| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 17.09.2007 15:33 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky! 
|
Stop, Íó, äà ïîäçàáûë êîå-÷òî =) >Èç 3-õ çîë. Òû çàáûë åùå Òóðöèþ. Ñóëòàí îáåùàë íåñëûõàííûå íà òî âðåìÿ ïðèâèëåãèè è ãàðàíòèè âåðîòåðïèìîñòè. Áûëà äîâîëüíî ñèëüíàÿ ïàðòèÿ ñòîðîííèêîâ òóðåöêîãî ïðîòåêòîðàòà, ñ êîòîðîé òóñîâàëñÿ è ñûí Õìåëüíèöêîãî - Þðêî. Àãà, òî÷íî. >Êàçèìèð æå, åãî áðàò, ôàêòè÷åñêè ïðîáðîñèë êàçàêîâ ñ âûïîëíåíèåì ñòàòåé âûãîäíîãî äëÿ íèõ Çáîðîâñêîãî ìèðà, ñ ðååñòðîì äî 40 òûñ. À ýòî íå îí îòåë ñäåëàòü êàçàêîâ ôàêòè÷åñêè "ïðîòèâîâåñîì" øëÿõòå è îïðîé ñâîåìó òðîíó? Âðîäå æ îí. Íó, à "ïðîáðîñèòü" íàäî äóìàòü øëÿõòà ïîìîãëà. Íàõðåíà øëÿõòå ñèëüíûå êàçàêè? >Êðîìå òîãî, êàçàêè áûëè è íåðååñòðîâûå.  âîéñêå Õìåëüíèöêîãî áûëî ìíîãîêðàòíî áîëüøå êàçàêîâ, ÷åì ìîã ïðåäïîëîæèòü ðååñòð. Ðååñòðîâûé - ýòî âñåãî ëèøü "êàçàê íà ãîññëóæáå", à íå êàçàê âîîáùå. Íó, åñòåñíà! Ïðè òîì, ÷òî, âîîáùå, êàçàêè áûëè íå òîëüêî çàïîðîæñêèå, íî òàê æå òåðñêèå, äîíñêèå, èòä =) |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 17.09.2007 15:39 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
Êñòàòå î ãàçå: Îêàçûâàåòñÿ ìû ðîññèÿíå ïîëüçóåì êàçàõñêèé ãàçåö, à ñâîé ïðîäàåì âåñü áåç îñòàòêà. Ñêîðî åòà ëàôà çàêîí÷èòöî, èáî êàçàõè ðåøèëè ñòðîèòü ñâîé ãàçîïðîâîä "èí çå åðîóï" ïîä ìàðêîé "ìýéä èí ÊÀÇÀÕñòàíåö" 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 17.09.2007 15:47 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
ÕîÇå, ß æ ýòî óæå äàâíî ãîâîðèë =) è ïðî ïåðåâîä ýëåêòðîñòàíöèé íà óãîëü òîæå. |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 17.09.2007 15:49 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>íî òàê æå òåðñêèå, äîíñêèå, èòä Àãà, è çàáàéêàëüñêèå, è äàóðñêèå... ×òî êàñàåìî êàçàêîâ, òî ýò âààï÷å íàöèÿ áåç íàöèè - êó÷à ðàçíîãî íàðîäó ñáåæàâøèõ îòî âñþäó...  ß á íå ðèñêíóë êàçàêîâ îáçûâàòü óêðàèíöàìè - êàçàê ýòî îáðàç æèçíè, îïðåäåëåííîãî âèäà óñòðîéñòâî îá÷åñòâà, à íå íàöèîíàëüíîñòü. Òàì è òàòàð è ïðî÷èõ ÷óâàøåé-ìîðäîâöåâ ïðåäîñòàòî÷íî... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 17.09.2007 15:50 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
CraSS, äà? Íó ïðîñòè, ïðîïóñòèë...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 17.09.2007 15:52 |
|
|---|---|---|
|
>À ýòî íå îí îòåë ñäåëàòü êàçàêîâ ôàêòè÷åñêè "ïðîòèâîâåñîì" øëÿõòå è îïðîé ñâîåìó òðîíó? Âðîäå æ îí. Íå, ýòî Âëàäèñëàâ 4-é, åãî ïðåäøåñòâåííèê. Îí è Õìåëüíèöêîìó ñèìïàòèçèðîâàë, ïåðåïèñêó ñ íèì âåë, æàëîâàëñÿ, ÷òî íå ìîæåò ïðåîäîëåòü øëÿõåòñêîå ñàìîóïðàâñòâî. Íî, êàæåòñÿ ìíå, íè ó îäíîãî íè ó äðóãîãî íè÷åãî áû íå ïîëó÷èëîñü ïðè ëþáîì ðàñêëàäå. Âñåìó âèíîé íåóïðàâëÿåìîñòü è ÷âàíñòâî øëÿõòû. Óêðàèíà âîøëà â ñîñòàâ Ïîëüøè â ðåçóëüòàòå óíèè, êàê ÷àñòü Ëèòîâñêî-Ðóññêîãî êíÿæåñòâà. Íî, êàê ïîêàçàëà èñòîðèÿ, ïîëÿêè íå òå ëþäè, ñ êîòîðûìè ìîæíî áûëî îáúåäèíÿòüñÿ, îæèäàÿ òîëåðàíòíîñòè è åäèíñòâà. Âìåñòî òðèåäèíîãî öåíòðàëüíîñëàâÿíñêîãî ãîñóäàðñòâà ïîëó÷èëàñü Ïîëüøà è óãíåòàåìûå îêðàèíû. Ñîáññíî è ïåðåãîâîðû Õìåëüíèöêîãî ñ Ïîëüøåé, ñ öåëüþ êàê-òî èçìåíèòü ñèòóàöèþ âðÿä ëè áû ê ÷åìó-òî ïðèâåëè. Íàðîä ëÿõîâ èñêðåííå íåíàâèäåë. Îòðåçàííîãî óæå áûëî íå ïðèøèòü... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 17.09.2007 16:03 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
>Íå, ýòî Âëàäèñëàâ 4-é, åãî ïðåäøåñòâåííèê. Àãà, çíà÷èò ÿ èõ ïåðåïóòàë. >Îêàçûâàåòñÿ ìû ðîññèÿíå ïîëüçóåì êàçàõñêèé ãàçåö, à ñâîé ïðîäàåì âåñü áåç îñòàòêà. Êñòàòè, åùå ýòà ñõåìà ïîçâîëÿåò ãàçïðîìó ñíèçèòü èääåðæèê íà òðàíñïàðòèðîâêó ãàçà. Õîòèòå áîëåå ïîáðîáíî,ñìîòðèòå òåìû î ãàçå íà ixbt http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=54:52797 |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 17.09.2007 16:36 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass 
|
"ÿ ñìîðþ òû òàê õîðîøî çíàåøü ýêîíîìèêó, ïîëèòèêó è èñòîðèþ... ÷òî âñå òâîè çíàíèÿ ñâåëèñü ê ñëîâàì "ïèñòèòü ÷óæîé ãàç è ëèçàòü æ-îïó çàïàäó è Áóøó". êðîìå óêðàèíû ýòèì ìíîãèå çàíèìàþòñÿ... ðóññêèå ó ñâîèõ æå ïèñòÿò è íè÷åãî... íå óìåðëè... æèâóò è ðàäóþòñÿ" Ìíå ïîôèãó êòî ýòèì çàíèìàåòñÿ..è ïðè÷åì òóò Ðóññêèå..Ðàçãîâîð î "ñâåðõ-äåðæàâå" Óêðàèíå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 17.09.2007 16:58 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Jeff Beck Strat
|
>ðîññèÿ óêðàèíå òîæå íåìàëî ãîâíåöà ïîäëîæèëè... è óæå ñêîëüêî âðåìåíè îáñèðàþò, óíèæàþò, åùå ÷óòü ÷óòü è ãåíîöèä íà÷íåòñÿ... êàê â âîéíó ñ åâðåÿìè Ïàëþáàñó, Íîëëà! Âîò âñòðåòèìñÿ â ñëåäóþùèé ðàç, è ÿ íà÷íó ÃÅÍÎÖÈÄ!!! ))))))))))))))) Òû ëó÷øå ðàññêàæè, êàê òåáÿ â Ìîñêâå óíèæàþò, îáñèðàþò è ãîâíåöî ïîäêëàäûâàþò. Ìíå ëè÷íî áóäåò î÷åíü èíòåðåñíî ïîñëóøàòü)))))))))))) |
|
|
ËÅÃÊÎ Ñ ÒÅÌÈ, ÊÎÌÓ ÂÑÅÃÄÀ ÌÎÆÍÎ ÃÎÂÎÐÈÒÜ ÏÐÀÂÄÓ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 17.09.2007 16:58 |
|
|---|---|---|
|
|
