| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 14.09.2007 16:39 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Jeff Beck Strat 
|
>Ïîñëå îáúåäèíåíèÿ â 1654 ãîäó, Ðîññèÿ è Óêðàèíà ñîñòàâèëè.. Ñòîï! ÓÐÀÀÀÀÀÀÀÀ!!! Ïðèâåò! Äà ÿ åé óæå çàìóæ ïðåäëîæèë, êóëå!  î âñ¸ì ñ òîáîé ñîãëàñåí. Êñòàòè, îíà íàäûáàëà ýòîò ñàéò è ñêîðî ñàìà íà÷í¸ò óëè÷àòü ìåíÿ â ïåñòåæå(((((( |
|
|
ËÅÃÊÎ Ñ ÒÅÌÈ, ÊÎÌÓ ÂÑÅÃÄÀ ÌÎÆÍÎ ÃÎÂÎÐÈÒÜ ÏÐÀÂÄÓ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 14.09.2007 16:44 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass 
|
"À ýòà øíÿãà íà õàëÿâíîì õîñòå, çàëåïëåííàÿ õîçÿéñêèìè áàííåðàìè - ñàéò òâîåé ãðóïïû?" Ñòîï-òû áðåäèøü.çàâÿçûâàé ñ äåøåâîé íàðêîòîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 14.09.2007 16:46 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Ñàíêò-Ïåòåðáóðã 
|
Ïîñëå îáúåäèíåíèÿ â 1654 ãîäó, Ðîññèÿ è Óêðàèíà ñîñòàâèëè îáúåäèíåííîå ãîñóäàðñòâî, ñîâìåñòèâøåå ïðåèìóùåñòâà îáåèõ. Ïðîñòèòå, à ðàçâå ñóùåñòâîâàëî òàêîå ãîñóäàðñòâî? À êàêàÿ ó íåãî áûëà ñòîëèöà? Êòî ãëàâà? Ýòî íîâàÿ ñòðàíèöà â èñòîðèè, ÿ â àóòå. |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 14.09.2007 16:58 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass
|
Ñòîïèê-äàê ãäåæ áàíåðû òî? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 14.09.2007 17:06 |
|
|---|---|---|
|
Íàêîíåö, â 1990 ãîäó ïðîèçîøëî çíàìåíàòåëüíîå ñîáûòèå, Ðîññèÿ ñòàëà ñóâåðåííîé. ÏÎëå ýòîãî äåìîãðàôè÷åñêèé ïîòîê ïîòåê â îáðàíóþ ñòîðîíó. Ïî ñòàòèñòèêå, â 1991-1993 ãîäó ñ Äàëüíåãî Âîñòîêà âûåõàëî äî 2 ìëí. ýòíè÷åñêèõ óêðàèíöåâ. Äàëüíåéøàÿ ðåýìèãðàöèÿ òî÷íî íå ïðîñ÷èòûâàåòñÿ, ïî êðàéíåé ìåðå ÿ íå çíàþ ãäå âçÿòü äàííûå. Îöåíèâàþò íà ãëàçîê âîçâðàò ñ Êðàéíåãî Ñåâåðà è Ä ãäå-òî â 4-7 ìëí. Ìîæåò, â ìàñøòàáàõ îáùåðîññèéñêîãî íàñåëåíèÿ ýòî ìèçåð... íî òû ó÷èòûâàé, ãäå îíî, â ìàññå æèâåò. Íå â Çàïîëÿðüå æ, ïðàâäà?  À äëÿ ÊÑ è Ä ýôôåêò âûøåë àêóèòåëüíûé. Êðàéíèé Ñåâåð äîõíåò ìàë-ïîìàëó, à Äàëüíèé Âîñòîê àêòèâíî çàñåëÿþò æåëòûå áðàòüÿ. Ñêîëüêî èõ - íåèçâåñòíî, ñòàòèñòèêà ãîâîðèò - îò 300 òûñ. äî 4 ìëí. Íó âîò, êàê ðàç - îäèí âûåõàë, îäèí çàåõàë. Àññèìèëèðóéòå èõ íà çäîðîâüå. Ñìîòðèòå òîëüêî, ÷òîá íå íàîáîðîò...  Èâçà, íåñìîòðÿ íà òâîå ëè÷íîå îòíîøåíèå, åñòü ãîñóäàðñòâåííàÿ ïîëüçà. Îíà ñîñòîèò â òîì, ÷òî åñëè óæ ïðèõîäèòñÿ áðàòü íà ðàáîòó èíîñòðàíöåâ, ïóñòü ýòî áóäóò ÑÂÎÈ èíîñòðàíöû, ÷üè äåòè áóäóò ðóññêèìè ïî ÿçûêó, êóëüòóðå, âåðå è âíåøíåìó âèäó. À íå áóäóò ñòðîèòü ìàõàëëÿ â Ìîñêâå, çàâîäèòü "íàöèîíàëüíûå øêîëû", ñîçäàâàòü çåìëÿ÷åñòâà, ïèñòèòü "ìåñòíûõ" ïîñëå äèñêîòåê è áàçàðèòü äðóã ñ äðóãîì íà íåïîíÿòíîì ÿçûêå. *** Êàñàòåëüíî óêðàèíñêèõ "ãàñòàðáàéòåðîâ" â Ðîññèè. Èõ òàì ìèçåð. Îöåíêà ãäå-òî 50 000, ïðè÷åì ïî÷òè âñå çàðåãèñòðèðîâàíû, èáî äëÿ óêðàèíöà çàðåãèñòðèðîâàòüñÿ è íå èìåòü ïðîáëåì ðàç â 100 ïðîùå, ÷åì òàäæèêó. Ïî÷òè âñå îíè ðàáîòàþò â Ìîñêâå è îáëàñòè, îòñþäà âïå÷àòëåíèå ó ìîñêâè÷åé, ÷òî èõ ìíîãî. Íà ñàìîì äåëå ó âàñ "â êàðàîêå" ðàáîòàåò îêîëî 1.5% âñåõ óêðàèíñêèõ òðóäîâûõ ýìèãðàíòîâ. Ïðè÷åì åäóò âñå ìåíüøå è ìåíüøå, è... ñêàæåì òàê... óæå äàëåêî íå ëó÷øèå. Ìíåíèå óâû, ñîñòàâëÿåòñÿ î íèõ. Áîëüøèíñòâî åäåò â Åâðîïó. Òàì è äåíåã ïîáîëüøå, è æèçíü óäîáíåé. Òàì ñåé÷àñ ðàáîòàåò îêîëî 3-4 ìëí. óêðàèíöåâ. Ýòî ïðåèìóùåñòâåííî Èòàëèÿ, Âåíãðèÿ, Ãåðìàíèÿ, Àâñòðèÿ, Ïîëüøà. Áåðóò èõ òàì íà ðàáîòó ñ óäîâîëüñòâèåì, ïîòîìó ÷òî áåëûå, åâðîïåîèäû, ïðåèìóùåñòâåííî ñ êâàëèôèêàöèåé è çà õîðîøèå äåíüãè ðâóòñÿ íà íåìåöêèé êðåñò. Ñ àðàáàìè è àôðèêàíñàìè ñðàâíåíèÿ íåò íèêàêîãî. Ãîâîðèòü î êàêîì-òî óêðàèíñêîì çàñèëüå â Ðîññèè, èìõî, ñìåøíî. Ùàñ íå êàæäûé è ïîåäåò-òî, åñëè ìîæíî ëîìàíóòüñÿ íà áîëüøèå äåíüãè â ×åõèþ èëè Ïîëüøó, êîòîðàÿ ïîääåðæèâàåò òðóäîâóþ èììèãðàöèþ èç Óêðàèíû íà ãîñóäàðñòâåííîì(!) óðîâíå. Îíè-òî ýòó ôèøêó óæå äàâíî ïðîñåêëè.  