| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 12:55 |
|
|---|---|---|
 |
>×åëîâåê óâåðåí, ÷òî ñ ëþáîé äüÿâîëüùèíîé íàäî âîåâàòü, à íå äðóæáû âîäèòü. Òàê à ÷òî æ ñ íåé íèêòî íå âîåâàë, à òîëüêî äðóæèòü õîòåë? Ôðàíöèÿ ïðîñòî áóëêè ðàçäâèíóëà, ÑØÀ ñûðüåì è òåõíèêîé ñíàáæàëè. Òîëüêî ÑÑÑÐ ïðèíÿë ãëàâãûé óäàð è îí æå íàíåñ ñìåðòåëüíûé. Èäè â øêîëó!!!!! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 12:57 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã 
|
>Îíè óæå äàâíî ÍÀÒÎ Ãðóçèÿ è Àðìåíèÿ íå â ÍÀÒÎ. >Íå ïóòàé ïðè÷èíó ñî ñëåäñòâèåì. ×åì áëèæå ê íàì ÍÀÒÎ è ÷åì îíî íàñûùåííåå âîîðóæàåòñÿ òåì ìåíüøå øàíñîâ äëÿ ðåøåíèÿ âîïðîñà ìèðíî. È øàíñû ãîðÿ÷åãî êîíôëèêòà ðàñòóò óæåèïî ýêñïîíåíòå. ýòî äâóñòîðîííèé ïðîöåññ. è åãî òðóäíî ðåøèòü ìèðíî, ïîñêîëüêó ó ìåñòíûõ íàöèîíàëüíûõ ýëèò íåò æåëàíèÿ ïîä÷èíÿòüñÿ Ïóòèíó. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 13:00 |
|
|---|---|---|
|
êàçàí ãèòàðà 
|
Åñëè çà óñòàíîâëåííûå ãðàíèöû ïðîëèòà ñîëäàòñêàÿ êðîâü, òî îíè çàêîííûå. À åñëè áàðûãè ïðî÷åðòèëè çàáîð ïîñðåäè åâðîïåéñêîé ðàâíèíû, òî ïóñòü íå óäèâëÿþòñÿ, ÷òî èõ ñîëäàòû ïðîñòî ìðóò â îêîïàõ îò àðòèëëåðèè. Ãðàíèöû, â ðåçóëüòàòå òàêîé âîéíû áóäóò ñìåùàòüñÿ äî åñòåñòâåííûõ, ïðèðîäíûõ ïðåïÿòñòâèé - Äíåïðà, Àëüï, Áåðëèíñêîå ñòåíû, Ëà-Ìàíøà ñ ðóññêîé ïðîâèíöèåé - Çàïàðèæüå)) èëè ïî Óðàëüñêèì ãîðàì. | |
|
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 13:00 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>Íó òîãäà è ñîöèàëèñòè÷åñêèå ðåâîëþöèè â ñòðàíàõ âîñòî÷íîé åâðîïû è âñòóïëåíèå èõ â ÑÝ è Âàðøàâñêèö äîãîâîð áûëîèäåëðì äîáðîâîëüíûì. Íåò, òî áûëî ðåçóëüòàòîì ïðÿìîé âîåííîé îêêóïàöèè. >À òû èç êàêèõõ èñòî÷íèêîâ áåðåøü ôàêòû, ÷òî âñå íàðîäû ïðÿì æàæäàëè âîéòè â ÍÀÒÎ è âûñòóðàòü ïðîòèâ óæå Ðîññèè? È âåñòíèêà ãîñäåïà ÑØÀ? >Áðàâî, òû ïðåâçîøåë â äåìàãîãèè ñàìîãî ñåáÿ. Ñ ìîåé ñòîðîíû íèêàêîé äåìàãîãèè. ß ññûëàþñü íà îïðîñû, êîòîðûå çàôèêñèðîâàíû. Ìîæåøü ëåãêî íàéòè. >>Ôàíòàçèåé ÿâëÿåòñÿ óòâåðæäåíèå, ÷òî ýòè ñòðàíû íå ïðèíèìàëè ñàìîñòîÿòåëüíûõ ðåøåíèé. >Äà íå ïðèíèìàëè. Ïðèíèìàëè ðåøåíèÿ êóêëû, ïîñàæåííûå è çàâèñèìûå îò ÑØÀ. Òîæå íè÷åì íå ïîäêðåïë¸ííûå ôàíòàçèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 13:05 |
|
|---|---|---|
|
|
Áàíäåðà áëàãîäàðÿ íåìöàì òîæå ìîã îòäåëàòüñÿ è îò ôàøèñòîâ, è îò ñîâåòîâ. >Ðåàëüîñòü æå òàêîâà, ÷òî â 1939 ãîäó íèêàêîé óãðîçû ÑÑÑÐ ñî ñòîðîíû áûâøåé Âåéìàðñêîé Ãåðìàíèè íå áûëî. È åñëè áû íè ïàêò, âîéíà âïîëíå âåðîÿòíî íå íà÷àëàñü áû. À åñëè áû íè ñîâåòñêî-ôèíñêàÿ âîéíà 1939-1940 ãîäà, òî áëîêàäû Ëåíèíãðàäû áû íå áûëî àáñîëþòíî òî÷íî. > îò ñëîâà "ñîâñåì". Ïàêò â ðóêàõ ëþäîåäà ïîìîãàåò ëþäîåäó ïî-ëþäîåäñêè. Âîò îí è ïîìîã íàì â "Ïèòåðå". Ìèëëèîí æèçíåé âî ñëàâó óñàòîãî ïîäîíêà è ôåéêîâîé èñòîðèè ÂÎÂ.  Äà îí ðåàëüíî áðåäèò. Îí óæå ãîëîñà â ãîëîâå çà ðåàëüíîñòü ïðèíèìàåò. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 13:06 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
Êàêîé ÷åëîâåê çà ïîñëåäíåå âðåìÿ ñäåëàë åñëè íå âñå âîçìîæíîå, íî î÷åíü ìíîãî äëÿ ðàñøèðåíèÿ áëîêà ÍÀÒÎ? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 13:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>ýòî äâóñòîðîííèé ïðîöåññ. è åãî òðóäíî ðåøèòü ìèðíî, ïîñêîëüêó ó ìåñòíûõ íàöèîíàëüíûõ ýëèò íåò æåëàíèÿ ïîä÷èíÿòüñÿ Ïóòèíó Êàêîé æå îí äâóñòîðîííèé? Òû ãäå òî âèäèøü íà êàðòå âîåííûé áëîê âàðøàâñêîãî äîãîâîðà? Ìîæåò ÑÑÑÐ äî ñèõ ïîð ñóùåñòâóåò, ïðîòèâ êîãîòîðãî è ñîçäàëè ÍÀÒÎ? Î êàêîì ïîä÷èíåíèè Ïóòèíó òû ãîâîðèøü âîîáùå? Òû áîëååøü? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 13:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íåò, òî áûëî ðåçóëüòàòîì ïðÿìîé âîåííîé îêêóïàöèè. À ÍÀÒÎ ýòî íå îêêóïàöèÿ? À óñòàíîâêà ïîäêîíòðîëüíûõ ïðàâèòåëüñòâ ýòî íå îêêóïàöèÿ? >Ñ ìîåé ñòîðîíû íèêàêîé äåìàãîãèè. >ß ññûëàþñü íà îïðîñû, êîòîðûå çàôèêñèðîâàíû. Ìîæåøü ëåãêî íàéòè. Êàêèå åùå îïðîñû? Êîãî? Íà ïðåäìåò ÷åãî? Òàì åñòü âîïðîñ - õîòèòå äè âû ñòàòü æåðòâîé ïåðâîãî óäàðà, åñëè íà÷íåòñÿ âîéíà? Òàê ÷òî èìåííî äåìàãîãèÿ, íàòÿæêà ñîâû, ïîäãîíêà ôàêòîâ ïîä ñâîþ ëè÷íóþ ïîçèöèþ. >Òîæå íè÷åì íå ïîäêðåïë¸ííûå ôàíòàçèè. Âóòè÷. ×èòàòü êóïè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 13:16 |
|
|---|---|---|
|
|
Óðinn, ìîæåò òû çàáûë êàê ÖÐÓ è ÀÍÁ ñëóøàëè Ìåðêåëü. È îíà âñ¸ ýòî ïðîãëîòèëà? Íè äèïëîìàòè÷åñêèõ äåìàðøåé, íè âûñëêè äèïëîìàòîâ. Íè÷èãî. Êàê ïåñ, êîòîðîãî õîçÿèí îòïèäñèë. Ïîñêóëèë â óãîëêå, îáëèçíóëñÿ è âñå. Îïÿòü ðóêè õîçÿèíó ëèæåò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 13:18 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>À ÍÀÒÎ ýòî íå îêêóïàöèÿ? À óñòàíîâêà ïîäêîíòðîëüíûõ ïðàâèòåëüñòâ ýòî íå îêêóïàöèÿ? ÍÀÒÎ - ýòî äîáðîâîëüíûé âûáîð ñòðàí. Ïîäêîíòðîëüíûå ïðàâèòåëüñòâà ñóùåñòâóþò èñêëþ÷èòåëüíî â ôàíòàçèè. >Êàêèå åùå îïðîñû? Êîãî? Íà ïðåäìåò ÷åãî? Îïðîñû íàñåëåíèÿ íà ïðåäìåò âñòóïëåíèÿ â àëüÿíñ. >Âóòè÷. ×èòàòü êóïè. Íå íóæíî ÷èòàòü âñÿêóþ åðóíäó. Íåò íèêàêèõ ïðóôîâ, ÷òî ïðèíèìàëè ðåøåíèÿ êóêëû, ïîñàæåííûå è çàâèñèìûå îò ÑØÀ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 13:23 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>ìîæåò òû çàáûë êàê ÖÐÓ è ÀÍÁ ñëóøàëè Ìåðêåëü. È îíà âñ¸ ýòî ïðîãëîòèëà? Íè äèïëîìàòè÷åñêèõ äåìàðøåé, íè âûñëêè äèïëîìàòîâ. Íè÷èãî. Êàê ïåñ, êîòîðîãî õîçÿèí îòïèäñèë. Ïîñêóëèë â óãîëêå, îáëèçíóëñÿ è âñå. Îïÿòü ðóêè õîçÿèíó ëèæåò. Ðàçâåäêè åñòü ðàçâåäêè - âñå ïûòàþòñÿ âñåõ ñëóøàòü. À êîãäà ïàëÿòñÿ, ïîëó÷àåòñÿ íåêðàñèâî. Ìåðêåëü íå ïðîãëîòèëà. Îíà ïîòðåáîâàëà èçâèíåíèé è Îáàìà èçâèíÿëñÿ. Ãîâîðèòü î ïñå è õîçÿèíå ìîæíî, êîãäà òâîé òåëåôîí ñëóøàþò, òû çíàåøü îá ýòîì, íî íå èìååøü ïðàâà âîçìóùàòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 13:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êàêîé ÷åëîâåê çà ïîñëåäíåå âðåìÿ ñäåëàë åñëè íå âñå âîçìîæíîå, íî î÷åíü ìíîãî äëÿ ðàñøèðåíèÿ áëîêà ÍÀÒÎ? Åëüöèí.  íó è Ãîðáà÷åâ.Ïðè Ïóòèíå â ÍÀÒÎ âñòóïèëè ïðèáàëòû 2004,ðóìûíû ñ áîëãàðàìè â òîì æå ãîäó, Àëáàíèÿ â 2009 è ×åðíîãîðèÿ â 2017 (ïðè ìåíüøèíñòâå æåëàþùèõ ïî èòîãàì ðåûåðåíäóìà) Çíà÷èò Ïóòèí â 2004 óæå îáúÿâèë âîéíó ÍÀÒÎ? Äà, Ðîìà_ðèî?  È õòî òîêà â çíàòîêè íå ëåçåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 13:29 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Êàêîé æå îí äâóñòîðîííèé? äâóñòîðîííèé â ÷àñòè ýñêàëàöèè >Î êàêîì ïîä÷èíåíèè Ïóòèíó òû ãîâîðèøü âîîáùå? íàïðèìåð, êàê Ëóêàøåíêî. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 13:34 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>×åðíîãîðèÿ â 2017 (ïðè ìåíüøèíñòâå æåëàþùèõ ïî èòîãàì ðåûåðåíäóìà) Íå íóæíî ïèñàòü äåçó. Íå áûëî òàêîãî ðåôåðåíäóìà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 13:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>ÍÀÒÎ - ýòî äîáðîâîëüíûé âûáîð ñòðàí. Ïîäêîíòðîëüíûå ïðàâèòåëüñòâà ñóùåñòâóþò èñêëþ÷èòåëüíî â ôàíòàçèè. Íå íàäî ïîâòîðÿòü ýòó ÷óøü. Ðåàëüíîé îíà íå ñòàíåò. Òâîè ôàíòàçèè ýòî òâîå ëè÷íîå äåëî. >Îïðîñû íàñåëåíèÿ íà ïðåäìåò âñòóïëåíèÿ â àëüÿíñ. Î êàê. Íå ðåôåðåíäóì â ñòðàíå, à îïðîñ 1000 ÷åëîâåê. ß ìîãó íàéòè äðóãèå ðåçóëüòàòû îïðîñîâ. >Íå íóæíî ÷èòàòü âñÿêóþ åðóíäó. Íåò íèêàêèõ ïðóôîâ, ÷òî ïðèíèìàëè ðåøåíèÿ êóêëû, ïîñàæåííûå è çàâèñèìûå îò ÑØÀ. À åñòü ïðóôû, ÷òî îíè ñàìîñòîÿòåëüíûå è íåçàâèñèìûå? È ýòî èõ ðåøåíèå îòêàçàòüñÿ îò äåøåâîãî ãàçà, íàïðèìåð, â ïîëüçó äîðîãîãî? Ýòî èõ ðåøåíèå ïîòåðÿòü 1 òðí. åâðî îò ñàíêöèé ïðîòèâ Ðîññèè è ñàìèõ ñåáÿ? Êàêîé æå òû íàèâíûé... >Ðàçâåäêè åñòü ðàçâåäêè - âñå ïûòàþòñÿ âñåõ ñëóøàòü Íå ãîâîðè ãëóïîñòè. Åñëè ïîäîáíûå äåéñòâèÿ ðàñêðûâàþòñÿ, òî ïîñòðàäàâøàÿ ñòîðëíà âñåãäà ïðåäúÿâëÿåò è äåëàåò îòâåòíûå øàãè. Òû îïÿòü íå ïîíÿë êîíòåêñòà. ×òî ñäåëàëà Ãåðìàíèÿ â îòâåò? >Îíà ïîòðåáîâàëà èçâèíåíèé è Îáàìà èçâèíÿëñÿ. È ïðîäîëæèë øïèîíèòü. >Ãîâîðèòü î ïñå è õîçÿèíå ìîæíî, êîãäà òâîé òåëåôîí ñëóøàþò, òû çíàåøü îá ýòîì, íî íå èìååøü ïðàâà âîçìóùàòüñÿ. Íó òåáå ìîæåò áûòü è ìîæíî. ß òàê íå ñ÷èòàþ. Ãåðìàíèÿ íàïðèìåð âîîáùå íå èìååò âîçìîæíîñòè ñëóøàòü ðàçãîâîðû íå òî ÷òî ïðåçèäåíòà ÑØÀ, íî è âîîáùå íèêîãî èç ïðàâèòåëüñòâà ïèíäîñòàíà. Èì çà ýòî ìîãóò ñàíêöèè âëåïèòü. Òàê òî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 13:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Êàêîé æå îí äâóñòîðîííèé? >äâóñòîðîííèé â ÷àñòè ýñêàëàöèè Íî ïåðâûå øàãè òî íà÷àë ÍÀÒÎ ñ 2004 ãîäà. Ðîññèÿ 10 ëåò òåðïåëà è ïûòàëàñü äîãîâîðèòüñÿ. >>Î êàêîì ïîä÷èíåíèè Ïóòèíó òû ãîâîðèøü âîîáùå? >íàïðèìåð, êàê Ëóêàøåíêî. Îí íå ïîä÷èíÿåòñÿ. Âî âñÿêîì ñëó÷àå äî âûáîðîâ 2020 ïûòàëñÿ äâå æîïû îòðàñòèòü äîÿ ñòóëà â ÅÑ è äëÿ Ðîññèè. À â 2020 Ïóòèí åãî ôàêòè÷åñêè ñïàñ. È äàæå ñåé÷àñ ÿ íå âèæó êàêèõ òî êîëîíèàëüíûõ çàäàòêîâ â îòíîøåíèÿõ. Áåëàðóñü áîëüøå áåðåò îò Ðîññèè, ÷åì ñàìà ìîæåò äàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 13:45 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>Íå íàäî ïîâòîðÿòü ýòó ÷óøü. >Ðåàëüíîé îíà íå ñòàíåò. Òâîè ôàíòàçèè ýòî òâîå ëè÷íîå äåëî. Ðåàëüíîñòü - ýòî óñòàâ àëüÿíñà è îïðîñû íàñåëåíèÿ. Ñ òâîåé ñòîðîíû ëèøü êîíñïèðîëîãè÷åñêèå áðåäíè. >Î êàê. Íå ðåôåðåíäóì â ñòðàíå, à îïðîñ 1000 ÷åëîâåê. Ïîêàæè ìíå õîòü îäèí ðåôåðåíäóì íà ïðåäìåò âñòóïëåíèÿ â ÎÄÊÁ, íàïðèìåð. >ß ìîãó íàéòè äðóãèå ðåçóëüòàòû îïðîñîâ. Äàâàé. >À åñòü ïðóôû, ÷òî îíè ñàìîñòîÿòåëüíûå è íåçàâèñèìûå? Ôàíòàçèè íå íóæäàþòñÿ â ðàçîáëà÷åíèè ïðóôàìè. >Êàêîé æå òû íàèâíûé... Íàèâíûì îêàçàëñÿ òû, êîãäà ïðîèãðàë ñïîð íà òåìó çàìåðçàíèÿ Åâðîïû. Æäó òåìû â íà÷àëå ìàðòà, êàê äîãîâàðèâàëèñü. >×òî ñäåëàëà Ãåðìàíèÿ â îòâåò? Ïîòðåáîâàëà èçâèíåíèé è ïîëó÷èëà èõ, Èëè íàäî áûëî âîéíó îáúÿâèòü? >È ïðîäîëæèë øïèîíèòü. Ó òåáÿ íåò òàêèõ ñâåäåíèé. >Ãåðìàíèÿ íàïðèìåð âîîáùå íå èìååò âîçìîæíîñòè ñëóøàòü ðàçãîâîðû íå òî ÷òî ïðåçèäåíòà ÑØÀ, íî è âîîáùå íèêîãî èç ïðàâèòåëüñòâà ïèíäîñòàíà. Èì çà ýòî ìîãóò ñàíêöèè âëåïèòü. È òàêèõ ñâåäåíèé íåò òîæå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 13:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íå íóæíî ïèñàòü äåçó. Íå áûëî òàêîãî ðåôåðåíäóìà. Äà, ïàðäîí. Åãî íå ñòàëè ïðîâîäèòü, êîãäà óâèäåëè äàííûå ïî îïðîñó. Òàì â ðàçíîå âðåìÿ ñ 2008 ãîäà ðàçíûå äàííûå. Ñ 2008 ïî 2013 áîëüøèíñòâî ïðîòèâ. Òàêæå áîëüøèíñòâî ïðîòèâ â îêòÿáðå 2014, â ìàå 2016, óæå ïîñëå âñòóïëåíèÿ,è äàæå â 2017. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 14:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ðåàëüíîñòü - ýòî óñòàâ àëüÿíñà è îïðîñû íàñåëåíèÿ. Ñ òâîåé ñòîðîíû ëèøü êîíñïèðîëîãè÷åñêèå áðåäíè. Ýòî óñòàâ àëüÿíñà äëÿ íàèâíûõ ãóáîøëåïîâ. Ïî óñòàâó ÍÀÒÎ ïðèåì ñ òðàíû â ñâîè ÷ëåíû äàæå íå ðàññìàòðèâàåòñÿ, åñëè ó ñòðàíû åñòü êîíôëèêò ïî òåððèòîðèè. È òåì íå ìåíåå îíè ðàññìàòðèâàþò âñòóïëåíèå â ÍÀÒÎ è Óêðàèíó è Ìîëäàâèþ. Òàê ÷òî óñòàâ ýòî ôèëüêèíà ãðàìîòà. >Ïîêàæè ìíå õîòü îäèí ðåôåðåíäóì íà ïðåäìåò âñòóïëåíèÿ â ÎÄÊÁ, íàïðèìåð. À ÎÄÊÁ õîòü íà êîãî òî íàïàäàë? Äà ÿ è íå ñ÷èòàþ ýòó îðãàíèçàöèþ ÷åì òî ñåðüåçíûì. Òàì åñòü õîòü îäíà ñòðàíà íå èç áûâøèõ ðåñïóáëèê ÑÑÑÐ, à åñòü òàì ÷ëåíû èç