RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 19.09.2007 22:26 




>Âîïëü Ïåòðà Ïåðâîãî î áåçãðàìîòíîñòè ìîñêîâñêîãî äóõîâåíñòâà è èìïîðòå ãðàìîòíûõ ëþäåé èç êèåâñêèõ ñåìèíàðèé ÿ òåáå óæå ïðèâîäèë.

Íî ïðèâåäó åùå ðàç.

Ïåòð ãîâîðèë ïàòðèàðõó Àäðèàíó: "Ñâÿùåííèêè ñòàâÿòñÿ ìàëîãðàìîòíûå, íàäîáíî èõ ïðåæäå ó÷èòü, à ïîòîì óæå ñòàâèòü â ýòîò ÷èí. Íàäîáíî îçàáîòèòüñÿ, ÷òîá è ïðàâîñëàâíûå õðèñòèàíå, è èíîâåðöû ïîçíàëè Áîãà è çàêîí Åãî: ïîñëàë áû äëÿ ýòîãî õîòÿ íåñêîëüêî äåñÿòêîâ ÷åëîâåê â Êèåâ â øêîëû. È çäåñü, â Ìîñêâå, åñòü øêîëà, ìîæíî áû è çäåñü áûëî îá ýòîì ïîðàäåòü; íî ìàëî ó÷àòñÿ, ïîòîìó ÷òî íèêòî íå ñìîòðèò çà øêîëîþ êàê íàäîáíî. Ìíîãèå æåëàþò äåòåé ñâîèõ ó÷èòü ñâîáîäíûì íàóêàì è îòäàþò èõ çäåñü èíîçåìöàì; äðóãèå â äîìàõ ñâîèõ äåðæàò ó÷èòåëåé èíîñòðàííûõ, êîòîðûå íà ñëàâÿíñêîì íàøåì ÿçûêå íå óìåþò ïðàâèëüíî ãîâîðèòü. Êðîìå òîãî, èíîâåðöû è ìàëûõ äåòåé åðåñÿì ñâîèì ó÷àò, îò÷åãî äåòÿì âðåä, è Öåðêâè ìîæåò áûòü óùåðá âåëèêèé, è ÿçûêó íàøåìó ïîâðåæäåíèå, òîãäà êàê â íàøåé áû øêîëå, ïðè èñêóñíîì îáó÷åíèè, âñÿêîìó äîáðó ó÷èëèñü". Öàðñêèå ñëîâà áûëè ñêàçàíû ïîíàïðàñíó: ìîã ëè çàáîòèòüñÿ î øêîëå è ïðèãîòîâëÿòü ñâÿùåííèêîâ ê èõ çâàíèþ ÷åëîâåê, íå èìåþùèé ñàì îáðàçîâàíèÿ? ×òîá ïîäíÿòü ðóññêèå øêîëû è îáðàçîâàòü ó÷åíûõ ñâÿùåííèêîâ, íàäîáíû áûëè ó÷åíûå àðõèåðåè; â Âåëèêîé Ðîññèè èõ âçÿòü áûëî íåîòêóäà, íàäîáíî áûëî îáðàòèòüñÿ ê Ìàëîðîññèè, âûçâàòü îòòóäà ó÷åíûõ ìîíàõîâ è ïîñòàâèòü èõ íà àðõèåðåéñêèå êàôåäðû â Âåëèêîé Ðîññèè. Ïåòð òàê è ñäåëàë, à ÷òî âûáîð ëþäåé êàê âåçäå, òàê è òóò áûë õîðîø, áûë ïåòðîâñêèé âûáîð, äîêàçàòåëüñòâîì ñëóæàò èìåíà, âñåì èçâåñòíûå, èìåíà Ñòåôàíà ßâîðñêîãî, ñâ[ÿòîãî] Äèìèòðèÿ Ðîñòîâñêîãî, Ôèëîôåÿ Ëåùèíñêîãî, Ôåîôàíà Ïðîêîïîâè-÷à, Ôåîôèëàêòà Ëîïàòèíñêîãî.


Ýòî æûäîìàñîíñêèé "ïðàâîñëàâíûé ìîíàðõè÷åñêèé æóðíàë ÌÅ× è ÒÐÎÑÒÜ" :lool:

***
Äàòü îáùåå ñèëüíîå äâèæåíèå îáðàçîâàíèþ ìåæäó äóõîâåíñòâîì â öåëîé Ðîññèè, çàáîòèòüñÿ î ãëàâíîé øêîëå â Ìîñêâå ìîã òîëüêî ïàòðèàðõ ó÷åíûé, à ãäå áûëî âçÿòü òàêîãî? Ïåòðó îñòàâàëîñü îäíî ñðåäñòâî — íàçíà÷àòü íà àðõèåðåéñêèå ìåñòà â Âåëèêîé Ðîññèè ó÷åíûõ ìîíàõîâ ìàëîðîññèéñêèõ, íî ïîñòàâèòü ïàòðèàðõà èç Ìàëîðîññèè áûëî íåóäîáíî ïðè òîãäàøíèõ îòíîøåíèÿõ ìåæäó Âåëèêîþ è Ìàëîþ Ðîññèåþ.


Ýòî àíãëî-ÊÃÁèñò Ñîëîâüåâ.

Íå ãîâîðÿ óæå î òîì, ÷òî íàãîâîðèë ãëàâíûé æûäîìàñîí è ãýáèñò Ïåòð Àëåêñååâè÷... óæàñ êàêîé-òî! Óæå è â öàðè àíãëîìàñîíû ïðîáðàëèñü!!!

***
Îò òîãî, ÷òî ïèñàë ìàñîíîæûä õîõëîïðîäàíåö Òðóáåöêîé, Íèêîëàé Ñåðãååâè÷, ó òåáÿ âîîáùå ïîìóòíåíèå áóäåò...

http://www.hronos.km.ru/statii/ukraina.html

Ñïîêîéíîé íî÷è, ñïåöèàëèñò ïî ÷àñòîòíîìó óïðàâëåíèþ ÀÄ. :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 19.09.2007 23:06 
Fender Telecaster
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

> À íàñ÷åò âèêòèìíîñòè... :) Ìóðç, â äàííûé ìîìåíò òû íàñ çåðêàëèøü.

Ïî-ìîåìó òóò ïðîÿâëåíèå èíôàíòèëüíîñòè, íåñïîñîáíîñòü âû÷ëåíèòü ñâî¸ ß èç ÌÛ.

>Ñâîé êóõîííûé óðîâåíü çíàíèÿ èñòîðèè òû ïðèçíàë ñàì.

Ýòî òû çàñíóë ïåðåä ìîíèòîðîì íà ñåêóíäó. Ñëàäêèå ãð¸çû.

>... Âîïëü Ïåòðà Ïåðâîãî î áåçãðàìîòíîñòè ìîñêîâñêîãî äóõîâåíñòâà è èìïîðòå ãðàìîòíûõ ëþäåé èç êèåâñêèõ ñåìèíàðèé ÿ òåáå óæå ïðèâîäèë. Òàêòèêà òâîÿ áåçóïðå÷íà - ïðèêèäûâàòüñÿ øëàíãîì, ïîýòîìó ïîâòîðÿòüñÿ íå áóäó.

Íåò, ìîÿ òàêòèêà - ýòî íå âåðèòü, ÷òî 7000íûé êèåâ ïîñòàâëÿë 100 000íîé ìîñêâå àäìèíèñòðàòèâíûå êàäðû.  ýòîò àáñóðä ïîçâîëü íå ïîâåðèòü. Òàêæå, âî âñåé ìèðîâîé èñòîðèè, áîëåå ðàçâèòûå ãîñóäàðñòâà ïîãëîùàëè ìåíåå ðàçâèòûå. Òàê àâñòðèÿ ïîãëîòèëà îêðóæàþùåå ïðîñòðàíñòâî, òàê àíãëèÿ ñîçäàëà èìïåðèþ, íàä êîòîðîé íå çàõîäèò ñîëíöå, òàê èñïàíèÿ ïîä÷èíèëà ñåáå Ëàòèíñêóþ àìåðèêó. Îáðàòíûé è åäèíñòâåííûé ïðèìåð - ýòî Óêðàèíà â òâî¸ì èçëîæåíèè. Ïðè òàêîì êóëüòóðíîì ïðåâîñõîäñòâå, êàêîå òû âûäóìàë, ó Ðóñè ìîñêîâñêîé íå áûëî øàíñà ïðîòèâ Óêðàèíû.
Íî òû èä¸øü äàëåå, ðàçâèâàÿ áðåä êàñàòåëüíî "óíè÷òîæåííûõ øêîë". Ýòà àááåðàöèÿ îáúÿñíÿåòñÿ ïðîñòî.  18 âåêå íà÷èíàåòñÿ áîëåå-ìåíåå äåëüíàÿ ñòàòèñòèêà ïî óðîâíþ øêîë, ó÷åáíûõ çàâåäåíèé, áàíü èòä. Íàäî êàê-òî îáúÿñíÿòü âûäóìàííûå öèôðû. Îêàçûâàåòñÿ #### óíè÷òîæèëà øêîëû, âîò êóäà äåëèñü. Áûëè, äà íå ñòàëî.
Ïðè÷¸ì ìàðàçì îòðîâåííåéøèé, â òî âðåìÿ, êàê íàäî áû ðàäîâàòüñÿ ñóùåñòâóþùåìó â Óêðàèíå ïðîñâåòèòåëüñêîìó àïïàðàòó åãî ðàçðóøàþò è äåëàþò ýòî íà ôîíå óâåëè÷åíèÿ êîëè÷åñòâà øêîë â Ðîññèè.

 ðîëå îáúÿñíåíèÿ ýòîé íåáûëèöû âûñòóïàåò ####. Çà÷åì óíè÷òîæèëà? À #### áûëà! Òîãäà âñ¸ ñõîäèòñÿ, êîíå÷íî, åñëè ####, òî ìîãëà..

>Ñòåôàíà ßâîðñêîãî, ñâ[ÿòîãî] Äèìèòðèÿ Ðîñòîâñêîãî, Ôèëîôåÿ Ëåùèíñêîãî, Ôåîôàíà Ïðîêîïîâè-÷à, Ôåîôèëàêòà Ëîïàòèíñêîãî.

Âñ¸ çàïàäåíöû, âûó÷èâøèåñÿ ó ïîëÿêîâ. Åñëè òû îáðàòèøü âíèìàíèå, òî äàæå â ïðèâåä¸ííîì òîáîé îòðûâêå èä¸ò ðå÷ü î ñâÿùåííèêàõ. Ðåëèãèîçíàÿ êóëüòóðà óêðàèíû áûëà ïîñëå ïîëüñêîãî âëàäåíèÿ âåñüìà âûñîêà, âîçìîæíî äàæå âûøå, ÷åì â Ðîññèè. Íî ðàçâå ìû îáñóæäàåì öåðêîâü?
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 19.09.2007 23:41 




>àíãëèÿ ñîçäàëà èìïåðèþ, íàä êîòîðîé íå çàõîäèò ñîëíöå,

è ïîñòàâëÿëà òóäà êàäðû? Èëè íåò? ;) Äàâàé, ñêàçàíè ÷òî ïîë-ìèëëèàðäà èíäóñîâ ëîìàíóëèñü â ìåòðîïîëèþ íà âñå äîëæíîñòè. :D

>òàê èñïàíèÿ ïîä÷èíèëà ñåáå Ëàòèíñêóþ àìåðèêó.