ñðåäíåì, êàæäûé èç íèõ ïåðå÷èñëÿåò äîìîé îê. 400 åâðî åæåìåñÿ÷íî. Ïåðåìíîæü, ðåàëüíî Ãàçïðîì ïîëó÷èòñÿ. Ïðè÷åì äåíüãè èäóò â êîíêðåòíûå ñåìüè. Ëè÷íî ÿ íè÷åãî ïëîõîãî çäåñü íå âèæó, ëó÷øå ïðîäàâàòü òðóä, ÷åì íåäðà. È äåíüãè îòäàâàòü ðåàëüíûì ëþäÿì, à íå â íåïîíÿòíûé ôîíä. Ïîýòîìó Çàïàäíàÿ Óêðàèíà ñåé÷àñ, ðåàëüíî, äðóãàÿ ñòðàíà. Ñ Âîñòî÷íîé ñîïîñòàâëÿåòñÿ ïðèìåðíî êàê Ñåâåðíàÿ Èòàëèÿ è Þæíàÿ - òîëüêî íàîáîðîò. Òàì - ïðîìûøëåííîñòü, òåððèêîíû è íèùåòà, òóò - ëåñà, ïðèóñàäåáíûå ó÷àñòêè è "ñàäûáû" â òðè ýòàæà. Âîò òàêîé âîò äåìîãðàôè÷åñêèé áèëüÿðä: óêðàèíöû ñ Äàëüíåãî âîñòîêà - â Çàïàäíóþ Åâðîïó, êèòàéöû - íà Äàëüíèé Âîñòîê. Êòî âûèãðàë è êòî ïðîèãðàë - "íþàíñû" èùè ñàì. Ìíå ëè÷íî æàëü, ÷òî âñå òàê ïîëó÷èëîñü. *** >Êñòàòè ýòî î÷åíü õîðîøèé ñïîñîá ïðîèçâåñòè âïå÷àòëåíèå âûêëàäûâàÿ ññûëêè íà âñÿêèå èñòî÷íèêè è ïðèâîäÿ â ïðèìåð ñòàòèñòèêó. Òàðàñ, íó êàíåøíî ýòî íåïðàâèëüíî. Ðèàëüíûå ïîöîíû è òàê âñå çíàþò, áåç ñòàòèñòèêè. Îíè è öèôð-òî ïî÷òè íå çíàþò, ùèòàòü ìîãóò òîëüêî äî 100 äîëëàðîâ.  Âïå÷àòëåíèå íàäî îêàçûâàòü ôðàçîé "ýòà æå âñåì èçâåñòíà!"  À ñòàòèñòèêà - äëÿ áîòàíîâ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 14.09.2007 17:15 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
>Ïðîñòèòå, à ðàçâå ñóùåñòâîâàëî òàêîå ãîñóäàðñòâî? À êàêàÿ ó íåãî áûëà ñòîëèöà? Êòî ãëàâà? Ýòî íîâàÿ ñòðàíèöà â èñòîðèè, ÿ â àóòå. Àãà, Ìîñêîâèÿ. Ìîñêâà, Àëåêñåé Ìèõàéëîâè÷. Â Ìàëîðîññèÿ (íå Óêðàèíå, òàêîãî íàçâàíè òîãäà íå áûëî) ðóëèë ðóññêèìè (íå óêðàèíöàìè, òåõ åùå òîæå íå áûëî - âñå ðóññêèå áûëè) Áîãäàí Õìåëüíèöêèé. ñìóòà òàì áûëà. êñòàòè, ñêàçàòüþ. |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 14.09.2007 17:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>Áîëüøèíñòâî åäåò â Åâðîïó. Òàì è äåíåã ïîáîëüøå, è æèçíü óäîáíåé. Òàì ñåé÷àñ ðàáîòàåò îêîëî 3-4 ìëí. óêðàèíöåâ. Ýòî ïðåèìóùåñòâåííî Èòàëèÿ, Âåíãðèÿ, Ãåðìàíèÿ, Àâñòðèÿ, Ïîëüøà. Áåðóò èõ òàì íà ðàáîòó ñ óäîâîëüñòâèåì, ïîòîìó ÷òî áåëûå, åâðîïåîèäû, ïðåèìóùåñòâåííî ñ êâàëèôèêàöèåé è çà õîðîøèå äåíüãè ðâóòñÿ íà íåìåöêèé êðåñò. Ñ àðàáàìè è àôðèêàíñàìè ñðàâíåíèÿ íåò íèêàêîãî. >Ãîâîðèòü î êàêîì-òî óêðàèíñêîì çàñèëüå â Ðîññèè, èìõî, ñìåøíî. Ùàñ íå êàæäûé è ïîåäåò-òî, åñëè ìîæíî ëîìàíóòüñÿ íà áîëüøèå äåíüãè â ×åõèþ èëè Ïîëüøó, êîòîðàÿ ïîääåðæèâàåò òðóäîâóþ èììèãðàöèþ èç Óêðàèíû íà ãîñóäàðñòâåííîì(!) óðîâíå. Îíè-òî ýòó ôèøêó óæå äàâíî ïðîñåêëè. > ñðåäíåì, êàæäûé èç íèõ ïåðå÷èñëÿåò äîìîé îê. 400 åâðî åæåìåñÿ÷íî. Ïåðåìíîæü, ðåàëüíî Ãàçïðîì ïîëó÷èòñÿ. Ïðè÷åì äåíüãè èäóò â êîíêðåòíûå ñåìüè. Ëè÷íî ÿ íè÷åãî ïëîõîãî çäåñü íå âèæó, ëó÷øå ïðîäàâàòü òðóä, ÷åì íåäðà. È äåíüãè îòäàâàòü ðåàëüíûì ëþäÿì, à íå â íåïîíÿòíûé ôîíä. çäåñü ñîãëàøóñü >>Êñòàòè ýòî î÷åíü õîðîøèé ñïîñîá ïðîèçâåñòè âïå÷àòëåíèå âûêëàäûâàÿ ññûëêè íà âñÿêèå èñòî÷íèêè è ïðèâîäÿ â ïðèìåð ñòàòèñòèêó. >Òàðàñ, íó êàíåøíî ýòî íåïðàâèëüíî. Ðèàëüíûå ïîöîíû è òàê âñå çíàþò, áåç ñòàòèñòèêè. Îíè è öèôð-òî ïî÷òè íå çíàþò, ùèòàòü ìîãóò òîëüêî äî 100 äîëëàðîâ. >Âïå÷àòëåíèå íàäî îêàçûâàòü ôðàçîé "ýòà æå âñåì èçâåñòíà!" À ñòàòèñòèêà - äëÿ áîòàíîâ. Ñòîï, äóìàþ òû ïîíÿë ÷òî íå èìåëîñü â âèäó îòðèöàíèå ñòàòèñòèêè êàê òàêîâîé, ïîýòîìó íå ïåðåä¸ðãèâàé îïÿòü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 14.09.2007 17:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñòîïèê-äàê ãäåæ áàíåðû òî? ïðîäàé ãåòàðó, êóïè à÷êè. È âïåðüñÿ âîîðóæåííûì âçãëÿäîì â ïðàâóþ ñòîðîíó ò.