áûâøèõ ñòðàí âîñòî÷íëé Åâðîïû? ÎÄÊÁ ðàñïîëîæåíû âîêðóã Åâðîïû? Ìîæåò âîêðóã ÑØÀ? Ýòî è åñòü äåìàãîãèÿ ñ òâîåé ñòîðîíû. ×ëåíû ÎÄÊÁ, êðîìå Ðîññèè, à òåïåðü è Áåëàðóñè íå ÿâëÿþòñÿ ìèøåíüþ ðàêåò ÍÀÒÎ è ÑØÀ. >>ß ìîãó íàéòè äðóãèå ðåçóëüòàòû îïðîñîâ. >Äàâàé. https://iz-ru.turbopages.org/iz.ru/s/974559/2020-0 2-10/opros-pokazal-v-kakikh-stranakh-chlenakh-nato -luchshe-vsego-otnosiatsia-k-aliansu?turbo_uid=AAB NqbcaBuSX2TtAHiXqT8l6YzNpB_O79KiJIx8Op53zWgHp8ZDUa qY7P4b45Rvc2K07G28c3knGESv5v2zJoIfjlsDOmUv_NqfQ1dI H4S45VSxq2ihhDcyme8Ek&turbo_ic=AAAvwKvKYS3oaaaVpqH 3xLzJHHqSq74x5s5GbGQAblU7KYFpF46S1rHOQyc9-Y0d-sjLw NuMBBzJJ1uhHr3VLSak1jkUF3tHCp07tYEWLy6-qy54onmC4PO U4Q_w&sign=955fd8f75955f91f87de1e59c67fd8b2c514096 899c4de67889531bec3b30dda%3A1675249357&parent-reqi d=1675249357117451-8240443573343223678-sas3-0969-a bf-sas-l7-balancer-8080-BAL-6014&trbsrc=wb Ìåíüøå ïîëîâèíû íàñåëåíèÿ ïîääåðæèâàþò àëüÿíñ âî Ôðàíöèè, Èñïàíèè (â îáåèõ ñòðàíàõ 49%), Âåíãðèè (48%) è Áîëãàðèè (42%). Íàèìåíüøèé ðåéòèíã ïîääåðæêè â Òóðöèè (21%) è Ãðåöèè (37%). Ñðåäè ñòðàí, íå âõîäÿùèõ â ÍÀÒÎ, íàèáîëüøåå îäîáðåíèå äåÿòåëüíîñòè àëüÿíñà çàôèêñèðîâàíî â Øâåöèè (63%) è Óêðàèíå (53%).  Ðîññèè ïîääåðæèâàþò ÍÀÒÎ ëèøü 16% íàñåëåíèÿ >Íàèâíûì îêàçàëñÿ òû, êîãäà ïðîèãðàë ñïîð íà òåìó çàìåðçàíèÿ Åâðîïû. Æäó òåìû â íà÷àëå ìàðòà, êàê äîãîâàðèâàëèñü. Âèìïóöèòèí êóïè. Ñïîð áûë íå îá ýòîì. >Ïîòðåáîâàëà èçâèíåíèé è ïîëó÷èëà èõ, Èëè íàäî áûëî âîéíó îáúÿâèòü? Çà÷åì? Ýòî íå ïîâîä. Íî ïîâîä äëÿ ýêîíîìè÷åñêèõ èëè õîòÿ áû äèïëîìàòè÷åñêèõ ñàíêöèé. Åñëè êîíå÷íî ÷åñòü ñòðàíû äîðîãà. À òàê èõ ïóáëè÷íî óíèçèëè, à îíè (äàæå íàâåðíîå ïî ñîãëàñîâàíèþ ñ ñàìèì Îáàìîé) âñåøî ëèøü ïîïðîñèäè, ÷òîáû ïåðåä íèìè èçâèíèëèñü. ×åëîâåêó â ðîæó ïëþíóëè, à îí - èçâîëüòå èçâèíèòüñÿ! - à òî ÷òî? ...... - ëàäíî, ñîðÿí (ïîäìèãèâàÿ äðóçüÿì) >Ó òåáÿ íåò òàêèõ ñâåäåíèé. Òàê èõ è íå áûëî äî Ñíîóäåíà. Íî ýòî íå îçíà÷àåò, ÷òî èõ íåò è ñåé÷àñ. Ýòî ðàçâåäêà. Îíè îò÷åò î ïðîäåëàííîé ðàáîòå íå èçäàþò â Âàøèíãòîí ïîñò. Òîëüêî íàèâíûé ìîäåò ñ÷èòàòü, ÷òî ïîñëå èçâèíåíèé ÑØÀ ñâåðíóëè ïðîãðàììó ñëåæêè çà ñâîèìè âàññàëàìè. >È òàêèõ ñâåäåíèé íåò òîæå. À ïðè ÷åì òóò ñâåäåíèÿ? ÁÍÄ ðàáîòàåò ïîä êîíòðîëåì ÖÐÓ. Òû òðåáóåøü ñâåäåíèÿ, ÷òî ÖÐÓ íå ïîäñëóøèâàåò ãîñäåï? Âîçìîæíî ïîäñëóøèâàåò, íî ñ ÁÍÄ íå äåëèòñÿ äàííûìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 14:41 |
|
|---|---|---|
|
êàçàí ãèòàðà
|
>Êàêîé ÷åëîâåê çà ïîñëåäíåå âðåìÿ ñäåëàë åñëè íå âñå âîçìîæíîå, íî î÷åíü ìíîãî äëÿ ðàñøèðåíèÿ áëîêà ÍÀÒÎ? Ïîëåçíûé èäèîòèçì, ñäåëàâøèé Ïóòèíà, åñëè íå Âåëèêèì, òî ñàìûì âëèÿòåëüíûì ïîëèòèêîì. Ñêîëüêî ðóãàíè â åãî àäðåñ. Ïîìíþ àìåðèêàíñêóþ ãàçåòó, ïî ðåçóëüòàòàì Ìþíõåíñêîé âñòðå÷è 2007 ãîäà - "Âîøü, êîòîðàÿ çàðû÷àëà". Âîò è îòãðåáàþò òåïåðü îò Âîâî÷êè. |
|
|
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 15:28 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>Ïî óñòàâó ÍÀÒÎ ïðèåì ñ òðàíû â ñâîè ÷ëåíû äàæå íå ðàññìàòðèâàåòñÿ, åñëè ó ñòðàíû åñòü êîíôëèêò ïî òåððèòîðèè. È òåì íå ìåíåå îíè ðàññìàòðèâàþò âñòóïëåíèå â ÍÀÒÎ è Óêðàèíó è Ìîëäàâèþ. Òàê ÷òî óñòàâ ýòî ôèëüêèíà ãðàìîòà. Îïÿòü êàêèå-òî ôàíòàçèè...  óñòàâå íåò ïîëîæåíèÿ ïðî "äàæå íå ðàññìàòðèâàåòñÿ". Âñòóïëåíèå - ýòî ïðîöåäóðà. Îíà ëèáî ïðîèñõîäèò, ëèáî íåò. >À ÎÄÊÁ õîòü íà êîãî òî íàïàäàë? ß ñïðàøèâàë ïðî ðåôåðåíäóìû. Íåïîíÿòíî, ïî÷åìó òû ðåøèë, ÷òî äëÿ ÍÀÒÎ îíè äîëæíû áûòü, à äëÿ äðóãèõ àëüÿíñîâ - íåò. >Ìåíüøå ïîëîâèíû íàñåëåíèÿ ïîääåðæèâàþò àëüÿíñ âî Ôðàíöèè, Èñïàíèè (â îáåèõ ñòðàíàõ 49%), Âåíãðèè (48%) è Áîëãàðèè (42%). Ïîñìîòðåë ïåðâîèñòî÷íèê. Ñàìî ñîáîé, ôîðìóëèðîâîê "ïîääåðæèâàþò àëüÿíñ" òàì íåò. Ýòî èññëåäîâàíèå îá îòíîøåíèè ê òåêóùåé ïîëèòèêå àëüÿíñà, à íå ê âîïðîñó, ñîñòîÿòü â í¸ì èëè íåò. Íàïðèìåð, â òîé æå Âåíãðèè ðåôåðåíäóì î âñòóïëåíèè òàêè áûë. È çà âñòóïëåíèå ãîëîñîâàëî áîëüøå 80 ïðîöåíòîâ.  