| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 29.08.2007 18:11 |
|
|---|---|---|
 
|
>Íî ýòî ðàñïðîñòðàíåííîå çàáëóæäåíèå - ÷òî ðàíüøå âñå áûëî îòëè÷íî è çàìå÷àòåëüíî, à ïîòîì ïðèøëè íåãîäÿè-ëèáåðàëû, îïëà÷åííûå çëîäåÿìè-èìïåðèàëèñòàìè, è ðàçðóøèëè âåëèêóþ ñòðàíó. Íåò, áûëî íå âñå îòëè÷íî. Áûëî êàê áûëî. Ïîéìè ïðîñòóþ âåùü - êàêîé áû ðåæèì íå áûë â ñòðàíå, îíà ÍÅ ÌÎÆÅÒ æèòü áîãà÷å, ÷åì åñòü ó íåå äåíåã. Ýòî êàê ñåìüÿ - ìîãóò áûòü óìèëèòåëüíûå îòíîøåíèÿ è ïîëíàÿ ëþáîâü, íî åëñè â äîìå íåò äåíåã - âñå åäÿò êëåéñòåð. Àãèòêè ïðî "áîãàòóþ ðîäèíó" ðàñïðîñòðàíÿþòñÿ âî âñåõ ñòðàíàõ. Äàæå â Ãàáîíå êàêîì-íèáóäü ëþäè æèâóò â ïîëíîé óâåðåííîñòè, ÷òî èõ ñòðàíà - ðîã èçîáèëèÿ, à ãîëîäóõà âðåìåííàÿ. Ýòî ÎÁßÇÀÒÅËÜÍÎ äëÿ ëþáîãî ðåæèìà, íèêòî íå ñêàæåò, ÷òî æèâåì â ïîëíîé æîïå è ïðîñâåòà íåò, èáî ýòî ïîëèòè÷åñêîå ñàìîóáèéñòâî. Òàê âîò, Ðîññèÿ - áîãàòàÿ ñòðàíà, íî ñî ìíîæåñòâîì "íî". Âî-ïåðâûõ, îíà áîãàòàÿ, íî è î÷åíü áîëüøàÿ. Áîãàòñòâà äîñòàòî÷íî, ÷òîáû ñäåëàòü áîãàòûìè ÍÅÊÎÒÎÐÛÕ ëþäåé, íî íåäîñòàòî÷íî, ÷òîáû ÂÑÅ ñòàëè áîãàòûìè. ÑÑÑÐ çà ñ÷åò èäåîëîãè÷åñêèõ ìåõàíèçìîâ óìóäðÿëñÿ ðàñïðåäåëÿòü áîãàòñòâà òàê, ÷òîáû áûëî áîëåå-ìåíåå ïîðîâíó. Íå òî÷ü-â-òî÷ü, íî áîëåå-ìåíåå. Ëþäè ïîæåëàëè íåáîñêðåáîâ, íå ïîíèìàÿ, ÷òî ñîãëàñíî çàêîíàì ñîõðàíåíèÿ, îäèí íåáîñêðåá âëå÷åò çà ñîáîé ãåêòàð òðóùîá! Ïîíÿòíî, ÷òî ãëÿäÿ íà çàïàä, â ãëàçà áðîñàëèñü èìåííî íåáîñêðåáû. Èçîëÿöèîíèçì ÑÑÑÐ è êàñàëñÿ èìåííî ñïîñîáà ðàñïðåäåëåíèÿ. Æàäíûì ëþäÿì íåïîíÿòíî, ÷òî ÑÒÐÀÍÛ íå áûâàþò áîãà÷å èëè áåäíåå. Áîãà÷å èëè áåäíåå áûâàåò êàïèòàë, êîòîðûé øàñòàåò ïî ñòðàíàì ïî ñâîèì çàêîíàì. À ãäå îí îñÿäåò - ðåøàåò ñèòóàöèÿ, ðàñêëàä. Êîòîðûé äëÿ Ðîññèè íåáëàãîïðèÿòåí èçíà÷àëüíî! *** ß íå çíàþ, êàê åùå îáúÿñíèòü... êàïèòàëèçì - íå ñòîëüêî äðóãîé ñïîñîá ïðîèçâîäñòâà, ñêîëüêî äðóãîé ñïîñîá ðàñïðåäåëåíèÿ. Åñëè â äîìå åñòü ñòî ðóáëåé, êàê èõ íå äåëè - äâåñòè íå ñòàíåò. Íî ìîæíî ñäåëàòü òàê, ÷òîáû ó òåáÿ áûëè âñå 100, à äðóãèõ - áîëò. Íó îáúÿñíè, Ñ ×ÅÃÎ ÂÄÐÓà Ðîññèè áîãàòåòü? ×òî ðàäèêàëüíî èçìåíèëîñü ñ ðàñïàäîì ÑÑÑÐ? *** >Ïî ïðàâäå, àêâàðèóì ñòîÿë íà ïîäñòàâî÷êå ïîä íàçâàíèåì íåôòåäîëëàðû. Äî ïîðû îíà áûëà êðåïêàÿ, îáåñïå÷èâàëà ñíîñíîå ñóùåñòâîâàíèå. À êàê öåíû â ñåðåäèíå 80-õ ãîäîâ óïàëè âíåçàïíî (è î÷åíü ñèëüíî - â ðàçû), ñðàçó çàøàòàëàñü. Òàê Íó òàê âåçäå òàê! À òû ïðèêèíü, ÷òî áóäåò â Ðîññèè, åñëè ýòà æå "ïîäñòàâî÷êà" çàøàòàåòñÿ ñåé÷àñ? Äà âîò ÑÑÑÐ, êàê ðàç, â ñèëó ñâîåãî èçîëÿöèîíèçìà, áûë áîëåå óñòîé÷èâ ê òàêìè øàòàíèÿì. Íå áóäåò ìÿñà - áóäåì æðàòü êàðòîøêó. Íî âûæèâåì, ïîäåëèì íà ïàéêè, áóäåì ñòðåëÿòü ñïåêóëÿíòîâ, íî ïåðåæèâåì. Ñåé÷àñ çóá äàþ - íå áóäåò íåôòåäîëëàðîâ è äîòàöèîííîé ýíåðãèè - ëþäè áóäóò íàñìåðòü â êâàðòèðàõ çàìåðçàòü, ê íèì õðåí äàæå çàéäóò. À ÷åðåç äîðîãó, â êàáàêå áóäóò èêðó íà ñòåíû íàìàçûâàòü. È äàæå ãàçåòû ÷åðåç ïîë-ãîäà ê ýòîìó ïðèâûêíóò. Èëè íåò? Òèïà íå íà íåôòåäîëëàðàõ âû ùàñ áàëàíñèðóåòå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 29.08.2007 18:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>ÑÑÑÐ çà ñ÷åò èäåîëîãè÷åñêèõ ìåõàíèçìîâ óìóäðÿëñÿ ðàñïðåäåëÿòü áîãàòñòâà òàê, ÷òîáû áûëî áîëåå-ìåíåå ïîðîâíó. Íå òî÷ü-â-òî÷ü, íî áîëåå-ìåíåå. Ëþäè ïîæåëàëè íåáîñêðåáîâ, íå ïîíèìàÿ, ÷òî ñîãëàñíî çàêîíàì ñîõðàíåíèÿ, îäèí íåáîñêðåá âëå÷åò çà ñîáîé ãåêòàð òðóùîá! Ïîíÿòíî, ÷òî ãëÿäÿ íà çàïàä, â ãëàçà áðîñàëèñü èìåííî íåáîñêðåáû. äà ïðîñòî ó íàñ âîðóò êàê íèãäå. Âñïîìèíàåòñÿ øóòêà èç "Íàøà Ðàøà": "Ìû íàõîäèìñÿ íà 2-ì ìåñòå ïî óðîâíþ êîððóïöèè â ìèðå, ïîòîìó, ÷òî ìû äàëè âçÿòêó, ÷òîáû íå áûòü íà ïåðâîì..." Ó ìåíÿ â ðàéîíå íàâàëîì ñòðîåê. Ïîñòîÿííî ðàñêîïàþò ÷òî-íèáóäü, ïîòîì çàêîïàþò, ñâåòîôîðû ïîâåñÿò è ñíèìóò, àñôàëüò óëîæàò, è ñíîâà ðàñêîïàþò...