RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Àâòîð Òåìà: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 31.08.2015 16:34 
7wing



Î÷åíü ïîíðàâèëàñü ðåäàêöèîííàÿ ñòàòüÿ â íàøåì "Óðàëüñêîì ñëåäîïûòå", ðåøèë ñîçäàòü îòäåëüíóþ òåìó.

 ñïîðàõ î ïàòðèîòèçìå, îáû÷íî âñå ñâîäèòñÿ ê êðàéíîñòÿì. Îäíè âîîáùå îòðèöàþò ïàòðèîòèçì, îáîñíîâûâàÿ íûíåøíèìè ïðîöåññàìè ãëîáàëèçàöèè è ÷àñòûìè èçìåíåíèÿìè ìåñòà æèòåëüñòâà.

Åñëè æå âçÿòü ñòîðîííèêîâ ïàòðèîòèçìà, òî ìíîãèå íåäîâîëüíû íûíåøíåé ñèòóàöèåé, è ñâîäÿò ïàòðèîòèçì ê íîñòàëüãèè î ïðîøëîì. Ìîãóò áûòü ðàçíûå âàðèàöèè - ÑÑÑÐ, Ðîññèéñêàÿ èìïåðèÿ, ó íåêîòîðûõ îðèãèíàëîâ - ÿçû÷åñêàÿ Ðóñü.
Äðóãîå íàïðàâëåíèå - ïðîòèâîïîñòàâëåíèå ñåáÿ âíåøíåìó ìèðó.
Íó è â äîïîëíåíèå, åùå îäèí èçâåñòíûé âàðèàíò - ëþáîâü ê Âîæäþ (ëèáî ìåðòâîìó, ëèáî æèâîìó).

Íî åñòü è áîëåå óíèâåðñàëüíîå òîëêîâàíèå ïàòðèîòèçìà, ó÷èòûâàþùåå âûñîêóþ ìîáèëüíîñòü íàñåëåíèÿ è ÷àñòîé ìèãðàöèè, íî ïðè ýòîì íàïðàâëåííîå íå íà âðàæäó, à íà êîíñòðóêòèâ è ïîçèòèâ. È íå ïðèâÿçàííîå ê ëè÷íîñòè.

 òàêîì ïîíèìàíèè, îñíîâíîé ñìûñë ïàòðèîòèçìà - ïðèâëå÷åíèå ëþäåé â ñâîþ ñòðàíó èëè ðåãèîí, è ñîçäàíèå äëÿ íèõ äîñòîéíûõ óñëîâèé æèçíè.


Çäåñü ðàçìûøëåíèÿ íà ýòó òåìó.
http://www.uralstalker.com/uarch/us/2015/08/1/

Ñëåäóþùèì ýòàïîì, ïîäóìàéòå, â êàêèõ ñòðàíàõ ïîëèòèêà ñîîòâåòñòâóåò òàêîé òðàêòîâêå ïàòðèîòèçìà.
:sol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 31.08.2015 16:44 
Îïòèíà Ïóñòûíü
ëîøêè

> òàêîì ïîíèìàíèè, îñíîâíîé ñìûñë ïàòðèîòèçìà - ïðèâëå÷åíèå ëþäåé â ñâîþ ñòðàíó èëè ðåãèîí, è ñîçäàíèå äëÿ íèõ äîñòîéíûõ óñëîâèé æèçíè.

àíãëî-, íåìöå- è ôðàíöå-àôðèêàíöû êàòåãîðè÷åñêè çà!
Ïîçâîíè â ïîçâîíî÷íèê
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 31.08.2015 17:07 
Ìîñêâà
Jackson SL1/Russtone

Òðàêòîâêó ïàòðèîòèçìó ðàç è íàâñåãäà äàë ãðàô Òîëñòîé. Íàäî íàçûâàòü âåùè ñâîèìè èìåíàìè
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 31.08.2015 17:46 
ã.Âëàäèìèð


>> òàêîì ïîíèìàíèè, îñíîâíîé ñìûñë ïàòðèîòèçìà - ïðèâëå÷åíèå ëþäåé â ñâîþ ñòðàíó èëè ðåãèîí, è ñîçäàíèå äëÿ íèõ äîñòîéíûõ óñëîâèé æèçíè.

Íå ñåðüåçíî.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 31.08.2015 18:22 
Åêàòåðèíáóðã


>Òðàêòîâêó ïàòðèîòèçìó ðàç è íàâñåãäà äàë ãðàô Òîëñòîé. Íàäî íàçûâàòü âåùè ñâîèìè èìåíàìè
ýòî àíàðõèçì.
:nono:

>Íå ñåðüåçíî.
íàó÷è, êàê ñåðüåçíî ïîíèìàòü ïàòðèîòèçì.
:hello:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 31.08.2015 19:29 



>Òðàêòîâêó ïàòðèîòèçìó ðàç è íàâñåãäà äàë ãðàô Òîëñòîé. Íàäî íàçûâàòü âåùè ñâîèìè èìåíàìè
Òîëñòîé ïðîòèâîïîñòàâëÿë "ïëîõîìó" ïàòðèîòèçìó "õîðîøèé" ãëîáàëèñòñêèé èíòåðíàöèîíàëèçì ( êîòîðûé áûë îñíîâîé äîêòðèíû ìèðîâîé ðåâîëþöèè áîëüøåâèêîâ)
×òî ëó÷øå,îãëÿäûâàÿñü íàçàä - êðàéíå ñïîðíûé âîïðîñ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 31.08.2015 19:42 
Tomsk
GuitaR_êà

> òàêîì ïîíèìàíèè, îñíîâíîé ñìûñë ïàòðèîòèçìà - ïðèâëå÷åíèå ëþäåé â ñâîþ ñòðàíó èëè ðåãèîí, è ñîçäàíèå äëÿ íèõ äîñòîéíûõ óñëîâèé æèçíè.
Ýòî î÷åíü óçêàÿ ïîëîñà ïîíèìàíèÿ. Åñëè ïðèâëå÷åíèå ïî òèïó Ïåòðà, òî÷å÷íî, íàïðàâëåííî ñ óñëîâèåì ïðèíÿòèÿ öåííîñòåé, èçó÷åíèÿ ÿçûêà è êóëüòóðû, òî äà, ýòî ïàòðèîòèçì. À åñëè êàê ùàñ â åâðîïå... èëè ê ïðèìåðó êàê â ëàòèíñêèõ ðåãèîíàõ ñåâåðíîé àìåðèêè...òàì æå îãðîìíàÿ ÷àñòü íàðîäà ïðàêòè÷åñêè íå ãîâîðèò ïî àíãëèéñêè è íå èíòåðåñóþòñÿ èñòîðèåé ñòðàíû â êîòîðîé æèâåò, íî ïðè ýòîì õîòÿò ìàññó ñâîáîä è áëàã))))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 31.08.2015 19:44 
Åêàòåðèíáóðã


>...òàì æå îãðîìíàÿ ÷àñòü íàðîäà ïðàêòè÷åñêè íå ãîâîðèò ïî àíãëèéñêè è íå èíòåðåñóþòñÿ èñòîðèåé ñòðàíû â êîòîðîé æèâåò, íî ïðè ýòîì õîòÿò ìàññó ñâîáîä è áëàã))))
îê.
íàäî äîáàâèòü ïðî êà÷åñòâî ïðèåçæàþùèõ. :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 31.08.2015 19:55 



Êàê íåëüçÿ ñåãîäíÿ òðàêòîâàòü ïàòðèîòèçì?

Âî-ïåðâûõ, êàê ëþáîâàíèå èñêëþ÷èòåëüíî ïðîøëûì – áåç ñî÷åòàíèÿ óâàæåíèÿ ê áûëîìó ñ ïîâåñòâîâàíèåì î íîâûõ äîñòèæåíèÿõ è ñîâðåìåííûõ óñïåõàõ.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!



Íàøà íûíåøíèé "ïàòðèîòèçì", (ÿ áû ñêàçàë èäîèòèçì) íàïîìèíàåò ìíå çàóðÿäíóþ "ëè÷íîñòü", êîòîðàÿ â ñâîå âðåìÿ , åùå â ìîëîäîñòè èìåëà êàêîé òî óñïåõ è äîñòèæåíèÿ, íî â ïîñëåäñòâèè âñå ýòî îñòàëîñü â ïðîøëîì, à ëè÷íîñòü çà íå èìåíèåì íîâûõ äîñòèæåíèé è óñïåõîâ, ñòàðàåòñÿ öå#####ñÿ çà ñâîè ïðîøëûå çàñëóãè, è òûêàåò èìè ãäå òîëüêî ìîæíî...


ß èñêðåííå ëþáëþ ñâîþ ñòðàíó , åå ïðèðîäó, ëþäåé,! íó ìíå êàæåòñÿ , ÷òî òî ÷òî íàì ïðåïîäíîñÿò â äàííûé ìîìåíò ïî ñðåäñòâàì ÑÌÈ è ãîñ-âà, ÿâëÿåòñÿ íå ÷åì èíûì , êàê îäóðà÷èâàíèåì.. Ïàòðèîòèçì äîëæåí ðîæäàòüñÿ â ñåðäöàõ ëþäåé ,åñòåñòâåííûì ïóòåì, â ïåðâóþ î÷åðåäü ýòî äîëæíî áûòü èíèöèàòèâîé ãðàæäàíñêîãî îáùåñòâà, à íå èñêóññòâåííî íàâÿçàííîé èäååé, ïîñòðîåííîé íà ñîìíèòåëüíûõ ïîñòóëàòàõ..

Òåì áîëåå â íûíåøíåì âåêå âñåîáùåé ãëîáàëèçàöèè, ñòðîèòü èç ñåáÿ "ðýìáî", íå èìåÿ çà ñîáîé íóæíîãî "áàãàæà", ÿâëÿåòñÿ îøèáî÷íûì âåêòîðîì ðàçâèòèÿ.. :)
"Âû ñìå¸òåñü íàäî ìíîé, ïîòîìó ÷òî ÿ îòëè÷àþñü îò âàñ, à ÿ ñìåþñü íàä âàìè, ïîòîìó ÷òî âû íå îòëè÷àåòåñü äðóã îò äðóãà"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 31.08.2015 19:59 
Áàòàëüîí
Êîðã

>ïðèâëå÷åíèå ëþäåé â ñâîþ ñòðàíó èëè ðåãèîí, è ñîçäàíèå äëÿ íèõ äîñòîéíûõ óñëîâèé æèçíè.

êàêèì îáðàçîì ïîïûòêà ïðèâëå÷ü äåø¸âóþ ðàáî÷óþ ñèëó îòíîñèòñÿ ê ïàòðèîòèçìó? :)
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 31.08.2015 20:04 
ã.Âëàäèìèð


>>Íå ñåðüåçíî.
>íàó÷è, êàê ñåðüåçíî ïîíèìàòü ïàòðèîòèçì.

Ñåðüåçíî åãî ïðèâèâàþò. Îí èëè åñòü, èëè åãî íåò. Íàó÷èòü íåâîçìîæíî.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 31.08.2015 20:07 



> Ïàòðèîòèçì äîëæåí ðîæäàòüñÿ â ñåðäöàõ ëþäåé ,åñòåñòâåííûì ïóòåì, â ïåðâóþ î÷åðåäü ýòî äîëæíî áûòü èíèöèàòèâîé ãðàæäàíñêîãî îáùåñòâà, à íå èñêóññòâåííî íàâÿçàííîé èäååé, ïîñòðîåííîé íà ñîìíèòåëüíûõ ïîñòóëàòàõ..

Êàê íàñ÷åò ïðèñÿãè ôëàãó êàæäîå óòðî ó÷åáíîãî äíÿ íà ïðîòÿæåíèè 9-12 ëåò ïîäðÿä,íà÷èíàÿ ñ äåòñêîãî ñàäà ?
Ïðåäñòàâü êàêàÿ íàêà÷êà èäåò ÷åëîâåêó êîòîðûé òûñÿ÷è ðàç òîðæåñòâåííî ïðîèçíîñèò "ß êëÿíóñü â âåðíîñòè ôëàãó Ñîåäèíåííûõ Øòàòîâ Àìåðèêè è ðåñïóáëèêå, êîòîðóþ îí ñèìâîëèçèðóåò, îäíîé íàöèè ïîä Áîãîì, íåäåëèìîé, ñî ñâîáîäîé è ñïðàâåäëèâîñòüþ äëÿ âñåõ." ?
È ÿ ñ÷èòàþ ÷òî âñå àìåðèêàíöû äåëàþò ïðàâèëüíî,áåç èäåîëîãè÷åñêîé áàçû âñâåðëåííîé â ÷åðåï íà÷èíàÿ ñ äåòñâà - áóäåò â èòîãå âîò òàêîå êàê ó íàñ,ñ ôóòáîëêàìè Ïóòèíà,è "äåäûâàåâàëå" íàêëåéêàìè íà ìàéáàõàõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 31.08.2015 22:05 



>Êàê íàñ÷åò ïðèñÿãè ôëàãó êàæäîå óòðî ó÷åáíîãî äíÿ íà ïðîòÿæåíèè 9-12 ëåò ïîäðÿä,íà÷èíàÿ ñ äåòñêîãî ñàäà ?
>Ïðåäñòàâü êàêàÿ íàêà÷êà èäåò ÷åëîâåêó êîòîðûé òûñÿ÷è ðàç òîðæåñòâåííî ïðîèçíîñèò "ß êëÿíóñü â âåðíîñòè ôëàãó Ñîåäèíåííûõ Øòàòîâ Àìåðèêè è ðåñïóáëèêå, êîòîðóþ îí ñèìâîëèçèðóåò, îäíîé íàöèè ïîä Áîãîì, íåäåëèìîé, ñî ñâîáîäîé è ñïðàâåäëèâîñòüþ äëÿ âñåõ." ?
>È ÿ ñ÷èòàþ ÷òî âñå àìåðèêàíöû äåëàþò ïðàâèëüíî,áåç èäåîëîãè÷åñêîé áàçû âñâåðëåííîé â ÷åðåï íà÷èíàÿ ñ äåòñâà - áóäåò â èòîãå âîò òàêîå êàê ó íàñ,ñ ôóòáîëêàìè Ïóòèíà,è "äåäûâàåâàëå" íàêëåéêàìè íà ìàéáàõàõ.
Ýòà èäåÿ äîëæíà áûòü ïîñòðîåíà íà ðåàëüíîé áàçå è óñòîé÷èâîì ãðàæäàíñêîì îáùåñòâå... Çàìåòüòå, íè êòî, òàê íå êðè÷èò î ñâîèõ áûâøèõ ïîáåäàõ è äîñòèæåíèÿõ, êàê Ðîññèÿ. È ïðè ýòîì, â ëþáîì óäîáíîì ñëó÷àå òûêàþò èì âî âñå "ìåñòà" â êà÷åñòâå àðãóìåíòà..
 ÑØÀ, êàê íè ñòðàííî, äîâîëüíî óñòîé÷èâàÿ âëàñòü, ïðè êîòîðîé ñëîæèëîñü äîâîëüíî êðåïêîå ãðàæäàíñêîå îáùåñòâî, äîëãèé ïóòü äåìîêðàòèè, â ñèëó ÷åãî ó íèõ ñóùåñòâóåò ðåàëüíî ñóùåñòâóþùàÿ èäåîëîãè÷åñêàÿ áàçà, ïîñòðîåííàÿ çà ñ÷åò äîëãîãî ïðîöåññà è âðåìåíè..

Ìû æå â äàííûé ìîìåíò, íàõîäèìñÿ íà íåñêîëüêî äðóãîé ñòàäèè ðàçâèòèÿ ãîñ-âà.. ÷òî â ñâîþ î÷åðåäü, ïîäðàçóìåâàåò âíåñåíèå îïðåäåëåííûé èçìåíåíèé â èäåîëîãè÷åñêîé áàçå , àäåêâàòíî íàñòîÿùåìó âðåìåíè..
ß è áåç óêàçêè ãîñ-âà, çíàþ ÷òî ÿ ëþáëþ ñâîþ ðîäèíó, èñòîðèþ, ïðèðîäó è ëþäåé íàñåëÿþùèõ íàøó ïðåêðàñíóþ ñòðàíó!!
Ýòî ê òîìó , ãðàæäàíå àìåðèêè , ïðåêðàñíî ïîíèìàþò çà ÷òî îíè òàê ëþáÿò ñâîþ ñòðàíó! îíè âèäÿò ýòî ñâîèìè ãëàçàìè êàæäûé äåíü, â ðîññèè â äàííîì ñëó÷àå, êàê ãîâîðèòñÿ:« Ñêîëüêî íè ãîâîðè «õàëâà» — âî ðòó ñëàäêî íå ñòàíåò. ».


ß ñîãëàøóñü ÷òî ýòî íóæíî ïðèâèâàòü ñ äåòñòâà, è ïðè òîì, íå îáÿçàòåëüíî ïîñðåäñòâîì ãèìíà, ýòî äîëæíî áûòü çäîðîâûì è îñîçíàííûì ÷óâñòâîì..
"Âû ñìå¸òåñü íàäî ìíîé, ïîòîìó ÷òî ÿ îòëè÷àþñü îò âàñ, à ÿ ñìåþñü íàä âàìè, ïîòîìó ÷òî âû íå îòëè÷àåòåñü äðóã îò äðóãà"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 31.08.2015 22:21 



>ß ñîãëàøóñü ÷òî ýòî íóæíî ïðèâèâàòü ñ äåòñòâà, è ïðè òîì, íå îáÿçàòåëüíî ïîñðåäñòâîì ãèìíà, ýòî äîëæíî áûòü çäîðîâûì è îñîçíàííûì ÷óâñòâîì..
è ñíîâà ñòðàííîå ïðåäñòàâëåíèå î ïðèðîäå èäåîëîãèè.
×òî çíà÷èò "çäîðîâûì è îñîçíàííûì"?
×òî çäîðîâîãî â òîì ÷òî åæåäíåâíî â ãîëîâó òîííàìè ãàäÿò ãîñóäàðñòâåííûå ïèàðùèêè?
Ëþáàÿ ãîñóäàðñòâåííàÿ èäåîëîãèÿ íàñàæäàåòñÿ íàñèëèåì íàä ëè÷íîñòüþ,íåâàæíî ýòî Çèìáàâå,ÑØÀ,Øâåöèÿ,Ðîññèÿ è ò.ä.
Äðóãîé âîïðîñ,÷òî åñëè ðàáîòàþò ïèàðùèêè âûñî÷àéøåé êâàëèôèêàöèè - îíè çàñòàâÿò âàñ ïîâåðèòü,÷òî âû äîáðîâîëüíî è àáñîëþòíî áåç âíåøíåãî âëèÿíèÿ áóäåòå ïàòðèîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 31.08.2015 22:35 



À äåëî â òîì, ÷òî ýòà ñèñòåìà ðàáîòàåò òîëüêî â òîì ñëó÷àå, åñëè îíà ïîäêðåïëåíà íå òîëüêî èäåîëîãè÷åñêîé ñîñòàâëÿþùåé, íî ïðè ýòî ðåàëüíûìè ïëîäàìè ... È ÿ âàì òàê ñêàæó, ñêîëüêî íå îáùàëñÿ ñ ëþäüìè â íàøåé ñòðàíå íà òåìó ïàòðèîòèçìà, âñå õîðîì êðè÷àò ïðî âòîðóþ ìèðîâóþ, äåäû, è ò.ä.. À î íàñòîÿùèõ äîñòèæåíèÿõ ÷òî òî ìîë÷àíèå... Ìîå ñêðîìíîå ìíåíèå, ñîñòîèò â òîì, ÷òî íûíåøíÿÿ ïàòðèîòè÷åñêàÿ âîëíà íîñèò èñêëþ÷èòåëüíî èñêóññòâåííûé õàðàêòåð, è èñïîëüçóåòñÿ îïðåäåëåííûìè ëþäüìè â ñâîèõ öåëÿõ..
"Âû ñìå¸òåñü íàäî ìíîé, ïîòîìó ÷òî ÿ îòëè÷àþñü îò âàñ, à ÿ ñìåþñü íàä âàìè, ïîòîìó ÷òî âû íå îòëè÷àåòåñü äðóã îò äðóãà"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 31.08.2015 22:42 



Íûíåøíÿÿ ïàòðèîòè÷åñêàÿ âîëíà - çàïîçäàëàÿ ïîïûòêà âîñïîëíèòü íóëåâóþ èäåîëîãè÷åñêóþ íàêà÷êó ïîñëåäíèõ 30 ëåò.
Åñëè áû äåëàëè âñå ïðàâèëüíî,âáèâàëè áû íà øêîëüíîì óðîâíå äåòÿì â ìîçã ïàòðèîòè÷åñêóþ èäåîëîãèþ â 90-õ,2000-õ - ýòî è áûëî áû îðãàíè÷íî è åñòåñòâåííî ñåé÷àñ.
Ó ìåíÿ çíàêîìûé êàíàäåö,êàçàëîñü áû ìèðíàÿ ñòðàíà áåç âðàãîâ,òàê ó íèõ ïàòðèîòèçì çàøêàëèâàåò,ïîòîìó ÷òî ó÷èòåëÿ ñïåêóëèðóþò ïîñòîÿííî íà ñîïåðíè÷åñòâå ñ ÑØÀ è òåðìèí "proud canadian" èìååò â ñåáå ìíîæåñòâî óðîâíåé ïî êîòîðûì ïàòðèîò ÷åòêî çíàåò ïî÷åìó îí ëó÷øå æèòåëÿ ÑØÀ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 31.08.2015 22:52 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

äåáèëèçì ïðåâàëèðóåò ïî ìîåìó âåçäå
â ðàçíûõ âàðèàíòàõ
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 31.08.2015 22:54 



>Íûíåøíÿÿ ïàòðèîòè÷åñêàÿ âîëíà - çàïîçäàëàÿ ïîïûòêà âîñïîëíèòü íóëåâóþ èäåîëîãè÷åñêóþ íàêà÷êó ïîñëåäíèõ 30 ëåò.
>Åñëè áû äåëàëè âñå ïðàâèëüíî,âáèâàëè áû íà øêîëüíîì óðîâíå äåòÿì â ìîçã ïàòðèîòè÷åñêóþ èäåîëîãèþ â 90-õ,2000-õ - ýòî è áûëî áû îðãàíè÷íî è åñòåñòâåííî ñåé÷àñ.
òûê, â ýòîì òî è çàãâîçäêà.. ñ êîììóíèçìà â äåìîêðàòèþ, ïðè ïîëíîì îòñóòñòâèè ïîäãîòîâèòåëüíîé áàçû, âïîëíå îæèäàåìî, ÷òî áûëî äàëåêî íå äî èäåîëîãèè, à òâîðèëñÿ õàîñ.. êîòîðûé êîå êàê óñòàêàíèëñÿ â 2000-õ.. ïðè ýòîì íàøà ñòðàíà, â ýòîò ïåðèîä äîâîëüíî óñïåøíî ñîòðóäíè÷àëà ñ ðàçíûìè ñòðàíàìè, íå èçîáðàæàÿ èç ñåáÿ âåëèêóþ èìïåðèþ.. Êñòàòè ,êîíêðåòíî ó ìåíÿ, ýòîò ïåðèîä àññîöèèðóåòñÿ ñ ñàìûì áëàãîïîëó÷íûì âðåìåíåì â ìîåé æèçíè...
"Âû ñìå¸òåñü íàäî ìíîé, ïîòîìó ÷òî ÿ îòëè÷àþñü îò âàñ, à ÿ ñìåþñü íàä âàìè, ïîòîìó ÷òî âû íå îòëè÷àåòåñü äðóã îò äðóãà"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 31.08.2015 23:07 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

90-å - ýòîæ õàîñ áûë è íèùåòà, ïîíÿòíî ÷òî ìîëîäûå è âåñåëûå áûëè - íó ýòî õîòü ñêðàøèâàëî
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 31.08.2015 23:14 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

êîãäà âîðóþò ìèëëèàðäàìè - äóìàòü î ïàòðèîòèçìå ñâåðõó , øêîëàõ è òï - î÷åíü íàèâíî
õîòÿ, ïðîäîëæàéòå êîíå÷íî
øåô ëþáèò èäèîòîâ (ñ) âîëê
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.09.2015 00:56 



Òóò äåëî íå â êîððóïöèè, à â òîì, ÷òî äåìîêðàòèÿ íàì, êàê "íå ïðèøåé êîáûëå õâîñò".. Âïîëíå âåðîÿòíî , ÷òî ïðè îòñóòñòâèè ïåðåëîìíîãî ìîìåíòà â 90-å ãîäà (ïåðåñòðîéêà), ìû, âïîëíå ìîãëè áû ñåé÷àñ áûòü íà óðîâíå Êèòàÿ, à òî è âûøå..
Ñ òîãî ñàìîãî ìîìåíòà, íàøà èäåîëîãè÷åñêàÿ áàçà áûëà óíè÷òîæåíà... Âñå, íà ÷åì áûëî ïîñòðîåíî íàøå ãîñ-âî ðóõíóëî â îäíî÷àñüå.. õîðîøî ýòî èëè ïëîõî óæå âòîðîé âîïðîñ... ×åðò, :) êàê æå òðóäíî, ðàññóæäàòü íà ýòó òåìó, àáñòðàãèðîâàíî îò ñîáûòèé íà óêðàèíå...
Åñëè âåðíóòüñÿ ê ñòàòüå, òî òàì àáñîëþòíî âåðíî (ïî ìîåìó ñêðîìíîìó ìíåíèþ) îõàðàêòåðèçîâàíî ñîâðåìåííîå ïîíÿòèå ïàòðèîòèçìà, êîòîðîå áàçèðóåòñÿ â ïåðâóþ î÷åðåäü , íà ãëàâåíñòâå ãðàæäàíñêîãî îáùåñòâà, èíèöèàòèâû ñî ñòîðîíû ñàìèõ ãðàæäàí.. íå ïî óêàçêå âëàñòè.. äàâíî ïðèäåðæèâàþñü ýòîé ìûñëè , ÷òî ïðîáëåìó íàäî èñêàòü íå âî âëàñòè , à â ñåáå ñàìèõ..

8 ìàÿ, ãîðîä ðæåâ, èäóò ïîäãîòîâèòåëüíûå ìåðîïðèÿòèÿ ê ïðàçäíèêó, ïî ãëàâíîìó øîññå äûðû òàêèå ïëÿòñ, ÷òî áóäòî ãðàäîì ïðîøëèñü, óæå êàê 3 ãîäà, ïàðàëëåëüíî íàáëþäàþ òàêóþ êàðòèíó: íàíîñÿò íîâóþ ðàçìåòêó ïðÿì ïî ýòîìó ìÿñó, íà ïðîòÿæåíèè âñåé äîðîãè + ôåäåðàëüíîå øîññå, óñòàíîâèëè ìåòàëëè÷åñêèå òàáëè÷êè ñ äíåì ïîáåäû... êðàñÿò áîðäþðû , êëóìáû... åïàíóëàñü äàìáà, ïðÿì àêêóðàò ê ïðàçäíèêó, (26 ìëí ðóáëåé óùåðáà), âîò âñå çàåïèñü, òîëüêî êëóìáû íàäî ïîêðàñèòü...
Ýòîò êîðîòêèé ýïèçîä , äëÿ ìåíÿ ëè÷íî , îòëè÷íî îòðàæàåò íûíåøíèé ïàòðèîòèçì.. (çàðàíåå ïðîøó ïðîùåíèÿ , åñëè êîãî çàäåë, ýòî ëèøü ñóáúåêòèâíîå ìíåíèå)
"Âû ñìå¸òåñü íàäî ìíîé, ïîòîìó ÷òî ÿ îòëè÷àþñü îò âàñ, à ÿ ñìåþñü íàä âàìè, ïîòîìó ÷òî âû íå îòëè÷àåòåñü äðóã îò äðóãà"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.09.2015 01:28 
ÌîñêÂà


>> Ïàòðèîòèçì äîëæåí ðîæäàòüñÿ â ñåðäöàõ ëþäåé ,åñòåñòâåííûì ïóòåì, â ïåðâóþ î÷åðåäü ýòî äîëæíî áûòü èíèöèàòèâîé ãðàæäàíñêîãî îáùåñòâà, à íå èñêóññòâåííî íàâÿçàííîé èäååé, ïîñòðîåííîé íà ñîìíèòåëüíûõ ïîñòóëàòàõ..
>Êàê íàñ÷åò ïðèñÿãè ôëàãó êàæäîå óòðî ó÷åáíîãî äíÿ íà ïðîòÿæåíèè 9-12 ëåò ïîäðÿä,íà÷èíàÿ ñ äåòñêîãî ñàäà ?
>Ïðåäñòàâü êàêàÿ íàêà÷êà èäåò ÷åëîâåêó êîòîðûé òûñÿ÷è ðàç òîðæåñòâåííî ïðîèçíîñèò "ß êëÿíóñü â âåðíîñòè ôëàãó Ñîåäèíåííûõ Øòàòîâ Àìåðèêè è ðåñïóáëèêå, êîòîðóþ îí ñèìâîëèçèðóåò, îäíîé íàöèè ïîä Áîãîì, íåäåëèìîé, ñî ñâîáîäîé è ñïðàâåäëèâîñòüþ äëÿ âñåõ." ?
>È ÿ ñ÷èòàþ ÷òî âñå àìåðèêàíöû äåëàþò ïðàâèëüíî,áåç èäåîëîãè÷åñêîé áàçû âñâåðëåííîé â ÷åðåï íà÷èíàÿ ñ äåòñâà - áóäåò â èòîãå âîò òàêîå êàê ó íàñ,ñ ôóòáîëêàìè Ïóòèíà,è "äåäûâàåâàëå" íàêëåéêàìè íà ìàéáàõàõ.
 Àìåðèãå, êîòîðóþ òóò î÷åíü ëþáÿò âñòàâëÿòü ê ìåñòó è íå ê ìåñòó, ãîñóäàðñòâî îòâå÷àåò íà ïàòðèîòèçì - ïîïàäåøü â áåäó,òî ïîìîæåò ðàçðóëèòü. Ó íàñ õîòü òðóñû ñ ïó íàäåíü è îáâåéñÿ ÷åðíî îðàíæåâîé ëåíòîé, âñå ðàâíî îñòàíåøüñÿ íàõðåí íèêîìó íå íóæíûì âèíòèêîì, èçáèðàòåëåì, ïëàòèòåëåì äåíåã íà êàïèòàëüíûé ðåìîíò, êîòîðîãî íèêîãäà íå áóäåò è ò.ä.. :)
"Îíà óòîíóëà" - âîò â ýòîé ôðàçå âåñü ïàòðèîòèçì! :idea2:
òàì îí ëè÷íî äëÿ ìåíÿ è çàêîí÷èëñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.09.2015 01:59 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

ãðàæäàíñêîå îáùåñòâî - ýòî íå ñáîðèùå ðàâíîäóøíûõ ðàáîâ
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.09.2015 02:14 



> Àìåðèãå, êîòîðóþ òóò î÷åíü ëþáÿò âñòàâëÿòü ê ìåñòó è íå ê ìåñòó, ãîñóäàðñòâî îòâå÷àåò íà ïàòðèîòèçì - ïîïàäåøü â áåäó,òî ïîìîæåò ðàçðóëèòü.

Àãà, ïîìîãóò :golod06: êàê 11.09.2001 èëè â èñòîðèè ñ áîñòîíñêèì "òåðàêòîì" è æåðòâîïðèíîøåíèåì â âèäå ëþäåé (Öàðíàåâû è ïð) :Smiley99:

>Ó íàñ õîòü òðóñû ñ ïó íàäåíü è îáâåéñÿ ÷åðíî îðàíæåâîé ëåíòîé, âñå ðàâíî îñòàíåøüñÿ íàõðåí íèêîìó íå íóæíûì âèíòèêîì, èçáèðàòåëåì, ïëàòèòåëåì äåíåã íà êàïèòàëüíûé ðåìîíò, êîòîðîãî íèêîãäà íå áóäåò è ò.ä..
"Îíà óòîíóëà" - âîò â ýòîé ôðàçå âåñü ïàòðèîòèçì!
òàì îí ëè÷íî äëÿ ìåíÿ è çàêîí÷èëñÿ.

Êòî çàêîí÷èëñÿ? Èëè ÷òî çàêîí÷èëîñü? Òâîé ïàòðèîòèçì èëè ïàòðèîòèçì Ïóòèíà?
Ðîìà, îïÿòü òû ïëà÷åøü. Êàêîå îòíîøåíèå òâîé ïîñò èìååò ê ïàòðèîòèçìó?
Íè çà êîãî è íè ñ êåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.09.2015 02:36 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

Ê ñîæàëåíèþ, â ïîñëåäíèå íåñêîëüêî ëåò ñëîâî "ïàòðèîòèçì" íàñòîëüêî çàòàñêàëè è îïîøëèëè, ÷òî äàæå èñïîëüçîâàòü åãî íåëîâêî. Êîãäà âñÿêèå ïîäëåöû ïðèêðûâàþò ñâîè äåëà ïàòðèîòèçìîì, õî÷åòñÿ îò ýòîãî îòñòðàíèòüñÿ.
Íî òåì íå ìåíåå åñòü è "çäîðîâûé ïàòðèîòèçì".
Íàâåðíîå, îí ïðîÿâëÿåòñÿ â æåëàíèè, ñòðåìëåíèè ñäåëàòü äëÿ Ðîäèíû (áîëüøîé ëè, ìàëîé) ÷òî-òî õîðîøåå, ïîñëóæèòü ñâîèìè ñïîñîáíîñòÿìè, âíåñòè ñâîé ïîçèòèâíûé âêëàä. Æåëàíèå ýòî âîçíèêàåò èç ãëóáîêîãî ïîíèìàíèÿ ñâîåé êóëüòóðû, îùóùåíèÿ ïðè÷àñòíîñòè ê ÷åìó-òî áîëüøåìó, íåæåëè ñàì ÷åëîâåê. Ïàòðèîò ñ÷èòàåò ñåáÿ ÷àñòüþ öåëîãî, ïîòîìó è âêëàäûâàåò â ýòî öåëîå ñåáÿ.

Ñîîòâåòñòâåííî äëÿ ïàòðèîòèçìà ñîâåðøåííî íå òðåáóåòñÿ íè ñ êåì âîåâàòü, âûïÿ÷èâàòü ñâîþ íàöèîíàëüíîñòü èëè ãðàæäàíñòâî.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.09.2015 05:19 
Åêàòåðèíáóðã


>äëÿ ïàòðèîòèçìà ñîâåðøåííî íå òðåáóåòñÿ íè ñ êåì âîåâàòü, âûïÿ÷èâàòü ñâîþ íàöèîíàëüíîñòü èëè ãðàæäàíñòâî
íàñ÷åò âûïÿ÷èâàíèÿ - ñïîðíî. åñëè ñîâñåì íå íàïîìèíàòü ïðî ñâîþ ñòðàíó (íàöèþ), òî âñêîðå ïîïàäåì ïîä âëèÿíèå äðóãîé ñòðàíû (â êîòîðîé ðàáîòà ïî ïàòðèîòèçìó ïîñòàâëåíà ëó÷øå).
ñîáñòâåííî, â 90-å ãîäû ïðîèñõîäèëî íå÷òî ïîäîáíîå.

>íà ãëàâåíñòâå ãðàæäàíñêîãî îáùåñòâà, èíèöèàòèâû ñî ñòîðîíû ñàìèõ ãðàæäàí.. íå ïî óêàçêå âëàñòè.. äàâíî ïðèäåðæèâàþñü ýòîé ìûñëè , ÷òî ïðîáëåìó íàäî èñêàòü íå âî âëàñòè , à â ñåáå ñàìèõ..
à åñëè ñàìèì íå ïîëó÷àåòñÿ?
èçâå÷íûé âîïðîñ, ÷òî ïåðâè÷íåå - êóðèöà èëè ÿéöî.

>êàêèì îáðàçîì ïîïûòêà ïðèâëå÷ü äåø¸âóþ ðàáî÷óþ ñèëó îòíîñèòñÿ ê ïàòðèîòèçìó?
ÿ æå ñîãëàñèëñÿ âûøå ïðî êà÷åñòâî ïðèåçæàþùèõ.
íàäî ïðèâëåêàòü íå òîëüêî äåøåâûõ, íî è äîðîãèõ, êâàëèôèöèðîâàííûõ ñïåöèàëèñòîâ. ñîîòâåòñòâåííî, íå â óùåðá ìåñòíûì.
ïîäðàçóìåâàåòñÿ èäåàëüíûé ñëó÷àé, ïðè êîòîðîì ìåñòíûå òîæå ïàòðèîòû - ò.å. òðóäîëþáèâû è ñòàðàþòñÿ ðàçâèâàòüñÿ.
:dance1:


îáðàùó âíèìàíèå - ñòàòüÿ èç ðåãèîíàëüíîãî èçäàíèÿ, òàì ïàòðèîòèçì ðàññìàòðèâàåòñÿ â îñíîâíîì ïðèìåíèòåëüíî ê Ñâåðäëîâñêîé îáëàñòè è Óðàëó
íî ê ïàòðèîòèçìó íà óðîâíå ñòðàíû òîæå ÷àñòè÷íî ïðèìåíèìî.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.09.2015 09:34 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>íàñ÷åò âûïÿ÷èâàíèÿ - ñïîðíî. åñëè ñîâñåì íå íàïîìèíàòü ïðî ñâîþ ñòðàíó (íàöèþ), òî âñêîðå ïîïàäåì ïîä âëèÿíèå äðóãîé ñòðàíû (â êîòîðîé ðàáîòà ïî ïàòðèîòèçìó ïîñòàâëåíà ëó÷øå).
>ñîáñòâåííî, â 90-å ãîäû ïðîèñõîäèëî íå÷òî ïîäîáíîå.
Íå âûïÿ÷èâàòü è íå íàïîìèíàòü - âñ¸ æå ðàçíûå âåùè, ñîãëàñèñü.
Òû äîëæåí áûòü õîðîøèì ïðîñòî òàê, à íå ïîòîìó ÷òî "äåäû âîåâàëè". Íî ïàìÿòü î ïîäâèãàõ äåäîâ íóæíî ÷òèòü è ñîîòâåòñòâîâàòü âûñîêèì îáðàçöàì.

×òî äî ðåãèîíàëüíîãî ïàòðèîòèçìà, òî, ÿùèòàþ, îí ïðåæäå âñåãî çàêëþ÷àåòñÿ â çíàíèè èñòîðèè ñâîåãî êðàÿ è æåëàíèè (îïÿòü æå) ïðèíåñòè åìó ïîëüçó ñâîèì òðóäîì. Îäíàêî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ïðè îòñóòñòâèè íîðìàëüíîé ðàáîòû ÷åëîâåê äîëæåí ñèäåòü íà äâóõ ðóáëÿõ, òîëüêî áû íå óåçæàòü â äðóãîé ðåãèîí.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.09.2015 16:04 
Ìîñêâà
Jackson SL1/Russtone

>îáðàùó âíèìàíèå - ñòàòüÿ èç ðåãèîíàëüíîãî èçäàíèÿ, òàì ïàòðèîòèçì ðàññìàòðèâàåòñÿ â îñíîâíîì ïðèìåíèòåëüíî ê Ñâåðäëîâñêîé îáëàñòè è Óðàëó
>íî ê ïàòðèîòèçìó íà óðîâíå ñòðàíû òîæå ÷àñòè÷íî ïðèìåíèìî.
Âîîáùå "ðåãèîíàëüíûé ïàòðèîòèçì" - âûãëÿäèò îêñþìîðîíîì. Âñ¸ æå ýòî ïîíÿòèå ïðèìåíèìî ê ñòðàíå â öåëîì, íî íå ê ìàëîé ðîäèíå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.09.2015 16:25 
Åêàòåðèíáóðã


>Âîîáùå "ðåãèîíàëüíûé ïàòðèîòèçì" - âûãëÿäèò îêñþìîðîíîì. Âñ¸ æå ýòî ïîíÿòèå ïðèìåíèìî ê ñòðàíå â öåëîì, íî íå ê ìàëîé ðîäèíå
ÿ ñ÷èòàþ, íàîáîðîò, âïîëíå ïðèìåíèìî. è íå òîëüêî ê ðåãèîíó/ãîðîäó, íî è åùå ìåëü÷å - ê øêîëå, óíèâåðñèòåòó, çàâîäó, êîìàíäå è ò.ä.

>Îäíàêî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ïðè îòñóòñòâèè íîðìàëüíîé ðàáîòû ÷åëîâåê äîëæåí ñèäåòü íà äâóõ ðóáëÿõ, òîëüêî áû íå óåçæàòü â äðóãîé ðåãèîí.
äà, êîíå÷íî, îá ýòîì è èäåò ðå÷ü â ñòàòüå. íî ÷òîáû òàêîãî íå ñëó÷àëîñü, ðóêîâîäèòåëè ðåãèîíà, êàê íàñòîÿùèå ïàòðèîòû, äîëæíû ïîñòàðàòüñÿ, ÷òîáû ëþäè íå óåçæàëè, à íàîáîðîò, ïðèåçæàëè.

è åùå ìîìåíò, êîòîðûé ñëåäóåò äîáàâèòü. ÿ ãîâîðèë ïðî ïðèâëå÷åíèå ëþäåé, íî åñòü åùå è ïðèâëå÷åíèå êàïèòàëîâ â îáëàñòü èëè ñòðàíó. õîðîøèé ïðèìåð - Êàëóæñêàÿ îáëàñòü, ãäå ïîñòðîèëè ìíîãî ïðåäïðèÿòèé àâòîïðîìà.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.09.2015 16:27 
Ìîñêâà
Jackson SL1/Russtone

7wing , íå, íó ìàëîñòü ñìåøíî çâó÷èò - ïàòðèîò Êàëóæñêîé îáëàñòè, ê ïðèìåðó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.09.2015 16:35 
Åêàòåðèíáóðã


>íó ìàëîñòü ñìåøíî çâó÷èò - ïàòðèîò Êàëóæñêîé îáëàñòè, ê ïðèìåðó
íàñ÷åò îáëàñòè - ìîæåò áûòü. à "ïàòðèîò ãîðîäà" - çâó÷èò âïîëíå íîðìàëüíî.

âîò èç âûñòóïëåíèÿ Ðîéçìàíà: "îíè âñ¸-òàêè ïàòðèîòû ãîðîäà è ñâîé ãîðîä ëþáÿò."
http://ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D0%BF%D1%80%D0%B5%...B0%D0%BD%D0%B0/
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.09.2015 19:39 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

êàê ìîæíî ëþáèòü ãîðîä âîîáùå ?
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 02.09.2015 00:11 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>íî ÷òîáû òàêîãî íå ñëó÷àëîñü, ðóêîâîäèòåëè ðåãèîíà, êàê íàñòîÿùèå ïàòðèîòû, äîëæíû ïîñòàðàòüñÿ, ÷òîáû ëþäè íå óåçæàëè, à íàîáîðîò, ïðèåçæàëè.
Îíè ýòî äîëæíû è íå áóäó÷è ïàòðèîòàìè. Ýòî èõ ðàáîòà. :)

>êàê ìîæíî ëþáèòü ãîðîä âîîáùå ?
Ëåãêî.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 02.09.2015 01:36 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

ïðèðîäó íàäî ëþáèòü, æèòü â äåðåâíå, ñâåæèé âîçäóõ, äåâêè
à ÷òî â ýòîì ãîðîäå õîðîøåãî - íî÷íîé ñóïåðìàðêåò ?
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 02.09.2015 09:58 
Âîñòî÷íîå Èçìàéë
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

>ïðèðîäó íàäî ëþáèòü, æèòü â äåðåâíå, ñâåæèé âîçäóõ, äåâêè
>à ÷òî â ýòîì ãîðîäå õîðîøåãî - íî÷íîé ñóïåðìàðêåò ?
ðå÷ü íå îá ýòîì! ñ ðîäíûìè ìåñòàìè ó ëþäåé ñâÿçàíà æèçíü: âîò òóò îíè ó÷èòëèñü, òàì - áûëà ïåðâàÿ ëèáîâü è ïðî÷èå âîñïîìèíàíèÿ. ëþáèòü ÷òî-òî êîíêðåòíîå ìîæíî, ëþáèòü ÷òî-òî àáñòðàêòíîå è áîëüøîå íåëüçÿ. ïîýòîìó â ñëîâî Ðîäèíà, êàæäûé âêëàäûâàåò ñâîå, à íå òî, êàê åå ïðåäñòàâëÿþò íà ×óêîòêå...
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 02.09.2015 10:25 
ã.Âëàäèìèð


>à íå òî, êàê åå ïðåäñòàâëÿþò íà ×óêîòêå...

À êàê íà ×óêîòêå? Ðàññêàçûâàé.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 02.09.2015 10:35 
Âîñòî÷íîå Èçìàéë
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

>>à íå òî, êàê åå ïðåäñòàâëÿþò íà ×óêîòêå...
>À êàê íà ×óêîòêå? Ðàññêàçûâàé.
íàïðèìåð:
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
1722323_06fef13b.jpg
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 02.09.2015 10:44 
ã.Âëàäèìèð


>>>à íå òî, êàê åå ïðåäñòàâëÿþò íà ×óêîòêå...
>>À êàê íà ×óêîòêå? Ðàññêàçûâàé.
>íàïðèìåð:

ôîòêè íå íàäî, òû ïðî ÷óêîòñêèé ïàòðèîòèçì ðàññêàçûâàé
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 02.09.2015 11:01 
Âîñòî÷íîå Èçìàéë
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

>ôîòêè íå íàäî, òû ïðî ÷óêîòñêèé ïàòðèîòèçì ðàññêàçûâàé
ÿ íå æèòåëü ×óêîòêè, ñêàçàòü ìíå çà íèõ íå÷åãî... :19:
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 02.09.2015 11:05 
ã.Âëàäèìèð


>ÿ íå æèòåëü ×óêîòêè, ñêàçàòü ìíå çà íèõ íå÷åãî...

À çà÷åì ïîìèíàåøü, òàäà?
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 02.09.2015 11:14 
Âîñòî÷íîå Èçìàéë
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

>>ÿ íå æèòåëü ×óêîòêè, ñêàçàòü ìíå çà íèõ íå÷åãî...
>À çà÷åì ïîìèíàåøü, òàäà?
ïðèâåë êàê ïðèìåð :deal:
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 02.09.2015 12:01 
ã.Âëàäèìèð


>ïðèâåë êàê ïðèìåð

àòëè÷íà - ïðèìåð ïðî êîòîðûé íå çíàåøü.
ìîëîäöà :super:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 02.09.2015 12:41 
Âîñòî÷íîå Èçìàéë
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

>>ïðèâåë êàê ïðèìåð
>àòëè÷íà - ïðèìåð ïðî êîòîðûé íå çíàåøü.
>ìîëîäöà
ÕîÇå , èìåííî! à òåïåðü ïåðå÷èòàé ìîé ïîñò åùå ðàç :deal:
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 02.09.2015 12:43 
ã.Âëàäèìèð


íèõà÷ó :crazy:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 14.01.2023 23:02 
Åêàòåðèíáóðã


Ìàëàÿ Ñîâåòñêàÿ ýíöèêëîïåäèÿ (1930 ãîä) ñ÷èòàëà ïàòðèîòèçì âðåäíûì áóðæóàçíûì ïåðåæèòêîì.
---------------------
ÑÑÑÐ ÿâëÿåòñÿ ðîäèíîé ìèðîâîãî ïðîëåòàðèàòà è òðóäÿùèõñÿ âñåãî ìèðà. Ïðîëåòàðèàò íå çíàåò òåððèòîðèàëüíûõ ãðàíèö, ïîòîìó ÷òî îí íå ïðîòèâîïîñòàâëÿåò (êàê áóðæóàçíûå ïàòðèîòû) îäíó ñòðàíó äðóãîé. Îí çíàåò ñîöèàëüíûå ãðàíèöû, ïðîòèâîïîñòàâëÿåò îäèí îáùåñòâåííûé ñòðîé – äèêòàòóðó ïðîëåòàðèàòà – äðóãîìó ñòðîþ – äèêòàòóðå áóðæóàçèè. Ïîýòîìó êàæäàÿ ñòðàíà, êîòîðàÿ îñóùåñòâëÿåò ñîöèàëèñòè÷åñêóþ ðåâîëþöèþ, âõîäèò â ÑÑÑÐ
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 14.01.2023 23:46 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


Âîò èñòîðè÷åñêèé äîê ôèëüì, î÷åíü ñïîñîáñòâóþùèé ïàòðèîòè÷åñêîìó âîñïèòàíèþ :idea2:
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 15.01.2023 09:31 



>Ìàëàÿ Ñîâåòñêàÿ ýíöèêëîïåäèÿ (1930 ãîä) ñ÷èòàëà ïàòðèîòèçì âðåäíûì áóðæóàçíûì ïåðåæèòêîì.
>---------------------
>ÑÑÑÐ ÿâëÿåòñÿ ðîäèíîé ìèðîâîãî ïðîëåòàðèàòà è òðóäÿùèõñÿ âñåãî ìèðà. Ïðîëåòàðèàò íå çíàåò òåððèòîðèàëüíûõ ãðàíèö, ïîòîìó ÷òî îí íå ïðîòèâîïîñòàâëÿåò (êàê áóðæóàçíûå ïàòðèîòû) îäíó ñòðàíó äðóãîé. Îí çíàåò ñîöèàëüíûå ãðàíèöû, ïðîòèâîïîñòàâëÿåò îäèí îáùåñòâåííûé ñòðîé – äèêòàòóðó ïðîëåòàðèàòà – äðóãîìó ñòðîþ – äèêòàòóðå áóðæóàçèè. Ïîýòîìó êàæäàÿ ñòðàíà, êîòîðàÿ îñóùåñòâëÿåò ñîöèàëèñòè÷åñêóþ ðåâîëþöèþ, âõîäèò â ÑÑÑÐ

Íó, âîò âèäèøü êàêîé Ñòàëèí ìîëîäåö. Âñåõ ýòèõ ïîëóäóðêîâ ê ñòåíêå ïîñòàâèë. Íå òàêèå óæ îíè è áåçâèííûå. Ïî ñóòè âåäü áåñû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 15.01.2023 09:34 



olirup, î ÷åì êèíî òî? Íåóæåëè òû äóìàåøü, ÷òî 1:16 âðåìåíè êòî-òî áóäåò òðàòèòü íà ïðîñìîòð î÷åðåäíîé ãàëèìàòüè îò äîìîðîùåííûõ èñòîðèêîâ-àíàëèòåãîâ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 15.01.2023 09:57 
Åêàòåðèíáóðã


>Íå òàêèå óæ îíè è áåçâèííûå
Ïîÿñíè, ÷åì íå íðàâèòñÿ ìèðîâàÿ ðåâîëþöèÿ è îáúåäèíåíèå âñåõ ñòðàí. Ìàðêñó ñîîòâåòñòâóåò.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 15.01.2023 10:27 



>>Íå òàêèå óæ îíè è áåçâèííûå
>Ïîÿñíè, ÷åì íå íðàâèòñÿ ìèðîâàÿ ðåâîëþöèÿ è îáúåäèíåíèå âñåõ ñòðàí. Ìàðêñó ñîîòâåòñòâóåò.

Ìíå â ïðèíöèïå íåèíðàâÿòñÿ ðåâîëþöèè. Ïîòîìó êàê íå ÿâëÿþòñÿ ðåøåíèåì áîëüøèíñòâà. È ñëóæàò âîëå íåáîëüøîãî àãðåññèâíîãî àêòèâà. À óæ ìèðîâàÿ ðåâîëþöèÿ ýòî è âîâñå ïîä÷èíåíèå ìèðà âîëå íåáîëüøîé êó÷êå àìîðàëüíîé íå÷èñòè.
Òû ëþáèøü ñâîé äîì, ñâîþ ñåìüþ. À òåáå ãîâîðÿò, ÷òîòýòî ïåðåæèòîê. Òâîé äîì íå òâîé, à îáùèé äëÿ âñåõ. Òâîÿ æåíà è äåòè ïðèíàäëåæàò òðóäîâîìó íàðîäó. Òàêèå èäåè ñâîéñòâåííû äëÿ îïàñíî áîëüíûõ ëþäåé. È Ìàðêñ òóò íå ïðè ÷åì. Åãî èäåÿ ýòî âëàäåíèå îáùåñòâîì ñðåäñòâàìè ïðîèçâîäñòâà, íîèíå ëè÷íûìè ñâîáîäàìè ðàæäàíèíà è åãî ëè÷íîé ñîáñòâåííîñòüþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 15.01.2023 10:30 



Ìàðêñ áûë âñåãî ëèøü íåïëîõèì ýêîíîìèñòîì. Íî òâîðåö íîâîãî ÷åëîâåêà è îáùåñòâà èç íåãî íèêàêîé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 15.01.2023 14:44 
Ìàëàõîâêà
ìîçã

Áîëüøèíñòâî - îáû÷íî íå ñàìàÿ, ïîëèòè÷åñêè êâàëèôèöèðîâàííàÿ ÷àñòü îáùåñòâà. Ýòî êàê ëå÷èòñÿ âûáèðàÿ ìåòîäû ãîëîñîâàíèåì ÷ëåíîâ ñåìüè. ß íå óâåðåí ÷òî îáùåå îáðàçîâàíèå ñìîæåò âñåõ ïîäãîòîâèòü ê óïðàâëåíèþ îáùåñòâîì.
Íî òîãäà êàê?
À ïîêà íèêàê... Ýòî ïî÷òè ëîòåðåÿ.
Íî ÷òîáû ëîòåðåÿ íå ñòàëà îêîí÷àòåëüíûì ïðèãîâîðîì, åñòü åùå ñðîêè äëÿ ïðàâèòåëåé, â òå÷åíèè êîòîðûõ îí íå äîëæåí óñïåòü óãðîáèòü ñâîþ ñòðàíó è ïî îêîí÷àíèè îòâåòèòü çà äåéñòâèÿ. À ïîäãîòîâêà ê ñðîêó, èíèöèèðóåò ðàçáîðêè ïðîòèâîðå÷èé.
Åùå åñòü èíñòèòóò âûáîðùèêîâ, êîãäà âûáîðùèêîâ ýòèì íàçíà÷åíèåì, âûíóæäàþò ìåíåå ïîâåðõíîñòíî îòíîñèòñÿ ê ñâîåìó âûáîðó.

ïàòðèîòèçì http://www.musicforums.ru/kurilka/full_1263751272.html#N1664701893

Åùå..
ïðèáëèæàåòñÿ ìîìåíò, êîãäà ñòàíåò àêòóàëüíûì îïûò ïðîøëîãî âåêà, î êîòîðîì ìîæíî óçíàòü â ëåêöèè Ëüâà Ëóðüå. "1917 ãîä. Ñòî ëåò ñïóñòÿ"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 15.01.2023 17:15 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>î ÷åì êèíî òî?
Î "ãîëîäàþùèõ Ïîâîëæüÿ". Ñìåøíîé òàêîé ìåì÷èê ìîåãî äåòñòâà.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 15.01.2023 17:18 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


Èç âèêè: " õîäå áîðüáû ñ ãîëîäîì ñîâåòñêîå ïðàâèòåëüñòâî âïåðâûå ïðèíÿëî ïîìîùü îò êàïèòàëèñòè÷åñêèõ ñòðàí"
Íå èç âèêè: ïðîêàò ôèëüìà çàïðåù¸í.
"Ìèíèñòåðñòâî êóëüòóðû Ðîññèè îòîçâàëî ïðîêàòíîå óäîñòîâåðåíèå ó ôèëüìà «Ãîëîä», ïîñâÿùåííîãî ìàññîâîìó ãîëîäó 1920-õ ãîäîâ"
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 15.01.2023 17:26 
Åêàòåðèíáóðã


>ïðàâèòåëüñòâî âïåðâûå ïðèíÿëî ïîìîùü îò êàïèòàëèñòè÷åñêèõ ñòðàí"
Òû ñ÷èòàåøü, ýòî îòñóòñòâèå ïàòðèîòèçìà?

Gleo
Çàâòðà îòâå÷ó
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 15.01.2023 18:51 



>>î ÷åì êèíî òî?
>Î "ãîëîäàþùèõ Ïîâîëæüÿ". Ñìåøíîé òàêîé ìåì÷èê ìîåãî äåòñòâà.
À ÷òî òàì íîâîãî, ðàíåå íåèçâåñòíîãî, ÷òî òû ðåøèë, ïðÿì äðîæà îò âîçáóæäåíèÿ, ïîäåëèòüñÿ ñ íàìè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 15.01.2023 18:53 



>Èç âèêè: " õîäå áîðüáû ñ ãîëîäîì ñîâåòñêîå ïðàâèòåëüñòâî âïåðâûå ïðèíÿëî ïîìîùü îò êàïèòàëèñòè÷åñêèõ ñòðàí"
È êàê? Íèêòî íå óìåð è ãîëîä ïîáåäèäè? Âñå ñðàçó ñòàëè ñûòûìè è äîâîëüíûìè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 15.01.2023 18:54 



>Gleo
>Çàâòðà îòâå÷ó
Çà ÷òî? Íàòâîðèë ÷åãî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 15.01.2023 18:57 



>ïðàâèòåëüñòâî âïåðâûå ïðèíÿëî ïîìîùü îò êàïèòàëèñòè÷åñêèõ ñòðàí"
Èíòåðåñíî. À ìîæåò áûòü è íå íóæíà áû îíà áûëà, åñëè áû èíòåðâåíöèÿ êàïèòàëèñòè÷åñêèõ ñòðàí íå ãðàáèëà ïîä÷èñòóþ êðåñòüÿí è ñòðàíó, â êîòîðóþ èõ íå ïðèãëàøàëè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 15.01.2023 19:05 
Åêàòåðèíáóðã


>â êîòîðóþ èõ íå ïðèãëàøàëè?
Èõ ïðèãëàøàëè áåëûå, â êà÷åñòâå ñîþçíèêîâ
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 15.01.2023 19:21 



>>â êîòîðóþ èõ íå ïðèãëàøàëè?
>Èõ ïðèãëàøàëè áåëûå, â êà÷åñòâå ñîþçíèêîâ
Êàêèå êîíêðåòíî? Äåíèêèíöû, Êîðíèëîâöû, Êîë÷àêîâöû, Ìàìîíòîâöû, Þäåíè÷åâöû?
È íà îñíîâàíèè ÷åãî îíè èõ ïðèãëàøàëè? Îíè æå áûëè óâåðåíû, ÷òî ïðîëåòàðñêîå áûäëî ýòî ëàïòè ïðîòèâ êàäðîâûõ âîåííûõ è ÷òî íàðîä â ïðèíöèïå íå ïîéäåò çà æèäàìè-áîëüøåâèêàìè.
È ïîòîì, äàæå åñëè ïðèãëàñèëè, îíè âûïèñàëè èì ëèöåíçèþ íà ãðàáåæ, íàñèëèå è óáèéñòâà ìèðíûõ ãðàæäàí? Ñêîëüêî ñêîòà è çåðíà áûëî âûâåçåíî ýòèìè ïðèãëàøåííûìè ãîñòÿìè, â êóðñå? À ñêîëüêî îíè ñàìè ñîæðàëè, ïðè ýòîì îàññòðåëèâàÿ âìåñòå ñ áåëûìò êðåñòüÿí? Ýòî ó ˸íè ìîçãè íàáåêðåíü, íî òû òî âðîäå ñïîñîáåí ìûñëèòü ïðàâèëüíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 15.01.2023 19:34 
Åêàòåðèíáóðã


>Êàêèå êîíêðåòíî?
Äåíèêèí òî÷íî ïðèãëàøàë. Ïîòîì îáèæàëñÿ, ÷òî èíîñòðàíöû ìàëî ïîìîãëè

Âîîáùå, âðåä îò èíòåðâåíòîâ áûë íåáîëüøîé (ïî ñðàâíåíèþ ñî ñâîèìè)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 15.01.2023 19:42 



>>Êàêèå êîíêðåòíî?
>Äåíèêèí òî÷íî ïðèãëàøàë. Ïîòîì îáèæàëñÿ, ÷òî èíîñòðàíöû ìàëî ïîìîãëè

À îíè íå äëÿ ýòîãî ïðèáûëè.
>Âîîáùå, âðåä îò èíòåðâåíòîâ áûë íåáîëüøîé (ïî ñðàâíåíèþ ñî ñâîèìè)
Îòêóäà äàííûå? Èç ôåéêîâîãî ôèëüìà Ãîëîä, ÷òî îëåðóï ïðèòàùèë?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 15.01.2023 20:11 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


Ôèëüì íå ñìîòðåëè, íî îáñóæäàåì :lol:
À ìîæåò, ãðàáèòü íàãðàáëåííîå íå íàäî áûëî è ðåâîëþöèè óñòðàèâàòü ñ òåððîðîì ïðàêòè÷åñêè ñ ïîðîãà? Õîòÿ ýòî íåïðè÷¸ì â äàííîì ñëó÷àå. Ïàëüöåì â íåáî òû÷åòå îáà.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 15.01.2023 20:12 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


Èíòåðâåíòîâ ïðèãëàñèëî çàêîííîå ïðàâèòåëüñòâî Êåðåíñêîãî. Êàê Ñèðèþ íàøèõ Áàøàä Àññàä. Èëè êàê ßíóêîâè÷ ÿêîáû. Òîæå ïî ìíåíèþ ïðèãëàø¸ííûõ çàêîííûé.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 15.01.2023 20:20 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


Ñ èñòîðè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, òî åñòü â ïëàíå ïîíèìàíèÿ è îñìûñëåíèÿ òîãî ìîìåíòà ôèëüì èíòåðåñåí êàê îòâå÷àþùèé íà âîïðîñ: êðàñíûå ïðèõîäÿò - ãðàáÿò, áåëûå - ãðàáÿò, íå âñ¸ ëè ðàâíî? Íåò, íå âñ¸. Ïîñëåäñòâèÿ òàêîãî ìàñøòàáà çàâèñåëè îò öâåòà ïîáåäèòåëÿ. Íî, ïîíÿòíîå äåëî, ÷òî çëîáîäíåâíîñòü ôèëüìà ÷óòü â äðóãîì. Ïîòîìó íà ñâÿêèé ñëó÷àé ðåøèëè ñþäà íå ïóùàòü.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 15.01.2023 21:21 
Åêàòåðèíáóðã


>Èíòåðâåíòîâ ïðèãëàñèëî çàêîííîå ïðàâèòåëüñòâî Êåðåíñêîãî.
Íàñêîëüêî ÿ çíàþ, èíòåðâåíòû ïðèáûëè ïîçæå, êîãäà Êåðåíñêîãî óæå íå áûëî

×òî êàñàåòñÿ âîæäåé Áåëîãî äâèæåíèÿ, òî â ñâîåé âíåøíåïîëèòè÷åñêîé äåÿòåëüíîñòè À. È. Äåíèêèí, À. Â. Êîë÷àê è äðóãèå äåëàëè ñòàâêó íà ïîñòðîåíèå ñîþçíè÷åñêèõ âçàèìîîòíîøåíèé ñ Àíãëèåé, Ôðàíöèåé, ïîçäíåå — ñ ÑØÀ è ßïîíèåé. Âîçãëàâèâøèå Áåëîå äâèæåíèå ïðåäñòàâèòåëè èìïåðàòîðñêîãî ãåíåðàëèòåòà ñòðåìèëèñü ê âûïîëíåíèþ îáÿçàòåëüñòâ, ïðèíÿòûõ ðóññêèì ïðàâèòåëüñòâîì ïåðåä Àíòàíòîé åù¸ â ãîäû Ïåðâîé ìèðîâîé âîéíû (íàïðèìåð, ê âîññîçäàíèþ ïðîòèâîãåðìàíñêîãî è ïðîòèâîáîëüøåâèñòñêîãî Âîñòî÷íîãî ôðîíòà) è îæèäàëè àäåêâàòíîãî îòâåòíîãî øàãà ñî ñòîðîíû çàïàäíûõ ñòðàí â äåëå âîññòàíîâëåíèÿ â Ðîññèè çàêîííîãî ïîðÿäêà è å¸ òåððèòîðèàëüíîé öåëîñòíîñòè. È òàêîå ñîäåéñòâèå ñî ñòîðîíû äåðæàâ Ñîãëàñèÿ ðóññêèì ãåíåðàëàì áûëî îáåùàíî[12].
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 15.01.2023 21:24 



>Ôèëüì íå ñìîòðåëè, íî îáñóæäàåì
>À ìîæåò, ãðàáèòü íàãðàáëåííîå íå íàäî áûëî è ðåâîëþöèè óñòðàèâàòü ñ òåððîðîì ïðàêòè÷åñêè ñ ïîðîãà? Õîòÿ ýòî íåïðè÷¸ì â äàííîì ñëó÷àå. Ïàëüöåì â íåáî òû÷åòå îáà.

È íå ñîáèðàþñü. òðàòèòü ÷àñ íà ïðîñìîòð òîãî, ÷òî òû âûëîæèë. Âûëîæåííîå îëåðóïîì àïðèîðè øëàê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 15.01.2023 21:27 



>Èíòåðâåíòîâ ïðèãëàñèëî çàêîííîå ïðàâèòåëüñòâî Êåðåíñêîãî
×òîáû ïîãðàáèòü íàñåëåíèå. Îòëè÷íûé õîä äëÿ ñïàñåíèÿ ñòðàíû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 15.01.2023 22:47 
Barcelona/Samara


7wing, à êàê ìîæíî áûëî â ñîþçíèêè áðàòü òåõ, êòî â óáåæèùå èìïåðàòîðñêîé ñåìüå îòêàçàë? Ýòîãî äîëæíî áûëî ìîíàðõèñòàì/ïàòðèîòàì õâàòèòü, ÷òîá íèêàêèõ áåñåä ñ áðèòàíöàìè íå âåñòè.
×òî èìè äâèãàëî? Æàæäà âëàñòè? Èëè áàáëà îáåùàëè?)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 15.01.2023 22:55 
Åêàòåðèíáóðã


>êàê ìîæíî áûëî â ñîþçíèêè áðàòü òåõ, êòî â óáåæèùå èìïåðàòîðñêîé ñåìüå îòêàçàë? Ýòîãî äîëæíî áûëî ìîíàðõèñòàì/ïàòðèîòàì õâàòèòü, ÷òîá íèêàêèõ áåñåä ñ áðèòàíöàìè íå âåñòè.
Äàëåêî íå âñå áåëûå áûëè ìîíàðõèñòàìè. Ìíîãèå ïîääåðæàëè ôåâðàëüñêóþ ðåâîëþöèþ (òîò æå Äåíèêèí).
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 15.01.2023 23:13 
Barcelona/Samara


7wing, òû ñîîáùåíèÿ ÷èòàé.
Âîò êàêèì èäèîòîì íàäî áûòü, ÷òîá ïîâåðèòü àíãëè÷àíàì? - ïî äðóãîìó ñïðîøó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 15.01.2023 23:23 
Åêàòåðèíáóðã


Äåíèêèí íå áûë èäèîòîì. Îí ïûòàëñÿ èñïîëüçîâàòü âñå âîçìîæíûå âàðèàíòû
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 15.01.2023 23:42 
Barcelona/Samara


7wing, óáåäèë. Äåíèêèíó íóæíû áûëè äåíüãè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 16.01.2023 00:03 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>Íàñêîëüêî ÿ çíàþ, èíòåðâåíòû ïðèáûëè ïîçæå, êîãäà Êåðåíñêîãî óæå íå áûëî

Ïîãîäü, Êåðåíñêèé (äàëåå èç âèêè) Óìåð 11 èþíÿ 1970 ã. (89 ëåò), Íüþ-Éîðê, ÑØÀ.
Òû ÷åãî òàêîå ãîâîðèøü ïðî "íå áûëî"?
Êåðåíñêèé ïðîäîëæàë áûòü çàêîííûì ïðàâèòåëåì Ðîññèè. Âî âñÿêîì ñëó÷àå åãî ëåãèòèìíîñòü áûëà íå íèæå, ÷åì ó áåãëîãî ßíóêîâè÷à. Íó íå ñ÷èòàòü æå ïåðåâîðîò ñî øòóðìîì Çèìíåãî äâîðöà çàêîííûì ñïîñîáîì îòñòðàíåíèÿ Âðåìåííîãî ïðàâèòåëüñòâà îò äîëæíîñòè?
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 16.01.2023 06:31 
âàëèäàòîð
òðåçâîñòè

>Íó íå ñ÷èòàòü æå ïåðåâîðîò ñî øòóðìîì Çèìíåãî äâîðöà çàêîííûì ñïîñîáîì îòñòðàíåíèÿ Âðåìåííîãî ïðàâèòåëüñòâà îò äîëæíîñòè?
Îëè, âñå çàêîíû, ïðàâèëà è äîãîâîðû âî âíóòðåííèõ è ìåæäóíàðîäíûõ îòíîøåíèÿõ äî ñèõ ïîð íå ñòîÿò íè÷åãî, åñëè çà íèìè íå ñòîÈò ðåàëüíàÿ îáåñïå÷èâàþùàÿ ñèëà. "Êàðàþùèé ìå÷", òàê ñêàçàòü.
Ïðîñòî, ïî ìåðå ðàçâèòèÿ òåõíîëîãèé, ìåòîäû äîñòèæåíèÿ æåëàåìîãî ñòàíîâÿòñÿ âñ¸ áîëåå ðàçíîîáðàçíûìè è èåçóèòñêèìè.
Èñõîäÿ èç ýòîãî, ïàòðèîòèçì ëè÷íî äëÿ çàìøåëîãî ìåíÿ - èñòîðè÷åñêàÿ ïàìÿòü + ñòðàòåãè÷åñêîå áëàãî ìîåé ñòðàíû. È ÷èõàòü ÿ õîòåë íà âñ¸ îñòàëüíîå.
:4:
âñ¸ ãàâíî áåñïëàòíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 16.01.2023 09:34 



Ðå÷ü âîîáùå-òî áûëà î òîì, êòî âèíîâàò â ãîëîäå. Òàê âîò ôàêòîðîâ ìíîãî. Âàëèòü âñå íà ãðàáèòåëüñêóþ ïðîäðàçâåðñòêó íåëåïî.
Áûëà è çàñóõà è ãðàæäàíñêàÿ âûáèâàëà ìóæèêîâ è çàáèðàëà ëîøàäåé, ïðîäóêòû è èíòåðâåíöèÿ ïîãðàáèëà èçðÿäíî. Òàê ñëîæèëîñü. À åñëè êòî òî óâåðåí, ÷òî áîëüøåâèêè íàìåðåííî ìîðèëè ãîëîäîì ëþäåé, òî îí ïðîñòî äóðàê. Ãðàæäàíñêàÿ çàêîí÷èëàñü â êîíöå 1922. Ãîëîä ïðèøåëñÿ íà 1920-1921. Áåëûå, ïîíèìàÿ, ÷òî ïðîèãðûâàþò, âñåìè ìåòîäàìè ñòàðàëèñü íàãàäèòü ñîâäåïèè. Òàê ÷òî íåò îäíîçíà÷íîãî âûâîäà. Åñëè á îñíîâíàÿ ïðè÷èíà áûëà ïðîäðàçâåðñòêà, òî ãîëîä áûë áû ïî âñåì ãóáåðíèÿì. À íå òîëüêî â ïîâîëæüå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 16.01.2023 10:08 



>>Íàñêîëüêî ÿ çíàþ, èíòåðâåíòû ïðèáûëè ïîçæå, êîãäà Êåðåíñêîãî óæå íå áûëî
>Ïîãîäü, Êåðåíñêèé (äàëåå èç âèêè) Óìåð 11 èþíÿ 1970 ã. (89 ëåò), Íüþ-Éîðê, ÑØÀ.
>Òû ÷åãî òàêîå ãîâîðèøü ïðî "íå áûëî"?
>Êåðåíñêèé ïðîäîëæàë áûòü çàêîííûì ïðàâèòåëåì Ðîññèè. Âî âñÿêîì ñëó÷àå åãî ëåãèòèìíîñòü áûëà íå íèæå, ÷åì ó áåãëîãî ßíóêîâè÷à. Íó íå ñ÷èòàòü æå ïåðåâîðîò ñî øòóðìîì Çèìíåãî äâîðöà çàêîííûì ñïîñîáîì îòñòðàíåíèÿ Âðåìåííîãî ïðàâèòåëüñòâà îò äîëæíîñòè?

Íå áûëî ó íåãî íèêàêîé ëåãèòèìíîñòè ïîñëå ïðîâîçãëàøåíèÿ ñîâåòñêîé ðåñïóáëèêè è íàöèîíàëèçàöèè. Êàê è ßíóêîâè÷ ëèøèëñÿ ëåãèòèìíîñòè, êîãäà óåõàë èç ñòðàíû.
À òî ÷òî áåëàÿ ýìèãðàöèÿ è âñÿêèå ãëàâû ñòðàí àíòàíòû ñ÷èòàëè åãî òàêîâûì âîîáùå â ÐÑÔÑÐ íèêîãî íå èïàëî. Äèàëåêòèêà ïðîñòà - íå ñóìåë óäåðæàòü è óêðåïèòü âëàñòü ãîôíî òû ñîáà÷üå, à íå ïðàâèòåëü.
Êñòàòè, ïîñëå áåãñòâà Êåðåíñêîãî ñîçäàëè ó÷ðåäèòåëüíîå ñîáðàíèå, ãäå áûëè ïðîâîçãëàøåíû íîâûå çàêîíû è âûáðàíà öåíòðàëüíàÿ âëàñòü. Íå êàêîé òî äóìîé ñîñòîÿùåé èç ïàðòèéíûõ ôðàêöèé, à íàðîäíûìè äåïóòàòàìè. À âíóòðåííèå çàêîíû ñòðàíû â ïðèîðèòåòå ïåðåä ìåæäóíàðîäíûìè. Ïðè÷åì ìåæäóíàðîäíûìè äàæå íå çàêîíàìè, à äåìàðøàìè è ïîçèöèÿìè. Îíè ìîãëè è Ïåòëþðó ñ÷èòàòü ãëàâîé Ðîññèè, òîëüêî ó íàñ ýòî òàêèíå ðàáîòàåò. À ïîñëå îêîí÷àíèÿ ãðàæäàíñêîé è ñîçäàíèÿ ÑÑÑÐ, íîâóþ ñòðàíó ñòàëè ïîíåìíóãó ïðèçíàâàòü. À ïîòîì è âîâñå ïîøëè êîíòðàêòû íà ðàáîòó ñ ÑÑÑÐ. Äèïîòíîøåíèÿ, îòêðûòèÿ ïîñîëüñòâ è êîíñóëüñòâ. Òàê ÷òî äàæå ôîðìàëüíî Êåðåãñêèé óæå â 1922ì áûë íèêòî. À ïî ôàêòó ñ 1917.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 16.01.2023 10:49 
Åêàòåðèíáóðã


>ïàòðèîòèçì ëè÷íî äëÿ çàìøåëîãî ìåíÿ - èñòîðè÷åñêàÿ ïàìÿòü + ñòðàòåãè÷åñêîå áëàãî ìîåé ñòðàíû.
òî åñòü ëèáî ïðîøëîå, ëèáî äàëåêîå áóäóùåå. à êàê æèâåì ñåé÷àñ, íåâàæíî. :)
è åñòü áîëüøàÿ âåðîÿòíîñòü, ÷òî ïðàâèòåëü îøèáàåòñÿ â ñâîåé ñòðàòåãèè. èëè âîîáùå åå íå èìååò.

>Ìíå â ïðèíöèïå íåèíðàâÿòñÿ ðåâîëþöèè.
òîãäà ñòðàííî, ÷òî òû ïîääåðæèâàåøü áîëüøåâèñòñêèå ìåòîäû Ñòàëèíà.
>óæ ìèðîâàÿ ðåâîëþöèÿ ýòî è âîâñå ïîä÷èíåíèå ìèðà âîëå íåáîëüøîé êó÷êå àìîðàëüíîé íå÷èñòè.
â òåîðèè, ýòî äîëæíà áûòü ñïðàâåäëèâàÿ âëàñòü. Ìàðêñ è Ýíãåëüñ íå çíàëè, ÷òî â ðåçóëüòàòå ïîëó÷èòñÿ òîòàëèòàðèçì.
>Êåðåíñêèé ïðîäîëæàë áûòü çàêîííûì ïðàâèòåëåì Ðîññèè. Âî âñÿêîì ñëó÷àå åãî ëåãèòèìíîñòü áûëà íå íèæå, ÷åì ó áåãëîãî ßíóêîâè÷à.
Ñ òî÷êè çðåíèÿ áåëûõ, è èõ èíîñòðàííûõ ñîþçíèêîâ, çàêîííûì ïðàâèòåëåì Ðîññèè áûë Êîë÷àê. Äåíèêèí ïðèçíàë, ÷òî ïîä÷èíÿåòñÿ Êîë÷àêó.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 16.01.2023 10:58 
Ìàëàõîâêà
ìîçã

>âñå çàêîíû, ïðàâèëà è äîãîâîðû âî âíóòðåííèõ è ìåæäóíàðîäíûõ îòíîøåíèÿõ äî ñèõ ïîð íå ñòîÿò íè÷åãî, åñëè çà íèìè íå ñòîÈò ðåàëüíàÿ îáåñïå÷èâàþùàÿ ñèëà. "Êàðàþùèé ìå÷", òàê ñêàçàòü.
Åñòü âàðèàíò ñòðàíû êîãäà íà ñòðàíó íå òðàòÿò ñèëó. Âåëêîì â îàçèñ ÊÍÄÐ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 16.01.2023 11:03 



>Ìíå â ïðèíöèïå íåèíðàâÿòñÿ ðåâîëþöèè.
>òîãäà ñòðàííî, ÷òî òû ïîääåðæèâàåøü áîëüøåâèñòñêèå ìåòîäû Ñòàëèíà.

ß èõ íå ïîääåðæèâàþ. ß ïðèçíàþ èõ êàê îïüèìàëüíî âîçìîæíûå â òîü ïåðèîä. Ðåâîëþöèÿ 1917 ýòî êîíå÷íî òðàãåäèÿ, íî ýòî ñëó÷èâøèéñÿ ôàêò. È íåëüçÿ îòðèöàòü òîãî, ÷òî òå ìèëëèîíû æåðòâ â ãðàæäàíñêóþ íå áûëè íàïðàñíû. Ñòðàíà èç õàîñà è áåçâëàñòèÿ ïðåâðàòèëàñü â íîâóþ èìïåðèþ. ßäåðíóþ, êîñìè÷åñêóþ, èäÿ âðîâåíü ñ ÑØÀ, êîòîðàÿ íå çíàëà ñòîëüêèõ áåä è ïîòåðü, ðàçâèâàëàñü â òåïëè÷íîé îðàíæåðåå, ñîáðàâ â ñåáå áîëüøóþ ÷àñòü áàáëà ìèðà.
>>óæ ìèðîâàÿ ðåâîëþöèÿ ýòî è âîâñå ïîä÷èíåíèå ìèðà âîëå íåáîëüøîé êó÷êå àìîðàëüíîé íå÷èñòè.
>â òåîðèè, ýòî äîëæíà áûòü ñïðàâåäëèâàÿ âëàñòü. îíè æå íå çíàëè, ÷òî â ðåçóëüòàòå ïîëó÷èòñÿ òîòàëèòàðèçì.
Íèêòî íè÷åãî íàïåðåä íå çíàåò. Íî ìîçãè òî äîëæíû ðàáîòàòü è ïðîñ÷èòûâàòü âàðèàíòû.
Ðåâîëþöèÿ äîïóñòèìà â ñëó÷àÿõ, êîãäà íàäâèãàåòñÿ ðåàëüíàÿ æîïà. Ýòî áîëüíî êàê ïðè îïåðàöèè, íî íåîáõîäèìî.  îñòàëüíûõ ñëó÷àÿõ ðåâîëþöèè ýòî ëèøü ïðèõîòü àìáèöèé âëàñòîëþáèâûõ.
Ïëòîìó ÿ ìîãó ïðèíÿòü öåëåñîîáðàçíîñòü ðåâîëþöèè 1917 ñ îãîâîðêàìè. Íî íå ïðèíèìàþ ìèðîâóþ ðåâîëþöèþ âîîáùå íèêàê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 16.01.2023 11:30 
âàëèäàòîð
òðåçâîñòè

>ÿ ìîãó ïðèíÿòü öåëåñîîáðàçíîñòü ðåâîëþöèè 1917 ñ îãîâîðêàìè. Íî íå ïðèíèìàþ ìèðîâóþ ðåâîëþöèþ âîîáùå íèêàê.
À ïî÷åìó, ñîáñòâåííî? Èëüè÷ çàíèìàëñÿ îòêðîâåííûì î÷êîâòèðàòåëüñòâîì (íîâûé ñìûñë, êñòàòè)?
Âñåìèðíûé Ñîþç Ñâîáîäíîãî Òðóäà! Áåç ãðàíèö. ×ëåíñòâî îáÿçàòåëüíî.
:crazy:
âñ¸ ãàâíî áåñïëàòíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 20.01.2023 11:33 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


Íàêîíåö ÿ çàïîìíèë, êàê òåïåðü çîâóò ìîåãî, ìîæíî ñêàçàòü, îäíîêëàññíèêà (íà ãîä ñòàðøå ó÷èëñÿ) Æåíþ Áîãîëþáîâà.
Òåïåðü ýòî Îñêàð Êó÷åðà. Åñëè á íè èíòåðâüþ Äóäÿ, òàê áû è íå âûó÷èë.
Î÷åíü ïàòðèîòè÷íîå, î÷åíü ðóññêîå èìÿ. Z-ïàòðèîò.
Âñïîìíèëñÿ Âîðîáü¸â ñ Åâðîâèäåíèÿ. Ñïåë òóõëÿê íà àíãëèéñêîì, íî ïîòîì ìàòîì îðàë íà îïåðàòîðà: "ñìîòðè â ãëàçà! ýòî Ðîññèÿ!"
Ïîþùèå íà àíãëèéñêîì è áåðóùèå ñòðàííûå ïñåâäîíèìû ïàòðèîòû.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 20.01.2023 11:43 



olirup, à ê ÷åìó òû ýýòî âñå íàïèñàë? ×òî ñêàçàòü òî õîòåë? ×òî ó÷èëñÿ ñ Îñêàðîì Êó÷åðîé, îí ïàòðèîò, à òû íåò? È ÷òî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 20.01.2023 12:14 
Åêàòåðèíáóðã


>Ïîþùèå íà àíãëèéñêîì è áåðóùèå ñòðàííûå ïñåâäîíèìû ïàòðèîòû.
Ó íàñ åñòü àêòåðû, êîòîðûå ïîñòîÿííî ïðîäâèãàþò ïàòðèîòè÷åñêóþ òåìó, êàê Îõëîáûñòèí è Ïåâöîâ.
À Îñêàð Êó÷åðà âîñïîëüçîâàëñÿ ñëó÷àåì ïîäíÿòü ñâîþ ïîïóëÿðíîñòü. è ó íåãî êàøà â ãîëîâå ïî ÷àñòè ïîëèòèêè.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 20.01.2023 12:54 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


Êó÷åðà íå òàê ïðîñò, êàê ìîãëî ïîêàçàòüñÿ. Çàãëÿíèòå ê íåìó â òã-êàíàë - ýòî äàëåêî íå ïîâåðõíîñòíî âîâëå÷¸ííûé ïåðñîíàæ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 20.01.2023 13:24 
Åêàòåðèíáóðã


>çàãëÿíèòå ê íåìó â òã-êàíàë - ýòî äàëåêî íå ïîâåðõíîñòíî âîâëå÷¸ííûé ïåðñîíàæ.
ïîñìîòðåë. îí òàì íîâîñòè âûêëàäûâàåò. êóäà îí âîâëå÷åí?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 20.01.2023 13:53 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>×òî ó÷èëñÿ ñ Îñêàðîì Êó÷åðîé
ß íå ó÷èëñÿ ñ Êó÷åðîì. Áûë íåêèé Åâãåíèé Áîãîëþáîâ
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 20.01.2023 14:07 



>>×òî ó÷èëñÿ ñ Îñêàðîì Êó÷åðîé
>ß íå ó÷èëñÿ ñ Êó÷åðîì. Áûë íåêèé Åâãåíèé Áîãîëþáîâ
Íå çàíèìàéñÿ äåìàãîãèåé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 20.01.2023 14:08 



>Íàêîíåö ÿ çàïîìíèë, êàê òåïåðü çîâóò ìîåãî, ìîæíî ñêàçàòü, îäíîêëàññíèêà (íà ãîä ñòàðøå ó÷èëñÿ) Æåíþ Áîãîëþáîâà.
>Òåïåðü ýòî Îñêàð Êó÷åðà
Òâîè ñëîâà? Èëè ó òåáÿ ðàçäâîåíèå è ýòî ïèñàëà äðóãàÿ òâîÿ ñóùíîñòü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 20.01.2023 14:13 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>>çàãëÿíèòå ê íåìó â òã-êàíàë - ýòî äàëåêî íå ïîâåðõíîñòíî âîâëå÷¸ííûé ïåðñîíàæ.
>ïîñìîòðåë. îí òàì íîâîñòè âûêëàäûâàåò. êóäà îí âîâëå÷åí?

×àñòîòà ïîñòèíãà âïå÷àòëÿåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 20.01.2023 14:26 



>×àñòîòà ïîñòèíãà âïå÷àòëÿåò.
Òèïè÷íàÿ ãðàôîìàíèÿ, êàê ó òàéìà. Ìíîãîïîñòèíã :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 20.01.2023 15:35 
Çëàòîãëàâàÿ
Guitar's & Sound

>à ê ÷åìó òû ýýòî âñå íàïèñàë? ×òî ñêàçàòü òî õîòåë? ×òî ó÷èëñÿ ñ Îñêàðîì Êó÷åðîé, îí ïàòðèîò, à òû íåò? È ÷òî?

Îí ê òîìó ýòî íàïèñàë, ÷òîáû â î÷åðåäíîé ðàç íåêîòîðûõ òêíóòü íîñîì â ñîáñòâåííûå èñïðàæíåíèÿ.
Ê òîìó, ÷òî êàê ïîêàçûâàåò áûòèå íàøå, òå, êòî áîëüøå âñåãî ÿêîáû è òèïà ïàòðèîòû, íà ñàìîì äåëå êîñÿùèå ïîä íèõ. Îíè íèêîãäà íå ïîåäóò ïîâîåâàòü â îêîï÷èêè, íî ãðîì÷å âñåõ áóäóò ìû÷àòü, ìîë îíè "çàðîäèíó". Íåíóà÷î, ïèñòåòü òî íå ìåøêè âîðî÷àòü. Òû ñîáñòâåííî òàêîé æå, ëþñè, íåêèé êîí÷åííûé ýäèê è åùå êó÷êà censored.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 20.01.2023 16:10 
Ìàëàõîâêà
ìîçã

Þðà, òû â àâòîìîáèëå ëåòÿùåì â ïðîïàñòü, òû áóäåøü âûðûâàòü ó âîäèëû ðóëü?
À? Êàê âàì? Ñîãëàñèòåñü öåëûé ñþæåò â îäíîé ôðàçå.
Íå òðîãàéòå âîäèëó ïóñòü ðóëèò äàëüøå, âåäü ðàíüøå îí âñåãäà âûðóëèâàë. )
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 20.01.2023 16:19 



>Îí ê òîìó ýòî íàïèñàë, ÷òîáû â î÷åðåäíîé ðàç íåêîòîðûõ òêíóòü íîñîì â ñîáñòâåííûå èñïðàæíåíèÿ.

Íå òêíóòü, à ïîïûòàòüñÿ. Íî â èòîãå îêàçàëñÿ â íèõ ñàì. Îí âûäàåò âñÿêèõ ôðèêîâ è êëîóíîâ çà ðåïðåçåíòàòèâíûé ñðåç îáùåñòâà. Ñ÷èòàÿ âèäèìî èõ ýëèòîé, ñëèâêàìè èëè åù¸ ÷åì òî âûäàþùèìñÿ. Íî âîïðîñ áûë â äðóãîì. Çà÷åì îí íàïèñàë, ÷òî ó÷èëñÿ ñ íèì? Íåóäà÷íèê æàæäåò ïîêàçàòü õîòü êàêóþ-òî ñîïðè÷àñòíîñòü ê ñåëåáðèòè?

>Îíè íèêîãäà íå ïîåäóò ïîâîåâàòü â îêîï÷èêè, íî ãðîì÷å âñåõ áóäóò ìû÷àòü, ìîë îíè "çàðîäèíó". Íåíóà÷î, ïèñòåòü òî íå ìåøêè âîðî÷àòü. Òû ñîáñòâåííî òàêîé æå, ëþñè, íåêèé êîí÷åííûé ýäèê è åùå êó÷êà c
Îòêóäà òû çíàåøü?
Ó ëþñè è óïñà âíóêè óæå è ÿ íå ïðèçûâíîé. Êîíå÷íî íå ïîåäåì âîåâàòü. Ïîòîìó ÷òî íàñ íèêòî íå âîçüìåò. Ãàäî æå òàêóþ êóéíþ íåñòè... Ãîøà òåáå ñêîëüêî ëåò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 20.01.2023 16:24 



çåìëÿíèí, ìû íå â àâòîìîáèëå ãëóïûø. Ïðîñíèñü, ìû äàâíî òâåðäî ñòîèì íà 1/3 Åâðàçèè. È ëåòèì âìåñòå ñî âñåé ïëàíåòîé êóäà Áîã ïîñëàë. Òâîè àëëåãîðèè óæàñíû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 20.01.2023 16:46 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>>>×òî ó÷èëñÿ ñ Îñêàðîì Êó÷åðîé
>>ß íå ó÷èëñÿ ñ Êó÷åðîì. Áûë íåêèé Åâãåíèé Áîãîëþáîâ
>Íå çàíèìàéñÿ äåìàãîãèåé.
Îòíþäü. ß íå ñìîòðåë íè îäíîãî ôèëüìà ñ ýòèì àêò¸ðîì. È åãî íîâîå èìÿ âûó÷èë íàêîíåö òîëüêî òåïåðü. Ðàíøå ðæàë ñ åãî ðåáðåíäèíãà, à òåïåðü åù¸ ñ åãî ïàòðèîòè÷íîñòè ïîä ýòèì ðåáðåíäèíãîì.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 20.01.2023 17:05 



>ß íå ñìîòðåë íè îäíîãî ôèëüìà ñ ýòèì àêò¸ðîì
Âîîáùå òî èçâåñòíûì îí ñòàë êàêìâåäóùèéìíà ìóçòâ. Íó åñëè òû è ìóçòâ íèêîãäà íå ñìîòðåë è âîîáùå íå èíòåðåñóåøüñÿ øîóáèçíåñîì, ïîïìóçûêîé, åâðîâèäåíèåì è ïðî÷èì, äàà è âîîáùå òåëåâèçîð íå ñìîòðèøü ëåò 20,òî, òèïà, ïîâåðþ. :soap_bub:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 21.01.2023 09:01 
Åêàòåðèíáóðã


>Ðàíøå ðæàë ñ åãî ðåáðåíäèíãà, à òåïåðü åù¸ ñ åãî ïàòðèîòè÷íîñòè ïîä ýòèì ðåáðåíäèíãîì.
Âîò òû ðæ¸øü, à åãî ãîíîðàðû ïîñëå òàêîé ðåêëàìû âûðàñòóò â ðàçû.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 21.01.2023 10:10 



×òî-òî âû, ïàðíè, îïóñòèëèñü (íå áåç ïîìîùè îëå) äî êàêîãî òî æåëòîãî óðîâíÿ... Êîãî ñëåäóþùåãî îáñóæäàòü áóäåòå? Ïóãà÷åâó ñ Ãàëêèíûì? Ðàçâîä Òàðçàíà ñ Êîðîëåâîé? :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 21.01.2023 18:51 
ÌîñêÂà


Ëåøà åùå òîò ôðóêò, íî òóò âñå ïðàâèëüíî ñêàçàë, äîñòàòî÷íî êîðîòêî è åìêî :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 21.01.2023 19:30 



Åù¸ îäèí ôðèê... :oooi:
Âñþ æèçíü áûë òîð÷êîì è àëêàøîì, ïîëèòèêîé íå èíòåðåñîâàëñ÷, à êàê ïðîöðàë âñå ñðàçó ñòàë "ïîëèòè÷åñêèì àíàëèòèêîì"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 21.01.2023 22:11 
âàëèäàòîð
òðåçâîñòè

Ãîñïîäà! Âñå ìåäèéíûå ëè÷íîñòè, çàâèñèìûå îò ìåäèéíîñòè, æèðóþò ðîâíî íàñòîëüêî, íàñêîëüêî ìû èõ ëþáèì îáñóæäàòü.
Âñå ýòî ïðåêðàñíî çíàþò. Íî!
Íî æåëàíèå âûñêàçàòüñÿ ïî ïîâîäó ïåðåâåøèâàåò ïîíèìàíèå ñìûñëà ïåðâîé ñòðîêè.
:)
âñ¸ ãàâíî áåñïëàòíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 22.01.2023 12:57 



Îë¸øà-2 - èñòèííîå ëèöî ðîññèéñêîé "îïïîçèöèè"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 22.01.2023 13:25 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>Îë¸øà-2 - èñòèííîå ëèöî ðîññèéñêîé "îïïîçèöèè"
Ïåðåâåäèòå ñî ñêðåïíîãî íà íîðìàëüíûé, êòî-íèáóäü
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 22.01.2023 18:04 
ÌîñêÂà


>>Îë¸øà-2 - èñòèííîå ëèöî ðîññèéñêîé "îïïîçèöèè"
>Ïåðåâåäèòå ñî ñêðåïíîãî íà íîðìàëüíûé, êòî-íèáóäü
Ìåòîäè÷êà åùå íå ïîäîñïåëà, ïèøóò îò áàëäû åðóíäó, çàëèïóõó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 22.01.2023 18:16 
Åêàòåðèíáóðã


>Ïðîëåòàðèàò íå çíàåò òåððèòîðèàëüíûõ ãðàíèö, ïîòîìó ÷òî îí íå ïðîòèâîïîñòàâëÿåò (êàê áóðæóàçíûå ïàòðèîòû) îäíó ñòðàíó äðóãîé

Ñåé÷àñ â Åâðîñîþçå ïî÷òè äîñòèãíóòà ïîäîáíàÿ ñèòóàöèÿ. Ñòðàíû èìåþò ñîáñòâåííûå ïðàâèòåëüñòâà è íàöèîíàëüíûå îñîáåííîñòè, íî âìåñòå âõîäÿò â ìíîãî÷èñëåííûå ñîþçû, èìåþò îáùåå áåñòàìîæåííîå è áåçâèçîâîå ïðîñòðàíñòâî.
Õîðîøàÿ çàùèòà îò âîéí
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 22.01.2023 19:26 
ÌîñêÂà


>>Ïðîëåòàðèàò íå çíàåò òåððèòîðèàëüíûõ ãðàíèö, ïîòîìó ÷òî îí íå ïðîòèâîïîñòàâëÿåò (êàê áóðæóàçíûå ïàòðèîòû) îäíó ñòðàíó äðóãîé
>Ñåé÷àñ â Åâðîñîþçå ïî÷òè äîñòèãíóòà ïîäîáíàÿ ñèòóàöèÿ. Ñòðàíû èìåþò ñîáñòâåííûå ïðàâèòåëüñòâà è íàöèîíàëüíûå îñîáåííîñòè, íî âìåñòå âõîäÿò â ìíîãî÷èñëåííûå ñîþçû, èìåþò îáùåå áåñòàìîæåííîå è áåçâèçîâîå ïðîñòðàíñòâî.
>Õîðîøàÿ çàùèòà îò âîéí
Íî ó íèõ íåò ïðîëåòàðèàòà :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 22.01.2023 19:42 
Åêàòåðèíáóðã


>Íî ó íèõ íåò ïðîëåòàðèàòà
Âîîáùå-òî åñòü (õîòÿ ýòî ÷àñòî ìèãðàíòû).
È ÿ èìåë â âèäó âñåõ ãðàæäàí, íå òîëüêî ïðîëåòàðèàò
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 22.01.2023 19:52 
ÌîñêÂà


>Âîîáùå-òî åñòü (õîòÿ ýòî ÷àñòî ìèãðàíòû).
Äà, ïîòîìñòâî îíè ïðîèçâîäÿò. Íà óëèöå ÷àñòî êàðòèíó íàáëþäàþ - èäåò òàêàÿ ïðîëåòàðêà áåðåìåííàÿ, êîëÿñêó êàòèò, äâîå âïåðåäè åùå áåãóò óæå ñâîèì õîäîì.
Ñêîðåå âñåãî óæå ìîñêâè÷è. À ÷òî áóäóùåå Ðô, îò ýòîãî íèêóäà íå îòâåðòèøüñÿ è íå ñêðîåøüñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 22.01.2023 20:08 
ÌîñêÂà


Ïðàâäà, åùå íå ïîíÿòíî ïî÷åìó íàëè÷èå èëè îòñóòñòâèå ïðîëåòàðèàòà âëèÿåò íà íà÷àëî è êîíåö âîéí?
Åñòü ìíîãî äðóãèõ ïðè÷èí, íàïðèìåð ïðàâèòåëü â íåàäåêâàòå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 22.01.2023 20:11 



>Ñåé÷àñ â Åâðîñîþçå ïî÷òè äîñòèãíóòà ïîäîáíàÿ ñèòóàöèÿ. Ñòðàíû èìåþò ñîáñòâåííûå ïðàâèòåëüñòâà è íàöèîíàëüíûå îñîáåííîñòè, íî âìåñòå âõîäÿò â ìíîãî÷èñëåííûå ñîþçû, èìåþò îáùåå áåñòàìîæåííîå è áåçâèçîâîå ïðîñòðàíñòâî.

Íó âîîáùå òî â ÑÑÑÐ ý î áûëî äîñòèãíóòî 100 ëåò íàçàä. À â 0õ áûë ÑÍà òîæå ñî ñâîáîäíûì áåçâèçîâûì ýêîíîìè÷åñêèì ïðîñòðàíñòâîì, ïîêà ÑØÀ è ÅÑ íå íà÷àëè ýêñïîðòèðîâàòü áàðõàòíûå è îðàæåâûå ìàéäàíû.
>Õîðîøàÿ çàùèòà îò âîéí
Òû ñåðü¸çíî??? :lool: Òî åñòü ñåé÷àñ îíè çàùèùåíû îò âîéí êàê íèêîãäà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 22.01.2023 20:15 



>>Íî ó íèõ íåò ïðîëåòàðèàòà
>Âîîáùå-òî åñòü (õîòÿ ýòî ÷àñòî ìèãðàíòû).
>È ÿ èìåë â âèäó âñåõ ãðàæäàí, íå òîëüêî ïðîëåòàðèàò

Ïðîëåòàðèà́ò (íåì. Proletariat, îò ëàò. proletarius — «ïðîèçâîäÿùèé ïîòîìñòâî»[1]) — ñîöèàëüíûé êëàññ, äëÿ êîòîðîãî ðàáîòà ïî íàéìó (ïðîäàæà ñîáñòâåííîé ðàáî÷åé ñèëû) ÿâëÿåòñÿ ïî ñóùåñòâó åäèíñòâåííûì èñòî÷íèêîì ñðåäñòâ ê ñóùåñòâîâàíèþ[2]; îáùåñòâåííûé êëàññ, êîòîðûé äîáûâàåò ñðåäñòâà ê æèçíè èñêëþ÷èòåëüíî ïðîäàâàÿ ñâîé òðóä, à íå æèâ¸ò çà ñ÷¸ò ïðèáûëè ñ êàêîãî-íèáóäü êàïèòàëà[

Ïî òàêîìó îïðåäåëåíèþ âñå, êòî íå èìååò â ñîáñòâåííîñòè ñðåäñòâ ïðîèçâîäñòâà èëè ïàññèâíîãî èñòî÷íèêà äîõîäîâ - ïðîëåòàðèàò. È êëîóí è ó÷¸íûé... Âîîáùå-òî áðåä êîíå÷íî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 22.01.2023 21:05 
Åêàòåðèíáóðã


>ñåé÷àñ îíè çàùèùåíû îò âîéí êàê íèêîãäà?
÷òî òåáÿ âåñåëèò? Òàì ÍÀÒÎ, ñåðü¸çíàÿ çàùèòà
>â ÑÑÑÐ ý î áûëî äîñòèãíóòî 100 ëåò íàçàä. À â 0õ áûë ÑÍà òîæå ñî ñâîáîäíûì áåçâèçîâûì ýêîíîìè÷åñêèì ïðîñòðàíñòâîì,
 ÑÑÑÐ âñå ïîä÷èíÿëèñü Ìîñêâå.
Òàìîæåííûé ñîþç (ñåé÷àñ ÅÀÝÑ) - äà, ïîïûòêà ñîçäàòü íå÷òî ïîäîáíîå Åâðîñîþçó
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 22.01.2023 21:11 



>>ñåé÷àñ îíè çàùèùåíû îò âîéí êàê íèêîãäà?
>÷òî òåáÿ âåñåëèò? Òàì ÍÀÒÎ, ñåðü¸çíàÿ çàùèòà
Îò êîãî? Ïîêà ÿ âèæó òîëüêî èõ àãðåññèâíûå êà÷åñòâà, íà÷èíàÿ ñ Þãîñëàâèè. Òû íå âèäèøü, ÷òî ÍÀÒÎ óæå âëåçëî â âîéíó ñ Ðîññèåé, õîòÿ íà íèõ íèêòî íå íàïàäàë?
>>â ÑÑÑÐ ý î áûëî äîñòèãíóòî 100 ëåò íàçàä. À â 0õ áûë ÑÍà òîæå ñî ñâîáîäíûì áåçâèçîâûì ýêîíîìè÷åñêèì ïðîñòðàíñòâîì,
> ÑÑÑÐ âñå ïîä÷èíÿëèñü Ìîñêâå.

À â ÅÑ Âàøèíøòîíó.
>Òàìîæåííûé ñîþç (ñåé÷àñ ÅÀÝÑ) - äà, ïîïûòêà ñîçäàòü íå÷òî ïîäîáíîå Åâðîñîþçó
Ýòî Åâðîñîþç ïîïûòàëñÿ ñîçäàòü íå÷òî ïîäîáíîå ÑÑÑÐ - ÑÍÃ. ÅÀÇÑ, ÁÐÈÊÑ ýòî ðåêîíñòðóêöèÿ, à íå ïîïûòêà ñîçäàòü íå÷òî ïîäîáíîå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 22.01.2023 21:16 



>÷òî òåáÿ âåñåëèò? Òàì ÍÀÒÎ, ñåðü¸çíàÿ çàùèòà
Òû íå ïîíèìàåøü, ÷òî íàðàùèâàíèå è ðàñøèðåíèå ÍÀÒÎ ýòî íå ïóòü ê ìèðó. Ýòî íàêàïëèààíèå êðèòè÷åñêîé ìàññû. Ðîññèÿ íèêîãäà áîëüøå íå ïîâåðèò â áëàãèå íàìåðåíèÿ çàïàäà. È îíè ýòî ïîíÿëè. Ïîòîìó ðåøèëè ïðîäîëæèòü äåéñòâîâàòü íàãëî è öèíè÷íî, íàäåÿñü íà ñèëó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 22.01.2023 21:24 
Åêàòåðèíáóðã


>Åâðîñîþç ïîïûòàëñÿ ñîçäàòü íå÷òî ïîäîáíîå ÑÑÑÐ - ÑÍÃ.
Ìîæåò, è ïûòàëñÿ, íî ñóòü òàì äðóãàÿ. Êîíôåäåðàöèÿ áåç åäèíîãî öåíòðà.
ÅÀÝÑ - ïîõîæ â ÷àñòè îòñóòñòâèÿ âèç è òàìîæíè. Íî ñòåïåíü èíòåãðàöèè ìåíüøå.
À ÑÍÃ, êàê ïîòîì îêàçàëîñü, áûëî âðåìåííûì ñîîáùåñòâîì íà ðóèíàõ ÑÑÑÐ. Ñëèøêîì ðàçíûå óñòðåìëåíèÿ ó ñòðàí-ó÷àñòíèêîâ

 êîíòåêñòå òåìû, õî÷ó îáðàòèòü âíèìàíèå íà îáùååâðîïåéñêèå öåííîñòè ó ÷ëåíîâ ÅÑ. È â êàêîé-òî ìåðå îáùååâðîïåéñêèé ïàòðèîòèçì
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 22.01.2023 21:25 
ÌîñêÂà


Êñòàòè :idea2:
jcuwntuzy0.jpg
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 22.01.2023 21:27 
ÌîñêÂà


ÑÍà ýòî ôèêöèÿ, äà è êòî áóäåò ðåàëüíî ñîòðóäíè÷àòü ñ ãîñóäàðñòâîì ñ ïðåñòóïíûì ðåæèìîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 22.01.2023 21:49 



>Ìîæåò, è ïûòàëñÿ, íî ñóòü òàì äðóãàÿ. Êîíôåäåðàöèÿ áåç åäèíîãî öåíòðà.
ÑÍÃ òîæå êîôåäåðàöèÿ.
>ÅÀÝÑ - ïîõîæ â ÷àñòè îòñóòñòâèÿ âèç è òàìîæíè. Íî ñòåïåíü èíòåãðàöèè ìåíüøå.
Êàê çíàòü. Åñëè áóäåò ñâîÿ âàëþòà íà ïîäîáèå åâðî, òî ðàçíèöû îñîáîé íå âèæó.
>À ÑÍÃ, êàê ïîòîì îêàçàëîñü, áûëî âðåìåííûì ñîîáùåñòâîì íà ðóèíàõ ÑÑÑÐ.
Ïîòîìó ÷òî ó âëàñòè áûëè íå ñîçèäàòåëè, à ðàçðóøèòåëè. Ê òîìó æå ïðîäàæíûå.

>Ñëèøêîì ðàçíûå óñòðåìëåíèÿ ó ñòðàí-ó÷àñòíèêîâ
Íè÷åãî ðàçíîãî. Åäèíàÿ ýêîíîìèêà - íàñëåäñòâî ÑÑÑÐ. Âñ¸ ýòî ìîæíî áûëî ìîäåðíèçèðîîâàòü è ïîñòàâèò íà ðåëüñû. Íî çàïàä ïðîñòî íå äàâàë ýòîãî ñäåëàòü, îòêàëûâàÿ ïî êóñêó íà Êàâêàçå, àçèè, íà Óêðàèíå, ïûòàÿñü è Áåëàðóñü â ñâîþ âåðó îáðàòèòü.
> êîíòåêñòå òåìû, õî÷ó îáðàòèòü âíèìàíèå íà îáùååâðîïåéñêèå öåííîñòè ó ÷ëåíîâ ÅÑ.
 ÷åì îíè êîíêðåòíî?
>È â êàêîé-òî ìåðå îáùååâðîïåéñêèé ïàòðèîòèçì
Ýòî õèìåðà. Èëëþçèÿ. Îíè êóäà áîëåå ðàçíûå, ÷åì íàðîäû ÑÑÑÐ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 22.01.2023 21:55 



>ÑÍà ýòî ôèêöèÿ, äà è êòî áóäåò ðåàëüíî ñîòðóäíè÷àòü ñ ãîñóäàðñòâîì ñ ïðåñòóïíûì ðåæèìîì.
À ÷òî áûë êàêîé òî ñóä? Èëè ýòî òåáå îïÿòü ãîëîñ äåëèðèÿ íàøåïòàë?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 22.01.2023 21:59 
Åêàòåðèíáóðã


> ÷åì îíè êîíêðåòíî?
Äåìîêðàòèÿ, ðûíîê, ñîöèàëüíàÿ çàùèòà ãðàæäàí
>Îíè êóäà áîëåå ðàçíûå, ÷åì íàðîäû ÑÑÑÐ.
Åâðîïåéöû áëèæå ìåæäó ñîáîé, ÷åì íàðîäû ÑÑÑÐ. È ðàñîâî, è â ÷àñòè êóëüòóðû (ïî÷òè âñå èñòîðè÷åñêè õðèñòèàíå).
À ìåæäó ýñòîíöàìè è òóðêìåíàìè âîîáùå íè÷åãî îáùåãî. Êðîìå òîãî, ÷òî èõ êîãäà-òî çàâîåâàëè ðóññêèå
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 22.01.2023 22:09 



>> ÷åì îíè êîíêðåòíî?
>Äåìîêðàòèÿ, ðûíîê, ñîöèàëüíàÿ çàùèòà ãðàæäàí
Íè îäíî èç íèõ íå ðåàëèçîâàíî â Åâðîïå ãëîáàëüíî. À â ÑØÀ òåì áîëåå. Áåäíëñòü ðàñòåò, ðûíîê ðàáîòàåò, íàðóøàÿ ïðàâèëà ñâîáîäû ðûíêà, äåìîêðàòèÿ - ôèêöèÿ. Ÿ òàì íå áîëüøå, ÷åì â Ðîññèè.
>>Îíè êóäà áîëåå ðàçíûå, ÷åì íàðîäû ÑÑÑÐ.
>Åâðîïåéöû áëèæå ìåæäó ñîáîé, ÷åì íàðîäû ÑÑÑÐ. È ðàñîâî, è â ÷àñòè êóëüòóðû (ïî÷òè âñå èñòîðè÷åñêè õðèñòèàíå).
Ëåò 100 íàçàä áûëè. Ñåé÷àñ òàì òàêæå ïîëíî ðàçíûõ êîíôåññèé è ðàñ,è êóëüòóð. Îò êóëüòóðû ðàäóãàñîâ äî èñëàìñêîãî ôóíäàìåíòàëèçìà. Òàì äàæå â ñàìèõ èñòåáëèøìåíòàõ óæå âîçíèêëè ïðîòèâîðå÷èÿ è íåñîãëàñèå îäíèõ ñ äðóãèìè.
>À ìåæäó ýñòîíöàìè è òóðêìåíàìè âîîáùå íè÷åãî îáùåãî. Êðîìå òîãî, ÷òî èõ êîãäà-òî çàâîåâàëè ðóññêèå
À ÷òî îáùåãî ó àðàáîâ, êîòîðûå æèâóò â åâðîïå è àâñòðèéöåâ. À êàêîéòâåíèãðåò â ÑØÀ òû â êóðñå ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 22.01.2023 22:10 



>Êðîìå òîãî, ÷òî èõ êîãäà-òî çàâîåâàëè ðóññêèå
Ýòî ëîæü èõ íèêòî íå çàâîåâûâàë. ×èòàé èñòîðèþ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 22.01.2023 22:19 



>>Êðîìå òîãî, ÷òî èõ êîãäà-òî çàâîåâàëè ðóññêèå
>Ýòî ëîæü èõ íèêòî íå çàâîåâûâàë. ×èòàé èñòîðèþ
Íå áûëî òîãäà íè Òóðêìåíèè, íè Ýñòîíèè. Áûëè ïëåìåíà è òåððèòîðèè. Ïðèáàëòèêà è âîâñå ïî óñëîâèÿì Íèøòàäñêîãî ìèðà áûëà êóïëåíà ó Øâåäîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 23.01.2023 00:57 
ÌîñêÂà


Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 23.01.2023 10:43 
Åêàòåðèíáóðã


Åùå ðàññóæäåíèÿ ïðî íåîäíîçíà÷íîñòü ïàòðèîòèçìà.
https://www.kommersant.ru/doc/4348137
https://proza.ru/2015/06/13/1592
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 23.01.2023 11:24 



>Åùå ðàññóæäåíèÿ ïðî íåîäíîçíà÷íîñòü ïàòðèîòèçìà.
>https://www.kommersant.ru/doc/4348137
>https://proza.ru/2015/06/13/1592

Ýòî âñ¸ âîäà. Íàáîð áàíàëüíûõ î÷åâèäíûõ âåùåé.
Ëþáîé ïàòðèîò, åñëè åìó íåâûíîñèìî æèòü íà Ðîäèíå ïðè âîçìîæíîñòè óåäåò òóäà, ãäå åìó áóäåò õîðîøî. Ïîòîìó ÷òî áëàãî ñåìüè è ñâî¸ ëè÷íîå ïðîòèâ ñòðàäàíèé âñåãäà â ïðèîðèòåòå. Íî âîò òå, êòî íèêàê íå ñòðàäàÿ íà Ðîäèíå, ïîíîñÿò åå è æåëàþò ñâàëèòü êóäà-íèáóäü â ñêàçî÷íûå åâðîïû, òî÷íî íå ïàòðèîòû. À ãëóïöû, íå ïîíèìàþùè ïðîñòîé ìóäðîñòè - õîðîøî òàì, ãäå íàñ íåò.  ñìûñëå òàì õîðîøî íå ïîòîìó ÷òî íàñ òàì íåò, à ïîòîìó ÷òî ñâîå ìåñòî è âðåìÿ öåíèòü íå ñïîñîáíû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 23.01.2023 11:27 
Åêàòåðèíáóðã


>Íî âîò òå, êòî íèêàê íå ñòðàäàÿ íà Ðîäèíå, ïîíîñÿò åå
âîçìîæíî, êðèòèêóþò ðàäè òîãî, ÷òîáû ñòàëî ëó÷øå?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 23.01.2023 11:32 



>>Íî âîò òå, êòî íèêàê íå ñòðàäàÿ íà Ðîäèíå, ïîíîñÿò åå
>âîçìîæíî, êðèòèêóþò ðàäè òîãî, ÷òîáû ñòàëî ëó÷øå?
Êðèòèêà ïîäðàçóìåâàåò êîíñòðóêòèâ. Àëüòåðíàòèâíîå ïðåäëîæåíèå ñ îáîñíîâàíèåì. ß çíàþ ðàçíèöó ìåæäó êðèòèêîé è ïîëèâàíèåì äåðüìîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 23.01.2023 11:34 



ß ñàì ìîãóìâûäàòü òîííó êðèòèêè â àäðåñ ãîñóäàðñòâåííîãî óïðàâëåíèÿ. Íî íèêîãî ïðè ýòî êðîâàâûì êàðëèêîì è áåçóìíûì äåäîì èç áóíêåðà íåìíàçîâó. Ýòî óäåë óáîãèõ ñåðóíîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 23.01.2023 11:36 



Íå íàçîâó Ðîññèþ áàíàíîâîé áåíçîêîëîíêîé ñ îòñòàëûì ðàçâèòèåì è ïðîöðàííûì ïîòåíöèàëîì, íå íàçîâó ðîññèÿí òóïûìè è çëûìè âàòíèêàìè, íå íàçîâó íàøè äîñòèæåíèÿ (â êîñìîñå, íàóêåå, ýíåðãåòèêå, ïðîìûøëåííîñòè) óáîãèìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 23.01.2023 13:07 
ÌîñêÂà


>>Íî âîò òå, êòî íèêàê íå ñòðàäàÿ íà Ðîäèíå, ïîíîñÿò åå
>âîçìîæíî, êðèòèêóþò ðàäè òîãî, ÷òîáû ñòàëî ëó÷øå?
Ñåé÷àñ î÷åíü ðàñïðîñòðàíåíû äâà âèäà "ïàòðèîòèçìà" - äîëáàê - êëèêóøà- ïàòðèîòèçüì, òî åñòü ëþáîå óòâåðæäåíèå, ëîçóíã îôèöèàëüíîé ïðîïàãàíäû ïðèíèìàåòñÿ íà óðà, ñðàçó áåðåòñÿ çíàìåíåì è ÿðîñòíî óòâåðæäàåòñÿ âåçäå ãäå òîëüêî ìîæíî äî ñëþíåé èç ðòà
Ëèáî õèòðîâàí ïàòðèîòèçüì òèïà Êó÷åðû è âàøèì è íàøèì, ÿ è çà è ïðîòèâ, êîãäà íàäî êîìó íàäî ëèçíó, ïî÷óþ æàðåíîå òóò æå ïðîêëÿíó. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 23.01.2023 13:10 



>Ñåé÷àñ î÷åíü ðàñïðîñòðàíåíû äâà âèäà "ïàòðèîòèçìà" - äîëáàê - êëèêóøà- ïàòðèîòèçüì, òî åñòü ëþáîå óòâåðæäåíèå, ëîçóíã îôèöèàëüíîé ïðîïàãàíäû ïðèíèìàåòñÿ íà óðà, ñðàçó áåðåòñÿ çíàìåíåì è ÿðîñòíî óòâåðæäàåòñÿ âåçäå ãäå òîëüêî ìîæíî äî ñëþíåé èç ðòà
>Ëèáî õèòðîâàí ïàòðèîòèçüì òèïà Êó÷åðû è âàøèì è íàøèì, ÿ è çà è ïðîòèâ, êîãäà íàäî êîìó íàäî ëèçíó, ïî÷óþ æàðåíîå òóò æå ïðîêëÿíó

Íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê ïàòðèîòèçìó ýòî íå èìååò. Ôàíàòèê-äóðàê è äâóæîïûé ëèöåìåð ëåãêî ñäàþò ñâîþ ðîäèíó çà áî÷êó âàðåíüÿ è ÿùèê ïå÷åíüÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 23.01.2023 13:17 



>Ôàíàòèê-äóðàê è äâóæîïûé ëèöåìåð ëåãêî ñäàþò ñâîþ ðîäèíó çà áî÷êó âàðåíüÿ è ÿùèê ïå÷åíüÿ.
à åñòü è òå, êòî ãîòîâ äåëàòü ýòî ñîâåðøåííî áåñïëàòíî
â íàäåæäå íà òî, ÷òî áåëûé ãîñïîäèí ïîãëàäèò ïî ãîëîâêå è îñòàíåòñÿ äîâîëåí ñâîèì âåðíûì ãàóëÿòåðîì
ìû èõ çäåñü ðåãóëÿðíî íàáëþäàåì
ïðîäîëæàéòå, î÷åíü õîðîøî ó âàñ ïîëó÷àåòñÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 23.01.2023 14:05 
Åêàòåðèíáóðã


 äðåâíîñòè ðîäèíîé ñ÷èòàëè íå ñòðàíó, à ìàëóþ òåððèòîðèþ (ïëåìÿ, ãîðîä, êíÿæåñòâî).
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 23.01.2023 14:05 
Åêàòåðèíáóðã


>https://proza.ru/2015/06/13/1592
==========================
Âñåãäà ëè ïàòðèîòèçì ñïîñîáñòâóåò áëàãó ðîäèíû? Îêàçûâàåòñÿ íåò. Ëþáîâü ëþäåé ê ñâîèì ïëåìåíàì çàòðóäíÿëà äðåâíåé Ðóñè ñòàòü åäèíûì, ìîùíûì ãîñóäàðñòâîì. À êîãäà åäèíîå, ìîùíîå ãîñóäàðñòâî íà÷àëî äðîáèòüñÿ íà ìåëêèå êíÿæåñòâà, ìåñòíè÷åñêèé ïàòðèîòèçì ñïîñîáñòâîâàë ýòîìó ïðîöåññó.
==========================


ß îñòàþñü ïðè ñâîåì ìíåíèè – äëÿ áëàãà ëþäåé ëó÷øå, êîãäà ãîñóäàðñòâà îáúåäèíÿþòñÿ â ýêîíîìè÷åñêèå ñîþçû ñ ãëóáîêèì âçàèìíûì ïðîíèêíîâåíèåì. Ïðîöåññ ãëîáàëèçàöèè ïîõîæ íà ïðîöåññ îáúåäèíåíèÿ ãîñóäàðñòâà. Ñîîòâåòñòâåííî, íóæíî óìåíüøàòü ñòåïåíü ìåñòíîãî ïàòðèîòèçìà íà óðîâíå îäíîé íàöèè.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 23.01.2023 14:19 



> äðåâíîñòè ðîäèíîé ñ÷èòàëè íå ñòðàíó, à ìàëóþ òåððèòîðèþ (ïëåìÿ, ãîðîä, êíÿæåñòâî).
Ãäå è êîãäà èìåííî? Äðåâíèé Ðèì ýòë óæå áûëî ïîëíîöåííîå ãîñóäàðñòâî è âîåâàëè è ñëóæèëè íå ðàäè ìàëîé ðîäèíû, à ðàäè Ðèìà è åãî öåííîñòåé.

>Ïðîöåññ ãëîáàëèçàöèè ïîõîæ íà ïðîöåññ îáúåäèíåíèÿ ãîñóäàðñòâà.
Íåò íå ïîõîæ. Îí ïîõîæ íà ôèíàíñîâî-ýêîíîìè÷åñêóþ ýêñïàíñèþ ñòðàí ãåãåìîíîâ. Óâåëè÷èâàþùóþ ñîöèàëüíîå è ïîëèòè÷åñêîå íåðàâåíñòâî ñòðàí è íàðîäîâ.
Íå ïóòàé ãëîáàëèçàöèþ ñ èíòåãðàöèåé è êîîïåðàöèåé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 23.01.2023 14:38 
Åêàòåðèíáóðã


>Ãäå è êîãäà èìåííî?
 Äðåâíåé Ðóñè, íàïðèìåð, êîãäà îíà áûëà ðàçäðîáëåíà.

>Óâåëè÷èâàþùóþ ñîöèàëüíîå è ïîëèòè÷åñêîå íåðàâåíñòâî ñòðàí è íàðîäîâ.
îòêóäà òàêèå äàííûå? îáùåèçâåñòíî, ÷òî ïî ìåðå âõîæäåíèÿ â ìèðîâîé ðûíîê, áëàãîñòîÿíèå Êèòàÿ ñèëüíî âûðîñëî.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 23.01.2023 14:49 



>Â Äðåâíåé Ðóñè
à ýòî ÷òî çà ãîñóäàðñòâî òàêîå áûëî, íàïîìíèòå, ïîæàëóéñòà :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 23.01.2023 15:07 



>>Ãäå è êîãäà èìåííî?
>Â Äðåâíåé Ðóñè, íàïðèìåð, êîãäà îíà áûëà ðàçäðîáëåíà.
Ýòî ìû íàçûâàåì å¸ äðåâíÿÿ Ðóñü. Íî òàêîãî ãîñóäàðñòâà íå áûëî. Áûëè èìåííî ïëåìåíà, êîòîðûå ñàìè ïî ñåáå áåç îùóùåíèÿ îáùíîñòè íàöèè è ãîñóäàðñòâà.
Òàê æå êàê â ñâîê âðåìÿ ãåðìàíñêèå ïëåìåíà
>>Óâåëè÷èâàþùóþ ñîöèàëüíîå è ïîëèòè÷åñêîå íåðàâåíñòâî ñòðàí è íàðîäîâ.
>îòêóäà òàêèå äàííûå? îáùåèçâåñòíî, ÷òî ïî ìåðå âõîæäåíèÿ â ìèðîâîé ðûíîê, áëàãîñòîÿíèå Êèòàÿ ñèëüíî âûðîñëî.
Çà ñ÷åò òîãî, ÷òî îíè ñâîé íàðîä çàãðóçèëè ðàáîòîé äëÿ çàïàäà. Ïî÷åìó ïî òâîåìó ñåé÷àñ ÑØÀ äåãëîáàëèçèðóþò ýêîíîìèêó? Ïî÷åìó Êèòàé âìåñòî ÷åñòíîãî ïðîèçâîäñòâà ïî òåõíîëîãèÿì çàïàäà, íà÷àë åù¸ è ïèäñèòü èõ òåõíîëîãèè è íà èõ îñíîâå ñîçäàâàòü ñâî¸? Ãëîáàëèçàöèÿ ïîäðàçóìåâàåò îáìåí äàííûìè, òåõíîëîãèÿìè, ðàçäåëåíèå òðóäà, ñâîáîäíîå ïðîäâèæåíèå ìèðîâûõ áðåíäîâ â ìèðîâîì ýêîíîìè÷åñêîì ïðîñòðàíñòâå. Äà âîò òîëüêî ýòî íà ñëîâàõ. Íà äåëå çàïàä ñîâñåì íå íàìåðåâàëñÿ, îáìåíèâàòüñÿ èíôîðìàöèåé. Ñî ñâîåé ñòîðîíû âî âñÿêîì ñëó÷àå. Îí ïðîñòî ñïèõõèâàë âðåäíûå è äîðîãèå ïðîèçâîäñòâà â ñòðàíû ñ äåøåâîé ðàáî÷åé ñèëîé, îáåðåãàÿ êàê ìîãëè, âñÿêèå ñåêðåòû íîó õàó. Ó Ìàðêñà ýòî íàçûâàåòñÿ âûñøàÿ ñòàäèÿ êàïèòàëèçìà - èìïåðèàëèçì. Ñîïðÿæåííûé ñ âûâîçîì êàïèòàëà è ñðåäñòâ ïðîèçâîäñòâà ñ ïðèâëå÷åíèåì äåøåâîé ðàáî÷åé ñèëû. :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 23.01.2023 15:36 



>Ýòî ìû íàçûâàåì å¸ äðåâíÿÿ Ðóñü. Íî òàêîãî ãîñóäàðñòâà íå áûëî. Áûëè èìåííî ïëåìåíà, êîòîðûå ñàìè ïî ñåáå áåç îùóùåíèÿ îáùíîñòè íàöèè è ãîñóäàðñòâà.
íó íå ïðîñòî "ïëåìåíà", à ñîþçû ïëåìåííûõ êíÿæåñòâ, ïî ñóòè êîðîëåâñòâà ñ "ïåðâûì ñðåäè ðàâíûõ" â Êèåâå
îáúåäèíåíèå êðûøåâàëî ïóòü èç âàðÿã, òîëüêî íå â ãðåêè, à â àðàáû è ïåðñû - ãîíÿëè ðàáîâ ÷åðåç Êàñïèé
íèêàêîãî "íàöèîíàëüíîãî ñàìîñîçíàíèÿ" êîíå÷íî íå áûëî, êàæäûé ñèäåë â ñâîåì ãîðîäå è ïðèíèìàë ó÷àñòèå â îáùåì äåëå íà ñâî¸ì ó÷àñòêå
õîòÿ, ñëàâÿíèí èç Íîâãîðîäà âïîëíå ñåáå ïîíèìàë áåç ïåðåâîä÷èêà ñëàâÿíèíà ñ Äóíàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 23.01.2023 15:36 
Åêàòåðèíáóðã


>Áûëè èìåííî ïëåìåíà, êîòîðûå ñàìè ïî ñåáå áåç îùóùåíèÿ îáùíîñòè íàöèè è ãîñóäàðñòâà.
ÿ î òîì æå. âðåìåíà ìåíÿþòñÿ.
ïî÷åìó æå ñåé÷àñ ïàòðèîòèçì íà óðîâíå íàöèè è ãîñóäàðñòâà íàäî åäìíñòâåííî ïðàâèëüíûì? êàê ìèíèìóì, íàäî ñìîòðåòü, ÷òî ïîëåçíî è ðàçóìíî (÷åìó è ïîñâÿùåíà ýòà òåìà).
>Çà ñ÷åò òîãî, ÷òî îíè ñâîé íàðîä çàãðóçèëè ðàáîòîé äëÿ çàïàäà
ïðàâèëüíî, çàãðóçèëè. è íàðîä ñòàë ïîñòåïåííî áîãàòåòü.
>îáåðåãàÿ êàê ìîãëè, âñÿêèå ñåêðåòû íîó õàó.
áûëî áû ñòðàííî íå îáåðåãàòü
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 23.01.2023 16:07 



>ïðàâèëüíî, çàãðóçèëè. è íàðîä ñòàë ïîñòåïåííî áîãàòåòü.
Òîëüêî òîò êòî îáðåë ðàáîòó. Òîëüêî îïÿòü æå ãëîáàëèçàöèÿ òóò íå ïðè ÷åì. Îáû÷íûé âûâîç ñðåäñòâ ïðîèçâîäñòà.
>>îáåðåãàÿ êàê ìîãëè, âñÿêèå ñåêðåòû íîó õàó.
>áûëî áû ñòðàííî íå îáåðåãàòü
Òîãäà çà÷åì äàâàòü òàêîå ïàôîñíîå îïåäåëåíèå ãëîáàëèçàöèè? Ïî òåîðèè îíà äîæíà îáúåäåíÿòü íàðîäû âåñò âåñü ìð ê ïðîöâåòàíèþ,í íà äåëå îíà ñäåëàëà áîãà÷å áîãàòûå ñòðàíû è ÷óòüáîëüøå ÷åì áåäíûìè áåäíûå ñòðàíû. Äàâàëè ñòàûå òõíîëîãèè, íî íå äàâàëè ñòàòü ðàâíûìè èì. Ïî ðóññêè - îáúåäêè ñî ñòîëà. Ãîâîðèëè î ìèðå, íî óñèëèâàëè è ðàñøèðÿëè ÍÀÒÎ. Òèïà ïðîòèâ òêðîðèñòîâ, íî ïî÷åìó òî âîêðóã Ðîññèè. ÄàæåÁåíÿ ïîä êîíåö, âûéäÿ èç çàïî, ïðîçðåë è ïîíÿë êàê åãî íàèïàëè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 23.01.2023 16:24 



>Ïî òåîðèè îíà äîëæíà îáúåäèíÿòü íàðîäû âåñü âåñü ìèð ê ïðîöâåòàíèþ
ïî êàêîé òåîðèè?)) ýòî íàì åù¸ â ñîâåòñêîé øêîëå êîììóíèñòû âäîëáèëè èäåàëû âñåîáùåãî ìèðîâîãî ïðîãðåññà, êîòîðûé íåâîçìîæåí áåç áîëåå ìåíåå ðàâíîìåðíîãî ðàñïðåäåëåíèÿ áëàã
è ýòî èìåííî "âçÿòü è ïîäåëèòü" - ýòî èìåííî îíî, áåçî âñÿêèõ ëþáîâåé ê áëèæíåìó è ñîæàëåíèé î ñëåçèíêàõ
òîæå íå î÷åíü ñïðàâåäëèâî, íî ïî-äðóãîìó íèêàê
ñäîõíóòü îò ãîëîäà, õîëîäà è áîëåçíåé, ïðàâäà òîæå íå äàäóò, íî è âåðòèêàëüíàÿ ìîáèëüíîñòü äîñòóïíà òîëüêî â ïëàíå ñòàòóñà è âàæíîñòè ðàáîòû, îñîáíÿêîâ, ÿõò è ëè÷íûõ ñàìîë¸òîâ äëÿ ñîáà÷åê è êîøå÷åê òàêàÿ ìîäåëü íå ïðåäóñìàòðèâàåò
íî ïîêà ãëîáàëèçàöèÿ èä¸ò â èíòåðåñàõ áîãàòûõ çà ñ÷¸ò áåäíûõ
è ïðîãðåññ ïðè òàêîé ìîäåëè áóäåò òîëüêî íà óðîâíå àéôîíîâ è ñëóæáû äîñòàâêè, à íå ëóííûõ ñòàíöèé è ïîë¸òîâ íà Ìàðñ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 23.01.2023 16:36 



>ïî êàêîé òåîðèè?))
Ãëîáàëèçàöèÿ — ýòî íåèçáåæíîå ÿâëåíèå â èñòîðèè ÷åëîâå÷åñòâà, çàêëþ÷àþùååñÿ â òîì, ÷òî ìèð â ðåçóëüòàòå îáìåíà òîâàðàìè è ïðîäóêòàìè, èíôîðìàöèåé, çíàíèÿìè è êóëüòóðíûìè öåííîñòÿìè ñòàíîâèòñÿ áîëåå âçàèìîñâÿçàííûì©
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 23.01.2023 16:59 



>>ïî êàêîé òåîðèè?))
>Ãëîáàëèçàöèÿ — ýòî íåèçáåæíîå ÿâëåíèå â èñòîðèè ÷åëîâå÷åñòâà, çàêëþ÷àþùååñÿ â òîì, ÷òî ìèð â ðåçóëüòàòå îáìåíà òîâàðàìè è ïðîäóêòàìè, èíôîðìàöèåé, çíàíèÿìè è êóëüòóðíûìè öåííîñòÿìè ñòàíîâèòñÿ áîëåå âçàèìîñâÿçàííûì©
à "ïðîöâåòàíèå" êàê öåëü âñåãî ïðîöåññà çäåñü ãäå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 23.01.2023 17:01 
ÌîñêÂà


>>Â Äðåâíåé Ðóñè
Íå ñîâñåì òàê, áûëî ãîñóäàðñòâî êíÿçÿ Ðàðèêà (Ðþðèêà), êîòîðûé ñîçäàë ñîþç ñåâåðíûõ íàðîäîâ, äàëåå áûëà Êèåâñêàÿ Ðóñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 23.01.2023 17:09 



>à "ïðîöâåòàíèå" êàê öåëü âñåãî ïðîöåññà çäåñü ãäå?
 ëîãè÷åñêîì âûâîäå î ñóòè ñàìîãî ïðîöåññà. Ðîñò ìèðîâîãî ÂÂÏ, êà÷åñòâà æèçíè ñðåäíåãî çåìëÿíèíà è ïð. Èíà÷å íàêóÿ âñÿ ýòà çàìîðî÷êà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 23.01.2023 17:50 



>>à "ïðîöâåòàíèå" êàê öåëü âñåãî ïðîöåññà çäåñü ãäå?
> ëîãè÷åñêîì âûâîäå î ñóòè ñàìîãî ïðîöåññà. Ðîñò ìèðîâîãî ÂÂÏ, êà÷åñòâà æèçíè ñðåäíåãî çåìëÿíèíà è ïð. Èíà÷å íàêóÿ âñÿ ýòà çàìîðî÷êà?
ýòîò âûâîä äåëàþò ëþäè ñ ñîâåòñêèì âîñïèòàíèåì, à ñ íåñîâåòñêèì - ñîâñåì â äðóãóþ ñòîðîíó ))
î êà÷åñòâå æèçíè ñðåäíåãî çåìëÿíèíà â ìåòðîïîëèÿõ ïðèíÿòî äóìàòü òîëüêî íà ñëîâàõ è â ëîçóíãàõ ïåðåä òåì êàê ðàçâÿçàòü î÷åðåäíóþ âîéíó "çà äåìîêðàòèþ"
èìåííî äëÿ ýòîãî âñå çàìîðî÷êè ñî "âñåìèðíûì ïðîãðåññîì"
îáðàùàåò íà ñåáÿ âíèìàíèå è òàêîå óñòîÿâøååñÿ âûðàæåíèå êàê "âåñü öèâèëèçîâàííûé ìèð", ÷òî êàê áû ñàìî ïî ñåáå íàìåêàåò î ñóùåñòâîâàíèè âñåãî îñòàëüíîãî ìèðà, êîòîðûé íå ïðèíÿòî ñ÷èòàòü öèâèëèçîâàííûì, à çíà÷èò è îáðàùàòüñÿ ñ íàðîäîíàñåëåíèåì è ãîñóäàðñòâàìè èç ýòîãî "òðåòüåãî" à òàêæå è "âòîðîãî" ìèðà, ìîæíî íå îñîáî öåðåìîíÿñü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 23.01.2023 17:53 



>ýòîò âûâîä äåëàþò ëþäè ñ ñîâåòñêèì âîñïèòàíèåì, à ñ íåñîâåòñêèì - ñîâñåì â äðóãóþ ñòîðîíó ))
Íó ýòî èõ ïðîáëåìû. Òî ÷òî îíè ñëàáû â äèàëåêòèêå ìûøëåíèÿ. Ìíå ïîä íèõ ÷òî ëè ïîäñòðàèâàòüñÿ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 23.01.2023 17:54 



>î êà÷åñòâå æèçíè ñðåäíåãî çåìëÿíèíà â ìåòðîïîëèÿõ ïðèíÿòî äóìàòü òîëüêî íà ñëîâàõ è â ëîçóíãàõ ïåðåä òåì êàê ðàçâÿçàòü î÷åðåäíóþ âîéíó "çà äåìîêðàòèþ"

ß îá ýòîì è âòîëêîâûâàþ 7wingó :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 23.01.2023 18:05 



Gleo,
>>ýòîò âûâîä äåëàþò ëþäè ñ ñîâåòñêèì âîñïèòàíèåì, à ñ íåñîâåòñêèì - ñîâñåì â äðóãóþ ñòîðîíó ))
>Íó ýòî èõ ïðîáëåìû. Òî ÷òî îíè ñëàáû â äèàëåêòèêå ìûøëåíèÿ. Ìíå ïîä íèõ ÷òî ëè ïîäñòðàèâàòüñÿ?
âñ¸ íå òàê ))

>>î êà÷åñòâå æèçíè ñðåäíåãî çåìëÿíèíà â ìåòðîïîëèÿõ ïðèíÿòî äóìàòü òîëüêî íà ñëîâàõ è â ëîçóíãàõ ïåðåä òåì êàê ðàçâÿçàòü î÷åðåäíóþ âîéíó "çà äåìîêðàòèþ"
>ß îá ýòîì è âòîëêîâûâàþ 7wingó
îí â êóðñå, ïðîñòî íà ñëóæáå ))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 23.01.2023 18:35 
Åêàòåðèíáóðã


>î êà÷åñòâå æèçíè ñðåäíåãî çåìëÿíèíà â ìåòðîïîëèÿõ ïðèíÿòî äóìàòü òîëüêî íà ñëîâàõ
ß ãäå-òî ãîâîðèë, ÷òî ìèðîâàÿ ýëèòà çàíèìàåòñÿ àëüòðóèçìîì?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 23.01.2023 18:56 



>ß ãäå-òî ãîâîðèë, ÷òî ìèðîâàÿ ýëèòà çàíèìàåòñÿ àëüòðóèçìîì?
Âñÿ? Èëè íàèìèçåðíåéøàÿ å¸ ÷àñòü?
È îïÿòü æå, äåëàåò ýòî ïóáëè÷íî, à íå àíîíèìíî. ×åì çàðàáàòûâàåò ñåáå îïÿòü òàêè êàïèòàë. Óæå äðóãîãî âèäà. Êî îðûé îïÿòü òàêè ñî âðåìåíåì êîíâåðòèðóåò â ÷èñòûé ãåøåôò. Àëüòðóèçì â ìàññå ñâîåé òîæå ôèêöèÿ. Ìíîãèõ îí íå ñïàñåò. Ïî ñóòè êàïëÿ â ìîðå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 23.01.2023 18:59 



Íóæíà îáùåìèðîâàÿ ñèñòåìà ñîöèàëüíîé çàùèòû. Õîòÿ áû ÷òîáû èñêëþ÷èòü ãîëîä íà âñåé ïëàíåòå. È ñìåðòü îò äàâíî ïîáåæäåííûõ çàáîëåâàíèé, òàêèõ êàê òèô, îñïà, äèçåíòåðåÿ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 23.01.2023 19:00 



*äèçåíòåðÈÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 23.01.2023 20:54 
Çëàòîãëàâàÿ
Guitar's & Sound

>Õîòÿ áû ÷òîáû èñêëþ÷èòü ãîëîä íà âñåé ïëàíåòå. È ñìåðòü îò äàâíî ïîáåæäåííûõ çàáîëåâàíèé, òàêèõ êàê òèô, îñïà, äèçåíòåðåÿ...

Äåðæè, áëàæåííûé. Òû, êàê è âñå îñòàëüíûå ïîëóëþäè, ïîëóíàñåëåíèå äîëæåí èìåòü ââèäó - òû íóæåí ïðàâèòåëüñòâó òîëüêî äëÿ íàëîãîâ.  îñòàëüíîì-íóòûïîíèë.Âàðèàíòîâ íåìíîãî, íåêòî èõ ïåðå÷èñëèë. Óáèòüñÿ â ÄÒÏ, ñáóõàòüñÿ, íó èëè òîðæåñòâåííî îáíóëèòüñÿ íà âîéíóøêå.

https://www.sovsekretno.ru/articles/obshchestvo/de mograficheskaya-propast160123/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 23.01.2023 21:14 



>äîëæåí èìåòü ââèäó - òû íóæåí ïðàâèòåëüñòâó òîëüêî äëÿ íàëîãîâ

Áåçãëàâûé, ÿ íå ïëà÷ó íàëîãè óæå 9é ãîä.

>Óáèòüñÿ â ÄÒÏ, ñáóõàòüñÿ, íó èëè òîðæåñòâåííî îáíóëèòüñÿ íà âîéíóøêå.
Åù¸ îäèí ñ äåëèðèåì. Ññûëêà äåðüìî. Ðîññèÿ óæå ëåò âûìèðàåò è âñå íèêàê íå âûìðåò. Òû ëó÷øå ïîþçàé äåìîãðàôèþ â Åâðîïå. Òàì îêàçûâàåòñÿ òîæå ïðèðîñòà íèêàêîãî. Òîëüêî çà ñ÷åò ìèãðàíòîâ.
Îñîçíàåøü ñòåïåíü ñâîåãî ìàðàçìà? Õîòåë îïÿòü îáîöðàòü Ðîññèþ, à ïîëó÷èëîñü â ñâîè øòàíû. Ãîøà, òåáå íðàâèòñÿ, êîãäà òåáÿ óíèæàþò è ìàêàþò â ñîáñòâåííûå êàêàõè? :soap_bub:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 23.01.2023 21:34 



*>Ðîññèÿ óæå ëåò 30 âûìèðàåò, äà íèêàê íå âûìðåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 23.01.2023 21:39 



>Â îñòàëüíîì-íóòûïîíèë.
ß êàæäûé ìåñÿö ïîëó÷àþ áåñïëàòíî ëåêàðñòâà íà ïðîòÿæåíèè óæå 8 ëåò ñòîèìîñòü êîòîðûõ îò 1 äî 4 òûñ÷ $. Âîò òàê ÿ íå íóæåí. Îòêóïàþòñÿ îò ìåíÿ, ÷òîá ÿ íåíóæíûì ïðîäëæàë æèòü. :soap_bub:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 23.01.2023 22:51 
Çëàòîãëàâàÿ
Guitar's & Sound

Áàçà, ïðè¸ì. ×àñòíûå ñëó÷àè ñòàòèñòèêó íå äåëàþò. Âñïîìíèøü, êòî òàê âåðíî ïîäìåòèë? È ýòî, âèäèìî è æèâåøü òû ïî íàêàòàííîé, âîñïîìèíàíèÿìè, âåñü ñìûñë êîòîðîé - â ïðèíÿòèè ëåêàðñòâ. ß ñåé÷àñ íå ñî çëà, à òóïî êîíñòàòèðóþ, ÷òî æèâåøü òû íåïîëíîöåííîé æèçíüþ. Ê ñîæàëåíèþ. Îò òîãî è ïó÷èò òåáÿ, ìîë êðóãîì âðàãè, íàñ õîòÿò ñîæðàòü è âñå òàêîå. Íî óâåðîâàòü ìëÿ â òî, ÷òî êòî òî â äåñÿòêè ðàç ìåíüøèé íàïàäåò íà ÿäåðíóþ äåðæàâó-ýòàïÿòü. Åùå áîëüøå íàïðÿãàåò òî, ÷òî åñòü ëþäè âðîäå òåáÿ, ó êîòîðûõ äàæå è òåíè ñîìíåíèÿ íåò, ÷òî ðåàëüíî âñ¸ ìîæåò áûòü è îáñòîÿòü ñîâñåì íå òàê,êàê ïè÷êàþò ñî ñòîðîíû èëè ðóêîâîäñòâóÿñü êàêèìè òî ñîáñòâåííûìè ìûñëÿìè è äîâîäàìè. Âñåãäà óâàæàë óâåðåííûõ â ñåáå. Íî âîò ñàìîóâåðåííûõ, íó èõíà###.
Òû èç âòîðûõ. Íå îáåññóäü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 23.01.2023 22:53 
Çëàòîãëàâàÿ
Guitar's & Sound

>Ðîññèÿ óæå ëåò 30 âûìèðàåò, äà íèêàê íå âûìðåò.
Íî òåíäåíöèÿ òî óâåðåííàÿ, íå? Îïÿòü èçâîðà÷èâàòüñÿ áóäåøü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 23.01.2023 22:54 
Çëàòîãëàâàÿ
Guitar's & Sound

>Ññûëêà äåðüìî

Ïî÷åìó òî ïîäîçðåâàë, ÷òî ýòîò òâîé òåêñò áóäåò â ïåðâîì ïðåäëîæåíèè. Ëîïóõíóëñÿ. Êàêîé òû íåïðåäñêàçóåìûé è õèòðåíüêèé :super:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 23.01.2023 23:08 
Çëàòîãëàâàÿ
Guitar's & Sound

>Ëþáîé ïàòðèîò, åñëè åìó íåâûíîñèìî æèòü íà Ðîäèíå ïðè âîçìîæíîñòè óåäåò òóäà, ãäå åìó áóäåò õîðîøî. Ïîòîìó ÷òî áëàãî ñåìüè è ñâî¸ ëè÷íîå ïðîòèâ ñòðàäàíèé âñåãäà â ïðèîðèòåòå.

Íåäàëåêèå ðàññóæäåíèÿ. Ïðèìåðîâ îáðàòíîãî - òüìà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 23.01.2023 23:18 



>>Ðîññèÿ óæå ëåò 30 âûìèðàåò, äà íèêàê íå âûìðåò.
>Íî òåíäåíöèÿ òî óâåðåííàÿ, íå? Îïÿòü èçâîðà÷èâàòüñÿ áóäåøü?
Íåò. Íå óâåðåííàÿ. Áûëà áû óâåðåííàÿ, çà 30 ëåò áûëî áû ìèíóñ 30 ìëí.


>Áàçà, ïðè¸ì. ×àñòíûå ñëó÷àè ñòàòèñòèêó íå äåëàþò. Âñïîìíèøü, êòî òàê âåðíî ïîäìåòèë? È ýòî, âèäèìî è æèâåøü òû ïî íàêàòàííîé, âîñïîìèíàíèÿìè, âåñü ñìûñë êîòîðîé - â ïðèíÿòèè ëåêàðñòâ. ß ñåé÷àñ íå ñî çëà, à òóïî êîíñòàòèðóþ, ÷òî æèâåøü òû íåïîëíîöåííîé æèçíüþ.
ß æèâó ïîëíîöåííîé æèçíüþ. Áóõàþ, êîãäà õî÷ó, åì ÷òî õî÷ó. Ó ìåíÿ íåò îãðàíè÷åíèé îò âðà÷åé. Ïðèìè ýòîò ôàêò. È íå âåäè ñåáÿ êàê ñàìîóâåðåííûé èäèîò.

>Ê ñîæàëåíèþ. Îò òîãî è ïó÷èò òåáÿ, ìîë êðóãîì âðàãè, íàñ õîòÿò ñîæðàòü è âñå òàêîå. Íî óâåðîâàòü ìëÿ â òî, ÷òî êòî òî â äåñÿòêè ðàç ìåíüøèé íàïàäåò íà ÿäåðíóþ äåðæàâó-ýòàïÿòü. Åùå áîëüøå íàïðÿãàåò òî, ÷òî åñòü ëþäè âðîäå òåáÿ, ó êîòîðûõ äàæå è òåíè ñîìíåíèÿ íåò, ÷òî ðåàëüíî âñ¸ ìîæåò áûòü è îáñòîÿòü ñîâñåì íå òàê,êàê ïè÷êàþò ñî ñòîðîíû èëè ðóêîâîäñòâóÿñü êàêèìè òî ñîáñòâåííûìè ìûñëÿìè è äîâîäàìè. Âñåãäà óâàæàë óâåðåííûõ â ñåáå. Íî âîò ñàìîóâåðåííûõ, íó èõíà###.
>Òû èç âòîðûõ. Íå îáåññóäü.

Äà ìíå êàê òî áåç ðàçíèöû â êîãî òû ìåíÿ çàïèñàë. Òàêèå êàê òû è Ðîìà_ðèî äëÿ ìåíÿ íåïîëíîöåííûå æîïîãîëèêè. ß è äî áîëåçíè òåðïåòü òàêèõ êàê òû íå ìîã. Áåñòîëêîâûå, ëåãêîâíóøàåìûå, ãîòîâûå îòñîñàòü ó öèâèëèçîâàííîãî çàïàäíîãî ãîñïîäèíà. Ìàíêóðòû îäíèì ñëîâîì. Òàêèõ â ïîäâîðîòíå áèòüüíà÷íóò, à îíè áóäóò ñ÷èòàòü, ÷òî ýòîòïðîñòî íåäîðàçóìåíèå è ãëàâíîåèíå ñîïðîòèâëÿòüñÿ. Òîãäà óâå÷èé ìîæåò áûòü ìåíüøå. Íå áóäåò ìåíüøå. Íî òû ýòîãî íå ïîéìåøü. Òàê ñêîëüêî ãîäèêîâ òåáå, êàðàïóç?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 23.01.2023 23:23 



>×àñòíûå ñëó÷àè ñòàòèñòèêó íå äåëàþò.
À ÿ íå ÷àñòíûé ñëó÷àé. ß ñðåäíåñòàòèñòè÷åñêèé ðîññèÿíèí ñðåäíåñòàòè÷òè÷åñêîãî ãîðîäà Ðîññèè. Ïðè÷åì åù¸ è äîòàöèîííîãî ðåãèîíà.
È ÿ íå âèíîâïò, ÷òî òû â ýòîé ñòðàíå íèùåáðîä. Âèäèìî óðîäèëñÿ òàêèì âÿëûì è íåñïîñîáíûì óñòðàèâàòü ñâîþ æèçíü. Òàêèåèêàê òû ÷àùå âñåãî è âèíÿò ñòðàíó, ãîñóäàðñòâî. Íó íå ñåáÿ æå èì ñåáÿ âèíèòü. Íå ïðèçíàâàòü æå èì, ÷òî îíè ïî æèçíè øëåìàçëû :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 00:21 
Çëàòîãëàâàÿ
Guitar's & Sound

>ñàìîóâåðåííûé èäèîò.

>Òàêèå êàê òû è Ðîìà_ðèî äëÿ ìåíÿ íåïîëíîöåííûå æîïîãîëèêè.

>òåðïåòü òàêèõ êàê òû íå ìîã

>Áåñòîëêîâûå, ëåãêîâíóøàåìûå, ãîòîâûå îòñîñàòü ó öèâèëèçîâàííîãî çàïàäíîãî ãîñïîäèíà.

>Òàêèõ â ïîäâîðîòíå áèòüüíà÷íóò, à îíè áóäóò ñ÷èòàòü, ÷òî ýòîòïðîñòî íåäîðàçóìåíèå è ãëàâíîåèíå ñîïðîòèâëÿòüñÿ.

Íà êîíêóðñå ñàìûõ âåæëèâûõ ôîðóì÷àí òû çàíÿë áû è ïåðâîå, è âòîðîå è òðåòüå ìåñòà. Ïà÷îò è óâàæóõà òåáå ñðåäíåñòàòèñòè÷èñêèé ðîññèÿíèí èç äîòàöèîííîãî ðåãèîíà. Ó òåáÿ è íàöèîíàëüíîñòè òî îêàçûâàåòñÿ íåò. Òàê ñåáå. "Äàðàãîé ðàñåÿíèí".
>È ÿ íå âèíîâïò, ÷òî òû â ýòîé ñòðàíå íèùåáðîä. Âèäèìî óðîäèëñÿ òàêèì âÿëûì è íåñïîñîáíûì óñòðàèâàòü ñâîþ æèçíü.
Êîíå÷íî êîíå÷íî.

>Òàêèåèêàê òû ÷àùå âñåãî è âèíÿò ñòðàíó
Äà òû ÿ ãëÿæó íå â áðîâü, à â ãëàç :idea2:


>Íå ïðèçíàâàòü æå èì, ÷òî îíè ïî æèçíè øëåìàçëû
Óáèëíàõ
Òåïåðü óçáàãîéñÿ, âûïåé ìèêñòóðû, çàãðûçè òàáëåòî÷êîé è ñåðäèòî ïíè óòêó ïîä êðîâàòü. Òåðìèíàòîð òû íàø ìåñòíûé :fan:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 09:00 
Åêàòåðèíáóðã


Ïðîâîêàòèâíî, íî ïî ñóòè âåðíî.
Ãîñóäàðñòâî ïåðåñòàëî áûòü õîçÿèíîì ÷åëîâåêà. ×åëîâåê áîëüøå íå ãîòîâ ìèðèòüñÿ ñ ñèòóàöèåé, êîãäà ñíà÷àëà èíòåðåñû ãîñóäàðñòâà, à ïîòîì — åãî ëè÷íûå.  êîíöå êîíöîâ, ëþäè ñîçäàëè ãîñóäàðñòâî äëÿ îáëåã÷åíèÿ ñâîåé æèçíè, è çà÷åì îíî íóæíî, åñëè íå äëÿ ýòîãî. Çíà÷èò, â ïåðâóþ î÷åðåäü ãîñóäàðñòâî äîëæíî äåéñòâîâàòü â èíòåðåñàõ ÷åëîâåêà, è òîëüêî ïîòîì îí — â îòâåò. È òî, âçâåñèâ âñå çà è ïðîòèâ ëè÷íîé âûãîäû è ïîñìîòðåâ, à õîðîøî ëè åãî ðîäèíà ñåáÿ âåäåò. Íåò ãîñóäàðñòâà áåç ÷åëîâåêà.

È ïîíÿòèÿ ðîäèíû è ãîñóäàðñòâà ìû òóò íå ïóòàåì, ïîòîìó ÷òî ðîäèíà — ýòî ìèðàæ, ýòî áåñïëîòíàÿ èäåÿ, êîòîðóþ ãîñóäàðñòâî äîñòàåò, êîãäà â åãî èíòåðåñàõ ãðàæäàíå äîëæíû â î÷åðåäíîé ðàç îòäàòü ñâîèõ ñûíîâåé, äåíüãè è çåìëþ íà êàêîé-íèáóäü ïðîåêò âëàñòü èìóùèõ. Åñëè ãäå-òî ïðîçâó÷àëî ñëîâî «ðîäèíà», ìîæíî áûòü óâåðåííûì, ÷òî ñëåäóþùèì ïðîçâó÷èò «îòäàâàé, ðåáÿòà, êîøåëüêè è íàäåâàé êàñêè». Ðîäèíà çîâåò íà âîéíó, à íà ñàìîì äåëå ïðîñòî ïàöàíû íàâåðõó íå ñóìåëè äîãîâîðèòüñÿ ïî ïîâîäó î÷åðåäíîãî êóñêà çåìëè. Âåäóùèåñÿ íà ýòó ïðîïàãàíäó âîþþò çà çåìëþ, êîòîðàÿ ëè÷íî èì íèêîãäà ïðèíàäëåæàòü íå áóäåò.

https://brodude.ru/pochemu-ideya-patriotizma-bolsh e-ne-rabotaet/
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 09:43 



>24.01.2023 09:00

>Ïðîâîêàòèâíî, íî ïî ñóòè âåðíî.
À ïðîâîêàöèè, ÷òîá îíè ðàáîòàëè íàäî ãîòîâèòü ïî óìó. Îïòèìàëüíî - íà ïîëóïðàâäå. Èñêóññòâî äåìàãîãèè. Íà÷íè ñ ïðàâèëëüíûõ âåùåé è ïîäâåäè ê ãëàâíîé êðàìîëå. Ïî ïåðâîå ïîëîâèíå âîçðàæåíèé íåò. Äàëüøå ïîøåë àíòèìîòèâàòîð.
Ó÷èòåñü êðèòè÷åñêè ìûñëèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 10:43 
Åêàòåðèíáóðã


>Äàëüøå ïîøåë àíòèìîòèâàòîð.
âåäü ýòî áîëüøàÿ äîëÿ ïðàâäà - ÷òî èíòåðåñû ïðàâèòåëåé è ïðîñòûõ ëþäåé íå âñåãäà ñîâïàäàþò
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 11:00 



>>Äàëüøå ïîøåë àíòèìîòèâàòîð.
>âåäü ýòî áîëüøàÿ äîëÿ ïðàâäà - ÷òî èíòåðåñû ïðàâèòåëåé è ïðîñòûõ ëþäåé íå âñåãäà ñîâïàäàþò
 àáñîëþòå - äà. Íî â îáùåì òî íèêîãäà è íå ñîâïàäàëè. Íèãäå. Íî è ñåé÷àñ íå ñðåäíåâåêîâüå, ÷òîáû çàñòàâëÿòü õîëîïîâ âîåâàòü çà ÷üè òî ÷óæèå è íèêîìó íå íóæíûå â ìàññû èíòåðåñû. Âîþåò àðìèÿ. Ïîä ïðèñÿãîé. È â êîíêðåòíîì ñëó÷àå èíòåðåñû ãîñóäàðñèâà ñîâïàäàþò ñ èíòåðåñàìè Ðîäèíû è ñë-íî íàðîäà. Îá ýüîì èçíà÷àëüíî ãîâëðèëîñü, íî ëèáåðàñòû âûäàëè ýòî çà ïðîïàãàíäó è íà÷àëè ñòðÿïàòü âîò òàêèå ñòàòüè. Íî îòêðîâåíèÿ Ìåðêåëü è äð. ïîòäâåðäèëè ïðàâèëüíîñòü ðåøåíèÿ ôåâðàëÿ ïðîøëîãî ãîäà. Êàê è ìàðòà 2014. Âñ¸ ýòî íå ðàäè àìáèöèé êàêîãî òî ôåîäàëà, à ðàäè áåçîïàñíîñòè ñòðàíû â áóäóùåì.
À åñëè âåðèòü òâîåé ñòàòüå, òî è ñ ðåéõîì âîåâàòü íå íàäî áûëî. Çà÷åì? ×òî ñèáèðÿêó äî Ìèíñêà, èëè Êèåâà, Ñìîëåíñêà, Ëåíèíãðàäà? Ýòî âåäü áîëüøåâèêè òåðÿþò ïîçèöèè, à åãî õààòà ñ êðàþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 11:06 



>Â àáñîëþòå - äà. Íî â îáùåì òî íèêîãäà è íå ñîâïàäàëè
Íî âñåãäà åñòü ñòîï-ëîññ. Ñòèìóëÿòîð äåéñòâîâàòü êàê ïîëîæåíî, à íå êàê åìó ëè÷íî âûãîäíî. Ýòî êàêîé-íèêàêîé çàêîí è âûáîðû. Íà ìåñòàõ ãîëîñóþò çà ëþäåé, êîòîðûõ çíàþò, à íå çà ïàðòèè. Ïîòîìó ÷òî ïàðòèÿ ýòî ïðîñòî ìàñêà. Õîòü ó ÷ëåíà ÊÏÐÔ, õîòü ó Åäðîñà. Õîòü ó òîðè, õîòü ó âèãè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 11:24 
Åêàòåðèíáóðã


>â êîíêðåòíîì ñëó÷àå èíòåðåñû ãîñóäàðñèâà ñîâïàäàþò ñ èíòåðåñàìè Ðîäèíû è ñë-íî íàðîäà. Îá ýüîì èçíà÷àëüíî ãîâëðèëîñü
à âîò ýòî åùå íàäî îáîñíîâûâàòü. ê ïðèìåðó, ñîâïàäàëè îíè ó Ñàääàìà, êîãäà îí íàïàäàë íà Èðàí è Êóâåéò?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 11:40 



>à âîò ýòî åùå íàäî îáîñíîâûâàòü. ê ïðèìåðó, ñîâïàäàëè îíè ó Ñàääàìà, êîãäà îí íàïàäàë íà Èðàí è Êóâåéò?

À ïðè ÷åì çäåñü Ñàääàì, Èðàí, Êóâåéò? Õîòÿ íàâåðíÿêà è ó íåãî áûëè ïðè÷èíû äëÿ ýòîãî è íàâåðíÿêà íå ëè÷íîãî õàðàêòåðà. Âñïîìíèì äëÿ íà÷àëà , ÷òî Ñàääàìà âûðàñòèë è âîñïèòàë ãîñäåï. È íàòðàâèë åãî íà Èðàí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 11:56 
Ìàëàõîâêà
ìîçã

Åñòåñòâåííûé ïàòðèîòèçì, êàê ëîãè÷íûé âûâîä èç ïîëîæåíèÿ - îòíîøåíèå ê ñâîåé ñðåäå îáèòàíèÿ áóäåò òàì, ãäå åñòü íàïðèìåð -
Ñïðàâåäëèâîñòü - íàëè÷èå ìîíîïîëèè ïîëîæåíèÿ â îáùåñòâå, ó êàæäîãî, íå áîëåå ÷åì (íàïðèìåð) 5 ëåò.
Ïîòîì ðàçáîð ïîëåòîâ.
 òîì èëè èíîì âèäå ýòî åñòü âî ìíîãèõ ñòðàíàõ.

Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî ñòðåìëåíèå ê ñâîáîäå â ñîöèóìå, ñ ìàêñèìàëüíîé íàäåæíîñòüþ, ýòî ñòðåìëåíèå çàíÿòü íåêîå ìîíîïîëüíîå ïîëîæåíèå. Íàïðèìåð ïðèîáðåòåíèå âûãîäíîãî óíèêàëüíîãî îòëè÷èÿ, ñïîñîáíîñòè. À â ñàìîé êðàéíå ñòåïåíè- âûâåñòè ñåáÿ çà ñêîáêè êàêîé ëèáî îòâåòñòâåííîñòè. ×òîáû â ñðåäå îáèòàíèÿ, ÷òî åñòü õîðîøî ðåøàë òîëüêî òû ñàì.

Ïðè÷åì áûëè ñëó÷àè ÷òî èìåííî àíòèìîíîïîëüíûé ïîðÿäîê íàâîäèëñÿ ÷åëîì, êòî ñàì áåññðî÷íî çàíÿë âåðøèíó ìîíîïîëèè âëàñòè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 12:11 
Åêàòåðèíáóðã


>À ïðè ÷åì çäåñü Ñàääàì, Èðàí, Êóâåéò?
ïðèìåð ðàçðóøèòåëüíûõ äåéñòâèé âëàñòè, êîòîðûå îáîñíîâûâàëè ïàòðèîòèçìîì.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 12:28 



>ïðèìåð ðàçðóøèòåëüíûõ äåéñòâèé âëàñòè, êîòîðûå îáîñíîâûâàëè ïàòðèîòèçìîì.

Ìû ýòîãî íå çíàåì. Ïðîñòî ïîâåðèëè â òî, ÷òî ãîâîðèë çàïàä. À ïî ôàêòó ñòðàíó ðàçðóøèëè ÑØÀ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 12:35 



Íè âîíà ñ Èðàíîì, íè ñ Êóâåéòîì íå îáðàòèëèñü êàòàñòðîôîé äëÿ Èðàêà. À âîò ïðîáèðêà ñ ÿêîáû õèìè÷åñêèì îðóæèåì äàëà ïîâîä ÑØÀ óíè÷òîæèòü ñâîåãî âðàãà â òîì ðåãèîíå. Çàìåíèâ åãî ÈÃÈËîì, ñ êîòîðûì òîæå òåïåðü, òèïà, âîþåò. Ñòèëü ÑØÀ íåèçìåíåí. Ïðè÷åì èõ ñîëäàòû ãèáíóò çà èíòåðåñû îëèãàðèè íà äðóãèõ êîíòèíåíòàõ. Êîòîðûå èì â ïðèíöèïå íå óãðîæàþò è íå â ñîñòîÿíèè äàæå äåëàòü ýòî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 12:46 
êàçàí
ãèòàðà

>Íî è ñåé÷àñ íå ñðåäíåâåêîâüå, ÷òîáû çàñòàâëÿòü õîëîïîâ âîåâàòü çà ÷üè òî ÷óæèå è íèêîìó íå íóæíûå â ìàññû èíòåðåñû
Ìíå íóæíà ñòåíà, òèïà Áåðëèíñêîé, îò òàêèõ. Æèâèòå òàì, ïóñòü âàì â óøè ëèáåðàëüíàÿ ïðîïàãàíäà ñëàäêèå ðå÷è î ñâîáîäå, ïðàâäå è äåìîêðàòèè ëüåò. Ïåðâûå äâà êîíöëàãåðÿ â Åâðîïå áûëè ñîçäàíû äëÿ ðóññêèõ - Òåðåçèí è Òàëëåðãîô. Ãðàíèöû ãîñóäàðñòâ óñòàíàâëèâàþòñÿ ñîëäàòñêîé êðîâüþ, à íå áàðûãàìè. Íàïëåâàëè â ìîãèëû äåäîâ, âàðèàíòà äâà - âàëèòå çà îêåàí, èëè êðîâüþ ñìûâàéòå ïîñëåäñòâèÿ.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 12:54 
Åêàòåðèíáóðã


>Ìíå íóæíà ñòåíà, òèïà Áåðëèíñêîé, îò òàêèõ
òû ïðàâèëüíî âñïîìíèë Ïåðâóþ ìèðîâóþ. îáðàòè âíèìàíèå, ÷òî Ãåðìàíèÿ è Ôðàíöèÿ ðåøèëè âîïðîñ ïî-äðóãîìó. Ïîíÿëè, ÷òî âîåâàòü ìåæäó ñîáîé íåò ñìûñëà.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 12:58 
êàçàí
ãèòàðà

>Ãðàíèöû ãîñóäàðñòâ óñòàíàâëèâàþòñÿ ñîëäàòñêîé êðîâüþ, à íå áàðûãàìè
óñòàíàâëèâàþòñÿ ïî åñòåñòâåííûì, ïðèðîäíûì ïðåïÿòñòâèÿì - áåðåãàì îêåàíîâ, ðåê, ïî ãîðàì è ïóñòûíÿì, à íå ïîñðåäè ðóññêîé ðàâíèíû, íà 2.5 òûñ. êì. Ãäå ñòîëüêî ïîãðàíè÷íèêîâ âçÿòü? Åù¸ è ïðîòèâ ÍÀÒÎ. Ïîýòîìó, ðóññêàÿ àðòèëëåðèÿ áóäåò ìåäëåííî, íóäíî è ìåòîäè÷íî âûïðàâëÿòü ýòó îøèáêó áàðûã, ïåðåïàõèâàÿ ïîëÿ è óäîáðÿÿ å¸ âðàæåñêîé ïåõîòîé.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 13:00 



>Ãåðìàíèÿ è Ôðàíöèÿ ðåøèëè âîïðîñ ïî-äðóãîìó. Ïîíÿëè, ÷òî âîåâàòü ìåæäó ñîáîé íåò ñìûñëà.
Ïîòîìó ÷òî îáå ÿäåðíûå äåðæàâû. È â Åâðîïå è òàê ðàçâåðíóòüñÿ íåãäå. Îíè è ñ Ðîññèåé íå áóäóò âîåâàòü, äëÿ, ýòîãî åñòü äðóãèå äóðàêè. Ãîòîâûå ýòî äåëàòü çà ïóñòûå îáåùàíèÿ. À Åâðîïà è ÑØÀ ôîðìàëüíî íå ïðè ÷åì. Äàæå òèïà àëüòðóèñòû. Ïîìîãàþò óðåçîíèòü "áåñïðåäåë".
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 13:01 
êàçàí
ãèòàðà

>òû ïðàâèëüíî âñïîìíèë Ïåðâóþ ìèðîâóþ
Âåëèêóþ îòå÷åñòâåííóþ ÿ âñïîìíèë. Õîòÿ, ýòè âîéíû ìîæíî ñ÷èòàòü îäíîé âîéíîé. Æóêîâ, Ðîêîññîâñêèé - ñîëäàòû ÏÌÂ, äîâî¸âûâàëè å¸ ñ åâðåéòåðîì Ãèòëåðîì.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 13:03 
êàçàí
ãèòàðà

>Ïîòîìó ÷òî îáå ÿäåðíûå äåðæàâû.
Ãåðìàíèÿ íå èìååò ÿäåðíîãî îðóæèÿ è âîîáùå îêêóïèðîâàíà ÑØÀ. Âîåâàòü îíà áóäåò íå ñ Ôðàíöèåé, à ñ íàìè, ÷åðåç 15 ëåò.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 13:05 



https://www.vesti.ru/article/3163589
Ýñòîíèè äàäóò ñîâðåìåííîå îðóæèå, êîòîðîå íàöåëÿò íà Ïåòåðáóðã.
Ó àíãëîñàêñîâ áûë èíòåðåñ ñîçäàòü çäåñü àíòèðîññèéñêèé ôîðïîñò äëÿ îêàçàíèÿ äàâëåíèÿ íà Ðîññèþ. Ïðè÷åì, îòìåòèë äèïëîìàò, ðå÷ü èäåò íå òîëüêî îá ýêîíîìè÷åñêîì, ïîëèòè÷åñêîì è êóëüòóðíîì, íî è î âîåííîì äàâëåíèè.

Îí êîíñòàòèðóåò, ÷òî Ýñòîíèÿ àêòèâíî âîîðóæàåòñÿ, íåïîíÿòíî òîëüêî, çà÷åì, è ñ êåì îíà ïëàíèðóåò âîåâàòü.

Íó â îáùåì ìû ëïÿòü ñåáåèâðàãîâ ïîíàïðèäóìàëè. Âîêðóã îäíè ìèëûå ïàðíè, à ó íàñ ïàðàíîéÿ... Äà? :soap_bub:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 13:08 



>>Ïîòîìó ÷òî îáå ÿäåðíûå äåðæàâû.
>Ãåðìàíèÿ íå èìååò ÿäåðíîãî îðóæèÿ è âîîáùå îêêóïèðîâàíà ÑØÀ. Âîåâàòü îíà áóäåò íå ñ Ôðàíöèåé, à ñ íàìè, ÷åðåç 15 ëåò.
Äà, ïåðåïóòàë ñ Àíãëèåé. :)
Âîåâàòü îíè íå áóäóò, ïîòîìó ÷òî ñòàðøèé ïðèêàçàë ©
https://m.youtube.com/watch?v=ZWfB3iLpwcU
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 13:09 
Åêàòåðèíáóðã


>Îíè è ñ Ðîññèåé íå áóäóò âîåâàòü, äëÿ, ýòîãî åñòü äðóãèå äóðàêè
âîò-âîò. è äðóãèì ïîðà óìíåòü
>Âåëèêóþ îòå÷åñòâåííóþ ÿ âñïîìíèë
Òåðåçèí è Òàëåðãîô ïîÿâèëèñü âî âðåìÿ ÏÌÂ
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 13:11 



>Âîåâàòü îíà áóäåò íå ñ Ôðàíöèåé, à ñ íàìè, ÷åðåç 15 ëåò.
Íå, íå ÷åðåç 15. Âîçìîæíî â ñêîðîì áóäóùåì â ñîñòàâå ÍÀÒÎ. Ñìîòðÿ íà òî êàê áóäóò ðàçâèâàòüñÿ ñîáûòèÿ. Õâàòèò óìà ñ÷èòàòüñÿ ñ èíòåðåñàìè Ðîññèè, ìîæåò âñ¸ è îáîéä¸òñÿ. Íå õîòåëîñü áû ãðîìèòü ïî íàñòîÿùåìó ðåàëüíûì îðóæèåì 21ãî âåêà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 13:13 



>âîò-âîò. è äðóãèì ïîðà óìíåòü
Äà êòî ïðîòèâ? Òîëüêî îíè çàêîíîäàòåëüíî îòêàçàëèñü îò ýòîé îïöèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 13:15 



>Òåðåçèí è Òàëåðãîô ïîÿâèëèñü âî âðåìÿ ÏÌÂ
Èñêëþ÷èòåëüíî ïðîòèâ ðóññêèõ. È ñîäåðæàíèå òàì áûëî àðõèñêîòñêèì ïî ñðàâíåíèþ ñ ñîäåðæàíèåì âîåííîïëåííûõ òîé æå Ôðàíöèè, Âåëèêîáðèòàíèè. Ïî÷åìó?
Èëè ýòî îïÿòü âûäóìêè è ïàðàíîéÿ? À íà äåëå íàì âñå òîëüêî äîáðà æåëàþò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 13:24 
êàçàí
ãèòàðà

>>Âåëèêóþ îòå÷åñòâåííóþ ÿ âñïîìíèë
>Òåðåçèí è Òàëåðãîô ïîÿâèëèñü âî âðåìÿ ÏÌÂ
Äà, â 1914 ãîäó.

>Íå, íå ÷åðåç 15. Âîçìîæíî â ñêîðîì áóäóùåì â ñîñòàâå ÍÀÒÎ
Ïî÷åìó 15? Íåìåöêèå äåòè ñåé÷àñ íà÷àëè ñëûøàòü ïðî ðóññêèõ òî, ÷òî ñëóøàëè óêðàèíñêèå äåòè 30 ëåò, îñîáåííî ïîñëåäíèå 7. Òðóáó âçîðâàëè, ïîýòîìó íåìåöêèå ñëèâêè ñâàëÿò çà îêåàí èëè â þãî-âîñòî÷íóþ àçèþ è îñòàíåòñÿ â Ãåðìàíèè òîëüêî âîåííàÿ ïðîìûøëåííîñòü, æèçíü áóäåò áåäíàÿ, à êòî âèíîâàò? Êîíå÷íî Ðîññèÿ.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 13:31 



>Íåìåöêèå äåòè ñåé÷àñ íà÷àëè ñëûøàòü ïðî ðóññêèõ òî, ÷òî ñëóøàëè óêðàèíñêèå äåòè 30 ëåò, îñîáåííî ïîñëåäíèå 7.
Íåìåöêèå äåòè è 15 ëåò íàçàä ñëóøàëè ïðî ðóññêèõ íåãàòèâ. Òàêîé æå êàê è íà Óêðàèíå. Äëÿ íåìöåâ ìû âñåãäà îñòàíåìñÿ ñòðàíîé, êîòîðàÿ èõ îòïèäñèëà è çàñòàâèëà îòâå÷àòü ïåðåä ìèðîì, êàÿòüñÿ è ïëàòèòü. Âðÿä ëè íîâûå ïîêîëåíèÿ ãåíåòè÷åñêè èçìåíèëèñü è ãîòîâû çàáûòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 13:37 
êàçàí
ãèòàðà

 Àíãëèè, â ñâîèõ êâàðòèðàõ, âñåãäà è åæåãîäíî çàìåðçàëî ïî 6 òûñ. ÷åëîâåê. Âû ïðåäñòàâëÿåòå, ÷òî ýòè ôàøèñòû ñäåëàþò ñ íàìè, åñëè ìû ïðîèãðàåì?
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 13:40 
ÌîñêÂà


Ñ 2023 ãîäà "äåïóòàòû" ñòàíóò ÷òî òî âðîäå çàêðûòîãî ñîñëîâèÿ - ìîíî ïàðòèéöû, ïñåâäî ïàðòèéöû, íåèçáèðàåìûå, íåïîäêîíòðîëüíûå, îñàííû öîðþ áóäóò ïåòü :idea2:
Êîìèòåò Ãîñäóìû ïî ãîññòðîèòåëüñòâó è çàêîíîäàòåëüñòâó â ïîíåäåëüíèê ðåêîìåíäîâàë ê ïðèíÿòèþ âî âòîðîì ÷òåíèè çàêîíîïðîåêò î ôàêòè÷åñêîé îòìåíå åæåãîäíîãî äåêëàðèðîâàíèÿ äîõîäîâ è èìóùåñòâà äëÿ ðåãèîíàëüíûõ è ìóíèöèïàëüíûõ äåïóòàòîâ, ðàáîòàþùèõ íà îáùåñòâåííûõ íà÷àëàõ. Îäíàêî ñðåäè âïîëíå îæèäàåìûõ ïîïðàâîê (íàïðèìåð, î çàïðåòå ñïèêåðàì ðåãèîíàëüíûõ çàêñîáðàíèé ðàáîòàòü íà íåïîñòîÿííîé îñíîâå) êîìèòåò íåîæèäàííî îäîáðèë è ðàíåå íå àíîíñèðîâàííûå èçìåíåíèÿ, îòíîñÿùèåñÿ óæå ê ôåäåðàëüíûì ïàðëàìåíòàðèÿì. Ãëàâíàÿ èç ýòèõ íîâàöèé äàåò ïðàâî Äóìå è Ñîâåòó ôåäåðàöèè çàïðåùàòü ïóáëèêàöèþ äåêëàðàöèé äåïóòàòîâ è ñåíàòîðîâ, îãðàíè÷èâàÿñü ëèøü îáîáùåííûìè ñòàòèñòè÷åñêèìè ñâåäåíèÿìè.
https://news.vtomske.ru/news/196555-dannye-o-dohod ah-deputatov-gosdumy-i-senatorov-perestanut-publik ovat-s-2023g
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 13:41 
Åêàòåðèíáóðã


>Èñêëþ÷èòåëüíî ïðîòèâ ðóññêèõ. È ñîäåðæàíèå òàì áûëî àðõèñêîòñêèì ïî ñðàâíåíèþ ñ ñîäåðæàíèåì âîåííîïëåííûõ òîé æå Ôðàíöèè, Âåëèêîáðèòàíèè. Ïî÷åìó?
ýòî î÷åíü ïå÷àëüíûé ôàêò. âî âðåìÿ âîéí íå ðàç óñòðàèâàëèñü ðåïðåññèè ïðîòèâ öåëûõ íàðîäîâ, êîòîðûõ ïîäîçðåâàëè ê ñèìïàòèÿì ê âðàãó.

>Äëÿ íåìöåâ ìû âñåãäà îñòàíåìñÿ ñòðàíîé, êîòîðàÿ èõ îòïèäñèëà è çàñòàâèëà îòâå÷àòü ïåðåä ìèðîì, êàÿòüñÿ è ïëàòèòü
Ñåé÷àñ íåìöû ãîâîðÿò, ÷òî ïîñëåäíèå ñîáûòèÿ îáíóëèëè èõ ïðåäûäóùóþ âèíó.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 13:41 
ÌîñêÂà


> Àíãëèè, â ñâîèõ êâàðòèðàõ, âñåãäà è åæåãîäíî çàìåðçàëî ïî 6 òûñ. ÷åëîâåê. Âû ïðåäñòàâëÿåòå, ÷òî ýòè ôàøèñòû ñäåëàþò ñ íàìè, åñëè ìû ïðîèãðàåì?
Èíòåðíåò îòêëþ÷àò è çàïðåòÿò êóéíþ ïèñàòü, êàê ïèòü äàòü , ôîøèçäû îíè òàêèå. :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 13:43 
ÌîñêÂà


Äîï ññûëêà
Äåïóòàòàì Ãîñäóìû è ñåíàòîðàì ðàçðåøàò íå ïóáëèêîâàòü ñâîè äåêëàðàöè
https://www.kommersant.ru/doc/5783986
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 13:46 



>ýòî î÷åíü ïå÷àëüíûé ôàêò. âî âðåìÿ âîéí íå ðàç óñòðàèâàëèñü ðåïðåññèè ïðîòèâ öåëûõ íàðîäîâ, êîòîðûõ ïîäîçðåâàëè ê ñèìïàòèÿì ê âðàãó.
Íå ïîíÿë? Ðóñêèõ ïîäîçðåâàëè â ñèìïàòèÿõ ê ðóññêèì?
À ôðàíöóçñêèå è àíãëèéñêèå âîåííîïëåííûå áîãîòâîðèëè íåìöåâ è íå ñèìïàòèçèðîâàëè èõ âðàãàì? Èõ òî íå ìîðèëè ãîëîäîì íåìóáèâàëè ðàäè ðàçâëå÷åíèÿ. Îêñòèñü, ÷òî òû ìåëåøü?

>>Äëÿ íåìöåâ ìû âñåãäà îñòàíåìñÿ ñòðàíîé, êîòîðàÿ èõ îòïèäñèëà è çàñòàâèëà îòâå÷àòü ïåðåä ìèðîì, êàÿòüñÿ è ïëàòèòü
>Ñåé÷àñ íåìöû ãîâîðÿò, ÷òî ïîñëåäíèå ñîáûòèÿ îáíóëèëè èõ ïðåäûäóùóþ âèíó.
Èõ ñëîâà áîëüøå íè÷åãî íå ñòîÿò. Íà÷èíàÿ ñ íåâûïîëíåíèÿ êîíòðàêòà ïî ÑÏ2, çàêàí÷èâàÿ îòêðîâåííîé ðóñîôîáèåé â ðåàëüíîì âðåìåíè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 13:47 
Åêàòåðèíáóðã


Ïðåäëàãàþ çäåñü íå óõîäèòü ñèëüíî îò òåìû ïàòðèîòèçìà. Äëÿ íîâîñòåé åñòü äðóãèå òåìû.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 13:48 
Åêàòåðèíáóðã


>Íå ïîíÿë? Ðóñêèõ ïîäîçðåâàëè â ñèìïàòèÿõ ê ðóññêèì?
Íàïðèìåð, â ÑØÀ ðåïðåññèðîâàëè ÿïîíöåâ. À â ÑÑÑÐ - êðûìñêèõ òàòàð, ÷å÷åíöåâ è äð.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 13:49 



>Äîï ññûëêà
>Äåïóòàòàì Ãîñäóìû è ñåíàòîðàì ðàçðåøàò íå ïóáëèêîâàòü ñâîè äåêëàðàöè
>https://www.kommersant.ru/doc/5783986
:oooi:
Íà âðåìÿ ïðîâåäåíèÿ ÑÂÎ. Âîò æå ########
Ñêàæè, à òåáå íåïîêóé? Èëè îò òîãî, ÷òî òû íå óâèäèøü äåêëàðàöèþ êàêîãî íèáóäü ìèëîíîâà ó òåáÿ äèàðåÿ íà÷íåòñÿ è áåññîííèöà? :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 13:53 



>>Íå ïîíÿë? Ðóñêèõ ïîäîçðåâàëè â ñèìïàòèÿõ ê ðóññêèì?
>Íàïðèìåð, â ÑØÀ ðåïðåññèðîâàëè ÿïîíöåâ. À â ÑÑÑÐ - êðûìñêèõ òàòàð, ÷å÷åíöåâ è äð.
Èõ ìîðèëè ãîëîäîì, ïûòàëè ðàäè óäîâîëüñòâèÿ è ïðîñòî ðàäè òîãî æå óáèâàëè? Âûøåóïîìÿíóòûå ëàãåðÿ áûëè äëÿ ðóññêèõ, ðóñèíîâ, óêðàèíöåâ è ñëàâÿí-ðóñîôèëîâ. Íå äëÿ èõ èçîëÿöèè â âîåííîå âðåìÿ, à äëÿ ìåäëåííîãî óíè÷òîæåíèÿ.
ß ïîâòîðþ âîïðîñ - ïî÷åìó òàê íå ïîñòóïàëè ñ ôðàíöóçàìè è àíãëè÷àíàìè? Ñ àìåðèêàíöàìè è ïðî÷èìè ÷ëåíàìè Àíòàíòû? Ïî÷åìó òîëüêî ðóññêèå âîåííîïëåííûå íàõîäèëèñü â àäñêèõ óñëîâèÿõ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 13:56 
ÌîñêÂà


>Ïðåäëàãàþ çäåñü íå óõîäèòü ñèëüíî îò òåìû ïàòðèîòèçìà. Äëÿ íîâîñòåé åñòü äðóãèå òåìû.
Òàê ó íàñ äåïóòàòû, îñîáåííî îò ÅÐ - ýòî îñíîâíûå è ãëàâíûå ïàòðåîòû, ÷òî íè äåíü íîâûå ãåíèàëüíûå èíèöèàòèâû. :idea2:
Õîðîøî áûòü "ïàòðèîòîì", êîãäà ó òåáÿ áàáëèøêî ïëîòíî çàõîâàíî è íèêòî òåáå íå óêàç. :)
Áîðîäà - ïàòðèîòèçüì èëè íåò?
Ñðà÷êà çà/ïðîòèâ áîðîäû íà ôðîíòå
Êàäûðîâ ïîïðîñèë Âîëîäèíà îòïðàâèòü ïðîòèâíèêîâ áîðîäû â àðìèè íà ïåðåäîâóþ
https://lenta.ru/news/2023/01/19/poprosil/
Ïðèãîæèí íàçâàë ãåíåðàëîâ — ïðîòèâíèêîâ áîðîä «êëîóíàìè» ãëàìóðíîé àðìèè
https://www.rbc.ru/politics/23/01/2023/63ce294d9a7 94753e31c3f2a
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 13:57 
êàçàí
ãèòàðà

>Ïî÷åìó òîëüêî ðóññêèå âîåííîïëåííûå íàõîäèëèñü â àäñêèõ óñëîâèÿõ
Ñòðàõ, îíè íàñ áîÿòñÿ è òîëüêî. Ìû - ñàìàÿ õîëîäíàÿ öèâèëèçàöèÿ è ïîòîìêè ñåâåðíûõ ïëåìåí ìîæåì âûñòðàäàòü ñàìûå ñïðàâåäëèâûå óñòîè è ôîðìû ñîñóùåñòâîâàíèÿ. Ìû âñåãäà äàâàëè ãîñóäàðñòâåííîñòü áóéíûì íàðîäàì. Ìû ñïîñîáíû ñòðîèòüñÿ áûñòðåå âñåõ.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 13:59 
ÌîñêÂà


Âîò ïàòðèîò òîæå.
Äåïóòàò íàçâàë Êàäûðîâà «íå ñëóæèâøèì äóðàêîì» è îáâèíèë â ýòîì ÖÐÓ
https://kapital-rus.ru/news/393150-deputat_nazval_ kadyrova_ne_slujivshim_durakom_i_obvinil_v_etom_cr u/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 13:59 
ÌîñêÂà


>>Ïî÷åìó òîëüêî ðóññêèå âîåííîïëåííûå íàõîäèëèñü â àäñêèõ óñëîâèÿõ
>Ñòðàõ, îíè íàñ áîÿòñÿ è òîëüêî. Ìû - ñàìàÿ õîëîäíàÿ öèâèëèçàöèÿ è ïîòîìêè ñåâåðíûõ ïëåìåí ìîæåì âûñòðàäàòü ñàìûå ñïðàâåäëèâûå óñòîè è ôîðìû ñîñóùåñòâîâàíèÿ. Ìû âñåãäà äàâàëè ãîñóäàðñòâåííîñòü áóéíûì íàðîäàì. Ìû ñïîñîáíû ñòðîèòüñÿ áûñòðåå âñåõ.
Ìû ýòî âàøà ïàëàòà? Óòî÷íþ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 14:00 



> À â ÑÑÑÐ - êðûìñêèõ òàòàð, ÷å÷åíöåâ è äð.
Èõ ïðîñòî âûñåëÿëè â ñèáèðü è Êàçàõñòàí. Çà òî ÷òî îíè ôàêòè÷åñêè âñåì íàðîäîì âñòðå÷àëè âåðìàõò ñ öâåòàìè è ñëóæèëè èì íå ïî ïðèíóæäåíèþ, à äîáðîâîëüíî. Ìîæåò èõ íàäî áûëî íàãðàäèòü çà ýòî?  òî âðåìÿ ïîñòóïàëè òàê. Ñòàëèí áûë ñàì ñ êàâêàçà è çíàë êàê ëó÷øå íàêàçûâàòü. Ïðîâèíèëñÿ îòåö ñåìåéñòâà - åãî â ðàñõîä, ñåìüþ ê ÷åðòó íà êóëè÷èêè. Âðåìÿ áûëî òàêîå, çëîå íåòåðïèìîå. ÑÑÑÐ ïîòåðÿë 27 ìëí. Èç íèõ 19ìëí. ãðàæäàíñêèõ. Óíè÷òîæàëèñü öåëûìè äåðåâíÿìè. À òû íàçûâàåøü âûñûëêó íàðîäîâ, ëîÿëüíûõ Ãèòëåðó, æåñòîêîñòüþ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 14:01 
ÌîñêÂà


Êñòàòè âîò èíòåðåñíàÿ è àêòóàëüíàÿ òåìà - âîçìîæåí ëè ïàòðèîòèçì â æèçíè "ïî ïîíÿòèÿì" â ñðåäå ÀÓÅ?
ýòî æ íàøå ñàìîå áëèçêîå áóäóùåå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 14:03 
êàçàí
ãèòàðà

>Ìû ýòî âàøà ïàëàòà? Óòî÷íþ
Âîò ýòî îáðàç÷èê âàøåãî "äåìîêðàòèçìà". Äàéòå âàì-ëèáåðàëàì âëàñòü âû ìåíÿ â ïñèõóøêó, à îñòàëüíûõ, ïîòîì â Òåðåçèí è Òàëëåðãîâ îòïðàâèòå. Çà îäíî ðóññêîå ñëîâî!
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 14:04 
êàçàí
ãèòàðà

>âîçìîæåí ëè ïàòðèîòèçì â æèçíè "ïî ïîíÿòèÿì" â ñðåäå ÀÓÅ?
íàä Æèðèêîì âñå ñìåÿëèñü, Ïóòèí è åãî ñâèòà. À ñåé÷àñ Âàãíåð êðóòèò êîëåñî èñòîðèè.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 14:05 
êàçàí
ãèòàðà

>íàä Æèðèêîì âñå ñìåÿëèñü
åù¸ â 14 ãîäó îí âûñòóïàë, ìîãó ññûëêó äàòü. "Âûïóñòèòü èç òþðåì è îòïðàâèòü âîåâàòü"
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 14:05 
Åêàòåðèíáóðã


>Ïî÷åìó òîëüêî ðóññêèå âîåííîïëåííûå íàõîäèëèñü â àäñêèõ óñëîâèÿõ?
â Òåðåçèíå è Òàëåðãîôå áûëè íå âîåííîïëåííûå, à ðóñîôèëû Àâñòðî-Âåíãðèè.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 14:14 
êàçàí
ãèòàðà

>>âîçìîæåí ëè ïàòðèîòèçì â æèçíè "ïî ïîíÿòèÿì" â ñðåäå ÀÓÅ?
òîëüêî ïðîñòûå ïàöàíû ñ óëèöû, òàêèå, êàê ãåðîé Ðîññèè - Ïàðòíÿãèí, ìîãóò ñòîÿòü â îäèíî÷êó, äî ïîñëåäíåãî ïàòðîíà, ïðîòèâ áàíäû áîðîäàòûõ ôàíàòèêîâ.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 14:14 



>>Ïî÷åìó òîëüêî ðóññêèå âîåííîïëåííûå íàõîäèëèñü â àäñêèõ óñëîâèÿõ?
>â Òåðåçèíå è Òàëåðãîôå áûëè íå âîåííîïëåííûå, à ðóñîôèëû Àâñòðî-Âåíãðèè.
Çàòî áûëè â äðóãèõ ëàãåðÿõ.
Íî ââîïðîñ îòêðûò - ïî÷åìó àíãëîôèëîâ è ôðàíöóçîôèëîâ íå ïîñòèãëà òà æå ó÷àñòü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 14:18 
Åêàòåðèíáóðã


>Çàòî áûëè â äðóãèõ ëàãåðÿõ.
>Íî ââîïðîñ îòêðûò - ïî÷åìó àíãëîôèëîâ è ôðàíöóçîôèëîâ íå ïîñòèãëà òà æå ó÷àñòü?
ñíà÷àëà íàäî ðàçîáðàòüñÿ, â ÷åì çàêëþ÷àëàñü ó÷àñòü. íàïðèìåð, íàéòè öèôðû ïî ñìåðòíîñòè ïëåííûõ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 14:21 
êàçàí
ãèòàðà

Ïðåäíàçíà÷åíèå êîíöëàãåðÿ - òîòàëüíîå óíè÷òîæåíèå. Íå ïóòàéòå ñ ëàãåðÿìè âîåííîïëåííûõ èëè îñòàðáàéòåðàìè.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 14:31 
êàçàí
ãèòàðà

Íàøè ïðåäêè, â ÕÕ âåêå, â 30-å è 50-å ãîäà, ñèëüíî íàïóãàëè âåðõóøêó ÑØÀ, îòñòðîèâ äâàæäû ñòðàíó áåç ñâîåãî êàïèòàëà è êðåäèòîâ ñ äâóçíà÷íûìè òåìïàìè ðîñòà ÂÂÏ. Ïî 2 ìëí. ÷åëîâåê ïðèáàâëÿëîñü â ãîä, íåñìîòðÿ íà âñå ñòðàäàíèÿ. Ìû ïîêàçàëè "ïëîõîé" ïðèìåð äðóãèì íàðîäàì.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 14:37 



>>Çàòî áûëè â äðóãèõ ëàãåðÿõ.
>>Íî ââîïðîñ îòêðûò - ïî÷åìó àíãëîôèëîâ è ôðàíöóçîôèëîâ íå ïîñòèãëà òà æå ó÷àñòü?
>ñíà÷àëà íàäî ðàçîáðàòüñÿ, â ÷åì çàêëþ÷àëàñü ó÷àñòü. íàïðèìåð, íàéòè öèôðû ïî ñìåðòíîñòè ïëåííûõ.

Íó äà... Î÷åíü ëèáåðàëüíåíüêî. Îñîáåííî, êîãäà òî÷íûõ äàííûõ íå ñóùåñòâóåò â ïðèðîäå. Åñòü òîëüêî ýòî :
×èñëî ðóññêèõ, ïîïàâøèõ â ïëåí îêîëî 2,5 ìëí.
È:
Äî ìîìåíòà çàêëþ÷åíèÿ Áðåñòñêîãî ìèðà â ìàðòå 1918 ãîäà èç ïëåíà âåðíóëèñü 775 òûñÿ÷ âîåííîñëóæàùèõ ðóññêîé àðìèè, ïðè ýòîì òîëüêî 60 òûñÿ÷ èç íèõ áåæàëî. Îá ýòîì ñîîáùàåò "Ðàìáëåð".
Êðóøåíèå àâñòðî-âåíãåðñêîé ìîíàðõèè è Íîÿáðüñêàÿ ðåâîëþöèÿ 1918 ãîäà â Ãåðìàíèè îñâîáîäèëè âñåõ âîåííîïëåííûõ. Çà çèìó 1918/19 ã. âåðíóëîñü 949,5 òûñ. áûâøèõ âîåííîïëåííûõ. Áîëüøèíñòâî èç íèõ, áóäü îíè ðóññêèìè, óêðàèíöàìè èëè ïðåäñòàâèòåëÿìè äðóãèõ íàðîäîâ, ñðàçó îêàçûâàëèñü â ãîðíèëå ãðàæäàíñêîé âîéíû. Îá ýòîì ñîîáùàåò "Ðàìáëåð". https://weekend.rambler.ru/read/40615746/?utm_cont ent=mweekend_media&utm_medium=read_more&utm_source =copylink

Óïðîùó âîïðîñ. Ñóùåñòâîâàëè ëè ëàãåðÿ äëÿ àíãëîôèëîâ è ôðàíöóçîôèëîâ? Òàêèå êàê Òåðåçèí è Òàëåðãîô?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 14:43 
êàçàí
ãèòàðà

>Óïðîùó âîïðîñ. Ñóùåñòâîâàëè ëè ëàãåðÿ äëÿ àíãëîôèëîâ è ôðàíöóçîôèëîâ? Òàêèå êàê Òåðåçèí è Òàëåðãîô?
Áåëî÷åõîâ äåðæàëè, íî òå áóíò ó íàñ óñòðîèëè è âûâåçëè ÷àñòü çîëîòîãî çàïàñà èç Êàçàíè, êñòàòè. Ñåé÷àñ ó ÷åõîâ áàíê åñòü ñâîé.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 14:46 



>24.01.2023 14:37
Âîò åù¸ :
ìîæíî ñóäèòü ïî ñëåäóþùåìó ôðàãìåíòó, â êîòîðîì ïðèâîäÿòñÿ ïîêàçàíèÿ âîåííîïëåííîãî ëåéòåíàíòà àâñòðèéñêîãî ïåõîòíîãî ïîëêà, óòâåðæäàâøåãî, ÷òî èçäåâàòåëüñòâî íàä ðóññêèìè ïëåííûìè â íåìåöêîé è àâñòðî-âåíãåðñêîé àðìèÿõ áûëî âîçâåäåíî â ñèñòåìó. «Â êîíöå àïðåëÿ è â ìàå [1915 ã. — Å.Ñ.], ïðè îòõîäå ðóññêèõ ê ðåêå Ñàí, êî ìíå íåîäíîêðàòíî ïðèáåãàëè ìîè ñîëäàòû — ÷åõè, ïîëÿêè è ðóñèíû — è ñ óæàñîì äîêëàäûâàëè, ÷òî ãäå-íèáóäü ïîáëèçîñòè ãåðìàíñêèå è ÷àñòî àâñòðèéñêèå ñîëäàòû-íåìöû çàíèìàþòñÿ èñòÿçàíèåì ðóññêèõ ïëåííûõ, çàìó÷èâàÿ èõ äî ñìåðòè, — ðàññêàçûâàë îí. — Ñêîëüêî ðàç ÿ îáðàùàëñÿ ïî óêàçàííîìó íàïðàâëåíèþ è âèäåë äåéñòâèòåëüíî óæàñíóþ êàðòèíó.  ðàçíûõ ìåñòàõ âàëÿëèñü áðîøåííûå îáåçîáðàæåííûå è èçóðîäîâàííûå òðóïû ðóññêèõ ñîëäàò. Íàõîäèâøèåñÿ ïîáëèçîñòè ãåðìàíñêèå ñîëäàòû êàæäûé ðàç ìíå îáúÿâëÿëè, ÷òî îíè ëèøü èñïîëíÿþò ïðèêàçàíèÿ ñâîèõ íà÷àëüíèêîâ.
https://histrf.ru/read/articles/polozhieniie-russk ikh-voiennopliennykh-v-ghody-piervoi-mirovoi-voiny -ochierk-povsiednievnoi-rieal-nosti
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 15:06 



>>Óïðîùó âîïðîñ. Ñóùåñòâîâàëè ëè ëàãåðÿ äëÿ àíãëîôèëîâ è ôðàíöóçîôèëîâ? Òàêèå êàê Òåðåçèí è Òàëåðãîô?
>Áåëî÷åõîâ äåðæàëè, íî òå áóíò ó íàñ óñòðîèëè è âûâåçëè ÷àñòü çîëîòîãî çàïàñà èç Êàçàíè, êñòàòè. Ñåé÷àñ ó ÷åõîâ áàíê åñòü ñâîé.
Àâñòðîâåíãðîâ è íåìöåâ òîæå. Íî ýòî áûëè ëàãåðÿ äëÿ âîåííîïëåííûõ, à ÿ ñïîîñèë ïðî ëàãåðÿ, äëÿ ãðàæäàíñêèõ,ñî÷óâñòâóþùèõ ôðàíöóçàì, àíãëè÷àíàì, àíòàíòå íà òåððèòîðèè ãåðìàíèè, èëè àâñòðîâåíãðèè?
 Ðîññèéñêîé èìïåðèè êñòàòè ñëóæèëî íåìàëî íåìöåâ. ×òî òî èõ íèêòî íå ðåïðåññèðîâàë. È â ëàãåðÿ íå îòïðàâëÿë. Äà è âîîáùå ëàãåðü ñìåðòè äëÿ ãðàæäàíñêèõ ïðîñòî çà ñî÷óñòâèå âðàãó ýòî èçîáðåòåíèå öèâèëüçîâàííûõ íàðîäîâ. Íåìöåâ, àâñòðèéöåâ. Áóäü ìû ñåé÷àñ òàêèìè æå öèâèëèçîâàííûìè ñêîëüêèõ áû ñ ôîðóìà îòïðàâèëîñü òàðàêàíîâ åñòü è ñ áóòûëêîé â æîïå ñðîê îòáûâàòü? Ïðîñòî çà ñî÷óñòâèå ÍÀÒÎ, ÑØÀ, ïðîñòî âðàãó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 15:06 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>Íàøè ïðåäêè, â ÕÕ âåêå, â 30-å è 50-å ãîäà, ñèëüíî íàïóãàëè âåðõóøêó ÑØÀ, îòñòðîèâ äâàæäû ñòðàíó áåç ñâîåãî êàïèòàëà è êðåäèòîâ ñ äâóçíà÷íûìè òåìïàìè ðîñòà ÂÂÏ
Êîãî, èíòåðåñíî, íàïóãàëè ïðåäêè íûíåøíèõ ÿïîíöåâ, äâèíóâøèå ñòðàíó ÷óòü áîëåå ñòà ëåò íàçàä åù¸ áîëüøèìè òåìïàìè? Äà è ïîñëå Âòîðîé Ìèðîâîé íå áûëî òàì ëåãåíäàðíûõ äëÿ "ñîâåòèêóñîâ" êðåäèòîâ. Òàéâàíü áåç êðåäèòîâ âçëåòåë. ÑØÀ âçäðîãíóëè? À Êèòàé êòî êðåäèòîâàë? ׸ òî ðæó
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 15:10 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


×òî òàì êñòàòè â 30-å îòñòðîèëîñü? Íàðîä ñ ãîëîäó ïóõ
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 15:10 
Åêàòåðèíáóðã


>Î÷åíü ëèáåðàëüíåíüêî. Îñîáåííî, êîãäà òî÷íûõ äàííûõ íå ñóùåñòâóåò â ïðèðîäå.
äàííûõ íåò, íî òû çàðàíåå ñäåëàë âûâîä. è ïðèïëåë íè ê ñåëó íè ê ãîðîäó ëèáåðàëèçì.
:hello:
è äà, äåìàãîãè è ôàëüñèôèêàòîðû ìîãóò áûòü íà ëþáîé ñòîðîíå.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 15:14 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>Ïî 2 ìëí. ÷åëîâåê ïðèáàâëÿëîñü â ãîä, íåñìîòðÿ íà âñå ñòðàäàíèÿ
Àùå ïåðë :super:
 ÊÍÐ, íåñìîòðÿ íà ñêà÷îê è ðåâîëþöèþ (êóëüòóðíåéøóþ) íàñåëåíèå ïðè Ìàî òîæå óäâîèëîñü. Âïåðâûå çà äîëãèå âåêà. Ñ 400 äî 800 ìëí ïðèìåðíî. Êàê ýòîò ôàêò ïðîêîììåíòèðóåò ìàãèñòð öèôð? È êòî òîãäà "íàëîæèë"?
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 15:19 
êàçàí
ãèòàðà

Ëàéìà Âàéêóëå, ýòî èíôàíòèëüíîå äèòÿòå çàÿâèëà, ÷òî îíà, âìåñòå ñ Ïóãà÷åâîé êîðìèëà ÑÑÑÐ. ß ãîâîðèò ïîëó÷àëà 17 ðóáëåé çà êîíöåðò, à ñîáèðàëà òûñÿ÷è. Ìíå õî÷åòñÿ å¸ ñïðîñèòü - à òû óáèðàëà, ïîäìåòàëà çàë è ñöåíó? ïðîäàâàëà íà êàññå áèëåòû? ñòðîèëà ýòîò äâîðåö ñïîðòà, ïîêóïàëà íà ñâîè äåíüãè àïïàðàòóðó? Âûëåçëà èç òàíöîâùèö, Ðàéìîíä Ïàóëñ åé ïåñåíêó íàïèñàë. Òî òî êîíöåðòíûå ïëîùàäêè â ôèòíåñû è áàíêè ïåðåïðîôèëèðóþò, ãäå è òóñÿòñÿ âñå íûíåøíèå ëàéìûâàéêóëå. È ñàì Ðàéìîíä Ïàóëñ - æèâîé ïàìÿòíèê, íåñóùèé ñòðàäàíèÿ ïðè ñâîåé æèçíè (÷òî áûâàåò êðàéíå ðåäêî) çà ãðåõè ñâîåãî áóéíîãî íàðîäèøêî, çàáîëåâøåãî ðóñîôîáèåé.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 15:21 



>>Î÷åíü ëèáåðàëüíåíüêî. Îñîáåííî, êîãäà òî÷íûõ äàííûõ íå ñóùåñòâóåò â ïðèðîäå.
>äàííûõ íåò, íî òû çàðàíåå ñäåëàë âûâîä. è ïðèïëåë íè ê ñåëó íè ê ãîðîäó ëèáåðàëèçì.
>è äà, äåìàãîãè è ôàëüñèôèêàòîðû ìîãóò áûòü íà ëþáîé ñòîðîíå.

Òû àðèôìåòèêó çíàåøü? Âû÷òè èç 2,5 ìëí ÷èñëî âåðíóâøèõñÿ. Ýòî âñå òàêè êàêèå åñòü äàííûå. Íó è èñòîðè÷åñêèé îáçîð ïî÷èòàé ïî âîñïîìèíàíèÿì. À òî ñìîòðþ òû óæå è çà îñâåíöèì è áóõåíâàëüä ñ SS ãîòîâ âñòóïèòüñÿ. Òàì òî òîæå äàííûõ îñîáî íå ñîõðàíèëîñü. Íàöèñòû íå äóðàêè îîñòàâëÿòü óëèêè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 15:25 
Åêàòåðèíáóðã


>Òû àðèôìåòèêó çíàåøü? Âû÷òè èç 2,5 ìëí ÷èñëî âåðíóâøèõñÿ.
íó äàâàé òîãäà ðàçáèðàòüñÿ.

×òî ñëó÷èëîñü ñ ðóññêèìè âîåííîïëåííûìè


Íåñêîëüêî ñëîæíåå âîïðîñ î òîì, êàê ñëîæèëàñü ñóäüáà ìàññû ðóññêèõ âîåííîïëåííûõ. Òåì áîëåå, ÷òî â öàðñêóþ àðìèþ ïðèçûâàëèñü âîåííîñëóæàùèå ðàçëè÷íûõ ðåãèîíîâ Èìïåðèè, ìíîãèå èç êîòîðûõ â 1918 ãîäó ñòàëè íåçàâèñèìûìè ãîñóäàðñòâàìè. Åù¸ òðóäíåå âû÷èñëèòü, ñêîëüêî ëþäåé ñêîí÷àëîñü, áóäó÷è â ïëåíó. Íåêîòîðûå àâòîðû íàçûâàþò öèôðó ïîëìèëëèîíà óìåðøèõ â ïëåíó, íèêàê å¸ íå îáîñíîâûâàÿ.  òî æå âðåìÿ Ãîëîâèí, îñíîâûâàÿñü òîëüêî íà íåìåöêèõ äàííûõ, íàñ÷èòûâàåò ëèøü 27,7 òûñÿ÷ óìåðøèõ â ïëåíó, ÷òî âûãëÿäèò ÿâíî çàíèæåííûì. Òåì áîëåå, ÷òî äàííûå Ãîëîâèíà îòíîñÿòñÿ ê êîíöó 1917 ãîäà, íî âåäü áîëüøèíñòâî ðóññêèõ ïëåííûõ åù¸ îñòàâàëîñü â ñòðàíàõ «îñè» ïîñëå ýòîé äàòû. Íàèáîëåå ÷àñòî èñòîðèêè èñïîëüçóþò íûíå öèôðó 190 òûñÿ÷ óìåðøèõ â ïëåíó ðóññêèõ âîåííîñëóæàùèõ
. Îá ýòîì ñîîáùàåò "Ðàìáëåð". Äàëåå: https://weekend.rambler.ru/other/44341181/?utm_con tent=weekend_media&utm_medium=read_more&utm_source =copylink
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 15:26 
êàçàí
ãèòàðà

> Ðîññèéñêîé èìïåðèè êñòàòè ñëóæèëî íåìàëî íåìöåâ. ×òî òî èõ íèêòî íå ðåïðåññèðîâàë. È â ëàãåðÿ íå îòïðàâëÿë. Äà è âîîáùå ëàãåðü ñìåðòè äëÿ ãðàæäàíñêèõ ïðîñòî çà ñî÷óñòâèå âðàãó ýòî èçîáðåòåíèå öèâèëüçîâàííûõ íàðîäîâ. Íåìöåâ, àâñòðèéöåâ. Áóäü ìû ñåé÷àñ òàêèìè æå öèâèëèçîâàííûìè ñêîëüêèõ áû ñ ôîðóìà îòïðàâèëîñü òàðàêàíîâ åñòü è ñ áóòûëêîé â æîïå ñðîê îòáûâàòü? Ïðîñòî çà ñî÷óñòâèå ÍÀÒÎ, ÑØÀ, ïðîñòî âðàãó.
Ìû çàêîííèêè, íà âñåõ, êîãî ðåïðåññèðîâàëè îôîðìëåíû äîêóìåíòû, ÿ ÷èòàë. Ïðîñòî òàê íè êîãî íå óáèâàëè. Ýòî ñåé÷àñ áóòûëêà øàìïàíñêîãî ñòàëà ñèìâîëîì ïûòîê, êñòàòè îòäåë ÎÏ Äàëüíèé ñ åãî áóòûëêîé ðàñïîëàãàåòñÿ â íîâîì, ñïàëüíîì ðàéîíå, ïîä íàçâàíèåì Àçèíî. Ñëûõàëè íàâåðíî? À òî ÷òî ýòîò ìèêðîðàéîí ïèëîòíûé ïðîåêò ïåðåñåëåíèÿ èç âåòõîãî è àâàðèéíîãî Õóñíóëëèíà, êîòîðûé ðóëèò ñåé÷àñ ñòðîèòåëüñòâîì âî âñåé Ðîññèè ñëûõàëè?
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 15:27 
Åêàòåðèíáóðã


>Íàöèñòû íå äóðàêè îîñòàâëÿòü óëèêè.
âñå èñòî÷íèêè ãîâîðÿò, ÷òî íåìöû è àâñòðèéöû â ÏÌ îòíîñèëèñü ê ðóññêèì ëó÷øå, ÷åì â Âåëèêóþ îòå÷åñòâåííóþ
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 15:30 
êàçàí
ãèòàðà

>Êîãî, èíòåðåñíî, íàïóãàëè ïðåäêè íûíåøíèõ ÿïîíöåâ, äâèíóâøèå ñòðàíó ÷óòü áîëåå ñòà ëåò íàçàä åù¸ áîëüøèìè òåìïàìè? Äà è ïîñëå Âòîðîé Ìèðîâîé íå áûëî òàì ëåãåíäàðíûõ äëÿ "ñîâåòèêóñîâ" êðåäèòîâ. Òàéâàíü áåç êðåäèòîâ âçëåòåë. ÑØÀ âçäðîãíóëè? À Êèòàé êòî êðåäèòîâàë? ׸ òî ðæó
Âñ¸, ÷òî âû ïåðå÷èñëèëè íà äåíüãè ÑØÀ. Òàéâàíü íàïðèìåð - ìîíîïîëèñò ïî ÷èïàì, íî îáîðóäîâàíèå àíãëî-ãîëàíäñêîå, òàêîå äàæå Êèòàþ íå äàþò. Âû íå îáðàçîâàíû, à íå ïðåïîäàâàòåëü.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 15:36 



> ÊÍÐ, íåñìîòðÿ íà ñêà÷îê è ðåâîëþöèþ (êóëüòóðíåéøóþ) íàñåëåíèå ïðè Ìàî òîæå óäâîèëîñü. Âïåðâûå çà äîëãèå âåêà. Ñ 400 äî 800 ìëí ïðèìåðíî. Êàê ýòîò ôàêò ïðîêîììåíòèðóåò ìàãèñòð öèôð?
À òû ñàì íå â ñîñòîÿíèè?
Õîðîøî ÿ ïîäñêàæó. Àãðàðíàÿ ñòðàíà, ïåíñèé ïî ñòàðîñòè íåò. Îäíà íàäåæäà ó ðîäèòåëåé, ÷òîòñòàðîñòü èì îáåñïå÷àò äåòè. ×åì áîëüøå òåì ëó÷øå. Êñòàòè ïî òîé æå ïðè÷èíå è â öàðñêîé è ðàííåé ñîâåòñêîé Ðîññèè â äåðåâíÿõ ðîæàòü ïî 6-10 ÷åëîâåê áûëî íîðìîé.
À òâîÿ âåðñèÿ êàêàÿ?


>×òî òàì êñòàòè â 30-å îòñòðîèëîñü? Íàðîä ñ ãîëîäó ïóõ
Òåáÿ â ãóãëå çàáàíèëèëè? Êàêîé íàðîä ñ ãîëîäà ïóõ? Âåñü? ×òî òòãäà íå ñõîäèòñÿ ñ äàííûìè äåìîãðàôèè ïî ãîäàì.

>Êîãî, èíòåðåñíî, íàïóãàëè ïðåäêè íûíåøíèõ ÿïîíöåâ, äâèíóâøèå ñòðàíó ÷óòü áîëåå ñòà ëåò íàçàä åù¸ áîëüøèìè òåìïàìè? Äà è ïîñëå Âòîðîé Ìèðîâîé íå áûëî òàì ëåãåíäàðíûõ äëÿ "ñîâåòèêóñîâ" êðåäèòîâ. Òàéâàíü áåç êðåäèòîâ âçëåòåë. ÑØÀ âçäðîãíóëè? À Êèòàé êòî êðåäèòîâàë? ׸ òî ðæó

Íà÷í¸ì ëèêáå äëÿ "êèòàåâåäà" ñ òîãî, ÷òî ðûâîê îò ôåîäàëüíîé, àãðàðíîé ñòðàíû ßïîíèÿ ñîâåðøèëà çà 21 ãîä ñ 1868 ïî 1889 .
ÑÑÑÐ çà 10.
Òåïåðü íàñ÷åò òîãî, êàê ßïîíèè "çà ñâîé ñ÷åò" âîññòàíàâëèâàëàñü ïîñëå 1945. Îíà êñòàòè íå îñîáî è ðàùðóøåíà áûëà. Êðîìå ãðàæäàíñêèõ îáúåêòîâ è Õèðîñèìû ñ Íàãàñàêàìè ïðîìûøëåííûé ñåêòîð îñîáî íå ïîñòðàäàë.
Ñ óíè÷òîæåíèåì ãëàâíîé óãðîçû äëÿ ÑØÀ â âèäå ñòðàí Îñè, ïîÿâëÿåòñÿ íîâûé âðàã â âèäå ÑÑÑÐ è å¸ ñîþçíèêîâ. Àìåðèêàíñêîå ïðàâèòåëüñòâî ïðåâðàùàåò ßïîíèþ â ïëàöäàðì äëÿ ãðÿäóùèõ êîíôëèêòîâ è èíâåñòèðóåò òóäà çíà÷èòåëüíûå ñðåäñòâà.  õîäå Êîðåéñêîé âîéíû , ïîñòàâêè ñ äðóãîãî êîíòèíåíòà ñòàíîâÿòñÿ ñëèøêîì äîëãèìè è äîðîãèìè, ïîýòîìó ÑØÀ ìàññîâî çàêóïàåò ÿïîíñêèå òîâàðû äëÿ íóæä àðìèè , ÷òî î÷åíü ñèëüíî ïîâëèÿëî íà ðàçâèòèå ÿïîíñêîé ýêîíîìèêè.
Ýòî êîíå÷íî íå îòìåíÿåò òîãî, ÷òî ÿïîíöû ìîëîäöû è âåñüìà îäàðåííàÿ íàöèÿ.
Íî ïèäñåòü òî çà÷åì?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 15:37 



>>Íàöèñòû íå äóðàêè îîñòàâëÿòü óëèêè.
>âñå èñòî÷íèêè ãîâîðÿò, ÷òî íåìöû è àâñòðèéöû â ÏÌ îòíîñèëèñü ê ðóññêèì ëó÷øå, ÷åì â Âåëèêóþ îòå÷åñòâåííóþ

Ïðåäîñòàâü ýòè èñòî÷íèêè. Òîò, êîòîðûé ÿ äàë íå ïîäòâåðæäàåò òâîåé âåðñèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 15:40 



>íó äàâàé òîãäà ðàçáèðàòüñÿ.
Ðàçîáðàëñÿ? ß æ ñêàçàë ýòèì äàííûì âåðû íåò. Îíè ñëèøêîì ðàçíÿòñÿ.
À âîò ÷èñëî ïëåííûõ è ÷èñëî âåðíóâøèõñÿ çàôèêñèðîâàíî áîëåå ìåíåå òî÷íî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 15:46 
Åêàòåðèíáóðã


>À âîò ÷èñëî ïëåííûõ è ÷èñëî âåðíóâøèõñÿ çàôèêñèðîâàíî áîëåå ìåíåå òî÷íî.
óêàæè ïðîöåíò ïîãèáøèõ â ïëåíó.
ÿ âèäåë öèôðû 6-7%
(Ñîìåâàþñü, ÷òî â óñëîâèÿõ 1917-18 ã. ìîæíî áûëî òî÷íî ôèêñèðîâàòü êîëè÷åñòâî âåðíóâøèõñÿ).
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 16:02 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>Âñ¸, ÷òî âû ïåðå÷èñëèëè íà äåíüãè ÑØÀ. Òàéâàíü íàïðèìåð - ìîíîïîëèñò ïî ÷èïàì, íî îáîðóäîâàíèå àíãëî-ãîëàíäñêîå, òàêîå äàæå Êèòàþ íå äàþò. Âû íå îáðàçîâàíû, à íå ïðåïîäàâàòåëü.
Òàéâàíü (TSMC) íå ñòðîèëñÿ íà äåíüãè ÑØÀ. Êîììóíîèäû (ðåä÷àéøèé ñëó÷àé ñðåäè õàéòåêîâöåâ äàííîãî ïðîôèëÿ) óêàçûâàþò, ÷òî â çàðîäûøå ýòîò TSMC áûë ãîñóäàðñòâåííûì òàéâàíüñêèì íà òàéâàíüñêèå êðîâíûå íàöèîíàëüíûå äîëëàðû ñòðîèâøèéñÿ. Ïîòîì òóäà ïðèøëè áóðæóè, íî âåëà èõ ðóêà ðûíêà, à íå ãîñäåï. È ýòè èíâåñòèöèè - íå åñòü êðåäèòû îáû÷íî. Õîòÿ âñÿêî áûâàåò.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 16:05 



>óêàæè ïðîöåíò ïîãèáøèõ â ïëåíó.
Ñàì ñ÷èòàé. 2,5 - 1,7 = 0,8
>ÿ âèäåë öèôðû 6-7%
Ñ òàêèì æå óñïåõîì ìîãëè áûòü è 1-2%
>(Ñîìåâàþñü, ÷òî â óñëîâèÿõ 1917-18 ã. ìîæíî áûëî òî÷íî ôèêñèðîâàòü êîëè÷åñòâî âåðíóâøèõñÿ).
Ïî÷åìó?Èõ ñòàâèëè íà ó÷åò. Îíè æå ïåðåñåêàëè ãðàíèöó. Èõ îôîðìëÿëè èëè êðàñíûå, èëè áåëûå.
Òàê ÷òî òàì äëÿ ëàãåðåé ñìåðòè äëÿ àíãëîôèëîâ è ôðàíöóçîôèëîâ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 16:10 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>À òâîÿ âåðñèÿ êàêàÿ?
Ðîæäàåìîñòü íå ïîìåíÿëàñü. Íî ìåäèöèíà ñòàëà ìåäèöèíîé, à íå áàáóøêèíûìè îáðÿäàìè. Ñèôèëèòè÷åñêèå äåðåâíè êàê ÿâëåíèå óøëè â ïðîøëîå. Âåñü ôîêóñ. Ìåäèöèíà â òî âðåìÿ âî âñ¸ì ìèðå øàãíóëà ñåìèìèëüíî è îáíóëèëà äåòñêóþ ñìåðòíîñòü.

>Òåáÿ â ãóãëå çàáàíèëèëè? Êàêîé íàðîä ñ ãîëîäà ïóõ? Âåñü? ×òî òòãäà íå ñõîäèòñÿ ñ äàííûìè äåìîãðàôèè ïî ãîäàì
Äåëî íå â ãóãëå, à â òâîåé íåñïîñîáíîñòè. Ïðåäâîåííàÿ êàê è ïîñëå âîåííàÿ äåìîãðàôèè - êàê íàøè 146%. Ïèñàëîñü îá ýòîì ìíîãîæäû, êàê ïåðåïèñü îäíó îòìåíèëè, äðóãóþ ñôàëüñèôèöèðîâàëè.
Íî äàæå åñëè ïîìåðëè âñåãî ëèøü ñ÷èòàííûå ìèëëèîíû, ÷òî íà ôîíå ñîòíè - ïëþñ-ìèíóñ ëàïîòü, ôàêò åñòü, ôàêò ìåäèöèíñêèé è êðàéíå ïîêàçàòåëüíûé
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 16:12 
ÌîñêÂà


>>Íàöèñòû íå äóðàêè îîñòàâëÿòü óëèêè.
>âñå èñòî÷íèêè ãîâîðÿò, ÷òî íåìöû è àâñòðèéöû â ÏÌ îòíîñèëèñü ê ðóññêèì ëó÷øå, ÷åì â Âåëèêóþ îòå÷åñòâåííóþ
 ïåðâóþ ìèðîâóþ íå áûëî èäåîëîãèè íàöèîíàë -ñîöèàëèçìà, òåîðèè ðàñîâîé íåïîëíîöåííîñòè êîòîðóþ èñïîâåäîâàë áåñíîâàòûé ôþðåð è åãî ïàðòèÿ ÍÑÄÀÏ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 16:20 



>24.01.2023 16:02
Êàêîå íåâåæåñòâî... :oooi:
Àìåðèêàíñêàÿ ïîìîùü áûëà òàêæå âàæíà äëÿ ñòàáèëèçàöèè ïîñëåâîåííîãî Òàéâàíÿ, îíà ñîñòàâèëà áîëåå 30 % âíóòðåííèõ èíâåñòèöèé ñ 1951 ïî 1962 ãîäû.

Áîëüøóþ ðîëü â àêòèâíîì ðàçâèòèè ýêîíîìèêè Òàéâàíÿ ñûãðàëè è ùåäðûå àìåðèêàíñêèå èíâåñòèöèè. Çà ïåðèîä 1951–1965 ãîäîâ ÑØÀ ïåðå÷èñëèëè $2 ìëðä âîåííîé è îêîëî $1,5 ìëðä ýêîíîìè÷åñêîé ïîìîùè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 16:22 



>Âåñü ôîêóñ. Ìåäèöèíà â òî âðåìÿ âî âñ¸ì ìèðå øàãíóëà ñåìèìèëüíî è îáíóëèëà äåòñêóþ ñìåðòíîñòü.
À øî æ òîãäàìâ Åâðîïå íåò ðîæëàåìîñòè? Ìåäèöèíà ãîôíî?
:lool:
Õðåíîâûé òû àíàëèòèê.
>Ïèñàëîñü îá ýòîì ìíîãîæäû, êàê ïåðåïèñü îäíó îòìåíèëè, äðóãóþ ñôàëüñèôèöèðîâàëè.
Ó òåáÿ åñòü äîêàçàòåëüñòâà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 16:25 



>Â ïåðâóþ ìèðîâóþ íå áûëî èäåîëîãèè íàöèîíàë -ñîöèàëèçìà, òåîðèè ðàñîâîé íåïîëíîöåííîñòè êîòîðóþ èñïîâåäîâàë áåñíîâàòûé ôþðåð è åãî ïàðòèÿ ÍÑÄÀÏ.

À ðóñîôîáèÿ áûëà. È àíòèñåìèòèçì, è ðàñèçì è íàöèîíàëèçì. Òåáå òîæå, ïîäó÷èòüñÿ ìàëîñòü. Ñ Ë¸íåé.  âå÷åðíþþ øêîëó ïîõîäèòü ïîñëå ðàáîòû. Âñå æ ëó÷øå, ÷åì çäåñü ñèäåòü è êóéíþ ìîëîòü. :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 16:25 
Åêàòåðèíáóðã


>Ïî÷åìó?Èõ ñòàâèëè íà ó÷åò. Îíè æå ïåðåñåêàëè ãðàíèöó. Èõ îôîðìëÿëè èëè êðàñíûå, èëè áåëûå.
èëè çåëåíûå. èëè îíè ïðèåçæàëè â íåçàâèñèìóþ Óêðàèíñêóþ èëè Êóáàíñêóþ ðåñïóáëèêó.
òû òî÷íî óâåðåí â ñåðüåçíîñòè êîíòðîëÿ íà ãðàíèöàõ 1918 ãîäà?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 16:32 
Åêàòåðèíáóðã


>À ðóñîôîáèÿ áûëà. È àíòèñåìèòèçì, è ðàñèçì è íàöèîíàëèç
êòî ê êîìó ïðèìåíÿë ðàñèçì â ÏÌÂ? ðóññêèå, íåìöû è àâñòðèéöû - âñå îäíîé ðàñû.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 16:42 
ÌîñêÂà


Ãîäàìè îïðîâåðãàþ øèçîôàçèéíûé, êîíñïèðîëîã÷åñêèé áðåä, íî òàêîâà ìèññèÿ :)
Îá "àíòèñåìèòèçìå" â Ïåðâóþ ìèðîâóþ.
116.jpg
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 16:45 
Åêàòåðèíáóðã


>Îá "àíòèñåìèòèçìå" â Ïåðâóþ ìèðîâóþ.
àíòèñåìèòèçì áûë ó ðóññêèõ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 16:55 
ÌîñêÂà


>>Îá "àíòèñåìèòèçìå" â Ïåðâóþ ìèðîâóþ.
>àíòèñåìèòèçì áûë ó ðóññêèõ.
Àíòèñåìèòèçì â òîé èëè èíîé ñòåïåíè åñòü ó ìíîãèõ íàðîäîâ, äàæå ó åâðååâ :) Íî êàê ÷àñòü ãîñóäàðñòâåííîé ïîëèòèêè åãî ïðèíÿëè â Òðåòüåì Ðåéõå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 17:07 
Åêàòåðèíáóðã


>Àíòèñåìèòèçì â òîé èëè èíîé ñòåïåíè åñòü ó ìíîãèõ íàðîäîâ
 íà÷àëå âåêà òîæå ñèëüíî ïðîÿâëÿëñÿ.  âèäå ïîãðîìîâ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 17:13 
êàçàí
ãèòàðà

>àíòèñåìèòèçì áûë ó ðóññêèõ

> íà÷àëå âåêà òîæå ñèëüíî ïðîÿâëÿëñÿ.  âèäå ïîãðîìîâ.
ëîæü, âñå ïîãðîìû áûëè íà Óêðàèíå. Ïðèòåñíåíèÿ åâðååâ â Ðîññèè âûðàæàëèñü â öåíçå îñ¸äëîñòè, èç-çà ýòîãî â ñðåäå ðåâîëþöèîíåðîâ áûëî ìíîãî åâðååâ.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 17:15 
ÌîñêÂà


>>Àíòèñåìèòèçì â òîé èëè èíîé ñòåïåíè åñòü ó ìíîãèõ íàðîäîâ
> íà÷àëå âåêà òîæå ñèëüíî ïðîÿâëÿëñÿ.  âèäå ïîãðîìîâ.
Ïîãðîìû áûëè òàêæå ó ìíîãèõ íàðîäîâ íà ïðîòÿæåíèè ìíîãèõ âåêîâ.
 ÐÈ ïîãðîìû ïîäîãðåâàëèñü êîíñïèðîëîãè÷åñêîé òåîðèåé ÿêîáû ðèòóàëüíûõ èçäåâàòåëüñòâ è óáèéñòâ åâðåÿìè õðèñòèàí, ÷àùå äåòåé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 17:19 
ÌîñêÂà


>>àíòèñåìèòèçì áûë ó ðóññêèõ
>> íà÷àëå âåêà òîæå ñèëüíî ïðîÿâëÿëñÿ.  âèäå ïîãðîìîâ.
>ëîæü, âñå ïîãðîìû áûëè íà Óêðàèíå. Ïðèòåñíåíèÿ åâðååâ â Ðîññèè âûðàæàëèñü â öåíçå îñ¸äëîñòè, èç-çà ýòîãî â ñðåäå ðåâîëþöèîíåðîâ áûëî ìíîãî åâðååâ.
Íå âðè, Óêðàèíó Ëåíèí ïðèäóìàë , òîãäà íå áûëî íèêàêîé óêðàèíû :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 17:27 
êàçàí
ãèòàðà

>Íå âðè, Óêðàèíó Ëåíèí ïðèäóìàë
Õîðîøî, ïîïðàâëþñü - íà òåððèòîðèè íûíåøíåé Óêðàèíû. Óêðàèíó ïðèäóìàë íå Ëåíèí, ïîãóãëè, îíà ñôîðìèðîâàëàñü ïðè Âðåìåííîì ïðàâèòåëüñòâå.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 18:24 



>òû òî÷íî óâåðåí â ñåðüåçíîñòè êîíòðîëÿ íà ãðàíèöàõ 1918 ãîäà?
Îò÷àñòè. Ïóñòü ïëþñ ìèíóñ 100 òûñ. Íî ýòî õîòü êàêèå-òî öèôðû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 18:26 



>>À ðóñîôîáèÿ áûëà. È àíòèñåìèòèçì, è ðàñèçì è íàöèîíàëèç
>êòî ê êîìó ïðèìåíÿë ðàñèçì â ÏÌÂ? ðóññêèå, íåìöû è àâñòðèéöû - âñå îäíîé ðàñû.
À àìåðèêàíñêèå íåãðû? Èëè òû çàáûë, ÷òî ïèíäîñû òîæå ïîó÷àâñòâîâàëè ïîä êîíåö è â ÏÌÂ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 18:27 



È êñòàòè òàì åù¸ èç êîëîíèé íåãðû âîåâàëè. Ôðàíöèè, Àíãëèè...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 19:48 
Åêàòåðèíáóðã


>àìåðèêàíñêèå íåãðû?
Íó åñëè çäåñü ó÷èòûâàòü åùå âíóòðåííèå àìåðèêàíñêèå äåëà, òî ïóñòü òàê.
 öåëîì, âñå æå òîãäà íå áûëî êàêîãî-òî îñîáåííîãî îòðèöàòåëüíîãî îòíîøåíèÿ ê ðóññêèì, êàê â ÂÌÂ. Ó ãèòëåðîâöåâ áûëî íåïðèÿòèå ñðàçó ïî äâóì ïàðàìåòðàì: ðàñîâî íåïîëíîöåííûå, äà åù¸ è áîëüøåâèêè
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 20:01 



>Â öåëîì, âñå æå òîãäà íå áûëî êàêîãî-òî îñîáåííîãî îòðèöàòåëüíîãî îòíîøåíèÿ ê ðóññêèì, êàê â ÂÌÂ
Ñòðàííûé òû. Ïûòàåøüñÿ âûãîðîäèòü î÷åâèäíîå çëî ïðîòèâ òâîèõ ïðåäêîâ. À ìåæ òåì ïî ôàêòó îòâåòèòü íå ìîæåøü :

Òàê ÷òî òàì äëÿ ëàãåðåé ñìåðòè äëÿ àíãëîôèëîâ è ôðàíöóçîôèëîâ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 20:05 



7wing, òû ïîíèìàåøü ëîãèêó âîïðîñà?
Åñëè íå áûëî êàêîãî-òî îñîáåííîãî îòðèöàòåëüíîãî îòíîøåíèÿ ê ðóññêèì, òî ïî÷åìó ëàãåðÿ äëÿ íèõ áûëè, à äëÿ ñî÷óâñòâóþùèèì àíòàíòå íå áûëî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 20:19 
ÌîñêÂà


>Â öåëîì, âñå æå òîãäà íå áûëî êàêîãî-òî îñîáåííîãî îòðèöàòåëüíîãî îòíîøåíèÿ ê ðóññêèì, êàê â ÂÌÂ. Ó ãèòëåðîâöåâ áûëî íåïðèÿòèå ñðàçó ïî äâóì ïàðàìåòðàì: ðàñîâî íåïîëíîöåííûå, äà åù¸ è áîëüøåâèêè
Áûëè ðàçíûå ÷àñòè, áûë âåðìàõò, áûëè ÷àñòè ÑÑ, âñå îïðåäåëÿëîñü ñòåïåíüþ ïðîìûòîñòè ìîçãîâ ïðîïàãàíäîé, âïðî÷åì êàê ñåé÷àñ..
Áûëè îáû÷íûå êîëáàñíûå ãàíñû ïî ïðèçûâó, êîòîðûå ðåøèëè ïîñòðåëÿòü â ÷óæîé ñòðàíå "ñòðàøíûõ áîëüøåâèêîâ" è çàðàáîòàòü ñâîåé ôðàó äåíåõ è çåìåëüêó íà "íîâûõ òåððèòîðèÿõ", áûëè çàêîðåíåëûå óáåæäåííûå íàöèñòû, áûëè è ïðåñòóïíèêè, íî áûëè è àíòèôàøèñòû, âåðíåå àíòèíàöèñòû.. .
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 20:37 
Åêàòåðèíáóðã


>Áûëè ðàçíûå ÷àñòè, áûë âåðìàõò, áûëè ÷àñòè ÑÑ, âñå îïðåäåëÿëîñü ñòåïåíüþ ïðîìûòîñòè ìîçãîâ ïðîïàãàíäîé, âïðî÷åì êàê ñåé÷àñ..
Äà, ìíîãèå íåìöû îòíîñèëèñü ê ìåñòíûì ðóññêèì æèòåëÿì áåç íåíàâèñòè
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 20:53 



>Äà, ìíîãèå íåìöû îòíîñèëèñü ê ìåñòíûì ðóññêèì æèòåëÿì áåç íåíàâèñòè

Ýòî ôàêò. Íå òî ÷òî áû ìíîãèå. Íî â öåëîì âåðìàõò âåë ñåáÿ áåç êàðàòåëüíîãë ôàíàòèçìà. Äåëî â òîì, ÷òî íà îêêóïèðîâàííûõ òåððèòîðèÿõ íàìíîãî ÷àùå îñòàâëÿëè ðóìûí, âåíãðîâ. Ýòî áûëè â ìàññå íåëþäè. Íàäåëåííûå âëàñòüþ îò áîëüøîãî áðàòà îíè ïðåâðàùàëèñü â æèâîòíûõ.
Íî íå íàäî èëëþçèé ïðî äîáðûõ íåìåöêèõ ñîëäàò âåðìàõòà. Òàì òîæå æèâîòíûõ õâàòàëî. Íî îíè âñå æå áûëè íà ïîðÿäîê äèñöèïëèíèðîâàííåå. È åñëè ïî íà÷àëó 1941 - ïåðâàÿ ïîëîâèíà 1942 îíè ñâèðåïñòâîâàëè, òî ïîñëå Ìîñêâû íåìîíîãî ïîóòèõëè. Âèäèìî áûë ïðèêàç ñâåðõó íå êîøìàðèòü ãðàæäàíñêèõ, è òàê ïàðòèçàíû æèçíü â òûëó îñëîæíÿþò. Íî âåíãðàì è ðóìûíàì áûëî ïîõ. Íàñèëîâàëè, èçäåâàëèñü, ìó÷àëè ïðîñòî ðàäè ïüÿíîãî ðàçâëå÷åíèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 24.01.2023 20:57 



Êñòàòè, ðåêîìåíäóþ ïîñìîòðåòü ôèëüì
https://kinopoisk.ru/film/42571
1985 ãîä "Èäè è ñìîòðè". Î÷åíü ðåàëèñòè÷íûé è òÿæåëûé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 25.01.2023 00:44 
ÌîñêÂà


Ïîêà ñêàçî÷íèê ïëåòåò áàñíè, ÿ ïî âîçðàñòó åùå çàñòàë â òðåçâîì óìå è òâåðäîé ïàìÿòè ëþäåé êîòîðûå çàñòàëè íàöèñòñêóþ îêêóïàöèþ, ðàçíîå ðàññêàçûâàëè, áûëî âñå, íî â îäíîì áûëî ÷òî ïîùàäû íå áûëî äëÿ åâðååâ, êîììóíèñòîâ, ïîëèòðóêîâ. Áûëî ìíîãî ïðåäàòåëåé, îñîáåííî èç ìåíòîâ, ÷èíîâíèêè ðàçíûå, ìåëêèå ñîøêè. Äëÿ îáû÷íûõ äåðåâåíñêèõ áûë êíóò çàêîíà - îðäíóíã, òèïà ñ÷èòàëè ÷òî ðàáî÷àÿ ñêîòèíà, îáñëóæèâàþùèé ïåðñîíàë, çà ëþáóþ ïðîâèííîñòü èçáèåíèå ëèáî ðàññòðåë. ×àñòî ïðèìåíÿëàñü äåöèìàöèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 25.01.2023 00:59 



>ÿ ïî âîçðàñòó åùå çàñòàë â òðåçâîì óìå è òâåðäîé ïàìÿòè ëþäåé êîòîðûå çàñòàëè íàöèñòñêóþ îêêóïàöèþ,

Ìíîãî ëþäåé òî çàñòàë? Ñîòíÿ õîòÿ áû áóäåò? È òû ñî âñåìè ãîâîðèë è âñå ðàññêàçàëè îäíî è òî æå?
ß õîòÿ áû ðàññêàçûâàþ òî, ÷òîòìíå áàáêà ðàññêàçûâàëà. Îíà áûëà â îêêóïàöèè ñ 4ìÿ äåòüìè íà ðóêàõ. Äåä âîåâàë, à îíà â îêêóïèðîâïííîé äåðåâíå îðëîâñêîé îáëàñòè æèëà. Ïî÷òè 2 ãîäà. Ïîëèöàè áûëè èç õîõëîâ è ðóññêèõ. Ìåíòîâ ñðåäè íèõ íå áûëî. Åâðååâ, êîììóíèñòîâ è ïîëèòðóêîâ â äåðåâíå òîæå íå íàøëîñü. :4:
Òû ðåàëüíî ñ÷èòàåøü, ÷òî ìèð è èñòîðèÿ âåðòèòñÿ íà îñíîâå òâîèõ êîíôàáóëÿöèé?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 25.01.2023 07:22 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>Àìåðèêàíñêàÿ ïîìîùü áûëà òàêæå âàæíà äëÿ ñòàáèëèçàöèè ïîñëåâîåííîãî Òàéâàíÿ, îíà ñîñòàâèëà áîëåå 30 % âíóòðåííèõ èíâåñòèöèé ñ 1951 ïî 1962 ãîäû.
>Áîëüøóþ ðîëü â àêòèâíîì ðàçâèòèè ýêîíîìèêè Òàéâàíÿ ñûãðàëè è ùåäðûå àìåðèêàíñêèå èíâåñòèöèè. Çà ïåðèîä 1951–1965 ãîäîâ ÑØÀ ïåðå÷èñëèëè $2 ìëðä âîåííîé è îêîëî $1,5 ìëðä ýêîíîìè÷åñêîé ïîìîùè.

Îïÿòü ëåâûå èñòî÷íèêè ïîñòèì. ×óòü ïîçæå çàëüþ íîðìàëüíûé, åñëè íå ïîëåíþñü.
Íà Òàéâàíå áûë àìåðèêàíñêèé ôëîò. È ñîâåòíèêè. Óïîìÿíóòûå ãîäû (ïåðâîå äåñÿòèëåòèå) çíà÷èìûì ðîñòîì íå îçíàìåíîâàíû. Ïîëòîðû ëÿðäà äëÿ ãîðèñòîé îñòðîâíîé ñòðàíû ñ íàñåëåíèåì â ïîë Óêðàèíû èëè äâå Áåëàðóñè - íó òû ïîíèìàåøü.. Íó, ÑÑÑÐ ÊÍÐ òîæå ïîìîã ùåäðî. Íåñêîëüêî ñîò çàâîäîâ. À ïðîêó? Äàëåå ýòî âñ¸ ïûòàëèñü çàáûòü, è ìíîãîå äåéñòâèòåëüíî â óòèëü ïîøëî.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 25.01.2023 07:30 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>À øî æ òîãäàìâ Åâðîïå íåò ðîæëàåìîñòè? Ìåäèöèíà ãîôíî?
Àëëåê, íå ðàññòðàèâàé ìåíÿ.  Þ. Êîðåå è ßïîíèè ñåé÷àñ àäñêè íèçêàÿ ðîæäàåìîñòü. Ñìàðòôîí íà äíÿõ êðèê äóøè ÿïîíñêîãî ïðåìüåðà â ëåíòó âáðîñèë. Ìàëî ðîæäàþòñÿ. Ê ìåäèöèíå æåëàíèå èëè íåæåëàíèå ðîæàòü íå ïðèâÿçàíî.  öàðñêîé Ðîññèè ïî 10 äåòåé áûëî. 5 - áëèçêî ê ñðåäíåñòàòèñòè÷åñêîé. Ñðàâíè ñ íûíåøíåé Ìîñêâîé èëè òâîèì Îðëîì.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 25.01.2023 08:45 



>>À øî æ òîãäàìâ Åâðîïå íåò ðîæëàåìîñòè? Ìåäèöèíà ãîôíî?
>Àëëåê, íå ðàññòðàèâàé ìåíÿ.  Þ. Êîðåå è ßïîíèè ñåé÷àñ àäñêè íèçêàÿ ðîæäàåìîñòü. Ñìàðòôîí íà äíÿõ êðèê äóøè ÿïîíñêîãî ïðåìüåðà â ëåíòó âáðîñèë. Ìàëî ðîæäàþòñÿ. Ê ìåäèöèíå æåëàíèå èëè íåæåëàíèå ðîæàòü íå ïðèâÿçàíî.  öàðñêîé Ðîññèè ïî 10 äåòåé áûëî. 5 - áëèçêî ê ñðåäíåñòàòèñòè÷åñêîé. Ñðàâíè ñ íûíåøíåé Ìîñêâîé èëè òâîèì Îðëîì.

Òû äóðà÷îê? ß îá ýòîì óæå íàïèñàë åù¸ òðèäíÿ íàçàä â îòâåò î÷åðåäíîìó óìíèêó, çàÿâèâøåìó, ÷òî Ðîññèÿ âûìèðàåò. ×òîáû â ïðîñàê íå ïîïàäàòü ÷èòàé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 25.01.2023 08:54 



>Îïÿòü ëåâûå èñòî÷íèêè ïîñòèì. ×óòü ïîçæå çàëüþ íîðìàëüíûé, åñëè íå ïîëåíþñü.
:lol:
>Íà Òàéâàíå áûë àìåðèêàíñêèé ôëîò. È ñîâåòíèêè. Óïîìÿíóòûå ãîäû (ïåðâîå äåñÿòèëåòèå) çíà÷èìûì ðîñòîì íå îçíàìåíîâàíû. Ïîëòîðû ëÿðäà äëÿ ãîðèñòîé îñòðîâíîé ñòðàíû ñ íàñåëåíèåì â ïîë Óêðàèíû èëè äâå Áåëàðóñè - íó òû ïîíèìàåøü.. Íó, ÑÑÑÐ ÊÍÐ òîæå ïîìîã ùåäðî. Íåñêîëüêî ñîò çàâîäîâ. À ïðîêó? Äàëåå ýòî âñ¸ ïûòàëèñü çàáûòü, è ìíîãîå äåéñòâèòåëüíî â óòèëü ïîøëî

 ßïîíèè äî ñèõ ïîð àìåðèêàíñêèé ôëîò è áàçû. Èçíà÷àëüíî òû çàÿâëÿë, ÷òî Êèòàé âñ¸ ñàì, òåïåðü îêàçûâàåòñÿ ÑÑÑÐ ïîìîã. ßïîíèÿ âñ¸ ñàìà, à òàì îêàçûâàåòñÿ àìåðèêàíñêèå ñóáññèäèè è èíâåñòèöèè áîëüøóþ ðîëü ñûãðàëè. È Òàéâàíü âûõîäèò íå ñ ïîìîùüþ êðåñòüÿí èíäóñòðèþ ñîçäàâàë. Òû õîòü çíàåøü ÷åìó ðàâíû 2 ìëðä. äîëëàðîâ â 50å-60å íà ñîîâðåìåííûå äåíüãè? Áþäæåò ÍÀÑÀ â 50å - 60å áû 400 ìëí. Ìàíõýòòåíñêèé ïðîåêò - 2ìëðä äîëëàðëâ. Ýõ, ˸íÿ, censored. :oooi:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 25.01.2023 08:56 
Åêàòåðèíáóðã


>À øî æ òîãäàìâ Åâðîïå íåò ðîæëàåìîñòè? Ìåäèöèíà ãîôíî?
ðîæäàåìîñòü íèçêàÿ ïî÷òè âî âñåõ ðàçâèòûõ ñòðàíàõ. à â ñòðàíàõ âîñòî÷íîé åâðîïû ðîæäàåìîñòü òîæå íèçêàÿ, à åùå è âûñîêàÿ ñìåðòíîñòü.
>Òû äóðà÷îê?
ïî÷åìó äóðà÷îê? îí âñå ïðàâèëüíî íàïèñàë.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 25.01.2023 09:00 



>ïî÷åìó äóðà÷îê? îí âñå ïðàâèëüíî íàïèñàë.
Îí íàïèñàë, ÷òî â Êèòàå íåò ïðîáëåì ñ ðîæäàåìîñòüþ. È íå áûëî äàæå ïðè Ìàî. ß åìó îáúÿñíèë ïî÷åìó è ïðåäëîæèë îçâó÷èòü ñâîþ âåðñèþ. Îí çàÿâèë, ÷òî òàì ìåäèöèíà ðàçâèòàÿ. Òû, 7wing, ïðåæäå ÷åì âñòðåâàòü, ÷èòàé ÷òî ïèøóò è âíèêàé â êîíòåêñò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 25.01.2023 09:03 



>â ñòðàíàõ âîñòî÷íîé åâðîïû ðîæäàåìîñòü òîæå íèçêàÿ, à åùå è âûñîêàÿ ñìåðòíîñòü
Ñìåðòíîñòü âåçäå âûñîêïÿ èç çà êîâèäà. Äàæå â Êèòàå îòìå÷åíà óáûëü íàñåëåíèÿ, à íå ïðèðîñò. Òîëüêî âîò çà÷åì ïë ãíèëîìó íàìåêàòü, ÷òî òîëüêî Ðîññèÿ ñòðàäàåò îò ñìåðòíîñòè è íèçêîé ðîæäàåìîñòè?
Ó íàñ ÷òî äåòñêàÿ ñìåðòíîñòü, èëè âñå òàêè ñòàðèêè óìèðàþò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 25.01.2023 09:07 



>> ÊÍÐ, íåñìîòðÿ íà ñêà÷îê è ðåâîëþöèþ (êóëüòóðíåéøóþ) íàñåëåíèå ïðè Ìàî òîæå óäâîèëîñü. Âïåðâûå çà äîëãèå âåêà. Ñ 400 äî 800 ìëí ïðèìåðíî. Êàê ýòîò ôàêò ïðîêîììåíòèðóåò ìàãèñòð öèôð?
>À òû ñàì íå â ñîñòîÿíèè?
>Õîðîøî ÿ ïîäñêàæó. Àãðàðíàÿ ñòðàíà, ïåíñèé ïî ñòàðîñòè íåò. Îäíà íàäåæäà ó ðîäèòåëåé, ÷òîòñòàðîñòü èì îáåñïå÷àò äåòè. ×åì áîëüøå òåì ëó÷øå. Êñòàòè ïî òîé æå ïðè÷èíå è â öàðñêîé è ðàííåé ñîâåòñêîé Ðîññèè â äåðåâíÿõ ðîæàòü ïî 6-10 ÷åëîâåê áûëî íîðìîé.
>À òâîÿ âåðñèÿ êàêàÿ?

>Ðîæäàåìîñòü íå ïîìåíÿëàñü. Íî ìåäèöèíà ñòàëà ìåäèöèíîé, à íå áàáóøêèíûìè îáðÿäàìè. Ñèôèëèòè÷åñêèå äåðåâíè êàê ÿâëåíèå óøëè â ïðîøëîå. Âåñü ôîêóñ. Ìåäèöèíà â òî âðåìÿ âî âñ¸ì ìèðå øàãíóëà ñåìèìèëüíî è îáíóëèëà äåòñêóþ ñìåðòíîñòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 25.01.2023 09:10 



À ðîæäàåìîñòü â Êèòàå äàâíî ïîìåíÿëàñü. Òàì íà çàêîíîäàòåëüíîì óðîâíå çàïðåò íà ðîæäåíèå áîëíí 1 ðåáåíêà â ñåìüå. Íà 2ãî óæå íóæíî ðàçðåøåíèå. Íî â äåðåâíÿõ âñ¸ ðàâíî ðîæàþò 2+
È êòî æå îí, êàê íå áðåõóí? Êèòàåâåä ñàìîçâàíåö. :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 25.01.2023 09:11 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


Ñòî äóðàêîâ è óìíûé Ãëåî â ïðåäáàííèêå))
Êèòàé ïîäíÿëñÿ íå çà ñ÷¸ò ÑÑÑÐ. Ïîìîùü áûëà, íî ðîëè íå ñûãðàëà. Òàéâàíü ïîäíÿëñÿ òîæå ñàì. Íàñåëåíèå â ÑÑÑÐ ïîñëå âîéíû ðîñëî ñèëüíî ìåäëåííåå, ÷åì â Àçèè. ßïîíèÿ àæ äâàæäû ÷óäî ñîâåðøàëà.  îáîèõ ñëó÷àÿõ ÷óäî áûëî ñóãóáî ÿïîíñêîå. Ãåðìàíèÿ âîññòàíîâèëàñü êñòàòè, òîæå ñîáñòâåííûìè ñèëàìè â îñíîâíîì. Èëè ìåðñåäåñû èç âàøèíãòîíà ôèíàíñèðîâàëèñü?
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 25.01.2023 09:17 



>Êèòàé ïîäíÿëñÿ íå çà ñ÷¸ò ÑÑÑÐ. Ïîìîùü áûëà, íî ðîëè íå ñûãðàëà. Òàéâàíü ïîäíÿëñÿ òîæå ñàì. Íàñåëåíèå â ÑÑÑÐ ïîñëå âîéíû ðîñëî ñèëüíî ìåäëåííåå, ÷åì â Àçèè. ßïîíèÿ àæ äâàæäû ÷óäî ñîâåðøàëà.  îáîèõ ñëó÷àÿõ ÷óäî áûëî ñóãóáî ÿïîíñêîå. Ãåðìàíèÿ âîññòàíîâèëàñü êñòàòè, òîæå ñîáñòâåííûìè ñèëàìè â îñíîâíîì. Èëè ìåðñåäåñû èç âàøèíãòîíà ôèíàíñèðîâàëèñü?

Ýòî ïèäñåö. Õîòü íà ãîëîâå òåøè. Åìó ôàêòû è öèôðû, à îí â îòâåò áðåä íåñåò.
Åâðîïà âîññòàíàâëèâàëàñü ïî ïëàíó Ìàðøàëëà. Äîëëàðûìëèëèñü ðåêîé, Åâðîïîé áûëè ïðèíÿòû óñëîâèÿ âîçâðàòà êðåäèòà òîæå â äîëëàðàõ, ÷åì ïðèíÿëè ôàêò, ÷òî äîëëàð òåïåðü ìåæäóíàðîäíàÿ âàëþòà. Áûëà ïðèíÿòà Áðåòòîí-âóäñêàÿ ñèñòåìà. Çîëîòî Åâðîïû êàê çàëîã îòïðàâèëîñü â Ôîðò Íîêñ (ÑØÀ). Ãäå è îñòàåòñÿ, ÿêîáû, äî ñèõ ïîð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 25.01.2023 09:18 
Åêàòåðèíáóðã


>â Êèòàå íåò ïðîáëåì ñ ðîæäàåìîñòüþ
â Êèòàå áûëà ïðîáëåìà ñ ïðèíóäèòåëüíûì îãðàíè÷åíèåì ðîæäàåìîñòè. îòñþäà óáûëü è ñòàðåíèå íàñåëåíèÿ.
>Òû, 7wing, ïðåæäå ÷åì âñòðåâàòü, ÷èòàé ÷òî ïèøóò è âíèêàé â êîíòåêñò.
òû ïðîöèòèðîâàë îòðûâîê, ãäå ðå÷ü øëà âîîáùå íå ïðî Êèòàé.
>Ó íàñ ÷òî äåòñêàÿ ñìåðòíîñòü, èëè âñå òàêè ñòàðèêè óìèðàþò?
äåòñêàÿ ñìåðòíîñòü ó íàñ íåâûñîêàÿ. ïðîáëåìà ñ ïðåæäåâðåìåííîé ñìåðòíîñòüþ ìóæ÷èí. èç-çà íåçäîðîâîãî îáðàçà æèçíè.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 25.01.2023 09:21 



olirup, ïðî Êèòàé òåìó ñ òîáîé îáñóæäàëè. È êòî òàì ñòðîèë è êüî èì àòîìíóþ ïðëìûøëåííîñòü ñîçäàë, êïê è êëñìè÷åñêóþ. Ñêîëüêî ñîâåòñêèõ ñïåöèàëèñòîâ òàì ðàáîòàëî. Ïðè÷åì Êèòàé çà ýòî íè÷åãî íå ïëàòèë. Ýòî áûëà áðàòñêàÿ ïîìîùü. È êàê ìîæíî íåñòè òàêóþ êóéíþ, ÷òî Êèòàé âñå ñàì? Ñèëàìè ñåÿòåëåé ðèñà è íåãðàìîòíûõ êîììóíèñòè÷åñêèõ âîæäåé ñîçäàë ïðîìûøëåííîñòü, îñíîâó äàëüíåéøåãî ðàçâèòèÿ. À ó÷èëèñü îíè ãäå? Ó Áóääû ñ Êîíôóöèåì? :fool5:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 25.01.2023 09:27 



>>â Êèòàå íåò ïðîáëåì ñ ðîæäàåìîñòüþ
>â Êèòàå áûëà ïðîáëåìà ñ ïðèíóäèòåëüíûì îãðàíè÷åíèåì ðîæäàåìîñòè. îòñþäà óáûëü è ñòàðåíèå íàñåëåíèÿ.
>>Òû, 7wing, ïðåæäå ÷åì âñòðåâàòü, ÷èòàé ÷òî ïèøóò è âíèêàé â êîíòåêñò.
>òû ïðîöèòèðîâàë îòðûâîê, ãäå ðå÷ü øëà âîîáùå íå ïðî Êèòàé.
×èòàé, ïðåæäå ÷åì óïîäîáëÿòüñÿ îëåðóïàì. ß óæå âñå åãîòñëîâà ïåðåíåñ ñþäà. À òû îïÿòü óìà ïîêóïàåøü íå ïîíÿâ íè÷åãî.
>>Ó íàñ ÷òî äåòñêàÿ ñìåðòíîñòü, èëè âñå òàêè ñòàðèêè óìèðàþò?
>äåòñêàÿ ñìåðòíîñòü ó íàñ íåâûñîêàÿ. ïðîáëåìà ñ ïðåæäåâðåìåííîé ñìåðòíîñòüþ ìóæ÷èí. èç-çà íåçäîðîâîãî îáðàçà æèçíè.

È? Ïðè÷åì òóò ìåäèöèíà, Ïóòèí? Íàäî ÷òî ââîäèòü ïîæèçíåííîå ïðèíóäèòåëüíîå êîäèðîâàíèå îò àëêîãîëÿ è êóðåíèÿ? ÇÎÆ òîëüêî â 21 âåêå ñòàë äëÿ ìîëîäåæè íîðìîé è äàæå ìîäîé. À ìî¸ ïîêîëåíèå ýòèì óæå íå ïðîøèáåøü. Äëÿ íèõ îòáðîñèòü êîïûòà â 65 íîðìà, ê êîòîðîé ïðèâûêëè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 25.01.2023 09:33 



>Íàñåëåíèå â ÑÑÑÐ ïîñëå âîéíû ðîñëî ñèëüíî ìåäëåííåå, ÷åì â Àçèè.
Íàñåëåíèå ÑÑÑÐ ïîòåðÿëî ïî÷òè 30% íàñåëåíèÿ, ñïîñîáíîãî ïðîèçâîäèòü ïîòîìñòâî. Äåòåéèâ ïåðèîäòâîéíû è ãîëîäà ðîæäàëîñü ìàëî. Îò ýòèõ äåòåé (äåòè äåòåé âîéíû) òîæåòðîäèëîñòü ìàëî è ò. ä. Ýòî íàçûâàåòñÿ äåìîãðàôè÷åñêèå ÿìû. Èç êîòîðûõ âûáèðàþòñÿ äî ñòà ëåò. È òåì íå ìåíåå íàñåëåíèå Ðîññèè ïî÷òè òàêîå æåèêàê è ïðè ÑÑÑÐ. Êàê ñêàçàë áû òðåéäåð - â áîêîâîì òðåíäå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 25.01.2023 09:37 



>Åâðîïà âîññòàíàâëèâàëàñü ïî ïëàíó Ìàðøàëëà.
È òåì íå ìåíåå ÑÑÑÐ âîññòàíîâèëñÿ íà ìíîãî áûñòðåå. Ðàíüøåìâñåõ îòìåíèë êàðòî÷êè. Ê 50ìó æèçíè è ÂÂÏ áûëà óæåìâûøå, ÷åì äî âîéíû. À â ßïîíèè è Åâðîïå åù¸ ïðîäóêòû ïî êàðòî÷êàì ïîëó÷àëè. Êóïè ÷èòàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 25.01.2023 10:39 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>È êòî òàì ñòðîèë è êüî èì àòîìíóþ ïðëìûøëåííîñòü ñîçäàë, êïê è êëñìè÷åñêóþ. Ñêîëüêî ñîâåòñêèõ ñïåöèàëèñòîâ òàì ðàáîòàëî. Ïðè÷åì Êèòàé çà ýòî íè÷åãî íå ïëàòèë. Ýòî áûëà áðàòñêàÿ ïîìîùü
Ãëåî, áðàòñêàÿ ïîìîùü áûëà, íî äëèëàñü ïðèìåðíî ëåò 5. Íó òàê, óñëîâíî ñ 1953 ïî 58 ïëþñ ìèíóñ. Çà ýòî âðåìÿ ïîñòðîåíî äî ïîëóòûñÿ÷è çàâîäîâ (öèôðû îò 200 äî 400 âðîäå). Ïîòîì êèòàéöû ñàìè íàìóòèëè åùå â ðàçû áîëüøå ñîáñòâåííîé õðåíè, íàçûâàâøåéñÿ "ìàëîé ìåòàëëóðãèåé", êîãäà â êàæäîì óãëó ñòîÿëà äîìåííàÿ ïå÷óðêà è ïëàâèëà ÷óãóí. Êîëè÷åñòâåííî âî âðåìÿ áîëüøîãî ñêà÷êà îíè íàâåðíÿêà ïîíàäåëàëè âîîáùå íåìûñëåìîå êîëè÷åñòâî òàêèõ çàâîäèêîâ. Êàê ìû òàíêîâ äî âîéíû. Äàæå íå 500. Âîïðîñ íå â êîëè÷åñòâå. Íàñòðîèòü çàâîäû, ñíåñòè çàâîäû, èçâåñòè âîðîáü¸â, ñíîâà ðàçâåñòè - äà õîòü öåëóþ êèòàéñêóþ ñòåíó âêîïàòü è âûêîïàòü! Ïàðòèÿ ñêàæåò - ñäåëàþò. À íàì àòîìíóþ áîìáó àìåðèêàíöû ñëèëè. Êàê ìû êèòàéöàì. Ñïè÷ î òîì, ÷òî âñå ñòðàíû ïîñëå âîéíû ïîäíÿëèñü. Áûë ýíòóçèàçì. È 5 ëåò èëè äàæå 7 áðàòñêîé ëþáâè è íåêîòîðîãî ðåàëüíîãî âñïîìîæåíèÿ áûë ïðîñòî êðóïèíêîé. ×òî ìû èì ïîñòðîèëè? ß ðàññêàçûâàë, ÷òî ìàìà â ìîëîäîñòè áûëà çíàêîìà ñ êèòàéöåì. Ó÷èëñÿ òóò.  êîíöå 50-ûõ óåõàë. Îí òàê ãîâîðèë: â Êèòàé ôîòèê íå ïîâåçó, ïîòîìó ÷òî íè ó êîãî òàì ôîòèêîâ íåò. Ñòðàíà èõ íå ïðîèçâîäèò. ×òîá íå ñìóùàòü ëþäåé, íå ïîâåç "èìïîðò". Âîò òîãäàøíÿÿ ñóòü êèòàéöåâ è èõ óðîâåíü ïðè âñåõ íàøèõ âñïîìîæåíèÿõ. È ïîñëàëè îíè íàñ, ïîíèìàÿ, ÷òî íå êðèòè÷íî. Ïðèåçæàëè òóò Âàñè, ïîòîì óìîòàëè. Êàê òå âîðîáüè. À ÷èñëåííîñòü èõ âñ¸ ïåðëà è ïåðëà, íåñìîòðÿ íà äóðü. Ðîñò íàñåëåíèÿ âîîáùå íè÷åãî íå äîêàçûâàåò.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 25.01.2023 11:01 



olirup, òû íåñ¸øü îòñåáÿòèíó è ëþòóþ êóéíþ :4:
Åñòü ôàêò - èì ñîçäàëè öåëóþ íàó÷íóþ è èíæåíåðíî-ïðîèçâîäñòâåííóþ øêîëó. Ñîçäàëè àòîìíóþ ïðîìûøëåííîñòü è êîñìè÷åñêóþ.  îáùåì è öåëîì ñîçäàëè ýêîíîìè÷åñêèé çàäåë, ñîçäàâ èíäóñòðèþ À äîáûâàþùóþ è ïåðåðàáàòûâàþùóþ. Ìåòàëëóðãèþ, ýíåðãåòèêó è èíäóñòðèþ  - ìàøèíîñòðîåíèå. Äàëüøå îíè ñàìè. Íî îñòàâàëèñü íèùåáðîäàìè. Ïîêà äÿäÿ Ñýì íåìçàâàëèë èõ âûñîêîòåõíîëîãè÷íîé ðàáîòîé. Òàê ÷òî íèêóÿ îíè íå ñàìè. Ñàìè îíè òîëüêî êàê ìóðàâüè ïàøóò ïî 14 ÷àñîâ â ëåíü. Ïîòîìó ÷òî íà ðàáî÷èå ìåñòà îãðîìíàÿ êîíêóðåíöèÿ. Âîò è âñå ÷óäî.
À ÿ è íå óòâåðæäàë, ÷òî ÑÑÑÐ âåë Êèòàé çà ðó÷êó ìíîãî ëåò. Îäíîé ïÿòèëåòêè ðàáîòû ñïåöèàëèñòîâ ñ ãîòîâûìè òåõíîëîãèÿìè âïîëíå äîñòàòî÷íî, ÷òîáû ñîçäàòü êàäðû è ïðîìûøëåííîñòü. 10 ëåò ðàáîòû íà àìåðèêàíöåâ ïî èõ òåõíîëîãèÿì è ñ èõ èíâåñòèöèÿìè äîñòàòî÷íî, ÷òîáû èç èäåîëîãè÷åñêèõ ôàíàòîâ íèùåáðîäîâ ñòàòü áîëåå ìåíåå öèâèëüíîé íàöèåé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 25.01.2023 12:41 
ÌîñêÂà


Íåïðèëè÷íî ñïðàøèâàòü æåíùèíó î âîçðàñòå, ìóæ÷èíó î äîõîäàõ, à íàñòîÿùåãî "ïàòðèîòà" îòêóäà ó íåãî àìåðèêàíñêèé ïàñïîðò! :super: :)
Êëàññíûé àôîðèçì :) .
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 25.01.2023 14:25 
Never again!


Êîãäà ãîâîðÿò "ïîðà âàëèòü", ëèáåðàë ñïðàøèâàåò "êóäà?". À ïàòðèîò óæå êóïèë áèëåòû. :idea2:
The Fascists of the future will be called anti-fascists. © Winston Churchill ​
Îñîáàÿ ôîðìà øèçîôðåíèè - çàùèùàòü ðîäèíó â ÷óæîé ñòðàíå!
Ïàòðèîòèçì — ïîñëåäíåå ïðèáåæèùå íåãîäÿÿ! © Ñàìóýëü Äæîíñîí
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 26.01.2023 07:31 
Èðê.îáë
ãèòàðà, áàðàáàíû

>Íåïðèëè÷íî ñïðàøèâàòü æåíùèíó î âîçðàñòå, ìóæ÷èíó î äîõîäàõ, à íàñòîÿùåãî "ïàòðèîòà" îòêóäà ó íåãî àìåðèêàíñêèé ïàñïîðò!
>Êëàññíûé àôîðèçì .
ñàì ïðèäóìàë?
îòêóäà ó àìåðèêàíñêîãî ïàòðèîòà ïàñïîðò åãî ñòðàíû?
íå ïîçîðüñÿ, ñî÷èíÿòü àôîðèçìû íå òâîå :drazn:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 26.01.2023 10:00 



Ó ãðàæäàí Àìåðèêè íåò ïàñïîðòîâ. Òîëüêî çàãðàíïàñïîðòà, äåéñòâóþùèå çà òåððèòðèåé ìåòðàïîëèè. È òàê æå îãðàíè÷åííûå â ñðîêàõ äåéñòâèÿ. 5 è 10 ëåò. "Ïàòðèîò", íå ïîëó÷èâ ñíà÷àëà âèä íà æèòåëüñòâî, à ïîòîì ãðàæäàíñòâî, íàõîäÿñü íååïîñðåäñòâåííî íà òåððèòîðèè ÑØÀ òàêîé ïàñïîðò èìåòü íå ìîæåò. Ðîìà_ðèî êàê âñåãäà ÷óøü íàìîëîòèë. Ñêàçàë áû :èçðàèëüñêèé ïàñïîðò, èëè ëàòâèéñêèé, âñå áû ñîøëîñü â òåìó. Íàøè "ïàòðèîòû" èìåííî òàì ñåé÷àñ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 26.01.2023 12:21 
Åêàòåðèíáóðã


>Ðîìà_ðèî êàê âñåãäà ÷óøü íàìîëîòèë
Ãëåî, ïðåäóïðåæäåíèå çà ãðóáîñòü è ïåðåõîä íà ëè÷íîñòè
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 26.01.2023 12:29 



>>Ðîìà_ðèî êàê âñåãäà ÷óøü íàìîëîòèë
>Ãëåî, ïðåäóïðåæäåíèå çà ãðóáîñòü è ïåðåõîä íà ëè÷íîñòè
À â ÷åì ãðóáîñòü? ß åãî ëè÷íî îñêîðáèë ãäå-òî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 26.01.2023 12:30 
ÌîñêÂà


 Øòàòàõ äàâíî óæå ïàñïîðòíàÿ êàðòà , ïîõîæàÿ íà êðåäèòêó. Îíà íóæíà äëÿ ïåðåñå÷åíèÿ ãðàíèö, óäîáíà ïðè âíóòðåííèõ ïåðåëåòàõ íàïðèìåð. Ìîæíî èìåòü, ìîæíî íåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 26.01.2023 12:33 



Ðîìà_ðèî, òû ÷èòàòü óìååøü?
Âíóòðè ÑØÀ íåò ïàñïàðòîâ. Åñòü çàãðàíïàñïîðòà. Íî äëÿ èõ ïîëó÷åíèÿ, ñíà÷àëà íàäî ïðîéòè ïóòü îò ïðîæèâàþùåãî ñ âèäîì íà æèòåëüñòâî äî ãðàæäàíèíà ÑØÀ, íàõîäÿñü íà òåððèòîðèè ÑØÀ. ×òî íåïîíÿòíîãî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 26.01.2023 12:34 
ÌîñêÂà


>>>Ðîìà_ðèî êàê âñåãäà ÷óøü íàìîëîòèë
>>Ãëåî, ïðåäóïðåæäåíèå çà ãðóáîñòü è ïåðåõîä íà ëè÷íîñòè
>À â ÷åì ãðóáîñòü? ß åãî ëè÷íî îñêîðáèë ãäå-òî?
Îëåã, ÿ òåáÿ ìíîãî ðàç ïðîñèë íå ëåçòü êî ìíå ñî ñâîèì ïóñòûì îáùåíèåì, ìíå îíî äàâíûì äàâíî íå èíòåðåñíî, ïèøè ñâîè ðîññêàçíè îïîñðåäîâàííî, áåç óïîìèíàíèé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 26.01.2023 12:35 
ÌîñêÂà


>Ðîìà_ðèî, òû ÷èòàòü óìååøü?
>Âíóòðè ÑØÀ íåò ïàñïàðòîâ. Åñòü çàãðàíïàñïîðòà. Íî äëÿ èõ ïîëó÷åíèÿ, ñíà÷àëà íàäî ïðîéòè ïóòü îò ïðîæèâàþùåãî ñ âèäîì íà æèòåëüñòâî äî ãðàæäàíèíà ÑØÀ, íàõîäÿñü íà òåððèòîðèè ÑØÀ. ×òî íåïîíÿòíîãî?
Âîò îïÿòü - ïóñòàÿ ãëóïîñòü, çàïîëíåíèå ìåñòà, ôëóä, ïðîñòûì ãóãëåíèåì âñå ïðîâåðÿåòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 26.01.2023 12:37 



Òî åñòü ãðàæäàíèí ÑØÀ ñ çàãðàíïàñïîðòîì ýòî èíîñòðàíåö. À íå ãðàæäàíèí Ðîññèè. Â ÑØÀ íåò çàêîíà î äâîéíîì ãðàæäàíñòâå. Òû ëèáî àìåðèêàíåö, ëèáî èíîñòðàíåö â ÑØÀ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 26.01.2023 12:41 



>ïðîñòûì ãóãëåíèåì âñå ïðîâåðÿåòñÿ.
Êîíå÷íî. Òîëüêî êîå êòî ýòîãî äåëàòü íå óìååò.
Ñîãëàøåíèé î äâîéíîì ãðàæäàíñòâå Ñîåäèí¸ííûå Øòàòû íå çàêëþ÷àëè íè ñ îäíèì ãîñóäàðñòâîì ìèðà. Àìåðèêàíñêèå çàêîíû íå çàïðåùàþò èìåòü ãðàæäàíñòâî äðóãèõ ãîñóäàðñòâ, òî åñòü ãðàæäàíèí ÑØÀ ìîæåò ñòàòü ãðàæäàíèíîì ëþáîé ñòðàíû, íî àìåðèêàíñêèå âëàñòè ýòîãî íå ïðèçíàþò, ðàññìàòðèâàÿ åãî òîëüêî êàê ãðàæäàíèíà ÑØÀ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 26.01.2023 17:55 
ÌîñêÂà


Íåñêðåïíàÿ îáëîæêà òàòàðñêîãî æóðíàëà
https://eadaily.com/ru/news/2023/01/25/v-tatarstan e-zhurnal-gosholdinga-respubliki-vyshel-s-rusofobs koy-oblozhkoy
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 29.01.2023 10:21 
êàçàí
ãèòàðà

>Íåñêðåïíàÿ îáëîæêà òàòàðñêîãî æóðíàëà
 90-å, â öåíòðå Êàçàíè ïåðåèìåíîâàëè óëèöó Âîëîäàðñêîãî â Ãàÿçà Èñõàêè-ñàìîãî âèäíîãî äåÿòåëÿ òàòàðñêîãî íàöèçìà. Òàêîé æå, êàê Ïèëñóäñêèé ó ïîëÿêîâ, Áàíäåðà ó óêðàèíöåâ è Èâàí Èëüèí ó ðóññêèõ. Äîñòàòî÷íî ïðî÷èòàòü ïîñëåäíþþ ñòðàíèöó åãî êíèãè "Èäåëü-Óðàë", ÷òîáû ïðèçíàòü å¸ è ñàìîãî àâòîðà ýêñòðåìèñòîì. Âûøëà ýòà ãàäêàÿ êíèæîíêà âïåðâûå â íàöèñòñêîì Áåðëèíå, â ñåíòÿáðå 33 ãîäà. Èìåíåì ýòîé íàöèñòñêîé ïèñóëüêè áûë íàçâàí ëåãèîí ÑÑ Èäåëü-Óðàë, â êîòîðûé íàáèðàëèñü ïðåäñòàâèòåëè ìàëûõ íàðîäîâ Ïîâîëæüÿ.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 29.01.2023 13:04 
Åêàòåðèíáóðã


>Òàêîé æå, êàê Ïèëñóäñêèé ó ïîëÿêîâ, Áàíäåðà ó óêðàèíöåâ è Èâàí Èëüèí ó ðóññêèõ.

Òû ñ÷èòàåøü, ðóññêèå âïðàâå óêàçûâàòü òàòàðàì, êîãî èì ñ÷èòàòü íàöèîíàëüíîì ãåðîåì?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 29.01.2023 14:14 
ÌîñêÂà


> Ãàÿçà Èñõàêè
 Êàçàíñêîì Àêàäåìè÷åñêîì òåàòðå äàæå òðàãåäèþ "Çóëåéõà" äàþò, ïî ïðîèçâåäåíèþ "âèäíîãî íàöèñòà" . :idea2:
Âñå òàêè óäèâëÿþñü êàê ïèñòåö â ìîçãàõ ëþäåé ïðîèçâîäèò íåòåðïèìîñòü, íåíàâèñòü è ïðîïàãàíäà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 29.01.2023 15:22 
Åêàòåðèíáóðã


>Âñå òàêè óäèâëÿþñü êàê ïèñòåö â ìîçãàõ ëþäåé ïðîèçâîäèò íåòåðïèìîñòü, íåíàâèñòü è ïðîïàãàíäà
À ýòè ëþäè óäèâëÿþòñÿ, ïî÷åìó äðóãèå íàðîäû èõ íå ëþáÿò è îáâèíÿþò â èìïåðèàëèçìå
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 29.01.2023 17:11 



>Òû ñ÷èòàåøü, ðóññêèå âïðàâå óêàçûâàòü òàòàðàì, êîãî èì ñ÷èòàòü íàöèîíàëüíîì ãåðîåì?
Èíòåðåñíî, à êàê òû èç îáû÷íîé êîíñòàòàöèè ôàêòà âû÷ëåíèë, ÷òî ðóññêèå âçÿëè ñåáå ïðàâî êîìó-òî ÷òî òî óêàçûâàòü?
Ïðîñòî äåëàþòñÿ îïðåäåëåííûå âûâîäû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 29.01.2023 17:14 



>À ýòè ëþäè óäèâëÿþòñÿ, ïî÷åìó äðóãèå íàðîäû èõ íå ëþáÿò è îáâèíÿþò â èìïåðèàëèçìå
À íàðîäû íàñ íå ëþáÿò. È êîãî âîîáùå ëþáÿò äðóãèå íàðîäû? Ôðàíöóçû áåç óìà îò íåìöåâ? Èëè ìîæåò àðàáû îò åâðååâ? Ìåêñèêàíöû îáîæàþò àìåðèêàíöåâ? Ïîÿñíè. ×òî èìååøü â âèäó ãîâîðÿ î ëþáâè îäíèõ íàðîäîâ ê äðóãèì?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 29.01.2023 17:15 



>À ÊÀÊÈÅ íàðîäû íàñ íå ëþáÿò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 29.01.2023 17:40 
Åêàòåðèíáóðã


>>À ÊÀÊÈÅ íàðîäû íàñ íå ëþáÿò?
Ïîëÿêè, ïðèáàëòû
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 29.01.2023 17:47 



>>>À ÊÀÊÈÅ íàðîäû íàñ íå ëþáÿò?
>Ïîëÿêè, ïðèáàëòû
Âñå áåç èñêëþ÷åíèÿ? Èëè âñå æå òå, êòî ïîääàåòñÿ ïðîïàãàíäå ïî äåìîíèçèðîâàíèþ ðóññêèõ?
Ýëèòû ýòèõ ñòðàí îòðàáàòûâàþò ñâîé ãåøåôò, à âîò ñ íàñåëåíèåì íå âñå òàê ïðîñòî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 29.01.2023 17:50 



7wing, ê ðóññêèì õîðîøî îòíîñÿòñÿ â Êèòàå, Èíäèè, Âüåòíàìå, âî ìíîãèõ ñòðàíàõ Ëàòèíñêîé è öåíòðàëüíîé Àìåðèêè. Ñèðèè, Ëèâàíå... Èëè ïî òâîåìó òàì íå íàðîäû æèâóò, à ñòàäà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 29.01.2023 18:17 



7wing, à ìîæåò íàñ ñåðáû íå ëþáÿò? Ñëîîâåíöû, ÷åðíîãîðöû, ìàêåäîíöâ, õîðâàòû, ñëîâàêè, áîëãàðû?
25% íàñåëåíèÿ Ýñòîíèè ðóññêèå. Îíè òîæå íå ëþáÿò ðóñêèõ? Êàê è ðóññêîÿçû÷íîå íàñåëåíèå Ëàòâèè è Ëèòâû?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 29.01.2023 19:49 
ÌîñêÂà


>>>À ÊÀÊÈÅ íàðîäû íàñ íå ëþáÿò?
>Ïîëÿêè, ïðèáàëòû
Ýòî øòàìïû! Äî 24.02.22 îíè îòíîñèëèñü âïîëíå íîðìàëüíî, ñ èíòåðåñîì, ñ ïîëÿêàìè, ñ ìîëîäåæüþ ëè÷íî îáùàëñÿ.
Íî Ðóáèêîí áûë ïåðåéäåí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 29.01.2023 19:56 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


> ê ðóññêèì õîðîøî îòíîñÿòñÿ â Êèòàå, Èíäèè, Âüåòíàìå, âî ìíîãèõ ñòðàíàõ Ëàòèíñêîé è öåíòðàëüíîé Àìåðèêè. Ñèðèè, Ëèâàíå... Èëè ïî òâîåìó òàì íå íàðîäû æèâóò, à ñòàäà?

censored... :oooi:
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 29.01.2023 21:01 
Ìóðëûíäèÿ


Äà âîîáùå ïîõ êòî èç ##äîðîâ íàñ íå ëþáèò. Âêëþ÷àÿ îäèíöîâñêóþ ïèäîêðàòèþ.
Íàì îòñòóïàòü íåêóäà, ïîçàäè æîïà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 29.01.2023 21:05 



>, ñ ïîëÿêàìè, ñ ìîëîäåæüþ ëè÷íî îáùàëñÿ.
 Ïîëüøå? :soap_bub:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 29.01.2023 21:07 



>29.01.2023 19:56
Ïîíèìàþ. Âèäèìî ïðèîáðåë òàì íåãàòèâíûé îïûò îáùåíèÿ. Íå ìóäðåíî. Ñ òàêèì ïîãàíûì-òî õàðàêòåðîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 09:17 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>ïîçàäè æîïà
Çâó÷èò êàê ìàñëî ìàñëÿíîå, íî ìíå ïîíðàâèëîñü :)
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 09:43 
êàçàí
ãèòàðà

>Òû ñ÷èòàåøü, ðóññêèå âïðàâå óêàçûâàòü òàòàðàì, êîãî èì ñ÷èòàòü íàöèîíàëüíîì ãåðîåì?
"ðóññêèé","óêàçûâàë","ñ÷èòàòü" "ãåðîé" - òû ãäå ýòî âñ¸ ó ìåíÿ âû÷èòàë, à? Ãàÿç Èñõàêè - íàöèñò, àãåíò ïîëüñêîé ðàçâåäêè ïî êëè÷êå Øóëüö - ïðåäàòåëü, à íå ãåðîé. Íàöèîíàëüíûé ãåðîé ó òàòàð - Ìóñà Äæàëèëü. Çàðóáè ñåáå ýòî íà íîñó.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 09:50 
Åêàòåðèíáóðã


>Ãàÿç Èñõàêè - íàöèñò, àãåíò ïîëüñêîé ðàçâåäêè ïî êëè÷êå Øóëüö - ïðåäàòåëü, à íå ãåðîé.
îí áûë îñóæäåí Íþðíáåðãñêèì òðèáóíàëîì? êàêèì äîêóìåíòîì îí îôèöèàëüíî ïðèçíàí âðàãîì íà òåððèòîðèè Ðîññèè?
ïî÷åìó òû âîîáùå ðåøèë, ÷òî îí íàöèñò?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 10:18 
êàçàí
ãèòàðà

Òû íå îòâåòèë íà ìîé âîïðîñ, íî ñàì çàäàåøü àæ òðè, òû ïðèïóõ íåìíîãî, ñäóéñÿ è îòâåòü íà ïîñòàâëåííûé âîïðîñ:

>"ðóññêèé","óêàçûâàë","ñ÷èòàòü" "ãåðîé" - òû ãäå ýòî âñ¸ ó ìåíÿ âû÷èòàë, à?
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 10:24 
Åêàòåðèíáóðã


>Òû íå îòâåòèë íà ìîé âîïðîñ,
îê, òû òàêîãî äåéñòâèòåëüíî íå ãîâîðèë, ïåðâûé âîïðîñ ñíÿò.
âîïðîñû 30.01.2023 09:50 â ñèëå. ìíå äåéñòâèòåëüíî õîòåëîñü áû ïîíÿòü, íà îñíîâàíèè êàêèõ ôàêòîâ òû íàçûâàåøü Ãàÿçà Èñõàêè íàöèñòîì.

>òû ïðèïóõ íåìíîãî, ñäóéñÿ
äàâàé-êà ïîñïîêîéíåå.
äëÿ ñâåäåíèÿ - ÿ ìîäåðàòîð ýòîãî ôîðóìà.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 10:33 
êàçàí
ãèòàðà

Êíèãà Ãàÿçà Èñõàêè "Èäåëü-Óðàë" áûëà óñòàâîì, êîòîðûé íåìåöêèå ÑÑîâöû çàñòàâëÿëè ÷èòàòü ñâîèõ ïîä÷èíåííûõ - íàöïðåäàòåëåé, íàáðàííûõ â îäíîèìåííûé ëåãèîí ÑÑ. Ãàÿç Èñõàêè ñèäåë â Àñòðàõàíè ñ Ïèëñóäñêèì-ëó÷øèì äðóãîì Ãèòëåðà. Êîãäà óìåð Ïèëñóäñêèé, Ãèòëåð îáúÿâèë â Ãåðìàíèè òðàóð, ñèäåë, êàê äóðàê (â ïîñëåäíèé ðàç) íà êàòîëè÷åñêîé ìåññå, à Ãåðèíã âîçãëàâèë â Ïîëüøå òðàóðíóþ ïðîöåññèþ (íåñëûõàíîå äåëî). Òàêæå ìîæíî ïî÷èòàòü ïðî "Ìóêäåíñêèé êîíãðåññ", ãäå àãåíò Øóëüö áåçóñïåøíî ïûòàëñÿ îðãàíèçîâàòü òàòàð íà áîðüáó ñ ÑÑÑÐ.
È ìíå íå íóæíî ðåøåíèå ñóäà, ÷òîáû íàçâàòü âåùè ñâîèìè èìåíàìè, äîñòàòî÷íî ìîåãî îáðàçîâàíèÿ, ïðè ïîìîùè êîòîðîãî ÿ õîðîøî îòëè÷àþ íàöèñòà îò çäîðîâîãî ÷åëîâåêà.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 10:37 
êàçàí
ãèòàðà

>ÿ ìîäåðàòîð ýòîãî ôîðóìà
î÷åíü ïðèÿòíî, ìî¸ ïî÷òåíèå :mol:
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 10:55 
Åêàòåðèíáóðã


>Êíèãà Ãàÿçà Èñõàêè "Èäåëü-Óðàë" áûëà óñòàâîì, êîòîðûé íåìåöêèå ÑÑîâöû çàñòàâëÿëè ÷èòàòü ñâîèõ ïîä÷èíåííûõ - íàöïðåäàòåëåé, íàáðàííûõ â îäíîèìåííûé ëåãèîí ÑÑ.
íå àðãóìåíò. Àâòîð êíèãè íå íåñåò îòâåòñòâåííîñòü çà åå èñïîëüçîâàíèå äðóãèìè ëþäüìè. â êíèãå áûëè ïðèçûâû óáèâàòü ðóññêèõ (èëè äðóãîé íàðîä) çà èõ ýòíè÷åñêóþ ïðèíàäëåæíîñòü?
>Ãàÿç Èñõàêè ñèäåë â Àñòðàõàíè ñ Ïèëñóäñêèì-ëó÷øèì äðóãîì Ãèòëåðà. Êîãäà óìåð Ïèëñóäñêèé, Ãèòëåð îáúÿâèë â Ãåðìàíèè òðàóð,
íå àðãóìåíò. ýòî áûëî â òî âðåìÿ, êîãäà ñëîâà íàöèçì âîîáùå íèêòî íå çíàë.
>ìîæíî ïî÷èòàòü ïðî "Ìóêäåíñêèé êîíãðåññ", ãäå àãåíò Øóëüö áåçóñïåøíî ïûòàëñÿ îðãàíèçîâàòü òàòàð íà áîðüáó ñ ÑÑÑÐ.
ýòî ìîæíî îáñóæäàòü. òîëüêî îáâèíÿòü íå â íàöèçìå, à â ñåïàðàòèçìå.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 11:02 



Íó, ñïðàâåäëèâîñòè ðàäè, Ãàÿç Èñõàêè áû íàöèîíàëèñòîì, à íå íàöèñòîì. Åãî íå êîððåêòíî ñðàâíèâàòü ñ áàíäåðîé. Îí íå ñëóæèë àáâåðó, íå âîçãëàâëÿë âîåíèçèðîâàííûå àíòèðîññèéñêèå ïîäðàçäåëåíèÿ. Òèïè÷íûé áåëîýìèãðàíò-ïèñàòåëü. Áîðÿùèéñÿ çà ïðàâà òàòàð ñëîâîì. Òèïà íàøåãî Áóíèíà.  òîì, ÷òî â ÷åñòü íàçâàíèÿ åãî ïðîèçâåäåíèÿ Èäåëü-Óðàë, íàçâàëè êîìàíäó ÑÑ èç ïðåäàòåëåé, åãî âèíû íåò. Äà è Ïèëñóäñêèé íå íàöèñò. Òîæå ïîëÿê-íàöèîíàëèñò. Âðàã áîëüøåâèçìà è Ðîññèéñêîé èìïåðèè. Ïîòîì ÑÑÑÐ. Íî íå êàæäûé âðàã Ðîññèéñêîé èìïåðèè, ÑÑÑÐ ìåæäóíàðîäíûé ïðåñòóïíèê. Åñëè ñóáúåêò âðàã íûíåøíåé Ðîññèè òî è êîíòåêñò äðóãîé. À òî ÷òî òàì áîðîëèñü ñ öàðÿìè Ðîññèè, ñ áîëüøåâèêàìè ýòî âñå óæå íå àêòóàëüíî. Ïîòîìó, èìõî, Áàíäåðà ýòî ïðåñòóïíèê (ó÷àñòèå â ãåíîöèäå, õîëîêîñòå), à Ïèëñóäñêèé ïðîñòî îñíîâàòåëü íîâîé Ïîëüøè ïîñëå ïîëó÷åíèå íåçàâèñèìîñòè îò Ðîññèéñêîé èìïåðèè. À Ãàÿç Èñõàêè ïðîñòî ïèñàòåëü ñî ñâîèìè íàöèîíàëèñòè÷åñêèìè âçãëÿäàìè. Íî ïèñàòü - ýòî íå óáèâàòü. :4:
Åñòü ëè ïðèçûâû â åãî òâîð÷åñòâå ê óíè÷òîæåíèþ êàêîé ëèáî íàöèè?
Ó íàñ âåäü òîæå ïîëíî òîïîëîãè÷åñêèõ íàçâàíèé èìåíè îðãàíèçàòîðîâ êðàñíîãî òåððîðà. È ïàìÿòíèêè Ëåíèíà ñòîÿò (íå âåçäå ñíåñëè) è óëèöû äàæå â Ìîñêâå íàçâàííûå â ÷åñòü ðåâîëþöèîíåðîâ - òåððîðèñòîâ íå ïåðåèìåíîâàíû. È ÷òî? Êòî òî îò ýòîãî ñèëüíî âîîäóøåâëÿåòñÿ êèäàòü áîìáû â öàðÿ? :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 11:05 
Åêàòåðèíáóðã


>0.01.2023 11:02
ñîãëàñåí.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 11:13 
êàçàí
ãèòàðà

>Åñòü ëè ïðèçûâû â åãî òâîð÷åñòâå ê óíè÷òîæåíèþ êàêîé ëèáî íàöèè?
Ïî÷èòàéòå òîëüêî ïîñëåäíþþ ñòðàíèöó åãî êíèãè, íàïèñàííîé â 1933 ãîäó, åñòü â ñåòè â ÏÄÔ.  íåé îí óòâåðæäàåò, áóäòî ðóññêèå ïðèâûêëè âëàäû÷åñòâîâàòü íàä îñòàëüíûìè íàðîäàìè Ðîññèéñêîé èìïåðèè è "îíè çà ýòî æåñòîêî ïîïëàòÿòñÿ". Ïî ìíå - ýòî ÿâíàÿ êëåâåòà íà ðóññêèé íàðîä. Âû òàê íå ñ÷èòàåòå?
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 11:18 



>1933 ãîäó, åñòü â ñåòè â ÏÄÔ.  íåé îí óòâåðæäàåò, áóäòî ðóññêèå ïðèâûêëè âëàäû÷åñòâîâàòü íàä îñòàëüíûìè íàðîäàìè Ðîññèéñêîé èìïåðèè è "îíè çà ýòî æåñòîêî ïîïëàòÿòñÿ". Ïî ìíå - ýòî ÿâíàÿ êëåâåòà íà ðóññêèé íàðîä. Âû òàê íå ñ÷èòàåòå?

Ìîæåò è êëåâåòà. Íî ýòî â ñóäåèíàäî äîêàçûâàòü. Ïî ìíå òàê ýòî ïðîñòî çàáëóæäåíèå. Ïîòîìó êàê ðóññêèå íà òåððèòîðèè Ðîññèéñêîé Èìïåðèè è ÑÑÑÐ ñòðàäàëè íå ìåíüøå äðóãèõ. Òàêæå ïîäâåðãàëèñü ãîíåíèÿì, ðåïðåññèÿì, à äî 1861 è âîâñå ÷àñòü èç íèõ, â îòëè÷èå îò òàòàð, áûëà êðåïîñòíîé.
Ïðèçûâîâ òî òèïà - óáåé ðóññêîãî îñâîäè ïðîñòðàíñòâî äëÿ ñâîèõ ïîòîìêîâ - íåò. :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 11:22 
êàçàí
ãèòàðà

>Òàêæå ïîäâåðãàëèñü ãîíåíèÿì, ðåïðåññèÿì, à äî 1861 è âîâñå ÷àñòü èç íèõ, â îòëè÷èå îò òàòàð, áûëà êðåïîñòíîé.
âîò èìåííî, íà áîðçûõ ùåíêîâ ìåíÿëè.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 11:25 



ß çíàþ, ÷òî è ïðè Ðîìàíîâûõ è ïðè áîëüøåâèêàõ òàòàðû áûëè è â ïðàâèòåëüñòâàõ è â ïàðòèè áîëüøåâèêîâ è ðóêîâîäèëè ïðåäïðèÿòèÿìè è ðàéîíàìè.  ÷åì ïðèòåñíåíèÿ èìåííî òàòàð, ÿ íå çíàþ. Ïðîñòî, íåñêîëüêî ïàðàíîèäàëüíûé âçãëÿä íà ñèòóàöèþ èçíóòðè ýòîãî Ãàÿçà Èñõàêè è íå áîëåå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 11:28 
êàçàí
ãèòàðà

>Ïî ìíå òàê ýòî ïðîñòî çàáëóæäåíèå.
Ýòî íå çàáëóæäåíèå - ýòî êíèãà î áàíàëüíîì ìàðîä¸ðñòâå, êîòîðîå çàâåðíóòî â áëàãîñòíûå ñëîâà î ñïðàâåäëèâîñòè.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 11:34 



Ìëÿìëèí, íå ÷èòàë. Ñïîðèòü ñìûñëà íå âèæó. ß â ïðèíöèïå òàêîå íå ÷èòàþ. Ôèëüì "Çóëåéìà îòêðûâàåò ãëàçà" ñìîòðåë. Íå îñîáî çàøåë. Íå ëþáëþ êîãäà ìíîãî ÷åðíî-áåëûõ êðàñîê. Ñëèøêîì ïðåäâçÿòûé âçëÿä íà èñòîðèþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 11:45 
êàçàí
ãèòàðà

>Ôèëüì "Çóëåéìà îòêðûâàåò ãëàçà" ñìîòðåë.
Ê Ã.Èñõàêè ýòà áëåâîòèíà (ôèëüì) íå èìååò îòíîøåíèÿ, ïðîñòî ïèàð õîä â íàçâàíèè ôèëüìà. Ó òàòàð ìàòðèàðõàò,íî åñòü ëèáåðàëüíàÿ ìåòîäè÷êà, ïîòîìó ýòî òàêîé ôàíòàñòè÷åñêèé ïîë¸ò ìûñëè îäíîé äóðû-ðåæèñ¸ðà.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 11:56 



>Ê Ã.Èñõàêè ýòà áëåâîòèíà (ôèëüì) íå èìååò îòíîøåíèÿ,
À, íó òåì áîëåå.

>ýòî êíèãà î áàíàëüíîì ìàðîä¸ðñòâå,
Åñëè áîëüøåâèêîâ, òî òîæå íå ïîíÿòíî, ïðè ÷åì òóò ðóññêèå? Òàì è åâðååâ áûëî ïîëíî è ëàòûøåé è ïîëÿêîâ. Èíåðíàöèîíàëú :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 11:58 
êàçàí
ãèòàðà

Ìîåìó ïîêîëåíèþ âäàëáëèâàëè ïðî "ñîâîê" - ñòðàíó óêðàëè. Òåïåðü ìîëîäûå óêðàèíöû ñ÷èòàþò, ÷òî Îäåññó îñíîâàëè äî Åêàòåðèíû, à Êóáàíü - ýòî Óêðàèíà, âîò è ïîëó÷èëè ìîáèëèçàöèþ. Ïîòîì ïîëÿêè, îãîëîäàâøèå íåìöû, à ìîæåò Åêàòåðèíáóðã òàòàð ïîääåðæèò, çà Èñõàêè è "íàñòîÿùèé ôåäåðàëèçì" âåäü ó íèõ òàì Åëüöèí-öåíòð.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 12:09 
êàçàí
ãèòàðà

>Åñëè áîëüøåâèêîâ, òî òîæå íå ïîíÿòíî, ïðè ÷åì òóò ðóññêèå?

>>ýòî êíèãà î áàíàëüíîì ìàðîä¸ðñòâå,
>Åñëè áîëüøåâèêîâ, òî òîæå íå ïîíÿòíî, ïðè ÷åì òóò ðóññêèå? Òàì è åâðååâ áûëî ïîëíî è ëàòûøåé è ïîëÿêîâ. Èíåðíàöèîíàëú
ß ãîâîðþ î ìàðîäåðñòâå, êîòîðîå ïðîèçîøëî ïî ðåçóëüòàòàì óíè÷òîæåíèÿ ÑÑÑÐ. Ìåòîäè÷êà äëÿ íàöèñòà, îïðàâäàíèå äëÿ ïðèñâîåíèÿ ÷óæèõ çàñëóã è äîñòèæåíèé, ïåðåïèñûâàíèå èñòîðèè ñ öåëþ îáîãàùåíèÿ è ïîñëåäóþùåãî îáðàùåíèÿ ê ðóññêèì, êàê íàöìåíüøèíñòâó. Ãàçîâûå êàìåðû òåïåðü çàæèãàþò ôàêåëàìè ñâîáîäû.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 12:14 
ÌîñêÂà


>Ìîåìó ïîêîëåíèþ âäàëáëèâàëè ïðî "ñîâîê" - ñòðàíó óêðàëè. Òåïåðü ìîëîäûå óêðàèíöû ñ÷èòàþò, ÷òî Îäåññó îñíîâàëè äî Åêàòåðèíû, à Êóáàíü - ýòî Óêðàèíà, âîò è ïîëó÷èëè ìîáèëèçàöèþ. Ïîòîì ïîëÿêè, îãîëîäàâøèå íåìöû, à ìîæåò Åêàòåðèíáóðã òàòàð ïîääåðæèò, çà Èñõàêè è "íàñòîÿùèé ôåäåðàëèçì" âåäü ó íèõ òàì Åëüöèí-öåíòð.
Ðåçêèé êðåí îò "óêðàäåííîãî" ñîâêà ê ìîëîäûì óêðàèíöàì :super:
À âîò ïîæèëûå ðîññèÿíå ñ÷èòàþò ÷òî Îäåññó îñíîâàëè äðåâíèå ãðåêè.
Ñ Êóáàíüþ òîæå ïîïóòàë, ïî íàöèîíàëüíîìó ñîñòàâó ýòî áîëüøå Àðìåíèÿ
Äàëüøå ãàðàíñ êàêîé òî èäåò, íè÷î íå ïîíÿë
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 12:15 
Åêàòåðèíáóðã


>îáðàùåíèÿ ê ðóññêèì, êàê íàöìåíüøèíñòâó.
ðóññêèå ìåíüøèíñòâî, à êòî íàöáîëüøèíñòâî?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 12:25 
ÌîñêÂà


Íå ïîéìó ÷òî ê ýòîìó Ãàÿçó äîêîïàëèñü, æèë 80 ëåò íàçàä çà ãðàíèöåé, ïèñàë êíèæêè, èçëàãàë êàêèå òî ñâîè âçãëÿäû.
Ìåæäó ïðî÷èì óñàòûé Éîñÿ äî ïîñëåäíèõ ãîäîâ ñ Ãèòëåðîì äðóæèë, ñ äíþõîé ïîçäðàâëÿë, ñëàë åìó ïðîäîâîëüñòâèå, ñûðüå , îáó÷àëè ñïåöèàëèñòîâ, â òîì ÷èñëå è âîåííûõ. :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 12:28 
êàçàí
ãèòàðà

>à êòî íàöáîëüøèíñòâî?
ñïðîñèòå ó ðóññêîãî â Àçåðáàéäæàíå, Ïðèáàëòèêå... êîòîðûå íà ñâîåé øêóðå èñïûòàëè âñå ñòàäèè ïîíèæåíèÿ ñâîåãî ñòàòóñà.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 12:30 
êàçàí
ãèòàðà

>Ìåæäó ïðî÷èì óñàòûé Éîñÿ äî ïîñëåäíèõ ãîäîâ ñ Ãèòëåðîì äðóæèë
Êëåâåòà. Ñòàëèí åäèíñòâåííûé, èç åâðîïåéñêèõ ëèäåðîâ, êòî íå òîëüêî, íå öåëîâàë Ãèòëåðó áîòèíîê, íî äàæå íå æàë åìó ðóêó
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 12:32 
êàçàí
ãèòàðà

>Íå ïîéìó ÷òî ê ýòîìó Ãàÿçó äîêîïàëèñü, æèë 80 ëåò íàçàä çà ãðàíèöåé, ïèñàë êíèæêè, èçëàãàë êàêèå òî ñâîè âçãëÿäû.
Ãèòëåð äåëàë òîæå ñàìîå, à åù¸ ðèñîâàë.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 12:34 
Åêàòåðèíáóðã


>ñïðîñèòå ó ðóññêîãî â Àçåðáàéäæàíå, Ïðèáàëòèêå... êîòîðûå íà ñâîåé øêóðå èñïûòàëè âñå ñòàäèè ïîíèæåíèÿ ñâîåãî ñòàòóñà.
íó äà, ýòî ñëåäñòâèå ðàñïàäà èìïåðèè. â Òàäæèêèñòàíå ðóññêèõ âîîáùå ïî÷òè íå îñòàëîñü.
>Êëåâåòà. Ñòàëèí åäèíñòâåííûé, èç åâðîïåéñêèõ ëèäåðîâ, êòî íå òîëüêî, íå öåëîâàë Ãèòëåðó áîòèíîê, íî äàæå íå æàë åìó ðóêó
îí çàêëþ÷èë äîãîâîð î äðóæáå
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B3%D 0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_%D0%BE_%D0%B4%D1%80%D1%83%D 0%B6%D0%B1%D0%B5_%D0%B8_%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D 0%B8%D1%86%D0%B5_%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83_%D 0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%D0%B8_%D0%93%D0%B5%D1%80%D 0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%B9
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 12:35 



>Ñ Êóáàíüþ òîæå ïîïóòàë, ïî íàöèîíàëüíîìó ñîñòàâó ýòî áîëüøå Àðìåíèÿ
Î÷åðåäíîé áðåä îò ëþáèòåëÿ êîìïüþòåðíûõ èãð. :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 12:37 



>îí çàêëþ÷èë äîãîâîð î äðóæáå
Íî íàðóøèë òî åãî íå Ñòàëèí
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 12:39 
Åêàòåðèíáóðã


>>îí çàêëþ÷èë äîãîâîð î äðóæáå
>Íî íàðóøèë òî åãî íå Ñòàëèí
ñìûñë â òîì, ÷òî ó ìíîãèõ áûëè ïåðèîäû êàêèõ-òî îòíîøåíèé ñ ãèòëåðîâöàìè â 30-å ãîäû. ýòî íå äåëàåò èõ âñåõ àâòîìàòè÷åñêè íàöèñòàìè.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 12:42 
êàçàí
ãèòàðà

>îí çàêëþ÷èë äîãîâîð î äðóæáå
Ìîëîòîâ, êàêîé-òî ìèíèñòð, à íå ñàì Âåëèêèé âîæäü. Ïàêò Ìîëîòîâà-Ðèáåíòðîïïà - ãëàâíàÿ ïîáåäà ñîâåòñêîé äèïëîìàòèè ÕÕ-âåêà, ïðèâåäøàÿ â êîíå÷íîì èòîãå ê Ïîáåäå è ïîñëåäóþùåìó óíè÷òîæåíèþ êîëîíèàëüíîé ñèñòåìû Àíãëèè. Îíè ñòðîèëè ïðîòèâ íàñ êîçíè, à ìû èõ îáìàíóëè. Ëåíèí: áóðæóè ïðîäàäóò íàì äàæå âåð¸âêó, íà êîòîðîé áû èõ ïîòîì è ïîâåñèì.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 12:45 



>ýòî íå äåëàåò èõ âñåõ àâòîìàòè÷åñêè íàöèñòàìè.
Íå äåëàåò. Ôîðä ïðîäîëæàë ïîñòàâêè è ñ íà÷àëîì ÂÌÂ. Íå íàöèñò. Ïðîñòî áèçíåñìåí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 13:08 
êàçàí
ãèòàðà

>Ôîðä ïðîäîëæàë ïîñòàâêè è ñ íà÷àëîì ÂÌÂ
äî êîíöà 44 ãîäà ïîëó÷àëè äèâèäåíäû ïî àêöèÿì, ïîòîìó è áîìáèëè íå çàâîäû, à ãîðîæàí.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 13:17 
ÌîñêÂà


Ïàòðèîòè÷åñêèé ðåáðåíäèíã, áûëà øàìàí, ñòàë ßðîñëàâ ñêðåïíûé :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 13:19 
ÌîñêÂà


Êñòàòè, ìîæåò çàïèëèòü îòäåëüíóþ òåìó ïðî ñîâåòñêóþ ìèôîëîãèþ? æûð áóäåò òàê è ñî÷èòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 13:23 
ÌîñêÂà


>Ïàêò Ìîëîòîâà-Ðèáåíòðîïïà - ãëàâíàÿ ïîáåäà ñîâåòñêîé äèïëîìàòèè ÕÕ-âåêà, ïðèâåäøàÿ â êîíå÷íîì èòîãå ê Ïîáåäå è ïîñëåäóþùåìó óíè÷òîæåíèþ êîëîíèàëüíîé ñèñòåìû Àíãëèè
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 13:28 
Åêàòåðèíáóðã


>Ïàêò Ìîëîòîâà-Ðèáåíòðîïïà - ãëàâíàÿ ïîáåäà ñîâåòñêîé äèïëîìàòèè
ìîæíî ñîãëàñèòüñÿ, ÷òî ïàêò áûë ïîïûòêîé ÑÑÑÐ ïðåäîòâðàòèòü èëè îòëîæèòü âîéíó.
íî ó÷èòûâàÿ êàòàñòðîôè÷åñêèå ïîòåðè 1941 ãîäà, âðÿä ëè ìîæíî ãîâîðèòü, ÷òî ïàêò áûë ïîáåäîé
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 13:32 
êàçàí
ãèòàðà

>íî ó÷èòûâàÿ êàòàñòðîôè÷åñêèå ïîòåðè 1941 ãîäà,
Ïîä îäíèì Ñìîëåíñêîì, â 41ã., íàøè äåäû óëîæèëè â çåìëþ ñòîëüêî íåìöåâ, ñêîëüêî ôðàíöóçû çà âñþ âîåííóþ êîìïàíèþ.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 13:40 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


Ïàêò Ìîëîòîâà-Ðèááåíòðîïà áûë êëàñè÷åñêèì áàíäåðîâñêèì àêòîì. Âû îá ÷¸ì òàì? :bic:
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 13:44 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>Ïàêò Ìîëîòîâà-Ðèáåíòðîïïà - ãëàâíàÿ ïîáåäà ñîâåòñêîé äèïëîìàòèè
Äà. Ó íàñ ïîÿâèëñÿ ñîþçíèê, êîòîðûé ïîòîì "âåðîëîìíî" íàñ ïðåäàë
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 13:53 



>Äà. Ó íàñ ïîÿâèëñÿ ñîþçíèê, êîòîðûé ïîòîì "âåðîëîìíî" íàñ ïðåäàë

˸íÿ îïÿòü áåëåíîé çàêóñûâàë. Ãåðìàíèÿ íå áûëà ñîþçíèêîì ÑÑÑÐ. Ïàêò î íåíàïàäåíèè ýòî íå äîãîâîð î ñîþçå.
Ïðåäàþò äðóçåé. À äðóçüÿìè ìû íå áûëè.
È êàæäûé â ÑÑÑÐ çíàë, ÷òî âîéíà ñ Ãåðìàíèåé íåèçáåæíà. Âîïðîñ òîëüêî äàòû. Êóïè ÷èòàòü," êèòàåâåä" :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 14:02 
ÌîñêÂà


Ñåðèàë Äðóçüÿ
1535012263159431821.jpg
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 14:03 



>Ïàêò Ìîëîòîâà-Ðèááåíòðîïà áûë êëàñè÷åñêèì áàíäåðîâñêèì àêòîì. Âû îá ÷¸ì òàì?

À ÷òî îçíà÷àåò áàíäåðîâñêèé àêò?
Ëåíÿ, ñîþçíèêàìè Ãåðìàíèè áûëè ñòðàíû îñè. È ñàòåëëèòû ðåéõà. Ñîâñåì ïëîõî èñòîðèþ çíàåøü? Áàíäåðà â àáâåðå ñëóæèë. Òàê êàê ìîæíî ñðàâíèâàòü òåïëîå ñ ñîëåíûì? Ïàêò î íåíàïàäåíèè ñ ñîãëàñèåì ðàáîòàòü íà ðàçâåäêó âðàãà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 14:05 



>ó÷èòûâàÿ êàòàñòðîôè÷åñêèå ïîòåðè 1941 ãîäà, âðÿä ëè ìîæíî ãîâîðèòü, ÷òî ïàêò áûë ïîáåäîé
Èõ ìîãëî áûòü íàìíîãî áîëüøå è Ìîñêâó îòñòîÿòü âåðîÿòíî áû íå óäàëîñü. Ïàêò, êàê íå êðóòè ïîçâîëèë óâåëè÷èòü áóôåðíóþ çîíó è äàòü âðåìÿ äëÿ ïðîâåäåíèÿ ìîáèëèçàöèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 14:13 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Áàíäåðà â àáâåðå ñëóæèë

À ÐÊÊÀ ñ Âåðìàõòîì îðãàíèçîâàííî ïî ïëàíó ðàçäåëàëè Ïîëüøó, à ïîòîì ïàðàä ñîâìåñòíûé ïðîâåëè - ýêà íåâèäàëü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 14:19 



>À ÐÊÊÀ ñ Âåðìàõòîì îðãàíèçîâàííî ïî ïëàíó ðàçäåëàëè Ïîëüøó,
È ïðàâèëüíî ñäåëàëè. Òîëüêî ÐÊÊÀ Ïîëüøó íå çàõâàòûâàëà. À çàáðàëà çàïàäíóþ Áåëàðóñü, çàïàäíóþ Óêðàèíó è Ïðèáàëòèêó.
Ïðè ýòîì Ïîëüøà îòêàçûâàëàñü ïðîïóñòèòü ÐÊÊÀ, êîãäà Ãèòëåð çàáèðàë ×åõîñëîâàêèþ è îò÷àÿííî ñòðåìèëàñü ñëèòüñÿ â ýêñòàçå ñ Àäîëüôîì ïðîòèâ áîëüøåâèñòêîé Ðîññèè äî 1939 ãîäà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 14:20 
ÌîñêÂà


>>Áàíäåðà â àáâåðå ñëóæèë
>À ÐÊÊÀ ñ Âåðìàõòîì îðãàíèçîâàííî ïî ïëàíó ðàçäåëàëè Ïîëüøó, à ïîòîì ïàðàä ñîâìåñòíûé ïðîâåëè - ýêà íåâèäàëü...
Íî ïðî ïàðàä ñïîðíî. À ïðî îòòÿãèâàíèå âðåìåíè âîîáùå åðóíäà - äëÿ Éîñè óäàð 22 íþíÿ áûë íåîæèäàííûì, íè÷åãî ïîäãîòîâëåíî íå áûëî, ìíîæåñòâî àâèàöèè ñîæãëè íà àýðîäðîìàõ, à ïîòîì ÐÊÊÀ äðàïàëà äî Ìîñêâû âñå ïîñëåäóþùèå ìåñÿöû ñ îãðîìíûìè ïîòåðÿìè è ïëåíîì ìíîæåñòâà áîéöîâ. Íî â ïðèíöèïå è ïðàâèëüíî, ðàçìåí òåððèòîðèè íà àðìèþ, íî ðàçìåí áûë îäèí ê 10 íàâåðíîå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 14:24 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Òîëüêî ÐÊÊÀ Ïîëüøó íå çàõâàòûâàëà. À çàáðàëà çàïàäíóþ Áåëàðóñü, çàïàäíóþ Óêðàèíó è Ïðèáàëòèêó.

- òî åñòü çàáðàëà ÷àñòü òîãäàøíåé Ïîëüøè.

 ïðèíöèïå, íå ñóòü. Âàæíî, ÷òî ýòî áûëà ñîâìåñòíàÿ îïåðàöèÿ ñ ãèòëåðîâñêèì ðåæèìîì.
Âñå íà ðàçíûõ ýòàïàõ òàê èëè èíà÷å ñîòðóäíè÷àëè ñ ðåéõîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 14:28 
ÌîñêÂà


Íó äûê äðæáàí, ãîñïîäèí áûë
9670b4b7bc16f81fe304d3de585bbf32.jpg
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 14:37 
êàçàí
ãèòàðà

>Íó äûê äðæáàí, ãîñïîäèí áûë
Òû æå ãîâîðèë - ñîþçíèêè? Ãäå ñîþçíèêè? Âðàãè èíîãäà äðóæàò, ÷åãî óäèâèòåëüíîãî. Ìû è ñåé÷àñ âðàãàì ãàç ïîñòàâëÿåì.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 14:41 
êàçàí
ãèòàðà

>ýòî áûëà ñîâìåñòíàÿ îïåðàöèÿ ñ ãèòëåðîâñêèì ðåæèìîì.
âçÿëè ïîä çàùèòó è îãðàäèëè îò ìîáèëèçàöèè ìèëëèîíû ÷åëîâåê, îòîäâèíóëè ãðàíèöó ïî Êåðçîíó, çàìå÷ó, áåç åäèíîãî ñðàæåíèÿ. È ïàðàäà â Áðåñòå íå áûëî, áûë ñìîòð âîéñê.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 14:47 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>âçÿëè ïîä çàùèòó è îãðàäèëè îò ìîáèëèçàöèè ìèëëèîíû ÷åëîâåê, îòîäâèíóëè ãðàíèöó ïî Êåðçîíó, çàìå÷ó, áåç åäèíîãî ñðàæåíèÿ

Ïîä çàùèòó - ýòî äà. Ñî âñåìè äðóæåñòâåííûìè ðàñêóëà÷èâàíèÿìè è êîëëåêòèâèçàöèÿìè.

>È ïàðàäà â Áðåñòå íå áûëî, áûë ñìîòð âîéñê.

Êàê íè íàçîâè, îäèí õðåí ðèòóàë âçàèìíîãî ðåñïåêòà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 14:51 
êàçàí
ãèòàðà

>ðèòóàë âçàèìíîãî ðåñïåêòà.
ëþäÿì ñâîéñòâåííî äîãîâàðèâàòüñÿ, õîòÿ âî Ëüâîâå äîøëî äî ñòû÷åê ñ íåìöàìè.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 15:13 



>>Òîëüêî ÐÊÊÀ Ïîëüøó íå çàõâàòûâàëà. À çàáðàëà çàïàäíóþ Áåëàðóñü, çàïàäíóþ Óêðàèíó è Ïðèáàëòèêó.
>- òî åñòü çàáðàëà ÷àñòü òîãäàøíåé Ïîëüøè.

Íåò. Âåðíóë ñâîè òåððèòîðèè, îòæàòûå Ïîëüøåé ïîä ñóðäèíêó âî âðåìÿ ãðàäàíñêîé.
>Â ïðèíöèïå, íå ñóòü. Âàæíî, ÷òî ýòî áûëà ñîâìåñòíàÿ îïåðàöèÿ ñ ãèòëåðîâñêèì ðåæèìîì.
È ÷òî? Òû ñ÷èòàåøü áûëî áû ïðàâèëüíî, åñëè áû Ãèòëåð íà÷àë íå ñ Áðåñòà, Ïðèáàëòèêè è Ãàëè÷èíû à ïðÿì ñ Ëêíèíãðàäñêîé îáëàñòè, Êåâñêîé è Îäåññêîé? :da:

>Âñå íà ðàçíûõ ýòàïàõ òàê èëè èíà÷å ñîòðóäíè÷àëè ñ ðåéõîì.
Ñîòðóäíè÷åñòâî ïîäðàçóìåâåò âçàèìîâûãîäó. È íå ïîäðàçóìåâàåò àáñîëþòíîãî äðâåðèÿ. Ýòî òû Ðîìà_ðèî ðàññêàçûâàé êàêîé Ñòàëèí àãðåññîð. Îòæàë íàçàä òåððèòîðèè, ïðîöðàííûå Ëåíèíûì è Òðîöêèì, ó "äðóæåëþáíîé" Ïîëüøè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 15:15 



>Ïîä çàùèòó - ýòî äà. Ñî âñåìè äðóæåñòâåííûìè ðàñêóëà÷èâàíèÿìè è êîëëåêòèâèçàöèÿìè.
Õîëîêîñò íàâåðíîå ãóìàííåå. :lol:

>Êàê íè íàçîâè, îäèí õðåí ðèòóàë âçàèìíîãî ðåñïåêòà.
×èñòî äèïëîìàòè÷åñêèé ïåðôîìàíñ. Íè÷åãî íå çíà÷àùèé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 15:16 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>ñîþçíèêàìè Ãåðìàíèè áûëè ñòðàíû îñè. È ñàòåëëèòû ðåéõà. Ñîâñåì ïëîõî èñòîðèþ çíàåøü?
Àëëåê, ìû ëåçëè â ýòè ñîþçíèê ñ ðâåíèåì, äîñòîéíûì îñîáîé îòìåòêè 9 ìàÿ. Òû æå ïîìíèøü ïðî íàøå îáðàùåíèå â 1940 ñ ïðîñüáîé ïðèíÿòü.
Ñîþçíèêàìè ìû áûëè ïî ôàêòó ïðè çàñïèëå Ïîëüøè. Ñ íàøåãî áëàãîñëîâëåíèÿ âîéíà íà÷àëàñü. ׸ òàê çàä¸ðãàëñÿ òî, áàíäåðîâåö? )
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 15:17 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Íåò. Âåðíóë ñâîè òåððèòîðèè, îòæàòûå Ïîëüøåé ïîä ñóðäèíêó âî âðåìÿ ãðàäàíñêîé.

Íà òîò ìîìåíò ýòî áûëà Ïîëüøà.

>È ÷òî? Òû ñ÷èòàåøü áûëî áû ïðàâèëüíî

ß óæå ñêàçàë - ýòî áûëà ñîâìåñòíàÿ îïåðàöèÿ.

>Ñîòðóäíè÷åñòâî ïîäðàçóìåâåò âçàèìîâûãîäó. È íå ïîäðàçóìåâàåò àáñîëþòíîãî äðâåðèÿ.

Ïðàâèëüíî. Âñå, êòî ñîòðóäíè÷àë ñ Ãèòëåðîì, òî÷íî òàê æå ìûñëèëè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 15:17 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>Òîëüêî ÐÊÊÀ Ïîëüøó íå çàõâàòûâàëà. À çàáðàëà
:lool:
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 15:18 



>Íî ïðî ïàðàä ñïîðíî. À ïðî îòòÿãèâàíèå âðåìåíè âîîáùå åðóíäà - äëÿ Éîñè óäàð 22 íþíÿ áûë íåîæèäàííûì, íè÷åãî ïîäãîòîâëåíî íå áûëî, ìíîæåñòâî àâèàöèè ñîæãëè íà àýðîäðîìàõ, à ïîòîì ÐÊÊÀ äðàïàëà äî Ìîñêâû

Òû ïîõîæå íå â êóðñå, êòî âñå æå ïîáåäèë. Ñòàëèí, èëè Ãèòëåð.... :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 15:20 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>Ïàêò, êàê íå êðóòè ïîçâîëèë óâåëè÷èòü áóôåðíóþ çîíó è äàòü âðåìÿ äëÿ ïðîâåäåíèÿ ìîáèëèçàöèè.
Ýýýýý... äëÿ êàêîé ìîáèëèçàöèè ïàêò äàë âðåìÿ? Òû ÷¸-òî ãîíèøü :gigi:
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 15:20 



>Àëëåê, ìû ëåçëè â ýòè ñîþçíèê ñ ðâåíèåì, äîñòîéíûì îñîáîé îòìåòêè 9 ìàÿ. Òû æå ïîìíèøü ïðî íàøå îáðàùåíèå â 1940 ñ ïðîñüáîé ïðèíÿòü.

Êàêàÿ ÷óøü. È ïîëíîå íåçíàíèå èñòîðèè.
>Ñîþçíèêàìè ìû áûëè ïî ôàêòó ïðè çàñïèëå Ïîëüøè. Ñ íàøåãî áëàãîñëîâëåíèÿ âîéíà íà÷àëàñü. ׸ òàê çàä¸ðãàëñÿ òî, áàíäåðîâåö? )
Ïîëüøó îêêóïèðîâàëà Ãåðìàíèÿ. ÑÑÑÐ çàíÿë ñâîè áûâøèå, íî îòæàòûå ñèëîé òåððèòîðèè. Íå äîãîíÿåøü? Íó íè÷åãî...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 15:24 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>Íåò. Âåðíóë ñâîè òåððèòîðèè, îòæàòûå Ïîëüøåé ïîä ñóðäèíêó âî âðåìÿ ãðàäàíñêîé.
Ãèòëåð âåðíóë ñâî¸, ìû ñâî¸. Äðóçüÿ-ñîþçíèêè. Òû âåäü òî÷íî ñêàçàë: ìû ÷óæîãî (íåìåöêîãî) íå âçÿëè. Îíè íå âçÿèë íàøåãî. È ÷¸ íàìöåâ çà Ïîëüøó ïèíàþò? Ðèááåíòðîï íà íþðíáåðãñêîì ïðîöåññå òàê è âûðàçèëñÿ ïðî òå äåëà: èñêóñòâåííîå îáðàçîâàíèå, ñîçäàííîå ñèëîé, áûëî ñèëîé ðàçäåëåíî.  ñîâåòñêèé ïåðåâîä íþðíáåðãà ýòè ôðàçû âðîäå íå âîøëè. ×èòàë â àíãëèéñêîé âåðñèè.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 15:25 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>Êàêàÿ ÷óøü. È ïîëíîå íåçíàíèå èñòîðèè.
Êòî èç íàñ íå çíàåò? Çäðàñüòå.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 15:26 
Ìóðëûíäèÿ


>>ðèòóàë âçàèìíîãî ðåñïåêòà.
>ëþäÿì ñâîéñòâåííî äîãîâàðèâàòüñÿ, õîòÿ âî Ëüâîâå äîøëî äî ñòû÷åê ñ íåìöàìè.

Òàì áûëî äðóãîå. Íàøè âûñòàâèëè íåìöåâ èç Áðåñòà. Íà îñíîâàíèè òîãî ñàìîãî äîãîâîðà. Ñíà÷àëà íåìåöêèå âîéñêà ïîêèíóëè ãîðîä. Ýòî ñíÿëè íà êàìåðó. Ïîòîì âîøëè íàøè. È ýòî ñíÿëè. Íè÷åãî ñîâìåñòíîãî íå áûëî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 15:53 



>Ãèòëåð âåðíóë ñâî¸, ìû ñâî¸
Âàðøàâà è Êðàêîâ íèêîãäà íåìáûëè íåìåöêèìè. À òàê æå Äàíèÿ, Ôðàíöèÿ, Ãîëëàíäèÿ, Áåëüãèÿ...
>Êòî èç íàñ íå çíàåò? Çäðàñüòå.
Òû ðàçóìååòñÿ. Åñëè èñòîðè÷åñêóþ Ïîëüøó îôîðìèë â òåððèòîðèþ Ãåðìàíèè.
È ðàññêàæè ÷åãî òîãî, ÷òî Ðîññèè íå ïðèíàäëåæàëî äî 1914 ãîäà, Ñòàëèí çàáðàë â 1939-1940?  1945 îò Ïîëüøå äàæå êóñîê Ãåðìàíèè îòäàë. Òàêîé âîò îêêóïàíò.

Íåìíîãî èñòîðèè äëÿ Ëåíè èç äåðåâíè Îäèíöîâî.  èõ øêîëå ó÷èòåëåé íå õâàòàëî...

 1934 ãîäó Ïîëüøà çàêëþ÷èëà Ïàêò î íåíàïàäåíèè ñ ãèòëåðîâñêîé Ãåðìàíèåé. Îí áûë ïîäïèñàí 26 ÿíâàðÿ 1934 ãîäà â Áåðëèíå. Ñ ãåðìàíñêîé ñòîðîíû ïîäïèñü ïîñòàâèë ìèíèñòð èíîñòðàííûõ äåë Êîíñòàíòèí ôîí Íåéðàò, ñ ïîëüñêîé ñòîðîíû — ïîñîë Ïîëüøè â Ãåðìàíèè Þçåô Ëèïñêè.
Äî ïîäïèñàíèÿ ïàêòà Ïîëüøà áåçóñïåøíî ïûòàëàñü ñôîðìèðîâàòü àíòèãèòëåðîâñêèé áëîê, íî çàòåì ïîëüñêîå ðóêîâîäñòâî ïåðåñìîòðåëî ñâîé âíåøíåïîëèòè÷åñêèé êóðñ. Ýòî áûëî ñâÿçàíî ñî ñòðåìëåíèåì Ïîëüøè ïåðåñìîòðåòü ãðàíèöû ñòðàí Âîñòî÷íîé Åâðîïû, óñòàíîâëåííûå Âåðñàëüñêèì äîãîâîðîì.  ïåðèîä ìåæäó äâóìÿ ìèðîâûìè âîéíàìè ×åõîñëîâàêèÿ ïðåäñòàâëÿëà äîñòàòî÷íî àêòèâíî ðàçâèâàâøóþñÿ ýêîíîìèêó, íî ïðè ýòîì íà åå òåððèòîðèþ ïîêóøàëèñü áîëåå ñèëüíûå ñîñåäè — Ãåðìàíèÿ, Âåíãðèÿ è Ïîëüøà. Êðîìå òîãî, â ñàìîé ×åõîñëîâàêèè äåéñòâîâàëè ñëîâàöêèå íàöèîíàëèñòû, êîòîðûå èìåëè ñâÿçè ñ ãèòëåðîâñêîé Ãåðìàíèåé è ðàññ÷èòûâàëè íà ñîçäàíèå íåçàâèñèìîãî ñëîâàöêîãî ãîñóäàðñòâà. Ãåðìàíèÿ ïðåòåíäîâàëà íà Ñóäåòñêóþ îáëàñòü, ãäå çíà÷èòåëüíóþ ÷àñòü íàñåëåíèÿ ñîñòàâëÿëè ýòíè÷åñêèå íåìöû. Âåíãðèÿ ñòðåìèëàñü ïîëó÷èòü ïîä ñâîé êîíòðîëü òåððèòîðèþ Ïîäêàðïàòñêîé Ðóñè, ãäå ïðîæèâàëî ìíîãî÷èñëåííîå ìàäüÿðñêîå íàñåëåíèå. Ïîëüøà òàêæå ïðåòåíäîâàëà íà çíà÷èòåëüíóþ ÷àñòü òåððèòîðèè ×åõîñëîâàêèè — âîñòî÷íóþ îáëàñòü Òåøèíñêîé Ñèëåçèè, îáëàäàâøóþ áîëüøèì ýêîíîìè÷åñêèì ïîòåíöèàëîì è íàñåëåííóþ íå òîëüêî ÷åõàìè, íî è ýòíè÷åñêèìè ïîëÿêàìè.

Äëÿ ðàçäåëà ×åõîñëîâàêèè ïîëüñêîå ðóêîâîäñòâî è æåëàëî çàðó÷èòüñÿ ïîääåðæêîé Ãåðìàíèè è Âåíãðèè. Ñîâåòñêèé Ñîþç òàêæå ðàññìàòðèâàëñÿ Ïîëüøåé êàê ãîðàçäî áîëåå âåðîÿòíûé ïðîòèâíèê, ÷åì ãèòëåðîâñêàÿ Ãåðìàíèÿ. Ñêàçûâàëèñü àíòèêîììóíèñòè÷åñêèå è ðóñîôîáñêèå âçãëÿäû ïîëüñêîãî ðóêîâîäñòâà, íåíàâèäåâøåãî âñå ðóññêîå è Ñîâåòñêèé Ñîþç êàê ïðîäîëæåíèå ðîññèéñêîãî ãîñóäàðñòâà. Ïîýòîìó ïîëüñêîå ðóêîâîäñòâî ãîòîâèëîñü ê ðàçäåëó ×åõîñëîâàêèè, ðàññ÷èòûâàÿ íà ïîääåðæêó ñî ñòîðîíû ãèòëåðîâñêîé Ãåðìàíèè. Õîòÿ ìåæäó ÑÑÑÐ è Ïîëüøåé áûë ïîäïèñàí äîãîâîð î íåíàïàäåíèè, ôàêòè÷åñêè Ïîëüøà ïðîäîëæàëà ïðîâîäèòü àíòèñîâåòñêóþ ïîëèòèêó. Êîììóíèñòè÷åñêîå äâèæåíèå â ãîäû ïðàâëåíèÿ Ïèëñóäñêîãî ïîäâåðãàëîñü íåâèäàííûì ïðåñëåäîâàíèÿì, îñîáåííî íà òåððèòîðèè Çàïàäíîé Óêðàèíû è Çàïàäíîé Áåëîðóññèè.
31 àâãóñòà 1937 ãîäà Ãåíåðàëüíûé øòàá Âîéñêà Ïîëüñêîãî ïðèíÿë ñåêðåòíóþ äèðåêòèâó, ïîñòàâèâøóþ ïåðåä ïîëüñêîé àðìèåé çàäà÷ó ïî óíè÷òîæåíèþ «ëþáîé Ðîññèè», âíå çàâèñèìîñòè îò ïîëèòè÷åñêîãî ñòðîÿ è ãîñïîäñòâóþùåé èäåîëîãèè.  îòëè÷èå îò Ïîëüøè, Ñîâåòñêèé Ñîþç ïðåêðàñíî îñîçíàâàë îïàñíîñòü, èñõîäÿùóþ äëÿ Åâðîïû îò Ãèòëåðà è íåîäíîêðàòíî ïðåäëàãàë ñîçäàòü áëîê äëÿ îáîðîíû îò àãðåññèâíûõ ïëàíîâ Ãåðìàíèè. Íî ýòîìó íå ñóæäåíî áûëî ñëó÷èòüñÿ.  1938 ãîäó Ïîëüøà îòêðûòî ïðèíÿëà ñòîðîíó Ãåðìàíèè. Ñíà÷àëà ïîëüñêîå ðóêîâîäñòâî ôàêòè÷åñêè ïîääåðæàëî àíøëþñ Àâñòðèè, çàÿâèâ, ÷òî ýòî — âíóòðåííåå äåëî Ãåðìàíèè. Òàêèì îáðàçîì, áûë äàí èìïóëüñ ê ïåðåäåëó ïîñëåâîåííûõ ãðàíèö. Óæå ñïóñòÿ ïÿòü äíåé ïîñëå àíøëþñà Àâñòðèè, 17 ìàðòà 1938 ãîäà, Ïîëüøà ïðåäúÿâèëà óëüòèìàòóì Ëèòâå. Êðîìå òîãî, íà÷àëàñü ïîäãîòîâêà ê îòòîðæåíèþ Òåøèíñêîé Ñèëåçèè îò ×åõîñëîâàêèè. Ïîëüøà ê ýòîìó âðåìåíè íàõîäèëàñü â ôàêòè÷åñêîì ñãîâîðå ñ Âåíãðèåé è Ãåðìàíèåé, íàìåðåâàÿñü ðàñ÷ëåíèòü ÷åõîñëîâàöêîå ãîñóäàðñòâî.
Òàê òî, Ëåí÷èê òåìíàÿ áàøêà :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 15:55 



>Ïðàâèëüíî. Âñå, êòî ñîòðóäíè÷àë ñ Ãèòëåðîì, òî÷íî òàê æå ìûñëèëè
Íåò íå âñå. Ñòðàíû îñè è ñàòåëëèòû âåðèëè Àäîëüôó è ïðèçíàâàëè ãîñïîäñòâî ðåéõà íàä ñîáîé. Òàì áûë ÷èñòî ñîþç. È äðóæáà íà âåêà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 15:56 



>Ýýýýý... äëÿ êàêîé ìîáèëèçàöèè ïàêò äàë âðåìÿ? Òû ÷¸-òî ãîíèøü

×èòàòü íàó÷èñü è âîïðîñîâ ãëóïûõ íå çàäàâàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 16:00 



>Íà òîò ìîìåíò ýòî áûëà Ïîëüøà.
Íåò. Ýüî áûëà îêêóïèðîâàííàÿ Ïîëüøåé ðîññèéñêàÿ òåððèòðîèÿ. Èíà÷å â òàêîì ñëó÷àå è Êðûì è Õåððñîí íà äàííûé ìîìåíò Ðîññèÿ è ýòî îíè íàñ íàïàäàþò :lol:
>ß óæå ñêàçàë - ýòî áûëà ñîâìåñòíàÿ îïåðàöèÿ.
À ÿ ñêàçàë íåò :4:
Ýòî áûë óäà÷íûé ðàñêëàä äëÿ âîçâðàòà ñâîèõ òåððèòîðèé áåç êðîâè è îòîäâèãàíèå ãðàíèö ïðåäñòîÿùåé âîéíû.
Äâîéíûå ñòàíäàðòû çäåñü íå êàíàþò. Ìû íå ÅÑ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 16:31 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Íåò. Ýüî áûëà îêêóïèðîâàííàÿ Ïîëüøåé ðîññèéñêàÿ òåððèòðîèÿ.

Íåïðàâäà. Ýòî áûëà ãðàíèöà, ïðèçíàííàÿ ñîâåòñêèìè â 1921 ãîäó. À â 1932-ì åù¸ è äîãîâîð î íåíàïàäåíèè çàêëþ÷èëè.
Òî åñòü, ïîéäÿ â 1939-ì íà Ïîëüøó, Ñòàëèí íàðóøèë öåëûõ äâà äîãîâîðà.

>À ÿ ñêàçàë íåò

Óòâåðæäàåøü, ÷òî ýòî íå áûëà ñîâìåñòíàÿ îïåðàöèÿ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 16:42 



>Íåïðàâäà. Ýòî áûëà ãðàíèöà, ïðèçíàííàÿ ñîâåòñêèìè â 1921 ãîäó. Êåì èìåííî? Òðîöêèì? ÑÑÑÐ êàê ãîñóäàðñòâî âîçíèê â 1922ì. Æàëü òû ýòî ïðîïóñòèë â èíñòèòóòå. >À â 1932-ì åù¸ è äîãîâîð î íåíàïàäåíèè çàêëþ÷èëè.
Êîòîðûé ïîëÿêè ïîñòîÿííî íàðóøàëè.

>Òî åñòü, ïîéäÿ â 1939-ì íà Ïîëüøó, Ñòàëèí íàðóøèë öåëûõ äâà äîãîâîðà.

Íè îäíîãî. Ñòàëèí íå ïîäïèñûâàë ïðèçíàíèå ýòèõ òåððèòîðèé ÷óæèìè. À â 1939 ñëåäîâàòåëüíî, âîø¸ë íå â Ïîëüøó. Äà è ïî ñðàâíåíèþ ñ ïîëèòêîé Ïîëüøè è èõ ðóêîâîäñòâà Ñòàëèí õåðóâèì.

21 ñåíòÿáðÿ 1938 ãîäà Ïîëüøà ïîòðåáîâàëà îò ×åõîñëîâàêèè ïåðåäàòü âîñòî÷íóþ ÷àñòü Òåøèíñêîé Ñèëåçèè ïîä ïîëüñêîå óïðàâëåíèå. 30 ñåíòÿáðÿ, ñïóñòÿ äåâÿòü äíåé, Âàðøàâà âíîâü ïîâòîðèëà ñâîå òðåáîâàíèå, à 1 îêòÿáðÿ 1938 ãîäà â ×åõîñëîâàêèþ áûëè ââåäåíû ïîëüñêèå âîéñêà. Òåøèíñêàÿ Ñèëåçèÿ áûëà îêêóïèðîâàíà, ïîñëå ÷åãî âîøëà â ñîñòàâ Ïîëüøè â êà÷åñòâå Çàïàäíî-Òåøèíñêîãî ïîâÿòà. 2 îêòÿáðÿ 1938 ãîäà ìàðøàë Ýäâàðä Ðûäç-Ñìèãëû âûñòóïèë ñ çàÿâëåíèåì ïî ïîâîäó âîññîåäèíåíèÿ Òåøèíñêîé Ñèëåçèè ñ Ïîëüøåé. Òàê Âàðøàâà îêàçàëàñü ó÷àñòíèêîì âåðîëîìíîãî ðàçäåëà ÷åõîñëîâàöêîãî ãîñóäàðñòâà.

11 íîÿáðÿ 1938 ãîäà â Âàðøàâå ïðîøåë âîåííûé ïàðàä, ïîñâÿùåííûé ïðèñîåäèíåíèþ ê Ïîëüøå ÷åõîñëîâàöêèõ çåìåëü. Òîãäà âåñü ìèð îáëåòåëà ôîòîãðàôèÿ äðóæåñòâåííîãî ðóêîïîæàòèÿ ìàðøàëà Ïîëüøè Ýäâàðäà Ðûäç-Ñìèãëû è íåìåöêîãî âîåííîãî àòòàøå ïîëêîâíèêà Áîãèñëàâà ôîí Øòóäíèöà, êîòîðàÿ áûëà ïðèçâàíà ïðîäåìîíñòðèðîâàòü àêòèâíîå âîåííî-ïîëèòè÷åñêîå ñîòðóäíè÷åñòâî äâóõ ãîñóäàðñòâ.
Ïðèñîåäèíåíèå Òåøèíñêîé Ñèëåçèè èìåëî áîëüøîå ýêîíîìè÷åñêîå çíà÷åíèå äëÿ ïîëüñêîãî ãîñóäàðñòâà. Âî-ïåðâûõ, 35 òûñÿ÷ ÷åõîâ ïîñëå ïðèñîåäèíåíèÿ îáëàñòè ê Ïîëüøå áåæàëè â ×åõîñëîâàêèþ, ÷òî ïðèâåëî ê êîíôèñêàöèè èõ äâèæèìîãî è íåäâèæèìîãî èìóùåñòâà â ïîëüçó ïîëüñêîãî ãîñóäàðñòâà. Âî-âòîðûõ, ïîä êîíòðîëåì Ïîëüøè îêàçàëèñü ïðåäïðèÿòèÿ ìåòàëëóðãè÷åñêîé ïðîìûøëåííîñòè. Íà Òåøèíñêóþ îáëàñòü ïðèøëîñü 47% âûïëàâëÿåìîé â Ïîëüøå ñòàëè è 41% ÷óãóíà. Ôàêòè÷åñêè ýòî áûë íåïðèêðûòûé ãðàáåæ ÷åõîñëîâàöêîãî ãîñóäàðñòâà, â êîòîðîì Ïîëüøà ïðèíÿëà ñàìîå àêòèâíîå ó÷àñòèå. Íå ñòîèò ñîìíåâàòüñÿ â òîì, ÷òî åñëè áû ñèòóàöèÿ ñêëàäûâàëàñü ïî-äðóãîìó, Ïîëüøà áåç çàçðåíèÿ ñîâåñòè ïðèíÿëà áû ó÷àñòèå è â ðàçãðàáëåíèè è ðàñ÷ëåíåíèè Ñîâåòñêîãî Ñîþçà. Âåäü äèðåêòèâà ïîëüñêîãî ãåíøòàáà ïðåäïèñûâàëà èìåííî ðàçãðîì «ëþáîé Ðîññèè» â êà÷åñòâå ñòðàòåãè÷åñêîé çàäà÷è ïîëüñêîé ïîëèòèêè «íà Âîñòîêå».

Ìèíèñòð èíîñòðàííûõ äåë Ïîëüøè Þçåô Áåê íå ñêðûâàë ñâîèõ àìáèöèîçíûõ ïëàíîâ íà ïðèñîåäèíåíèå ê ïîëüñêîìó ãîñóäàðñòâó óêðàèíñêîé è áåëîðóññêîé òåððèòîðèè, à òàêæå íà âûõîä Ïîëüøè ê ×åðíîìó ìîðþ. Ðàçóìååòñÿ, ðóêîâîäñòâî ãèòëåðîâñêîé Ãåðìàíèè íå ñîáèðàëîñü ïîçâîëÿòü Ïîëüøå ïðèñîåäèíÿòü Óêðàèíó è Áåëîðóññèþ, òàê ñàìî èìåëî ïëàíû íà ýòè òåððèòîðèè Ñîâåòñêîãî Ñîþçà. Îäíàêî äëÿ ñîõðàíåíèÿ âèäèìîñòè ñîþçíûõ îòíîøåíèé ñ Ïîëüøåé, ãåðìàíñêèå äèïëîìàòû óïîðíî ïîääàêèâàëè ïîëüñêèì êîëëåãàì. Áîëåå òîãî, âûñøèå ðóêîâîäèòåëè Òðåòüåãî Ðåéõà, âêëþ÷àÿ, íàïðèìåð, Ãåðìàíà Ãåðèíãà, íåîäíîêðàòíî óáåæäàëè ïîëüñêîå ðóêîâîäñòâî â òîì, ÷òî Ãåðìàíèÿ ãîòîâà âìåñòå ñ Ïîëüøåé áîðîòüñÿ ñ óãðîçîé ñî ñòîðîíû Ðîññèè. Ãåðèíã ãîâîðèë î òîì, ÷òî Ðîññèÿ â ëþáîì âèäå, áóäü òî ìîíàðõèÿ èëè ðåñïóáëèêà, èñòîðè÷åñêè óãðîæàëà Öåíòðàëüíîé è Âîñòî÷íîé Åâðîïå, è â ýòîì ñòðàòåãè÷åñêèå èíòåðåñû Ïîëüøè è Ãåðìàíèè ñîâïàäàþò.

È âîò ýòè ïîñòóëàòû, òèïà, ïåðâîå ñëîâî äîðîæå âòîðîãî â ïîëèòèêå íå ðàáîòàþò. Îñòàâü èõ äëÿ ðåàëüíûõ ïàöàíîâ íà ðàéîíå.  ïîëèòèêå ãîâîðÿò è äåëàþò ñíà÷àëà òî, ÷òî õîòÿò óñëûøàòü. À ïîòîì äåëàþò òî ÷òî âûãîäíî. ÑÑÑÐ êàê è ëþáîå ãîñóäàðñòâî ñòàðàåòñÿ, äåëàòü òî, ÷òî âûãîäíî è îáåñïå÷èâàåò áåçîïàñíîñòü. À âñÿêèå ýòè íàðóøåíèÿ äîãîâîðîâ íèêîãäà íå áûëè ÷åì òî íåîáû÷íûì. Äàæå ñåé÷àñ. È Ðîññèÿ â ýòîì ïëàíå äàëåêî íå ëèäåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 16:47 



>Óòâåðæäàåøü, ÷òî ýòî íå áûëà ñîâìåñòíàÿ îïåðàöèÿ?

Íà áóìàãå. À íà äåëå ÑÑÑÐ íå äåëàë â òîò ìîìåíò íè÷åãî, ÷òî áûëî áû âî âðåä ÑÑÑÐ. È âî áëàãî ðåéõà. Ïîëüøà áûëà ïîòåíöèàëüíîé óãðîçîé çàïàäíûõ ãðàíèö ÑÑÑÐ íà ïðîòÿæåíèè 20õ-30õ ãîäîâ. Ñòàëèí ýòó óãðîçó óñòðàíèë. Äî èþíÿ 1941. Íå äîòÿíóâ õîòÿ áû äî àâãóñòà. Íå óñïåâ ïîäãîòîâèòü è ïåðåâîîðóæèòü êàê ñëåäóåò àðìèþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 16:56 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Êåì èìåííî? Òðîöêèì? ÑÑÑÐ êàê ãîñóäàðñòâî âîçíèê â 1922ì.

Äîãîâîð áûë ïîäïèñàí ñîâåòñêèìè ðåñïóáëèêàìè. Ïîñëå îáðàçîâàíèÿ ÑÑÑÐ îí íå àííóëèðîâàëñÿ.
Åñëè íóæíî äðóãîå ïîäòâåðæäåíèå ïðèçíàíèÿ ãðàíèö, ïîæàëóéñòà - äîãîâîð î íåíàïàäåíèè. Ïî äîãîâîðó ñòîðîíû ïðèçíàâàëè ñóâåðåíèòåò, âçàèìíûå ãðàíèöû è òåððèòîðèàëüíóþ öåëîñòíîñòü äðóã äðóãà.

>À â 1932-ì åù¸ è äîãîâîð î íåíàïàäåíèè çàêëþ÷èëè.
>Êîòîðûé ïîëÿêè ïîñòîÿííî íàðóøàëè.

Êàê?

>Íè îäíîãî. Ñòàëèí íå ïîäïèñûâàë ïðèçíàíèå ýòèõ òåððèòîðèé ÷óæèìè.

Íå âûäóìûâàé. Â ÑÑÑÐ íå áûëî íè åäèíîãî çàêîíîäàòåëüíîãî ïîëîæåíèÿ, ïðèçíàþùåãî ýòè òåððèòîðèè îêêóïèðîâàííûìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 16:57 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Íà áóìàãå. À íà äåëå ÑÑÑÐ íå äåëàë â òîò ìîìåíò íè÷åãî, ÷òî áûëî áû âî âðåä ÑÑÑÐ. È âî áëàãî ðåéõà.

Åñëè èíòåðåñíî, ÷èòàé î õîäå îïåðàöèè. Ïîêà âèäíî, ÷òî òû íè÷åãî î íåé íå çíàåøü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 17:01 



>Äîãîâîð áûë ïîäïèñàí ñîâåòñêèìè ðåñïóáëèêàìè. Ïîñëå îáðàçîâàíèÿ ÑÑÑÐ îí íå àííóëèðîâàëñÿ.
È ÷òî? Çà÷åì ðàñêðûâàòü êàðòû âðàãó?

>Åñëè íóæíî äðóãîå ïîäòâåðæäåíèå ïðèçíàíèÿ ãðàíèö, ïîæàëóéñòà - äîãîâîð î íåíàïàäåíèè. Ïî äîãîâîðó ñòîðîíû ïðèçíàâàëè ñóâåðåíèòåò, âçàèìíûå ãðàíèöû è òåððèòîðèàëüíóþ öåëîñòíîñòü äðóã äðóãà.

Ýòî íå ìåøàëî Ïîëüøå ãàäèòü ÑÑÑÐ. È ïðîâîäèòü ðåïðåññèè íà çàíÿòûõ åé òåððèòîðèÿõ.
Íî ÿ òàê ïîíèìàþ ó òåáÿ åñòü ñâî¸ ãåíèàëüíîå ðåøåíèå äëÿ òîé ãåîïîëèòè÷åñêîé ñèòóàöèè? Ïîâåäàåøü íàì? Ìîæåò òû â ñòðàòåãèè ñàìîãî Ñòàëèíà ïåðåïëþíåøü. Ïîäè çíàé... :soap_bub:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 17:08 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Âðåìÿ: 30.01.2023 17:01

Î ñòðàòåãèè ìîæíî ðàññóæäàòü ñêîëüêî óãîäíî. Ïðîñòî íå íóæíî âûäóìûâàòü ñêàçîê ïðî îêêóïèðîâàííûå òåððèòîðèè è íåíàðóøåíèå äîãîâîðîâ. Áûëî êàê áûëî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 17:09 



>Íå âûäóìûâàé. Â ÑÑÑÐ íå áûëî íè åäèíîãî çàêîíîäàòåëüíîãî ïîëîæåíèÿ, ïðèçíàþùåãî ýòè òåððèòîðèè îêêóïèðîâàííûìè

À äîëæíî áûëî áûòü?
Îáîñíóé.

>Åñëè èíòåðåñíî, ÷èòàé î õîäå îïåðàöèè. Ïîêà âèäíî, ÷òî òû íè÷åãî î íåé íå çíàåøü.
Çíàþ äîñòàòî÷íî, ÷òîáû ñ÷èòàòü å¸ åäèíñòâåííîé è íåîáõîäèìîé íà òîò ìîìåíò àêöèåé. À âñ¸ ýòî íûòü¸ ïðî âåðîëîìíûé çàõâàò Ñòàëèíûì Ïîëüøè ýòî äåìàãîãèÿ çàïàäíîé ëåáåðàñòèè. (Êîòîðûå ñàìè âñå ê ýòîìó ïîäâåëè.) ×òîáû ïåðåíåñòè îòâåòñòâåííîñòü ñ ñåáÿ íà ÑÑÑÐ. Íî "Êòî èìååò óì, òîò ñî÷òè ÷èñëî çâåðÿ, èáî ýòî ÷èñëî ÷åëîâå÷åñêîå ëèáåðàëüíî-äåìîêðàòè÷åñêîå"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 17:18 



>Ïðîñòî íå íóæíî âûäóìûâàòü ñêàçîê ïðî îêêóïèðîâàííûå òåððèòîðèè
Ñêàçêè? Òû òî÷íî èñòîðèê?
Òî åñòü òåððèòîðèè Áåññàðàáèè, çàïàäíîé Óêðàèíû, Ïðèáàëòèêè, Çàïàäíîé Áåëàðóññèè íèêîãäà íå áûëè òåððèòîðèåé Ðîññèéñêîé èìïåðèåé? È íå áûëè âçÿòû Ïîëüøåé ïî ðèæñêîìó äîãîâîðó, ïîäïèñàííîãî ñ Ëåíèíûì? Ïî èòîãàì ñîâåòñêî-ïîëüñêîé âîéíû?
Òîãäà î ÷åì ðå÷ü? Òû æå ÿâíî íåäîâîëåí òåì, ÷òî Ðîññèÿ îñâîáîäèëà ñâîè òåððèòîðèè. Òâîå âîñïðèÿòèå ðåàëüíîñüè íàñòîëüêî ýìîöèîíàëüíî è çàðàæåíî õîòåëêàìè, ÷òî ýòî ïðÿì ÓÃ... :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 17:21 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>>Íå âûäóìûâàé. Â ÑÑÑÐ íå áûëî íè åäèíîãî çàêîíîäàòåëüíîãî ïîëîæåíèÿ, ïðèçíàþùåãî ýòè òåððèòîðèè îêêóïèðîâàííûìè
>À äîëæíî áûëî áûòü?
>Îáîñíóé.

Îáîñíîâàòü, ÷òî òâîÿ íè ÷åì íå ïîäòâåðæä¸ííàÿ âûäóìêà åñòü âûäóìêà? Òû ñåðü¸çíî?

>Çíàþ äîñòàòî÷íî, ÷òîáû ñ÷èòàòü å¸ åäèíñòâåííîé è íåîáõîäèìîé íà òîò ìîìåíò àêöèåé.

Ñ÷èòàé å¸ êàêîé õî÷åøü. Ôàêò â òîì, ÷òî îíà áûëà ñîâìåñòíî ñïëàíèðîâàííàÿ è ïðîâåä¸ííàÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 17:25 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Òû æå ÿâíî íåäîâîëåí òåì, ÷òî Ðîññèÿ îñâîáîäèëà ñâîè òåððèòîðèè. Òâîå âîñïðèÿòèå ðåàëüíîñüè íàñòîëüêî ýìîöèîíàëüíî è çàðàæåíî õîòåëêàìè, ÷òî ýòî ïðÿì ÓÃ...

Ïåðåæèâàòü î ñîáûòèÿõ òàêîé äàâíîñòè ìíå íå ñâîéñòâåííî. ß âåäó äèñêóññèþ ïî ôàêòàì è íè÷åãî íå ïðèäóìûâàþ. Óêàçàë íà òâîþ äåçèíôîðìàöèþ, íå áîëåå.

À âîò òåáå ýìîöèè ñòîèò ïðèäåðæàòü. "Íåäîâîëåí... ÓÃ..." ýòî ê ÷åìó âîîáùå? Ìû íå ìåíÿ îáñóæäàåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 17:25 



Ïëëüøå äàëè íåçàâèñèìîñòü ïî äåêðåòó îò Ëåíèíà, à ýòî ãîôíî ïîëåçëî óæå âîéíîé íà ñàìó Ðîññèþ, òðåáóÿ òåððèòîðèé êàê ó Ðå÷è Ïîñïîëèòîé. Òàê ÷òî òî ÷òî üàì çàêëþ÷àëîñü ñîâåòñêîé Ðîññèåé, êîòîðóþ êñòàòè íå ïðèçíàâàë ìèð íå èìååò íèêàêîãî çíà÷åíèÿ. Ýòî ñïðàâåäëèâî. À ñïðàâåäëèâîñòü âûøå çàêîíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 17:29 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Òàê ÷òî òî ÷òî üàì çàêëþ÷àëîñü ñîâåòñêîé Ðîññèåé, êîòîðóþ êñòàòè íå ïðèçíàâàë ìèð íå èìååò íèêàêîãî çíà÷åíèÿ.

Åñëè òåáå òàê ïðèíöèïèàëüíà ðàçíèöà ìåæäó ÐÑÔÑÐ è ÑÑÑÐ - áåç ïðîáëåì.
Äîãîâîð î íåíàïàäåíèè áûë çàêëþ÷åí â 1932. À ïåðåä íèì åù¸ áûë äîãîâîð î äðóæáå è ñîòðóäíè÷åñòâå 1931. ÑÑÑÐ.

>Ýòî ñïðàâåäëèâî. À ñïðàâåäëèâîñòü âûøå çàêîíà.

Òàê áû ñðàçó è ñêàçàë, ÷òî ðàññóæäàåøü ïî ïîíÿòèÿì. Áåç âûäóìîê ïðî îêêóïèðîâàííûå òåððèòîðèè è ïð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 17:30 



>Îáîñíîâàòü, ÷òî òâîÿ íè ÷åì íå ïîäòâåðæä¸ííàÿ âûäóìêà åñòü âûäóìêà? Òû ñåðü¸çíî?
Íåò. Îáîñíóé, ÷òî êàêîé òî äîêóìåíò äîëæåí áûòü, êîòîðûé íå ïðèçíàåò òåððèòîðèè Ðîññèè ïîëüñêèìè.

>Ñ÷èòàé å¸ êàêîé õî÷åøü. Ôàêò â òîì, ÷òî îíà áûëà ñîâìåñòíî ñïëàíèðîâàííàÿ è ïðîâåä¸ííàÿ.
È ÷òî ñ òîãî, ÷òî òû òàê ñ÷èòàåøü? ×òî â ìèðå èçìåíèòñÿ?


>Óêàçàë íà òâîþ äåçèíôîðìàöèþ, íå áîëåå.
Ïðåäîñòàâèâ âçàìåí ñâîþ äåçèíôîðìàöèþ. :lol:

>Ìû íå ìåíÿ îáñóæäàåì
Îáñóæäàåì ïîìèìî òåìû è òâîé äèñêóðñ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 17:34 



>Åñëè òåáå òàê ïðèíöèïèàëüíà ðàçíèöà ìåæäó ÐÑÔÑÐ è ÑÑÑÐ - áåç ïðîáëåì.
>Äîãîâîð î íåíàïàäåíèè áûë çàêëþ÷åí â 1932. À ïåðåä íèì åù¸ áûë äîãîâîð î äðóæáå è ñîòðóäíè÷åñòâå 1931. ÑÑÑÐ.

À áûëè ýòè ñàìûå äðóæáà è ñîòðóäíè÷åñòâî?
>>Ýòî ñïðàâåäëèâî. À ñïðàâåäëèâîñòü âûøå çàêîíà.
>Òàê áû ñðàçó è ñêàçàë, ÷òî ðàññóæäàåøü ïî ïîíÿòèÿì. Áåç âûäóìîê ïðî îêêóïèðîâàííûå òåððèòîðèè è ïð.
Õîòü êîë íà ãîëîâå òåøè.

>Òî åñòü òåððèòîðèè Áåññàðàáèè, çàïàäíîé Óêðàèíû, Ïðèáàëòèêè, Çàïàäíîé Áåëàðóññèè íèêîãäà íå áûëè òåððèòîðèåé Ðîññèéñêîé èìïåðèåé? È íå áûëè âçÿòû Ïîëüøåé ïî ðèæñêîìó äîãîâîðó, ïîäïèñàííîãî ñ Ëåíèíûì? Ïî èòîãàì ñîâåòñêî-ïîëüñêîé âîéíû?


>ÿ òàê ïîíèìàþ ó òåáÿ åñòü ñâî¸ ãåíèàëüíîå ðåøåíèå äëÿ òîé ãåîïîëèòè÷åñêîé ñèòóàöèè? Ïîâåäàåøü íàì?
Êàêìíàäî áûëî ïîñòóïàòü? Ïî çàêîíó èëè òàê, ÷òîáû íå ïðîöðàòü ñòðàíó. Òû îòâåòü. À òî ñïëîøíàÿ äåìàãîãèÿ è êðèòèêàíñòâî ïî ñâîèì ïîíÿòèÿì. Áåç ó÷åòà ðåàëüíîñòè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 17:35 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Íåò. Îáîñíóé, ÷òî êàêîé òî äîêóìåíò äîëæåí áûòü, êîòîðûé íå ïðèçíàåò òåððèòîðèè Ðîññèè ïîëüñêèìè.

Òàê åñòü ïðèçíàþùèé äîêóìåíò.

>È ÷òî ñ òîãî, ÷òî òû òàê ñ÷èòàåøü? ×òî â ìèðå èçìåíèòñÿ?

Óæå äàâíî âñ¸ èçìåíèëîñü.

>Ïðåäîñòàâèâ âçàìåí ñâîþ äåçèíôîðìàöèþ.

Êàêóþ?

>Îáñóæäàåì ïîìèìî òåìû è òâîé äèñêóðñ.

 äàííîé òåìå ÿ íå âåäó íèêàêîãî äèñêóðñà, êðîìå óêàçàíèÿ íà çàäîêóìåíòèðîâàííûå ñîáûòèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 17:35 
ÌîñêÂà


>>âçÿëè ïîä çàùèòó è îãðàäèëè îò ìîáèëèçàöèè ìèëëèîíû ÷åëîâåê, îòîäâèíóëè ãðàíèöó ïî Êåðçîíó, çàìå÷ó, áåç åäèíîãî ñðàæåíèÿ
>Ïîä çàùèòó - ýòî äà. Ñî âñåìè äðóæåñòâåííûìè ðàñêóëà÷èâàíèÿìè è êîëëåêòèâèçàöèÿìè.
>>È ïàðàäà â Áðåñòå íå áûëî, áûë ñìîòð âîéñê.
>Êàê íè íàçîâè, îäèí õðåí ðèòóàë âçàèìíîãî ðåñïåêòà.
Íó è êàê íàçâàòü ëèäåðà ãîñóäàðñòâà ñ êîòîðûì òîðãîâûå ñâÿçè, ïîëèòè÷åñêèå, ñîâìåñòíûé îáìåí ñïåöèàëèñòàìè, ñìîòðû âîéñê ? Çàêëÿòûé âðàã?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 17:38 



Èñòîðèÿ äëÿ èñòîðèêà.
 1939 ãîäó ÑÑÑÐ ïðèçíàë ýòîò äîãîâîð óòðàòèâøèì ñèëó â ñâÿçè ñ íà÷àëîì ñâîåãî âòîðæåíèÿ â Ïîëüøó[1].
ÑÑÑÐ âñòàë íà ïóòü êîíôðîíòàöèè ñ Ïîëüøåé âî âðåìÿ ×åõîñëîâàöêîãî êðèçèñà. Ñîâåòñêèé Ñîþç â òî âðåìÿ âûäâèíóë ñâîè âîéñêà ê çàïàäíûì ãðàíèöàì, äåìîíñòðèðóÿ ãîòîâíîñòü âñòàòü íà çàùèòó ñóâåðåíèòåòà ×åõîñëîâàêèè. 23 ñåíòÿáðÿ 1938 ãîäà ÑÑÑÐ ïîñëàë íîòó Ïîëüøå, ãäå çàÿâèë, ÷òî ëþáàÿ ïîïûòêà ïîñëåäíåé îêêóïèðîâàòü ÷àñòü ×åõîñëîâàêèè àííóëèðóåò äîãîâîð. Îäíàêî, âî-ïåðâûõ, ïî óñëîâèÿì ñîâåòñêî-÷åõîñëîâàöêîãî äîãîâîðà, ÑÑÑÐ ìîã ïðèéòè íà ïîìîùü òîëüêî â ñëó÷àå, åñëè ïåðâîé òî æå ñäåëàåò Ôðàíöèÿ[èñòî÷íèê íå óêàçàí 424 äíÿ]. Âî-âòîðûõ, îáùåé ãðàíèöû ñ ×åõîñëîâàêèåé â ÑÑÑÐ òîãäà íå áûëî. Íåñìîòðÿ íà óãðîçû ñî ñòîðîíû ÑÑÑÐ, Ïîëüøà âñ¸ æå îêêóïèðîâàëà è ïðèñîåäèíèëà ê ñåáå Òåøèíñêóþ îáëàñòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 17:49 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Òî åñòü òåððèòîðèè Áåññàðàáèè, çàïàäíîé Óêðàèíû, Ïðèáàëòèêè, Çàïàäíîé Áåëàðóññèè íèêîãäà íå áûëè òåððèòîðèåé Ðîññèéñêîé èìïåðèåé? È íå áûëè âçÿòû Ïîëüøåé ïî ðèæñêîìó äîãîâîðó, ïîäïèñàííîãî ñ Ëåíèíûì? Ïî èòîãàì ñîâåòñêî-ïîëüñêîé âîéíû?

Òû ïðàâèëüíî ñêàçàë - ïî äîãîâîðó. Ïîäïèñàííîìó. È ïîñëå ýòîãî ãðàíèöû äâàæäû ïîäòâåðæäàëèñü äðóãèìè äîãîâîðàìè.

>Êàêìíàäî áûëî ïîñòóïàòü? Ïî çàêîíó èëè òàê, ÷òîáû íå ïðîöðàòü ñòðàíó. Òû îòâåòü. À òî ñïëîøíàÿ äåìàãîãèÿ è êðèòèêàíñòâî ïî ñâîèì ïîíÿòèÿì. Áåç ó÷åòà ðåàëüíîñòè.

Âîïðîñ ñàì ïî ñåáå äåìàãîãè÷åñêèé. Âàðèàíòîâ ìîæíî ïðèäóìàòü òûñÿ÷è. Ìû æå îáñóæäàåì óæå ñëó÷èâøååñÿ.

>23 ñåíòÿáðÿ 1938 ãîäà ÑÑÑÐ ïîñëàë íîòó Ïîëüøå, ãäå çàÿâèë, ÷òî ëþáàÿ ïîïûòêà ïîñëåäíåé îêêóïèðîâàòü ÷àñòü ×åõîñëîâàêèè àííóëèðóåò äîãîâîð

Èìåííî. Íå íàéäÿ ñî ñâîåé ñòîðîíû çàêîííîãî ñïîñîáà ðàçîðâàòü äîãîâîð, Ñòàëèí ïåðåø¸ë ê øàíòàæó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 18:21 



>Óæå äàâíî âñ¸ èçìåíèëîñü.
Áåëàðóñü è çàïàäíóþ Óêðàèíó Ïîëüøå âåðíóëè?

>>Ïðåäîñòàâèâ âçàìåí ñâîþ äåçèíôîðìàöèþ.
>Êàêóþ?
Ñâîþ ñîáñòàâåííóþ. Íàïðèìåð, ÷òî Çàïàäíâþàÿ Óêðàèíà è Áåëàðóñü çàêîííûå Ïîëüñêèå òåððèòîðèè.

>Â äàííîé òåìå ÿ íå âåäó íèêàêîãî äèñêóðñà, êðîìå óêàçàíèÿ íà çàäîêóìåíòèðîâàííûå ñîáûòèÿ.
Íå êðîìå. Òû ïîäàåøü ýòè ôàêòû ñ îïðåäåëåííîé ýìîöèîíàëüíîé íåïðèÿçíüþ êî âñåìó, ÷òî äåëàëà Ðîññèÿ, ÑÑÑÐ è ñèìïàòèåé ê äåéñòâèÿì åå îïïîíåíòîâ. À ýòî óæè äèñêóðñ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 18:28 



>Òû ïðàâèëüíî ñêàçàë - ïî äîãîâîðó. Ïîäïèñàííîìó. È ïîñëå ýòîãî ãðàíèöû äâàæäû ïîäòâåðæäàëèñü äðóãèìè äîãîâîðàìè.

Òàê áûë è äîãîâîð ñ Ïåòðîì 1 è ñ Åêàòåðèíîé 2é è ñ äðóãèìè öàðÿìè. Ïî íèì è Ïîëüøà è Ôèíëÿíäèÿ ÷àñòü Ðîññèè. Ìîæåò è ýòè äîãîâîðà âåðíåì? Êòî èõ íàðóøèë?  ïðàâå ëè Ëåíèí áûë ïîäïèñûâàòü òàêèå âåùè? À ïîäâåðæäåíèÿ ÿ íå âèäåë. Áûë ïàêò è äîãîâîð î äðóæáå. Êîòîðûå ïîòåðÿëè ñèëó.


>Âîïðîñ ñàì ïî ñåáå äåìàãîãè÷åñêèé. Âàðèàíòîâ ìîæíî ïðèäóìàòü òûñÿ÷è. Ìû æå îáñóæäàåì óæå ñëó÷èâøååñÿ.

Çà÷åì òûñÿ÷è? Òû êàêîé íèáóäü îäèí âûáåðè. Òû æå íàâåðíÿêà çíàåøü êàê íàäî áûëî äåëàòü, ðàç â ãðîø íå ñòàâèøü ðåøåíèÿ òåõ êòî îòâå÷àë çà áåçîïàñíîñòü ñòðàíû.
>>23 ñåíòÿáðÿ 1938 ãîäà ÑÑÑÐ ïîñëàë íîòó Ïîëüøå, ãäå çàÿâèë, ÷òî ëþáàÿ ïîïûòêà ïîñëåäíåé îêêóïèðîâàòü ÷àñòü ×åõîñëîâàêèè àííóëèðóåò äîãîâîð
>Èìåííî. Íå íàéäÿ ñî ñâîåé ñòîðîíû çàêîííîãî ñïîñîáà ðàçîðâàòü äîãîâîð, Ñòàëèí ïåðåø¸ë ê øàíòàæó.
Õîðîøèé õîä. Ïîëüøà íèêîãäà íå áûëà íàì äðóãîì, ïîêà íå ñòàëà ÏÍÐ è ÷ëåíîì âàðøàâñêîãî äîãîâîðà. È òî íà âðåìÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 18:35 
êàçàí
ãèòàðà

Ãðàíèöû ãîñóäàðñòâ óñòàíàâëèâàþòñÿ ñîëäàòñêîé êðîâüþ. Îïÿòü ðàñêóäàõòàëèñü âðàãè Ðîññèè, çàáûëè, êòî èì ñ áëàãîðîäñòâîì ïîáåäèòåëÿ äàðèë ãîñóäàðñòâåííîñòü. Íå ìîãóò æèòü ñïîêîéíî áåç ðóññêîãî øòûêà.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 19:09 
Åêàòåðèíáóðã


>Íå ìîãóò æèòü ñïîêîéíî áåç ðóññêîãî øòûêà.
Òû ñ÷èòàåøü ñåáÿ èìïåðöåì?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 19:15 



>çàáûëè, êòî èì ñ áëàãîðîäñòâîì ïîáåäèòåëÿ äàðèë ãîñóäàðñòâåííîñòü
Êàê ðàç ïîìíÿò.  ãëóáèíå äóøè. È ëþòî ýòî íåíàâèäÿò. Ãîðäûíÿ íå ïîçâîëÿåò áûòü áëàãîäàðíûì.  ýòîì ïëàíå â Åâðîïå ïîæàëóé òîëüêî ñåðáû ïîðÿäî÷íàÿ íàöèÿ. Òîæå ñïðàâåäëèâîñòü ñòàâÿò âûøå èõ ïðàâèë. È "äåìîêðàòè÷åñêèõ öåííîñòåé". ÑÑÑÐ ñîçäàë Ìîëäàâèþ, Óêðàèíó, Áåëàðóñü, Ëèòâó, Ëàòâèþ, Ýñòîíèþ. Îò íèõ äîñòàòî÷íî áûëî ïðîñòî èç áëàãîäàðíîñòè áûòü âíå áëîêîâ è îðãàíèçàöèé, íàïðàâëåííûõ ïðîòèâ Ðîññèè è âñå. Íî è ýòî îíè íå ìîãóò. (Êðîìå Áåëàðóñèè.) Ðîññèéñêàÿ èìïåðèÿ ñïàñëà îò ãåíîöèäà áàëêàíñêèå íàðîäû, Àðìåíèþ, Ãðóçèþ è îïÿòü íè÷åãî âçàìåí íå ïðîñÿ è íå òðåáóÿ. Ïðîñòî áóäüòå íåéòðàëüíû, íå ïîääåðæèâàéòå íàøèõ âðàãîâ è ÷òî? Òîëüêî Ñåðáèÿ ïîìíèò äîáðî.
Ñïðàøèâàåòñÿ, ðàç îíè äîáðî íå ïîíèìàþò, ìîæåò òàê è íàäî - ÿçûê ñèëû ìåæëóíàðîäíûé è ñàìûé äîõîä÷èâûé. Äîáðîòà è ìèðîëþáèå äëÿ íèõ âûãëÿäèò êàê ñëàáîñòü è òðóñîñòü è ýòî äàåò èì ñèãíàë áûòü åùå íàãëåå è àãðåññèâíåå. Èç âåêà â âåê îäíî è òî æå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 19:19 



>>Íå ìîãóò æèòü ñïîêîéíî áåç ðóññêîãî øòûêà.
>Òû ñ÷èòàåøü ñåáÿ èìïåðöåì?

7wing, òàê ìû è åñòü èìïåðöû. Ìû ãðàæäàíå èìïåðèè.  äðóãîì ñîñòîÿíèè Ðîññèÿ íåæèçíåñïîñîáíà. Êàê íåæèçíåñïîñîáíà øêóðà áåç ìåäâåäÿ. Ïîêà ñóùåñòâóþò äðóãèå èìïåðèè òàê è áóäåò. Çíà÷èòåëüíàÿ ÷àñòü ðåñóðñîâ áóäåò ðàñõîäîâàòüñÿ íà ïîääåðæàíèå ñâîåé æèçíåñïîñîáíîñòè â ýòîì ñòàòóñå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 19:24 
Åêàòåðèíáóðã


>Çíà÷èòåëüíàÿ ÷àñòü ðåñóðñîâ áóäåò ðàñõîäîâàòüñÿ íà ïîääåðæàíèå ñâîåé æèçíåñïîñîáíîñòè â ýòîì ñòàòóñå.
Íå ïîðà ëè íàó÷èòüñÿ ðàñõîäîâàòü ðåñóðñû áîëåå ðàçóìíî?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 19:31 



>Íå ïîðà ëè íàó÷èòüñÿ ðàñõîäîâàòü ðåñóðñû áîëåå ðàçóìíî?
Ýòî êàê? Îòêàçàòüñÿ îò ðåçåðâíûõ íàöèîíàëüíûõ ôîíäîâ, çàìîðîçèòü ÂÏÊ, îòêàçàòüñÿ îò êîñìè÷åñêîé ïðîãðàììû? Ïåðåñòàòü âûïîëíÿòü ñîöïðîãðàììû? Òû ïîÿñíè êàê íàäî ðàçóìíî òðàòèòü äåíüãè?
Ìîæåò íàäî îïÿòü âñå íàöèîíàëèçèðîâàòü è îòæàòü ó ìèëëèàðäåðîâ èõ ðåñóðñû, ÷òîá çàïóñòèòü íà íèõ ïðîãðàììó ïî ïîâûøåíèþ ïåíñèé è ïîñîáèé â 5 ðàç? :)
×òî æ çà ïðåäëîæåíèÿ òàêèå áåçëèêèå è íèà÷åìíûå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 19:31 
ÌîñêÂà


>Íå ìîãóò æèòü ñïîêîéíî áåç ðóññêîãî øòûêà.
Ñèëüíîé ðóêè è êðåïêîãî ÷ëóÿ! Ñëûõàëè, çíàåì. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 19:35 
Åêàòåðèíáóðã


>Ïåðåñòàòü âûïîëíÿòü ñîöïðîãðàììû?
Âîò òû ïîäîø¸ë ê ïðàâèëüíîìó ïîíèìàíèþ , ÷òî èìïåðèÿ òðåáóåò ðåñóðñîâ. À ïîòîì ñíîâà ïðèíÿëñÿ çà äåìàãîãèþ.

Íàäî ïîñòàâèòü îñíîâíîé öåëüþ ñâîå áëàãîïîëó÷èå, à íå âíåøíþþ ýêñïàíñèþ
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 19:44 



>>Ïåðåñòàòü âûïîëíÿòü ñîöïðîãðàììû?
>Âîò òû ïîäîø¸ë ê ïðàâèëüíîìó ïîíèìàíèþ , ÷òî èìïåðèÿ òðåáóåò ðåñóðñîâ. À ïîòîì ñíîâà ïðèíÿëñÿ çà äåìàãîãèþ.
Íåò. Äåìàãîãèÿ ýòî, êîãäà ãîâîðÿò áàíàëüíûå, î÷åâèäíûå âåùè. Òèïà, ýêîíîìèêà äîëæíà áûòü ýêîíîìíîé è ïð.
>Íàäî ïîñòàâèòü îñíîâíîé öåëüþ ñâîå áëàãîïîëó÷èå, à íå âíåøíþþ ýêñïàíñèþ
Îñíîâíàÿ öåëü ãîñóäàðñòâà âñåãäà áûëà è áóäåò - áåçîïàñíîñòü è íåçàâèñèìîñòü. À áëàãîïîëó÷èåì ãðàæäàíå äîëæíû çàíèìàòüñÿ ñàìè. Ðàáîòàòü, êîïèòü, âêëàäûâàòü, ïðåóìíîæàòü. Ãîñóäàðñòâî äîëæíî âûïîëíÿòü òîëüêî ñâîè îáÿçàííîñòè ïî êîíñòèòóöèè. Ñîçäàâàòü óñëîâèÿ äëÿ áèçíåñà è ïðåäîñòàâëÿòü ñîö ãàðàíòèè ôèçëèöàì, ïðîñòûì ãðàæäàíàì.
×åãî íåò â ýòîé ïàðàäèãìå?
Áóðíîãî ðàçâèòèÿ? Òàê íà îñíîâíóþ öåëü ïðèõîäèòñÿ, áëàãîäàðÿ çàïàäíûì "äðóçüÿì", òðàòèòü ðåñóðñîâ áîëüøå, ÷åì îáû÷íî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 19:46 
Åêàòåðèíáóðã


>Îñíîâíàÿ öåëü ãîñóäàðñòâà âñåãäà áûëà è áóäåò - áåçîïàñíîñòü è íåçàâèñèìîñòü
Ñîãëàñåí. Íî äëÿ ýòîãî íåîáÿçàòåëüíî áûòü èìïåðèåé
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 20:13 
ÌîñêÂà


À ÷òî äàåò "èìïåðèÿ"? Áðèòàíñêàÿ íåêîòîðûå ñòðàíû ïåðåáðàñûâàëà ÷åðåç îáùåñòâåííóþ ôîðìàöèþ, íî ýòî êîãäà áûëî.
Ñåé÷àñ èìïåðèÿ - äðåâíÿÿ, àðõàè÷íàÿ ãîñ ñèñòåìà, èõ äàâíî íåò, åñòü ãîðàçäî ëó÷øèå è ýôôåêòèâíûå ñèñòåìû, âñå îíè ïîñòðîåíû íà äåìîêðàòè÷åñêèõ ïðèíöèïàõ.
Ûìïåðñòâî ñåé÷àñ ýòî ëèøü ïîïûòêà óäîâëåòâîðèòü ëè÷íûå êîìïëåêñû, íàïðèìåð ó îäíîãî äåäóøêè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 20:18 



>Ñîãëàñåí. Íî äëÿ ýòîãî íåîáÿçàòåëüíî áûòü èìïåðèåé
À êåì? Âàññàëîì èìïåðèè?
Åñëè òåáå íå íðàâèòñÿ æèòü â èìïåðèè, ïåðåáåðèñü â íåèìïåðèþ è æèâè òàì. Òîëüêî ÷òî êàðäèíàëüíî èçìåíèòñÿ â òâîåé æèçíè? Êðîìå ÿçûêîâîé, êóëüòóðíîé è ìåíòàëüíîé ñðåäû?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 20:23 



>Ñåé÷àñ èìïåðèÿ - äðåâíÿÿ, àðõàè÷íàÿ ãîñ ñèñòåìà, èõ äàâíî íåò,

Îïÿòü êàêèå òî íåëåïîñòè...
Èìïåðèè èçìåíèëèñü, íî îíè íèêóäà íå äåëèñü. ÑØÀ ýòî èìïåðèÿ. Ïðè÷åì ñàìàÿ àãðåññèâíàÿ. Êèòàé òîæå èìïåðèÿ. Ðîññèÿ, äàæå ÅÑ èìååò èìïåðñêèé ôîðìàò.

Èìïǻðèÿ (îò ëàò. imperium — âëàñòü) — ãîñóäàðñòâî âî ãëàâå ñ èìïåðàòîðîì èëè êîëîíèàëüíàÿ, ëèáî ìåæäóíàðîäíî çíà÷èìàÿ äåðæàâà, îïèðàþùàÿñÿ â ñâîåé âíóòðåííåé è âíåøíåé ïîëèòèêå íà âîåííûå ñîñëîâèÿ (îðãàíèçîâàííóþ àðìèþ) è äåéñòâóþùàÿ â èíòåðåñàõ âîåííûõ ñîñëîâèé. (â íàøåì ñëó÷àå èíàíñîâî-ïîëèòè÷åñêèõ ñîñëîâèé) Êàê ïðàâèëî, èìïåðèÿ îáúåäèíÿåò ðàçíûå íàðîäû è òåððèòîðèè â åäèíîå ãîñóäàðñòâî ñ åäèíûì ïîëèòè÷åñêèì öåíòðîì, èãðàþùåå çàìåòíóþ ðîëü â ðåãèîíå èëè äàæå âî âñåì ìèðå.

Íó è ÷òî èç ýòîãî íå ïðèìåíèìî ê âûøåóïîìÿíóòûì ñîîâðåìåííûì èìïåðèÿì?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 20:40 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Áåëàðóñü è çàïàäíóþ Óêðàèíó Ïîëüøå âåðíóëè?

Òåïåðü îíè â ñîñòàâå ñâîèõ íàöèîíàëüíûõ ãîñóäàðñòâ. Íîìèíàëüíî âûðâàëèñü èç ëàï èìïåðèàëèñòîâ)

>Ñâîþ ñîáñòàâåííóþ. Íàïðèìåð, ÷òî Çàïàäíâþàÿ Óêðàèíà è Áåëàðóñü çàêîííûå Ïîëüñêèå òåððèòîðèè.

Íå êëåâåùè.
Ýòî íå äåçèíôîðìàöèÿ. ÑÑÑÐ äîêóìåíòàëüíî ïðèçíàâàë ýòè òåððèòîðèè â ñîñòàâå Ïîëüøè è íè ðàçó íå âûñêàçàë ïðåòåíçèé ïî íèì.

>Òû ïîäàåøü ýòè ôàêòû ñ îïðåäåëåííîé ýìîöèîíàëüíîé íåïðèÿçíüþ êî âñåìó, ÷òî äåëàëà Ðîññèÿ, ÑÑÑÐ è ñèìïàòèåé ê äåéñòâèÿì åå îïïîíåíòîâ. À ýòî óæè äèñêóðñ.

Ýòî òåáå êàæåòñÿ.
Íî ÿ äåéñòâèòåëüíî íå ïîäàþ èñòîðèþ ñ ïàòðèîòè÷åñêèõ ïîçèöèé - ýòî ïðàâäà. Èíà÷å ýòî íå èñòîðèÿ, à ãîñóäàðñòâåííàÿ àãèòêà.

>Òàê áûë è äîãîâîð ñ Ïåòðîì 1 è ñ Åêàòåðèíîé 2é è ñ äðóãèìè öàðÿìè.

Ïðè ÷¸ì òóò ýòî? Ìû ãîâîðèëè ïðî êîíêðåòíûé äîãîâîð. Íå ïîíèìàþ, ñ ÷åì òû ñïîðèøü.

>Çà÷åì òûñÿ÷è? Òû êàêîé íèáóäü îäèí âûáåðè. Òû æå íàâåðíÿêà çíàåøü êàê íàäî áûëî äåëàòü, ðàç â ãðîø íå ñòàâèøü ðåøåíèÿ òåõ êòî îòâå÷àë çà áåçîïàñíîñòü ñòðàíû.

Îïÿòü ôàíòàçèè. Ïîêàæè õîòü îäèí ïîñò â òåìå, ãäå ÿ õîòü ðàç äàë îöåíêó êàêèì-òî ðåøåíèÿì? Íåò òàêîãî. Ïðîñòî èä¸ì ïî îáùåäîñòóïíîé èíôîðìàöèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 20:50 



>Òåïåðü îíè â ñîñòàâå ñâîèõ íàöèîíàëüíûõ ãîñóäàðñòâ. Íîìèíàëüíî âûðâàëèñü èç ëàï èìïåðèàëèñòîâ)

Íó è ñëàâíî. Îïÿòü æå íå âîïðåêè, à áëàãîäàðÿ ÑÑÑÐ-Ðîññèè.

>ÑÑÑÐ äîêóìåíòàëüíî ïðèçíàâàë ýòè òåððèòîðèè â ñîñòàâå Ïîëüøè è íè ðàçó íå âûñêàçàë ïðåòåíçèé ïî íèì

Âûñêàçàë.  1939 ãîäó. :4: Ïîñëå äåìàðøà Ïîëüøè ñ ïðåòåíçèåé íà èìïåðñòâî â Åâðîïå è çàõâàòîì ÷àñòè ×åõîñëîâàêèè.

>Ýòî òåáå êàæåòñÿ.
>Íî ÿ äåéñòâèòåëüíî íå ïîäàþ èñòîðèþ
Âîîáùå òî ýòî èñòîðèÿ ïîäàåò âñ¸ è âñåõ òàê êàê çâåçäû ëÿãóò. Ìû ìîæåì å¸ ëèøü òðàêòîâàòü. Çà÷àñòóþ ïî ñâîåìó. Äâà èñòîðèêà - äâå èñòîðèè. Òðè èñòîðèêà - òðè èíòåðïðåòàöèè.


>Ïðè ÷¸ì òóò ýòî? Ìû ãîâîðèëè ïðî êîíêðåòíûé äîãîâîð. Íå ïîíèìàþ, ñ ÷åì òû ñïîðèøü.
Î òîì, ÷òî ýòîò äîãîâîð òàê æå íå íåçûáëåì è ìàëî ÷åãî ñòîèë. Êîãäà íåò ðåàëüíûõ ðû÷àãîâ äëÿ, ïðèíóæäåíèÿ èñïîëíåíèÿ ìåæäóíàðîäíûõ äîãîâîðîâ. Êîãäà ñàìî ìåæäóíàðîäíîå ïðàâî ïîëóôàðñ.


>Ïîêàæè õîòü îäèí ïîñò â òåìå, ãäå ÿ õîòü ðàç äàë îöåíêó êàêèì-òî ðåøåíèÿì?
Õîðîøî. Âîïðîñ ñíÿò. Ïðîñòî òû èíîãäà ñ Ðîìà_ðèî íà îäíîé âîëíå. Òðóäíî óëîâèòü ýìîöèîíàëüíóþ ðàçíèöó. È îòíîøåíèå ê ðåàëèÿì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 22:04 
êàçàí
ãèòàðà

>Íàäî ïîñòàâèòü îñíîâíîé öåëüþ ñâîå áëàãîïîëó÷èå, à íå âíåøíþþ ýêñïàíñèþ

>>Îñíîâíàÿ öåëü ãîñóäàðñòâà âñåãäà áûëà è áóäåò - áåçîïàñíîñòü è íåçàâèñèìîñòü
>Ñîãëàñåí. Íî äëÿ ýòîãî íåîáÿçàòåëüíî áûòü èìïåðèåé
Âñå èìïåðèè êîíå÷íî óìèðàþò, íî æèâóò îíè íàìíîãî äîëüøå è áåçîïàñíåå. Çà 500 ëåò, íè îäíà òàòàðñêàÿ äåðåâíÿ íå áûëà îïîãàíåíà èíîñòðàííûì ñàïîãîì. Ãäå åù¸ åñòü òàêàÿ çåìëÿ íà ïëàíåòå?
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 22:13 
êàçàí
ãèòàðà

«Ó ìåíÿ íåò äðóãîãî ñïîñîáà çàùèòèòü ñâîè ãðàíèöû, êðîìå êàê ðàñøèðèòü èõ», — Åêàòåðèíà Âåëèêàÿ.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 22:20 
ÌîñêÂà


>«Ó ìåíÿ íåò äðóãîãî ñïîñîáà çàùèòèòü ñâîè ãðàíèöû, êðîìå êàê ðàñøèðèòü èõ», — Åêàòåðèíà Âåëèêàÿ.
×òî è òðåáîâàëîñü äîêàçàòü ÷òî ýòî ïîëíàÿ àðõàèêà :idea2: Êîðíè ñîâðåìåííîãî ûìïåðñòâà ñêîðåå íóæíî èñêàòü â ïñèõîàíàëèçå, òåîðèè Ôðåéäà, Þíãà
Íó åñëè ïðîùå - íàïðèìåð ïèñüêà ìàëåíüêàÿ è/èëè íå ñòîèò, ñðàçó õî÷åòñÿ â ûìïåðèþ, ìàõàòü øòûêîì è ïîãàíèòü ñàïîãîì. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 22:28 



>Âñå èìïåðèè êîíå÷íî óìèðàþò, íî æèâóò îíè íàìíîãî äîëüøå è áåçîïàñíåå.

Âñå èìïåðèè íå óìèðàþò. Òîëüêî îñëàáëåííûå è ïîáåæäåííûå äðóãèìè èìïåðèÿìè. Ìåëêèå ñòðàíû êàê ðûáû ïðèëèïàëû ïëûâóò ñ èìïåðèÿìè, çà èìïåðèÿìè è âûæèâàþò áëàãîäàðÿ èìïåðèