøèðóåòñÿ.
Êòî íå âåðèò, ìîæåò ïîãóãëèòü.
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 04.09.2007 16:42 
Áàòàëüîí
Êîðã

Åñëè öåíû áóäóò ñòðåìèòüñÿ ê ìèðîâûì, òî ñóäÿ ïî òâîèì çàÿâëåíèÿì, â ðîññèè äîëæåí ðåçêî ïîäåøåâåòü ãàç è áåíçèí, òîêà ÷òî-òî íå âèäàòü ýòîãî ïðåêðàñíîãî äàëåêà... Êîíå÷íûé ïîòðåáèòåëü ãàçà â Ðîññèè ïîêóïàåò åãî ïî öåíå, êàêàÿ ïîêàçàëàñü áû âîçìóòèòåëüíîé áþðãåðó èëè ëÿãóøàòíèêó
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 04.09.2007 16:43 
ã.Âëàäèìèð


>íó ÿ-òî â êóðñå. Íî ìûæåø òóò òèïà ãëîáàëüíî áåñåäóåì.

Ýõ, êàê áû ìíå õîòåëîñü íà##### íà åòè ãëîáàëüíûå ïðîáëåìû âìåñòå ñ íà èäåîëîãîâ åòèõ ïðîáëåì.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 04.09.2007 16:44 
Saint-Petersburg
Make it Funky!

Êðàñíàÿ Êàñêà, Äà? Íó-íó, ñêîëüêî ëèòð áåíçèíà â Åâðîïå ñòîèò?
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 04.09.2007 16:48 
Áàòàëüîí
Êîðã

Íåìíîãèì äîðîæå íàøåãî, ïðè òîì ÷òî óðîâåíü äîõîäîâ íàñåëåíèÿ ó íàñ â ðàçó íèæå...

×òî ìåíÿ âñåãäà âåñåëèò, òàê ýòî òî, ÷òî â Ñóðãóòå ãàç äîðîæå, ÷åì íà Óêðàèíå!!! :idea2:
Êñòàòè, ïî÷åìó íà Óêðàèíñêèõ çàïðàâêàõ áåíçèí äåøåâëå ÷åì â ðîññèè? Áåíçèí íå ãàç, åãî Óêðàèíà ïî ìèðîâûì öåíàì ïîêóïàåò, à ïðîäàåò äåøåâëå ÷åì ìû, ýòî øî çà íàõ ïëÿòü?
Ïî÷åìó â îáùåñòâåííîì òðàíñîïðòå, íåñìîòðÿ íà öåíó áåíçèíà, íà óêðàèíå ïðàêòè÷åñêè â 2 ðàçà äåøåâëå ïðîåçä? Ýòî ïîòîìó ÷òî ïðàâèòåëüñòâî, êîòîðîå öåëûé ãîä äåðåòüñÿ, óñòàíàâëèâàåò öåíû, ïî êîòîðûì íàðîä óìóäðÿåòñÿ âûæèâàòü à ìîé òåñòü, ó êîò îðîãî çàðïëàòà 600 ãðèâåí óìóäðÿåòñÿ çàïðàâëÿòü ñâîáþ ñòàðåíüêóþ òðîéêó è âðåìÿ îò âðåìåíè åçäèòü, â ðîññèè îí áû äàâíî ýòó òðîéêó ïðîäàë áû...
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 04.09.2007 16:52 
Saint-Petersburg
Make it Funky!

Åñëè íå áûòü ãîëîñëîâíûì: http://www.fstrf.ru

Òàêèì îáðàçîì, ïðîãíîçíûå îïòîâûå öåíû íà ïðèðîäíûé ãàç â 2008 ã. äëÿ ïîòðåáèòåëåé Âîëãîãðàäñêîé îáëàñòè ñëåäóþùèå:

• äëÿ íàñåëåíèÿ – 1304 ðóá./1000 êóá. ì
• äëÿ ïðî÷èõ ïîòðåáèòåëåé
(ïðîìûøëåííîñòü, êîììóíàëüíàÿ ýíåðãåòèêà è ò. ä.) – 1784 ðóá./1000 êóá. ì

À ó áþðãåðîâ, íàïðèìåð, öåíû êîëåáëþòñÿ îò 217 åâðî çà êóáîìåòð äî 900 â çàâèñèìîñòè îò êîëè÷åñòâà ïîòðåáëÿåìîãî çà ãîä ãàçà.
Ïî÷óâñòâóéòå ðàçíèöó.