Èñïàíèè áûë ðåôåðåíäóì î ïðîäëåíèè ó÷àñòèÿ - áîëüøå ïîëîâèíû âûñêàçàëèñü çà. Òà æå Òóðöèÿ, ãäå, ñîãëàñíî èññëåäîâàíèþ, ñàìûé íèçêèé óðîâåíü ñîãëàñèÿ ñ ÍÀÒÎ, âñòóïàëà òóäà äëÿ çàùèòû ïðîëèâîâ îò Ðîññèè (òîãäà ÑÑÑÐ). Òî åñòü ìîæíî ñêîëüêî óãîäíî êðèòèêîâàòü ïîëèòèêó àëüÿíñà è 5-þ ñòàòüþ, íî âîïðîñ çàùèòû è áåçîïàñíîñòè íèêòî íå îòìåíÿë. >Ñïîð áûë íå îá ýòîì. À î ÷¸ì? >Íî ïîâîä äëÿ ýêîíîìè÷åñêèõ èëè õîòÿ áû äèïëîìàòè÷åñêèõ ñàíêöèé. Íàïðèìåð? >Òàê èõ è íå áûëî äî Ñíîóäåíà. >À ïðè ÷åì òóò ñâåäåíèÿ? Òàê ÿ è ãîâîðþ, òâîè âûâîäû îñíîâàíû íà äîãàäêàõ. ÁÍÄ ïîä êîíòðîëåì ÖÐÓ è ïðî÷àÿ ëàáóäà... Íåñåðü¸çíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 15:35 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
Êñòàòè, õîðîøèé ïðèìåð, êàê èçäàíèå Èçâåñòèÿ ìàíèïóëèðóåò ñîçíàíèåì äîâåð÷èâîãî ÷èòàòåëÿ: https://iz.ru/1372466/video/v-bolgarii-zaiavili-o- vozmozhnom-vykhode-iz-nato-v-2024-godu Çàãîëîâîê:  Áîëãàðèè çàÿâèëè î âîçìîæíîì âûõîäå èç ÍÀÒÎ â 2024 ãîäó  Áîëãàðèè çàÿâèëè î âîçìîæíîì âûõîäå èç ÍÀÒÎ äî 2024 ãîäà. Òàêîå çàÿâëåíèå ñäåëàë ëèäåð ïàðòèè «Âîçðîæäåíèå» Êîñòàäèí Êîñòàäèíîâ, ïåðåäàåò òåëåêàíàë «Èçâåñòèÿ».  2024 ãîäó èñòåêàåò ñðîê äîãîâîðà Áîëãàðèè è àëüÿíñà. Ñòðàíà âñòóïèëà â ÍÀÒÎ áåç ðåôåðåíäóìà â 2004 ãîäó. Êîñòàäèíîâ ñîîáùèë, ÷òî íà äíÿõ âíåñåò â ïðîêóðàòóðó ñèãíàë î òîì, ÷òî ìíîãèå ÑÌÈ è ïîëèòèêè ñòðàíû ôèíàíñèðóþòñÿ àìåðèêàíñêèìè ôîíäàìè. Áîëãàðñêèé ïîëèòèê çàÿâèë î òåîðåòè÷åñêîé âîçìîæíîñòè âûõîäà Áîëãàðèè èç ÍÀÒÎ â 2024 ãîäó. À òåïåðü ñìîòðèì, ÷òî çà òàêàÿ "ïàðòèÿ Âîçðîæäåíèå": Âîçðîæäåíèå (áîëã. Âúçðàæäàíå) — ïîëèòè÷åñêàÿ ïàðòèÿ â Áîëãàðèè, îñíîâàííàÿ Êîñòàäèíîì Êîñòàäèíîâûì â 2014 ãîäó. Èäåîëîãèÿ Áîëãàðñêèé èððåäåíòèçì Íàöèîíàë-êîíñåðâàòèçì Ïðàâûé ïîïóëèçì Ðóñîôèëüñòâî Åâðîñêåïòèöèçì Ïàðòèÿ «Âîçðîæäåíèå» ó÷àñòâóåò â âûáîðàõ 2 îêòÿáðÿ 2022 ãîäà. Ïî àâãóñòîâñêèì îïðîñàì «Òðåíäà», îïóáëèêîâàííûì â áîëãàðñêîé ãàçåòå «Òðóä», çà ïàðòèþ ñîáèðàþòñÿ ãîëîñîâàòü 10,3% èçáèðàòåëåé (ïî îïðîñàì â èþëå — 9,6%) Ó êîãî-òî åù¸ åñòü ñîìíåíèÿ, ÷òî íèêàêîãî âûõîäà Áîëãàðèè èç ÍÀÒÎ â 2024 ãîäó íå áóäåò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 15:51 |
|
|---|---|---|
|
êàçàí ãèòàðà
|
>Ó êîãî-òî åù¸ åñòü ñîìíåíèÿ, ÷òî íèêàêîãî âûõîäà Áîëãàðèè èç ÍÀÒÎ â 2024 ãîäó íå áóäåò? Ñóñëèê òåõàññêèé ïóêíåò, ó íàñ çàãîëîâêè "Â ÑØÀ çàÿâèëè..." |
|
|
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 16:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îïÿòü êàêèå-òî ôàíòàçèè...  óñòàâå íåò ïîëîæåíèÿ ïðî "äàæå íå ðàññìàòðèâàåòñÿ". Âñòóïëåíèå - ýòî ïðîöåäóðà. Îíà ëèáî ïðîèñõîäèò, ëèáî íåò. Òîãäà òåì áîëåå, ýòîò óñòàâ ëèøü íàáîð îáùèõ íè ê ÷åìó íå îáÿçûâàþùèõ îáòåêàåìûõ ôðàç. Ïðè æåëàíèè ìîæíî è ÈÃÈË â íåãî ïðèíÿòü. >ß ñïðàøèâàë ïðî ðåôåðåíäóìû. Íåïîíÿòíî, ïî÷åìó òû ðåøèë, ÷òî äëÿ ÍÀÒÎ îíè äîëæíû áûòü, à äëÿ äðóãèõ àëüÿíñîâ - íåò. À ÿ íå çàÿâëÿë, ÷òî îíè äîëæíû áûòü. ß çàÿâëÿë, ÷òî âñòóïëåíèÿ òóäà ìíîãèõ, ïîñëå ðàñïàäà ÑÑÑÐ, ñòðàí áûëî îñóùåñòâëåíî íå ïî æåëàíèþ íàðîäà, à ïî æåëàíèþ íàçíà÷åííûõ ãîñäåïîì ðóêîâîäèòåëåé. Òàê ÷òî íå âûäóìûâàé. >Òî åñòü ìîæíî ñêîëüêî óãîäíî êðèòèêîâàòü ïîëèòèêó àëüÿíñà è 5-þ ñòàòüþ, íî âîïðîñ çàùèòû è áåçîïàñíîñòè íèêòî íå îòìåíÿë. Îò êîãî îíè õîòü ðàç çàùèùàëèñü? Îò Þãîñëàâèè? Îò Àôãàíèñòàíà, Èðàêà, Ëèâèè? Ïîñëåäíèå òðè äàæå íå â Åâðîïå. È ñêàæè êàê ñåé÷àñ ñåáÿ îáåçîïàñèëà Åâðîïà? Òû ìîæåøü ñêàçàòü, ÷òî òåïåðü åé íè÷òî íå óãðîæàåò? Ïîñëå òîãî êàê îíà ñàìà óíè÷òîæèëà íåñêîëüêî ñòðàí? >>Ñïîð áûë íå îá ýòîì. >À î ÷¸ì? Îá Óêðàèíå. >Íàïðèìåð? Ïî÷èòàé ïðåöåíäåíòû. Âûñûëêà äèïëîìàòîâ. Ñîòðóäíèêîâ òîðãïðåäñòâ. >Òàê ÿ è ãîâîðþ, òâîè âûâîäû îñíîâàíû íà äîãàäêàõ. Íà ëîãè÷åñêèõ äîãàäêàõ. Ýòî îñíîâíîé ïðèíöèï ìûøëåíèÿ. Åñëè åãî íå ïðèíèìàòü â ðàñ÷åò, òî ìîæíî â àáñóðä ñêàòèòüñÿ. Íåò ôàêòîâ, çíà÷èò ìû íå çàíèìàåìñÿ â ÑØÀ è äð. ñòðàíàõ ðàçâåäêîé. È îíè íå çàíèìàþòñÿ ó íàñ. Òàê ÷òî ëè ïî òâîåìó?  