í. ñàéòà. "Âëèâàéñÿ" è "çàëèâàéñÿ" íà "íàøåì ðàäèî" Õîðîøî õîòü "ìàññàæà" è "äîñóãà" íåò Ëþäè, êîòîðûå ÍÈ Ñ ÕÅÐÀ íàåçæàþò íà ÷óæèå èíòåðíåò-ðåñóðñû, äîëæíû, êàê ìèíèìóì, ñâîé õîñò èìåòü, à íå ïîäæèâàòüñÿ íà ñàéòå ïðîåêòà. Èíà÷å ýòî ñîâåòû åâíóõà ïî çàäåëûâàíèþ äåòåé. Èëè òû ùèòàåøü "ñàéòîì" çàñòàâêó-ôàíåðêó ïåðåä ðîêãåðîåì Òàðàñåã, åñëè òû õî÷åøü çàíÿòüñÿ ïðîìîóøûíîì ñâîåãî áýíäà ïðÿìî ùàñ - íàïèøè ìíå â ïî÷òó è ðàññêàæè, êàê òàì âñå êëàññíî. À ê ñàáæó áåñåäû ýòî îòíîøåíèå íå èìååò. Ñïàñèáî çà îöåíêó ìîåãî ñàéòà, åå ÿ ïîëîæèë òóäà æå, êóäà è ïðåäûäóùèå ñîâåòû. *** >Àãà, Ìîñêîâèÿ. >Ìîñêâà, Àëåêñåé Ìèõàéëîâè÷ Øóðìóðç íå çíàåò. Îí äóìàåò, ÷òî Ðîññèéñêààÿ Èìïåðèÿ. Êðîìå òîãî, óñëîâèÿ îáúåäèíåíèÿ åìó òîæå íåèçâåñòíû. Îí â ïðèíöèïå íå ïîíèìàåò ðàçíèöû ìåæäó "îáúåäèíåíèå" è "ïîêîðåíèå". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 14.09.2007 17:34 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Jeff Beck Strat
|
Ñòîï, áðåõíè â òâîåì ïîñòèíãå ïðèìåðíî 50 íà 50.  Åâðîïå óêðàèíöû íóæíû òàê æå êàê çàéöó òðèïåð.  åâðîïå íå ëþáÿò ñëàâÿí. Âåðíåå èõ íåíàâèäÿò.  åâðîïå íå ëþáÿò òåõ, êòî íå çíàåò ÿçûêà è ãîâîðèò ñ àêöåíòîì. Òå, êòî ÿçûê çíàåò - íóæíû è íà Óêðàèíå (áëàãî, ùàñ å¸ ðàñòàñêèâàþò íà çàï÷àñòè çàïàäíûå "äðóçüÿ" êàê Ðîññèþ â 90-å), îíè íå ïîåäóò ÷åðíîðàáî÷èìè â î÷åíü íàöèîíàëèñòè÷åñêè íàñòðîåííóþ Åâðîïó. Êðîìå âñåãî ïðî÷åãî, çàðàáîòàòü â Åâðîïå ïðàêòè÷åñêè, à âåðíåå ÑÎÂÑÅÌ íåëüçÿ. Åñëè òîëüêî æèòü ïîä ìîñòîì è æðàòü èç ìóñîðíîãî áàêà, ÷òî ñ ìîñòîì ðÿäîì ñòîèò. À äåíüãè ñðàçó îòñûëàòü íà ðîäèíó. Åñëè æå ñíèìàòü âîíþ÷óþ êîíóðó è õîòü ÷åì-òî ïèòàòüñÿ, îïëà÷èâàòü ïðîåçä, â êèíî õîäèòü ðàç â ìåñÿö - íå õâàòèò çàðàáîòàííûõ äåíåã.  Ðîññèè óêðàèíöû ñâîè. ßçûê çíàþò ïðåêðàñíî, êóëüòóðà ïðàêòè÷åñêè îäíà. Æèòü ìîæíî íà êîïåéêè (íå Åâðîïà ñ åâðî), à çàðàáàòûâàòü ÁÎËÜØÅ ÷åì â Åâðîïå. Ïî êðàéíåé ìåðå, åñëè ðå÷ü èäåò î Ìîñêâå è ïîäìîñêîâüå. Ïðè÷åì ìîæíî åù¸ è æðàòü âîäêó è êóëüòóðíûå ïðîãðàììû óñòðàèâàòü. Ïîñìîòðåë áû ÿ íà óêðàèíöà, êîòîðûé áðàòàåòñÿ ñ ôðàíöóçàìè, íàïðèìåð, èëè ñ íåìöàìè. Õûõûõûõûõû. >êàæäûé è ïîåäåò-òî, åñëè ìîæíî ëîìàíóòüñÿ íà áîëüøèå äåíüãè â ×åõèþ èëè Ïîëüøó ........Ñòîï, ýòî ÄÂÀ. ïðîñòî ïðî÷òè îäíî çà äðóãèì: ×åõèÿ. Ïîëüøà. áîëüøèå äåíüãè. Çà ×ÒÎ â ÷åõèè è ïîëüøå ïëàòÿò óêðàèíöàì áîëüøèå äåíüãè? Òû øî, ïðèíÿë ÷òî-ëè óæå ïî ñëó÷àþ íàñòóïëåíèÿ ïÿòíèöû? Íàêîíåö, ñàìîå ãëàâíîå: äà ÿ ëè÷íî ñ÷àñòëèâ, ÷òî ñþäà åäóò èç Óêðàèíû. Ìíå áîëüøå íðàâèòñÿ, êîãäà åäóò èç Óêðàèíû, à íå àçèðáîéäæàíà. Êàê áóäòî ìíå íå æàëü, ÷òî âñ¸ òàê ñ ÑÑÑÐ ïîëó÷èëîñü.......... |
|
|
ËÅÃÊÎ Ñ ÒÅÌÈ, ÊÎÌÓ ÂÑÅÃÄÀ ÌÎÆÍÎ ÃÎÂÎÐÈÒÜ ÏÐÀÂÄÓ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 14.09.2007 17:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êàñàòåëüíî óêðàèíñêèõ "ãàñòàðáàéòåðîâ" â Ðîññèè. Èõ òàì ìèçåð. Îöåíêà ãäå-òî 50 000, ïðè÷åì ïî÷òè âñå çàðåãèñòðèðîâàíû, èáî äëÿ óêðàèíöà çàðåãèñòðèðîâàòüñÿ è íå èìåòü ïðîáëåì ðàç â 100 ïðîùå, ÷åì òàäæèêó. Ïî÷òè âñå îíè ðàáîòàþò â Ìîñêâå è îáëàñòè, îòñþäà âïå÷àòëåíèå ó ìîñêâè÷åé, ÷òî èõ ìíîãî. Íà ñàìîì äåëå ó âàñ "â êàðàîêå" ðàáîòàåò îêîëî 1.5% âñåõ óêðàèíñêèõ òðóäîâûõ ýìèãðàíòîâ Ïðèíîøó èçâèíåíèÿ, îøèáñÿ. 50 000 - ýòî öåíòðàëüíûå ðàéîíû. Âñåãî ãðàæäàí Óêðàèíû, ïî âñåé ñòðàíå - îðèåíòèðîâî÷íî 400 000. Íî ýòî ñ ñåìüÿìè (÷àñòî ðîññèéñêèìè) è îæèäàþùèå ðîññèéñêîãî ãðàæäàíñòâà. Ñîððè åùå ðàç. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 14.09.2007 17:43 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Jeff Beck Strat
|
Ó ìåíÿ âîîáùå ê òåáå ïî ôîðóìó òîëüêî îäíà ïðåòåíçèÿ: òû óï¸ðøèñü ðîãîì ïûòàåøüñÿ äîêàçàòü, ÷òî íà Óêðàèíå âñ¸ ÇÀÅÏÈÑÜ! À åñëè è íå âñ¸, òî âñ¸ ðàâíî, â Ðîññèè íå ëó÷øå. È ïî ýòîìó ïóíêòó, ëè÷íî â ìîèõ ãëàçàõ âûãëÿäèøü êëîóíîì. |
|
|
