RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 30.01.2023 11:02 



Ну, справедливости ради, Гаяз Исхаки бы националистом, а не нацистом. Его не корректно сравнивать с бандерой. Он не служил абверу, не возглавлял военизированные антироссийские подразделения. Типичный белоэмигрант-писатель. Борящийся за права татар словом. Типа нашего Бунина. В том, что в честь названия его произведения Идель-Урал, назвали команду СС из предателей, его вины нет. Да и Пилсудский не нацист. Тоже поляк-националист. Враг большевизма и Российской империи. Потом СССР. Но не каждый враг Российской империи, СССР международный преступник. Если субъект враг нынешней России то и контекст другой. А то что там боролись с царями России, с большевиками это все уже не актуально. Потому, имхо, Бандера это преступник (участие в геноциде, холокосте), а Пилсудский просто основатель новой Польши после получение независимости от Российской империи. А Гаяз Исхаки просто писатель со своими националистическими взглядами. Но писать - это не убивать. :4:
Есть ли призывы в его творчестве к уничтожению какой либо нации?
У нас ведь тоже полно топологических названий имени организаторов красного террора. И памятники Ленина стоят (не везде снесли) и улицы даже в Москве названные в честь революционеров - террористов не переименованы. И что? Кто то от этого сильно воодушевляется кидать бомбы в царя? :)
Автор
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 30.01.2023 11:05 
Екатеринбург


>0.01.2023 11:02
согласен.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 30.01.2023 11:13 
казан
гитара

>Есть ли призывы в его творчестве к уничтожению какой либо нации?
Почитайте только последнюю страницу его книги, написанной в 1933 году, есть в сети в ПДФ. В ней он утверждает, будто русские привыкли владычествовать над остальными народами Российской империи и "они за это жестоко поплатятся". По мне - это явная клевета на русский народ. Вы так не считаете?
"Как так можно мыслить, когда 21 век и интернет. ВЫВОД : СМОТРИТЕ ТОЛЬКО ТЕЛЕВИЗОР и общаетесь, с РОДСТВЕННИКАМИ от 70 лет" © кто-то с форума
Автор
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 30.01.2023 11:18 



>1933 году, есть в сети в ПДФ. В ней он утверждает, будто русские привыкли владычествовать над остальными народами Российской империи и "они за это жестоко поплатятся". По мне - это явная клевета на русский народ. Вы так не считаете?

Может и клевета. Но это в судеинадо доказывать. По мне так это просто заблуждение. Потому как русские на территории Российской Империи и СССР страдали не меньше других. Также подвергались гонениям, репрессиям, а до 1861 и вовсе часть из них, в отличие от татар, была крепостной.
Призывов то типа - убей русского осводи пространство для своих потомков - нет. :4:
Автор
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 30.01.2023 11:22 
казан
гитара

>Также подвергались гонениям, репрессиям, а до 1861 и вовсе часть из них, в отличие от татар, была крепостной.
вот именно, на борзых щенков меняли.
"Как так можно мыслить, когда 21 век и интернет. ВЫВОД : СМОТРИТЕ ТОЛЬКО ТЕЛЕВИЗОР и общаетесь, с РОДСТВЕННИКАМИ от 70 лет" © кто-то с форума
Автор
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 30.01.2023 11:25 



Я знаю, что и при Романовых и при большевиках татары были и в правительствах и в партии большевиков и руководили предприятиями и районами. В чем притеснения именно татар, я не знаю. Просто, несколько параноидальный взгляд на ситуацию изнутри этого Гаяза Исхаки и не более.
Автор
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 30.01.2023 11:28 
казан
гитара

>По мне так это просто заблуждение.
Это не заблуждение - это книга о банальном мародёрстве, которое завернуто в благостные слова о справедливости.
"Как так можно мыслить, когда 21 век и интернет. ВЫВОД : СМОТРИТЕ ТОЛЬКО ТЕЛЕВИЗОР и общаетесь, с РОДСТВЕННИКАМИ от 70 лет" © кто-то с форума
Автор
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 30.01.2023 11:34 



Млямлин, не читал. Спорить смысла не вижу. Я в принципе такое не читаю. Фильм "Зулейма открывает глаза" смотрел. Не особо зашел. Не люблю когда много черно-белых красок. Слишком предвзятый взляд на историю.
Автор
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 30.01.2023 11:45 
казан
гитара

>Фильм "Зулейма открывает глаза" смотрел.
К Г.Исхаки эта блевотина (фильм) не имеет отношения, просто пиар ход в названии фильма. У татар матриархат,но есть либеральная методичка, потому это такой фантастический полёт мысли одной дуры-режисёра.
"Как так можно мыслить, когда 21 век и интернет. ВЫВОД : СМОТРИТЕ ТОЛЬКО ТЕЛЕВИЗОР и общаетесь, с РОДСТВЕННИКАМИ от 70 лет" © кто-то с форума
Автор
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 30.01.2023 11:56 



>К Г.Исхаки эта блевотина (фильм) не имеет отношения,
А, ну тем более.

>это книга о банальном мародёрстве,
Если большевиков, то тоже не понятно, при чем тут русские? Там и евреев было полно и латышей и поляков. Инернационалъ :idea2:
Автор
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 30.01.2023 11:58 
казан
гитара

Моему поколению вдалбливали про "совок" - страну украли. Теперь молодые украинцы считают, что Одессу основали до Екатерины, а Кубань - это Украина, вот и получили мобилизацию. Потом поляки, оголодавшие немцы, а может Екатеринбург татар поддержит, за Исхаки и "настоящий федерализм" ведь у них там Ельцин-центр.
"Как так можно мыслить, когда 21 век и интернет. ВЫВОД : СМОТРИТЕ ТОЛЬКО ТЕЛЕВИЗОР и общаетесь, с РОДСТВЕННИКАМИ от 70 лет" © кто-то с форума
Автор
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 30.01.2023 12:09 
казан
гитара

>Если большевиков, то тоже не понятно, при чем тут русские?

>>это книга о банальном мародёрстве,
>Если большевиков, то тоже не понятно, при чем тут русские? Там и евреев было полно и латышей и поляков. Инернационалъ
Я говорю о мародерстве, которое произошло по результатам уничтожения СССР. Методичка для нациста, оправдание для присвоения чужих заслуг и достижений, переписывание истории с целю обогащения и последующего обращения к русским, как нацменьшинству. Газовые камеры теперь зажигают факелами свободы.
"Как так можно мыслить, когда 21 век и интернет. ВЫВОД : СМОТРИТЕ ТОЛЬКО ТЕЛЕВИЗОР и общаетесь, с РОДСТВЕННИКАМИ от 70 лет" © кто-то с форума
Автор
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 30.01.2023 12:14 
МоскВа


>Моему поколению вдалбливали про "совок" - страну украли. Теперь молодые украинцы считают, что Одессу основали до Екатерины, а Кубань - это Украина, вот и получили мобилизацию. Потом поляки, оголодавшие немцы, а может Екатеринбург татар поддержит, за Исхаки и "настоящий федерализм" ведь у них там Ельцин-центр.
Резкий крен от "украденного" совка к молодым украинцам :super:
А вот пожилые россияне считают что Одессу основали древние греки.
С Кубанью тоже попутал, по национальному составу это больше Армения
Дальше гаранс какой то идет, ничо не понял
Автор
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 30.01.2023 12:15 
Екатеринбург


>обращения к русским, как нацменьшинству.
русские меньшинство, а кто нацбольшинство?
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 30.01.2023 12:25 
МоскВа


Не пойму что к этому Гаязу докопались, жил 80 лет назад за границей, писал книжки, излагал какие то свои взгляды.
Между прочим усатый Йося до последних годов с Гитлером дружил, с днюхой поздравлял, слал ему продовольствие, сырье , обучали специалистов, в том числе и военных. :idea2:
Автор
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 30.01.2023 12:28 
казан
гитара

>а кто нацбольшинство?
спросите у русского в Азербайджане, Прибалтике... которые на своей шкуре испытали все стадии понижения своего статуса.
"Как так можно мыслить, когда 21 век и интернет. ВЫВОД : СМОТРИТЕ ТОЛЬКО ТЕЛЕВИЗОР и общаетесь, с РОДСТВЕННИКАМИ от 70 лет" © кто-то с форума
Автор
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 30.01.2023 12:30 
казан
гитара