Íó, êàíåøíà æå, ëàòèíñêàÿ àìåðèêà ñ ìíîãîìèëëèîííûìè èìïåðèÿìè áûëà êóëüòóðíî ïðîäâèíóòåé ìàëîëþäíîé Èñïàíèè.

Äàâàé, ïîêðóòè åùå ôàêòû - êàê òåáå óäîáíî.

>Ïðè òàêîì êóëüòóðíîì ïðåâîñõîäñòâå, êàêîå òû âûäóìàë, ó Ðóñè ìîñêîâñêîé íå áûëî øàíñà ïðîòèâ Óêðàèíû.

Øàíñîâ íåò òîëüêî ïðîòèâ àäìèíèñòðàòèâíîé äóáèíû. À òÐóáåöêîé î òîì è ïèøåò, ÷òî ïîñëå Ïåòðà èñêîííî-ïîñêîííàÿ ìîñêîâñêàÿ êóëüòóðà ìåòîäè÷íî è ñòàðàòåëüíî ïîäìåíÿëàñü çàïàäíîðóññêîé.

>Ýòà àááåðàöèÿ îáúÿñíÿåòñÿ ïðîñòî.  18 âåêå íà÷èíàåòñÿ áîëåå-ìåíåå äåëüíàÿ ñòàòèñòèêà ïî óðîâíþ øêîë, ó÷åáíûõ çàâåäåíèé, áàíü èòä

Ýòà àáåððàöèÿ îáúÿñíÿåòñÿ òåì, ÷òî íà ñåâåðíîé Ðóñè äî òîãî è ñ÷åò çíàëè ïëîõî. Î òîì è ñàì Ïåòð ãîâîðèò.

Êàñàòåëüíî âîèíñêîãî èñêóññòâà - òî ôàêò, ÷òî ïåðâûå Ðîìàíîâû ïðèçûâàëè íà ñëóæáó èíîçåìöåâ â òî âðåìÿ, êàê ñàìè èíîçåìöû  ÒÎ ÆÅ ÂÐÅÌß èñïîëüçîâàëè â Òðèäöàòèëåòíåé âîéíå íàåìíûå êàçà÷üè ïîëêè, èñêóøøøîííîìó êîíñïèðîëîãó íå ãîâîðèò íè÷åãî, åñåññíî. Ãëàâíîå íå àêöåíòèðîâàòü íà ýòîì âíèìàíèå. :D

>Åñëè òû îáðàòèøü âíèìàíèå, òî äàæå â ïðèâåä¸ííîì òîáîé îòðûâêå èä¸ò ðå÷ü î ñâÿùåííèêàõ.
Åñëè òû áóäåøü ÷èòàòü èñòî÷íèêè, à íå êîìïèëëÿöèè, òî îáðàòèøü âíèìàíèå, ÷òî Ïåòð ãîâîðèò ÂÎÎÁÙÅ î ãðàìîòå. Ñâÿùåííèêè â äàííîì ñëó÷àå - åäèíñòâåííàÿ áîëåå-ìåíåå îáðàçîâàííàÿ ïðîñëîéêà íàñåëåíèÿ. È Ïåòð ñ óæàñîì ãîâîðèò î òîì, ÷òî ÄÀÆÅ ñâÿùåííèêè íåãðàìîòíû. Òàì, êñòàòè, è ó÷èòåëÿ óïîìèíàþòñÿ. Åñåññíî, ãîâîðèòü î êàêîé-ëèáî ãðàìîòå ñðåäè äåòåé áîÿðñêèõ äàæå íå ïðèõîäèëîñü.

À äî òîãî, ïðè Ìèõàèëå è Àëåêñåå øåë èìïîðò äàæå õóäîæíèêîâ, ïåâ÷èõ è ñàäîâíèêîâ. Äåéñòâèòåëüíî - ïðè ÷åì òóò öåðêîâü? :lool:

>Âñ¸ çàïàäåíöû, âûó÷èâøèåñÿ ó ïîëÿêîâ.

Åñåññíî. Íå â Ìîñêâå æå èì áûëî ó÷èòüñÿ, ãäå ãðàìîòó çíàòü áûëî ÷óòü ëè íå çàïàäëî...
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 19.09.2007 23:51 
Fender Telecaster
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

Ëîãèêà ïîâèñëà. Ñ îäíîé ñòîðîíû óêðàèíöû - øàéêà íà¸ìíèêîâ, ñ äðóãîé - êóëüòóðíûé öåíòð. ×ÒÎ-ÍÈÁÓÄÜ ÎÄÍÎ âûáåðè ïîæàëóéñòà.

Áåçãðàìîòíóþ è ìàëîõîëüíóþ Ðîññèþ ïîä÷èíèëà ñåáå "Âñòðàíà" è íàçâàëàñü Ðîññèåé. ×òî òû êóðèøü?
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 20.09.2007 00:13 




>Ëîãèêà ïîâèñëà. Ñ îäíîé ñòîðîíû óêðàèíöû - øàéêà íà¸ìíèêîâ, ñ äðóãîé - êóëüòóðíûé öåíòð. ×ÒÎ-ÍÈÁÓÄÜ ÎÄÍÎ âûáåðè ïîæàëóéñòà

Ðåàëüíî ãëóïûé. Íàåìíèêè, êàê è âñå îñòàëüíîå, ïðåäìåò èìïîðòà. Ìîæåò áûòü âçÿò òîëüêî îòòóäà, ãäå åñòü ÷òî áðàòü. Áðàçèëüñêèå ëåãèîíåðû èãðàþò â ðîññèéñêèõ êîìàíäàõ íå ïîòîìó, ÷òî â Ðîññèè êðóòîé ôóòáîë. À ïîòîìó ÷òî íàîáîðîò.

Êîãî áûëî âåðáîâàòü â Ìîñêîâèè, åñëè òàì ó ñàìèõ ñïåöèàëèñòû ïî "îãíåâîìó áîþ" âñå ñïëîøü èìïîðòíûå? :lool:

Ïðîáëåìû ñ ëîãèêîé ñèñòåìíû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 20.09.2007 00:42 
charybdis
अ ग ा ध

> À íàñ÷åò âèêòèìíîñòè... :) Ìóðç, â äàííûé ìîìåíò òû íàñ çåðêàëèøü.

Ïî-ìîåìó òóò ïðîÿâëåíèå èíôàíòèëüíîñòè, íåñïîñîáíîñòü âû÷ëåíèòü ñâî¸ ß èç ÌÛ.


Îïÿòü çåðêàëèðîâàíèå. Ïëþñ íåæåëàíèå çàìå÷àòü î÷åâèäíûå âåùè.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 20.09.2007 09:07 
Åêàòåðèíáóðã


Ñòîï, îáðàòè âíèìàíèå íà ìîé ïîñò îò
19.09.2007 20:59
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 20.09.2007 13:09 



>Ñòîï, îáðàòè âíèìàíèå íà ìîé ïîñò îò
>19.09.2007 20:59

Îáðàòèë. È ÷òî? ×òî ÿ äîëæåí çàìåòèòü? Âñêîëüçü ÿ òåáå óæå îòâåòèë, ïîäðîáíî èçó÷èòü ñåé ïðåäìåò ðåêîìåíäóþ ñàìîñòîÿòåëüíî.

***
Ïðîáëåìû, êîíå÷íî æå, ïîøëè íå ñ 12.06.90.  ýòîò äåíü ïëàí äåðèáàíà áûë òîëüêî äîêóìåíòèðîâàí è îãëàøåí. Äåëåæêà ñòàðòîâàëà. "Îãîëîäàâøèå" ÷èíîâíèêè íà÷àëè ðâàòü ñòðàíó.

Ïîäóìàé ñàì - âîò Êó÷ìà, äèðåêòîð "Þæìàøà", êðóïíåéøåãî â ìèðå ðàêåòíîãî çàâîäà. Ó íåãî ðàáîòàåò 50 000 ïîä÷èíåííûõ, à êîñâåííî çàâîä îáñëóæèâàþò îêîëî ìèëëèîíà ÷åëîâåê ïî âñåé ñòðàíå. Ïî òåððèòîðèè çàâîäà õîäÿò ðåéñîâûå êàðû, ïîòîìó ÷òî îò öåõà äî öåõà ïåøêîì èäòè çàäîëáåøüñÿ. Îí ïðèâûê áûòü ó ñåáÿ öàðåì è áîãîì. Îí ðàç â ìåñÿö ñ Ãîðáà÷åâûì ñóäüáû ñòðàíû îáñóæäàåò, à ê ìèíèñòðó îáîðîíû çàõîäèò - íîãîé äâåðü îòêðûâàåò.

È âîò ñêîðî åìó 60, è óéäåò îí íà ïåíñèþ, ïîëó÷èâ îðäåí, ãðàìîòó, èìåííûå ÷àñû çàâîäà "Ñëàâà", ÷åðíóþ Âîëãó, äåðåâÿííóþ äà÷ó è ãîñïåíñèþ - áààààëüøóþ, àæ â òûùùó ðóáëåé, è áóäåò åå íà ïî÷òå ïîëó÷àòü! ×èòàòü ñòóäåíòàì ëåêöèè è ïåðåä ïèîíåðàìè âûñòóïàòü. È íà ôîíå àìåðèêàíñêîãî âëàäåëüöà çàíþõàííîé àâòîìàñòåðñêîé áóäåò ïðîñòî íèùèì. Ýòî ïîñëå óïðàâëåíèÿ òàêèì ìåãàìîíñòðîì!

Ïðåäñòàâëÿåøü, êàê ýòèõ ëþäåé êîðåæèëî? Òîò ôàêò, ÷òî àìåðèêàíåö - âëàäåëåö, îí ýòó ìàñòåðñêóþ ïîñòðîèë ñàì, à îíè òîëüêî íàåìíûå óïðàâëÿþùèå - èõ íå îñòàíàâëèâàë. Çíà÷èò íàäî ñòàòü âëàäåëüöàìè!

