| Автор |
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 24.01.2023 16:20 |
|
|---|---|---|
 |
>24.01.2023 16:02 Какое невежество...  Американская помощь была также важна для стабилизации послевоенного Тайваня, она составила более 30 % внутренних инвестиций с 1951 по 1962 годы. Большую роль в активном развитии экономики Тайваня сыграли и щедрые американские инвестиции. За период 1951–1965 годов США перечислили $2 млрд военной и около $1,5 млрд экономической помощи. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 24.01.2023 16:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>Весь фокус. Медицина в то время во всём мире шагнула семимильно и обнулила детскую смертность. А шо ж тогдамв Европе нет рожлаемости? Медицина гофно?  Хреновый ты аналитик. >Писалось об этом многожды, как перепись одну отменили, другую сфальсифицировали. У тебя есть доказательства? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 24.01.2023 16:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>В первую мировую не было идеологии национал -социализма, теории расовой неполноценности которую исповедовал бесноватый фюрер и его партия НСДАП. А русофобия была. И антисемитизм, и расизм и национализм. Тебе тоже, подучиться малость. С Лёней. В вечернюю школу походить после работы. Все ж лучше, чем здесь сидеть и куйню молоть.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 24.01.2023 16:25 |
|
|---|---|---|
Екатеринбург 
|
>Почему?Их ставили на учет. Они же пересекали границу. Их оформляли или красные, или белые. или зеленые. или они приезжали в независимую Украинскую или Кубанскую республику. ты точно уверен в серьезности контроля на границах 1918 года? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 24.01.2023 16:32 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>А русофобия была. И антисемитизм, и расизм и национализ кто к кому применял расизм в ПМВ? русские, немцы и австрийцы - все одной расы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 24.01.2023 16:42 |
|
|---|---|---|
|
МоскВа
|
Годами опровергаю шизофазийный, конспирологческий бред, но такова миссия  Об "антисемитизме" в Первую мировую. |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 24.01.2023 16:45 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Об "антисемитизме" в Первую мировую. антисемитизм был у русских. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 24.01.2023 16:55 |
|
|---|---|---|
|
МоскВа
|
>>Об "антисемитизме" в Первую мировую. >антисемитизм был у русских. Антисемитизм в той или иной степени есть у многих народов, даже у евреев Но как часть государственной политики его приняли в Третьем Рейхе.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 24.01.2023 17:07 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Антисемитизм в той или иной степени есть у многих народов В начале века тоже сильно проявлялся. В виде погромов. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 24.01.2023 17:13 |
|
|---|---|---|
|
казан гитара 
|
>антисемитизм был у русских >В начале века тоже сильно проявлялся. В виде погромов. ложь, все погромы были на Украине. Притеснения евреев в России выражались в цензе осёдлости, из-за этого в среде революционеров было много евреев. |
|
|
"Как так можно мыслить, когда 21 век и интернет. ВЫВОД : СМОТРИТЕ ТОЛЬКО ТЕЛЕВИЗОР и общаетесь, с РОДСТВЕННИКАМИ от 70 лет" © кто-то с форума
|
||
| Автор |
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 24.01.2023 17:15 |
|
|---|---|---|
|
МоскВа
|
>>Антисемитизм в той или иной степени есть у многих народов >В начале века тоже сильно проявлялся. В виде погромов. Погромы были также у многих народов на протяжении многих веков. В РИ погромы подогревались конспирологической теорией якобы ритуальных издевательств и убийств евреями христиан, чаще детей. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 24.01.2023 17:19 |
|
|---|---|---|
|
МоскВа
|
>>антисемитизм был у русских >>В начале века тоже сильно проявлялся. В виде погромов. >ложь, все погромы были на Украине. Притеснения евреев в России выражались в цензе осёдлости, из-за этого в среде революционеров было много евреев. Не ври, Украину Ленин придумал , тогда не было никакой украины
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 24.01.2023 17:27 |
|
|---|---|---|
|
казан гитара
|
>Не ври, Украину Ленин придумал Хорошо, поправлюсь - на территории нынешней Украины. Украину придумал не Ленин, погугли, она сформировалась при Временном правительстве. |
|
|
"Как так можно мыслить, когда 21 век и интернет. ВЫВОД : СМОТРИТЕ ТОЛЬКО ТЕЛЕВИЗОР и общаетесь, с РОДСТВЕННИКАМИ от 70 лет" © кто-то с форума
|
||
| Автор |