ãàçåòàõ æå íå ïèøóò îá ýòîì. >ÁÍÄ ïîä êîíòðîëåì ÖÐÓ è ïðî÷àÿ ëàáóäà... Íåñåðü¸çíî. Íåñåðü¸çíî ýòî òî ÷òî òû îá ýòîì äàæå è ïîäóìàòü íå ìîæåøü. Ìîë, êàê òàê? ýòî æå ñâîáîäíûå ñòðàíû òàì íà ïåðâîì ìåñòå äåìîêðàòè÷åñêèå öåííîñòè. >01.02.2023 15:35 Íó êîíå÷íî. Ìàíèïóëèðóþò ñîçíàíèåì èñêëþ÷èòåëüíî ïëîõèå ïðîðîññèéñêèå ïàðòèè è îðãàíèçàöèè. Ïðîçàïàäíûå ÷åñòíû è ÷èñòû êàê ñëåçû ðåáåíêà. Òåáå ñàìîìó íå ïðîòèâíî îò òàêîãî ëèöåìåðèÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 16:11 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò 
|
>Ïðîçàïàäíûå ÷åñòíû è ÷èñòû êàê ñëåçû ðåáåíêà. Îíè â ëþáóþ äûðó ëåçóò, ëèøü áû íàïàêîñòèòü. Äàæå íåâàæíî êîìó, íî ÷òîáû çàïàõ ñåðû áûë. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 16:26 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
ïîñò èç ñåòè. ÍÀÒÎ ñëóæèò öèâèëèçàöèîííîé öåëè.  êîíå÷íîì ñ÷åòå, ýòî âîåííûé áëîê õðèñòèàíñêîãî Çàïàäà, ïðèçâàííûé ïîääåðæèâàòü è çàùèùàòü öèâèëèçàöèîííûå îñíîâû õðèñòèàíñêîé êóëüòóðû è åå ïðèâåðæåíöåâ. Îáúåäèíèâ Àìåðèêó è Åâðîïó â ïîëèòè÷åñêèé è âîåííûé ñîþç, àìåðèêàíöû óñïåøíî îáåñïå÷èëè ãëîáàëüíîå äîìèíèðîâàíèå çàïàäíîãî áëîêà íà äåñÿòèëåòèÿ âïåðåä. https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru .bfe67f47-63da685f-58a54807-74722d776562/https/www .quora.com/Considering-that-NATO-was-founded-prima rily-to-defend-against-the-USSR-why-wasnt-it-disso lved-after-the-collapse-of-the-USSR |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 16:31 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>01.02.2023 16:26 îñòàâèë öèòàòó êàê åñòü, õîòÿ íå ñîâñåì ñîãëàñåí ñ óïîðîì íà õðèñòèàíñòâî. ñêîðåå ó íèõ åäèíñòâî ïî çàïàäíûì öåííîñòÿì, åñëè ìîæíî òàê âûðàçèòüñÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 16:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>ïîñò èç ñåòè. >ÍÀÒÎ ñëóæèò öèâèëèçàöèîííîé öåëè.  êîíå÷íîì ñ÷åòå, ýòî âîåííûé áëîê õðèñòèàíñêîãî Çàïàäà, ïðèçâàííûé ïîääåðæèâàòü, çàùèùàòü è çàùèùàòü öèâèëèçàöèîííûå îñíîâû õðèñòèàíñêîé êóëüòóðû è åå ïðèâåðæåíöåâ. >Îáúåäèíèâ Àìåðèêó è Åâðîïó â ïîëèòè÷åñêèé è âîåííûé ñîþç, àìåðèêàíöû óñïåøíî îáåñïå÷èëè ãëîáàëüíîå äîìèíèðîâàíèå çàïàäíîãî áëîêà íà äåñÿòèëåòèÿ âïåðåä. >https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.r u .bfe67f47-63da685f-58a54807-74722d776562/https/www .quora.com/Considering-that-NATO-was-founded-prima rily-to-defend-against-the-USSR-why-wasnt-it-disso lved-after-the-collapse-of-the-USSR
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 16:40 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
åñëè ðàçâèâàòü ìûñëü - âõîäÿ â ÍÀÒÎ, âîñòî÷íîåâðîïåéöû åùå ãëóáæå âíåäðÿþòñÿ â "êëóá" çàïàäíûõ ñòðàí. | |