À äåëèòü - îíî è åñòü äåëèòü. Ñíà÷àëà ñòðàíó íà ðåñïóáëèêè, è äàëüøå âíóòðè ðåñïóáëèê êàæäîìó ïî ñîîòâåòñòâèþ. Ðàçðàáîòêà ðåñóðñîâ Çàïàäíîé Ñèáèðè ïðàêòè÷åñêè ïîäïèñàëà êîíåö Ñîþçó. Èáî ïîÿâèëîñü ×ÒÎ äåëèòü, íå âêëàäûâàÿñü îñîáî. Ýòè æå ëþäè  ÏÐÈÍÖÈÏÅ íå óìåëè âêëàäûâàòüñÿ, âñåãäà æå ýòî äåëàëîñü èç êàçíû, à îíè õîòåëè òîëüêî áðàòü! Òû æå â êóðñå, ïîñëå ðàñïàäà äàæå ãåîëîãîðàçâåäêà íå âåëàñü! Íàõðåíà? Íàì ëè÷íî, ãîñïîäà, ïîêà õâàòàåò.

Âñå, îñòàëîñü òîëüêî îòñå÷ü ïîòåíöèàëüíûõ êîíêóðåíòîâ. À ÷òîáû îíè íå ìåøàëè - â òåîðèè êàêîé-íèòü øåâàðäíàäçå èëè àëèåâ, ÷ëåí Ïîëèòáþðî è ïðî÷àÿ, ìîæåò è ïðîòèâîäåéñòâèå îðãàíèçîâàòü, (íå êëîóíñêèé ÃÊ×Ï, à ðåàëüíûé - äåëîâ-òî, íàéäåòñÿ êîìàíäóþùèé îêðóãîì, âåðÿùèé â èäåàëû - è ïðèéåõàëè.) - ïðèøëîñü äåëèòüñÿ. Ðàçáèðàéòå ñóâåðåíèòåòû è äåðèáàíüòå ó ñåáÿ ñàìè, ìû íå ëåçåì ê âàì, âû ê íàì.

Íèùåé óêðàèíñêîé è ïðî÷åé "ýëèòå" è ýòîãî áûëî âûøå êðûøè! Ïîõ, ÷òî çà ãîäû ÑÑÑÐ Óêðàèíó ôàêòè÷åñêè âûðàáîòàëè â îáùèé êîòåë! Äëÿ íèõ, ïîñëå ÷åðíîé "Âîëãè" - Ôîëüêñâàãåí áûë çà ñ÷àñòüå! Êàêàÿ â æîïó èñòîðè÷åñêàÿ ñïðàâåäëèâîñòü? Ìàéíà ïîêà õâàòàåò, à êàê âñå ïîäåëèì - òîãäà óæå áóäåì ñìîòðåòü - êòî êîìó åùå ìîæåò áûòü äîëæåí.

Òû æå ñàì âèäèøü, ïåðâûå ãîäû íå òî ÷òî íà ïðîèçâîäñòâî çàáèëè - äàæå ñòðàòåãè÷åñêèå çàïàñû ðàñïðîäàâàëè... ðàç óæ ìû Ïàðøåâà óïîìèíàëè - íà, ÷èòàé:

"Íàïðèìåð, íåêîòîðûå ñîñòîÿíèÿ ñëîæèëèñü â ïåðèîä âûâîçà ñòðàòåãè÷åñêèõ ðåçåðâîâ ÑÑÑÐ - î íèõ ìàëî êòî çíàë, íî ïðîèçâîäèëè îíè ñèëüíîå âïå÷àòëåíèå - äî ãîðèçîíòà òÿíóëèñü øòàáåëÿ ÷óøåê íèêåëÿ, ìåäè, äðóãèõ öâåòíûõ ìåòàëëîâ... ðåëüñû, áî÷êè ñ ôåððîñïëàâàìè, ÿùèêè ñ ïîäøèïíèêàìè, çàêîíñåðâèðîâàííûå ïàðîâîçû... ýëåâàòîðû ñ çåðíîì, ñêëàäû ñ òóøåíêîé... Âñå ýòî áûëî çàãîòîâëåíî ðà÷èòåëüíûìè õîçÿåâàìè ãîñóäàðñòâà - Ñòàëèíûì, Áåðèÿ, Êàãàíîâè÷åì íà êðàéíèé ñëó÷àé, íà ñëó÷àé óãðîçû íàøåìó ãîñóäàðñòâó.

Ñåé÷àñ íè÷åãî ýòîãî íåò, çàòî åñòü Àðòåì Òàðàñîâ, æèâóùèé â Ëîíäîíå, Õàêàìàäà, ñîâåòóþùàÿ ðîññèéñêèì ãðàæäàíàì áîãàòåòü, ñîáèðàÿ ãðèáû, è Áîðîâîé, îñòàâëþ åãî áåç õàðàêòåðèñòèêè."


×óâàê, òû ýòèõ ëþäåé íàçûâàåøü "ýëèòîé"?

×òî èíòåðåñíî, â ëþáîé äèñêóññèè ñ àíòèñîâåò÷èêàìè, áàçàð ñúåçæàåò íà òî, ÷òî Ñòàëèí è Áåðèÿ - ñâîëî÷è. Ëàäíî, óáåäèëè, ïóñòü ñâîëî÷è... à òóøåíêà è àëþìèíèé èõ ãäå? Îò òîãî, ÷òî ýòî âñå áûëî íàêîïëåíî "ñâîëî÷àìè", îíî íå ïåðåñòàëî áûòü îáùåíàðîäíûì.

Âîò è Øóðìóðç - îí íå ëþáèò îáñóæäàòü ðåàëèè, îí ëþáèò îáñóæäàòü ïåðñîíàëèè. Èáî ÑÑÑÐ - åäèíñòâåííàÿ ñòðàíà, â êîòîðîé, â îòëè÷èå îò Ðîññèéñêîé èìïåðèè è òåïåðåøíåé ÐÔ ÷òî-òî çíà÷èòåëüíîå óêðàñòü áûëî ïðîñòî íåðåàëüíî. Ìåõàíèçì íå äàâàë. Ñèñòåìà íåå ïîçâîëÿëà. Âñïîìíè Îñòàïà Áåíäåðà - óêðàñòü ïðîùå, ÷åì âîñïîëüçîâàòüñÿ óêðàäåííûì!

Ýòî íå "ýëèòà", ýòî ñâîëî÷ü è âîðüå, äîðîãîé. Ðåàëüíàÿ íàöèîíàëüíàÿ ýëèòà åùå ëåò ïÿòü ïîòîì ïî ïîìîéêàì êîðìèëàñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 20.09.2007 13:16 



***
Äà, òàê ÿ êàê-òî â ñòîðîíó ñúåõàë. Òàê âîò, Ñåìèêðûë, ïîñëå ôàêòà äåëåæêè êàê-òî ñòûäíî óïîìèíàòü êòî êîìó ÷åãî äîëæåí. Ýòî âñå ðàâíî ÷òî ïðîäàòü êâàðòèðó, à ÷åðåç ãîä ïðèéòè ê íîâîìó õîçÿèíó è ñêàçàòü - "ïàíèìàåø, òóò òàêîå äåëî, æèëüå çà ýòîò ãîä â òðè ðàçà ïîäîðîæàëî, òàê òû äîïëàòè ìíå, ïîæàëóéñòà, à òî ÷òî-òî ìàëî ÿ äåíåã ïîëó÷èë, êàê íà ñåãäíÿøíèé äåíü" :D

Äåëåæêà îáùåñîþçíîãî èìóùåñòâà ïðîèñõîäèëà ïî ñãîâîðó "ýëèò". Âñå, ìîëîòîê ñòóêíóë, ÷åê îïëà÷åí. Íà òîò ìîìåíò äëÿ äîãîâàðèâàþùèõñÿ øàêàëîâ áûëî âñå ñïðàâåäëèâî.

Òåïåðü, êîãäà ïîäåëåííîå ÏÎ ÏÅÐÂÎÌÓ ÏÅÐÅÄÅËÓ óæå ñúåëè, à æðàòü âñå åùå îõîòà, âûäâèãàåòñÿ "íàðîäíîå ìíåíèå" - âîò, äåñêàòü, Êðûì çðÿ îòäàëè... à èìóùåñòâî ÑÑÑÐ çà ãðàíèöåé... à àçåðáàéäæàíöû òðåáóþò êîìïåíñàöèè çà íåôòü, âûêà÷àííóþ â ÐÑÔÑÐ... à ìû âàì çàäåøåâî ÿäåðíîå îðóæèå îòäàëè... à âû íàì äåíåã çà Áàéêîíóð äîáàâüòå... à âû íàì çà òðóáó... è òàê êàæäûé.

Ñîððè, à ãäå æå áûëî ýòî "ìíåíèå íàðîäà", êîãäà ñòðàíó ó íèõ ïåðåä íîñîì ïèëèëè? Õóëè âñå ãîëîñîâàëè "çà"? Òèïà, íàì ñóâåðåíèòåò äîðîæå Êðûìà? Òåïåðü ïîä "íàðîäíîå ìíåíèå" ãîòîâèòñÿ ÂÒÎÐÎÉ ÏÅÐÅÄÅË, ïîòîì ÒÐÅÒÈÉ è êîíöà ýòîìó íå áóäåò. Ïîíèìàåøü ñàì - íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê ñïðàâåäëèâîñòè ýòî óæå íå èìååò. Òåì áîëåå, ïðàâäà ó êàæäîãî ñâîÿ. Ó îäíèõ èäèîòîâ "äðåâíèå óêðû", ó äðóãèõ èäèîòîâ "åäèíàÿ ðóññêàÿ íàöèÿ", ó òðåòüèõ èäèîòîâ êàêàÿ-íèáóäü "Âåëèêàÿ Òóðêìåíèÿ îò Âèñëû äî Àìóðà" - è òàê äàëåå...

Êàê ãîâîðèò Èâçà â òàêîé ñèòóàöèè - "ñîñàòü". Äóìàòü ãîëîâîé ðàíüøå íàäî áûëî. Òåïåðü íèêòî íè÷åãî íå îòäàñò, êâàðòèðà ïðîäàíà, äåíüãè ïðîéîáàíû. Åñëè ñàìè äîãîâîðèòüñÿ íå ìîæåì - ê íàøèì óñëóãàì "ìèðîâîé àäâîêàò", ÑØÀ óíä ÍÀÒÎ - îíè, êàê âñå àäâîêàòû, çà õîðîøèé ïðîöåíò ðàçðóëÿò ëþáîé êîíôëèêò. Øóðìóðç òóò òàíêàìè ïóãàë íà Êðåùàòèêå, òàê âîò äëÿ äÿäè àäâîêàòà ýòî ñàìîå òî – îí è ñ îäíèõ ïîèìååò, è ñ äðóãèõ. Ñ áîëüøèì óäîâîëüñòâèåì.

Ýòî ðàíüøå áûëî «âíóòðåííèì äåëîì» À ñåé÷àñ ýòî äåëî âíåøíåå, ëþáîé âìåøàòüñÿ ìîæåò.  ñìûñëå – ìû èìååì âûñîêîå ïðàâî âûáðàòü êîìó îòñòåãèâàòü, èáî îòñòåãèâàòü ïðèäåòñÿ âñåì – è âàì, è íàì. Áåç âàðèàíòîâ. Ïðèâûêíèòå óæå, ìû 15 ëåò êàê íå ñàìûå êðóòûå â ìèðå.