Ðàçãîâîð, ñîãëàñíî íàçâàíèþ òåìû, øåë î âîïðîñàõ îáúåäèíåíèÿ, à íå î âîïðîñàõ ïåðñîíàëüíîé êðóòèçíû. Ïðîñòî äëÿ íåêîòîðûõ ñàìîóòâåðæäåíèå ñóùåñòâóåò òîëüêî ñ ïîìîùüþ îïóñêàíèÿ äðóãèõ. È íèêòî "ñâåðõ-äåðæàâîé" Óêðàèíó íå íàçûâàë. Åñëè íàçûâàë - ïîêàæèòå. Íî ýòî äåòñêàÿ òàêàÿ òåíäåíöèÿ, ñàìîìó ïðèëåïèòü ÿðëûê è òóò æå ñ âîñòîðãîì áðîñèòüñÿ åãî îòðûâàòü. Íàïîìèíàåò íåçàáâåííîãî Ëþäâèãà Àðèñòàðõîâè÷à "îé, à êòî ýòî ñäåëàààààë!"  *** Êàê ïîêàçûâàåò æèçíü, ÷åì ìåíüøå î ÷åì-òî îñâåäîìëåí ÷åëîâåê, òåì ðàäèêàëüíåå åãî îöåíêè - îò ôàíàòè÷åñêîãî ïîêëîíåíèÿ äî ëþòîé íåíàâèñòè. Íåñïðîñòà ïî ñëîâàì Âîëüòåðà, ñàìîå óæàñíîå ñî÷åòàíèå îòðèöàòåëüíûõ ÷åëîâå÷åñêèõ êà÷åñòâ - ýòî "çëîáíûé äóðàê". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 17.09.2007 17:39 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass
|
>Óêðàèíà - íå ïóñòîå ìåñòî, Óêðàèíà - ýòî âåëèêàÿ äåðæàâà. è åùå ïåðâûé ïîñò ïî÷èòàé. Ïîëó÷àåòñÿ ÷òî òû äèññêóòèðóåøü ñàì ñ ñîáîé-íå ÷èòàåøü äðóãèõ ïîñòîâ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 17.09.2007 17:54 |
|
|---|---|---|
|
|
Ýòîò ïîñò ïðèíàäëåæèò íå ìíå. Ñîãëàñåí ñ òîé ÷àñòüþ ïîñòà, ãäå "íå ïóñòîå ìåñòî". Êàñàòåëüíî åå âåëè÷èÿ - ýòî ïóñòü ïîòîìêè ðåøàþò, à íàøå äåëî çà ïîðÿäîê íà ñâîåì ó÷àñòêå îòâå÷àòü. À íå ïûõòåòü: "ìû âåëèêèå, à âû - íåò". Ïåðâûé ïîñò â òåìå âîîáùå øåäåâð êðèâîìûñëèÿ, â êîòîðîì ñëîâà "îáúåäèíèòü" è "ïðèñîåäèíèòü" ñòîÿò ïî ñîñåäñòâó è, ïîõîäó, àâòîð íå âèäèò ìåæäó íèìè ðàçíèöû. Âïðî÷åì, ýòî âÈêòîð, ê åãî ëåêñèêå íàäî ïðîñòî ïðèâûêíóòü è âíèìàíèÿ íå îáðàùàòü. Òåì áîëåå áåññìûñëåííî äèñêóòèðîâàòü. Òóò åùå è íå òàêèå ïåðëû åñòü: Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû? Âðåìÿ: 14.09.2007 18:30 89.178.62.143 Àâòîð lapat îáúåäåíÿòüñÿ ñ áóäóùèìè âðàãàìè... íåëîãè÷íî Î ÷åì òóò äèñêóòèðîâàòü? Äëÿ ÷åëîâåêà âîéíà - ðàçíîâèäíîñòü Êîíòðñòðàéêà. Áóäóò âðàãè, íå áóäóò âðàãè - ïîëíåéøàÿ àáñòðàêöèÿ. Åìó, ãðóáî ãîâîðÿ ïîõ, ÷òî áóäåò ñ åãî äåòüìè è âíóêàìè. Ïîòîìó ÷òî îí ñàì, âåðîÿòíåå âñåãî, åùå ðåáåíîê. Äåòÿì ñâîéñòâåííî íàçíà÷àòü âðàãîâ, îïèðàÿñü íà ñîáñòâåííóþ "ëîãèêó". Öûðêøàïåòî, áëèí... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 17.09.2007 20:50 |
|
|---|---|---|
|
|
ÿ 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 17.09.2007 21:23 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Ñàíêò-Ïåòåðáóðã 
|
>Äà îòêóäà ýòî Øóðìóðçó çíàòü?  Îí æå ñâÿòî óâåðåí, ÷òî èñòîðèÿ ñ Ïòðà íà÷àëàñü. Êîòîðûé ïðèäóìàë àçáóêó, ãîíÿàðíûé êðóã è êîëåñî... Ìåíÿ èíòåðåñóåò, îòêóäà ñòîïó çíàòü, ÷òî ÿ äóìàþ? Âûñêàçûâàòüñÿ çà äðóãèõ - ýòî îïðåäåë¸ííàÿ íàöèîíàëüíàÿ ÷åðòà, íå áóäåì ãîâîðèòü êîãî. >Íè÷î, ãðèò, íå áûëî. À ìåæäó òåì, Âîéñêî Çàïîðîæñêîå, áûëî ïîëíîïðàâíûì ñóáúåêòîì ìåæäóíàðîäíîãî ïðàâà òîãî âðåìåíè. Èìåëî ïå÷àòü, êàçíó, ôëàã, ãåðá, ãîñóäàðñòâåííûå ðåãàëèè (êëåéíîäû), ñîáñòâåííûå àíàëîãè ìèíèñòåðñòâ - â òîì ÷èñëå èíîñòðàííûõ äåë, ïðåäñòàâèòåëüñòâà ïðè èíîçåìíûõ äâîðàõ. Çàêëþ÷àëèñü äîãîâîðà, âåëàñü äèïëîìàòè÷åñêàÿ ïåðåïèñêà. Èìåëèñü âíóòðåííèå óñòàâû, ñóäåáíàÿ âëàñòü. Íàäî âðàêè êàê-òî ïîäòâåðæäàòü, ññûëêè íà èñòî÷íèêè óêàçûâàòü, à òî ó âàñ ñóïåð-ïóïåð ãîñóäàðñòâî áåç ñòîëèöû âûõîäèò, íåàêêóðàòíåíüêî... Êó÷êó êî÷åâíèêîâ ê âîéñêó ïðèðàíÿë... ËÈÕÎ! Âîîáùå ñïîðèòü íå èíòåðåñíî è íå õî÷ó, íå äàðîì èñòîðèþ Óêðàèíû 70 ëåò âûäóìûâàëè ôèëîëîãè è èñòîðèêè, áóìàæêè âûïðàâèëè: "Êèòàé - 5000 ëåò", õî÷ó òîëüêî ÷òîáû Ñòîï ïåðåñòàë îò ìîåãî ëèöà âûñêàçûâàòüñÿ. |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 17.09.2007 21:28 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
Shurmurz, Íó, ïî÷èòàé Âåðíàäñêîãî õîòÿ áû... |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 17.09.2007 21:36 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
CraSS, ÿ æå ãîâîðþ, íåäàðîì èñòîðèþ óêðàèíû âûäóìûâàëè 70 ëåò, áóìàãè õðåíîâåíüêî, íî âûïðàâèëè. Íàñ÷¸ò Âåðíàäñêîãî... Ñòîï ìíå îäèí ðàç ïîñîâåòîâàë ïî÷èòàòü "ðóññêîãî èñòîðèêà Øìóðëî", òîò ïèñàë òàê: "Ðóññêèå - íå òî, ÷òîáû î÷åíü ïëîõèå, íî è íå òî, ÷òîáû ñîâñåì óæàñíû, íàäî îòäàòü èì äîëæíîå, â èõ óðîäñòâå åñòü íåêàÿ äîëÿ íåäî÷åëîâåêà, íî âåäü âñ¸-òàêè ÷åëîâåêà!", ïðåäñòàâëÿþ, ÷òî íàïèøåò ïîëÿê Âåðíàäñêèé... "Âûøåë ÿ êàê-òî íà óëèöó, ñìîòðþ èä¸ò ãîëóáîãëàçûé áëîíäèí, 2 ìåòðà ðîñòà, êîñàÿ ñàæåíü â ïëå÷àõ, ÿ åãî ñïðàøèâàþ, ÷åé áóäåøü äîáðûé ìîëîäåö? Îí ìíå è îòâå÷àåò: ÓÊÐÀÈÍÅÖ ß." |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 17.09.2007 21:38 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
Shurmurz, Ðîäèëñÿ 20 àâãóñòà 1887 â Ïåòåðáóðãå.  1905 ïîñòóïèë íà èñòîðè÷åñêîå îòäåëåíèå èñòîðèêî-ôèëîëîãè÷åñêîãî ôàêóëüòåòà Ìîñêîâñêîãî óíèâåðñèòåòà. Ñðåäè åãî óíèâåðñèòåòñêèõ ïðåïîäàâàòåëåé áûëè Â.Î.Êëþ÷åâñêèé, À.À.Êèçåâåòòåð, Ð.Þ.Âèïïåð.  1906 Âåðíàäñêèé ïîáûâàë â Ãåðìàíèè, ãäå âî Ôðåéáóðãñêîì óíèâåðñèòåòå ñëóøàë ëåêöèè Ã.Ðèêêåðòà. Îêîí÷èë óíèâåðñèòåò â 1910.  1913—1917 — ïðèâàò-äîöåíò Ïåòåðáóðãñêîãî óíèâåðñèòåòà. Ïî ïîëèòè÷åñêèì óáåæäåíèÿì Âåðíàäñêèé áûë áëèçîê ê ïàðòèè êàäåòîâ. Ïîñëå Ôåâðàëüñêîé ðåâîëþöèè ðåäàêòèðîâàë èçäàíèå ìèíèñòåðñòâà âíóòðåííèõ äåë «Ñåëüñêèé âåñòíèê».  1917—1918 âîçãëàâëÿë êàôåäðó ðóññêîé èñòîðèè â Ïåðìñêîì óíèâåðñèòåòå, ãäå èì áûëî ñîçäàíî «Îáùåñòâî èñòîðè÷åñêèõ, ôèëîñîôñêèõ è ñîöèàëüíûõ çíàíèé».  1918—1920 — ïðîôåññîð Òàâðè÷åñêîãî óíèâåðñèòåòà â Ñèìôåðîïîëå. Ïîñëå ïîðàæåíèÿ âîéñê Âðàíãåëÿ Âåðíàäñêèé ýìèãðèðîâàë â Êîíñòàíòèíîïîëü.  1922—1927 — ïðîôåññîð Ðóññêîãî þðèäè÷åñêîãî èíñòèòóòà â Ïðàãå. Ó÷àñòâîâàë â ðàáîòå ñåìèíàðà (âïîñëåäñòâèè Èíñòèòóòà) Í.