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 16:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>ñêîðåå ó íèõ åäèíñòâî ïî çàïàäíûì öåííîñòÿì, åñëè ìîæíî òàê âûðàçèòüñÿ. À êòî íà èõ çàïàäíûå öåííîñòè êðîìå èõ ñàìèõ ïîêóøàåòñÿ? Ðàçâå ÷òî ýòèìè öåííîñòÿìè ÿâëÿåòñÿ - ñëàäêî æèòü çà ñ÷¸ò ñòðàí âòîðîãî è òðåòüåãî ìèðà. Äåø¸âîé ðàáñèëû, ýíåðãîðåñóðñîâ ñûðüÿ. È ìèðîâàÿ ãåãåìîíèÿ íàä âñåì ìèðîì |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 01.02.2023 16:44 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>À êòî íà èõ çàïàäíûå öåííîñòè êðîìå èõ ñàìèõ ïîêóøàåòñÿ? òåîðåòè÷åñêè, ìîæíî ïðåäñòàâèòü ñèòóàöèþ, ÷òî êàêàÿ-òî èç âîñòî÷íîåâðîïåéñêèõ ñòðàí îòêàçûâàåòñÿ îò äåìîêðàòèè è ñîòðóäíè÷åñòâà ñ çàïàäîì, è îáúåäèíÿåòñÿ ñ Ðîññèåé,Òóðöèåé è ò.ä. >Ðàçâå ÷òî ýòèìè öåííîñòÿìè ÿâëÿåòñÿ - ñëàäêî æèòü çà ñ÷¸ò ñòðàí âòîðîãî è òðåòüåãî ìèðà ýòî íå öåííîñòü, à ðåçóëüòàò ñëåäîâàíèÿ öåííîñòÿì. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 01.02.2023 16:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>åñëè ðàçâèâàòü ìûñëü - âõîäÿ â ÍÀÒÎ, âîñòî÷íîåâðîïåéöû åùå ãëóáæå âíåäðÿþòñÿ â "êëóá" çàïàäíûõ ñòðàí. Ïðàâèëüíåå áóäåò ñêàçàòü â êëóá "äðóæèì ïðîòèâ Ðîññèè". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 16:52 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>Òîãäà òåì áîëåå, ýòîò óñòàâ ëèøü íàáîð îáùèõ íè ê ÷åìó íå îáÿçûâàþùèõ îáòåêàåìûõ ôðàç. Ïðè æåëàíèè ìîæíî è ÈÃÈË â íåãî ïðèíÿòü. Ìèìî óñòàâà åù¸ íèêîãî íå ïðèíÿëè. >ß çàÿâëÿë, ÷òî âñòóïëåíèÿ òóäà ìíîãèõ, ïîñëå ðàñïàäà ÑÑÑÐ, ñòðàí áûëî îñóùåñòâëåíî íå ïî æåëàíèþ íàðîäà, à ïî æåëàíèþ íàçíà÷åííûõ ãîñäåïîì ðóêîâîäèòåëåé. Ýòî óòâåðæäåíèå ãîëîñëîâíî, ò.ê. îñíîâàíî íà ôàíòàçèè. >Îò êîãî îíè õîòü ðàç çàùèùàëèñü? Ñìûñë âîåííîãî àëüÿíñà â òîì è ñîñòîèò, ÷òîáû íèêòî ê òåáå íå ëåç ñ âîéíîé. Ýòî ðàáîòàåò. >Ïî÷èòàé ïðåöåíäåíòû. Âûñûëêà äèïëîìàòîâ. Ñîòðóäíèêîâ òîðãïðåäñòâ. Âûñûëêà äèïëîìàòîâ ïîäðàçóìåâàåò ëèáî ïðåêðàùåíèå äèïëîìàòèè, ëèáî ïðèçûâ ê îòâåòó (òî åñòü äàëüíåéøèé äèàëîã). Àìåðèêàíöû îòâåòèëè è òàê. À óæ êàê ýòî òîðãîâëè êàñàåòñÿ, è âîâñå íåïîíÿòíî. Èëè íàäî áûëî òðåáîâàòü íà êîëåíè âñòàòü? >Íà ëîãè÷åñêèõ äîãàäêàõ. Ýòî îñíîâíîé ïðèíöèï ìûøëåíèÿ. Òàê íà çäîðîâüå. Ïðîñòî äîãàäîê ìîæåò áûòü ìíîãî, à ðåàëüíîñòü îäíà. >Íåñåðü¸çíî ýòî òî ÷òî òû îá ýòîì äàæå è ïîäóìàòü íå ìîæåøü. ß ìíîãî î ÷¸ì ìîãó ïîäóìàòü. Ïðîñòî áåç äîêàçàòåëüñòâ - ýòî íå àðãóìåíò. >Ìàíèïóëèðóþò ñîçíàíèåì èñêëþ÷èòåëüíî ïëîõèå ïðîðîññèéñêèå ïàðòèè è îðãàíèçàöèè. Ïðîçàïàäíûå ÷åñòíû è ÷èñòû êàê ñëåçû ðåáåíêà. >Òåáå ñàìîìó íå ïðîòèâíî îò òàêîãî ëèöåìåðèÿ? Ìàíèïóëèðóåò íå ïàðòèÿ, à Èçâåñòèÿ, öèòèðóÿ çàÿâëåíèå ïîëèòèêà ñ íåáîëüøîé íàðîäíîé ïîääåðæêîé êàê ðåàëüíóþ âîçìîæíîñòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 01.02.2023 16:53 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>>>Ñïîð áûë íå îá ýòîì. >>À î ÷¸ì? >Îá Óêðàèíå. Òû çàáûë. Íî íè÷åãî, íàïîìíþ:   
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 01.02.2023 16:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>òåîðåòè÷åñêè, ìîæíî ïðåäñòàâèòü ñèòóàöèþ, ÷òî êàêàÿ-òî èç âîñòî÷íîåâðîïåéñêèõ ñòðàí îòêàçûâàåòñÿ îò äåìîêðàòèè è ñîòðóäíè÷åñòâà ñ çàïàäîì, è îáúåäèíÿåòñÿ ñ Ðîññèåé,Òóðöèåé è ò.ä. À Òóðöèÿ ýòë ÷ëåí ÍÀÒÎ âîîáùå òî. Íî ÿ òàê ïîíÿë, ÷òî îòñîåäèíåíèå îò ÍÀÒÎ è äðóæáà ñ Ðîññèåé ýòî óæå óãðîçà îò ýòîé (ñêàæåì óñëîâíî) Âåíãðèè äîÿ âñåãî ÅÑ è ÑØÀ è çíà÷èò èõ íàäî íåìíîæêî ïîáîìáèòü. Ëîãè÷íî. Òàêóþ öåëü ÍÀÒÎ ÿ íå îòðèöàþ. >>Ðàçâå ÷òî ýòèìè öåííîñòÿìè ÿâëÿåòñÿ - ñëàäêî æèòü çà ñ÷¸ò ñòðàí âòîðîãî è òðåòüåãî ìèðà >ýòî íå öåííîñòü, à ðåçóëüòàò ñëåäîâàíèÿ öåííîñòÿì. Òàê äëÿ ëþáîãî ãîïíèêà öåííîñòü - çàáðàòü âñå öåííîå ó òåðïèëû. È ïèòàòüñÿ â êàáàêàõ. Ó íèõ, ó ãîïíèêîâ, âîðîâ â çàêîíå òîæå åñòü ñâîè óñòàâû, çàêîíû. È èõ íåíàâèñòü ê òåì êòî èì ïðîòèâîñòîèò âïîëíå îïðàâäàííà. Âåäü îíè ìîãóò èõ ëèøèòü èõ âñåãî ýòîãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 01.02.2023 17:11 |
|