Ñì ïðèëîæåííûå ôàéëû:
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 04.09.2007 16:53 




>Êòî íå âåðèò, ìîæåò ïîãóãëèòü.

Âåðþ âïîëíå è î÷åíü. Òû äàæå íå ïðåäñòàâëÿåøü, íàñêîëüêî âåðþ. À ïîäúåì âíóòðåííèõ öåí íà ýíåðãèþ äî óðîâíÿ ìèðîâûõ ïîñòàâèò êðåñò íà ðîññèéñêîì ýêñïîðòå âîîáùå - îò àììèàêà ñ àëþìèíèåì äî ñ/õ ïðîäóêòîâ.

Ïëþñ ñòîèìîñòü ïðîæèâàíèÿ â äâóõêîìíàòíîé êâàðòèðå ãäå-íèòü â Îìñêå íà óðîâíå àïàðòàìåíòîâ â Ìîíòå-Êàðëî. Î÷åíü äàæå âåðþ, ïî÷åìó íåò? Áîã, êîãäà äåëàë Ðîññèþ, íàïè÷êàë åå ðåñóðñàìè â âèäå êîìïåíñàöèè çà ñòðåìíóþ ãåîãðàôèþ. À íå äëÿ òîãî, ÷òîáû "×åëñè" ïîêóïàòü è äîëëàð ïîääåðæèâàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 04.09.2007 16:54 
Saint-Petersburg
Make it Funky!

íå çà êóáîìåòð, åñòåñíà. çà 1000 êóáîâ.
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 04.09.2007 17:15 
Áàòàëüîí
Êîðã

Êàêîâî ïðîèñõîæäåíèå ôàéëà? è ïî÷åìó öåíà òîïëèâà íà çàïðàâêàõ åâðîïû è ðîññèè ñòðåìèòåëüíî ïðèáëèæàåòñÿ? (Êàê ëþáèò ãîîâðèòü ÑÒÎÏ - ÎÁÑ - çíàêîìûå êàòàëèñü, ðàññêàçûâàëè)
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 04.09.2007 17:27 
ã.Âëàäèìèð


Äûê î ÷åì âû òóò? Òàê è íå ïîíÿë :4:

È ÷¸ ñ÷èòàåì òî? :drazn:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 04.09.2007 17:30 
Fender Telecaster
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

>Òóò íåò íèêàêèõ ñàíòèìåíòîâ, òèïà "èçáàâèòü ðîäíûõ ãðàæäàí îò ÷åðíîé ðàáîòû"

Ñàíòèìåíòîâ, òû ïðàâ, íåò, åñòü ãðàìîòíûé ýêîíîìè÷åñêèé ðàñ÷åò, íî â ìàñøòàáàõ ÑÒÐÀÍÛ è ÂÑÅÃÎ íàöèîíàëüíîãî êàïèòàëà. Ïåðåíîñ ïðîèçâîäñòâà - ýòî Î×ÅÍÜ ñëîæíîå ìåðîïðèÿòèå, âî âðåìÿ êîòîðîãî áåç ñîãëàñîâàíèé è äîãîâîð¸ííîñòåé îá ýêîíîìè÷åñêîì "íåíàïàäåíèè" êîíêóðåíòû óáüþò ËÞÁÓÞ ôèðìó. Äàæå êðàòêîâðåìåííûé ðàçðûâ â öåïî÷êå ïðîäàæ ïðèâåäåò ê êðàõó ëþáóþ êîìïàíèþ. Ýòè âîïðîñû ðåøàþòñÿ íà óðîâíå ïðàâèòåëüñòâà ñ ãîñóäàðñòâåííûìè ãàðàíòèÿìè ðåãóëèðîâàíèÿ.