>Между прочим усатый Йося до последних годов с Гитлером дружил
Клевета. Сталин единственный, из европейских лидеров, кто не только, не целовал Гитлеру ботинок, но даже не жал ему руку
"Как так можно мыслить, когда 21 век и интернет. ВЫВОД : СМОТРИТЕ ТОЛЬКО ТЕЛЕВИЗОР и общаетесь, с РОДСТВЕННИКАМИ от 70 лет" © кто-то с форума
Автор
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 30.01.2023 12:32 
казан
гитара

>Не пойму что к этому Гаязу докопались, жил 80 лет назад за границей, писал книжки, излагал какие то свои взгляды.
Гитлер делал тоже самое, а ещё рисовал.
"Как так можно мыслить, когда 21 век и интернет. ВЫВОД : СМОТРИТЕ ТОЛЬКО ТЕЛЕВИЗОР и общаетесь, с РОДСТВЕННИКАМИ от 70 лет" © кто-то с форума
Автор
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 30.01.2023 12:34 
Екатеринбург


>спросите у русского в Азербайджане, Прибалтике... которые на своей шкуре испытали все стадии понижения своего статуса.
ну да, это следствие распада империи. в Таджикистане русских вообще почти не осталось.
>Клевета. Сталин единственный, из европейских лидеров, кто не только, не целовал Гитлеру ботинок, но даже не жал ему руку
он заключил договор о дружбе
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B3%D 0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_%D0%BE_%D0%B4%D1%80%D1%83%D 0%B6%D0%B1%D0%B5_%D0%B8_%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D 0%B8%D1%86%D0%B5_%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83_%D 0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%D0%B8_%D0%93%D0%B5%D1%80%D 0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%B9
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 30.01.2023 12:35 



>С Кубанью тоже попутал, по национальному составу это больше Армения
Очередной бред от любителя компьютерных игр. :lool:
Автор
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 30.01.2023 12:37 



>он заключил договор о дружбе
Но нарушил то его не Сталин
Автор
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 30.01.2023 12:39 
Екатеринбург


>>он заключил договор о дружбе
>Но нарушил то его не Сталин
смысл в том, что у многих были периоды каких-то отношений с гитлеровцами в 30-е годы. это не делает их всех автоматически нацистами.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 30.01.2023 12:42 
казан
гитара

>он заключил договор о дружбе
Молотов, какой-то министр, а не сам Великий вождь. Пакт Молотова-Рибентроппа - главная победа советской дипломатии ХХ-века, приведшая в конечном итоге к Победе и последующему уничтожению колониальной системы Англии. Они строили против нас козни, а мы их обманули. Ленин: буржуи продадут нам даже верёвку, на которой бы их потом и повесим.
"Как так можно мыслить, когда 21 век и интернет. ВЫВОД : СМОТРИТЕ ТОЛЬКО ТЕЛЕВИЗОР и общаетесь, с РОДСТВЕННИКАМИ от 70 лет" © кто-то с форума
Автор
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 30.01.2023 12:45 



>это не делает их всех автоматически нацистами.
Не делает. Форд продолжал поставки и с началом ВМВ. Не нацист. Просто бизнесмен.
Автор
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 30.01.2023 13:08 
казан
гитара

>Форд продолжал поставки и с началом ВМВ
до конца 44 года получали дивиденды по акциям, потому и бомбили не заводы, а горожан.
"Как так можно мыслить, когда 21 век и интернет. ВЫВОД : СМОТРИТЕ ТОЛЬКО ТЕЛЕВИЗОР и общаетесь, с РОДСТВЕННИКАМИ от 70 лет" © кто-то с форума
Автор
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 30.01.2023 13:17 
МоскВа


Патриотический ребрендинг, была шаман, стал Ярослав скрепный :idea2:
Автор
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 30.01.2023 13:19 
МоскВа


Кстати, может запилить отдельную тему про советскую мифологию? жыр будет так и сочится.
Автор
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 30.01.2023 13:23 
МоскВа


