Ну, справедливости ради, Гаяз Исхаки бы националистом, а не нацистом. Его не корректно сравнивать с бандерой. Он не служил абверу, не возглавлял военизированные антироссийские подразделения. Типичный белоэмигрант-писатель. Борящийся за права татар словом. Типа нашего Бунина. В том, что в честь названия его произведения Идель-Урал, назвали команду СС из предателей, его вины нет. Да и Пилсудский не нацист. Тоже поляк-националист. Враг большевизма и Российской империи. Потом СССР. Но не каждый враг Российской империи, СССР международный преступник. Если субъект враг нынешней России то и контекст другой. А то что там боролись с царями России, с большевиками это все уже не актуально. Потому, имхо, Бандера это преступник (участие в геноциде, холокосте), а Пилсудский просто основатель новой Польши после получение независимости от Российской империи. А Гаяз Исхаки просто писатель со своими националистическими взглядами. Но писать - это не убивать. 
Есть ли призывы в его творчестве к уничтожению какой либо нации?
У нас ведь тоже полно топологических названий имени организаторов красного террора. И памятники Ленина стоят (не везде снесли) и улицы даже в Москве названные в честь революционеров - террористов не переименованы. И что? Кто то от этого сильно воодушевляется кидать бомбы в царя?
Есть ли призывы в его творчестве к уничтожению какой либо нации?
У нас ведь тоже полно топологических названий имени организаторов красного террора. И памятники Ленина стоят (не везде снесли) и улицы даже в Москве названные в честь революционеров - террористов не переименованы. И что? Кто то от этого сильно воодушевляется кидать бомбы в царя?
>0.01.2023 11:02
согласен.
согласен.
>Есть ли призывы в его творчестве к уничтожению какой либо нации?
Почитайте только последнюю страницу его книги, написанной в 1933 году, есть в сети в ПДФ. В ней он утверждает, будто русские привыкли владычествовать над остальными народами Российской империи и "они за это жестоко поплатятся". По мне - это явная клевета на русский народ. Вы так не считаете?
Почитайте только последнюю страницу его книги, написанной в 1933 году, есть в сети в ПДФ. В ней он утверждает, будто русские привыкли владычествовать над остальными народами Российской империи и "они за это жестоко поплатятся". По мне - это явная клевета на русский народ. Вы так не считаете?
>1933 году, есть в сети в ПДФ. В ней он утверждает, будто русские привыкли владычествовать над остальными народами Российской империи и "они за это жестоко поплатятся". По мне - это явная клевета на русский народ. Вы так не считаете?
Может и клевета. Но это в судеинадо доказывать. По мне так это просто заблуждение. Потому как русские на территории Российской Империи и СССР страдали не меньше других. Также подвергались гонениям, репрессиям, а до 1861 и вовсе часть из них, в отличие от татар, была крепостной.
Призывов то типа - убей русского осводи пространство для своих потомков - нет.
Может и клевета. Но это в судеинадо доказывать. По мне так это просто заблуждение. Потому как русские на территории Российской Империи и СССР страдали не меньше других. Также подвергались гонениям, репрессиям, а до 1861 и вовсе часть из них, в отличие от татар, была крепостной.
Призывов то типа - убей русского осводи пространство для своих потомков - нет.
>Также подвергались гонениям, репрессиям, а до 1861 и вовсе часть из них, в отличие от татар, была крепостной.
вот именно, на борзых щенков меняли.
вот именно, на борзых щенков меняли.
Я знаю, что и при Романовых и при большевиках татары были и в правительствах и в партии большевиков и руководили предприятиями и районами. В чем притеснения именно татар, я не знаю. Просто, несколько параноидальный взгляд на ситуацию изнутри этого Гаяза Исхаки и не более.
>По мне так это просто заблуждение.
Это не заблуждение - это книга о банальном мародёрстве, которое завернуто в благостные слова о справедливости.
Это не заблуждение - это книга о банальном мародёрстве, которое завернуто в благостные слова о справедливости.
Млямлин, не читал. Спорить смысла не вижу. Я в принципе такое не читаю. Фильм "Зулейма открывает глаза" смотрел. Не особо зашел. Не люблю когда много черно-белых красок. Слишком предвзятый взляд на историю.
>Фильм "Зулейма открывает глаза" смотрел.