>Ðàáîòà áûâàåò äâóõ òèïîâ: áëàãîäàðíàÿ è íåáëàãîäàðíàÿ, à íå ðàçíîöâåòíàÿ.

Ýòî âñ¸ òàê, íî ÿ è ãîâîðþ î òîì, ÷òî àìåðèêàíöû îñòàâëÿþò ñåáå áëàãîäàðíóþ, òî åñòü ýôôåêòèâíóþ ðàáîòó. Êñòàòè, àìåðèêàíöû ïîëíîñòüþ ñîõðàíÿþò òåõíîëîãè÷åñêóþ ïðîèçâîäñòâåííóþ öåïî÷êó â âîïðîñàõ ïðîèçâîäñòâà âîîðóæåíèé. Åâðîïåéöû ââîäÿò ó ñåáÿ íîâûå ýêîëîãè÷åñêèå ñòàíäàðòû, âûâîäÿò ïðîèçâîäñòâà, ýòî ïðàâèëüíûé øàã. Øàã â áóäóùåå. Ýïîõà ìàññîâîãî ðó÷íîãî òðóäà îòìèðàåò. Òðåòüåìó ìèðó äàëè ýòîò ëåäåíåö, ÷òîáû íå îñòàâëÿòü ñîâñåì áåç äåëà.

>Âîïðîñû íàöèîíàëüíîé áåçîïàñíîñòè.
À ñîõðàíåíèå íàöèîíàëüíîãî êàïèòàëà - ýòî ÷üè "âîïðîñû"? Ëþáîå äâèæåíèå ñ Äåíüãàìè - âîïðîñ íàöèîíàëüíîé áåçîïàñíîñòè. ÂÑÅÃÄÀ.

>ß, êñòàòè, íåîäíîêðàòíî ñïðàøèâàë - êàêèå âûãîäû îæèäàþò Óêðàèíó è Ðîññèþ â ñëó÷àå îáúåäèíåíèÿ "ïðÿìî ñåé÷àñ".

Âûãîäû ñàìûå ïðîñòûå, íà óðîâíå "îòìåíèëè íàëîã" "ïîäåøåâåëè ìîáèëüíèêè" èòä. Óâåëè÷èòñÿ ïðîöåíò ðóññêèõ ëþäåé â Ðîññèè, ýòî íåèçáåæíî óñêîðèò êðàõ êîìïðàäîðñêîãî ðåæèìà.
Ñàìîå ãëàâíîå - íåèçáåæíûé êîëëàïñ, êîòîðûé íàñòèãíåò ñîâðåìåííûõ ðîññèéñêèõ êîëëàáîðàöèîíèñòîâ  ËÞÁÎÌ ñëó÷àå. ×åðåç 1, 5, 10 ëåò. Âîò òîãäà Óêðàèíå ëó÷øå îêàçàòüñÿ ñ Ðîññèåé. Èáî åñòü îáèäà çà Êðûì, åñòü îáèäû çà 70 ëåò ñîþçíîé æèçíè. ß ÍÅ ÃÎÂÎÐÞ, ÷òî "ðóññêèå ïðàâû", ÿ â ìåðó ñèë ïûòàþñü ïîêàçàòü ðåàëüíûå íàñòðîåíèÿ â ðîññèéñêîì îáùåñòâå. ÍÀ óêðàèíöåâ åñòü îáèäà, íî ýòî îáèäà áðàòñêàÿ, êîòîðóþ ïðîñòÿò, åñëè ñêèäûâàíèå ðåæèìà ïðîèçîéä¸ò ÏÎÑËÅ, à íå ÄÎ îáúåäèíåíèÿ. Åñëè ñêèäûâàíèå ðåæèìà â Ðîññèè áóäåò ÄÎ, òî êîíå÷íî ðóññêèå çàáåðóò ñåáå Êðûì, áóäü îí õîòü ñòîëèöåé ÅÑ. Êîíå÷íî çàáåðóò Õàðüêîâ è îñòàëüíîé âîñòîê. Ýòèì ðåãèîíàì ÑÓÄÜÁÀ áûòü ñ Ðîññèåé. ÍÎ áóäåò ïëîõî íà çàïàäå. Åâðîïà áóäåò ÐÀÄÀ ðàçäåëó óêðàèíû. Îíà òàì íå íóæíà ñ ñàìîé áîëüøîé òåððèòîðèåé, ìîùíîé ïðîìûøëåííîñòüþ è êðóïíûìè ëþäñêèìè ðåñóðñàìè. Òîãäà ñóäüáà çàïàäåíöåâ áóäåò õóæå ïðåñëîâóòûõ ïîëüñêèõ ñàíòåõíèêîâ.
Òî åñòü îñíîâà - ÍÅÈÇÁÅÆÍÛÉ ÐÀÇÄÅË óêðàèíû ïðè å¸ âõîæäåíèè â ÅÑ. Èìåííî òàê è ñäåëàþò ÑÐÀÇÓ, êîãäà â Ðîññèè ïðîèçîéäóò ïåðåìåíû.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 04.09.2007 17:42 
ã.Âëàäèìèð