è òàê íåñêîëüêî ðàç íà 1-ì è òîì æå ìåñòå. Åù¸ äîìà íå ïîñòîðîèëè, à ïëîùàäêè äëÿ ñòîÿíîê àâòî çààñôàëüòèðîâàëè. Ïîêà äîìà ïîñòîðîÿò àñôàëüò 3 ðàçà ìåíÿòü íàäî áóäåò. Ó ãàðàæåé ó íàøèõ(ãàðàæíûé êîîïåðàòèâ) çà äåñÿòêè ëåò íè äîðîã íîðìàëüíûõ íåò, íè÷åãî, äëÿ âèäèìîñòè ùåá¸íêó èíîãäà ðàññûïàþò. Ïðè ýòîì áóõãàëòåð ýòîé õðåíè(êòî 2 ðàçà â íåäåëþ âûïèñûâàë êâèòêè íà îïëàòó àðåíäû ãàðàæíûõ ìåñò) ïîëó÷àë 50 òîíí, ïîêà âëàäåëüöû ãàðàæåé íå ïîèíòåðåñîâàëèñü êóäà óõîäÿò äåíüãè. ß ðàíüøå ðàáîòàë â ãîñ êîíòîðå, ñÿçàííîé ñ ÃÈÁÄÄ. Êàê òàì "îñâàèâàþòñÿ" áþäæåòíûå ñðåäñòâà çíàþ. Òàê ÷òî ñòðàíà äåéñòâèòåëüíî ñàìàÿ áîãàòàÿ, òîëüêî áîãàòñòâà íå ïðèíàäëåæàò ëþäÿì. Òåõ, êîìó ïðèíàäëåæàò, ëþäüìè íàçâàòü òðóäíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 29.08.2007 18:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òàê ÷òî ñòðàíà äåéñòâèòåëüíî ñàìàÿ áîãàòàÿ, òîëüêî áîãàòñòâà íå ïðèíàäëåæàò ëþäÿì. Òåõ, êîìó ïðèíàäëåæàò, ëþäüìè íàçâàòü òðóäíî. Õû! Òàê òû æå òî æå ñàìîå ñêàçàë! Ïðè êàïèòàëèçìå ÂÑÅ ÁÎÃÀÒÑÒÂÀ ïðèíàäëåæàò ÊÎÍÊÐÅÒÍÛÌ ËÞÄßÌ! Íå âîîáùå - íàðîäó òàì, ãîñóäàðñòâó è òûäû, à Âàí Âàíû÷ó è Ïàë Ïàëû÷ó! Èì ÍÅ ÍÀÄÎ âîðîâàòü, îíî è òàê âñå èì ïðèíàäëåæèò. Âîò è ñïðàøèâàåò Ïàðøåâ: äîðîãèå ñîãðàæäàíå, ÍÀ ÊÀÊÎÌ ÎÑÍÎÂÀÍÈÈ âû õîòèòå æèòü ïî ñòàíäàðòó "çîëîòîãî ìèëëèàðäà"? ÷òî Ó ÂÀÑ åñòü, ÷òî âû ãîâîðèòå î áîãàòîì ãîñóäàðñòâå? Âàñ íå äîòèðóþò, êàê àìåðèêàíñêèõ è åâðîïåéñêèõ ðàáî÷èõ, âî èìÿ ñîöèàëüíîãî ìèðà. Ãîñóäàðñòâî âàì äîëæíî â ïðåäåëàõ êîïåå÷íûõ íàëîãîâ, à íå ÂÑÅÌ ÄÎÑÒÎßÍÈÅÌ ÑÒÐÀÍÛ. Õîäèòü âî âüåòíàìêàõ è ñïàòü íà öèíîâêå âû òîæå ÍÅ ÏÐÈÂÛÊËÈ. Òàê êóëå âàì íàäî âìåñòî "ïðàêëÿòîé ñàâåööêàé óðàâíèëîâêå", êîòîðóþ âû ñàìè ðàçâàëèëè??? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 29.08.2007 18:37 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Ñàíêò-Ïåòåðáóðã  
|
>>Stop, Ïàðøåâ? ×èòàëè. >Óæå õîðîøî, ññûëêó äàâàòü íå ïðèäåòñÿ.  ÍÓ âû äà¸òå, ÿ ïðèçíàòüñÿ ñàì òîæå îäíî âðåìÿ... íî íå â 30 ñ ëèøíèì ëåò æå ÷èòàòü ýòîãî óðîäà. ß ïîñëå òîãî, êàê îí "ëåêöèè íà ñåëèãåðå" ÷èòàë, ÷óòêà ïîêîïàë, îêàçàëîñü äÿäÿ òîãî, "ïîòîìñòâåííûé". Îôîðìèë Ðîññèþ, êàê ðîäèíó ìàìîíòîâ ãðàìîòíî. Âðîäå "áûòü íèùèì - óäåë ðóññêèõ" èëè "Ìàðãàðåò Òåò÷åð íå ñîâð¸ò". >À ùàñ ó âàñ ÷óê÷è, ÷òîëè? À ó íàñ ÍÅÈÇÂÅÑÒÍÎ ÊÒÎ. Ñòàòèñòèêè ïî íàöèîíàëüíîìó ñîñòàâó âëàñòåé ïî÷òè íåò. ÌÂÄ - Âñå ðóññêèå èç äåðåâíè(ò.å. íåäååñïîñîáíûå). "Ïåðâûé çàìåñòèòåëü Ëåáåäåâà(ãëàâà âåðõîâíîãî ñóäà) - Â.È. Ðàä÷åíêî - ðîäèëñÿ â äåðåâíå, îêîí÷èë Ñàðàòîâñêèé þðèäè÷åñêèé èíñòèòóò; çàìåñòèòåëü Â.Ï.Âåðèí ðîäèëñÿ â ðàéîííîì öåíòðå, îêîí÷èë þðôàê Âîðîíåæñêîãî óíèâåðñèòåòà; çàìåñòèòåëü Â.Ì.Æóéêîâ ðîäèëñÿ â äåðåâíå, îêîí÷èë (âäóìàéòåñü â ýòè ñëîâà!) ÂÅ×ÅÐÍÈÉ ôàêóëüòåò Âñåñîþçíîãî ÇÀÎ×ÍÎÃÎ þðèäè÷åñêîãî èíñòèòóòà; çàìåñòèòåëü Ï.Ï.Ñåðêîâ ðîäèëñÿ â äåðåâíå, îêîí÷èë Âñåñîþçíûé þðèäè÷åñêèé èíñòèòóò (ïîñëå ÏÒÓ); çàìåñòèòåëü À.È.Êàðïîâ ðîäèëñÿ â äåðåâíå, îêîí÷èë þðôàê Âîðîíåæñêîãî óíèâåðñèòåòà (â 32 ãîäà); çàìåñòèòåëü À.ß.Ïåòðî÷åíêîâ ðîäèëñÿ â äåðåâíå, îêîí÷èë þðôàê Âîåííî-ïîëèòè÷åñêîé àêàäåìèè â Ìîñêâå." Òî åñòü åñëè ãîðîäñêîé - òî íå ðóññêèé, åñëè ðóññêèé, òî èç äåðåâíè(ìàðèîíåòêà). Åù¸ ïðèìåð: â õàíòû-ìàíñèéñêîì ÀÎ ïðè 3% õàíòû è ìàíñè, çíàþùèå ëþäè ãîâîðÿò, ÷òî â ïàðëàìåíòå èõ 30%.(Èíôîðìàöèÿ îò ÷åëîâåêà, êîòîðûé çàíèìàëñÿ ïðåäâûáîðíîé àãèòàöèåé â ÕÌÀÎ) Îòâåòèë íà âîïðîñ? >Øóðìóðç, ñ ñàìîïàëüíûìè îïðåäåëåíèÿìè ðóññêîñòè - ê ïñèõèàòðó. Ñëàáî áåç îñêîðáëåíèé? >Èäèîò. Ðåàëüíûé.  ...Õàì. ß ïî÷åìó-òî âñ¸ áîëüøå ñ öèôðàìè(7000 ÷åëîâåê Êèåâ, 100 000 Ìîñêâà â 16 âåêå), à òû ñ ýìîöèÿìè(Êèåâ Ìîñêâó ïèñÀòü ó÷èë). |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 29.08.2007 18:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>íî íå â 30 ñ ëèøíèì ëåò æå ÷èòàòü ýòîãî óðîäà À âî ñêîëüêî ëåò òû ÷èòàåøü óðîäà Ãàëêîâñêîãî? Ìîæåò áûòü çàêîíû ýêîíîìèêè èçìåíèëèñü? ß êîòîðûé ðàç ïðîøó îçâó÷èòüìíå ÐÅÀËÜÍÛÅ ñòàòüè ïðîìûøëåííîãî ýêñïîðòà, à ìíå â êîòîðûé ðàç ïðî... àáñîëþòíî òî÷íî, íèêåëü è àëþìèíèé! *** >ß ïîñëå òîãî, êàê îí "ëåêöèè íà ñåëèãåðå" ÷èòàë, ÷óòêà ïîêîïàë, îêàçàëîñü äÿäÿ òîãî, "ïîòîìñòâåííûé". Øî??? Îïÿòü àíãëîìàñîí? Èëè æûäîáåíäåðîâåö? Èëè òîæå... íà çàðïëàòå ó ÊÃÁ???? >Ñëàáî áåç îñêîðáëåíèé? Íà÷íè ñ ñåáÿ. *** À ó íàñ ÍÅÈÇÂÅÑÒÍÎ ÊÒÎ. Ñòàòèñòèêè ïî íàöèîíàëüíîìó ñîñòàâó âëàñòåé ïî÷òè íåò. ÌÂÄ - Âñå ðóññêèå èç äåðåâíè(ò.