К Г.Исхаки эта блевотина (фильм) не имеет отношения, просто пиар ход в названии фильма. У татар матриархат,но есть либеральная методичка, потому это такой фантастический полёт мысли одной дуры-режисёра.
К Г.Исхаки эта блевотина (фильм) не имеет отношения, просто пиар ход в названии фильма. У татар матриархат,но есть либеральная методичка, потому это такой фантастический полёт мысли одной дуры-режисёра.
>К Г.Исхаки эта блевотина (фильм) не имеет отношения,
А, ну тем более.
>это книга о банальном мародёрстве,
Если большевиков, то тоже не понятно, при чем тут русские? Там и евреев было полно и латышей и поляков. Инернационалъ
А, ну тем более.
>это книга о банальном мародёрстве,
Если большевиков, то тоже не понятно, при чем тут русские? Там и евреев было полно и латышей и поляков. Инернационалъ
Моему поколению вдалбливали про "совок" - страну украли. Теперь молодые украинцы считают, что Одессу основали до Екатерины, а Кубань - это Украина, вот и получили мобилизацию. Потом поляки, оголодавшие немцы, а может Екатеринбург татар поддержит, за Исхаки и "настоящий федерализм" ведь у них там Ельцин-центр.
>Если большевиков, то тоже не понятно, при чем тут русские?
>>это книга о банальном мародёрстве,
>Если большевиков, то тоже не понятно, при чем тут русские? Там и евреев было полно и латышей и поляков. Инернационалъ
Я говорю о мародерстве, которое произошло по результатам уничтожения СССР. Методичка для нациста, оправдание для присвоения чужих заслуг и достижений, переписывание истории с целю обогащения и последующего обращения к русским, как нацменьшинству. Газовые камеры теперь зажигают факелами свободы.
>>это книга о банальном мародёрстве,
>Если большевиков, то тоже не понятно, при чем тут русские? Там и евреев было полно и латышей и поляков. Инернационалъ
Я говорю о мародерстве, которое произошло по результатам уничтожения СССР. Методичка для нациста, оправдание для присвоения чужих заслуг и достижений, переписывание истории с целю обогащения и последующего обращения к русским, как нацменьшинству. Газовые камеры теперь зажигают факелами свободы.
>Моему поколению вдалбливали про "совок" - страну украли. Теперь молодые украинцы считают, что Одессу основали до Екатерины, а Кубань - это Украина, вот и получили мобилизацию. Потом поляки, оголодавшие немцы, а может Екатеринбург татар поддержит, за Исхаки и "настоящий федерализм" ведь у них там Ельцин-центр.
Резкий крен от "украденного" совка к молодым украинцам
А вот пожилые россияне считают что Одессу основали древние греки.
С Кубанью тоже попутал, по национальному составу это больше Армения
Дальше гаранс какой то идет, ничо не понял
Резкий крен от "украденного" совка к молодым украинцам
А вот пожилые россияне считают что Одессу основали древние греки.
С Кубанью тоже попутал, по национальному составу это больше Армения
Дальше гаранс какой то идет, ничо не понял
>обращения к русским, как нацменьшинству.
русские меньшинство, а кто нацбольшинство?
русские меньшинство, а кто нацбольшинство?
Не пойму что к этому Гаязу докопались, жил 80 лет назад за границей, писал книжки, излагал какие то свои взгляды.
Между прочим усатый Йося до последних годов с Гитлером дружил, с днюхой поздравлял, слал ему продовольствие, сырье , обучали специалистов, в том числе и военных.
Между прочим усатый Йося до последних годов с Гитлером дружил, с днюхой поздравлял, слал ему продовольствие, сырье , обучали специалистов, в том числе и военных.
>а кто нацбольшинство?
спросите у русского в Азербайджане, Прибалтике... которые на своей шкуре испытали все стадии понижения своего статуса.
спросите у русского в Азербайджане, Прибалтике... которые на своей шкуре испытали все стадии понижения своего статуса.
>Между прочим усатый Йося до последних годов с Гитлером дружил
Клевета. Сталин единственный, из европейских лидеров, кто не только, не целовал Гитлеру ботинок, но даже не жал ему руку
Клевета. Сталин единственный, из европейских лидеров, кто не только, не целовал Гитлеру ботинок, но даже не жал ему руку
>Не пойму что к этому Гаязу докопались, жил 80 лет назад за границей, писал книжки, излагал какие то свои взгляды.
Гитлер делал тоже самое, а ещё рисовал.
Гитлер делал тоже самое, а ещё рисовал.
>спросите у русского в Азербайджане, Прибалтике... которые на своей шкуре испытали все стадии понижения своего статуса.
ну да, это следствие распада империи. в Таджикистане русских вообще почти не осталось.
>Клевета. Сталин единственный, из европейских лидеров, кто не только, не целовал Гитлеру ботинок, но даже не жал ему руку
он заключил договор о дружбе
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B3%D 0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_%D0%BE_%D0%B4%D1%80%D1%83%D 0%B6%D0%B1%D0%B5_%D0%B8_%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D 0%B8%D1%86%D0%B5_%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83_%D 0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%D0%B8_%D0%93%D0%B5%D1%80%D 0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%B9
ну да, это следствие распада империи. в Таджикистане русских вообще почти не осталось.
>Клевета. Сталин единственный, из европейских лидеров, кто не только, не целовал Гитлеру ботинок, но даже не жал ему руку
он заключил договор о дружбе
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B3%D 0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_%D0%BE_%D0%B4%D1%80%D1%83%D 0%B6%D0%B1%D0%B5_%D0%B8_%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D 0%B8%D1%86%D0%B5_%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83_%D 0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%D0%B8_%D0%93%D0%B5%D1%80%D 0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%B9
>С Кубанью тоже попутал, по национальному составу это больше Армения
Очередной бред от любителя компьютерных игр.
Очередной бред от любителя компьютерных игр.
>он заключил договор о дружбе
Но нарушил то его не Сталин
Но нарушил то его не Сталин
>>он заключил договор о дружбе
>Но нарушил то его не Сталин
смысл в том, что у многих были периоды каких-то отношений с гитлеровцами в 30-е годы. это не делает их всех автоматически нацистами.
>Но нарушил то его не Сталин
смысл в том, что у многих были периоды каких-то отношений с гитлеровцами в 30-е годы. это не делает их всех автоматически нацистами.
>он заключил договор о дружбе
Молотов, какой-то министр, а не сам Великий вождь. Пакт Молотова-Рибентроппа - главная победа советской дипломатии ХХ-века, приведшая в конечном итоге к Победе и последующему уничтожению колониальной системы Англии. Они строили против нас козни, а мы их обманули. Ленин: буржуи продадут нам даже верёвку, на которой бы их потом и повесим.
Молотов, какой-то министр, а не сам Великий вождь. Пакт Молотова-Рибентроппа - главная победа советской дипломатии ХХ-века, приведшая в конечном итоге к Победе и последующему уничтожению колониальной системы Англии. Они строили против нас козни, а мы их обманули. Ленин: буржуи продадут нам даже верёвку, на которой бы их потом и повесим.
>это не делает их всех автоматически нацистами.
Не делает. Форд продолжал поставки и с началом ВМВ. Не нацист. Просто бизнесмен.
Не делает. Форд продолжал поставки и с началом ВМВ. Не нацист. Просто бизнесмен.
>Форд продолжал поставки и с началом ВМВ
до конца 44 года получали дивиденды по акциям, потому и бомбили не заводы, а горожан.
до конца 44 года получали дивиденды по акциям, потому и бомбили не заводы, а горожан.
Патриотический ребрендинг, была шаман, стал Ярослав скрепный
Кстати, может запилить отдельную тему про советскую мифологию? жыр будет так и сочится.
>Пакт Молотова-Рибентроппа - главная победа советской дипломатии ХХ-века, приведшая в конечном итоге к Победе и последующему уничтожению колониальной системы Англии
>Пакт Молотова-Рибентроппа - главная победа советской дипломатии
можно согласиться, что пакт был попыткой СССР предотвратить или отложить войну.
но учитывая катастрофические потери 1941 года, вряд ли можно говорить, что пакт был победой
можно согласиться, что пакт был попыткой СССР предотвратить или отложить войну.
но учитывая катастрофические потери 1941 года, вряд ли можно говорить, что пакт был победой
>но учитывая катастрофические потери 1941 года,
Под одним Смоленском, в 41г., наши деды уложили в землю столько немцев, сколько французы за всю военную компанию.
Под одним Смоленском, в 41г., наши деды уложили в землю столько немцев, сколько французы за всю военную компанию.
Пакт Молотова-Риббентропа был класическим бандеровским актом. Вы об чём там? 