>ðóïíûìè ëþäñêèìè ðåñóðñàìè

Ïàðäîí, à ýò ãäå ýòî êðóïíûå ëþäñêèå ðåñóðñû òî? Â Óêðàèíå ÷òî ëå? :) Õì... Âîò óæå íå ïîäóìàë áû...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 04.09.2007 17:46 
ã.Âëàäèìèð


ß çíàþ ÷òî íàäî äåëàòü :idea2:

Ðàçäåëèòü âñå âîñòî÷íîñëàâÿíñêèå ñòðàíû íà îòäåëüíûå ãîñóäàðñòâà â ðàìêàõ ðàéîíîâ. À ïîòîì ëåò ñòî-äâåñòè ñîáèðàòü èõ âîåäèíî ïîä ôëàãîì êîëõîçíèêà áàòüêè Ëóêàøåíêî :drazn:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 04.09.2007 19:03 



>Ñàíòèìåíòîâ, òû ïðàâ, íåò, åñòü ãðàìîòíûé ýêîíîìè÷åñêèé ðàñ÷åò, íî â ìàñøòàáàõ ÑÒÐÀÍÛ è ÂÑÅÃÎ íàöèîíàëüíîãî êàïèòàëà.

Âî, âîò â ýòîé òî÷êå, Øóðìóðç, ó íàñ íàñòóïàåò âçàèìíàÿ ãëóõîòà. Î ÊÀÊÎÌ íàöèîíàëüíîì êàïèòàëå òû ãîâîðèøü, åñëè êàïèòàë ãëîáàëüíîãî ìèðà ÍÀÄÍÀÖÈÎÍÀËÜÍÛÉ? Äàæå ïðåçèäåíò Àìåðèêè - ýòî íàäíàöèîíàëüíûé êàïèòàëèñò, à ÂÑß Àìåðèêà, ñ åå ïîëÿìè-ðåêàìè, ôëîòàìè è øàòòëàìè - ýòî òîëüêî èíñòðóìåíò äëÿ îñóùåñòâëåíèÿ öåëåé îïðåäåëåííîé ãðóïïû ñ ðåçèäåíöèåé â ýòîé ñòðàíå. Íåò íèêàêèõ ÿïîíöåâ, àìåðèêàíöåâ, èíäèéöåâ, ñàóäîâöåâ è ò.ä. Ïîòîìó ÷òî «áîëüøèå èíòåðåñû» âûøëè èç êîìïåòåíöèè íàöèîíàëüíûõ ãîñóäàðñòâ è ïåðåøëè â êîìïåòåíöèþ íàäíàöèîíàëüíûõ ôèíàíñîâûõ ñòðóêòóð. Ðàíüøå â êîñìîñ ëåòàëè ðóññêèå è àìåðèêàíöû, à ñåé÷àñ – Ëîêõèä. Ôëàã íà áîðòó – ïðîñòî òðàäèöèÿ. Øî ïîäåëàòü – ïîñòèíäàñòðèàë. È åñëè áû ìîæíî áûëî ðóëèòü ìèðîì ñ ïîìîùüþ êàêîãî-íèáóäü ñïóòíèêà, ñ ýêèïàæåì â 1000 ÷åëîâåê – ñîñàëà áû Àìåðèêà êóêóðóçíûå îãðûçêè.