Äîèãðàëèñü, áëÿ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 20.09.2007 13:41 



÷å òà ÿ íå â êóðèâàþ, òàêîå çàìå÷àòåëüíîå ÑÑÑÐ à òóò òû Ñòîï, êàê îäèí èç ñàìûõ áîëüøèõ çàùèòíèêîâ ïèøåøü: " Ýòè æå ëþäè  ÏÐÈÍÖÈÏÅ íå óìåëè âêëàäûâàòüñÿ, âñåãäà æå ýòî äåëàëîñü èç êàçíû, à îíè õîòåëè òîëüêî áðàòü!"

....à ïîòîì äîáàâëÿåøü: "Èáî ÑÑÑÐ - åäèíñòâåííàÿ ñòðàíà, â êîòîðîé, â îòëè÷èå îò Ðîññèéñêîé èìïåðèè è òåïåðåøíåé ÐÔ ÷òî-òî çíà÷èòåëüíîå óêðàñòü áûëî ïðîñòî íåðåàëüíî. Ìåõàíèçì íå äàâàë. Ñèñòåìà íåå ïîçâîëÿëà."

Âîò ÿ è íå äîãîíÿþ, ñíà÷àëà òû ñàì ïðèçíàåøü, ÷òî ó âëàñòè "õàïóãè è âàðüå", à ïîòîì "ñèñòåìà íå äàâàëà", ñèñòåìà ýòî òåáå íå òåëêà åå íèêòî íå ñïðàøèâàë, íàäî ëàâå, äàâàéòå ïîä ýòî äåëî "âñåñîþçíûé ïðîåêò ïî ïîâîðîòó ðåê" íó è ñîîòâåòñòâåííî äåíåã íà íåãî è ðàñïèëèòü ýòè ëàâå...âîò òåáå è "íåäàâàëà"....è íå íàäî ñêàçîê íàñ÷åò, "÷åðíîé âîëãè" è ïåíñèè â 1000 ðóáëåé íà ïî÷òå...Ê ìîìåíòó ðàñïàäà ñîþçà âñå ýòè ïèòîðû óæå ñòîëüêî íàõàïàëè, ÷òî äåâàòü áûëî íåêóäà, à õîòåëîñü êàê òû ñàì ïèøåøü "âìåñòî âîëãè, ôîëüêñâàãåí" âîò è ïîíåñëàñü.

Òû ïîñòîÿííî ïðîñèøü Øóðìóðçà, "ñíÿòü ðîçîâûå î÷êè" íà ìîìåíò öàðñêîé ðîññèè, íå ïîðà ëè ñíÿòü "î÷êè" íà ìîìåíò ñîâåòñêîé?
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 20.09.2007 13:57 



>÷å òà ÿ íå â êóðèâàþ, òàêîå çàìå÷àòåëüíîå ÑÑÑÐ à òóò òû Ñòîï, êàê îäèí èç ñàìûõ áîëüøèõ çàùèòíèêîâ ïèøåøü: " Ýòè æå ëþäè  ÏÐÈÍÖÈÏÅ íå óìåëè âêëàäûâàòüñÿ, âñåãäà æå ýòî äåëàëîñü èç êàçíû, à îíè õîòåëè òîëüêî áðàòü!"

Ñàí, îá ýòîì óæå áûë ðàçãîâîð. ÑÑÑÐ ðàñïàëñÿ, êàê è âåñü ñîöèàëüíûé ïðîåêò, èç-çà íåñîîòâåòñòâèÿ ÷åëîâå÷åñêîãî ìàòåðèàëà èäåîëîãè÷åñêîìó ïëàíó.

Òàêèå ïðîåêòû óæå ñëó÷àëèñü â èñòîðèè ÷åëîâå÷åñòâà. Âñÿêèå êîììóíû, ñîîáùåñòâà è ïðî÷èå óòîïèè. Ðàñïàäàëèñü îíè åùå áûñòðåå, èáî íå õâàòàëî íå òîëüêî ÷åëîâå÷åñêîãî ìàòåðèàëà, íî è ýêîíîìè÷åñêîé áàçû. Ïîäóìàé ñàì, ÷åì áû çàêîí÷èëîñü ïîñòðîåíèå ñîöèàëèñòè÷åñêîãî ãîñóäàðñòâà, íàïðèìåð, â Äðåâíåì Ðèìå, êîãäà ýêîíîìè÷åñêàÿ áàçà, áåç ýêñïëóàòàöèè ðàáîâ, íå äàâàëà äàæå ïðîêîðìèòüñÿ.

Ïåðâûé ðàç â ðàñïîðÿæåíèè ÷åëîâå÷åñòâà îêàçàëèñü ýêîíîìè÷åñêèå (òî åñòü ôèíàíñîâûå, òåõíè÷åñêèå, òåõíîëîãè÷åñêèå è ïð.) óñëîâèÿ äëÿ ïîñòðîåíèÿ òàêîãî îáùåñòâà. Ñòðàíà ïðîñóùåñòâîâàëà 70 ëåò, ìíîãî ÷åãî âûíåñëà è ñóìåëà ïðèñïîñîáèòüñÿ â Î×ÅÍÜ àãðåññèâíîì îêðóæåíèè, êàçàëîñü - âñå-òàêè âûðóëèò... íî íå ñóäüáà. Íå õâàòèëî, êàê âñåãäà, ãëàâíîãî - ÷åñòíûõ ëþäåé. Îò ýòîãî ìíå è äîñàäíî.

Áåçóñëîâíî, êîììóíèñòè÷åñêîå îáùåñòâî (â ïåðâîíà÷àëüíîì ñìûñëå ýòîãî ñëîâà, à íå â ñìûñëå "ÊÏÑÑ") ðàíî èëè ïîçäíî áóäåò ïîñòðîåíî - ñïóñòÿ ëåò ñòî èëè äâåñòè, èëè ïÿòüñîò, èëè òûùó - êîãäà ïîä ýòî äåëî áóäóò ãîòîâû ëþäè. Íî óæå íå çäåñü è íå äëÿ íàñ.

×åìó çäåñü ðàäîâàòüñÿ - íå ïîíèìàþ.

***
>Ê ìîìåíòó ðàñïàäà ñîþçà âñå ýòè ïèòîðû óæå ñòîëüêî íàõàïàëè, ÷òî äåâàòü áûëî íåêóäà, à õîòåëîñü êàê òû ñàì ïèøåøü "âìåñòî âîëãè, ôîëüêñâàãåí" âîò è ïîíåñëàñü.

Òû âèäíî ÷èòàë íåâíèìàòåëüíî. "Ìîìåíò ðàñïàäà" äëÿ îáûâàòåëåé, ýòî êîãäà óæå ïðîèçîøåäøèé ðàñïàä áûë îôèöèàëüíî äîêóìåíòèðîâàí. Òû æå íå äóìàåøü, ÷òî ÑÑÑÐ ìîæíî áûëî "îòìåíèòü" â îäèí äåíü, ïîäïèñàâ êàêóþ-òî áóìàæêó? Ýòî êàê ñ æåíùèíîé - òðè ãîäà óõàæèâàåøü, à â îäèí ïðåêðàñíûé äåíü èäåøü â ÇÀÃÑ.

"Íàõàïàòü" - ýòî îäíî. À ïðèñòóïèòü ê äåðèáàíó íà êà÷åñòâåííî íîâîì óðîâíå ìîæíî áûëî òîëüêî ëèêâèäèðîâàâ ÑÑÑÐ îêîí÷àòåëüíî. Ïîíèìàåøü ðàçíèöó, ìåæäó íàõàïàâøèì ÷èíîâíèêîì è ëåãàëüíûì ìóëüòèìèëëèàðäåðîì?
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 20.09.2007 14:13 



âíèìàòåëüíî ÷èòàë...

"Íàõàïàòü" - ýòî îäíî. À ïðèñòóïèòü ê äåðèáàíó íà êà÷åñòâåííî íîâîì óðîâíå..." ýòî óæå òàê ñêàçàòü ïîñëåäñòâèÿ, êîãäà ñòàëî ÿñíî ÷òî ìîæíî ÅÙÅ óðâàòü è íå êèñëî äà åùå è áåç ïîñëåäñòâèé òóò äîëãî íå äóìàëè ýòî ïîíÿòíî.

"CCÑÐ ðàñïàëñÿ, êàê è âåñü ñîöèàëüíûé ïðîåêò, èç-çà íåñîîòâåòñòâèÿ ÷åëîâå÷åñêîãî ìàòåðèàëà èäåîëîãè÷åñêîìó ïëàíó" âîò ýòî çà÷Îò, íàäî òîëüêî ñêàçàòü, ÷òî âñå 70 ëåò íå ñîîòâåòñòâîâàë ÎÒ è ÄÎ è íå âåñü ìàòåðèàë, à åãî ñòîÿùàÿ ó ðóëÿ ÷àñòü...ñ òåìè êòî õîòü êàê-òî ñîîòâåòñòâîâàë ðåøèëè âîïðîñ î÷åíü ïðîñòî, òû è ñàì çíàåøü êàê....íå ñîîòâåòñòâîâàëà è íèêîãäà íå ñîáèðàëàñü ýòîãî äåëàòü, âîò, ÷òî ïå÷àëüíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 20.09.2007 14:16 
Åêàòåðèíáóðã


>Îò òîãî, ÷òî ýòî âñå áûëî íàêîïëåíî "ñâîëî÷àìè", îíî íå ïåðåñòàëî áûòü îáùåíàðîäíûì.
À êàêàÿ ïîëüçà áûëà íàðîäó îò òåõ çàïàñîâ?
>êîãäà ïîäåëåííîå ÏÎ ÏÅÐÂÎÌÓ ÏÅÐÅÄÅËÓ óæå ñúåëè, à æðàòü âñå åùå îõîòà
Íåïðàâäà, ñúåëè íå âñå.
>÷òî-òî çíà÷èòåëüíîå óêðàñòü áûëî ïðîñòî íåðåàëüíî
Óêðàñòü áûëî íåðåàëüíî, çàòî ðåàëüíî áûëî çàìóòèòü îãðîìíûé äîðîãîñòîÿùèé ïðîåêò, êîòîðûé îêàçûâàëñÿ íèêîìó íå íóæåí.
>èç-çà íåñîîòâåòñòâèÿ ÷åëîâå÷åñêîãî ìàòåðèàëà èäåîëîãè÷åñêîìó ïëàíó.
Âîò ýòî ïðàâèëüíî.
>×åìó çäåñü ðàäîâàòüñÿ - íå ïîíèìàþ.
Íàäî íå ðàäîâàòüñÿ, à ïîíÿòü, ÷òî âñå áûëî çàêîíîìåðíî.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 20.09.2007 15:36 



>À êàêàÿ ïîëüçà áûëà íàðîäó îò òåõ çàïàñîâ?