Ï.Êîíäàêîâà, ïîä âëèÿíèåì êîòîðîãî îáðàòèëñÿ ê èññëåäîâàíèþ âçàèìîñâÿçåé ñòåïíîé, âèçàíòèéñêîé è ñëàâÿíñêîé êóëüòóð.  ýòîò ïåðèîä ñáëèæàåòñÿ ñ åâðàçèéöàìè è îáîñíîâûâàåò èñòîðè÷åñêóþ òåîðèþ åâðàçèéñòâà â ðÿäå ðàáîò: Íà÷åðòàíèå ðóññêîé èñòîðèè, 1927; Îïûò èñòîðèè Åâðàçèè, 1934; Çâåíüÿ ðóññêîé êóëüòóðû, 1938. Âåðíàäñêèé âûäåëÿë â ðóññêîé èñòîðèè ðàçëè÷íûå ýïîõè, ñâÿçàííûå ñ áîðüáîé ñîáñòâåííî åâðàçèéñêèõ íà÷àë («ñòåïü») è ÷óæäûõ èì åâðîïåéñêèõ ýëåìåíòîâ («ëåñ»). Ïîñëåäíèå ïîáåæäàþò â 16 â. è îòêðûâàþò äîðîãó òîòàëüíîé åâðîïåèçàöèè.  ðóñëå åâðàçèéñêîé äîêòðèíû îí ïîä÷åðêèâàë çíà÷åíèå âîñòî÷íûõ âëèÿíèé íà ðóññêóþ êóëüòóðó è ïîëîæèòåëüíûå ìîìåíòû ýïîõè ìîíãîëüñêîãî âëàäû÷åñòâà: ñòàíîâëåíèå ñèëüíîé ãîñóäàðñòâåííîñòè, íàöèîíàëüíîå åäèíåíèå, îãðàíè÷åíèå çàïàäíîãî âëèÿíèÿ è ôîðìèðîâàíèå ñàìîáûòíîé êóëüòóðíîé òðàäèöèè.  1927 Âåðíàäñêèé ïîëó÷àåò ïðèãëàøåíèå Éåëüñêîãî óíèâåðñèòåòà è ïåðååçæàåò â ÑØÀ.  1929 èçäàåò îäíîòîìíóþ Èñòîðèþ Ðîññèè (ïîñëåäíåå èçäàíèå â 1969). Ñ 1931 ïðåïîäàâàë â Éåëüñêîì, Ãàðâàðäñêîì, Êîëóìáèéñêîì è ×èêàãñêîì óíèâåðñèòåòàõ. Îïóáëèêîâàë ðÿä ðàáîò, ïîñâÿùåííûõ ðàçëè÷íûì ïåðèîäàì ðîññèéñêîé èñòîðèè: Ðóññêàÿ ðåâîëþöèÿ: 1917—1932, 1936; Ïîëèòè÷åñêàÿ è äèïëîìàòè÷åñêàÿ èñòîðèÿ Ðîññèè, 1936; ïÿòü òîìîâ Èñòîðèè Ðîññèè : Äðåâíÿÿ Ðóñü (1943), Êèåâñêàÿ Ðóñü (1948), Ìîíãîëû è Ðóñü (1953), Ðîññèÿ â ñðåäíèå âåêà (1958), Ìîñêîâñêîå öàðñòâî (1968).  1958 Êîëóìáèéñêèé óíèâåðñèòåò ïðèñâîèë Âåðíàäñêîìó çâàíèå ïî÷åòíîãî äîêòîðà ãóìàíèòàðíûõ íàóê.  1965 îí áûë èçáðàí ïî÷åòíûì ïðåçèäåíòîì Àìåðèêàíñêîé àññîöèàöèè ñîäåéñòâèÿ ñëàâÿíñêèì èññëåäîâàíèÿì. Óìåð Âåðíàäñêèé â Íüþ-Éîðêå 12 èþíÿ 1973. |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 17.09.2007 21:40 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
òû î êàêîì Âåðíàäñêîì? Èëè ñåé÷àñ íà÷íåøü ïåñíü î òîì, êàê æåøü ýòîò ïðåäàòåëü óáåæàë îò "êðîâàâîé ãýáíè" â àìåðèêó? |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 17.09.2007 21:42 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass 
|
 à õòî Âåðíàäñêîãî â ïîëÿêè çàïèñàë?
|
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 17.09.2007 21:43 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
Äûê, ýòî.. "Íå ÷èòàë, íî îñóæäàþ" | |
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 17.09.2007 21:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>Shurmurz, >Íó, ïî÷èòàé Âåðíàäñêîãî õîòÿ áû... Ñ êàêîãî õðåíà? Åñòü Ãàëêîâñêèé! Îí âñå ÏÐÀÂÈËÜÍÛÅ ôàêòû ëè÷íî îòîáðàë è ñëîæèë â "óäîáíîì" ìåñòå. Âñå ãàë÷àòà, åñëè èì íàäî, èäóò è áåðóò èõ ÒÀÌ. À åñëè èõ ÒÀÌ íåò, òî çíà÷èò è ôàêòîâ íåò. Çà÷åì Âåðíàäñêèé?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 17.09.2007 23:14 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Óòèíàÿ ïðàâäà, ýòî âèäèìî, ôèëèàë ìèíèñòåðñòâà ïðàâäû... 0. Ãàëêîâñêèé ãëàãîëåò èñòèíó 1. Ãàëêîâñêèé âñåãäà ãëàãîëåò èñòèíó. 2. Åñëè åñòü ñîìíåíèÿ, òî âû - áûâøèé íîìåíêëàòóðùèê, íûíå æûäîìàñîíñêèé ãýáåøíûé ïðîâîêàòîð íà çàðïëàòå. Èáî òîëüêî êîí÷åííàÿ ñîâêîâàÿ ìðàçü ìîæåò ñîìíåâàòüñÿ â èñòèííîñòè ñëîâ âåëèêàãî ÄÝÃà. 3. Êðÿ-êðÿ 4. êðÿ-Êðÿ ___ Îêåàíèÿ âîþåò ñ Îñòàçèåé. Îêåàíèÿ âñåãäà âîåâàëà ñ Îñòàçèåé.
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 18.09.2007 11:59 |
|
|---|---|---|
|
|
ß áûâàë â Õîõëÿíäèè íå îäèí ðàç. Äà, ýòî î÷åíü òîøíàÿ ñòðàíà, òàì âåëèêîå ìíîæåñòâî ñïèäíûõ íàðêîìàíîâ, áîìæåé, ïðîñòî áåäíûõ ëþäåé... Ýòî ïîëíûé ìðàê. Íî ïðèðîäà ýòîé ñòðàíû ìåíÿ ïîòðÿñàåò ñâîèì âåëè÷èåì è ðàçíîîáðàçèåì. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 18.09.2007 12:06 |
|
|---|---|---|
|
Áàòàëüîí Êîðã 
|
Âàì íå íàäîåëî? Òîøíî, ïðÿì... Õèòðûå äÿäè è òåòè íåôòü è ãàç ïîïèëèòü íå ìîãóò ìåæäó ñîáîé, à âû èì òîëüêî ïîìîãàåòå, êâàêàÿ èç-çà ñâîåãî çàáîðà, "ïîíàåõàëî òóò" "îòäàéòå íàøå" è ïðî÷óþ ôèãíþ... Äà íó âàñ... ïîéäó ñ ïîìàðàí÷åâûì áàñèñòîì íà ìåòà.óà â ÷óìàêîâè ïåðåãîíû ïîèãðàþ
|
|
|
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 18.09.2007 12:08 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
âÈêòîð, Òû îò Ìîñêâû êãäà ïîñëäåäíèé ðàç îòúåçæàë êèëîìåòðîâ íà 200? |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 18.09.2007 12:14 |
|
|---|---|---|
|
|
CraSS, ÿ èç õîõëÿíäèè ïðèåõàë äîìîé 9 àâãóñòà... Òû â îáëîìå, ÷óâàê èëè ÷óâèõà | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 18.09.2007 12:17 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
âÈêòîð, Ïðè÷åì çäåñü õîõëÿíäèÿ? > Äà, ýòî î÷åíü òîøíàÿ ñòðàíà, òàì âåëèêîå ìíîæåñòâî ñïèäíûõ íàðêîìàíîâ, áîìæåé, ïðîñòî áåäíûõ ëþäåé... Ýòî ïîëíûé ìðàê Ñúåçäè â êàêîé-íèòü ðàéîííûé öåíòð â ãëóáèíêå. Êàðòèíà òà æå. |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 18.09.2007 13:53 |
|
|---|---|---|
|
|
òåìà èíòåðåñíàÿ, íî íå àêòóàëüíàÿ... íå îáúåäèíÿòñÿ âñ¸ - ðàâíî... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 18.09.2007 14:14 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Ñòîï, Ñ êàêîãî õðåíà? Åñòü Ãàëêîâñêèé! Åñëè íå÷åãî ñêàçàòü, ãîâîðè Ãàëêîâñêèé! Ãàëêîâñêèé! Ãàëêîâñêèé! Ãàëêîâñêèé! Ãàëêîâñêèé! È âîîáùå, åñëè âäðóã êòî-òî ãîâîðèò, ÷òî òåáå íå íðàâèòñÿ, êðè÷è Ãàëêîâñêèé, îêðóæàþùèå ÂѨ ïîéìóò. Çà÷åì Âåðíàäñêèé?