ËÅÃÊÎ Ñ ÒÅÌÈ, ÊÎÌÓ ÂÑÅÃÄÀ ÌÎÆÍÎ ÃÎÂÎÐÈÒÜ ÏÐÀÂÄÓ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 14.09.2007 17:45 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 
|
À ÷îá íå âûÿñíèòü ãäå ñàëî æèðíåå è ñïèðòÿãà çàáîðåñòåé. | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 14.09.2007 17:53 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass
|
Ñòîïèê-òû êëèíè÷åñêèé èäèîòèê. êòî ê òâîåìó ñàéòó òî äîïàëñÿ?ÿ?..íå) ß ïðîñòî ñêàçàë ÷òî âèäèìî ó òåáÿ êàêèå òî âíóòðåííèå ïðîáëåìû èç çà êîòîðûõ òû íàìàçûâàåøü ñåáå ëèöî âñÿêîé ôèãíåé. Íàñ÷åò ìàññàæà è äîñóãà ìû ïîäóìàåì.Ñåêñ íàìíîãî ëó÷üøå ïóñòîé áîëòîâíè ïðî òîì êàê êðóòà Óêðàèíà. èëè ìîæåò òû ïðîñòî ãåé? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 14.09.2007 17:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âïå÷àòëåíèå íàäî îêàçûâàòü ôðàçîé "ýòà æå âñåì èçâåñòíà!" À ñòàòèñòèêà - äëÿ áîòàíîâ. >Ñòîï, äóìàþ òû ïîíÿë ÷òî íå èìåëîñü â âèäó îòðèöàíèå ñòàòèñòèêè êàê òàêîâîé, ïîýòîìó íå ïåðåä¸ðãèâàé îïÿòü ÌÀÌÁ, íå ïåðåäåðãèâàé ñàì. Åñëè òàêîé óìíûé - ÏÎÊÀÆÈ ÌÍÅ ÏÀËÜÖÅÌ, ãäå ýòî èìåëîñü â âèäó. Çàáëóäèâøèéñÿ ïåðñîíàæ çàÿâèë äîñëîâíî, ÷òî ñòàòèñòèêà - òîëüêî äëÿ òîãî, ÷òîáû âïå÷àòëåíèå ïðîèçâîäèòü. Èíòåðåñíî, ÊÀÊÈÅ ÅÙÅ èçâåñòíû ñïîñîáû ãîâîðèòü î íåâèäèìûõ ãëàçó âåùàõ è ïðîöåññàõ, êðîìå ñòàòèñòèêè? Áàáó Êëàâó ñïðîñèòü? *** > Åâðîïå óêðàèíöû íóæíû òàê æå êàê çàéöó òðèïåð.  åâðîïå íå ëþáÿò ñëàâÿí. Âåðíåå èõ íåíàâèäÿò. "Ëþáÿò - íå ëþáÿò" ýòî ëèðèêà. Ïóñòü íå ëþáÿò, íî áåðóò íà ðàáîòó è ïëàòÿò. Äóìàþ, èõ ëþáîâü ìèãðàíòàì è íàêóé íå âïàëà. Îíè òóäà ðàáîòàòü ïîåõàëè, à íå æåíèööî. ß òåáå ãîâîðþ î ðåàëèÿõ. "Åæåãîäíî â Óêðàèíó îò ðàáîòàþùèõ çà ãðàíèöåé óêðàèíöåâ ïîñòóïàåò 21,3 ìëðä. äîëëàðîâ, ÷òî ñîîòâåòñòâóåò ïî÷òè ÷åòâåðòè ÂÂÏ ñòðàíû è çíà÷èòåëüíî ïðåâûøàåò îáúåìû ïîñòóïëåíèé ñîâîêóïíûõ èíîñòðàííûõ èíâåñòèöèé â Óêðàèíó. Îá ýòîì ñîîáùàåòñÿ â ñòàòüå ïîìîùíèêà çàìåñòèòåëÿ ïðåäñåäàòåëÿ Íàöèîíàëüíîãî áàíêà Óêðàèíû, êàíäèäàò ýêîíîìè÷åñêèõ íàóê Àíäðåÿ Ãàéäóöêîãî. Ïî åãî èíôîðìàöèè, çà ãðàíèöåé ðàáîòàåò îêîëî 4,93 ìëí. óêðàèíöåâ. Ñîãëàñíî ðàñ÷åòàì, êîòîðûå ïðîâåë Ãàéäóöêèé, îáû÷íûé ìèãðàíò ïåðåâîäèò â Óêðàèíó 360 äîëëàðîâ â ìåñÿö." Èíôîðìàöèÿ ñ óêðäæîáà, êîòîðîìó ïîëèòèêà âààùå ïîõ. ×èñòà ðåçþìå è êîììåð÷åñêàÿ àíàëèòèêà äëÿ êàäðîâèêîâ http://job.ukr.net/news/2007/04/23/8534/ Áëÿ... òàê ÿ åùå îøèáñÿ è â êîëè÷åñòâå ìèãðàíòîâ. Íå 3 ìëí, à äàæå ïî÷òè 5. Íó, õðåíëè, ïàìÿòü íå æåëåçíàÿ. Çàòî âñåãäà ìîæíî ïðîâåðèòü. >Êðîìå âñåãî ïðî÷åãî, çàðàáîòàòü â Åâðîïå ïðàêòè÷åñêè, à âåðíåå ÑÎÂÑÅÌ íåëüçÿ. Åñëè òîëüêî æèòü ïîä ìîñòîì è æðàòü èç ìóñîðíîãî áàêà, ÷òî ñ ìîñòîì ðÿäîì ñòîèò. Èâçà, òóò ãäå-òî òåìêà áûëà, ãäå ñðàâíèâàëèñü êâàðòèðû è öåíû â Ìîñêâå è Åâðîïå. Â÷åðàøíÿÿ. Èäè, ïîëþáóéñÿ.  ×åõèè ìîæíî êâàðòèðó ñíèìàòü çà òå äåíüãè, êîòîðûõ â Ìîñêâå õâàòèò òîëüêî íà ìîñò è ìóñîðíûé áàê. Ïîòîìó è åäóò, èáî ýòî â Ìîñêâå çàðàáîòàòü è äîìîé îòïðàâèòü íåëüçÿ, à â Ñèëåçèè - çàïðîñòî. Ó òåáÿ èíôîðìàöèÿ ýïîõè ñîöðåàëèçìà. Êðîìå òîãî - ñìîòðè åùå ðàç óêðäæîá. Ìîãóò èëè íåò - à äåíüãè øëþò. À "ëþáÿò - íå ëþáÿò"... ýòî íà ðîìàøêå òîêî ãàäàòü. *** > Ðîññèè óêðàèíöû ñâîè. ßçûê çíàþò ïðåêðàñíî, êóëüòóðà ïðàêòè÷åñêè îäíà. (...) Ïîñìîòðåë áû ÿ íà óêðàèíöà, êîòîðûé áðàòàåòñÿ ñ ôðàíöóçàìè, íàïðèìåð, èëè ñ íåìöàìè. Õûõûõûõûõû. Íó... âñå îòíîñèòåëüíî. Õîòÿ òóò ÿ ñîãëàñåí, âìåñòå áûëî ëó÷øå. Íå ÿ, ñöóêî, ýòîò ìèð ïðèäóìûâàë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 14.09.2007 17:55 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass
|
ïëÿòü..íó òû è òóïîé.ýòî ññûëêà íà ôåñò..Ìäà.. è ýòîò ôåñò ê íàøåé ñòðàíèöå íèêàêîãî îòíîøåíèÿ íå èìååò. Ïðîñòî ëàïî÷êà))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 14.09.2007 17:59 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