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 24.01.2023 18:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>ты точно уверен в серьезности контроля на границах 1918 года? Отчасти. Пусть плюс минус 100 тыс. Но это хоть какие-то цифры. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 24.01.2023 18:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>>А русофобия была. И антисемитизм, и расизм и национализ >кто к кому применял расизм в ПМВ? русские, немцы и австрийцы - все одной расы. А американские негры? Или ты забыл, что пиндосы тоже поучавствовали под конец и в ПМВ? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 24.01.2023 18:27 |
|
|---|---|---|
|
|
И кстати там ещё из колоний негры воевали. Франции, Англии... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 24.01.2023 19:48 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>американские негры? Ну если здесь учитывать еще внутренние американские дела, то пусть так. В целом, все же тогда не было какого-то особенного отрицательного отношения к русским, как в ВМВ. У гитлеровцев было неприятие сразу по двум параметрам: расово неполноценные, да ещё и большевики |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 24.01.2023 20:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>В целом, все же тогда не было какого-то особенного отрицательного отношения к русским, как в ВМВ Странный ты. Пытаешься выгородить очевидное зло против твоих предков. А меж тем по факту ответить не можешь : Так что там для лагерей смерти для англофилов и французофилов? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 24.01.2023 20:05 |
|
|---|---|---|
|
|
7wing, ты понимаешь логику вопроса? Если не было какого-то особенного отрицательного отношения к русским, то почему лагеря для них были, а для сочувствующиим антанте не было? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 24.01.2023 20:19 |
|
|---|---|---|
|
МоскВа
|
>В целом, все же тогда не было какого-то особенного отрицательного отношения к русским, как в ВМВ. У гитлеровцев было неприятие сразу по двум параметрам: расово неполноценные, да ещё и большевики Были разные части, был вермахт, были части СС, все определялось степенью промытости мозгов пропагандой, впрочем как сейчас.. Были обычные колбасные гансы по призыву, которые решили пострелять в чужой стране "страшных большевиков" и заработать своей фрау денех и земельку на "новых территориях", были закоренелые убежденные нацисты, были и преступники, но были и антифашисты, вернее антинацисты.. . |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 24.01.2023 20:37 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Были разные части, был вермахт, были части СС, все определялось степенью промытости мозгов пропагандой, впрочем как сейчас.. Да, многие немцы относились к местным русским жителям без ненависти |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 24.01.2023 20:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>Да, многие немцы относились к местным русским жителям без ненависти Это факт. Не то что бы многие. Но в целом вермахт вел себя без карательногл фанатизма. Дело в том, что на оккупированных территориях намного чаще оставляли румын, венгров. Это были в массе нелюди. Наделенные властью от большого брата они превращались в животных. Но не надо иллюзий про добрых немецких солдат вермахта. Там тоже животных хватало. Но они все же были на порядок дисциплинированнее. И если по началу 1941 - первая половина 1942 они свирепствовали, то после Москвы немоного поутихли. Видимо был приказ сверху не кошмарить гражданских, и так партизаны жизнь в тылу осложняют. Но венграм и румынам было пох. Насиловали, издевались, мучали просто ради пьяного развлечения. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 24.01.2023 20:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Кстати, рекомендую посмотреть фильм https://kinopoisk.ru/film/42571 1985 год "Иди и смотри". Очень реалистичный и тяжелый. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 25.01.2023 00:44 |
|
|---|---|---|
|
МоскВа
|
Пока сказочник плетет басни, я по возрасту еще застал в трезвом уме и твердой памяти людей которые застали нацистскую оккупацию, разное рассказывали, было все, но в одном было что пощады не было для евреев, коммунистов, политруков. Было много предателей, особенно из ментов, чиновники разные, мелкие сошки. Для обычных деревенских был кнут закона - орднунг, типа считали что рабочая скотина, обслуживающий персонал, за любую провинность избиение либо расстрел. Часто применялась децимация. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 25.01.2023 00:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>я по возрасту еще застал в трезвом уме и твердой памяти людей которые застали нацистскую оккупацию, Много людей то застал? Сотня хотя бы будет? И ты со всеми говорил и все рассказали одно и то же? Я хотя бы рассказываю то, чтотмне бабка рассказывала. Она была в оккупации с 4мя детьми на руках. Дед воевал, а она в оккупировпнной деревне орловской области жила. Почти 2 года. Полицаи были из хохлов и русских. Ментов среди них не было. Евреев, коммунистов и политруков в деревне тоже не нашлось.  Ты реально считаешь, что мир и история вертится на основе твоих конфабуляций? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 25.01.2023 07:22 |
|
|---|---|---|
Одинцово/Висбаден
|
>Американская помощь была также важна для стабилизации послевоенного Тайваня, она составила более 30 % внутренних инвестиций с 1951 по 1962 годы. >Большую роль в активном развитии экономики Тайваня сыграли и щедрые американские инвестиции. За период 1951–1965 годов США перечислили $2 млрд военной и около $1,5 млрд экономической помощи. Опять левые источники постим. Чуть позже залью нормальный, если не поленюсь. На Тайване был американский флот. И советники. Упомянутые годы (первое десятилетие) значимым ростом не ознаменованы. Полторы лярда для гористой островной страны с населением в пол Украины или две Беларуси - ну ты понимаешь.. Ну, СССР КНР тоже помог щедро. Несколько сот заводов. А проку? Далее это всё пытались забыть, и многое действительно в утиль пошло. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 25.01.2023 07:30 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаден
|
>А шо ж тогдамв Европе нет рожлаемости? Медицина гофно? Аллек, не расстраивай меня. В Ю. Корее и Японии сейчас адски низкая рождаемость. Смартфон на днях крик души японского премьера в ленту вбросил. Мало рождаются. К медицине желание или нежелание рожать не привязано. В царской России по 10 детей было. 5 - близко к среднестатистической. Сравни с нынешней Москвой или твоим Орлом. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 25.01.2023 08:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>>А шо ж тогдамв Европе нет рожлаемости? Медицина гофно? >Аллек, не расстраивай меня. В Ю. Корее и Японии сейчас адски низкая рождаемость. Смартфон на днях крик души японского премьера в ленту вбросил. Мало рождаются. К медицине желание или нежелание рожать не привязано. В царской России по 10 детей было. 5 - близко к среднестатистической. Сравни с нынешней Москвой или твоим Орлом. Ты дурачок? Я об этом уже написал ещё тридня назад в ответ очередному умнику, заявившему, что Россия вымирает. Чтобы в просак не попадать читай. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 25.01.2023 08:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>Опять левые источники постим. Чуть позже залью нормальный, если не поленюсь. >На Тайване был американский флот. И советники. Упомянутые годы (первое десятилетие) значимым ростом не ознаменованы. Полторы лярда для гористой островной страны с населением в пол Украины или две Беларуси - ну ты понимаешь.. Ну, СССР КНР тоже помог щедро. Несколько сот заводов. А проку? Далее это всё пытались забыть, и многое действительно в утиль пошло В Японии до сих пор американский флот и базы. Изначально ты заявлял, что Китай всё сам, теперь оказывается СССР помог. Япония всё сама, а там оказывается американские субссидии и инвестиции большую роль сыграли. И Тайвань выходит не с помощью крестьян индустрию создавал. Ты хоть знаешь чему равны 2 млрд. долларов в 50е-60е на соовременные деньги? Бюджет НАСА в 50е - 60е бы 400 млн. Манхэттенский проект - 2млрд долларлв. Эх, Лёня, censored.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 25.01.2023 08:56 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>А шо ж тогдамв Европе нет рожлаемости? Медицина гофно? рождаемость низкая почти во всех развитых странах. а в странах восточной европы рождаемость тоже низкая, а еще и высокая смертность. >Ты дурачок? почему дурачок? он все правильно написал. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 25.01.2023 09:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>почему дурачок? он все правильно написал. Он написал, что в Китае нет проблем с рождаемостью. И не было даже при Мао. Я ему объяснил почему и предложил озвучить свою версию. Он заявил, что там медицина развитая. Ты, 7wing, прежде чем встревать, читай что пишут и вникай в контекст. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 25.01.2023 09:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>в странах восточной европы рождаемость тоже низкая, а еще и высокая смертность Смертность везде высокпя из за ковида. Даже в Китае отмечена убыль населения, а не прирост. Только вот зачем пл гнилому намекать, что только Россия страдает от смертности и низкой рождаемости? У нас что детская смертность, или все таки старики умирают? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 25.01.2023 09:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>>В КНР, несмотря на скачок и революцию (культурнейшую) население при Мао тоже удвоилось. Впервые за долгие века. С 400 до 800 млн примерно. Как этот факт прокомментирует магистр цифр? >А ты сам не в состоянии? >Хорошо я подскажу. Аграрная страна, пенсий по старости нет. Одна надежда у родителей, чтотстарость им обеспечат дети. Чем больше тем лучше. Кстати по той же причине и в царской и ранней советской России в деревнях рожать по 6-10 человек было нормой. >А твоя версия какая? >Рождаемость не поменялась. Но медицина стала медициной, а не бабушкиными обрядами. Сифилитические деревни как явление ушли в прошлое. Весь фокус. Медицина в то время во всём мире шагнула семимильно и обнулила детскую смертность. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 25.01.2023 09:10 |
|
|---|---|---|
|
|
А рождаемость в Китае давно поменялась. Там на законодательном уровне запрет на рождение болнн 1 ребенка в семье. На 2го уже нужно разрешение. Но в деревнях всё равно рожают 2+ И кто же он, как не брехун? Китаевед самозванец.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 25.01.2023 09:11 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаден
|
Сто дураков и умный Глео в предбаннике)) Китай поднялся не за счёт СССР. Помощь была, но роли не сыграла. Тайвань поднялся тоже сам. Население в СССР после войны росло сильно медленнее, чем в Азии. Япония аж дважды чудо совершала. В обоих случаях чудо было сугубо японское. Германия восстановилась кстати, тоже собственными силами в основном. Или мерседесы из вашингтона финансировались? |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 25.01.2023 09:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>Китай поднялся не за счёт СССР. Помощь была, но роли не сыграла. Тайвань поднялся тоже сам. Население в СССР после войны росло сильно медленнее, чем в Азии. Япония аж дважды чудо совершала. В обоих случаях чудо было сугубо японское. Германия восстановилась кстати, тоже собственными силами в основном. Или мерседесы из вашингтона финансировались? Это пидсец. Хоть на голове теши. Ему факты и цифры, а он в ответ бред несет. Европа восстанавливалась по плану Маршалла. Долларымлились рекой, Европой были приняты условия возврата кредита тоже в долларах, чем приняли факт, что доллар теперь международная валюта. Была принята Бреттон-вудская система. Золото Европы как залог отправилось в Форт Нокс (США). Где и остается, якобы, до сих пор. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 25.01.2023 09:18 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>в Китае нет проблем с рождаемостью в Китае была проблема с принудительным ограничением рождаемости. отсюда убыль и старение населения. >Ты, 7wing, прежде чем встревать, читай что пишут и вникай в контекст. ты процитировал отрывок, где речь шла вообще не про Китай. >У нас что детская смертность, или все таки старики умирают? детская смертность у нас невысокая. проблема с преждевременной смертностью мужчин. из-за нездорового образа жизни. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 25.01.2023 09:21 |
|
|---|---|---|
|
|
olirup, про Китай тему с тобой обсуждали. И кто там строил и кьо им атомную прлмышленность создал, кпк и клсмическую. Сколько советских специалистов там работало. Причем Китай за это ничего не платил. Это была братская помощь. И как можно нести такую куйню, что Китай все сам? Силами сеятелей риса и неграмотных коммунистических вождей создал промышленность, основу дальнейшего развития. А учились они где? У Будды с Конфуцием? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 25.01.2023 09:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>>в Китае нет проблем с рождаемостью >в Китае была проблема с принудительным ограничением рождаемости. отсюда убыль и старение населения. >>Ты, 7wing, прежде чем встревать, читай что пишут и вникай в контекст. >ты процитировал отрывок, где речь шла вообще не про Китай. Читай, прежде чем уподобляться олерупам. Я уже все еготслова перенес сюда. А ты опять ума покупаешь не поняв ничего. >>У нас что детская смертность, или все таки старики умирают? >детская смертность у нас невысокая. проблема с преждевременной смертностью мужчин. из-за нездорового образа жизни. И? Причем тут медицина, Путин? Надо что вводить пожизненное принудительное кодирование от алкоголя и курения? ЗОЖ только в 21 веке стал для молодежи нормой и даже модой. А моё поколение этим уже не прошибешь. Для них отбросить копыта в 65 норма, к которой привыкли. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Патриотизм - современное понимание
Время: 25.01.2023 09:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>Население в СССР после войны росло сильно медленнее, чем в Азии. Население СССР потеряло почти 30% населения, способного производить потомство. Детейив периодтвойны и голода рождалось мало. От этих детей (дети детей войны) тожетродилость мало и т. д. Это называется демографические ямы. Из которых выбираются до ста лет. И тем не менее население России почти такое жеикак и при СССР. Как сказал бы трейдер - в боковом тренде. |
|
|
|
||
Закрытая тема