Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 Посмотреть всю тему
Время: 02.02.2023 12:13
Автор: Óðinn

Тема: Re: Разговоры о политике
>Шредер никогда не был карманным. Он просто рулил в спокойное время и мог вести выгодную Германии политику.

Настолько выгодную, что его до сих пор вспоминают как проводника реформы с урезанием соц. выплат.

>Не просто не хотела. Отказывалась.

А теперь не отказывается, в чём проблема?

>О США речи нет. Они действуют по плану. И их слова и заявления ничего не стоят.

А чьи стоят?

>Это навязанное сознательное решение. Присланное из Вашингтонского обкома.

Снова фантазии.

>Откуда такая уверенность? Ты думаешь дело только в центральном отоплении?
>И кухонных газовых плитах?

Дело прежде всего в переориентации и налаживании поставок, договоров с новыми поставщиками. Если сейчас всё только перестраивается, то дальше устаканится.

>Смотри ссылки. Забастовки и митинги в Европе.

Забастовки связаны с их внутренней политикой. Во Франции пенсионная реформа, в Англии индексация зарплат.

     
Время: 02.02.2023 12:16
Автор: Óðinn

Тема: Re: Разговоры о политике
>если сталинская оккупация западной Украины - справедливость.
>то ответное бандеровское сопротивление - тоже справедливость.

Тут странно проводить параллели, т.к. явления совершенно разные. В одном случае национально-освободительное движение, в другом - соревнование в экспансии.

     
Время: 02.02.2023 12:19
Автор: Gleo

Тема: Re: Разговоры о политике
>>исторической справедливости воссоединения одного народа
>если сталинская оккупация западной Украины - справедливость.
>то ответное бандеровское сопротивление - тоже справедливость.
Только нюанс. Сталин не работал на германию. И геноцид на в западной Украине не устраивал. А "оккупировал" он не для своих нужд. А прирастил западную Украину ко всей Украине. К Украинской Советской Социалистической Республике. (Не к РСФСР. Как Калининград.) За что в принципе Украина тоже должна бы быть благодарной. Ленину за создание Украины и искусственному приращению к ней российских территорий, Сталину за добавление к ней Галиции и Волыни.

     
Время: 02.02.2023 12:21
Автор: Бляблин

Тема: Re: Разговоры о политике
>сли сталинская оккупация западной Украины - справедливость.
>>то ответное бандеровское сопротивление - тоже справедливость.
Вот поэтому мы заберём обратно Львов, который принадлежал Рюриковичам силой и всех западенцев перевоспитаем. Нам не впервой. Ещё и Польша по щам получит. Её существование нерационально, они не достойны государственности.

     
Время: 02.02.2023 12:23
Автор: Бляблин

Тема: Re: Разговоры о политике
А потом сформируем польские полки и отправим в Германию, с лозунгом "Маршалл Ярузельский - сила".
     
Время: 02.02.2023 12:28
Автор: Бляблин

Тема: Re: Разговоры о политике
А в Германии возродится "Фракция Красной Армии", её будут финансировать Талибы :)
     
Время: 02.02.2023 12:32
Автор: Gleo

Тема: Re: Разговоры о политике
>Настолько выгодную, что его до сих пор вспоминают как проводника реформы с урезанием соц. выплат.
А сейчас там соцвыплаты такие, что прям тратить не успеваешь :lol:
Много ли при Шредере было забастовок и митингов протестов недовольных его политикой?

>А теперь не отказывается, в чём проблема?
Я разве сказал, что это проблема? Я лишь указал, что данный факт подтверждает несамостоятельность Германии.

>А чьи стоят?
Время покажет.

>Дело прежде всего в переориентации и налаживании поставок, договоров с новыми поставщиками. Если сейчас всё только перестраивается, то дальше устаканится.

Ну да. И огромными потерями прибылей.
С длительными проблемами в экономике.
Танкерный СПГ в сравнении с трубопроводным и дороже и требует инвестиций в инфраструктуру. Это как туалетную бумагу покупать в бутике по 500 руб за рулон. Или заказывать на дом артезианскую очищенную воду для кулеров по 1000 руб за 20 литров, отказавшись от копеешной водопроводной, вполне поигодной для питья и готовки пищи.


>Забастовки связаны с их внутренней политикой. Во Франции пенсионная реформа, в Англии индексация зарплат.
:lol:
А от чего это так получилось? Что цены за энергию так выросли и инфляция до 10%? От каких конкретно действий во внутренней политики?