Ïî åãî èíôîðìàöèè, çà ãðàíèöåé ðàáîòàåò îêîëî 4,93 ìëí. óêðàèíöåâ. Ñîãëàñíî ðàñ÷åòàì, êîòîðûå ïðîâåë Ãàéäóöêèé, îáû÷íûé ìèãðàíò ïåðåâîäèò â Óêðàèíó 360 äîëëàðîâ â ìåñÿö." Stop, âîò ýò òû çðÿ ïðèâåë â ïðèìåð. Òåáå ñ÷àñ íàïèøóò, ÷òî 2/3 èç íèõ ïóòàíû 
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 14.09.2007 18:06 |
|
|---|---|---|
|
|
âñ¸, ýòó òåìó ÿ íà ñåãîäíÿ ïîêèäàþ... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 14.09.2007 18:17 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Jeff Beck Strat
|
))) Ëàíà, íå áóäó ïèñàòü, ÷òî ïóòàíû. Íàïèøó ÔÅÈ. Ïîòîìó êàê òàê è íå äîáèëñÿ îò Ñòîïà, çà ÷òî óêðàèíöàì îòâàëèâàþò îãðîìíûå áàáîñû â ïîëüøå è â ÷åõèè............... | |
|
ËÅÃÊÎ Ñ ÒÅÌÈ, ÊÎÌÓ ÂÑÅÃÄÀ ÌÎÆÍÎ ÃÎÂÎÐÈÒÜ ÏÐÀÂÄÓ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 14.09.2007 18:20 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Jeff Beck Strat
|
Íó à íàñ÷åò äåøåâèçíû æèçíè â Åâðîïå äëÿ ãàñòàðáàéòåðîâ.... Ïëÿ. Íó íàïèøèòå êòî-íèòü åìó, à? Ñòîï çàçûðèë öåíû íà æèëü¸ â Ìîñêâå è ê ýòîìó àïåëëèðóåò. Íî îí çàáûë çàçûðèòü öåíû íà ðåìîíò êâàðòèð â Ìîñêâå, êîòîðûì çàíèìàþòñÿ óêðàèíöû))))))))) è ñðàâíèòü öåíû íà ýòîò ðåìîíò â Ïîëüøå/×åõèè è â Ìîñêâå/ÌÎ))))))))))))))))))))))))))))) | |
|
ËÅÃÊÎ Ñ ÒÅÌÈ, ÊÎÌÓ ÂÑÅÃÄÀ ÌÎÆÍÎ ÃÎÂÎÐÈÒÜ ÏÐÀÂÄÓ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 14.09.2007 18:30 |
|
|---|---|---|
|
ÄýÂý Ñîíàð 
|
îáúåäåíÿòüñÿ ñ áóäóùèìè âðàãàìè... íåëîãè÷íî | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 14.09.2007 20:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>Stop, âîò ýò òû çðÿ ïðèâåë â ïðèìåð. Òåáå ñ÷àñ íàïèøóò, ÷òî 2/3 èç íèõ ïóòàíû Òà ïóñòü ïèøóò. Ìîæíî ïîäóìàòü, ýòî 4-7 ìëí. ïóòàí âûåõàëî èç Ðîññèè ïîñëå ðàñïàäà ÑÑÑÐ Ïðè÷åì âñå îíè òóñèëè íà Êðàéíåì Ñåâåðå. Ó íàñ è áàá ñòîëüêî íåò...  îñíîâíîì ýòî ñòðîèòåëè, îñîáåííî íà Èñïàíùèíå è Ïîðòóãåçùèíå. Ìíîãî ñåðâèñíèêîâ â Èòàëèè - ãîðíè÷íûå, îôèöèàíòû, ïðîäàâöû, áàðìåíû.  áëèæíèå ñòðàíû - íà ñåëüõîçðàáîòû, ïîòîìó ÷òî äåëî ñåçîííîå. Åñëè ïîñòîÿííàÿ ðàáîòà â ñ/õ - æèâîòíîâîäñòâî, íàïðèìåð, òî åäóò äàëüøå. *** >Ó ìåíÿ âîîáùå ê òåáå ïî ôîðóìó òîëüêî îäíà ïðåòåíçèÿ: òû óï¸ðøèñü ðîãîì ïûòàåøüñÿ äîêàçàòü, ÷òî íà Óêðàèíå âñ¸ ÇÀÅÏÈÑÜ! À åñëè è íå âñ¸, òî âñ¸ ðàâíî, â Ðîññèè íå ëó÷øå. Äà ñ ÷åãî òû âçÿë? ß ïðîñòî ïîÿñíÿþ òåáå è îñòàëüíûì, ÷òî òóò âîâñå íå êàðàóë, ÷òî æèëè, æèâåì è áóäåì æèòü äàëüøå. ×òî î÷åíü æàëü, ÷òî ðàñïàëñÿ Ñîþç - íî åñëè óæ òàê, òî òàê. Øóðìóðç (êàê ÿ óæå ãîâîðèë) íå âèäèò ðàçíèöû ìåæäó Óêðàèíîé, ïîãëîùåííîé ÐÈ è Óêðàèíîé - ðåñïóáëèêîé-îñíîâàòåëåì ÑÑÑÐ. Íî ýòî åãî ïðîáëåìû.  Ðîññèè â ÷åì-òî ëó÷øå, â ÷åì-òî õóæå. Ñìîòðÿ ãäå. Íî òû òîæå â ìîèõ ãëàçàõ èíîãäà âûãëÿäèøü êëîóíîì, êîãäà ïûòàåøüñÿ ÌÍÅ ðàññêàçàòü, êàê ÇÄÅÑÜ âñå ïëîõî... Êàê ãîâîðèò â òàêèõ ñëó÷àÿõ Ãîáëèí: "êîíå÷íî, òåáå èç ïîãðåáà âèäíåå". *** >ïëÿòü..íó òû è òóïîé.ýòî ññûëêà íà ôåñò..Ìäà.. Íó òîãäà ÷èíèòå ññûëêè. Èáî âñå îíè âåäóò íà ÷óæîé õîñò. È åñëè ýòî è åñòü âàøà "ñòðàíè÷êà" (òî, ÷òî ó òåáÿ â ïîäïèñè), òî ÿ áåðó ñâîè ñëîâà íàçàä. Ýòî íå ñîâåòû åâíóõà ïî ñåêñó. Ýòî ñîâåòû áåçäîìíîãî ïî óñòðîéñòâó óñàäüáû. Òàðàñ, íàïîìèíàþ, ðàñêðóòêà ãðóïïû - ýòî çäåñü îôôòîï. *** >èëè ìîæåò òû ïðîñòî ãåé? Ñëåäè çà áàçàðîì, áåññòðàøíûé Òàðàñ. ß òåáå íå ìàëîëåòíèé ïàíê, áëÿòü, è íå òîâàðèù ïî ãðóïïå. Ïðîâåðÿé ëó÷øå èõ îðèåíòàöèþ, à ñ íåçíàêîìûì âçðîñëûì ÷åëîâåêîì ðàçãîâàðèâàé óâàæèòåëüíî èëè âîîáùå ìîë÷è. Ìîæåò ýòî òû ãåé, à ìåíÿ ñ êåì-òî èç çíàêîìûõ ïóòàåøü, "ëàïà÷êà"? Êîíòðîëèðóé ðå÷ü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 14.09.2007 21:39 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass
|