|
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 19.09.2007 14:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åñòü Ãàëêîâñêèé! >Çà÷åì Âåðíàäñêèé? Íó âîò î ÷åì ÿ è ãîâîðþ... *** Íàäî âðàêè êàê-òî ïîäòâåðæäàòü, ññûëêè íà èñòî÷íèêè óêàçûâàòü, à òî ó âàñ ñóïåð-ïóïåð ãîñóäàðñòâî áåç ñòîëèöû âûõîäèò, íåàêêóðàòíåíüêî... Êó÷êó êî÷åâíèêîâ ê âîéñêó ïðèðàíÿë... ËÈÕÎ! Øóðìóðç, ÿ ïðåäóïðåæäàë òåáÿ, ñóøåñòâîâàíèå â ðàìêàõ ñèìóëÿêðà äîâåäåò òåáÿ äî ôîìåíêîâùèíû. Âîò, ïåðâûé øàã òû óæå ñäåëàë. "Êó÷êà êî÷åâíèêîâ" ïîñëå ÷óäîâèùíîé ïî ëþäñêèì ïîòåðÿì âîéíû ñ Ïîëüøåé, äëèâøåéñÿ 6 ëåò, áûëà ñïîñîáíà âûñòàâèòü â ðååñòð ìîñêîâñêîìó öàðþ 60 000 ÷åëîâåê. Ýòî òîêî â ðååñòð, èáî ïîïàñòü â ðååñòðîâûå ñâåòèëî îäíîìó èç òðåõ, äàé Áîã.  òî æå âðåìÿ ðóññêî-øâåäñêàÿ âîéíà 1656 - 1658 ãîäîâ âåëàñü àðìèåé, ÷èñëåííîñòüþ â 30 - 40 òûñ ðàòíèêîâ. Ýòî êàñàòåëüíî "êó÷êè", ÷òîáû òû ïðåäñòàâëÿë ñåáå ìàñøòàáû. Õîòÿ, ó òåáÿ ñ ïîíèìàíèåì èñòîðè÷åñêèõ ðåàëèé êîíêðåòíîãî ïåðèîäà âñåãäà áûëè íàïðÿãè... Ó òåáÿ âñåãäà òîëüêî ÷åòêîå ïîíèìàíèå ÊÀÊ ÍÀÄÎ áÛËÎ ÁÛ ñäåëàòü... Êàñàòåëüíî "êî÷åâíèêîâ", êîòîðûõ ÿ "ïðèðàâíÿë ê âîéñêó". Ýêñïåäèöèîííûå êîðïóñà êàçàêîâ, ñ ñîãëàñèÿ ïîëüñêîãî êîðîëÿ, âîåâàëè â Áåëüãèè, Áðàáàíòå, Ôðàíöèè, Ëþêñåìáóðãå. Áðàëè øòóðìîì Äþíêåðê. Åñåññíî, òàêîé âåëèêèé èñòîðèê è âîåííûé ñïåöèàëèñò, êàê òû äîëæåí çíàòü, ÷òî áðàòü è çàùèùàòü êðåïîñòè - íå äëÿ êî÷åâíèêîâ. Îòíîñèòåëüíî âîåííûõ êà÷åñòâ ýòèõ "êî÷åâíèêîâ" ìîæåøü ïî÷èòàòü ìíåíèÿ ïðèíöà Ìîðèöà Îðàíñêîãî, Âàëëåíøòåéíà, êîðîëÿ Ãóñòàâà Àäîëüôà, êàðäèíàëà Ìàçàðèíè. Íî, êîíå÷íî, õîòÿ ýòè ÷óâàêè ñ÷èòàþòñÿ ëó÷øèìè ïîëêîâîäöàìè è ïîëèòèêàìè ñâîåãî âðåìåíè, îíè ëîõè ïî ñðàâíåíèþ ñ òîáîé. Òû æå ñêàçàë "êó÷êà êî÷åâíèêîâ" - çíà÷èò êó÷êà. òå÷åíèè 6 ëåò ýòè êî÷åâíèêè íàíåñëè ðÿä òÿæåëûõ ïîðàæåíèé Ïîëüøå - îäíîé èç ñàìûõ ïðîäâèíóòûõ â âîåííîì ïëàíå ãîñóäàðñòâ Åâðîïû. Íî, êîíå÷íî, ïîëÿêè òîæå ëîõè. Íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî âðåìÿ îò âðåìåíè îòðûâàëèñü îò óâëåêàòåëüíîé ðåçíè, ÷òîáû îòâåñèòü ïëþõó Ìîñêîâñêîìó öàðñòâó, êîòîðîå â òî âðåìÿ àêòèâíî îñâàèâàëî ïîðîõ.  Íàïîìíþ õîòÿ áû Ñìîëåíñêóþ âîéíó.Õîòÿ, âîò åñëè áû òû òàì áûë, è ðàññêàçàë áû âñåì ÷òî Âîéñêî Çàïîðîæñêîå - ýòî êó÷êà êî÷åâíèêîâ, âñå ìîãëî áû áûòü ïî äðóãîìó... *** Íó è íàïîñëåäîê. ß óæå óïîìèíàë î òîì, ÷òî òû óìíåå âñåõ èñòîðè÷åñêèõ ïåðñîíàæåé. Åñëè áû òû áûë Ìàêåäîíñêèì - òî íå óìåð áû, êàê äóðàê, îò ëèõîðàäêè. Åñëè áû Íàïîëåîíîì - äîøåë áû äî Òèõîãî îêåàíà, îáõîäÿ Ðîññèþ, Ñòàëèí, êàê âûÿñíÿåòñÿ, íèêóÿ âîåâàòü íå óìåë - âîò åñëè áû òû, Øóðìóðç, âçÿëñÿ, òî îãîãî... - è ò.ä. Äåòè, îíè âñåãäà ëó÷øå âñåõ çíàþò, êàê ÍÀÄÎ ÁÛËÎ ÁÛ ñäåëàòü.Ñóäÿ ïî âñåìó, òû óìíåå è öàðÿ Àëåêñåÿ Ìèõàéëîâè÷à. Êîòîðûé, íå èìåÿ âîçìîæíîñòè ïîñîâåòîâàòüñÿ ñ òîáîé, çàêëþ÷èë äîãîâîð ñ Âîéñêîì Çàïîðîæñêèì, êàê ñ ïîëèòè÷åñêèì ñóáúåêòîì, ïðåäîñòàâèâ çíà÷èòåëüíûå ïðåôåðåíöèè. Ïðàâäà, òóïîé öàðü? Òåáå æ èç ïîãðåáà âèäíåå, à öàðü íå çíàë - êòî åñòü êòî ïðè òîãäàøíåì ðàñêëàäå... *** Ïðîñòè, åñëè îáèæó... êóõîííîå ìíåíèå äîìîðîùåííîãî òåîðåòèêà î òåõ èëè èíûõ èñòîðè÷åñêèõ, ñîáûòèÿõ äëÿ ìåíÿ çíà÷èò íàìíîãî ìåíüøå, ÷åì ñîáñòâåííî ìíåíèå èñòîðè÷åñêèõ ïåðñîíàæåé, â ýòîì âñåì ó÷àñòâîâàâøèõ. Õîòÿ, êîíåøíî, òåáå, êàê âñåãäà, èç ïîãðåáà âèäíåå.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 19.09.2007 16:22 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
http://www.apn.ru/publications/article17862.htm Õîðîøàÿ ñòàòüÿ. >"Êó÷êà êî÷åâíèêîâ" ïîñëå ÷óäîâèùíîé ïî ëþäñêèì ïîòåðÿì âîéíû ñ Ïîëüøåé, äëèâøåéñÿ 6 ëåò, Ýòî íåïëîõî áû ðàçâåðíóòü. ×åñòíî ãîâîðÿ íå ïðåäñòàâëÿþ ñåáå êàê ìîæåò âîåâàòü ãîñóäàðñòâî è âîëüíîå êàçà÷åñòâî. Ïðè òîì, î÷åâèäíî, ÷òî ïëîòíîñòü íàñåëåíèÿ Ïîëüøè â ðàçû âûøå, ÷åì óêðàèíû. Êàê ãîâðèë íàïîëåîí, îäèí ìàìëþê ïîáåæäàåò äðàãóíà, 10 ñðàæàþòñÿ íà ðàâíûõ, à ñîòíÿ äðàãóí ðàçíåñ¸ò â êëî÷üÿ òûñÿ÷ó. Òî æå ñàìîå è òóò. Ðåãóëÿðíàÿ àðìèÿ ïðîòèâ ïîâñòàíöåâ - êàêèå øàíñû ó ïîâñòàíöåâ? Âî¸íà äëèòüñÿ ìîæåò õîòü 100 ëåò, æåíùèíû ðîæàòü íå ïåðåñòàþò, è äåìîãðàôè÷åñêèå ïîòåðè îò âîéí íå áûâàþò çíà÷èòåëüíûìè. >Îòíîñèòåëüíî âîåííûõ êà÷åñòâ ýòèõ "êî÷åâíèêîâ" ìîæåøü ïî÷èòàòü ìíåíèÿ ïðèíöà Ìîðèöà Îðàíñêîãî, Âàëëåíøòåéíà, êîðîëÿ Ãóñòàâà Àäîëüôà, êàðäèíàëà Ìàçàðèíè. Íàóêîîáðàçíî, íî íå áîëåå. Êî÷åâíèêè - íå àðìèÿ. Êàçàêè - ýòî ãðàáèòåëè, íàïðàâëÿåìûå ãîñóäàðñòâîì "Ãðàáüòå èõ". Èìåííî òàê èõ è