     
Время: 02.02.2023 12:32
Автор: 7wing

Тема: Re: Разговоры о политике
>Тут странно проводить параллели, т.к. явления совершенно разные. В одном случае национально-освободительное движение, в другом - соревнование в экспансии.
я думаю, в обоих случаях слово "справедливость" неуместно

>Вот поэтому мы заберём обратно Львов, который принадлежал Рюриковичам силой и всех западенцев перевоспитаем. Нам не впервой
распадаться тоже не впервой. случаи, они разные бывают.

>А потом сформируем польские полки и отправим в Германию, с лозунгом "Маршалл Ярузельский - сила".
надеюсь, в конце концов будет штурм Вашингтона?

     
Время: 02.02.2023 12:35
Автор: Gleo

Тема: Re: Разговоры о политике
>я думаю, в обоих случаях слово "справедливость" неуместно
А в каком случае оно было бы уместно?

     
Время: 02.02.2023 12:38
Автор: 7wing

Тема: Re: Разговоры о политике
>>я думаю, в обоих случаях слово "справедливость" неуместно
>А в каком случае оно было бы уместно?
это в принципе абстрактное понятие, которое все понимают по разному.
что касается нынешней ситуации, я бы говорил о целях и результатах.

     
Время: 02.02.2023 12:44
Автор: Бляблин

Тема: Re: Разговоры о политике
>распадаться тоже не впервой. случаи, они разные бывают.
Распад мы не увидим. Настало наше время, маятник идет в противоположную сторону. Люди стали информированнее, им более неохота кормить дармоедов и дегенератов.

     
Время: 02.02.2023 12:46
Автор: Gleo

Тема: Re: Разговоры о политике
>это в принципе абстрактное понятие, которое все понимают по разному.
>что касается нынешней ситуации, я бы говорил о целях и результатах
Ну раз абстрактное, то видимо применяемы другие понятия. Воссоединение Германии восточной и западной это правильно? А воссоединение двух Корей? Двух Осетий?

     
Время: 02.02.2023 12:49
Автор: 7wing

Тема: Re: Разговоры о политике
>А воссоединение двух Корей? Двух Осетий?
раз они пока не воссоединяются, значит, время не пришло.

     
Время: 02.02.2023 12:57
Автор: Gleo

Тема: Re: Разговоры о политике
>>А воссоединение двух Корей? Двух Осетий?
>раз они пока не воссоединяются, значит, время не пришло.
Ну с Осетией все вполне просто. Им достаточно референдума отприсоединении к России. Что собственно и планировалось сделать. Но из политических соображений (Грузия не смотря на конфликт с Россией не присоединилась к блоку антироссия) вопрос отложили.
Но опять же, после отчуждения Косово, уже ничто не мешает жонглировать территориями, если есть для этого силы и ресурсы.

     
Время: 02.02.2023 13:26
Автор: 7wing

Тема: Re: Разговоры о политике
>я бы говорил о целях и результатах
по нынешней ситуации. цели неясны, результаты печальны, общее направление неправильное.

     
Время: 02.02.2023 13:32
Автор: Gleo

Тема: Re: Разговоры о политике
>по нынешней ситуации. цели неясны,
Кому неясны?
>результаты печальны, общее направление неправильное.
О результатах говорить рано.
А как ты определил неправильность направления?
Опять хотелки барагозят? :lol:

     
Время: 02.02.2023 13:34
Автор: Гена

Тема: Re: Разговоры о политике
- по нынешней ситуации. цели неясны, результаты печальны, общее направление неправильное
Патрушев напомнил, что у специальной военной операции есть конкретные цели, от достижения которых зависят жизни миллионов людей, спасение населения ЛНР и ДНР от геноцида со стороны «украинских неонацистов»

По его словам, целью СВО является освобождение Донбасса, защита живущих там людей, «создание условий, которые бы гарантировали безопасность самой России».

Целью проводимой спецоперации в первую очередь является защита людей и самой России, заявил президент РФ Владимир Путин

Целью специальной военной операции является ликвидация антироссийского анклава, который создается на территории Украины и угрожает России, заявил президент России Владимир Путин в ходе открытого урока для школьников в Калининграде.

«План был и цель одна - помощь людям, которые проживают на Донбассе» - сказал президент России Владимир Путин на пленарной сессии международного дискуссионного клуба

В разговоре с учащимися была поднята и тема специальной военной операции. Президент высказался о том, что цели СВО шире, чем просто защита населения Донбасса.

МОСКВА, 25 декабря/ Радио Sputnik. В контексте ситуации на Украине Россия действует в интересах своих граждан, стратегическая цель страны – объединение русского народа, заявил президент РФ Владимир Путин.