"Òàðàñ, íàïîìèíàþ, ðàñêðóòêà ãðóïïû - ýòî çäåñü îôôòîï." Âñïîìèíàåòñÿ ïîñëå ýòèõ ÷óäíûõ ñëîâ çàìå÷àòåëüíûé ñîâåòñêèé ôèëüì "Èâàí Âàñèëüåâè÷ ìåíÿåò ïðîôåññèþ" Òàì Øóðèê ãîâîðèò ôðàçó È. Â. Áóíøå "Êîãäà âû ãîâîðèòå Èâàí âàñèëüåâè÷,ñêëàäûâàåòñÿ âïå÷àòëåíèå ÷òî âû áðåäèòå" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 16.09.2007 01:58 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
CraSS, ÿ ãîâîðèë ïðî óêðàèíó. ÍÀ óêðàèíå ÿ òàê ïîíèìàþ, âëàñòè íèêàêîé íå áûëî ñòîëèöû íå áûëî , íè ÷åðòà íå áûëî, íàñåëåíèå êèåâà - 7000 ÷åëîâåê (îôèöèàëüíî). Î êêîé Óêðàèíå ìîæåò èäòè ðå÷ü? Òîëüêî âîñïàë¸ííîå âîîáðàæåíèå óêðàèíñêîãî íàöèîíàëèñòà ìîæåò íàðèñîâàòü êàðòèíó ñîåäèíåíèÿ "Ðîññèè è Óêðàèíû", ãîñóäàðñòâà è ïóñòîãî ìåñòà. | |
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 17.09.2007 12:26 |
|
|---|---|---|
|
|
Óêðàèíà - íå ïóñòîå ìåñòî, Óêðàèíà - ýòî âåëèêàÿ äåðæàâà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 17.09.2007 12:34 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
Shurmurz, À ÿ è ñêàçàë, ÷òî Óêðàèíû òîãäà íå áûëî. ×òî ñ òîãî? Ýòè çåìëè âõîäèëè â ñòîñòàâ Âåëèêîãî Êíÿæåñòâà Ëèòîâñêîãî è Ðóññêîãî (ýòî ïî÷åìó-òî âñåãäà óïóñêàþò), À ïîòîì, êîãäà Ïîëüøà ñòàëà ðóëèòü â ñîþçå ÂÊËèÐ è Ïîëüøè, òî ìíîãî ÷åãî îòîøëî ê Ïîëüøå. ×òî ñ òîãî? È êñòàòè, ýòî áûëî èìåííî îáúåäèíèå,à íå ïðèñîåäèíåíèå. Ïðè÷åì íà î÷. âûãîäíûõ äëÿ êàçàêîâ è øëÿõòû óñëîâèÿõ. Äðóãîå äåëî, ÷òî çàïàäíàÿ øëÿõòà âñå æå áîëüøå òÿãîòåëà ê Ïîëüøå. È äàæå îáúåäèíÿëàñü ñ Êðûìñêèì õàíñòâîì ïðîòèâ ðóññêèõ. Îò÷åãî, îáû÷íî, ñòðàäàëè ïðîñòûå ðóññêèå êðåñòüÿíå. |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 17.09.2007 12:51 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass
|
>Óêðàèíà - íå ïóñòîå ìåñòî, Óêðàèíà - ýòî âåëèêàÿ äåðæàâà.  ÷åì âåëè÷èå òî? ýêîíîìèêà ñèëüíàÿ?àðìèÿ?âñå íîáåëåâñêèå ëàóðåàòû æèâóò íà Óêðàèíå? Åäèíñòâåííî ÷òî ó íèõ õîðîøî ïîëó÷àåòñÿ ýòî ïèñòèòü ÷óæîé ãàç è ëèçàòü æ-îïó çàïàäó è Áóøó. Âîò òîëüêî êàê ïîêàçûâàåò âðåìÿ-Áóøó íå äî Óêðàèíû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 17.09.2007 13:19 |
|
|---|---|---|
|
|
Äà, Áóø ññàòü õîòåë íà Óêðàèíó, íî ìíå íðàâèòñÿ ïðèðîäà ýòîé ñòðàíû: ñòåïè, àêàöèè... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 17.09.2007 13:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ýòè çåìëè âõîäèëè â ñòîñòàâ Âåëèêîãî Êíÿæåñòâà Ëèòîâñêîãî è Ðóññêîãî õì... òû âèäèìî èñòîðèþ ñîâñåì íå ó÷èë.... è çàáûë î òåõ âðåìåíàõ êîãäà ñóùåñòâîâàëà êèåâñêàÿ ðóñü... è áûëè âåëèêèå êíÿçüÿ êàê ÿðîñëàâ ìóäðûé, âëàäèìèð-êðàñíî ñîëíûøêî... ýòî óæå ïîòîì áûëî êíÿæåñòâî ëèòîâñêîå.... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 17.09.2007 13:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Óêðàèíà - íå ïóñòîå ìåñòî, Óêðàèíà - ýòî âåëèêàÿ äåðæàâà. > > ÷åì âåëè÷èå òî? > >ýêîíîìèêà ñèëüíàÿ?àðìèÿ?âñå íîáåëåâñêèå ëàóðåàòû æèâóò íà Óêðàèíå? > >Åäèíñòâåííî ÷òî ó íèõ õîðîøî ïîëó÷àåòñÿ ýòî ïèñòèòü ÷óæîé ãàç è ëèçàòü æ-îïó çàïàäó è Áóøó. > >Âîò òîëüêî êàê ïîêàçûâàåò âðåìÿ-Áóøó íå äî Óêðàèíû. ÿ ñìîðþ òû òàê õîðîøî çíàåøü ýêîíîìèêó, ïîëèòèêó è èñòîðèþ... ÷òî âñå òâîè çíàíèÿ ñâåëèñü ê ñëîâàì "ïèñòèòü ÷óæîé ãàç è ëèçàòü æ-îïó çàïàäó è Áóøó". êðîìå óêðàèíû ýòèì ìíîãèå çàíèìàþòñÿ... ðóññêèå ó ñâîèõ æå ïèñòÿò è íè÷åãî... íå óìåðëè... æèâóò è ðàäóþòñÿ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 17.09.2007 13:34 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
Nolla, ß ñïåöèàëüíî ïðî Êèåâñêóþ Ðóñü íå ïèñàë. Ê äåëó-òî íå ñîâñåì îòíîñèòñÿ. Òî áûëî ãîñóäàðñòâî, äðóãîãî òèïà, òî÷íåå äàæå íå åäèíîå ãîñóäàðñòâî, à ñêîðåå "ôåäåðàöèÿ êíÿæåñòâ". |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 17.09.2007 13:35 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
Êñòà, Íîëëî÷êà, îñòàâèëà 3 ñîîáùåíèå, ïðè÷åì 2 èç íèõ â ýòîé òåìå =)) | |
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 17.09.2007 13:42 |
|
|---|---|---|
|
|
À â îáåì-òî ÿ ïðîòèâ îáúåäèíåíèÿ... ïðîñòî òàê ïîäóìàë... íó... íàì îíè òîæå ìíîãî âñÿêîãî ãîôíà íàäåëàëè... ñ òåì æå ñàìûì íåôòåïðîâîäîì... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 17.09.2007 13:47 |
|
|---|---|---|
|
|
à ïî ïîâîäó îáúåäèíåíèÿ... âñåé óêðàèíå íàõ íå íàäî ñ ðîññèåé îáúåäèíÿòüñÿ... ýòî õî÷åò òîëüêî âîñòî÷íàÿ ÷àñòü, òàê íàçûâàåìûé äîíáàññ... êîòîðûé, åñëè âçãëÿíóòü â èñòîðèþ(òåððèòîðèàëüíî) ÷àñòåíüêî âõîäèë â ñîñòàâ ðîññèè... >íàì îíè òîæå ìíîãî âñÿêîãî ãîôíà íàäåëàëè... ñ òåì æå ñàìûì íåôòåïðîâîäîì... ðîññèÿ óêðàèíå òîæå íåìàëî ãîâíåöà ïîäëîæèëè... è óæå ñêîëüêî âðåìåíè îáñèðàþò, óíèæàþò, åùå ÷óòü ÷óòü è ãåíîöèä íà÷íåòñÿ... êàê â âîéíó ñ åâðåÿìè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 17.09.2007 13:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Nolla, Êòî óíèæàåò? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 17.09.2007 13:55 |
|
|---|---|---|
|
|
ÿ çà îáúåäèíåíèå | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 17.09.2007 13:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>Nolla, Êòî óíèæàåò? äà òû õîòÿ áû ïàðó òåì ïî÷èòàé... ÿ ñîãëàñíà ýòî íå èäåàëüíàÿ ñòðàíà, íî ïîçâîëÿòü ñåáå íåêîððåêòíî âûñêàçûâàòüñÿ... ýòî óíèçèòåëüíî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 17.09.2007 14:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ýòè çåìëè âõîäèëè â ñòîñòàâ Âåëèêîãî Êíÿæåñòâà Ëèòîâñêîãî è Ðóññêîãî (ýòî ïî÷åìó-òî âñåãäà óïóñêàþò), À ïîòîì, êîãäà Ïîëüøà ñòàëà ðóëèòü â ñîþçå ÂÊËèÐ è Ïîëüøè, òî ìíîãî ÷åãî îòîøëî ê Ïîëüøå. ×òî ñ òîãî? Äà îòêóäà ýòî Øóðìóðçó çíàòü? Îí æå ñâÿòî óâåðåí, ÷òî èñòîðèÿ ñ Ïòðà íà÷àëàñü. Êîòîðûé ïðèäóìàë àçáóêó, ãîíÿàðíûé êðóã è êîëåñî... Íè÷î, ãðèò, íå áûëî. À ìåæäó òåì, Âîéñêî Çàïîðîæñêîå, áûëî ïîëíîïðàâíûì ñóáúåêòîì ìåæäóíàðîäíîãî ïðàâà òîãî âðåìåíè. Èìåëî ïå÷àòü, êàçíó, ôëàã, ãåðá, ãîñóäàðñòâåííûå ðåãàëèè (êëåéíîäû), ñîáñòâåííûå àíàëîãè ìèíèñòåðñòâ - â òîì ÷èñëå èíîñòðàííûõ äåë, ïðåäñòàâèòåëüñòâà ïðè èíîçåìíûõ äâîðàõ. Çàêëþ÷àëèñü äîãîâîðà, âåëàñü äèïëîìàòè÷åñêàÿ ïåðåïèñêà. Èìåëèñü âíóòðåííèå óñòàâû, ñóäåáíàÿ âëàñòü. Ñëóæáà ïîëüñêîé êîðîíå ïðîèñõîäèëà íà îñíîâå äîãîâîðîâ (óãîä), à íå ïîãîëîâíûì ÷åñîì è áðèòüåì. Ñëóæèëè ñîãëàñíî ïîèìåííûì ñïèñêàì (ðååñòðàì), îïðåäåëÿëñÿ â äîãîâîðíîì ïîðÿäêå îáúåì îáÿçàííîñòåé è âîçíàãðàæäåíèå. Êàçàêè øëè íà ñëóæáó ñî ñâîèì îðóæèåì è àðòèëëåðèåé. Ïðèêèíü, ÷òîáû êàêîé-íèòü ìîñêîâñêèé áîÿðèí â 16-17 âåêå âåë äèïëîìàòè÷åñêóþ ïåðåïèñêó îò ñâîåãî èìåíè ñ Ëèòâîé èëè Øâåöèåé è ñëóæèë öàðþ íà îñíîâå äâóñòîðîííåãî äîãîâîðà... Øóðìóðç ÷àñòî ãîâîðèò î òîì, î ÷åì íå çíàåò. Àëåêñêåé Ðîìàíîâ, äóðåíü òàêîé, îêàçûâàåòñÿ "ñ ïóñòûì ìåñòîì" çàêëþ÷àë äîãîâîð. Îí, äóðàê, íèôèãà â òîãäàøíåé ñèòóàöèè íå îðèåíòèðîâàëñÿ, âî êàê! À Øóðìóðçó, êàê ãîâîðèò Ãîáëèí, "èç ïîãðåáà âèäíåå". *** ÍÀ óêðàèíå ÿ òàê ïîíèìàþ, âëàñòè íèêàêîé íå áûëî ñòîëèöû íå áûëî , íè ÷åðòà íå áûëî, Âîò èìåííî, Øóðìóðç. Êëþ÷åâûå ñëîâà - "ÿ òàê ïîíèìàþ". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 17.09.2007 14:28 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