>Пакт Молотова-Рибентроппа - главная победа советской дипломатии
Да. У нас появился союзник, который потом "вероломно" нас предал
Да. У нас появился союзник, который потом "вероломно" нас предал
>Да. У нас появился союзник, который потом "вероломно" нас предал
Лёня опять беленой закусывал. Германия не была союзником СССР. Пакт о ненападении это не договор о союзе.
Предают друзей. А друзьями мы не были.
И каждый в СССР знал, что война с Германией неизбежна. Вопрос только даты. Купи читать," китаевед"
Лёня опять беленой закусывал. Германия не была союзником СССР. Пакт о ненападении это не договор о союзе.
Предают друзей. А друзьями мы не были.
И каждый в СССР знал, что война с Германией неизбежна. Вопрос только даты. Купи читать," китаевед"
>Пакт Молотова-Риббентропа был класическим бандеровским актом. Вы об чём там?
А что означает бандеровский акт?
Леня, союзниками Германии были страны оси. И сателлиты рейха. Совсем плохо историю знаешь? Бандера в абвере служил. Так как можно сравнивать теплое с соленым? Пакт о ненападении с согласием работать на разведку врага?
А что означает бандеровский акт?
Леня, союзниками Германии были страны оси. И сателлиты рейха. Совсем плохо историю знаешь? Бандера в абвере служил. Так как можно сравнивать теплое с соленым? Пакт о ненападении с согласием работать на разведку врага?
>учитывая катастрофические потери 1941 года, вряд ли можно говорить, что пакт был победой
Их могло быть намного больше и Москву отстоять вероятно бы не удалось. Пакт, как не крути позволил увеличить буферную зону и дать время для проведения мобилизации.
Их могло быть намного больше и Москву отстоять вероятно бы не удалось. Пакт, как не крути позволил увеличить буферную зону и дать время для проведения мобилизации.
>Бандера в абвере служил
А РККА с Вермахтом организованно по плану разделали Польшу, а потом парад совместный провели - эка невидаль...
А РККА с Вермахтом организованно по плану разделали Польшу, а потом парад совместный провели - эка невидаль...
>А РККА с Вермахтом организованно по плану разделали Польшу,
И правильно сделали. Только РККА Польшу не захватывала. А забрала западную Беларусь, западную Украину и Прибалтику.
При этом Польша отказывалась пропустить РККА, когда Гитлер забирал Чехословакию и отчаянно стремилась слиться в экстазе с Адольфом против большевисткой России до 1939 года.
И правильно сделали. Только РККА Польшу не захватывала. А забрала западную Беларусь, западную Украину и Прибалтику.
При этом Польша отказывалась пропустить РККА, когда Гитлер забирал Чехословакию и отчаянно стремилась слиться в экстазе с Адольфом против большевисткой России до 1939 года.
>>Бандера в абвере служил
>А РККА с Вермахтом организованно по плану разделали Польшу, а потом парад совместный провели - эка невидаль...
Но про парад спорно. А про оттягивание времени вообще ерунда - для Йоси удар 22 нюня был неожиданным, ничего подготовлено не было, множество авиации сожгли на аэродромах, а потом РККА драпала до Москвы все последующие месяцы с огромными потерями и пленом множества бойцов. Но в принципе и правильно, размен территории на армию, но размен был один к 10 наверное.
>А РККА с Вермахтом организованно по плану разделали Польшу, а потом парад совместный провели - эка невидаль...
Но про парад спорно. А про оттягивание времени вообще ерунда - для Йоси удар 22 нюня был неожиданным, ничего подготовлено не было, множество авиации сожгли на аэродромах, а потом РККА драпала до Москвы все последующие месяцы с огромными потерями и пленом множества бойцов. Но в принципе и правильно, размен территории на армию, но размен был один к 10 наверное.
>Только РККА Польшу не захватывала. А забрала западную Беларусь, западную Украину и Прибалтику.
- то есть забрала часть тогдашней Польши.
В принципе, не суть. Важно, что это была совместная операция с гитлеровским режимом.
Все на разных этапах так или иначе сотрудничали с рейхом.
- то есть забрала часть тогдашней Польши.
В принципе, не суть. Важно, что это была совместная операция с гитлеровским режимом.
Все на разных этапах так или иначе сотрудничали с рейхом.
Закрытая тема