å. íåäååñïîñîáíûå). Ñîãëàñèñü, ýòî âàøà ïðîáëåìà - íåäååñïîñîáíûå èç äåðåâíè. Îíãëå÷àíû çäåñü íå âèíîâàòû. È íà âûáîðû õîäÿò, ÿ òàê ïîíÿë, òîëüêî äåðåâåíñêèå. Òóò âàì íèêòî íå ëåêàðü. Óæå ãîâîðèë - íå íðàâèòñÿ ïðèñóòñòâèå âî âëàñòè íàöìåíüøèíñòâ - ñòðîéòå çàáîð ïî Çîëîòîìó êîëüöó ÌÊÀÄÓ è ïðàâüòå âíóòðè ïî ðàñîâîìó ïðèçíàêó. Åñëè "Ðîññèÿ - ñòðàíà ìíîãîíàöèîíàëüíàÿ", òî íå íàäî è ãóíäåòü íà ýòó òåìó. >ß ïî÷åìó-òî âñ¸ áîëüøå ñ öèôðàìè(7000 ÷åëîâåê Êèåâ, 100 000 Ìîñêâà â 16 âåêå), à òû ñ ýìîöèÿìè(Êèåâ Ìîñêâó ïèñÀòü ó÷èë). Äà ÿ ê òåáå òîæå ñ öèôðàìè. Óäåëüíûé âåñ óêðàèíñêîãî ãàçà â ýêñïîðòå ÑÑÑÐ çà 1972 ãîä òåáå ÷òî-òî íå ïîíðàâèëñÿ.  Íå èíà÷å êàê æûäîàíãëè÷àíå â Ãîñêîìñòàòå ñèäåëè. Ïîäïðàâèëè, êàê ÷óÿëè...Òàê ÿ ìîãó êîìïëåòàðíûé âîïðîñ òåáå çàäàòü - íàñåëåíèå òû ñàì ñûèòàë, èëè âîñïîëüçîâàëñÿ äàííûìè ôèííîìîðäâèíñêîãî ðîìàíîôèëà íà ñòàâêå ó öàðñêîé îõðàíèêè Ãàëêîâñêîãî?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 29.08.2007 18:57 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
>ÑÑÑÐ çà ñ÷åò èäåîëîãè÷åñêèõ ìåõàíèçìîâ óìóäðÿëñÿ ðàñïðåäåëÿòü áîãàòñòâà òàê, ÷òîáû áûëî áîëåå-ìåíåå ïîðîâíó. Íå òî÷ü-â-òî÷ü, íî áîëåå-ìåíåå. Èíæåíåð? 120 ðóáëåé. Óáîðùèöà? 100. Îòëè÷íàÿ ñèñòåìà. Íà ñàìîì äåëå ýòà ñèñòåìà ðàáîòàëà ÒÀÊ ïîòîìó ÷òî ÍÅÁÎÑÊШÁÛ ÁÛËÈ. Èíòåðâüþ ñ ðóêîâîäèòåëüíèöåé ñîåâåòñêîãî Âíåøòîðãà: "— Èìïîðò îäåæäû íå ïðåêðàùàëñÿ äàæå âî âðåìÿ âîéíû? — Îáúåì ïîñòàâîê îäåæäû, êîíå÷íî æå, òîãäà óìåíüøèëñÿ, íî ìû ïðîäîëæàëè çàêóïàòü îäåæäó, â òîì ÷èñëå è ìîäíóþ, è íèæíåå áåëüå â Àíãëèè, â ÑØÀ." Íîìåíêëàòóðíàÿ ðàáîòíèöà íåäîóìåâàåò: "Íàïðèìåð, â øåñòèäåñÿòûå çà Óðàëîì âîçíèê ñòðàøíûé äåôèöèò æåíñêîãî íèæíåãî áåëüÿ è áåëüÿ äëÿ äåòåé. Êàê ñîîáùàëè íàì èç ìèíèñòåðñòâà òîðãîâëè ÐÑÔÑÐ, æåíùèíàì íå â ÷åì áûëî õîäèòü íà ðàáîòó. Ïîñòóïèëî ñðî÷íîå çàäàíèå çàêóïèòü òåïëûå æåíñêèå ïàíòàëîíû, äåòñêèå êîëãîòêè." À âîò ìàñøòàáû îáèðàíèÿ "ñîáñòâåííîãî" íàñåëåíèÿ: "— Êàêàÿ áûëà íàöåíêà íà èìïîðòíóþ îäåæäó â ÑÑÑÐ? — Çà òðèêîòàæ — ïðèìåðíî â òðè ðàçà áîëüøå â ðóáëÿõ, ÷åì çà íåãî áûëî çàïëà÷åíî â äîëëàðàõ. Ñàìàÿ áîëüøàÿ íàöåíêà øëà íà ïàëüòî è íèæíåå áåëüå — â ïÿòü ðàç." À âîò ðåàëèè ïðîñòîãî ñîâåòñêîãî ðàáîòíèêà òîðãîâîé ïðîìûøëåííîñòè: " èòîãå ìû íå òîëüêî íà âðåìÿ ïðåêðàòèëè ó íåãî çàêóïêè, íî è äàëè ïîíÿòü, ÷òî ìîæåì îáâàëèòü åãî ôèðìó. ß ýòî îáúÿñíÿëà åìó, áóäó÷è ó íåãî â ãîñòÿõ. Ãîäà ÷åðåç òðè Êàðäåíà â ÑÑÑÐ ïðîñòèëè. — È ÷àñòî âû íàâåùàëè Êàðäåíà? — ß è åùå òðè-÷åòûðå òîâàðèùà ðåãóëÿðíî, ïî äâà—òðè ðàçà â ãîä åçäèëè íà ïîêàçû îò êóòþð. Îòáèðàëè êîëëåêöèè, çàêóïàëè ëåêàëà. Êàðäåí êàê ìîäåëüåð, êñòàòè, ìíå íèêîãäà íå íðàâèëñÿ. Ðàçâå ìîæíî åãî ñðàâíèòü ñ Êðèñòèàíîì Äèîðîì? È êàê ÷åëîâåê Äèîð áûë íàìíîãî âûøå åãî. Ïîñëå Äèîðà íà âòîðîå ìåñòî ÿ áû ïîñòàâèëà Íèíó Ðè÷÷è, õîòÿ ó íåå áûë íåïðîñòîé õàðàêòåð. — Ñàìè âû òîæå íîñèëè îäåæäó îò Äèîðà? — Íåò, ÿ ëþáèëà àíãëèéñêèé ñòèëü. Êàæäîå ïîñåùåíèå Ëîíäîíà ÿ íà÷èíàëà ñ óíèâåðìàãà Harrods: þáêè, êîñòþìû, îáóâü." ÊÎãäà ãîâîðÿò ïðî "ðàâíîìåðíûé äîñòàòîê" - ýòî ËÎÆÜ, ãðóáàÿ, öèíè÷íàÿ, ïîäëàÿ ëîæü, ìàñêèðóþùàÿ ÊÀÑÒÓ íåáîæèòåëåé â íåñêîëüêî äåñÿòêîâ òûñÿ÷ ÷åëîâåê. |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 29.08.2007 19:01 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
>Óæå ãîâîðèë - íå íðàâèòñÿ ïðèñóòñòâèå âî âëàñòè íàöìåíüøèíñòâ - ñòðîéòå çàáîð ïî Çîëîòîìó êîëüöó ÌÊÀÄÓ è ïðàâüòå âíóòðè ïî ðàñîâîìó ïðèçíàêó. Î÷åðåäíàÿ äåìàãîãè÷åñêàÿ ëîæü. ÒÛ ïðîñòî ïàòîëîãè÷åñêèé âðóí. >>ß ïî÷åìó-òî âñ¸ áîëüøå ñ öèôðàìè(7000 ÷åëîâåê Êèåâ, 100 000 Ìîñêâà â 16 âåêå), à òû ñ ýìîöèÿìè(Êèåâ Ìîñêâó ïèñÀòü ó÷èë). >Äà ÿ ê òåáå òîæå ñ öèôðàìè. Óäåëüíûé âåñ óêðàèíñêîãî ãàçà â ýêñïîðòå ÑÑÑÐ çà 1972 ãîä òåáå ÷òî-òî íå ïîíðàâèëñÿ ß òåáå ïðî Ôîìó, òû ìíå ïðî Åð¸ìó. Íó è áåçî ëæè êîíå÷íî íå ìîæåøü. Íà öèôðû óäåëüíîãî âåñà óêðàèíñêîãî ãàçà â ÑÑÑÐ ìíå ïëåâàòü, îíè ìíå áåçðàçëè÷íû, ýòî ìîæíî áûëî ïîíÿòü, è "íå ïîíðàâèòüñÿ" îíè ìíå ïðîñòî íå ìîãëè. |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 29.08.2007 19:12 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass 
|
>Óäåëüíûé âåñ óêðàèíñêîãî ãàçà â ýêñïîðòå ÑÑÑÐ çà 1972 ãîä òåáå ÷òî-òî íå ïîíðàâèëñÿ âî òóò ÿ ÷òî-òî òåáÿ íå ïîíÿë Ñòîï, ïðè ÷åì òóò ýòî? òîãäà áûëà îäíà ñòðàíà è åñòåñòâåííî íà ýêñïîðò ãàç óõîäèë â îñíîâíîì èç Óêðàèíû ò.ê. îíà íàõîäèëàñü áëèæå âñåãî ê ãðàíèöå, âåäü öåëåñîáðàçíåå îïðàâëÿòü ãàç íà ýêñïîðò áûëî èç Óêðàèíû, ÷åì âåñòè åãî ïî òðóáàì èç Ñèáèðè çà íåñêîëüêî òûñÿ÷ êèëîìåòðîâ...