>Íè÷î, ãðèò, íå áûëî. À ìåæäó òåì, Âîéñêî Çàïîðîæñêîå, áûëî ïîëíîïðàâíûì ñóáúåêòîì ìåæäóíàðîäíîãî ïðàâà òîãî âðåìåíè. Èìåëî ïå÷àòü, êàçíó, ôëàã, ãåðá, ãîñóäàðñòâåííûå ðåãàëèè (êëåéíîäû), ñîáñòâåííûå àíàëîãè ìèíèñòåðñòâ - â òîì ÷èñëå èíîñòðàííûõ äåë, ïðåäñòàâèòåëüñòâà ïðè èíîçåìíûõ äâîðàõ. Çàêëþ÷àëèñü äîãîâîðà, âåëàñü äèïëîìàòè÷åñêàÿ ïåðåïèñêà. Èìåëèñü âíóòðåííèå óñòàâû, ñóäåáíàÿ âëàñòü. Êñòàòè, äà, âîò òîëüêî Ìîñêîâèòû, âïðî÷åì êàê è Ïîëÿêè. ×àñòåíüêî íå ïðèçíàâàëè "ãîñóäàðñòâåííîñòü" êàçà÷üåãî âîéñêà. Îò òîãî, ÷òî òå ÷àñòåíüêî Êðûìñêîå õàíñòâî ãðàáèëè, ÷åì ïîäñèðàëè, çàêëþ÷åííûì ðàíåå ìîñêîâèòàìè èëè ïîëÿêàìè äîãîâîðàì î "äðóæáå" ñ õàíîì. >Ñëóæáà ïîëüñêîé êîðîíå ïðîèñõîäèëà íà îñíîâå äîãîâîðîâ (óãîä), à íå ïîãîëîâíûì ÷åñîì è áðèòüåì. Ñëóæèëè ñîãëàñíî ïîèìåííûì ñïèñêàì (ðååñòðàì), îïðåäåëÿëñÿ â äîãîâîðíîì ïîðÿäêå îáúåì îáÿçàííîñòåé è âîçíàãðàæäåíèå. Êàçàêè øëè íà ñëóæáó ñî ñâîèì îðóæèåì è àðòèëëåðèåé. Àãà, è îäíèì èç ïóíêòîâ ïðè îáúåäèíèåíèè ñ ìîñêîâèåé áûëî óâåëè÷åíèå "ðååñòðîâûõ êàçêîâ" äî 60 òûñ., âìåñòî ïðåæíèõ 10. >Ïðèêèíü, ÷òîáû êàêîé-íèòü ìîñêîâñêèé áîÿðèí â 16-17 âåêå âåë äèïëîìàòè÷åñêóþ ïåðåïèñêó îò ñâîåãî èìåíè ñ Ëèòâîé èëè Øâåöèåé è ñëóæèë öàðþ íà îñíîâå äâóñòîðîííåãî äîãîâîðà... Íó, äà. Ïðè÷åì ñàì Áîãäàí â¸ë õèòðûå èíòðèãè ñî Øâåöèåé, Äàíèåé, Ñòàìáóëîì. Ñòðîãî ãîâîðÿ, öàðü Àëåêñåé ýòèì áûë íåäîâîëåí, íà ÷òî ñîáñòíî è ïåíÿë òîãäàøíåìó "óêðàèíñêîìó" ðóêîâîäñòâó. Äà è âîîáùå, áûòóåò ìíåíèå, ÷òî Áîãäàí îáðàòèëñÿ ê Àëåêñåþ âûáèðàÿ èç 2-õ ìåíüøèõ çîë. Ò.å.ìåæäó ïîëüñêîé øëÿõòîé è ìîñêîâèòàìè. Õì, è åñëè áû ê òîìó âðåìåíè ïîëüñêèé êîðîëü Êàçèìèð íå óìåð, è ñìîã áû äîãîâîðèòüñÿ ñî øëÿõòîé î óâåëå÷åíèè "ðååñòðîâûõ êàçàêîâ" äî 30 òûñ. ÷åë. Òî, ñêîðåå âñåãî íèêîãî îáúåäèíåíèÿ è íå áûëî áû. |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 17.09.2007 15:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êñòàòè, äà, âîò òîëüêî Ìîñêîâèòû, âïðî÷åì êàê è Ïîëÿêè. ×àñòåíüêî íå ïðèçíàâàëè "ãîñóäàðñòâåííîñòü" êàçà÷üåãî âîéñêà. Çíàåøü ëè, â òî âðåìÿ ÷àñòåíüêî òî ïðèçíàâàëè, òî íåò. Ïîëÿêè, òîæå, áûâàëî íå ïðèçíàâàëè Ìîñêîâñêóþ ãîñóäàðñòâåííîñòü. ×òî ñóòè íå ìåíÿåò Îäíàêî ôàêòû òàêîâû - â êàøå òîãäàøíèõ ñóáúåêòîâ ìåæäóíàðîäíîãî ïðàâà, ìîñêîâñêèé öàðü ñ÷åë âîçìîæíûì ïîäïèñàòü ïåðåÿñëàâñêèå óñòàâû.>Àãà, è îäíèì èç ïóíêòîâ ïðè îáúåäèíèåíèè ñ ìîñêîâèåé áûëî óâåëè÷åíèå "ðååñòðîâûõ êàçêîâ" äî 60 òûñ., âìåñòî ïðåæíèõ 10. Èìåííî. Êîëè÷åñòâî ðååñòðîâûõ ïîñòîÿííî êîëåáàëîñü, îò îäíîé "óãîäû" äî äðóãîé. Áûëî è ìåíüøå 10 òûñ - ïîñëå îðäèíàöèè â Ìàñëîâîì Ñòàâó, ïî ìîåìó, 6 òûñ., à áûëî è 4 òûñÿ÷è. Êàçàêè áûëè çàèíòåðåñîâàíû â óâåëè÷åíèè ýòîãî ÷èñëà, èáî íà êàæäîãî èç ðååñòðîâûõ ïîëàãàëîñü æàëîâàíèå è áîåïðèïàñû. Ãðóáî ãîâîðÿ, âîïðîñ ÷èñëåííîñòè ðååñòðà - ýòî ýêîíîìè÷åñêèé âîïðîñ. Êðîìå òîãî, êàçàêè áûëè è íåðååñòðîâûå.  âîéñêå Õìåëüíèöêîãî áûëî ìíîãîêðàòíî áîëüøå êàçàêîâ, ÷åì ìîã ïðåäïîëîæèòü ðååñòð. Ðååñòðîâûé - ýòî âñåãî ëèøü "êàçàê íà ãîññëóæáå", à íå êàçàê âîîáùå. >Äà è âîîáùå, áûòóåò ìíåíèå, ÷òî Áîãäàí îáðàòèëñÿ ê Àëåêñåþ âûáèðàÿ èç 2-õ ìåíüøèõ çîë. Ò.å.ìåæäó ïîëüñêîé øëÿõòîé è ìîñêîâèòàìè. >Õì, è åñëè áû ê òîìó âðåìåíè ïîëüñêèé êîðîëü Êàçèìèð íå óìåð, è ñìîã áû äîãîâîðèòüñÿ ñî øëÿõòîé î óâåëå÷åíèè "ðååñòðîâûõ êàçàêîâ" äî 30 òûñ. ÷åë. Òî, ñêîðåå âñåãî íèêîãî îáúåäèíåíèÿ è íå áûëî áû. Èç 3-õ çîë. Òû çàáûë åùå Òóðöèþ. Ñóëòàí îáåùàë íåñëûõàííûå íà òî âðåìÿ ïðèâèëåãèè è ãàðàíòèè âåðîòåðïèìîñòè. Áûëà äîâîëüíî ñèëüíàÿ ïàðòèÿ ñòîðîííèêîâ òóðåöêîãî ïðîòåêòîðàòà, ñ êîòîðîé òóñîâàëñÿ è ñûí Õìåëüíèöêîãî - Þðêî. È óìåð íå Êàçèìèð, à Âëàäèñëàâ. Êàçèìèð æå, åãî áðàò, ôàêòè÷åñêè ïðîáðîñèë êàçàêîâ ñ âûïîëíåíèåì ñòàòåé âûãîäíîãî äëÿ íèõ Çáîðîâñêîãî ìèðà, ñ ðååñòðîì äî 40 òûñ. À òî äåéñòâèòåëüíî, è íå áûëî áû îáúåäèíåíèÿ - åùå ëåò ñòî. Íî ïîòîì, äóìàþ, îáúåäåíèëèñü âñå ðàâíî. Ñóäüáà òàêàÿ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 17.09.2007 15:31 |
|
|---|---|---|
|
|
ïðÿì êàê íà óðîêå èñòîðèè Óêðàèíû â 7-8 êëàññàõ =)) | |
|
|
||