Наша цель — не раскручивать маховик украинского конфликта, а закончить эту войну, мы будем стремиться, чтобы это было закончено — и чем быстрее, тем лучше, конечно. И я, может быть, и скупо об этом говорю — но брифинги Министерства обороны проходят ежедневно...

Президент РФ Владимир Путин в разговоре со своим давним товарищем со времен работы в ГДР Маттиасом Варнигом отказался объяснять логику военной операции на Украине и ее цели, назвав их «государственной тайной».

Москва стремится отодвинуть Вооруженные силы Украины (ВСУ) на безопасное расстояние для России.
AT: Пренебрежение стран Запада к Мюнхенской речи Путина привело к конфликту на Украине.

МОСКВА, 23 янв - РИА Новости. Специальная военная операция на Украине стала вынужденной мерой и ответом на подготовку агрессии со стороны США и их сателлитов, заявил зампред Совбеза, председатель "Единой России" Дмитрий Медведев

"Крым вернулся в РФ. Если какое-либо другое государство, будь то Украина или страны НАТО, считает, что Крым не является российским, для нас это системная угроза", - сказал Медведев в ходе встречи с ветеранами ВОВ в Волгограде.
Медведев подчеркнул, что в случае, если такое государство входит во враждебный для России блок, то угроза носит постоянный характер. "И, если во главе украинского государства становится очередной сумасшедший националист или какая-то слабая опереточная фигура, то в этом случае жди конфликта, вплоть до нападения", - пояснил зампред Совбеза. Именно поэтому, по его словам, президентом было принято решение о проведении специальной военной операции на Украине. Медведев подчеркнул, что это решение полностью укладывается в правила и принципы ООН.

Целью специальной военной операции является обеспечение безопасности восточной Украины и России, Москва не намерена добиваться смены власти в стране. Об этом заявил министр иностранных дел России Сергей Лавров в интервью итальянскому изданию Mediaset, говорится на сайте МИДа.

Глава МИД Лавров заявил, что географические задачи спецоперации расширились за пределы ДНР и ЛНР

Лавров: Россия намерена отодвинуть украинскую армию на расстояние, безопасное для своих территории.

     
Время: 02.02.2023 13:35
Автор: Гена

Тема: Re: Разговоры о политике
Всё понятно с целями :)
     
Время: 02.02.2023 13:41
Автор: 7wing

Тема: Re: Разговоры о политике
Лучше всех озвучил цели Песков. У самурая нет цели, есть только путь.
у нас главная цель - продолжение специальной военной операции, главная цель - это выполнить наши задачи, которые были обозначены главой государства
https://ria.ru/20230201/spetsoperatsiya-1848923442 .html

     
Время: 02.02.2023 13:51
Автор: Гена

Тема: Re: Разговоры о политике
всё понятно, только не понятно почему Z, а не Ы :)
     
Время: 02.02.2023 14:22
Автор: Бляблин

Тема: Re: Разговоры о политике
>У самурая нет цели, есть только путь.
"Конечная цель - ничто, движение - все!" Троцкий

     
Время: 02.02.2023 14:25
Автор: Óðinn

Тема: Re: Разговоры о политике
>Много ли при Шредере было забастовок и митингов протестов недовольных его политикой?

За пять секунд гуглится https://iq.hse.ru/news/177801259.html

>Я лишь указал, что данный факт подтверждает несамостоятельность Германии.

Тебе хочется, чтобы так было, но доказательств нет.
Я же не зря про США сказал - там тоже отказывались. А теперь не отказываются. Тоже подтверждает их несамостоятельность?

>Ну да. И огромными потерями прибылей.

Уже обсудили. Не в прибылях дело.

>А от чего это так получилось? Что цены за энергию так выросли и инфляция до 10%? От каких конкретно действий во внутренней политики?

Во Франции - пенсионная реформа. В Англии - индексация зп не успевает за инфляцией.
Прямой связи с ценами на энергию нет.

     
Время: 02.02.2023 14:39
Автор: Рома_рио

Тема: Re: Разговоры о политике
Главная цель "СВО" отомстить за обиды и потешить комплексы, а так полнейшая неразбериха
.

vtorjenievykrainy2022politikarashizm7319499.jpeg
     
Время: 02.02.2023 14:48
Автор: Óðinn

Тема: Re: Разговоры о политике
>Вот поэтому мы заберём обратно Львов, который принадлежал Рюриковичам силой и всех западенцев перевоспитаем. Нам не впервой. Ещё и Польша по щам получит. Её существование нерационально, они не достойны государственности.