Âîò âðîäå âñå ïðàâèëüíî ó òåáÿ â ðàññóæäåíèè... à ïîòîì îòñòðåëèâàþ - òû ìûñëèøü êàòåãîðèÿìè èíäóñòðèàëüíîé ýïîõè, óæå íå ðàáîòàþùèõ â ïîñòèíäóñòðèàëüíîì ìèðå. Òàê æå, êàê, íàïðèìåð, êàòåãîðèè äîèíäóñòðèàëüíûå íå ðàáîòàþò â èíäóñòðèàëüíîì ìèðå («çà÷åì ìíå äåëàòü ïîë-áîòèíêà?») è ò.ä.

Ôàêòè÷åñêè, ãëîáàëüíûé ðûíîê – ýòî è åñòü îòêàç îò åäèíñòâà íàöèîíàëüíîãî ãîñóäàðñòâà è íàöèîíàëüíîãî êàïèòàëà. È ê ýòîìó äóðäîìó ïðåäëàãàþò ïðèñîåäèíèòüñÿ ôàíàòû ñâîáîäíîãî ðûíêà??? Áëÿÿÿÿÿ… äà ïîäóìàéòå ãîëîâîé – íó âîéäóò ðóññêèå êàïèòàëèñòû â ýòîò êëóá (òóò æå ïåðåñòàâ áûòü ðóññêèìè) – ïîíòó-òî îñòàëüíûì???

ß, êñòàòè, âîâñå íå áåçóñëîâíûé ïîêëîííèê Ïàðøåâà. Îí â äàííîì ñëó÷àå ñòàâèò äèàãíîç è ïðîïèñûâàåò ëå÷åíèå. ß òîëüêî ñîãëàøàþñü ñ äèàãíîçîì… À íà âîïðîñ – ÷òî äåëàòü? Ãîâîðþ – íå çíàþ. Êîãäà çíàåøü, ÷òî èìåííî äåëàòü íå íàäî – óæå ëåã÷å.

***
>Ýòî âñ¸ òàê, íî ÿ è ãîâîðþ î òîì, ÷òî àìåðèêàíöû îñòàâëÿþò ñåáå áëàãîäàðíóþ, òî åñòü ýôôåêòèâíóþ ðàáîòó.

"Áëàãîäàðíàÿ" ýòî âîâñå íå ýôôåêòèâíàÿ, à âûñîêîîïëà÷èâàåìàÿ. Ñòðàííî, åñëè áû àìåðèêàíöû åùå áû äîâåðèëè ðàáîòó äàíòèñòîâ, þðèñòîâ, æóðíàëèñòîâ è ïðî÷èõ àäâîêàòîâ âñÿêèì òàéâàíöàì. Õîòÿ òåíäåíöèÿ óæå åñòü...

Êàñàòåëüíî ñîáñòâåííî ðàáî÷åãî êëàññà, òî÷íåå âñåãî ñêàæó öèòàòîé: "Çíà÷èòåëüíàÿ ÷àñòü íàñåëåíèÿ ïîñòèíäóñòðèàëüíûõ ñòðàí ïåðåõîäèò â ñîñòîÿíèå, áëèçêîå ðèìñêîé ÷åðíè (ïàðàçèòîâ, ïîòðåáëÿâøèõ êàç¸ííûå õëåá è çðåëèùà â îáìåí íà ãîëîñà âûáîðùèêîâ çà êîðìÿùåãî èõ èìïåðàòîðà)."