>Пакт Молотова-Рибентроппа - главная победа советской дипломатии ХХ-века, приведшая в конечном итоге к Победе и последующему уничтожению колониальной системы Англии
Автор
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 30.01.2023 13:28 
Екатеринбург


>Пакт Молотова-Рибентроппа - главная победа советской дипломатии
можно согласиться, что пакт был попыткой СССР предотвратить или отложить войну.
но учитывая катастрофические потери 1941 года, вряд ли можно говорить, что пакт был победой
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 30.01.2023 13:32 
казан
гитара

>но учитывая катастрофические потери 1941 года,
Под одним Смоленском, в 41г., наши деды уложили в землю столько немцев, сколько французы за всю военную компанию.
"Как так можно мыслить, когда 21 век и интернет. ВЫВОД : СМОТРИТЕ ТОЛЬКО ТЕЛЕВИЗОР и общаетесь, с РОДСТВЕННИКАМИ от 70 лет" © кто-то с форума
Автор
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 30.01.2023 13:40 
Одинцово/Висбаден


Пакт Молотова-Риббентропа был класическим бандеровским актом. Вы об чём там? :bic:
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 30.01.2023 13:44 
Одинцово/Висбаден


>Пакт Молотова-Рибентроппа - главная победа советской дипломатии
Да. У нас появился союзник, который потом "вероломно" нас предал
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 30.01.2023 13:53 



>Да. У нас появился союзник, который потом "вероломно" нас предал

Лёня опять беленой закусывал. Германия не была союзником СССР. Пакт о ненападении это не договор о союзе.
Предают друзей. А друзьями мы не были.
И каждый в СССР знал, что война с Германией неизбежна. Вопрос только даты. Купи читать," китаевед" :lol:
Автор
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 30.01.2023 14:02 
МоскВа


Сериал Друзья
1535012263159431821.jpg
Автор
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 30.01.2023 14:03 



>Пакт Молотова-Риббентропа был класическим бандеровским актом. Вы об чём там?

А что означает бандеровский акт?
Леня, союзниками Германии были страны оси. И сателлиты рейха. Совсем плохо историю знаешь? Бандера в абвере служил. Так как можно сравнивать теплое с соленым? Пакт о ненападении с согласием работать на разведку врага?
Автор
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 30.01.2023 14:05 



>учитывая катастрофические потери 1941 года, вряд ли можно говорить, что пакт был победой
Их могло быть намного больше и Москву отстоять вероятно бы не удалось. Пакт, как не крути позволил увеличить буферную зону и дать время для проведения мобилизации.
Автор
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 30.01.2023 14:13 
Очень плохой модератор


>Бандера в абвере служил

А РККА с Вермахтом организованно по плану разделали Польшу, а потом парад совместный провели - эка невидаль...
Автор
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 30.01.2023 14:19 



>А РККА с Вермахтом организованно по плану разделали Польшу,
И правильно сделали. Только РККА Польшу не захватывала. А забрала западную Беларусь, западную Украину и Прибалтику.
При этом Польша отказывалась пропустить РККА, когда Гитлер забирал Чехословакию и отчаянно стремилась слиться в экстазе с Адольфом против большевисткой России до 1939 года.
Автор
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 30.01.2023 14:20 
МоскВа


>>Бандера в абвере служил
>А РККА с Вермахтом организованно по плану разделали Польшу, а потом парад совместный провели - эка невидаль...
Но про парад спорно. А про оттягивание времени вообще ерунда - для Йоси удар 22 нюня был неожиданным, ничего подготовлено не было, множество авиации сожгли на аэродромах, а потом РККА драпала до Москвы все последующие месяцы с огромными потерями и пленом множества бойцов. Но в принципе и правильно, размен территории на армию, но размен был один к 10 наверное.
Автор
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 30.01.2023 14:24 
Очень плохой модератор


>Только РККА Польшу не захватывала. А забрала западную Беларусь, западную Украину и Прибалтику.

- то есть забрала часть тогдашней Польши.

В принципе, не суть. Важно, что это была совместная операция с гитлеровским режимом.
Все на разных этапах так или иначе сотрудничали с рейхом.
Закрытая тема