Вот и нацизм подъехал.

     
Время: 02.02.2023 14:49
Автор: Gleo

Тема: Re: Разговоры о политике
>>Много ли при Шредере было забастовок и митингов протестов недовольных его политикой?
>За пять секунд гуглится https://iq.hse.ru/news/177801259.html

Но там требуют зарплаты повысить, а не вернуть социалку. А как канцлер может требовать от часного бизнеса повышения зарплат. Это ж рынок.
>>Я лишь указал, что данный факт подтверждает несамостоятельность Германии.
>Тебе хочется, чтобы так было, но доказательств нет.
Полно. И они предъявлены. То что ты их видеть не желаешь это сугобо твое частное дело.
>Я же не зря про США сказал - там тоже отказывались. А теперь не отказываются. Тоже подтверждает их несамостоятельность?
Ожно бы было так сказать, если бы были факторы, указывающие на внешнее влияние при принятие решений. Но их нет. Значит вывод таков - они давно приняли решение и по танкам и по ракетам большей дальности и по истребителям. Просто ведут игру с дезинформацией. Там ведь тоже народ не очень доволен, что миллиарды бюлжета летят в помойную яму. Вот и делают заявления, не соответствующие реальности.

>>Ну да. И огромными потерями прибылей.
>Уже обсудили. Не в прибылях дело.

А в чем?

>>А от чего это
>Во Франции - пенсионная реформа. В Англии - индексация зп не успевает за инфляцией.
>Прямой связи с ценами на энергию нет.
:lol:
Ты опять таки просто не владеешь арифметикой. 2 и 2 сложить не можешь.
Почему, например, эту реформу именно сейчас затеяли, когда инфляция во Франции 9,7%? Когда бензин и электроэнергия подорожала?
Видимо от безысходности. Бюджет то похудел за счет СВО.

     
Время: 02.02.2023 14:50
Автор: 7wing

Тема: Re: Разговоры о политике
>>Я лишь указал, что данный факт подтверждает несамостоятельность Германии.
>Тебе хочется, чтобы так было, но доказательств нет.
интересные мысли о полезности внешнего влияния.
Более-менее самостоятельно современную демократию построили лишь англосаксы, скандинавы, голландцы с швейцарцами и, с некоторыми оговорками, французы. Несколько успешных социальных мутаций в уникальных условиях, с определенной культурой, и высоким качеством человеческого капитала. Остальным эту развитую демократию принесли либо на штыках, либо через стимулы программ международной помощи.

Считать российское общество способным самостоятельно построить развитые институты и эффективно работающую демократическую систему – крайне вредная утопия. На мой взгляд, подобной опции не существует в принципе. Залогом успешного построения «прекрасной России будущего» является активное влияние мирового сообщества и конкретно США на происходящие внутри России процессы.

Подобное влияние может осуществляться не только в сценарии оккупационной администрации, но и путем интеграции в международные структуры и фактическое признание прерогативы международных инстанций над внутрироссийскими.

https://telegra.ph/Dumy-o-nesbytochnom-CHast-2-11- 30

     
Время: 02.02.2023 14:53
Автор: Gleo

Тема: Re: Разговоры о политике
>Считать российское общество способным самостоятельно построить развитые институты и эффективно работающую демократическую систему – крайне вредная утопия.
Ну вот... А начало вроде неплохое было. Подумал какой то умный дядька пишет, а оказывается очередной либераст.

     
Время: 02.02.2023 14:55
Автор: Рома_рио

Тема: Re: Разговоры о политике
>>Вот поэтому мы заберём обратно Львов, который принадлежал Рюриковичам силой и всех западенцев перевоспитаем. Нам не впервой. Ещё и Польша по щам получит. Её существование нерационально, они не достойны государственности.
>Вот и нацизм подъехал.
А вот почему то если народы территории которых присоединили Ри и СССР стремятся к самостоятельности, то это очень плохо и сепаратизьм
Например заметенная под ковер проблема Чечни - Ичкерии.

     
Время: 02.02.2023 14:56
Автор: Gleo

Тема: Re: Разговоры о политике
7wing, как думаешь, много ли народу в России проголусует за такую концепцию?

>Залогом успешного построения «прекрасной России будущего» является активное влияние мирового сообщества и конкретно США на происходящие внутри России процессы.

ЛГБТ не в счет.

     
Время: 02.02.2023 14:57
Автор: Gleo

Тема: Re: Разговоры о политике
>А вот почему то если народы территории которых присоединили Ри и СССР стремятся к самостоятельности, то это очень плохо и сепаратизьм
>Например заметенная под ковер проблема Чечни - Ичкерии.

А почему тогда плохо, что самостоятельности захотели крымчане, дончане, запорожцы?

     
Время: 02.02.2023 14:59
Автор: Gleo

Тема: Re: Разговоры о политике
>7wing, как думаешь, много ли народу в России проголусует за такую концепцию?
>>Залогом успешного построения «прекрасной России будущего» является активное влияние мирового сообщества и конкретно США на происходящие внутри России процессы.

И кстати, такой вариант уже был. В 90е. Только вот прекрасного будущего к 99му так и не наступило.

     
Время: 02.02.2023 15:01
Автор: 7wing

Тема: Re: Разговоры о политике
>много ли народу в России проголусует за такую концепцию?
залог успеха в том, чтобы народ не спрашивать
:sol:

     
Время: 02.02.2023 15:02
Автор: Gleo

Тема: Re: Разговоры о политике
>>много ли народу в России проголусует за такую концепцию?
>залог успеха в том, чтобы народ не спрашивать

Его и не спрашивали в 90х

     
Время: 02.02.2023 15:05
Автор: Gleo

Тема: Re: Разговоры о политике
>Во Франции пенсионная реформа, в Англии индексация зарплат.

Le Figaro пишет: "На безумной неделе цен на энергию в Европе оптовые цены на электроэнергию на 2023 год в Германии и Франции в пятницу побили новые рекорды на уровне 850 евро и более 1000 евро за мегаватт-час (МВтч) соответственно. Год назад цены для этих двух стран составляли около 85 евро/МВтч".

Причин скачка цен несколько, начиная с уменьшения потоков российского газа в Европу: многие тепловые электростанции используют газ для выработки электроэнергии. Поскольку газа становится все меньше, его цена также находится на рекордно высоком уровне.

Во Франции в настоящее время работают только 24 из 56 ядерных реакторов EDF, в частности, из-за проблемы с коррозией, которая снижает производство электроэнергии во Франции до исторически низкого уровня и механически повышает цены.

Например, в декабре следующего года мегаватт-час электроэнергии уже будет стоить более 1600 евро, что является экстраординарным уровнем.

     
Время: 02.02.2023 15:14
Автор: Рома_рио

Тема: Re: Разговоры о политике
Газетная утка полугодовой давности как всегда :)
     
Время: 02.02.2023 15:26
Автор: Gleo

Тема: Re: Разговоры о политике
Да утка. По кличке Forbs :lol:
     
Время: 02.02.2023 15:26
Автор: Óðinn

Тема: Re: Разговоры о политике
>Но там требуют зарплаты повысить, а не вернуть социалку. А как канцлер может требовать от часного бизнеса повышения зарплат. Это ж рынок.

В том-то и дело, что он мог влиять. Его выбрали от левой партии, но он стал сотрудничать с правыми. В итоге первые перевыборы вытянул на грани, вторые проиграл.

>Полно. И они предъявлены.

Да, видел - один домысел доказывает другую фантазию.

>Просто ведут игру с дезинформацией. Там ведь тоже народ не очень доволен, что миллиарды бюлжета летят в помойную яму. Вот и делают заявления, не соответствующие реальности.

...но это не точно)

>А в чем?

В безопасности (в том числе и экономической).

>Ты опять таки просто не владеешь арифметикой. 2 и 2 сложить не можешь.
>Почему, например, эту реформу именно сейчас затеяли, когда инфляция во Франции 9,7%? Когда бензин и электроэнергия подорожала?
>Видимо от безысходности. Бюджет то похудел за счет СВО.

Ты уже сложил 2 и 2 летом - в итоге твой прогноз оказался ни о чём.
Так и тут - пенсионная реформа не вариант быстрого наполнения бюджета. Это долгосрочная стратегия.
Не говоря уже о том, что ты понятия не имеешь, насколько просел чей бюджет. Зато 2 и 2 сложить на все случаи готов.

     
Время: 02.02.2023 15:27
Автор: Gleo

Тема: Re: Разговоры о политике
Время: 02.02.2023 15:38
Автор: 7wing

Тема: Re: Разговоры о политике
>>Да утка. По кличке Forbs
Статья за август

     
Время: 02.02.2023 15:38
Автор: Óðinn

Тема: Re: Разговоры о политике
>много ли народу в России проголусует за такую концепцию?
>>Залогом успешного построения «прекрасной России будущего» является активное влияние мирового сообщества и конкретно США на происходящие внутри России процессы.

Пока что, как ему в риановостях расскажут, так и проголосует.

     
Все страницы:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23
 
Закрытая тема