 óñëîâèÿõ ãëîáàëüíîãî ðûíêà, åñëè äâîðíèê â ÑØÀ ïîëó÷àåò áîëüøå äâîðíèêà â Ñèíãàïóðå â 1000 ðàç, òî ýòî íå çà óáîðêó â 1000 ðàç áîëüøåãî êîëè÷åñòâà ìóñîðà. Ðåáåíêó ïîíÿòíî, ÷òî ïàðàñèòàì ïëàòÿò ñîîîîîâñåì çà äðóãîå. :)

>Êñòàòè, àìåðèêàíöû ïîëíîñòüþ ñîõðàíÿþò òåõíîëîãè÷åñêóþ ïðîèçâîäñòâåííóþ öåïî÷êó â âîïðîñàõ ïðîèçâîäñòâà âîîðóæåíèé.

Êîíå÷íî. Îíè ïðàâÿò ïðè ïîìîùè îðóæèÿ. Ýòî çàêîí - ìå÷ íåëüçÿ õðàíèòü ó ñîñåäà. Îíè íå èäèîòû, äîðîãîé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 04.09.2007 19:44 



Êàñàòåëüíî "íàöèîíàëüíûõ îáèä" íàäî ïîäðîáíåå. :)

>Âîò òîãäà Óêðàèíå ëó÷øå îêàçàòüñÿ ñ Ðîññèåé. Èáî åñòü îáèäà çà Êðûì, åñòü îáèäû çà 70 ëåò ñîþçíîé æèçíè. ß ÍÅ ÃÎÂÎÐÞ, ÷òî "ðóññêèå ïðàâû", ÿ â ìåðó ñèë ïûòàþñü ïîêàçàòü ðåàëüíûå íàñòðîåíèÿ â ðîññèéñêîì îáùåñòâå. ÍÀ óêðàèíöåâ åñòü îáèäà, íî ýòî îáèäà áðàòñêàÿ, êîòîðóþ ïðîñòÿò, åñëè ñêèäûâàíèå ðåæèìà ïðîèçîéä¸ò ÏÎÑËÅ, à íå ÄÎ îáúåäèíåíèÿ.

Äîðîãîé Øóðìóðç! Âñå "íàöèîíàëüíûå îáèäû" èçãîòàâëèâàþòñÿ â êîíêðåòíîì ìåñòå ñ êîíêðåòíîé öåëüþ. Íè÷åãî ðåàëüíîãî ïîä ñîáîé îíè íå èìåþò.

Òàê, íàïðèìåð, ÂÑÅ òåððèòîðèàëüíûå ïðèîáðåòåíèÿ Ðîññèè ñ 16 âåêà ïî 20-é ñîâåðøàëèñü ñ ïîìîùüþ óêðàèíöåâ, êîòîðûå íà ðàâíûõ ïðàâàõ ñëóæèëè â öàðñêîé àðìèè, êàçà÷üèõ îòðÿäàõ è ò.ä. Ó÷èòûâàÿ òî, ÷òî ïëîòíîñòü íàñåëåíèÿ Óêðàèíû áûëà 3-é â Åâðîïå, óñòóïàÿ òîëüêî Àíãëèè è Ñàêñîíèè, ìîæíî äîãàäàòüñÿ î äîëå óêðàèíñêèõ ðåêðóòîâ à "ðîññèéñêèõ âîéñêàõ".

Èëè êàê òû ñ÷èòàåøü, Øóðìóðç, ìîæíî áåç ñîëäàò ÷òî-ëèáî çàâîåâàòü? Äîðîãîé, öàðü òîëüêî æîïó íà òðîíå ïðîòèðàåò, à çàâîåâûâàþò áàòàëüîíû.

Îäíàêî æå íèêòî íà ýòîì îñíîâàíèè íå òðåáóåò ïðàâ íà Êàì÷àòêó è Ïîâîëæüå? Èëè äàæå íà Êóáàíü, ÷üå íàñåëåíèå ÒÎÒÀËÜÍÎ áûëî çàâåçåíî èç Óêðàèíû, ñ æåíàìè, äåòüìè, ñâèíüÿìè-âîëàìè, ðàçîáðàííûìè íà áðåâíà äîìàìè è ïîääåëüíûìè "êàç÷üèìè ïåñíÿìè", íàïèñàííûìè ïî çàêàçó Åêàòåðèíû, â êîòîðûõ, òèïà, êàçàêè áëàãîäàðèëè öàðèöó-ìàòóøêó çà ïåðåìåíó ïîãàíîãî Çàïîðîæüÿ íà áëàãîäàòíóþ Êóáàíü - íà êîòîðîé òîãäà ïîòåðÿòü æèçíü áûëî ïðîùå ïðîñòîãî!.. :D :D :D

***
Îáèäà çà "70 ëåò ñîþçíîé æèçíè" ìåíÿ âîîáùå âåñåëèò... Êàê ÿ ïóáëèêîâàë ñòî ðàç, â ïåðâóþ î÷åðåäü äëÿ "îáùåé ïîëüçû" - ïðåæäå âñåãî ðîññèéñêîé - áûëè ðàñïðîäàíû óêðàèíñêèå ïðèðîäíûå ðåñóðñû, à ðåñïóáëèêà ôàêòè÷åñêè îãðàáëåíà è ðàçîðåíà. Òóò Øóðìóðç ïîæèìàåò ïëå÷àìè è ãîâîðèò "ìåíÿ ýòî íå êàñàåòñÿ, ýòî ÑÑÑÐ, ìíå âñå-ðàâíî"... íî îáèäà, àêàçûâàåööà, âñå-òàêè ó íåãî îñòàëàñü... :D

Íàâåðíÿêà çà áåñïëàòíûé äàøàâñêèé ãàç, íà êîòîðîì åìó ìîëî÷íóþ ñìåñü ãðåëè èëè ýêñïîðòíîå óêðàèíñêîå çåðíî, çà ïðèáûëü îò êîòîðîãî ñòðîèëè ñëàâíûé Ìîñêîâñêèé ìåòðîïîëèòåí - êàê-ðàç âî âðåìÿ ãîëîäóõè íà Óêðàèíå. Äðóãèõ-òî èñòî÷íèêîâ äîõîäà â 1930-35 íå áûëî... äà è â 1955, ê çàïóñêó Ëåíèíãðàäñêîãî òîæå... :D Òàê ÷î, íàì òåïåðü íàäî "íàöèîíàëüíî îáèæàòüñÿ" íà ðóññêèõ?

***
Âîò òàê è êóþòñÿ íàöèîíàëüíûå îáèäû - ñ ïîìîùüþ äâîéíîãî ñòàíäàðòà. "Òî ÷òî âàøå - òî íàøå, ÷òî ìîå - òî òîæå ìîå. Ìû - îäîëæèëè íî çàáûëè îòäàòü, âû - ãíóñíî óêðàëè. Íàøè - äîáëåñòíûå ðàçâåä÷èêè, âàøè - çëîáíûå øïèîíû. Ìû ãîðäî îáúÿâèëè â 1990 ãîäó íåçàâèñèìîñòü Ðîññèè, âû àæ ÷åðåç ãîä(!!!) ïîäëî îáúÿâèëè ñâîþ, óêðàèíñêóþ.

Êàê ïðîëèâàòü êðîâü - òàê Øóðìóðç êëàññèôèöèðóåò êðîâü êàê "ðóññêóþ", òî åñòü ïðàêòè÷åñêè ñîáñòâåííóþ. :) À êàê Êðûì îòäàòü - òàê ñðàçó íàøà êðîâü èç "ðóññêîé" ïðåâðàùàåòñÿ â "õîõëÿöêóþ"... :D :D :D

ðàññëàáüñÿ, Øóð. Íàöèîíàëüíûõ îáèä íå áûâàåò. Áûâàþò òîëüêî ëè÷íûå, êîòîðûå ïûòàþòñÿ ïðåäñòàâèòü êàê íàöèîíàëüíûå. Îñòàëüíîå - òóôòà.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!