À êàêàÿ ïîëüçà îò çàïàñîâ âîîáùå? Ïîëüçà çàïàñîâ â òîì, ÷òî îíè åñòü. Ñ÷èòàé èõ "ñòàáôîíäîì", òîëüêî íå ïðèâÿçàííûì ê áóìàæêàì ñòðàí-ïîòåíöèàëüíûõ ïðîòèâíèêîâ, à ðåàëüíûì.

Ñòàëèí, Êàãàíîâè÷ è ïðî÷èå "êðîâàâûå ãàäû" ó÷èòûâàëè âîçìîæíîñòü "÷åãî íèáóäü ýäàêîãî" è ãîòîâèëèñü ê íåé. Ñåé÷àñ ïîñòóïàþò äèàìåòðàëüíî ïðîòèâîïîëîæíî - ïî áðîñîâûì öåíàì ïðîäàþò ðåñóðñû è ïðîèçâîäíîå îò íèõ - ýíåðãèþ. Êàê áóäòî Áîã âûäàë ãàðàíòèþ íà 1000 ëåò, ÷òî â Ðîññèè âñå áóäåò õîðîøî.

 ñëó÷àå "÷åãî-íèòü ýäàêîãî" ïîòîìêàì îñòàíåòñÿ, êàê ëþáèò ãîâîðèòü Èâçà, "ñîñàòü". Îíè, íàâåðíîå, ñìîãóò îòâåòèòü íà âîïðîñ "êàêàÿ ïîëüçà îò çàïàñîâ".

>Íåïðàâäà, ñúåëè íå âñå

Íó, òðàâó ñúåëè, îñòàëèñü ïàñòáèùà. Èõ ìîæíî ïåðåäåëèòü ïî íîâîé è æðàòü äàëüøå. Òû ðàçâå íå çàìå÷àåøü, êàê ôîðìèðóåòñÿ "íàðîäíîå ìíåíèå" òî÷íåíüêî ïîä ñëåäóþùèé ïåðåäåë?

***
>Óêðàñòü áûëî íåðåàëüíî, çàòî ðåàëüíî áûëî çàìóòèòü îãðîìíûé äîðîãîñòîÿùèé ïðîåêò, êîòîðûé îêàçûâàëñÿ íèêîìó íå íóæåí.

Çíàåøü, Ñåìèêðûë... ëåãêî áûòü óìíûì çàäíèì ÷èñëîì. Çíàòü âñå öèôðû â êàçèíî íå ïîñëå, à äî. "Îãðîìíûå äîðîãîñòîÿùèå ïðîåêòû", êàê âñå â ýòîé æèçíè, èíîãäà îêàçûâàþòñÿ íóæíûìè, èíîãäà - íåò. Íà òî îíè è ïðîåêòû.

Ñ íåêîòîðûõ òî÷åê çðåíèÿ î÷åíü óìíûõ òîâàðèùåé, ïðîâîäèòü äîðîãîñòîÿùóþ ãåîëîãîðàçâåäêó â Ñèáèðè òîæå áûëî äåëîì íå íóæíûì. À âîí îíî êàê îáåðíóëîñü... ß ïðèâîäèë ïðèìåðû, êàê àìåðèêàíöû ïîïàäàëè â êîïåå÷êó ñ îãðîìíûìè ïðîåêòàìè. Íàïðèìåð, "êàó÷óêîâàÿ äîðîãà" â ëåñàõ Àìàçîíêè. Èëè çîëîòàÿ ëèõîðàäêà â Êàëèôîðíèè.

Ýòî êàê â ëþáîì áèçíåñå, òîëüêî çàäíèì ÷èñëîì ïîíèìàåøü - ãäå òû ãëóïî âëåòåë â äåíüãè, à ãäå íåîæèäàííî çàðàáîòàë. À ïîòîì, óìíûå íî áåäíûå áàëàáîëû, ñ âèäîì çíàòîêîâ ðàçúÿñíÿþò - ãäå òû îøèáñÿ, è ÷òî ýòî äóðàêó áûëî ïîíÿòíî. :lool: Íåïîíÿòíî òîëüêî ïî÷åìó îíè äî ñèõ ïîð âñå äåíüãè â ìèðå íå çàðàáîòàëè - ðàç âñå íà ñâåòå çíàþò.

Íî îäíîçíà÷íî, íà ãëîáàëüíîì ïðîåêòå "ñïèñòèòü è óáåæàòü" åùå íèêòî, êðîìå æóëèêà, íå çàðàáàòûâàë.

***
>Íàäî íå ðàäîâàòüñÿ, à ïîíÿòü, ÷òî âñå áûëî çàêîíîìåðíî.

Ìíîãèå âîò ðàäóþòñÿ. :D Êðîìå òîãî, äåëàòü âûâîäû î çàêîíîìåðíîñòè ìîæíî òîëüêî íà îñíîâå ñòàòèñòè÷åñêîé áàçû.

×åëîâåê çàáîëåë. Òî, ÷òî îí óìðåò - íå çàêîíîìåðíî. Ìîæåò è óìðåò, à ìîæåò âûçäîðîâååò. À ìîæåò ïîëó÷èò îñëîæíåíèå è áóäåò áîëåòü óæå ÷åì-òî äðóãèì. À ìîæåò, âûëå÷èòñÿ îò âñåãî - ïîïàäåò ïîä ìàøèíó è ñíîâà-òàêè óìðåò. Õðåí åãî çíàåò. Ðàíüøå Ñîâåòñêèõ Ñîþçîâ íå áûëî, ñòàòèñòèêè íèêàêîé. Ïîòîìó îí è áûë ïî÷òè âî âñåì "ïåðâûé â ìèðå". Íèêòî íå çíàåò, êàê áû îíî áûëî áû, åñëè áû...

Êðîìå Øóðìóðçà, êîíå÷íî. Îí âñå çíàåò, åìó èç ïîãðåáà âèäíåå. :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 20.09.2007 19:02 
Fender Telecaster
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

7wing, SunSeeker, äóìàþ, âû âñ¸ ïîíÿëè. Ñòîïó îòâåòèòü íå÷åãî, ïîø¸ë íà äåñÿòûé êðóã. Àêêóðàòíàÿ ëîæü â ñòèëå "Èáî ÑÑÑÐ - åäèíñòâåííàÿ ñòðàíà, â êîòîðîé, â îòëè÷èå îò Ðîññèéñêîé èìïåðèè è òåïåðåøíåé ÐÔ ÷òî-òî çíà÷èòåëüíîå óêðàñòü áûëî ïðîñòî íåðåàëüíî. Ìåõàíèçì íå äàâàë. Ñèñòåìà íåå ïîçâîëÿëà."

Çà÷åì âîðîâàòü, ñèñòåìà ñàìà âñ¸ äàâàëà.
http://www.rulife.ru/index.php?mode=article&artID=216/
http://www.rulife.ru/index.php?mode=article&artID=222/
Ýëèòà ÆÐÀËÀ òàê, ÷òî çà óøàìè òðåùàëî.
Ñòîï è åãî áàòþøêà "æðàëè ìÿñî"(c). À ìîé îòåö â äåðåâíå - ðàç â ãîä íà ïðàçäíèê ðàçãîâåíèÿ. È îñòàëüíàÿ ñòðàíà ïî ïðàçäíèêàì. Ïðîñòî ó êîãî-òî ïðàçäíèê ðàç â íåäåëþ, à ó êîãî-òî ðàç â ãîä.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 20.09.2007 19:44 
Åêàòåðèíáóðã


>äåëàòü âûâîäû î çàêîíîìåðíîñòè ìîæíî òîëüêî íà îñíîâå ñòàòèñòè÷åñêîé áàçû.
Ñòàòèñòè÷åñêàÿ áàçà ïîêàçûâàåò, ÷òî ïðàêòè÷åñêè âñå ñòðàíû îò ñîöèàëèçìà îòêàçàëèñü.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 20.09.2007 21:30 
Tchad
À/H2N3

Shurmurz, íå â Êóðñêîé ëè îáëàñòè òâîé áàòÿ ðîñ?
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 20.09.2007 23:07 
Fender Telecaster
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

Buck, íåò. Âîðîíåæ.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 20.09.2007 23:34 
charybdis
अ ग ा ध

Stop, ÑÑÑÐ ðàñïàëñÿ, êàê è âåñü ñîöèàëüíûé ïðîåêò, èç-çà íåñîîòâåòñòâèÿ ÷åëîâå÷åñêîãî ìàòåðèàëà èäåîëîãè÷åñêîìó ïëàíó.

Ìåíÿ íàïðÿãàåò, ÷òî ýòîò ñàìîî÷åâèäíûé âûâîä âîîáùå ïðèõîäèòñÿ îçâó÷èâàòü. À èíîãäà - äîëãî è ïîäðîáíî ðàçúÿñíÿòü.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 21.09.2007 13:33 



>Ýëèòà ÆÐÀËÀ òàê, ÷òî çà óøàìè òðåùàëî.

Øóðìóðç, òû ùàñ ðåàëüíî ñåáÿ èäèîòîì âûñòàâëÿåøü. Ðàçëè÷èå ìåæäó ïîñëåäíèì ãàéêîðåçîì è äèðåêòîðîì çàâîäà òîãäà áûëî ìåíüøå, ÷åì ñåé÷àñ ìåæäó ñîòðóäíèêîì áàíêà è åãî âëàäåëüöåì. Õîòÿ îáà â ãàëñòóêàõ.

Òû ïîíèìàåøü, ÷òî òû ýòèìè ññûëêêìè ñàì ñåáÿ îáñèðàåøü? ß ïëàêàë, ìëÿ, ÿ ïëàêàë... ñîòðóäíèöà Âíåøòîðãà åçäèëà â Ëîíäîí (àõ òûæ åïò!), çàõîäèëà â Õàððîäñ (îãîãîãî!) è ïîêóïàëà þïêè è òóôëè (âîò ñóêà!)... Êàêàÿ ðîñêîøü, êàêîé øèê!

Äà ùàñ òóïàÿ áëîíäà ïîåäåò, è Õàððîäñ öåëèêîì íàõðåí êóïèò! Èëè ïðèêàæåò, ÷òîáû åé âåñü óíèâåðìàã äîìîé ïðèâåçëè. Âìåñòå ñ ïåðñîíàëîì. ×àðòåðíûì ðåéñîì. Íà âîåííîì òðàíñïîðòíèêå, êîòîðûé åé ìóæ êóïèë.... Äà õðåí òàì, ïîáðåçãóåò... Õàððîäñ - ðîäñòâåííèê ÖÓÌà, ÷î òàì äåëàòü ãëàìóðíîé ñóêå. Ãäå òâîÿ èñòåðèêà ïî ýòîìó ïîâîäó? ×î òû òóïèøü, äîðîãîé?

Òî ÷òî â èäåîêðàòèÿõ êîððóïöèÿ íà ìèíèìóìå - ýòî êëàññèêà. Âçÿòêà ÷åøñêîé õðóñòàëüíîé ëþñòðîé è îòêàò â òðåòü ìèëëèàðäà çà ìåòàëëóðãè÷åñêèé çàâîä - òû ÝÒÈ ÂÅÙÈ ÑÐÀÂÍÈÂÀÅØÜ? Øóðìóðç, òû íè÷î íåñâåæåå íå êóøàë?

>Ñòîï è åãî áàòþøêà "æðàëè ìÿñî"(c).

Æðàë áû è òâîé, åñëè áû íå ïèë ïîòîìñòâåííî. Âîðîíåæ, õðåí äîãîíèøü. À ìîè ðîäîì èç ñîñåäíåé Áåëãîðîäñêîé, èç ïîä Ñòàðîãî Îñêîëà - äâà øàãà îò Âîðîíåæà. È òàì òîæå áûëè "íåâõëþè", êîòîðûå ñîëîìó æðàëè è îáóâè íå âèäåëè. Çàòî áóõèå ñ óòðà èñïðàâíî. ×òî åùå ðàç äîêàçûâàåò - ìàðãèíàëû âåçäå õðåíîâî æèâóò. Äàæå â Øâåéöàðèè ïîä ìîñòîì êòî-òî ñïèò.

***
>Ñòàòèñòè÷åñêàÿ áàçà ïîêàçûâàåò, ÷òî ïðàêòè÷åñêè âñå ñòðàíû îò ñîöèàëèçìà îòêàçàëèñü.

Ñòàòèñòè÷åñêàÿ áàçà ïîêàçûâàåò, ÷òî âñå "íåñîöèàëèñòè÷åñêèå" ñòðàíû âòèõóþ þçàþò ñîöèàëèñòè÷åñêèå íàðàáîòêè, îñîáî ýòî íå àôèøèðóÿ. Òàê, íàïðèìåð, ñîëèäàðíàÿ ïåíñèÿ è áåñïëàòíîå ñðåäíåå îáðàçîâàíèå, îêàçûâàåòñÿ, ÷èñòî "äåìîêðàòè÷åñêèå" äîñòèæåíèÿ. Ïðåäñòàâëÿåøü? Âî êàê!

***
>Ìåíÿ íàïðÿãàåò, ÷òî ýòîò ñàìîî÷åâèäíûé âûâîä âîîáùå ïðèõîäèòñÿ îçâó÷èâàòü. À èíîãäà - äîëãî è ïîäðîáíî ðàçúÿñíÿòü.

Ãû. Ïðîñòûå âåùè òðóäíî ïîíèìàþòñÿ. Ëåã÷å ïîíèìàòü "÷àñòîòíîå óïðàâëåíèå ÀÄ", ÷åì òî, ÷òî ëó÷øå õîðîøàÿ èäåÿ, êîòîðàÿ ïëîõî ðåàëèçóåòñÿ, ÷åì ïëîõàÿ èäåÿ, êîòîðàÿ ðåàëèçóåòñÿ õîðîøî.

Êàê âûâîä - äëÿ òàêèõ ëþäåé õîðîøèé êíóò ëó÷øå ïëîõîãî ïðÿíèêà. Îòñþäà è òîñêà ïî êíóòó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 21.09.2007 18:54 
Åêàòåðèíáóðã


> "íåñîöèàëèñòè÷åñêèå" ñòðàíû þçàþò ñîöèàëèñòè÷åñêèå íàðàáîòêè, îñîáî ýòî íå àôèøèðóÿ.
Äà, ïðàâèëüíî. È òåîðèÿ êîíâåðãåíöèè äàâíî ñóùåñòâóåò.
Íî ïðè ýòîì îíè íå çàïðåùàþò ÷àñòíóþ ñîáñòâåííîñòü è íå óñòàíàâëèâàþò êîììóíèñòè÷åñêóþ äèêòàòóðó.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 21.09.2007 19:40 
Fender Telecaster
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

7wing, åù¸ ñîâñåì íåäàâíî íè îäíî âûñêàçûâàíèå íå ñ÷èòàëîñü èñòèííûì, åñëè íå ïîäêðåïëåíî ñîîòâåòñòâóþùèì âûñêàçûâàíèåì òèòàíà äóõà - ÂÈ Óëüÿíîâà, èçâåñòíîãî ïîä ïñåâäîíèìîì "Íèêîëàé Ëåíèí".
Ñòîï äåéñòâóåò â òðàäèöèè. Ñòðàíû çàïàäà "Âñåì îáÿçàíû ÑÑÑÐ". Îí íàâåðíîå Áóêîâñêè ïåðåñëóøàë, ýòîãî àíãëèéñêîãî ïðèõâîñòíÿ. Ðå÷ü Áóêîâñêè - øóòà àíãëèéñêîé ïîëèòèêè - ýòî ïîâòîðåíèå ïîäîáíûõ òåçèñîâ â ðàçâ¸ðíóòîì âèäå, äåñêàòü ÅÑ - ýòî ÑÑÑÐ. ×òî ñêàçàòü, ñâîëî÷ü îíà è åñòü ñâîëî÷ü.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Âî âñ¸ì âèíîâàòû ÑØÀ
Âðåìÿ: 21.09.2007 21:46 
Fender Telecaster
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

"
Stop, ÑÑÑÐ ðàñïàëñÿ, êàê è âåñü ñîöèàëüíûé ïðîåêò, èç-çà íåñîîòâåòñòâèÿ ÷åëîâå÷åñêîãî ìàòåðèàëà èäåîëîãè÷åñêîìó ïëàíó.

Ìåíÿ íàïðÿãàåò, ÷òî ýòîò ñàìîî÷åâèäíûé âûâîä âîîáùå ïðèõîäèòñÿ îçâó÷èâàòü. À èíîãäà - äîëãî è ïîäðîáíî ðàçúÿñíÿòü.
"

Äåðüìî ëþäèøêè äëÿ âåëèêèõ ýêñïåðèìåíòîâ îêàçàëèñü. Îêàçûâàåòñÿ èäåè áûëè õîðîøèå, à ëþäè óðîäàìè. Íå õîòåëè êðåñòüÿíå ðàáîòàòü íà Ñòîïà è åãî ïàïàøêó, êîçëû, íå ïîíèìàëè íóæä ñîöèàëèñòè÷åñêîãî îáùåñòâà. Íå óìåíèå èñïûòûâàòü óäîâîëüñòâèå îò áåñïëàòíîãî òðóäà - ïðèçíàê îòñòàëîñòè ÷åëîâåêà.

>Ðàçëè÷èå ìåæäó ïîñëåäíèì ãàéêîðåçîì è äèðåêòîðîì çàâîäà òîãäà áûëî ìåíüøå, ÷åì ñåé÷àñ ìåæäó ñîòðóäíèêîì áàíêà è åãî âëàäåëüöåì. Õîòÿ îáà â ãàëñòóêàõ.

Âðàíü¸. Ðàçíèöà áûëà òàêàÿ æå. Ïðîñòî óðîâåíü æèæå.  õîëîäèëüíèêàõ íîìåíêëàòóðû âñåãäà áûëî ÂѨ.
http://vanda-va.livejournal.com/43250.html

>Æðàë áû è òâîé, åñëè áû íå ïèë ïîòîìñòâåííî.

Ãëàâíûé àðãóìåíò áîëüøåâèêîâ - ýòî âðàíü¸.
- Â ñîþçå õîðîøî æèëîñü.
- À ìîè ðîäñòâåííèêè æëè ïëîõî.
- Çíà÷èò àëêîãîëèêè.
- ×åì äîêàæåøü?
- Åñëè ïëîõî æèë, òî àëêîãîëèê.
- Ïî÷åìó?
- Ïîòîìó ÷òî â ñîþçå æèëîñü õîðîøî.
Ëîãè÷åñêèé êðóã çàìêíóëñÿ.

"Ñèñòåìíîå ìûøëåíèå" âî âñåé êðàñå.

>Ñòàòèñòè÷åñêàÿ áàçà ïîêàçûâàåò, ÷òî âñå "íåñîöèàëèñòè÷åñêèå" ñòðàíû âòèõóþ þçàþò ñîöèàëèñòè÷åñêèå íàðàáîòêè, îñîáî ýòî íå àôèøèðóÿ

Âðàíü¸, âðàíü¸, âðàíü¸. Êàêàÿ ðàçíèöà êàê è ÷òî íàçâàòü? Ìîæíî ïîäóìàòü îíè ñâîè ïåíñèè ñîöñîðåâíîâàíèÿìè è ïëàíîâîé ýêîíîìèêîé çàðàáîòàëè. Õðåíà ñ äâà, ñâîé óðîâåíü æèçíè îíè ïîñòîðîèëè íà ïðèíöèïå ÎÒÐÈÖÀÍÈß ñîöèàëèçìà. Ñîöèàëèñòè÷åñêèå þçàþò òî, ÷òî ïîñòðîèëè äî íèõ çëûå êàïèòàëèñòû. Êóáèíöû æèâóò â ðàçðóøàþùèõñÿ íåáîñêð¸áàõ, ïîñòðîåííûõ çëûìè êàïèòàëèñòàìè, åçäÿò íà ðàçâàëþõàõ, ñîáðàííûõ 50 ëåò íàçàä áåçäàðíûìè áóðæóÿìè.

ÃÄÐ è ÔÐÃ, ñåâåðíàÿ è þæíàÿ êîðåÿ, Èðàí è Èðàê, ïðèìåðîâ êó÷à. Ïî÷åìó-òî ïðè ñîöèàëèçìå ëþäÿì æðàòü íå÷åãî, à ïðè êàïèòàëèçìå íà÷èíàþòñÿ "ïðîáëåìû ìàëîãî àññîðòèìåíòà âèí çà 1967 ãîä". Õîòü îá ñòåíêó áåéñÿ, íå îáúÿñíèòü ýòîãî êðàñíûì èäåîëîãàì. Êðóãîì âèíîâàò çàïàä, ýòî îí ïîìîãàåò çàñðàíöàì, ÷òîáû íà êîíòðàñòå âñå ñòàëè íåíàâèäåòü êîììóíÿã. È âîîáùå, ëåãêî ëè Êóáå â èçîëÿöèè? Âîïðîñ, ïî÷åìó îíà â èçîëÿöèè, îáû÷íî íå ðàññìàòðèâàåòñÿ.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 24.09.2007 12:20 




>Íî ïðè ýòîì îíè íå çàïðåùàþò ÷àñòíóþ ñîáñòâåííîñòü è íå óñòàíàâëèâàþò êîììóíèñòè÷åñêóþ äèêòàòóðó.

Âñå, äîðîãîé, ïîñòèãàåòñÿ â ïðîöåññå. Æèçíü â ýòèõ "ðàéñêèõ" ñòðàíàõ äî ïîÿâëåíèÿ ÑÑÑÐ áûëà ïðîñòî ñâèíöîâîé. Íè äëÿ êîãî íå ñåêðåò (êðîìå êàê äëÿ êîíñïèðîëîõîâ), ÷òî ïîÿâëåíèå Ñîâåòîâ ðàäèêàëüíî èçìåíèëî îòíîøåíèÿ "ðàáîòíèê - õîçÿèí". Åñëè ðàíüøå ðàáî÷èõ òóïî ðàññòðåëèâàëè, òî ó÷èòûâàÿ îïûò öàðñêîé Ðîññèè èõ íà÷àëè ïîíåìíîãó îáëèçûâàòü.

À äèêòàòóðà (íàïîìèíàþ îá ýòîì â -íàäöàòûé ðàç) îòñóòñòâîâàëà â òîé ñòðàíå, êîòîðóþ, ñîáñòâåííî, ðàçâàëèëè. Ñîáñòâåííî, äîøëè áû äî âñåãî - òîëüêî êòî äàë? Ðàçîðâàëè íà êëî÷üÿ.

***
>Äåðüìî ëþäèøêè äëÿ âåëèêèõ ýêñïåðèìåíòîâ îêàçàëèñü. Îêàçûâàåòñÿ èäåè áûëè õîðîøèå, à ëþäè óðîäàìè.

À óðîäû âñåãäà íå ïîíèìàþò èäåé. Íà òî îíè è óðîäû. Îíè æèâóò â äðóãîé ïëîñêîñòè. Ïî õîäó, Øóðìóðç, òû èç èõ ÷èñëà. Óðîäû ïîíèìàþò "æðàòü, îäåòü, òðàõíóòü". Îñòàëüíîå çà íèõ äîëæíû ïîíèìàòü äðóãèå ëþäè è ãíàòü èõ ïèíêàìè â çàâòðàøíèé äåíü.

×î òû ïàðèøüñÿ ïî ýòîìó âîïðîñó? Òû æå ñàì ïðèçíàåøü, ÷òî òîñêóåøü ïî öàðþ, õîðîøåìó êíóòó è çóáîòû÷èíå îò ãîðîäîâîãî. Êàêàÿ ðàçíèöà, êàêàÿ âëàñòü òåáå ýòî îáåñïå÷èò? Ðàññëàáüñÿ. Ñåäëî íà òâîþ ñïèíó áóäåò ó ëþáîãî.

>- À ìîè ðîäñòâåííèêè æëè ïëîõî.
>- Çíà÷èò àëêîãîëèêè
>- Ïî÷åìó?

Íó íè÷åãî... òû æå ñäåëàë âûâîä èç ìîèõ ñëîâ "â Ñîþçå ìÿñî áûëî" - ÷òî æðàë åãî èñêëþ÷èòåëüíî ÿ è ìîé "ïàïàøêà". Ñîîòâåòñòâåííî ÿ äåëàþ âûâîä, ÷òî òû ïîòîìñòâåííûé íåâõëþé èç ãåíåòè÷åñêè èçóðîäîâàííîé àëêîãîëåì ñåìüè, êîòîðûå ïðè ëþáîé âëàñòè áóäóò åñòü ïîëîâó.

Ëþìïåí âå÷åí, äîðîãîé, êóäà áû îí íè ïåðååõàë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 24.09.2007 12:31 
Moscow
Kill, Crash & Destroy

Áëèí, õâàòèò ñðà÷à è ïåðåõîäà íà ëè÷íîñòè.
 ìèðå è òàê ìíîãî ëèøíåãî. Äîáàâëÿòü ñìÿòåíèå ê ñìÿòåíèþ? Íå òîò ñëó÷àé. (ñ) Ô. Ôåëëèíè
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 24.09.2007 12:45 
Áàòàëüîí
Êîðã

Âàì åù¸ íå íàäîåëî?
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 24.09.2007 14:35 
Åêàòåðèíáóðã


>À äèêòàòóðà (íàïîìèíàþ îá ýòîì â -íàäöàòûé ðàç) îòñóòñòâîâàëà â òîé ñòðàíå, êîòîðóþ, ñîáñòâåííî, ðàçâàëèëè. Ñîáñòâåííî, äîøëè áû äî âñåãî - òîëüêî êòî äàë? Ðàçîðâàëè íà êëî÷üÿ.
Íó íå íàäî, äèêòàòóðà áûëà ïðè Ñòàëèíå. Ïîñëå óæå áûë àâòîðèòàðèçì.

È êòî, ïî-òâîåìó, íå äàâàë äîéòè? Íå ïîëó÷èëîñü ïî÷åìó-òî.
Âîò êèòàéöû ñòàðàþòñÿ äîéòè äî âñåãî.  êëî÷üÿ ñàìè ðàçðûâàþò òåõ, êòî ïðîòèâ ðóêîâîäñòâà. Çàòî âñå ñïîêîéíî äî ïîðû.
À èäóò âñå ðàâíî òóäà æå - ê êàïèòàëèçìó.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 24.09.2007 15:03 



êèòàéöû - ãàäû
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 24.09.2007 18:21 
Fender Telecaster
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

>À äèêòàòóðà (íàïîìèíàþ îá ýòîì â -íàäöàòûé ðàç) îòñóòñòâîâàëà â òîé ñòðàíå, êîòîðóþ, ñîáñòâåííî, ðàçâàëèëè. Ñîáñòâåííî, äîøëè áû äî âñåãî - òîëüêî êòî äàë? Ðàçîðâàëè íà êëî÷üÿ.

Òî åñòü óáðàëè äèêòàòóðó è âñ¸ ñàìî ðàçâàëèëîñü. Ñòîï, íå ïèøè áîëüøå, íå ïîäñòàâëÿéñÿ òàê, ñòûäíî æå, îïîçîðèëñÿ ïî ïîëíîé.

>Òû æå ñàì ïðèçíàåøü, ÷òî òîñêóåøü ïî öàðþ, õîðîøåìó êíóòó è çóáîòû÷èíå îò ãîðîäîâîãî.

Òû áåç ëæè íó íèêóäà. ß âñåãî íàâñåãî ñ÷èòàþ, ÷òî ïðîñâåù¸ííûé ìîíàðõ áûë áû ëó÷øå Îñüêè Ðÿáîãî. ÌÍÎÃÎ ëó÷øå, ÍÅÑÐÀÂÍÈÌÎ ëó÷øå. ÐÀÉ È ÀÄ. È íèñêîëüêî íå ñêó÷àþ. Ðîññèèÿ ïåðåæèëà âðåìÿ àâòîðèòàðíîãî ïðàâëåíèÿ è ÿ èñêðåííå ïðåçèðàþ ëþäåé, çîâóùèõ å¸ îáðàòíî. Èìåííî ïðåçèðàþ, íî íå íåíàâèæó, èáî ðåàëüíîãî âëèÿíèÿ ýòè óìñòâåííûå êàëåêè íà ìîþ Ðîäèíó íå èìåþò.

Ðîññèÿ äî 17 è ïîñëå îòëè÷àåòñÿ êàê ýòè äâå ôîòîãðàôèè. Áåç ñëîâà Ðóññêîãî Öàðÿ íå ðåøàëñÿ íè îäèí âîïðîñ â ÌÈÐÅ. Îñüêó ïîçâàëè íà 3 âîåííûå êîíôåðåíöèè ñîþçíèêîâ èç 22, ÷òîáû ïîäïèñàë áóìàæêè,êîòîðûå ñóíóò. Îí âåäü è ðàíüøå ïîäïèñûâàë òàê æå, åìó ðåçîëþöèþ ×åð÷èëÿ è Ðóçâåëüòà ïðèñëàëè ïî ïî÷òå, îí ïîäïèñàë, îòîñëàë. Îáû÷íàÿ êàíöåëÿðñêàÿ ðàáîòà. Ñ Íè÷òîæåñòâîì äî 42 ãîäà ëèäåðû ÂÑÅÕ ãîñóäàðñòâ áðåçãîâàëè âñòðå÷àòüñÿ ëè÷íî.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 24.09.2007 18:57 




>Òû áåç ëæè íó íèêóäà. ß âñåãî íàâñåãî ñ÷èòàþ, ÷òî ïðîñâåù¸ííûé ìîíàðõ áûë áû ëó÷øå Îñüêè Ðÿáîãî. ÌÍÎÃÎ ëó÷øå, ÍÅÑÐÀÂÍÈÌÎ ëó÷øå. ÐÀÉ È ÀÄ.

Íó, ïðèìåðíî, êàê ðóññêî-ÿïîíñêàÿ âîéíà 1905 ìíîãî ëó÷øå 1945. Àãà. :lool:

>Áåç ñëîâà Ðóññêîãî Öàðÿ íå ðåøàëñÿ íè îäèí âîïðîñ â ÌÈÐÅ

Ïëÿêàÿëü. Âûçîâèòå äîõòóðà. :D :D :D

Ñëåäóåò ïîíèìàòü (ðàç óæ âçÿëè ýòîò ïðèìåð) ÷òî ïîñëåäñòâèÿ ðóññêî-ÿïîíñêîé âîéíû òîæå áûëè ñ åãî ñîãëàñèÿ. :lool:

***
Âñå, Øóðìóðç, ÿ áîëüøå íå ìîãó. Ðàçãîâàðèâàòü ñ àäåïòîì èç ñèìóëÿêðà, ñ ãîðÿùèìè ãëàçàìè, ýòî âñå ðàâíî ÷òî ñâèäåòåëÿ Èåãîâû íà óëèöå ñëóøàòü.

Òðàòà âðåìåíè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 24.09.2007 19:59 
Fender Telecaster
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

>Íó, ïðèìåðíî, êàê ðóññêî-ÿïîíñêàÿ âîéíà 1905 ìíîãî ëó÷øå 1945. Àãà. :lool:

Ñîãëàñåí ñ òîáîé. Íå â ïðèìåð ëó÷øå. ß áû ïîñìîòðåë íà Ñòàëèíà, åñëè áû ó íåãî â 45 ãîäó íà÷àëàñü ÷åòâ¸ðòàÿ ðóññêàÿ ðåâîëþöèÿ. Îé íàâîåâàë áû! Ñòàëèí-áåçÑàõàëèíñêèé.

Âîîáùå Ðß âîéíà - îáúåêò î÷åíü ñåðü¸çíîãî ëåãåíäèðîâàíèÿ, íà óðîâíå ÏÌÂ, êîãäà ïîáåäó âûâîðà÷èâàþò ïîðàæåíèåì. ß áû ïîñìîòðåë íà Ñòàëèíà ñ íåäîñòðîåííîé ÆÄ-òðàíññèá, êàê áû îí ïåðåïðàâëÿë ïîëêè íà ïåðåïðàâå ÷åðåç Áàéêàë, êàê îí ãíàë áû ôëîò âîêðóã Àôðèêè, ïîòîìó ÷òî ñîþçíèêè ßïîíèè çàêðûëè ñóýö. èòä èòï.
È íå íóæíî äóìàòü, ÷òî òðàíññèá äîñòîèë Ñòàëèí, åãî äîñòðîèë Í2.