|
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 29.08.2007 19:17 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
ì-äÿ... ãðóñòíî ÷òîé òî ñòàëî êàê òî... è ïðîòèâíî... ÷èòàòü òóò ýòè ïîìîè... | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 29.08.2007 19:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>Èíæåíåð? 120 ðóáëåé. Óáîðùèöà? 100. >Îòëè÷íàÿ ñèñòåìà. Ïåðåâåäåì â ôàêòè÷åñêèå äåíüãè. Èíæåíåð - ãäå-òî îò 140 äî 110 äîëëàðîâ, ïðè ñðàâíåíèè ïî ðàçíûì ãðóïïàì ïðîäóêòîâ ïðè êâàðòïëàòå â 2 äîëëàðà è ñòîèìîñòè äíåâíîãî ðàöèîíà äî 3 äîëëàðîâ. Óáîðùèöà - 110-70 äîëëàðîâ ïðè òîì æå ðàñêëàäå. Ðàáî÷èé çàðàáàòûâàåò óæå â ðàéîíå îò 300 äî 600 ðóáëåé. Ïåðåñ÷èòàåøü ñàì. Äàâàé åùå ðàç Ïàðøåâà ãëÿíåì - ïóñòü âûâîäû ó íåãî ñïîðíûå, íî ôàêòàæ ó íåãî, ïàðäîí, íå "ãàëêîâñêèé". Âî ìíîãèõ ñòðàíàõ-ïðîèçâîäèòåëÿõ "òîâàðîâ íàðîäíîãî ïîòðåáëåíèÿ" (Þãî-Âîñòî÷íàÿ è Þæíàÿ Àçèÿ, Ëàòèíñêàÿ Àìåðèêà) âïîëíå ïðèëè÷íîé ñ÷èòàåòñÿ ïî÷àñîâàÿ îïëàòà 20 öåíòîâ â ÷àñ. Ýòî ïðèìåðíî 40 äîëëàðîâ â ìåñÿö. Ìàëî? Ïî÷åìó æå? Âåäü ýòî òðè íàøèõ "ìèíèìàëêè" (äî 98-ãî ãîäà)! Äëÿ êèòàéñêîé øâåè 40 äîëëàðîâ - î÷åíü äàæå íåïëîõî. Êâàëèôèöèðîâàííûé ñëóæàùèé, íàïðèìåð, áóõãàëòåð íåáîëüøîé ôèðìû â Þæíîé Àçèè, ìîæåò ïîëó÷àòü 120 äîëëàðîâ, è ýòî íîðìàëüíî. Ê íà÷àëó "àðãåíòèíñêîãî ÷óäà" çàðïëàòà ñòðîèòåëüíîãî ðàáî÷åãî â Áóýíîñ-Àéðåñå óïàëà äî 20 äîëëàðîâ, è â õîäå ðåôîðìû Êàâàëüî îíà íå èíäåêñèðîâàëàñü. Âîò ê òàêîé çàðïëàòå è èíâåñòîðû ïîòÿíóëèñü! ß ïîâòîðþ âîïðîñ Ïàðøåâà - ñ êàêîãî áîëòà âû ðåøèëè, ÷òî ðîæäåíû â "çîëîòîì ìèëèàðäå"? Ïîòîìó ÷òî êëàññíûå ïàöàíû? *** >ÊÎãäà ãîâîðÿò ïðî "ðàâíîìåðíûé äîñòàòîê" - ýòî ËÎÆÜ, ãðóáàÿ, öèíè÷íàÿ, ïîäëàÿ ëîæü, ìàñêèðóþùàÿ ÊÀÑÒÓ íåáîæèòåëåé â íåñêîëüêî äåñÿòêîâ òûñÿ÷ ÷åëîâåê. Òû, áëèí, âñå ÷èòàé, à íå âûáîðî÷íî. ß ãîâîðèë ïðî îòíîñèòåëüíî ðàâíîìåðíûé äîñòàòîê. È ÿ òåáå ïîâòîðþ, êàê ÷åëîâåêó ñ Ìàðñà - ðàçíèöà ìåæäó ÷ëåíîì ÖÊ è øàõòåðîì áûëà êàê ìåæäó ñëîíîì è ìûøüþ. Íî ñåé÷àñ ðàçíèöà ìåæäó ñûðüåâûì îëèãàðõîì è øàõòåðîì, êàê ìåæäó àïåëüñèíîì è Þïèòåðîì. Åñëè òû ýòîãî íå ïîíèìàåøü - òóò âñå, àëëåñ. *** >Íà öèôðû óäåëüíîãî âåñà óêðàèíñêîãî ãàçà â ÑÑÑÐ ìíå ïëåâàòü, îíè ìíå áåçðàçëè÷íû, ýòî ìîæíî áûëî ïîíÿòü, è "íå ïîíðàâèòüñÿ" îíè ìíå ïðîñòî íå ìîãëè. Ñîáñíî, íà ýòîì ìîæíî çàêàí÷èâàòü. Òåáå "ïëåâàòü" íà âñå, ÷òî ïîäðûâàåò òâîþ ãàë÷àòèíó è ÷òî íå óêëàäûâàåòñÿ â òâîå êàðòîííî-òåîðåòè÷åñêîå ìíåíèå î ìèðå. Ñîáñíî è ìíå ïëåâàòü. Âåðü âî ÷òî õî÷åøü, õîòü â Ñàíòà-Êëàóñà.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 29.08.2007 19:36 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
>ß ïîâòîðþ âîïðîñ Ïàðøåâà - ñ êàêîãî áîëòà âû ðåøèëè, ÷òî ðîæäåíû â "çîëîòîì ìèëèàðäå"? Ïîòîìó ÷òî êëàññíûå ïàöàíû? Àãà, äî 17 ãîäà â çîëîòîì ìèëëèàðäå, à ïîñëå - íåò. ß æå ãîâîðþ: "íèùåòà - óäåë ðóññêèõ". Ìîæíî íà÷èíàòü âèçæèòü ïî ïîâîäó òâîåé ðóñîôîáèè... íî ÿ æå íå ñîâåòñêèé, âèçæàòü íå áóäó. >Åñëè òû ýòîãî íå ïîíèìàåøü - òóò âñå, àëëåñ. Êàê òû óìååøü ëãàòü è "ïîíèìàòü" óæå ïðîäåìîíñòðèðîâàë. ÄÀâàé äàëüøå, ðàññóæäàé îá îòòåíêàõ äåðüìà. "îòíîñèòåëüíî" "áîëüøèíñòâî" "ïî ñðàâíåíèþ" èòä èòï >Òåáå "ïëåâàòü" íà âñå, ÷òî ïîäðûâàåò òâîþ ãàë÷àòèíó è ÷òî íå óêëàäûâàåòñÿ â òâîå êàðòîííî-òåîðåòè÷åñêîå ìíåíèå î ìèðå. Äà íå òîëüêî ìíå íå ïîíÿòåí òâîé áðåä, âîí Virtus òîæå íå ïîíèìàåò. ×òî ïîäåëàòü ñ òîáîé... "íåïîíÿòûé ãåíèé". |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 29.08.2007 19:42 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
>È ÿ òåáå ïîâòîðþ, êàê ÷åëîâåêó ñ Ìàðñà - ðàçíèöà ìåæäó ÷ëåíîì ÖÊ è øàõòåðîì áûëà êàê ìåæäó ñëîíîì è ìûøüþ. Íî ñåé÷àñ ðàçíèöà ìåæäó ñûðüåâûì îëèãàðõîì è øàõòåðîì, êàê ìåæäó àïåëüñèíîì è Þïèòåðîì. Ýòî ñàìûé äåáèëüíûé ïàññàæ. Îäèí àíãëèéñêèé øàõòåð çàðàáàòûâàåò ñòîëüêî æå, ñêîëüêî âñÿ áðèãàäà ðóññêèõ â çàáîå. Òû, ãîëóá÷èê, ñðàâíèâàé íå ñîâåòñêîå äåðüìî ìåæäó ñîáîé, òû ñðàâíè ñîâåòñêîå è çàïàäíîå. Ñîâåòñêàÿ âëàñòü íà÷àëàñü â Ðîññèè ðàíüøå 17 ãîäà è íå çàêîí÷èëàñü äî ñèõ ïîð. Òâîè "àëåãàðõè" - â÷åðàøíèå êîìñîðãè. |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 29.08.2007 19:50 |
|
|---|---|---|
Ïåðìü / Ìèíñê
|
 òîïêó | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 29.08.2007 20:16 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñòîï, òðàäèöèîííàÿ äåìîêðàòèÿ - ýòî ïðîèãðûøíûé âàðèàíò. Òîëüêî èäåîêðàòèÿ, ïðè÷åì ñâåðõæåñòêàÿ. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 29.08.2007 20:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òû, ãîëóá÷èê, ñðàâíèâàé íå ñîâåòñêîå äåðüìî ìåæäó ñîáîé, òû ñðàâíè ñîâåòñêîå è çàïàäíîå. Òû, ãîëóáåö, ðàçóé ãëàçà è ïîñìîòðè íà ñðàâíåíèå çàðïëàò, êîòîðîå ÿ ïðèâåë. Õîòÿ õðåí ïîìîæåò. Ãàë÷àòà îäíîãëàçû. *** >Îäèí àíãëèéñêèé øàõòåð çàðàáàòûâàåò ñòîëüêî æå, ñêîëüêî âñÿ áðèãàäà ðóññêèõ â çàáîå Ïî÷åìó - äàæå ñïðàøèâàòü íå áóäó... *** >Àãà, äî 17 ãîäà â çîëîòîì ìèëëèàðäå, à ïîñëå - íåò. Òî, ÷òî ïîíÿòèå "çîëîòîé ìèëëèðàðä" íåðàçðûâíî ñâÿçàíî ñ ãëîáàëèçàöèåé ýêîíîìèêè è ñâîáîäíûì ïåðåìåùåíèåì êàïèòàëà - à ñëåäîâàòåëüíî, äî 17 ãîäà  ÏÐÈÍÖÈÏÅ íå ìîãëî ñóùåñòâîâàòü - òåáå íåäîñòóïíî.  òâîåì ïîíèìàíèè, "çîëòîé ìèëëèàðä" - ýòî öàðü áàðàíêè ðàçäàåò. Éîïò, íó î ÷åì òóò ãîâîðèòü??? *** "Çîëîòóøíûé ìèëëèàðä", áëèí... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 29.08.2007 20:35 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Çà ôîòîé â àðõèâ õîäèë? Êàê òàì ðåáÿòà? Ðàçäàâèëè ìàëüöà? >Òî, ÷òî ïîíÿòèå "çîëîòîé ìèëëèðàðä" íåðàçðûâíî ñâÿçàíî ñ ãëîáàëèçàöèåé ýêîíîìèêè è ñâîáîäíûì ïåðåìåùåíèåì êàïèòàëà òðàëÿëÿ Òèïà âóìíûé. "Êàïèòàë" "ãëîáàëèçàöèÿ" - ìû äåðåâåíñêèå íè÷åãî ýòîãî íå ïîíèìàåì. Ìû çíàåì, ÷òî â 91 ãîäó ÑÑÑÐ - âòîðàÿ ýêîíîìèêà ìèðà. Ãîâîðÿò åù¸, ÷òî åñëè áû îñâîáîäèòü 10% âîåííîãî áþäæåòà òîãäà, òî âñÿ ñòðàíà áû çàæèëà íà ïîðÿäîê ëó÷øå, êàê çàïàä. |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 29.08.2007 20:38 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ìóðç, åñëè áû îñâîáîäèòü 10% âîåííîãî áþäæåòà åñëè áû äà êàáû... íåðåàë. Ïðè÷èíà - â ñòðóêòóðíîé ìèëèòàðèçàöèè. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 29.08.2007 20:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñòîï, òðàäèöèîííàÿ äåìîêðàòèÿ - ýòî ïðîèãðûøíûé âàðèàíò. Òîëüêî èäåîêðàòèÿ, ïðè÷åì ñâåðõæåñòêàÿ. Íî òû æå âèäèøü, êàêîé âîé ïîäíèìàþò òå, êòî æèâåò ÷åñîì??? Äåäóøêó-ñòðàäàëüöà ïðèïîìèíàþò! Òî ÷òî ó äåðåâåíñêîãî äåäóøêè â öàðñêîé Ðîññèè ÂÎÎÁÙÅ äîæèòü äî äåòîðîäíîãî âîçðàñòà áûë îäèí øàíñ èç äâóõ, áåçî âñÿêîé âîéíû - õðåí äîêàæåøü! Íàõðåíà ïóëÿ? Ãîëîä è äèçåíòåðèÿ. Ìîòàþò òóïûìè ãîëîâàìè è êðè÷àò "íå âåðþ!" Ïàñïîðò äåäóøêà â 75 ëåò ïîëó÷èë! Éèïòûòü! À òî ÷òî ïðè ïðÿíèøíîì öàðå ïàñïîðòîâ äëÿ êðåñòüÿí íå áûëî, äà è âûåõàòü â äðóãóþ ãóáåðíèþ áåç ñïåöèàëüíîãî ðàçðåøåíèÿ áûëî íåëüçÿ - òîæå íå âåäàþò. Êóëå, ãàëêîâñêåé ïðî òàêèå âåùè íå ðàññêàçûâàë, çíà÷èò è íåò èõ. *** Ñòîïóäîâî, ñêàæåøü èì èç êàêîãî ìåñòà îíè ðîäèëèñü - âîîáùå íå ïîâåðÿò. Áóäóò ïðî àèñòà ðàññêàçûâàòü... Íå ìîæåò æå áûòü, ÷òîáû ÎÒÒÓÄÀ æèâûå ëþäè âûëàçèëè.Ùà îíî âîïëÿìè ðàçðîäèòñÿ. Áóäåò âèææàòü "âñå ëîæü, êðîìå Àëëàõà è ãàëêîâñêîãî, ïðîðîêà åãî"... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 29.08.2007 20:53 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
À åñëè åùå èì íàïîìíèòü, ÷òî ñîöèàëèçì = ñïðàâåäëèâîå ñîöèàëüíîå íåðàâåíñòâî...×òî ïîìèìî ïðàâ èíäèâèäà ñóùåñòâóþò åãî îáÿçàííîñòè ïåðåä ñîöèóìîì, è îíè, â ïðèíöèïå, äîëæíû ïðåîáëàäàòü...×òî "òðàäèöèîííûå çàïàäíûå öåííîñòè" åñòü õåðü ñòðàøíåéøàÿ...×òî ïðè Öåïåøå âîðîâñòâî, êàê ÿâëåíèå, ïðàêòè÷åñêè èñ÷åçëî...÷òî äëÿ ñòàáèëüíîñòè ïîïóëÿöèè äîñòàòî÷íî íåñêîëüêèõ ñîò òûñÿ÷ îñîáåé...÷òî, à ëàäíî, âäðóã íåðâû âñå-òàêè ñëàáûå? 