|---|---|---|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>Êðûì òåððèòîðèÿ, Ïîëüøà ãîñóäàðñòâî ñ 13 âåêà. Êðûì â Ñîñòàâå Ðîññèè ñî âðåìåí òóðåöêèõ âîéí Ðæó Êðûì òîæå áûë ãîñóäàðñòâîì. Êðûìñêîå õàíñòâî. Íàöèîíàëüíîå ãîñóäàðñòâî êðûìñêèõ òàòàð. Âàðøàâà â íà÷àëå 19 âåêà áûëà íåìåöêîé. Íó à Äàíöèã, êîòîðûé Ãäàíüñê, òîëüêî òàê ñåáÿ è ïðåäñòàâëÿë äî ïîñëåäíåãî. Èñêîííî íåìåöêàÿ çåìëÿ. À ïîëÿêàì ñìåøíî íàîáîðîò, êîãäà èõ ÷àñòüþ Ðîññèè ñ÷èòàþò. Îíè òîëüêî ó Àëëåêà îòïàâøèé ëîìîòü, êàê ôèííû. Èëè êàê ïðèáàëòû. È êàê êðûìñêèå òàòàðû ê ñëîâó. Êàê æå ýòè ñòàðèêè ïûæàòñÿ, ÷òîá íà åæà ñåñòü è ïîïó íå ïîðâàòü 
|
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 01.02.2023 17:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ìèìî óñòàâà åù¸ íèêîãî íå ïðèíÿëè Òàê óñòàâ òî íè î ÷åì. Ïî ñóòè ýòî ðåøåíèå ïðèíèìàåòñÿ îãðàíè÷åííûì ÷èñëîì. >Ýòî óòâåðæäåíèå ãîëîñëîâíî, ò.ê. îñíîâàíî íà ôàíòàçèè. Íà ëîãè÷åñêîì âûâîäå èç òåêóùåãî ïîëîæåíèÿ äåë. À ôàíòàçèè ýòî êàê ðàç íàîáîðîò. Âñå íàðîäû ëþòî íåâçëþáèëè Ðîññèþ è ðåøèëè äîáðîâîëüíî îáúåäèíèòüñÿ ïðîòèâ íå¸. >Âûñûëêà äèïëîìàòîâ ïîäðàçóìåâàåò ëèáî ïðåêðàùåíèå äèïëîìàòèè, ëèáî ïðèçûâ ê îòâåòó (òî åñòü äàëüíåéøèé äèàëîã). Àìåðèêàíöû îòâåòèëè è òàê. Íå ïîíÿë. Êàê îíè îòâåòèëè? Âûñëàëè èç Ãåðìàíèè ñâîèõ ñîòðóäíèêîâ ÖÐÓ? >À óæ êàê ýòî òîðãîâëè êàñàåòñÿ, è âîâñå íåïîíÿòíî. À òû ïîäóìàé. Òîðãïðåäñòâî òàê æå êèøèò àãåíòàìè ñïåöñëóæá. >Èëè íàäî áûëî òðåáîâàòü íà êîëåíè âñòàòü? Íå çíàþ. Ýòî èõ äåëî. ß ïðîñòî êàçàë, ÷òî Ãåðìàíèè ïëþíóëè â ëèöî. À îíà ïðîñòî óòåðëàñü, ïðèíÿâ ôîðìàëüíûå èçâèíåíèÿ áåç ðàñêàÿíèÿ è îáÿçàòåëüñòâ. >ß ìíîãî î ÷¸ì ìîãó ïîäóìàòü. Ïðîñòî áåç äîêàçàòåëüñòâ - ýòî íå àðãóìåíò. Òàê è òû íå ñóäüÿ. ß ëè÷íî ìíîãî î ÷åì ïîäóìàòü è îçâó÷èòü íå ìîãó. Åñëè ýòî íå ñîîòâåòñòâóåò ëîãèêå. À òû - äà. Òû ìîæåøü. >Ìàíèïóëèðóåò íå ïàðòèÿ, à Èçâåñòèÿ, öèòèðóÿ çàÿâëåíèå ïîëèòèêà ñ íåáîëüøîé íàðîäíîé ïîääåðæêîé êàê ðåàëüíóþ âîçìîæíîñòü. À ÷òî èìåííî òàì ìàíèïóëÿöèîííîãî? Òàì ïîñòîÿííî âñòàâëÿåòñÿ - âîìîæíî, òåîðèòè÷åñêè. Íó äà íè â ýòîì ñóòü. Íüþ-Éîðê Òàéìñ CNN, BBC ýòèì æå êîíå÷íîèíå çàíèìàþòñÿ. Òàì æå âñå ïî ÷åñíàêó >01.02.2023 16:53 Ñêðèí íå ÷èòàåòñÿ. Áóêâû äâîÿòñÿ íå ðàçîáðàòü. Ëó÷øå ññûëêó äàé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 01.02.2023 17:14 |
|
|---|---|---|
|
êàçàí ãèòàðà
|
>Íî ÿ òàê ïîíÿë, ÷òî îòñîåäèíåíèå îò ÍÀÒÎ è äðóæáà ñ Ðîññèåé ýòî óæå óãðîçà îò ýòîé (ñêàæåì óñëîâíî) Âåíãðèè äîÿ âñåãî ÅÑ è ÑØÀ è çíà÷èò èõ íàäî íåìíîæêî ïîáîìáèòü. >Ëîãè÷íî. Òàêóþ öåëü ÍÀÒÎ ÿ íå îòðèöàþ. Áîìáèòü ìîæíî òîëüêî çà çàïàäíûå "öåííîñòè" è ïðîáëåìû ðàçáîìáëåííîé àôãàíñêîé ñâàäüáû øåðèôà íå èíòåðåñóþò. |
|
|
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 01.02.2023 17:16 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>>×åëîâåê óâåðåí, ÷òî ñ ëþáîé äüÿâîëüùèíîé íàäî âîåâàòü, à íå äðóæáû âîäèòü. >Òàê à ÷òî æ ñ íåé íèêòî íå âîåâàë, à òîëüêî äðóæèòü õîòåë? Êàê íèêòî? Äî 22 èþíÿ ïî òâîåìó Ãèòëåð òîëüêî â òðåíàæ¸ðíîì çàëå êà÷àëñÿ? È ñòðåëÿë ëèøü â ìàíåêåíîâ? Òû êàê òîò äîíáàñÿíñêèé Öàð¸â. Ó íåãî Âòîðàÿ ìèðîâàÿ íà÷àëàñü ñ 1941 ãîäà.  ìåìîðèçå ó âñåé Óêðàèíû. Íîâîìîäíûé èñòîðèê Àëåêñåé Èñàåâ (åù¸ áîëüøèé ñòàëåíèîä, ÷åì ñòîï) óòâåðæäàåò, ÷òî öåëüþ íàïàäåíèÿ íà ÑÑÑÐ áûëî îáåñïå÷åíèå ïîáåäû íàä Àíãëèåé. Èìåííî Àíãëèÿ ñ÷èòàëàñü êðåïêèì îðåøêîì. À ÑÑÑÐ ïëàíèðîâàëîñü ïîêîí÷èòü áëèöêðèãîì è äàäåå Àíãëèþ æîæèìàòü. Íèêòî íå âîåâàë...
|
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 01.02.2023 17:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âàðøàâà â íà÷àëå 19 âåêà áûëà íåìåöêîé. ˸íÿ, èäè êà òû â ñðàêó... Òû ïîõîæå âîîáùå íè÷åãî íå óñâàèâàåøü. Ïîëüøà ñ 1815 ãîäà (ýòî íà÷àëî âåêà) â ñîñòàâå Ðîññèè äî 1918. È Âàðøàâà è Êðàêîâ â ïîääàíñòâå ãîñóäàðÿ èìïåðàòîðà âñåÿ Ðîññèè. |
|
|
|
||
Çàêðûòàÿ òåìà