>Ñëåäóåò ïîíèìàòü (ðàç óæ âçÿëè ýòîò ïðèìåð) ÷òî ïîñëåäñòâèÿ ðóññêî-ÿïîíñêîé âîéíû òîæå áûëè ñ åãî ñîãëàñèÿ.

Êîíå÷íî. Õîòåë áû, ïðîäîëæàë áû âîéíó, ïîëîæèë áû ìèëëèîí÷èêîâ äåñÿòü, îòñòîÿë áû Ñàõàëèí è Ïîðò-Àðòóð. Íà ñàìîì äåëå Ñàõàëèí è òàê îòñòîÿëè, ñäà÷à áûëà ÷èñòî ïîëèòè÷åñêîé, è Âèòòå-ïîëóñàõàëèíñêèé - ýòî ñêîðåå ïîõâàëà, âåäü ÿïîíöû òðåáîâàëè âåñü Ñàõàëèí.

>Âñå, Øóðìóðç, ÿ áîëüøå íå ìîãó.

ß çàìåòèë, àðãóìåíòîâ-òî ó òåáÿ íåò, òîëüêî èñòåðèêà.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 24.09.2007 20:25 



>ß áû ïîñìîòðåë íà Ñòàëèíà ñ íåäîñòðîåííîé ÆÄ-òðàíññèá, êàê áû îí ïåðåïðàâëÿë ïîëêè íà ïåðåïðàâå ÷åðåç Áàéêàë, êàê îí ãíàë áû ôëîò âîêðóã Àôðèêè, ïîòîìó ÷òî ñîþçíèêè ßïîíèè çàêðûëè ñóýö. èòä èòï.

Âçàèìíî ïîñìîòðåë áû íà àëêîãîëüíîãî Íèêîëàøêó ïðîòèâ Ãèòëåðà. Õîòÿ - ÷î òàì ñìîòðåòü, åñëè äàæå ñ áîåãîòîâíîé è îñíàùåííîé àðìèåé (ñî ñëîâ Øóðìóðçà) îí óìóäðèëñÿ ïðîñðàòü âîéíó, "çàòîïèâ êîðàáëü ó âõîäà â ãàâàíü".

Òåîðåòèêàì íåïîíÿòíî, ÷òî ïîëèòèêà - ýòî èñêóññòâî ðåàëüíûõ äåë, à íå òåîðåòè÷åñêèõ ðàñêëàäîâ "åñëè áû". Õîòÿ, åñëè ïîëèòèêà òàê îöåíèâàòü - áåç ñîìíåíèÿ, ñàìûå ëó÷øèå èç íèõ ëåæàò â Êàùåíêî. :D

***
Íî ïîêàçàòåëüíî - ëó÷øå ïðîèãðàòü âîéíó ñ öàðåì, ÷åì âûèãðàòü ñ êîììóíèñòàìè. Ñòîïðîöåíòíî - òîñêà ïî êíóòó è òåçîèìåíèòñòâó. Î÷åíü ïîêàçàòåëüíî... :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 24.09.2007 21:13 
Fender Telecaster
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

Ïûòàëñÿ íàéòè îòëè÷èÿ ñ òâîèìè ñëîâàìè, íå íàø¸ë.

"Íå õâàñòàÿñü, ìîãó ñêàçàòü, ÷òî, êîãäà Âîëîäÿ óäàðèë ìåíÿ ïî óõó è ïëþíóë ìíå â ëîá, ÿ òàê åãî ñõâàòèë, ÷òî îí ýòîãî íå çàáóäåò. Óæå ïîòîì ÿ áèë åãî ïðèìóñîì, à óòþãîì ÿ áèë åãî âå÷åðîì. Òàê ÷òî óìåð îí ñîâñåì íå ñðàçó. Ýòî íå äîêàçàòåëüñòâî, ÷òî íîãó ÿ îòîðâàë åìó åùå äíåì. Òîãäà îí áûë åùå æèâ. À Àíäðþøó ÿ óáèë ïðîñòî ïî èíåðöèè, è â ýòîì ÿ ñåáÿ íå ìîãó îáâèíèòü. Çà÷åì Àíäðþøà ñ Åëèçàâåòîé Àíòîíîâíîé ïîïàëèñü ìíå ïîä ðóêó? Èì áûëî íè ê ÷åìó âûñêàêèâàòü èç-çà äâåðè. Ìåíÿ îáâèíÿþò â êðîâîæàäíîñòè, ãîâîðÿò, ÷òî ÿ ïèë êðîâü, íî ýòî íåâåðíî: ÿ ïîäëèçûâàë êðîâÿíûå ëóæè è ïÿòíà - ýòî åñòåñòâåííàÿ ïîòðåáíîñòü ÷åëîâåêà óíè÷òîæèòü ñëåäû ñâîåãî, õîòÿ áû è ïóñòÿøíîãî, ïðåñòóïëåíèÿ. À òàêæå ÿ íå íàñèëîâàë Åëèçàâåòó Àíòîíîâíó. Âî-ïåðâûõ, îíà óæå íå áûëà äåâóøêîé, à âî-âòîðûõ, ÿ èìåë äåëî ñ òðóïîì, è åé æàëîâàòüñÿ íå ïðèõîäèòñÿ. ×òî èç òîãî, ÷òî îíà âîò-âîò äîëæíà áûëà ðîäèòü? ß è âûòàùèë ðåáåíêà. À òî, ÷òî îí âîîáùå íå æèëåö áûë íà ýòîì ñâåòå, â ýòîì óæ íå ìîÿ âèíà. Íå ÿ îòîðâàë åìó ãîëîâó, ïðè÷èíîé òîìó áûëà åãî òîíêàÿ øåÿ. Îí áûë ñîçäàí íå äëÿ æèçíè ñåé. Ýòî âåðíî, ÷òî ÿ ñàïîãîì ðàçìàçàë ïî ïîëó èõ ñîáà÷êó. Íî ýòî óæ öèíèçì - îáâèíÿòü ìåíÿ â óáèéñòâå ñîáàêè, êîãäà òóò ðÿäîì, ìîæíî ñêàçàòü, óíè÷òîæåíû òðè ÷åëîâå÷åñêèå æèçíè. Ðåáåíêà ÿ íå ñ÷èòàþ. Íó õîðîøî: âî âñåì ýòîì (ÿ ìîãó ñîãëàñèòüñÿ) ìîæíî óñìîòðåòü íåêîòîðóþ æåñòîêîñòü ñ ìîåé ñòîðîíû. Íî ñ÷èòàòü ïðåñòóïëåíèåì òî, ÷òî ÿ ñåë è èñïðàæíèëñÿ íà ñâîè æåðòâû, - ýòî óæå, èçâèíèòå, àáñóðä. Èñïðàæíÿòüñÿ - ïîòðåáíîñòü åñòåñòâåííàÿ, à, ñëåäîâàòåëüíî, è îòíþäü íå ïðåñòóïíàÿ. Òàêèì îáðàçîì, ÿ ïîíèìàþ îïàñåíèÿ ìîåãî çàùèòíèêà, íî âñå æå íàäåþñü íà ïîëíîå îïðàâäàíèå."
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 24.09.2007 21:20 
Tchad
À/H2N3

Shurmurz, ÷îò î÷åíü ïîõîæå íà "Æèçíü ñ èäèîòîì". Õòî àôòàð è ãäå ïîëíîñòüþ ïðî÷åñòü ìîæíî?
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 24.09.2007 21:25 



Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 25.09.2007 15:11 
Innermoscow
5-Pin

Âûó÷èë ñàì óêðàèíñêèé ÿçûê çà 3 ãîäà, èáî èíòåðåñíî. Ïðîåõàë Óêðàèíó îò Õàðüêîâà äî Ëüâîâà (÷åãî è âàì æåëàþ). Íè î êàêîì îáúåäèíåíèè ðå÷è áûòü íå ìîæåò. Íå÷åãî çàíîâî ãóáèòü ñàìîáûòíóþ óêðàèíñêóþ êóëüòóðó è óêðàèíñêèé ÿçûê. Îáúåäèíåíèå áóäåò íåâûãîäíî îáåèì ñòîðîíàì. Îñòàâòå Óêðàèíó â ïîêîå, ãëÿäèøü, îòíîøåíèÿ íàêîíåö-òî íàëàäÿòñÿ.

çû: ñàì ÿ ðîäèëñÿ, âûðîñ è æèâó â Ïîäìîñêîâüå. óêðàèíñêîé êðîâè âî ìíå - íè êàïëè.
"Çà îñíîâíîé ãîëîñ áåð¸òñÿ ãîëîñ Áðåæíåâà, à ïîòîì ôèëüòðàìè è ìîäóëÿöèåé ïîäòÿãèâàåòñÿ äî íóæíîãî ïîëèòè÷åñêîãî äåÿòåëÿ" © Dietolog
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 25.09.2007 21:57 
Fender Telecaster
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

Buck, àâòîð Äàíèèë Õàðìñ, ïîëíîñòüþ òû óæå ïðî÷¸ë :)

Ñòîï, òû ïîâòîðÿåøüñÿ.
ÅÑòü ðåàëüíàÿ èñòîðèÿ, à åñòü ñîâåòñêàÿ èñòîðèîãðàôèÿ, "êàê æå ìîæíî òàê íåíàâèäåòü ñîâþ ñòðàíó?", ÷òîáû å¸ ïîðàæåíèÿ âûäàâàòü çà ïîáåäû, à ïîáåäû çà ïîðàæíèÿ.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 25.09.2007 22:27 




>Ñòîï, òû ïîâòîðÿåøüñÿ.

Íó ÷òî ÿ ìîãó ïîäåëàòü. Ñèìïòîìû îäíè è òå æå - ñîîòâåòñòâåííî è ïðåïàðàòû ïðåæíèå. Ïîïðîáóé óâåëè÷èòü äîçó. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 25.09.2007 22:31 
Fender Telecaster
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

Òû ïîõîäó óâåëè÷èë è òåáÿ âøòûðèëî, ïîñëåäñòâèÿ íàáëþäàåì... íåò óæ, ñïàñèáî, ÿ îòêàæóñü îò òâîåãî ñîâåòà.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî çà îáúåäèíåíèå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è Óêðàèíû?
Âðåìÿ: 25.09.2007 22:35 
Fender Telecaster
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã

>àëêîãîëüíîãî Íèêîëàøêó

Îòêóäà òàêèå ñâåäåíèÿ?
Ìàñîíî-áîëüøåâèñòñêèå èñòî÷íèêè èç ïîäçåìíûõ àðõèâîâ?
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!