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 30.08.2007 00:42 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
>åñëè áû äà êàáû... íåðåàë. Ïðè÷èíà - â ñòðóêòóðíîé ìèëèòàðèçàöèè. Çâó÷èò íàóêîîáðàçíî. ×òî ìåøàåò ïðîäàâàòü âîåííóþ òåõíèêó? Ñåé÷àñ ïî÷åìó-òî ïðîäà¸ì ñîâåòñêèå ñàìîë¸òû ïî öåíàì íà ïîðÿäîê íèæå àíàëîãîâ è íè÷åãî. È ÷òî çíà÷èò òâîÿ "ñòðóêòóðíàÿ ìèëèòàðèçàöèÿ" òåðìèí òû âûäóìàë ñòðàøíûé, òîëüêî íåïîíÿòíûé. Òÿæåëàÿ ïðîìûøëåííîñòü, ñòàíêîñòðîåíèå ñóùåñòâóþò ïðè ëþáîé "ñòðóêòóðíîé ìèëèòàðèçàöèè". Íèêòî âåäü íå ãîâîðèò î òîì, ÷òî ëèíèÿ, äåëàâøàÿ ÌÈÃè äîëæíà íà÷àòü äåëàòü Æèãóëè, íåò. Ïëàâíî ïåâåñòè áàëàíñ ôèíàíñèðîâàíèÿ. Ñòðàíó äåðæàëè ÍÀ ÏÐÅÄÅËÅ. Êàæäûé ðóáëü, îòäàííûé â "ãðàæäàíêó" âîçâðàùàåòñÿ ñ îáîðîòîì, à ðóáëü, âëîæåííûé â ÂÏÊ òðåáóåò åù¸ îäíîãî ðóáëÿ íà ÷èñòêó ñòâîëà ðóæåéíûì ìàñëîì èòä. À âîò òâîé "íåðåàë" çâó÷èò ñ àïëîìáîì, íî ñîâåðøåííî íåîáîñíîâàííûì. >Òî ÷òî ó äåðåâåíñêîãî äåäóøêè â öàðñêîé Ðîññèè ÂÎÎÁÙÅ äîæèòü äî äåòîðîäíîãî âîçðàñòà áûë îäèí øàíñ èç äâóõ, áåçî âñÿêîé âîéíû- õðåí äîêàæåøü! Ýòî äåéñòâèòåëüíî òàê, ëîæü âñåãäà òðóäíåå äîêàçàòü, ÷åì ïðàâäó. >ñîöèàëèçì = ñïðàâåäëèâîå ñîöèàëüíîå íåðàâåíñòâî... Òóò ó íàñ, ñîâñåì êðûøà åäåò, òåðÿåìñÿ ìû è íå ïîíèìàåì íè÷åãî. >ïîìèìî ïðàâ èíäèâèäà ñóùåñòâóþò åãî îáÿçàííîñòè ïåðåä ñîöèóìîì, è îíè, â ïðèíöèïå, äîëæíû ïðåîáëàäàòü... Òî åñòü ìîé äåä äîëæåí áûë ãîðáàòèòüñÿ íà òâîåãî? Ìîæåøü íå îáúÿñíÿòü, ÂѨ ïîíÿòíî. Çåêè ì¸ðçíóò íà ìîðîçå, áðèãàäèð âûãëÿäûâàÿ èç òåïëóøêè: "À ìíå íå õîëîäíî! Ñîöèàëüíûé äîëã âûøå èíäèâèäóàëüíîãî! Ó íàñ ýâîíà êàêàÿ ñèñòåìà îáðàçîâàíèÿ!" "Ñêàæó òåáå òàê, "òðàäèöèîííûå çàïàäíûå öåííîñòè" åñòü õåðü ñòðàøíåéøàÿ..." - îáìàêíóâ ôóà-ãðà âî ôðàíöóçñêèé ñîóñ è îòïðàâèâ êóñîê â ðîò çàÿâèë êîìèññàð - "ÐÓññêèå - ýòî äóõîâíîñòü, ÷òîáû â ëàïòÿõ, â òàéãå ÁÀÌ ñòðîèòü ÁÅÑÏËÀÒÍÎ. Îäíî â ðóññêèõ ïëîõî, ïðèâÿçàëèñü ê "çàïàäíûì öåííîñòÿì", íåðâû ó íèõ ÂÈÄÈÒÅ ËÈ ñëàáûå..." |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 30.08.2007 01:11 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Íåò, Íåî, òû íèôèãà íå ïîíÿë. Ñ ëîæêîé âñå â ïîðÿäêå. Ýòî òåáÿ íåò...
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 30.08.2007 01:54 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
êîìèññàð, ñåé÷àñ íåå 37îé, òû èçÚåïíóëñÿ, à ÿ ÅÑÒÜ. | |
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 30.08.2007 13:55 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðî, òû ñîâåðøàåøü òó æå îøèáêó, ÷òî è ÿ, âñòóïàÿ â ñîäåðæàòåëüíûé ðàçãîâîð ñ Øóðìóðçîì. Ýòî, ïîíèìàåøü ëè, òàêèå ðîëåâèêè, ñãóðòîâàâøèåñÿ âîêðóã ñâîåãî äæà - Ãàëêîâñêîãî. Ãîâîðÿ â îáùåì, Ãàëêîâñêîìó óäàëîñü ñîçäàòü èñòîðè÷åñêèé ñèìóëÿêð, âíóòðåííå íåïðîòèâîðå÷èâûé. ×òî ïîäêóïàåò ôàíîâ. Ñîîòíîøåíèå ýòîãî ñèìóëÿêðà ñ ðåàëüíûì ìèðîì íèêîãî íå ÷åøåò. Ãëàâíîå, ÷òî âíóòðè ñåáÿ âûìûøëåííûé ìèð íå êîíôëèêòóåò, è ýòî äëÿ àäåïòîâ - äîêàçàòåëüñòâî ïðàâäû.Áóäó÷è ÷åëîâåêîì íåãëóïûì, Ãàëêîâñêèé èãðàåòñÿ â íåãî äëÿ ðàçìèíêè ìîçãîâ, çàîäíî ïîëó÷àÿ çà ýòî äåíþøêó è ïîïóëÿðíîñòü. Îäíàêî, ñîáðàâøèåñÿ äåòè âåðÿò â ýòî, è îò÷àÿííî ïûòàþòñÿ èäåíòèôèöèðîâàòü ñèìóëÿêð ñ èñòîðèåé. *** Íó... ïðèìåðíî êàê òîëêèåíèñòû, ïîíèìàåøü? Äîáðûé äåäóæêî-öàðü è "äîáðûå ñòàðûå âðåìåíà" (öàðñòâî âàëàðîâ), ãëóïûé è æåñòîêèé óçóðïàòîð è êîðîëåâñòâî çëà (Àíãìàð), çëîáíûé è òàéíûé âðàã (Ìåëüêîð)... íó è âñå òàêîå. Âûäâèãàþòñÿ ñàìûå èäèîòñêèå ïðåäïîëîæåíèÿ è îáîñíîâûâàþòñÿ â ðàìêàõ ñèìóëÿêðà. Òî, ÷òî óñëîâíîå ïðåäïîëîæåíèå îáîñíîâàíî òàêèìè æå óñëîâíûìè àðãóìåíòàìè - óæå íèêîãî íå ÷åøåò. Ïåðâîíà÷àëüíîå "äîïóñòèì" ïî õîäó íåçàìåòíî îòáðàñûâàåòñÿ. Ñîãëàñèñü, òàê ìîæíî äîêàçàòü âñå, ÷òî óãîäíî. Åñëè çàêîí "ñîõðàíåíèÿ ïðàâäîïîäîáèÿ" íå äåéñòâóåò äàæå âíóòðè ñèìóëÿêðà, ïðèìåíÿåòñÿ òðàäèöèîííûé êëàïàí, âûïóñêàþùèé äàâëåíèå àáñóðäà "âîâíå". Íàïðèìåð, íåîáúÿñíèìûé "ðóññêèé äóõ" (âîëÿ âàëàðîâ) èëè "îíãëèéñêèå æûäîìàñîíû" (àíàëîã Ñàóðîíà) - ïîçâîëÿþò îáúÿñíèòü ËÞÁÛÅ íåëîãè÷íûå â ðàìêàõ ñèìóëÿêðà ñîáûòèÿ. Ïî÷åìó ñâèíüÿ ñäîõëà? Ïðîäåëêè Ñàóðîíà. Ïî÷åìó íå ñäîõëà? Âîëÿ âàëàðîâ. Ïîýòîìó ëþáîé ñïîð ñ òàêèì, ïîãðóæåííûì â âûìûøëåííûé ìèð àäåïòîì, íå ìîãóò áûòü ïðåäìåòíûìè. Ïîíàáëþäàé, êàê Øóðìóðç â îòâåò íà ñòàñòèñòèêó ïðèâîäèò îòðûâêè èç ïåñåí è õóäîæåñòâåííîé ëèòåðàòóðû (÷åì íå öèòàòû "Ñèëüìàðèëëèîíà"?) *** Âñÿ÷åñêè ñïîñîáñòâóåò ýòîìó òî, ÷òî êàê ëþáîé âûìûøëåííûé ìèð, ýòîò ñèìóëÿêð ïîñòðîåí ïî ËÎÃÈ×ÅÑÊÈÌ çàêîíàì. Òî åñòü, äèêàÿ ñòîõàñòèêà ðåàëüíîãî ìèðà â íåì èãíîðèðóåòñÿ âààïñ÷å. Åñëè Ñàóðîí ñòðîèò ïëàí, òî ïëàí áóäåò ðåàëèçîâàí - èëè íå ðåàëèçîâàí âñëåäñòâèå êîíòðïëàíà êàêîãî-íèáóäü Ãåíäàëüôà. Åñëè äèâèçèÿ âûøëà â ïóíêò Á, îíà îáÿçàòåëüíî òóäà ïðèäåò, åñëè òîëüêî íå âñòðåòèò íà ïóòè êàêóþ-íèáóäü âðàæåñêóþ äèâèçèþ. Ïðè÷åì òî÷íî â ñðîê. Ýòî îñîáåííî íðàâèòñÿ ôàíàòàì, êîòîðûå êà÷àþò ãîëîâàìè è ãîâîðÿò "à âåäü òî÷íî!"Âñÿêàÿ õåðíÿ, òèïà óñòàðåâøèõ êàðò ó êîìäèâà, ìàññîâîãî ïîíîñà èëè ñòåðòûõ íîã â ýòîì ìèðå íå ñóùåñòâóåò. ×èñòî êîìïüþòåðíûé áèëüÿðä. Ïðàâèëüíî, íó îòêóäà ó Àðàãîðíà ìîçîëè è ïîíîñ? Íà ýòó òåìó æÛðíî âûñêàçàëñÿ åùå Ëåâ Òîëñòîé ("äè åðñòå êîëîííå ìàðøèðò"). Óâû, åãî íå ïîíÿëè èëè íå ÷èòàëè âîîáùå. Ñëåäóþùèé ïðèçíàê âûìûøëåííîé ðåàëüíîñòè - ÷åòêàÿ ìàðêèðîâêà ëþäåé, ñîáûòèé, ÿâëåíèé - èáî ïî äðóãîìó èãðàòü â áèëüÿðä íåâîçìîæíî. Øàðû äîëæíû áûòü êðóãëûìè è ïîìå÷åííûìè, à íå íåîïðåäåëåííîé ôîðìû. Äëÿ Øóðìóðçà ÑÑÑÐ - ýòî Ñòàëèí. Âñå. Íè÷åãî äðóãîãî íå áûëî. Ñîîòâåòñòâåííî, Ïàðèæ - ýòî Ýéôåëåâà áàøíÿ, Ëîíäîí - ýòî "êýïèòîë îô ãðåéò áðèòí" è ìîñîíû, áîëüøå íè÷åãî òàì íåò. Ïðè öàðå áûëî õîðîøî. Ïðè ÑÑÑÐ áûëî ïëîõî. Óêðàèíñêèé ÿçûê íàïèñàëè â ÍÈÈ, à âîîáùå Óêðàèíà - ýòî äåñÿòîê óòðà÷åííûõ ãóáåðíèé, ñàäîê âûøíåâûé êîëî õàòû - íàäî òîëüêî îðêîâ ïðîãíàòü è âñå áóäåò ïîëíûé ãîíäîð! Íó, êàê ïîëîæåíî â ñêàçêå. Çàðóáèë äðàêîíà - íà òåáå ïðèíöåññó. Ïî äðóãîìó ñèìóëÿêðû íå ìîãóò, îíè ðàçâàëèâàþòñÿ. Ïîýòîìó âñå ñïîðû ñ Øóðìóðçîì ó ìåíÿ ÷èñòî ðàçâëåêàòåëüíûå, è ïðîâîäÿòñÿ â ðàìêàõ óïðàæíåíèé. Íèêàêîé ñìûñëîâîé íàãðóçêè ýòî íå íåñåò, è ñåðåçíî ÿ ê íèì íå îòíîøóñü - ïîêà îí íå íà÷èíàåò ãðóáèòü. Òàêøî è òû, Ïðîõîæèé, íå íàïðÿãàéñÿ. Ìàëî ëè êòî âî ÷òî âåðèò - Øóðìóðç çà ñâîþ èäåþ ïîåçäà ïîä îòêîñ íå ïóñêàåò - è òî õîðîøî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 30.08.2007 17:06 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
Ñòîï, òóò ñòîëüêî âñåãî óæå íàãîðîäèëè, ïðî Ïàðøåâà, Ãàëêîâñêîãî, Ñèëüìàðèëëèîí è äåäóøêó-ñòðàäàëüöà, ÿ óæå íèòü ñïîðà ïîòåðÿë... Òû õî÷åøü ñêàçàòü, ÷òî â Ñîâåòñêîì Ñîþçå ýêîíîìèêà áûëà óñòðîåíà áîëåå ïðàâèëüíî, ÷åì ñåé÷àñ? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 30.08.2007 17:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñòîï, òóò ñòîëüêî âñåãî óæå íàãîðîäèëè, ïðî Ïàðøåâà, Ãàëêîâñêîãî, Ñèëüìàðèëëèîí è äåäóøêó-ñòðàäàëüöà, ÿ óæå íèòü ñïîðà ïîòåðÿë... äåðæûñü.>Òû õî÷åøü ñêàçàòü, ÷òî â Ñîâåòñêîì Ñîþçå ýêîíîìèêà áûëà óñòðîåíà áîëåå ïðàâèëüíî, ÷åì ñåé÷àñ? Ýêîíîìèêà íå ìîæåò áûòü óñòðîåíà àáñòðàêòíî "ïðàâèëüíåå". Îíà ïðàâèëüíà äëÿ îïðåäåëåííîãî ãîñóäàðñòâà â îïðåäåëåííîå âðåìÿ è â îïðåäåëåííûõ óñëîâèÿõ.  ñîâðåìåííûõ óñëîâèÿõ, "øòàíãèñò" Ðîññèÿ èãðàåò â "ïèíã-ïîíã" è íåèçáåæíî ïðîèãðûâàåò. Íå ïîòîìó ÷òî îíà îáðå÷åíà áûòü íèùåé - êàê ïîíÿë Ïàðøåâà Øóðìóðç, à ïîòîìó ÷òî ýòî íå åå èãðà. Äåéñòâèòåëüíî, íàèâíî æäàòü, ÷òî êòî-òî âëîæèò â òåáÿ ðóáëü, ÷òîáû çàðàáîòàòü äâà... åñëè â äðóãîì ìåñòå äàþò ñðàçó äåñÿòü. Åñëè òû õîðîøèé øàõìàòèñò - çà÷åì ñàäèòüñÿ èãðàòü ñ øóëåðàìè è äóðàêà? Òîëüêî ïîòîìó, ÷òî øóëåðû îáúÿñíèëè òåáå: èõ èãðà áîëåå ìîäíàÿ, ñîâðåìåííàÿ è èíòåðåñíàÿ? *** Âîîáùå, â ÑÑÑÑÐ áûëî òàê: äåêëàðèðîâàëîñü ìíîãî õîðîøèõ âåùåé - íî ìàëî ÷òî äåëàëîñü ïðàâèëüíî è äî êîíöà. Âìåñòî òîãî, ÷òîáû íà÷àòü èõ äåëàòü ïðàâèëüíî è äî êîíöà - èõ ïðîñòî îòìåíèëè. Ýòî âñå-ðàâíî ÷òî îòðóáèòü ñåáå íîãó, ÷òîáû íå æàë áîòèíîê. Ïðàâèëüíî èëè íåïðàâèëüíî áûëà óñòðîåíà ýêîíîìèêà - ñóäè ñàì. Ïî èäåå, åñëè ñåé÷àñ ñòàëî ðåçêî ïðàâèëüíî, äîëæíî è ðåçêî õîðîøî ñòàòü. ß òàêîãî, ÷åñíàãàâàðÿ, íå íàáëþäàþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 30.08.2007 20:26 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Ñòîï, ïîïðîáóé íàïèñàòü ïîñò áåç ñëîâà "Øóðìóðç"
|
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 30.08.2007 20:34 |
|
|---|---|---|
|
|
ëàïóõ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 30.08.2007 20:38 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Âåäü ìîæåøü, êîãäà çàõî÷åøü! | |
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 30.08.2007 21:23 |
|
|---|---|---|
|
|
Ìóðç, âûéäè â àñüêó. Ìíå óæå íåèíòåðåñíî ñ òîáîé ðóãàòüñÿ. Õî÷ó ðàñêóðèòü òðóáêó ìèðà. Íó èëè áû÷îê ïåðåìèðèÿ. Ïîäïèñü ìîæåøü îñòàâèòü íà ïàìÿòü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 30.08.2007 22:14 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Stop, òû õèðóðã ñ íåñêîëüêî ñàäèñòè÷åñêèì óêëîíîì - ðýæåøü ñóùíîñòè ïî ÷àñòÿì Ó ìåíÿ ÷åòêîå ïîäîçðåíèå, ÷òî ïîñò 30.08.2007 13:55 àäðåñîâàí íå ñòîëüêî ìíå, ñêîëüêî ñàìèì òîëêèåíèñòàì. Ìóðç, òâîè âûñêàçûâàíèÿ, êàñàþùèåñÿ ÑÑÑÐ è Óêðàèíû, êàæóòñÿ ìíå ãèïåðòðîôèðîâàííî ñòåðåîòèïè÷íûìè. ß íå çðÿ óïîìÿíóë îðóýëëîâñêîãî "ðå÷åêðÿêà". |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 30.08.2007 22:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>Stop, òû õèðóðã ñ íåñêîëüêî ñàäèñòè÷åñêèì óêëîíîì - ðýæåøü ñóùíîñòè ïî ÷àñòÿì ïîòîìó øî ñêàëüïåëü Îêêàìà. Åñëè îò ñóùíîñòè îòðåçàòü êóñîê è îíà íå ïîäîõíåò - çíà÷åò ýòî áûë ëèøíèé êóñîê. Õèðóðãó ñàäèçì íå ïðèñóù, íî îïðåäåëåííàÿ áåñ÷óâñòâåííîñòü äîëæíà áûòü. Èíà÷å ïàöèåíò áóäåò îïëàêàí, íî íèõðåíà íå ïðîîïåðèðîâàí. Èëè, ÷òî õóæå, âñêðûò òðÿñóùèìèñÿ ðóêàìè. *** "Ãèïåðòðîôèðîâàííàÿ ñòåðåîòèïè÷íîñòü", êàê ìíå êàæåòñÿ, ýòî ÷åòêîñòü îïðåäåëåíèé, ïðèñóùàÿ âñåì ñèìóëÿêðàì. Ïðîñòîòà ìîäåëè. ß âîò íå ïîíèìàþ, ÷òî óäèâèòåëüíîãî Øóðìóðç óâèäåë â ìîåì âûñêàçûâàíèè: "Íåò. Áðåæíåâ, íàïðèìåð, íå áûë äèêòàòîðîì. È Õðóùåâ íå áûë. Äàæå Ñòàëèí íå áûë - ïî áîëüøîìó ñ÷åòó." Ýäàêèìè ýòàëîííûìè äèêòàòîðàìè îíè ìîãóò áûòü òîëüêî íà ñõåìå ïðîñòîãî ñèìóëÿêðà. À ëþáîé, êòî õîòÿ áû èç ïîä ïàëêè ó÷èë èñòîðèþ ÊÏÑÑ, çíàåò î ïðîòèâîäåéñòâèè, êîòîðîå îêàçûâàëî îòêîëîâøèìñÿ îò "ãåíåðàëüíîé ëèíèè" Ïîëèòáþðî. Áðåæíåâ, íàïðèìåð, íåîäíîêðàòíî ïîëó÷àë êàòåãîðè÷íîå êîëëåêòèâíîå "íåò". Õðóùåâ âîîáùå äîïðûãàëñÿ äî îòñòðàíåíèÿ. Ñî Ñòàëèíûì òîæå íå âñå òàê îäíîçíà÷íî, òàêòè÷åñêè îí âàëÿë ñâîèõ ïðîòèâíèêîâ êàê õîòåë, íî ñòðàòåãè÷åñêè òîæå ó÷èòûâàë èíåðöèþ èäåîêðàòèè. Êëàññè÷åñêèå äèêòàòîðû - Ñòðåññíåð, Êàëèãóëà, Ôðàíêî, Ñîìîñà. Îíè íå ñâÿçàíû "Ïðîãðàììîé ïàðòèè". Äèðåêòîð çàâîäà ìîæåò áûòü êàê óãîäíî ñòðîã, íî îí íå âëàäåëåö, è íå ìîæåò ïî ñâîåé âîëå ïåðåîáîðóäîâàòü çàâîä â äèñêîòåêó. Ó íåãî - óñòàâ. Âëàäåëåö ìîæåò áûòü äîáðÿêîì, íî åãî ðåøåíèå íåçàâèñèìî è îêîí÷àòåëüíî. Îí - äèêòàòîð. Ïîýòîìó ÿ è óêàçàë Øóðìóðçó íà îøèáêó. Êàê îí ñïóòàë îáùåñòâåííûé ñòðîé (ñîöèàëèçì) è ôîðìó ïðàâëåíèÿ (ìîíàðõèÿ), ïîñòàâèâ èõ íà îäíó äîñêó, òàê îí ïóòàåò è ñïîñîá ïðàâëåíèÿ (äèêòàòóðà) ñî ñòåïåíüþ æåñòêîñòè ýòîãî ïðàâëåíèÿ. Ïåðâîíà÷àëüíî òåðìèíîëîãè÷åñêàÿ îøèáêà ïðåâðàùàåòñÿ â ñåìàíòè÷åñêóþ, çàòåì â ïîíÿòèéíóþ. È ïîíåñëàñü. ß íå î÷åíü æåñòîê?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 30.08.2007 23:20 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñàìûé ñìåõ, ÷òî ëè÷íî ÿ(âåðîÿòíî â ñèëó âîçðàñòà) èñòîðèþ ÊÏÑÑ íå ó÷èë âîîáùå(êðàòêèé ëèêáåç â ðàìêàõ øêîëüíîé "èñòîðèè îòå÷åñòâà" íå â ñ÷åò). Õâàòàåò "êðóãîâ íà âîäå" è "áàíàëüíîé ýðóäèöèè"  óïîðíî íàñàæäàåìîå ëèáåðàëüíî-demoêðàòè÷åñêîå ïðåäñòàâëåíèå îá ÑÑÑÐ â íà÷àëå 90-õ óäàëîñü íå âëÿïàòüñÿ, áëàãîäàðÿ ÷èñòîé ñëó÷àéíîñòè - â ïÿòîì êëàññå ó ìåíÿ íà ðóêàõ îêàçàëîñü äâà ó÷åáíèêà èñòîðèè. Äî è ïîñëå. Ïîëó÷èë ïñèõîëîãè÷åñêóþ òðàâìó, íî ïîíÿë, ÷òî ëãóò îáà èñòî÷íèêà. È, íàâåðíîå, ïåðâûé ðàç â æèçíè çàäàë ñåáå âîïðîñ "Qui prodest? Èìõî, ñèìóëÿêðû áåç äîãìàòèçèðîâàííîãî òåðìèíîëîãè÷åñêîãî ïîëÿ âîîáùå íåæèçíåñïîñîáíû. Ýòî êàê corebook'è â íàñòîëüíûõ ðîëåâûõ ñèñòåìàõ. "Ìàã íå ìîæåò ïîëó÷èòü ñïåöèàëèçàöèþ íà äëèííûõ ìå÷àõ, èáî äëèííûå ìå÷è ÿâëÿþòñÿ restricted weapon äëÿ ýòîãî êëàññà." Ïåðâîíà÷àëüíàÿ òåðìèíîëîãè÷åñêàÿ îøèáêà âîçíèêëà, ñêîðåå âñåãî, èç-çà íåêðèòè÷åñêîãî îòíîøåíèÿ ê ñîçäàòåëþ ìåìà. ×èëàâåêàì âîîáùå ñâîéñòâåííî ïîäñîçíàòåëüíî ñ÷èòàòü ïîñòóïàþùóþ èíôîðìàöèþ äîñòîâåðíîé, åñëè â ñîîáùåíèè îòñóòñòâóþò ÿâíûå ëîãè÷åñêèå ïðîòèâîðå÷èÿ è îíî ñîîáùàåòñÿ ñ óìíûì âèäîì è ñïîêîéíûì óâåðåííûì ãîëîñîì. Æåñòîêîñòü åñòü îñîçíàííàÿ íåîáõîäèìîñòü!
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 30.08.2007 23:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>Èìõî, ñèìóëÿêðû áåç äîãìàòèçèðîâàííîãî òåðìèíîëîãè÷åñêîãî ïîëÿ âîîáùå íåæèçíåñïîñîáíû. Ýòî êàê corebook'è â íàñòîëüíûõ ðîëåâûõ ñèñòåìàõ Èìåííî.. Òû æå ñàì ïîíèìàåøü, åñëè ýëåìåíò ìîæåëè âåäåò ñåáÿ òî òàê òî ýäàê - êàê òîãäà ñêàçêó ïèñàòü? Òî ëè äîáðûé òî ëè çëîé, òî ëè ïîøåë, òî ëè íåò, òî ëè äðàêîíà, òî ëè íå äðàêîíà, òî ëè óáèë, òî ëè çà óõîì ïî÷åñàë.... êòî æ òàêå ÷èòàòü áóäåò? > ×èëàâåêàì âîîáùå ñâîéñòâåííî ïîäñîçíàòåëüíî ñ÷èòàòü ïîñòóïàþùóþ èíôîðìàöèþ äîñòîâåðíîé, åñëè â ñîîáùåíèè îòñóòñòâóþò ÿâíûå ëîãè÷åñêèå ïðîòèâîðå÷èÿ è îíî ñîîáùàåòñÿ ñ óìíûì âèäîì è ñïîêîéíûì óâåðåííûì ãîëîñîì. Àïñàëþòíà ñîãëàñåí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 31.08.2007 11:06 |
|
|---|---|---|
|
|
Áëèí, êóäà ÿ ïîïàë... òóò âñå òàêèå óìíûå, òàêèå ìíîãîçíàþùèå... À ÿ âåäü ïðîñòî õîòåë óçíàòü, êòî ÇÀ îáúåäèíåíèå, à êòî ÏÐÎÒÈÂ... È âñ¸. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 31.08.2007 18:55 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>"øòàíãèñò" Ðîññèÿ èãðàåò â "ïèíã-ïîíã" è íåèçáåæíî ïðîèãðûâàåò ß ïîíèìàþ, ÷òî òû êàê ïîýò ëþáèøü îáðàçû. Íî íå ïîíèìàþ, ÷òî â äàííîì ñëó÷àå èìååòñÿ â âèäó. È êàêîâû êîíêðåòíûå ïðåäëîæåíèÿ >Ïðàâèëüíî èëè íåïðàâèëüíî áûëà óñòðîåíà ýêîíîìèêà - ñóäè ñàì. Ïî èäåå, åñëè ñåé÷àñ ñòàëî ðåçêî ïðàâèëüíî, äîëæíî è ðåçêî õîðîøî ñòàòü. ß ñóæó òàê: ê 1991 ãîäó ýêîíîìèêà ñîöèàëèçìà ïîòåðïåëà ïîëíûé êðàõ. Íå â ðåçóëüòàòå ïðèõîäà äåìîêðàòîâ, à åùå äî òîãî, â ðåçóëüòàòå íåóìåëîãî ïðàâëåíèÿ êîììóíèñòîâ. Êîãäà äåíüãè ïîòåðÿëè âñÿêóþ öåííîñòü, òàê êàê íà íèõ íå÷åãî áûëî êóïèòü. È åñëè áû ïðîäîëæàëè â òîì æå ñîöèàëèñòè÷åñêîì äóõå, òî áûëî äâà âàðèàòà: èëè æåñòêàÿ äèêòàòóðà, ñ ðàññòðåëàìè ñïåêóëÿíòîâ, èëè àíàðõèÿ è ðàñïàä Ðîññèè. Âûáðàëè óñêîðåííîå âíåäðåíèå êàïèòàëèçìà. Íå îò õîðîøåé æèçíè, ïðàâèëüíî. Íî íîðìàëüíîé àëüòåðíàòèâû îñâîáîæäåíèþ öåí íå áûëî. Åñëè íå âåðèøü, ìîãó ïîäðîáíåå êíèãó Ãàéäàðà ïðîöèòèðîâàòü. Ïîñëå ýòîãî îøèáîê õîòÿ è ìíîãî áûëî, íî òàêèõ ÿâíûõ ïðîâàëîâ ÿ íå âèæó. Äàæå ïîñëå äåôîëòà äîñòàòî÷íî áûñòðî âîññòàíîâèëèñü (êàê îêàçàëîñü, îí ïîøåë íà ïîëüçó). Òàêæå íå ïîíèìàþ, ÷òî èìåííî "ðåçêî îòìåíèëè". Ïî-ìîåìó, íàîáîðîò, ìíîãèå ðåôîðìû çàòÿãèâàþòñÿ (çäðàâîîõðàíåíèÿ, ÆÊÕ è ò.ï.) ß íå ãîâîðþ, ÷òî ñåé÷àñ âñå õîðîøî è çàìå÷àòåëüíî. Äàëåêî íå òàê. Íàäî ïðèçíàòü, ÷òî ìû íàõîäèìñÿ ãäå-òî ìåæäó Ìåêñèêîé è Áðàçèëèåé. Îäíà èç ñòðàí ñðåäíåãî óðîâíÿ. Ñ ìíîãî÷èñëåííûìè ïðîáëåìàìè, õàðàêòåðíûìè äëÿ òàêèõ ñòðàí. ß ñêà÷àë èíòåðåñíûé ñïèñîê ïîä íàçâàíèåì "Èíäåêñ ðàçâòèÿ ÷åëîâå÷åñêîãî ïîòåíöèàëà âîáëàñòè ïðîäîëæèòåëüíîñòè æèçíè, óðîâíÿ îáðàçîâàíèÿ è ðåàëüíîãî äîõîäà". Òàì ïî ïîðÿäêó 177 ñòðàí. Äëÿ ïðèìåðà: 1-Íîðâåãèÿ 2 - Èñëàíäèÿ 3- Àâñòðàëèÿ 10 - ÑØÀ 20 - Ãåðìàíèÿ 31 - ×åõèÿ 44 - Êóâåéò 53 - Ìåêñèêà 62 - Ðîññèÿ 63 - Áðàçèëèÿ 85 - Êèòàé 94 - Òóðöèÿ 122 - Òàäæèêèêèñòàí 127 - Èíäèÿ íèæå 140 - èñêëþ÷èòåëüíî Àôðèêà Êñòàòè, ïî êàêîé òàêîé èäåå äîëæíî ñòàíîâèòüñÿ ðåçêî ïðàâèëüíî? Ìîæåøü ëè ïðèâåñòè ïðèìåð ñòðàíû, ãäå ñòàëî ðåçêî õîðîøî? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 31.08.2007 19:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íî íå ïîíèìàþ, ÷òî â äàííîì ñëó÷àå èìååòñÿ â âèäó. È êàêîâû êîíêðåòíûå ïðåäëîæåíèÿ Ñåìèêðûë, äëÿ ïîíèìàíèÿ íàäî â îäíîì èíôîðìàöèîííîì ïîëå íàõîäèòüñÿ. Íó, åñëè õîòÿ áû Ïàðøåâ òåáå çíàêîì, òî äîãàäàòüñÿ - ÷òî ÿ èìåë â âèäó - íå òðóäíî.  óñëîâèÿõ ãëîáàëèçàöèè Ðîññèÿ - íå ñàìûé óñïåøíûé èãðîê. Õîòÿ ñàìà ñåáÿ îáåñïå÷èòü ìîæåò âïîëíå. Ïðè "ïðèêðûòûõ äâåðÿõ", ðàçóìååòñÿ. *** >ß ñóæó òàê: ê 1991 ãîäó ýêîíîìèêà ñîöèàëèçìà ïîòåðïåëà ïîëíûé êðàõ. Íå â ðåçóëüòàòå ïðèõîäà äåìîêðàòîâ, à åùå äî òîãî, â ðåçóëüòàòå íåóìåëîãî ïðàâëåíèÿ êîììóíèñòîâ. Ïðèõîä "äåìîêðàòîâ" ïðîèçîøåë åùå äî 1991 ãîäà. Òîãäà-òî ýêîíîìèêà êðàõ è ïîòåðïåëà. 1991-é ãîä ýòî íå ãîä êðàõà. Ýòî ãîä åãî ïîëèòè÷åñêîãî îãëàøåíèÿ. >È åñëè áû ïðîäîëæàëè â òîì æå ñîöèàëèñòè÷åñêîì äóõå, òî áûëî äâà âàðèàòà: èëè æåñòêàÿ äèêòàòóðà, ñ ðàññòðåëàìè ñïåêóëÿíòîâ, èëè àíàðõèÿ è ðàñïàä Ðîññèè. Ñ ÷åãî òû âçÿë? *** >Íàäî ïðèçíàòü, ÷òî ìû íàõîäèìñÿ ãäå-òî ìåæäó Ìåêñèêîé è Áðàçèëèåé. Îäíà èç ñòðàí ñðåäíåãî óðîâíÿ. Ñ ìíîãî÷èñëåííûìè ïðîáëåìàìè, õàðàêòåðíûìè äëÿ òàêèõ ñòðàí. Íåò.  ãîðàçäî áîëåå ñòðàííîì ïîëîæåíèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 31.08.2007 20:53 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
>Ìóðç, òâîè âûñêàçûâàíèÿ, êàñàþùèåñÿ ÑÑÑÐ è Óêðàèíû, êàæóòñÿ ìíå ãèïåðòðîôèðîâàííî ñòåðåîòèïè÷íûìè. ß íå çðÿ óïîìÿíóë îðóýëëîâñêîãî "ðå÷åêðÿêà". Çàòî òâî¸ ìíåíèå - ýòî íå÷òî íåñòåðåîòèïíîå è íîâîå, äî ñèõ ïîð âñå ëþäè ìûñëèëè ñòåðåîòèïàìè âðäå äåðüìî - ýòî ïëîõî, à òóò ïðîõîæèé âñåì ïåðåëîìàë ñòåðåîòèïû. Äåðüìî - ýòî õîðîøî! Ìíå ýòî íàïîìèíàåò ñðàæåíèå ñîâåòñêîãî àãèòïðîïà ñ îáûâàòåëÿìè â âîïðîñå óïîòðåáëåíèÿ ñëîâà "ñîâåòñêèé" â ìàññàõ ýòî ñëîâî îçíà÷àëî "äðÿííîé", à â àãèòïðîïå "ñîâåòñêèì" èìåíîâàëè õîðîøåå. |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 31.08.2007 21:25 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ìóðç, ÿ ñ òåáÿ ïëàêàþ. Âñïîìèíàåòñÿ àíåêäîò ïðî æåíñêóþ ëîãèêó: -Äî÷ü, òû íå ïðàâà! -Åñëè ÿ íå ïðàâà, çíà÷èò - ÿ çëàÿ... Åñëè ÿ çëàÿ, çíà÷èò - ÿ ñîáàêà... ÌÀÌ! ÏÀÏÀ ÌÅÍß ÑÓÊÎÉ ÍÀÇÂÀË! |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 31.08.2007 21:25 |
|
|---|---|---|
|
|
Íåò, Øóðìóðç. Âîò ùàñ òû èìåííî "ïðîðå÷åêðÿêàë". Ñòåðåîòèï â òâîåì èñïîëíåíèè, ýòî êîãäà íà ñëîæíûå, êîìïëåêñíûå âåùè òû êëåèøü ÿðëûê ñ åäèíñòâåííûì çíà÷åíèåì. Òî åñòü íà êîðîâó òû êëåèøü ÿðëûê "äåðüìî" íà òîì îñíîâàíèè, ÷òî ïîë-ìåòðà åå êèøå÷íèêà çàíÿòû äåðüìîì. Òîò ôàêò, ÷òî ìîëîêîì ýòîé êîðîâû òû âûêîðìëåí, íà åå ìÿñå âûðîñ è âñå îñòàëüíîå, òû èãíîðèðóåøü ñ íàãëîé òèíåéäæåðñêîé ñàìîóâåðåííîñòüþ. Âîò ÷òî èìåë â âèäó Ïðîõîæèé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Íà òðîå÷êó, âäâî¸ì, è òî åëå-åëå.
Âðåìÿ: 01.09.2007 05:25 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Áåäíûé ïðîõîæèé, îí áåç ïîìîùè Ñòîïà óæå è ìíåíèå âûðàçèòü-òî íå ìîæåò. Íå ïîëó÷àåòñÿ ó íåäîòûìêè. Àé-àé-àé. Àíåêäîò íå â òåìó. Êîðîâà - òîæå íå ñðàâíåíèå.  îáùåì, ñìîòðèòå çàãîëîâîê. |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||