èñïîëüçîâàëè â âîéíå 12 ãîäà. Çàìåòü, ÿ íå ññûëàþñü íà ñðåäíåâåêîâûå òðàêòàòû íåèçâåñòíî î ÷¸ì, à ãîâîðþ î ñîáûòèÿõ äâóõâåêîâîé äàâíîñòè. Äà è ïîòîì, ÷òî ìîæåò íàïèñàòü î êî÷åâíèêàõ ãîëëàíäåö, à øâåä? ..... íà ïîñòíîì ìàñëå. Êñòàòè, êàêîãî Ãóñòàâà Àäîëüôà òû èìååøü â âèäó, èõ âîîáùå-òî ìíîãî. ÂÎîáùå íà ýòó òåìó ñïîðèòü íå õî÷ó. Èáî ãîñóäàðñòâåííûé ìèô, â íåãî ëþäèíêè öåïëÿþòñÿ ðó÷îíêàìè êàê ñóìàñøåäøèå, èì ñêàçàëè, âåëèêèì óêðàì 1000 ëåò, ïîâåðÿò. Ïîòîìó ÷òî ïðèÿòíî. ÒÛ ïîñìîòðè äî ÷åãî äîø¸ë. Óðîä è êðåòèí Ìèõàëû÷, îñâàèâàþùèé ïîðîõ èìååò ãîñóäàðñòâî, à ïåðåäîâûå óêðàèíöû íåò. Ýòî äàæå íå àáñóðä, ýòî ïðîñòî àáðàêàäàáðà. Íîíñåíñ ìèðîâîãî ðàçâèòèÿ. ÁÅÑÏÐÅÖÅÄÅÍÒÍÎ. "iubiarpu ba;chb;iouhSsgusar;nbac;n//" - ñìûñë ïðèìåðíî îäèíàêîâ. Âîîáùå, óêðàèíñêàÿ èñòîðèÿ áåññìûñëåííåå ðóññêîé âî ìíîãî ðàç. Óæ íà ÷òî ðóññêàÿ èñòîðèÿ áåññìûñëåíà, ÍÎ ÒÓÒ. .Îòñîåäèíèëèñü îò ïîëÿêîâ. .Ïðèñîåäèíèëèñü ê "áðàòüÿì". .Ïîñëå 300(!) ëåò ñáëèæåíèÿ óøëè îò "áðàòóøåê" .Ïîøëè îïÿòü ê ïîëÿêàì. ×òî âàì íàäî-òî? |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 19.09.2007 17:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>×åñòíî ãîâîðÿ íå ïðåäñòàâëÿþ ñåáå êàê ìîæåò âîåâàòü ãîñóäàðñòâî è âîëüíîå êàçà÷åñòâî. Ýòî ïîòîìó ÷òî òû èñòîðèè íå çíàåøü. "Âîëüíîå êàçà÷åñòâî" ÷èñòî ïåñåííûé òåðìèí, ê òîìó æå èç ðîññèéñêèõ ïåñåí. Âîéñêî Çàïîðîæñêîå íå áûëî "âîëüíûì" íè â êîåé ìåðå. Ýòî áûëà ôîðìà âîåííîãî ðåñïóáëèêàíñêîãî ïðàâëåíèÿ. Âîéñêî èìåëî çåìëè, íàñåëåíèå, àðìèþ, óñòàâû. Íåêîòîðûå ñòàòüè óñòàâîâ, íàïðèìåð, ïðåäïîëàãàëè ñìåðòíóþ êàçíü. Íèêàêîé ðàçèíùèíîé òóò è íå ïàõëî, òèïà íàäîåëî - áðîñèë. Òåáÿ ïîäâîäèò ñàìîíàçâàíèå ñòðóêòóðû "âîéñêî". Îäíàêî, åñëè Òóðöèÿ â òî âðåìÿ îáðàùàëàñü îò èìåíè "Âûñîêîãî Äèâàíà" èëè "Ñåðàëÿ", ýòî íå çíà÷èò ÷òî Òóðöèåé óïðàâëÿë ïðåäìåò ìåáåëè èëè êîëëåêöèÿ ñóëòàíñêèõ íàëîæíèö. Øóðìóðç, ÿ óæå ãîâîðèë, áûòîâîå ïîíèìàíèå òåðìèíîâ ÷àñòî òåáÿ âûñòàâëÿåò â ñìåøíîì âèäå. *** >Ïðè òîì, î÷åâèäíî, ÷òî ïëîòíîñòü íàñåëåíèÿ Ïîëüøè â ðàçû âûøå, ÷åì óêðàèíû. Êàê ãîâðèë íàïîëåîí, îäèí ìàìëþê ïîáåæäàåò äðàãóíà, 10 ñðàæàþòñÿ íà ðàâíûõ, à ñîòíÿ äðàãóí ðàçíåñ¸ò â êëî÷üÿ òûñÿ÷ó. Ñëîâà Ñóâîðîâà î êîëëåêòèâíîì áîå, ïåðåâðàâ, òû ïðèïèñàë Íàïîëåîíó. Ýòî åùå ðàç ñâèäåäåëüñòâóåò î òâîåé êîììïåòåíöèè è óðîâíå çíàíèÿ ôàêòîâ òîé ýïîõè, êîòîðóþ òåáå èç ïîãðåáà âèäíî ëó÷øå âñåõ. Òåîðåòè÷åñêèå ãàäàíèÿ íà òåìó: >Òî æå ñàìîå è òóò. Ðåãóëÿðíàÿ àðìèÿ ïðîòèâ ïîâñòàíöåâ - êàêèå øàíñû ó ïîâñòàíöåâ? îñòàâëÿþ òåáå, êàê ñïåöèàëèñòó ïî ãèïîòåçàì. ß õðåí åãî çíàåò, êàêèå òàì øàíñû ó ïîâñòàíöåâ. Òåîðåòèçèðîâàòü, êîãäà åñòü ðåàëüíûå ñîáûòèÿ - ýòî ê ïîêëîííèêàì àëüòåðíàòèâíîé èñòîðèè. Íàáåðè â ïîèñêîâèêå Æåëòûå Âîäû, Êîðñóíü, Ïèëÿâöû - è áóäåò òåáå ùàñòüå. Õîòÿ, êîíåøíî, òåáå èç ïîãðåáà âèäíåå. >Êî÷åâíèêè - íå àðìèÿ. Êàçàêè - ýòî ãðàáèòåëè, íàïðàâëÿåìûå ãîñóäàðñòâîì "Ãðàáüòå èõ". Èìåííî òàê èõ è èñïîëüçîâàëè â âîéíå 12 ãîäà. Çàìåòü, ÿ íå ññûëàþñü íà ñðåäíåâåêîâûå òðàêòàòû íåèçâåñòíî î ÷¸ì, à ãîâîðþ î ñîáûòèÿõ äâóõâåêîâîé äàâíîñòè. Äà è ïîòîì, ÷òî ìîæåò íàïèñàòü î êî÷åâíèêàõ ãîëëàíäåö, à øâåä? ..... Îïÿòü æå, åñëè åñòü ìíåíèå òâîå è Ìàçàðèíè, è îäíèì èç íèõ íàäî ïîäòåðåòüñÿ - ÿ ïîäîòðóñü òâîèì, òû óæ èçâèíè. Òîò, âñå-òàêè áûë à) î÷åâèäöåì, á) ïîëèòèêîì è âîåííûì, â) îòâå÷àë çà áàçàð ðåàëüíûìè äåíüãàìè, âûïëà÷èâàåìûìè íàåìíèêàì. Òû æå âïóñòóþ ñîòðÿñàåøü âîçäóõ, ïóòàåøü Ñóâîðîâà ñ Íàïîëåîíîì, îòâåòñòâåííîñòè çà áàçàð íå íåñåøü â ïðèíöèïå.  ñïîðå êàðäèíàëà è õðåíà ñ áóãðà ïîáåæäàåò êàðäèíàë. > Êñòàòè, êàêîãî Ãóñòàâà Àäîëüôà òû èìååøü â âèäó, èõ âîîáùå-òî ìíîãî. ßôèãýþ... è òû åùå ïðåòåíäóåøü íà çíàíèå èñòîðèè? Âî âðåìåíà Ìàçàðèíè - òîëüêî îäèí. Âòîðîé. Øâåäñêèé. >Óðîä è êðåòèí Ìèõàëû÷, îñâàèâàþùèé ïîðîõ èìååò ãîñóäàðñòâî Ãîñóäàðñòâî ùàñ äàæå ïðèíö Àëüáåðò èìååò. À Áóø, âîò íå èìååò, ïðèêèíü! "Óðîä è êðåòèí" - òâîÿ îöåíêà. Ýòî òû åãî ñ÷èòàåøü èäèîòîì, êîòîðûé íå çíàë - ñ êåì è ÷òî ïîäïèñûâàòü. À ÿ ñ÷èòàþ óìíûì è äàëüíîâèäíûì öàðåì, óïðàâëÿâøèìñÿ, êàê ìîã, ñ òåì õëàìîì, êîòîðûé åìó äîñòàëñÿ ïî íàñëåäñòâó. Íàïîìíþ òåáå, ÷òî â òî âðåìÿ, êîãäà êàçàêè Ëèñîâñêîãî âîåâàëè ïî êîíòðàêòó â Áåëüãèè, íà ìèðîâûõ êàðòàõ õîçÿéñòâî "Ìèõàëû÷à" îáîçíà÷àëîñü áåëûì ïÿòíîì è ñëîâîì TARTAR. Ýòî ÷òîá òû ñèëüíî íå áûêîâàë, âñïîìèíàÿ âðåìåíà "öàðÿ ãîðîõà" *** Øóðìóðç, èçâèíè... ÿ íå ìîãó íà òàêîì óðîâíå ðàçãîâàðèâàòü. Èäè ïîêà ìàò÷àñòü îñâàèâàé. Ýòî áîëüøå íà ïîëåìèêó ñ Êîëüòîì óæå ïîõîäèò.  >Âîîáùå, óêðàèíñêàÿ èñòîðèÿ áåññìûñëåííåå ðóññêîé âî ìíîãî ðàç. Íåìà áàçàðó. Òåáå èç ïîãðåáà âèäíåå. Äàëåå, ïðàâäà, òû â êàæäîì ïóíêòå áðåøåøü... à ìîæåò òû è â ñàìîì äåëå íå â êóðñå, ÷òî î "íåçàâèñèìîñòè" Ðîññèÿ îáÿâèëà íà 1 ãîä è 2 ìåñÿöà ðàíüøå Óêðàèíû??? Íó-êà, äîáåé ìåíÿ îêîí÷àòåëüíî - òû ÏÐÀÂÄÀ ýòîãî íå çíàåøü, äîðîãîé ìîé çàñëóæåííûé èñòîðèê??? :looooooooooool: |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 19.09.2007 18:45 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
>Ñëîâà Ñóâîðîâà î êîëëåêòèâíîì áîå, ïåðåâðàâ, òû ïðèïèñàë Íàïîëåîíó. Ìíå òàê íå êàæåòñÿ, íî êàêàÿ ðàçíèöà? Âàæåí ñìûñë, à ñìûñë ÿ ïåðåäàë òî÷íî. Òû ôèëîëîã, ÷åì òû ãîðäèøüñÿ? Òåì, ÷òî ëó÷øå ìåíÿ çíàåøü êòî ÷òî ñêàçàë? Ñòðàííî è ñìåøíî ýòèì ãîðäèòüñÿ. Ìíå êàæåòñÿ äåéñòâèòåëüíî õîðîøèé ãóìàíèòàðèé íå íóæäàåòñÿ â òàêîãî ðîäà àðãÓìåíòàõ. Êîãäà çàãîâîðèì î ÷àñòîòíîì óïðàâëåíèè ÀÄ, ÿ ïîñìîòðþ, ñêîëüêî ìûñëåé òû ñìîæåøü èçëîæèòü. >Îïÿòü æå, åñëè åñòü ìíåíèå òâîå è Ìàçàðèíè, è îäíèì èç íèõ íàäî ïîäòåðåòüñÿ - ÿ ïîäîòðóñü òâîèì, òû óæ èçâèíè. Òîò, âñå-òàêè áûë à) î÷åâèäöåì, á) ïîëèòèêîì è âîåííûì, â) îòâå÷àë çà áàçàð ðåàëüíûìè äåíüãàìè, âûïëà÷èâàåìûìè íàåìíèêàì. È ÷òî æå îí ïèñàë? ß âûñêàçûâàþ ñâî¸ ìíåíèå îñíîâàííîå íà îáùåì ïðåäñòàâëåíèè, ñëîæèâøåìñÿ ó ìåíÿ ïîñëå ìíîãèõ ëåò ÷òåíèÿ ñàìîé ðàçíîé ëèòåðàòóðû. Íå âñåãäà èñòîðè÷åñêîé. Òîëñòîé î âîéíå 12 ãîäà ïèøåò èìåííî òàê. À Òîëñòîé íà êàçàêîâ íàñìîòðåëñÿ áóäü äîáð... Åñëè ýòî óðîâåíü îðãàíèçàöèè êàçàêîâ ñïóñòÿ 200 ëåò, òî ÷òî æå áûëî ÄÎ ýòîãî. >ßôèãýþ... è òû åùå ïðåòåíäóåøü íà çíàíèå èñòîðèè? Âî âðåìåíà Ìàçàðèíè - òîëüêî îäèí. Âòîðîé. Øâåäñêèé. È ãäå æå òû óêàçàë, ÷ò ýòî Ãóñòàâ âðåìåí Ìàçàðèíè? ß íå êðè÷ó íà êàæäîì óãëó, ÷òî ÿ çíàòîê èñòîðèè, ýòî äåëàåøü òû. È ýòî ñìåøíî. Êàê åñëè áû "ïóøêèíîâåä" âîçìóùàëñÿ: "Êàê, âû íå çíàåòå, ÷òî 4 îêòÿáðÿ 1824 ãîäà Ïóøêèí ïî äîðîãå èç Áîëäèíî çàåõàë ê Ìèõàèëó Øåïåëåâó íà 2 äíÿ â åãî èìåíèå ïîä Ñìîëåíñêîì? Êàêîå âû èìååòå ïðàâî ðàññóæäàòü î Ïóøêèíå!" >Íåìà áàçàðó. Òåáå èç ïîãðåáà âèäíåå. Äàëåå, ïðàâäà, òû â êàæäîì ïóíêòå áðåøåøü... à ìîæåò òû è â ñàìîì äåëå íå â êóðñå, ÷òî î "íåçàâèñèìîñòè" Ðîññèÿ îáúÿâèëà íà 1 ãîä è 2 ìåñÿöà ðàíüøå Óêðàèíû??? Ýòî óæå ñìåøíî. Êàê ìîæåò Ðîññèÿ îòñîåäèíèòüñÿ îò óêðàèíû, à óêðàèíà íå îòñîåäèíèòüñÿ îò Ðîññèè, íå ïîíèìàþ. Ýòî ïðèìåðíî êàê, Ðóêó îòñîåäèíèëè 5 ÷èñëà, à òåëî îò ðóêè 6-ãî. Ìàðàçì. Ãäå ÿ áðåøó, ïîæàëóéñòà óêàæè. Õîòÿ ýòî íåâîçìîæíî, ÿ íàïèñàë îáùèìè ôðàçàìè, êàê ýòî çàêðåïëÿåòñÿ â íàðîäíîì ñîçíàíèè. Òî åñòü íå "ïîäïèñàë äîãîâîð òðÿëÿëÿ", à ïðîñòî "ïðèñîåäèíèëèñü". ß ïèñàë íå íà óðîâíå èñòîðè÷åñêîãî îïèñàíèÿ, à áûòîâîãî ïîíèìàíèÿ èñòîðèè. |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 19.09.2007 19:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ìíå òàê íå êàæåòñÿ, íî êàêàÿ ðàçíèöà? >Êîãäà çàãîâîðèì î ÷àñòîòíîì óïðàâëåíèè ÀÄ, ÿ ïîñìîòðþ, ñêîëüêî ìûñëåé òû ñìîæåøü èçëîæèòü. Âîò èìåííî. Òû ëþáèøü ïîóìíè÷àòü î òîì, î ÷åì ïðåäñòàâëåíèÿ íå èìååøü. ß, çàìåòü, è íå ïîòûêàþñü â ñïîðû î "÷àñòîòíîì óïðàâëåíèè". À òû äåëàåøü âûâîäû êîñìè÷åñêîãî ìàñøòàáà è òàêîé æå ãëóïîñòè (ñ) î âåùàõ, â êîòîðûõ ðàçáèðàåøüñÿ ìåíüøå, ÷åì ÿ â ÷àñòîòíîì óïðàâëåíèè. >ß âûñêàçûâàþ ñâî¸ ìíåíèå îñíîâàííîå íà îáùåì ïðåäñòàâëåíèè, ñëîæèâøåìñÿ ó ìåíÿ ïîñëå ìíîãèõ ëåò ÷òåíèÿ ñàìîé ðàçíîé ëèòåðàòóðû. Íå âñåãäà èñòîðè÷åñêîé. Òâîå ìíåíèå, ñóäÿ ïî âñåìó, ñîñòàâëåíî íà îñíîâå ïñåâäîèñòîðè÷åñêîé ëèòåðàòóðû, ñïåêòàêëåé ñ Ïåòðóøêîé è êàðòèíû Ðåïèíà ïðî ïèñüìî ñóëòàíó. Îíî, ãäå-òî, êîðåëëèðóåò ñ ïðåäñòàâëåíèåì ñðåäíåãî àìåðèêàíöà î Ðîññèè - ñ ìåäâåäÿìè íà Êðàñíîé ïëîùàäè è òðåõ ëèòðàõ ñïèðòà íà çàâòðàê. Ó÷èòûâàé ýòî, êîãäà ñìååøüñÿ íàä "ñðåäíèì àìåðèêàíöåì". >Òîëñòîé î âîéíå 12 ãîäà ïèøåò èìåííî òàê. À Òîëñòîé íà êàçàêîâ íàñìîòðåëñÿ áóäü äîáð... Åñëè ýòî óðîâåíü îðãàíèçàöèè êàçàêîâ ñïóñòÿ 200 ëåò, òî ÷òî æå áûëî ÄÎ ýòîãî Øèêàðíîå ïîñòðîåíèå. Òî åñòü, åñëè òû âèäåøü ïîæèëîãî ÷åëîâåêà, íå ñïîñîáíîãî õîäèòü áåç ïàëêè - òî ×ÒÎ ÆÅ ÁÛËÎ ÄÎ ÝÒÎÃÎ! Íàâåðíîå è ëåæàòü íå ìîã áåç ïîñòîðîííåé ïîìîùè. Øóðìóðç, çà ëîãèêó - ïüÿòü ñ ïëþçîì!Òî, ÷òî âèäåë Òîëñòîé, áûëî, êàê-ðàç, ðåçóëüòàòîì èìïåðñêîãî íèâåëèðîâàíèÿ, ÑÒÎÊÐÀÒÍÎÃÎ (!!!) ñîêðàùåíèÿ êîëè÷åñòâà øêîë íà Óêðàèíå è çàêðåïîùåíèÿ óêðàèíñêîãî íàðîäà ïðè ñóêå Åêàòåðèíå, ïðèâåäåíèåì åãî ê "îáùåáûäëÿíñêîìó" ðîññèéñêîìó êðåïîñòíîìó óðîâíþ. Ìàòåðèàëû ÿ òåáå ïðèâîäèë, òû èõ áëàãîðàçóìíåíüêî ïðîèãíîðèðîâàë. Ëóáêè ðàññìàòðèâàòü, ÿ òàê ïîíèìàþ, òåáå èíòåðåñíåå. >Êàê åñëè áû "ïóøêèíîâåä" âîçìóùàëñÿ: "Êàê, âû íå çíàåòå, ÷òî 4 îêòÿáðÿ 1824 ãîäà Ïóøêèí ïî äîðîãå èç Áîëäèíî çàåõàë ê Ìèõàèëó Øåïåëåâó íà 2 äíÿ â åãî èìåíèå ïîä Ñìîëåíñêîì? Êàêîå âû èìååòå ïðàâî ðàññóæäàòü î Ïóøêèíå!" Äîëÿ ïðàâäû â ýòîì åñòü. Ïðîñòî â ñïîð ñ ïóøêèíîâåäîì òû è íå âñòóïàë áû. À âîò â òðåõ âåùàõ - ïîëèòèêå, èñêóññòâå è âîñïèòàíèè ÷óæèõ äåòåé - ðàçáèðàåòñÿ êàæäûé êóõîííûé ëîõ. Ïîýòîìó òû è ñ÷èòàåøü âîçìîæíûì îöåíèâàòü êóëüòóðíûé óðîâåíü è èñòîðè÷åñêèé ýêñïèðèåíñ ñòðàíû, î êîòîðîé òû íå çíàåøü ÍÈ-ÕÐÅ-ÍÀ. >Ýòî óæå ñìåøíî. Êàê ìîæåò Ðîññèÿ îòñîåäèíèòüñÿ îò óêðàèíû, à óêðàèíà íå îòñîåäèíèòüñÿ îò Ðîññèè, íå ïîíèìàþ. Ýòî ïðèìåðíî êàê, Ðóêó îòñîåäèíèëè 5 ÷èñëà, à òåëî îò ðóêè 6-ãî. Ìàðàçì. Äà òàê. Àêò "îòñîåäèíåíèÿ" áûë èíèöèèðîâàí è ïðîâåäåí Ðîññèåé â èþíå 1990 ãîäà. Ñ ñîâìåñòíî âûøåäøèì (êàêîå, ñöóêî, ñîâïàäåíèå!!!) àêòîì î ïðèíàäëåæíîñòè íåäð "èñêëþ÷èòåëüíî íàðîäó Ðîññèè". ×òîáû ñíèçèòü ïîòåíöèàëüíîå êîëè÷åñòâî ó÷àñòíèêîâ ãðÿäóùåãî ðåñóðñíîãî äåðèáàíà ñòðàíû. 350-ëåòíåå áðàòñòâî áûëî ïðîäàíî çà 30 íåôòåñðåáðåííèêîâ. Òàê ÷òî íå íàäî òóò èñòåðèòü "ïðèñîåäèíèëèñü - îòñîåäèíèëèñü". Êîãäà ó âàñ óæå íå áóäåò ÷òî äåëèòü, à ó íàñ, âîçìîæíî, ïîÿâèòñÿ - ðàçãîâîðû î "áðàòñòâå" ñíîâà ïðîçâó÷àò ñâåðõó, à íå èç íàðîäà. Äåêëàðàöèÿ óêðàèíñêîé íåçàâèñèìîñòè ëèøü çàôèêñèðîâàëà ðåàëüíîå ñîñòîÿíèå äåë. Óêðàèíà âûáðîøåíà èç ñîþçà, è äàëüíåéøåå ñïàñåíèå óòîïàþùèõ - äåëî ðóê ñàìèõ óòîïàþùèõ. Ñòðàííî, ÷òî òàêèå íåâèüïåííûå êîíñïèðîëîãè íå ìîãóò ñëîæèòü äâà è äâà. >ÿ íàïèñàë îáùèìè ôðàçàìè, êàê ýòî çàêðåïëÿåòñÿ â íàðîäíîì ñîçíàíèè. Òî åñòü íå "ïîäïèñàë äîãîâîð òðÿëÿëÿ", à ïðîñòî "ïðèñîåäèíèëèñü". ß ïèñàë íå íà óðîâíå èñòîðè÷åñêîãî îïèñàíèÿ, à áûòîâîãî ïîíèìàíèÿ èñòîðèè. Òî÷íåå ãîâîðÿ, íå "áûòîâîå", à êóõîííîå. Èìåííî òàê ïðåäñòàâëÿåò ñåáå ïðîáëåìû ìèðîçäàíèÿ êóõàðêà Êëàâà - ñàõàð ñúåëè æûäû, ìÿñî - ðóìûíû, à íàñåëåíèå ñîêðàùàåòñÿ, ïîòîìó ÷òî öûãàíû äåòåé ïîêðàëè. À â ñîçíàíèè íàðîäà çàêðåïëÿåòñÿ òî, ÷åì ñðóò òóäà íà îïðåäåëåííîì ýòàïå. Ïðîñòî íàäî ôèëüòð îò ãàâíà ñòàâèòü è ïûòàòüñÿ ñàìîñòîÿòåëüíî ñîîáðàæàòü, õîòÿ áû èíîãäà. *** ß òàê ïîíÿë, "Ðîññèÿ" òû ïèøåøü ñ áîëüøîé, à "óêðàèíà" ñ ìàëåíüêîé - ñèñòåìíî è îñîçíàííî. Ìåñòü øàêàëà. Íàâåðíÿêà, òû è ïîä êîâðèê ñîñåäÿì ñðåøü â êà÷åñòâå ìåñòè. Ìîëîäåòñ, óòåíîê, áëÿ... äîñòîéíî, ïàïà áû ïîðàäîâàëñÿ... Íåçàâèñèìî îò óðîâíÿ äèñêóññèè è ñâîåãî îòíîøåíèÿ, íàçâàíèÿ ãîñóäàðñòâ ÿ ïèøó ñ áîëüøîé. Çíàòîêó ÷àñòîòíîãî óïðàâëåíèÿ, ÿ òàê ïîíÿë, ýòî íåäîñòóïíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 19.09.2007 20:37 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
>íå îáúåäèíÿòñÿ âñ¸ - ðàâíî... À ÿ ãäå-òî îïðî÷èòàë, ÷òî áîëüøå øàíñîâ íà îáúåäèíåíèå ñ Áåëîðóññèåé è Êàçàõñòàíîì. ×òî ïðî ýòî äóìàåòå? >Àêò "îòñîåäèíåíèÿ" áûë èíèöèèðîâàí è ïðîâåäåí Ðîññèåé â èþíå 1990 ãîäà Ñòîï, ýòî òû ÷òî èìååøü â âèäó? Êàêîé àêò? >Íàöèîíàëüíûå ýëèòû áûëè ïî ýêîíîìè÷åñêèì, ïîëèòè÷åñêèì, ëè÷íûì ìîòèâàì çàèíòåðåñîâàíû íå ñòîëüêî â ñîõðàíåíèè ÑÑÑÐ, ñêîëüêî â åãî ðàñïàäå Òû íå ñ÷èòàåøü, ÷òî ýòî è ïðî Óêðàèíó òîæå? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 19.09.2007 20:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñòîï, ýòî òû ÷òî èìååøü â âèäó? Êàêîé àêò? Øòî çíà÷èò "êàêîé"??? Òû ðîññèÿíèí èëè íåò? Î ãîñóäàðñòâåííîì ñóâåðåíèòåòå Ðîññèè! 12 èþíÿ 1990 ãîäà. Êàëåíäàðü ïîñìîòðè, êàäà òàì ó âàñ êðàñíàÿ äàòà. À çàîäíî âñå ïîñëåäóþùåå çàêîíîòâîð÷åñòâî, îòñåêàþùåå áûâøèõ "áðàòüåâ" îò ðàñïèëà "îáùåñîþçíîãî íàðîäíîãî èìóùåñòâà". Åñëè íå íàéäåøü ñàì - äàì ññûëêè, çàâòðà-ïîñëåçàâòðà. Ñåé÷àñ íå òåì çàíÿò. Íî, âîîáùå, äëÿ ïîíèìàíèÿ ñèòóàöèè, áûëî áû çàìå÷àòåëüíî ïîðûòüñÿ ñàìîìó. Îò ìíîãîãî ïðîñòî... àõóèâàèø, ïàðäîí ìàé ôðåí÷... Àíàëîãîâ ýòà àôåðà â èñòîðèè íå èìååò. Êðûì îíè ïîìèíàþò, ÿ â øîêå ïðîñòî... Êðûì ïîòîìó è îòäàëè, ÷òî â óñëîâèÿõ ðàñïèëà - ýòî âîîáùå ìèíèìóì áûë, êîòîðûì ïîæåðòâîâàòü áûëî íå æàëêî. Íå ñìåøèòå ìåíÿ. Êðûì ïîòîìó è îòäàëè, ÷òî ñïèçäèòü åãî, â øèðîêîì ñìûñëå, íåëüçÿ áûëî... *** >>Íàöèîíàëüíûå ýëèòû áûëè ïî ýêîíîìè÷åñêèì, ïîëèòè÷åñêèì, ëè÷íûì ìîòèâàì çàèíòåðåñîâàíû íå ñòîëüêî â ñîõðàíåíèè ÑÑÑÐ, ñêîëüêî â åãî ðàñïàäå >Òû íå ñ÷èòàåøü, ÷òî ýòî è ïðî Óêðàèíó òîæå? Îòâåòèòü ìîãó òîëüêî ïîñëå óòî÷íåíèÿ - øî èç "íàöèîíàëüíàÿ ýëèòà"? Åñëè ýòî ïðî îáîðîòíÿ Êðàâ÷óêà è èóäó Åëüöèíà, òî ñëîâî "ýëèòà" òóò êàê íàñìåøêà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 19.09.2007 20:59 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Î ãîñóäàðñòâåííîì ñóâåðåíèòåòå Ðîññèè! 12 èþíÿ 1990 ãîäà Òî åñòü, ñ ýòîãî âñå ïðîáëåìû ïîøëè? Èíòåðåñíàÿ ìûñëü, íàäî ïîäóìàòü. >Åñëè ýòî ïðî îáîðîòíÿ Êðàâ÷óêà è èóäó Åëüöèíà, òî ñëîâî "ýëèòà" òóò êàê íàñìåøêà. Îáîðîòíè èç ýëèòû èñêëþ÷àþòñÿ. Òû åùå Øóøêåâè÷à çàáûë. Îí - ïîëèòè÷åñêàÿ ïðîñòèòóòêà? Èëè ïóäåëü Êðàâ÷óêà? Åñëè áû îáúåäèíåíèå áûëî âûãîäíî ïðàâÿùèì êðóãàì Óêðàèíû, îíè áû â 91 ãîäó äðóãóþ ïîëèòèêó âåëè... À íàñ÷åò èóäû, ïðèäåòñÿ åùå òåìó ïðî Åëüöèíà ñîçäàòü. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 19.09.2007 21:28 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
>Òî, ÷òî âèäåë Òîëñòîé, áûëî, êàê-ðàç, ðåçóëüòàòîì èìïåðñêîãî íèâåëèðîâàíèÿ, ÑÒÎÊÐÀÒÍÎÃÎ (!!!) ñîêðàùåíèÿ êîëè÷åñòâà øêîë íà Óêðàèíå Ñíà÷àëà âûäóìàë ìèëëèîíû øêîë íà óêðàèíå, ïîòîì âûäóìàë èõ óíè÷òîæåíèå. ÌÎËÎÄÅÖ! Ñîâåòñêàÿ èñòîðèÿ, êîòîðîé òåáÿ íàó÷èëè â èíñòèòóòå çàñòàâëÿåò òâî¸ ñåðä÷èøêî áèòüñÿ, à çðÿ. Âðàêè ýòî: > è çàêðåïîùåíèÿ óêðàèíñêîãî íàðîäà ïðè ñóêå Åêàòåðèíå, ïðèâåäåíèåì åãî ê "îáùåáûäëÿíñêîìó" ðîññèéñêîìó êðåïîñòíîìó óðîâíþ. Àæ ñóêîé æåíùèíó îáîçâàë. Ïîéìè, â òâîèõ ïîñòîðîåíèÿõ íàïðî÷ü îòñóòñòâóåò ìàëåéøàÿ ëîãèêà. Ó òåáÿ ðàçâèòàÿ óêðàèíà ñ áîëüøîé, îðãàíèçîâàííîé, çàêàë¸ííîé àðìèåé îêàçûâàåòñÿ ïîä íåãðàìîòíîé ìîñêâîé, â êîòîðîé æèâóò íåâåæäû è çàäîõëèêè. ÁÐÅÄ. Óêðàèíñêèé íàöèîíàëèñòè÷åñêèé áðåä. Íåò òàêîãî ñëó÷àÿ, ÷òîáû áîëåå â ãîñóäàðñòâå áûëî ìåíüøå ãðàìîòíûõ, ÷åì â "âîëüíîì êàçà÷åñòâå". Òâîÿ èñòîðèÿ óêðàèíû ôàíòàñòè÷åñêàÿ, áåññìûñëåííàÿ è áåçóìíàÿ. >Ïîýòîìó òû è ñ÷èòàåøü âîçìîæíûì îöåíèâàòü êóëüòóðíûé óðîâåíü è èñòîðè÷åñêèé ýêñïèðèåíñ ñòðàíû, î êîòîðîé òû íå çíàåøü ÍÈ-ÕÐÅ-ÍÀ. Âèäèìî ïîýòîìó òû ñïîðèøü íå ñ ôàêòàìè è òîëêîâàíèÿìè, à ïðåäïî÷èòàåøü îáñóæäàòü ìîþ ëè÷íîñòü. ß ìîãó ñêàçàòü òî æå ñàìîå î òåáå, íî íå ãîâîðþ, ÿ óìåþ îâåñòè îáñóæäåíèå, à òû íåò. >350-ëåòíåå áðàòñòâî áûëî ïðîäàíî çà 30 íåôòåñðåáðåííèêîâ. Ïðîñòî ñòðàøíûé íàöèîíàëèñòè÷åñêèé áðåä ñ îòòåíêîì âèêòèìíîñòè, êàê ñêàçàë áû ïðîõîæèé. >Ñòðàííî, ÷òî òàêèå íåâèüïåííûå êîíñïèðîëîãè È çà÷åì ýòî äåëàåøü òû? ×òî çà èãðà íà ïóáëèêó? Òû äëÿ êîãî îçâó÷èâàåøü ýòè íåëåïûå îáâèíåíèÿ â êîíñïèðîëîãèè? >ß òàê ïîíÿë, "Ðîññèÿ" òû ïèøåøü ñ áîëüøîé, à "óêðàèíà" ñ ìàëåíüêîé - ñèñòåìíî è îñîçíàííî. Ìåñòü øàêàëà. Âîò òåïåðü ÿ óáåæä¸í íàñ÷¸ò âèêòèìíîñòè òâîåãî ìûøëåíèÿ!
|
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 19.09.2007 22:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>Àæ ñóêîé æåíùèíó îáîçâàë. Ìíå îíà íå æåíùèíà. >Íåò òàêîãî ñëó÷àÿ, ÷òîáû áîëåå â ãîñóäàðñòâå áûëî ìåíüøå ãðàìîòíûõ, ÷åì â "âîëüíîì êàçà÷åñòâå". Àêàçûâàåööà åñòü... Âîïëü Ïåòðà Ïåðâîãî î áåçãðàìîòíîñòè ìîñêîâñêîãî äóõîâåíñòâà è èìïîðòå ãðàìîòíûõ ëþäåé èç êèåâñêèõ ñåìèíàðèé ÿ òåáå óæå ïðèâîäèë. Òàêòèêà òâîÿ áåçóïðå÷íà - ïðèêèäûâàòüñÿ øëàíãîì, ïîýòîìó ïîâòîðÿòüñÿ íå áóäó. >Òâîÿ èñòîðèÿ óêðàèíû ôàíòàñòè÷åñêàÿ, áåññìûñëåííàÿ è áåçóìíàÿ. Êàê òâîè ñèñòåìû óïðàâëåíèÿ. Ñâîé êóõîííûé óðîâåíü çíàíèÿ èñòîðèè òû ïðèçíàë ñàì. Êàê ãîâîðèë Íàïîëåîí - Øóðìóðçó èç ïîãðåáà âèäíåå. >Ïðîñòî ñòðàøíûé íàöèîíàëèñòè÷åñêèé áðåä ñ îòòåíêîì âèêòèìíîñòè, êàê ñêàçàë áû ïðîõîæèé. Íèâüèáåííî ïî ñóùåñòâó âîïðîñà. Òàêòèêà òîæå çíàêîìà - îêàçàâøèñü â ïîçå ðàêîì - ïåðåòåêàòü â ïîçó øëàíãà. È âñå-òàêè, äåðèáàí íåäð è êàòàïóëüòèðîâàíèå ñîþçíûõ ðåñïóáëèê - íå ñâÿçàíû, äà? Âñå çëûè æûäîàíãëîáàíäåðîâöè? >Âîò òåïåðü ÿ óáåæä¸í íàñ÷¸ò âèêòèìíîñòè òâîåãî ìûøëåíèÿ! Òîæå ïî ñóùåñòâó. Ñìîòðè, ñîñåäè ïîéìàþò âî âðåìÿ ñåàíñà "ìùåíèÿ" ïîä êîâðèê - áóäåùü áèò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 19.09.2007 22:08 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ìóðç, >350-ëåòíåå áðàòñòâî áûëî ïðîäàíî çà 30 íåôòåñðåáðåííèêîâ. Ïðîñòî ñòðàøíûé íàöèîíàëèñòè÷åñêèé áðåä ñ îòòåíêîì âèêòèìíîñòè, êàê ñêàçàë áû ïðîõîæèé. Ñêàçàë áû, ÷òî ÑÑÑÐ ïðåäñòàâëÿë ñîáîé ñëèøêîì ìÿãêóþ ôîðìó èäåîêðàòèè. ×òî è ïîçâîëèëî îòäåëüíûì äåãåíåðàòàì, ïîíàæðàâøèñü ëèáåðàëüíûõ öåííîñòåé, ïðîåáàòü ñòðàíó. À íàñ÷åò âèêòèìíîñòè... Ìóðç, â äàííûé ìîìåíò òû íàñ çåðêàëèøü.
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||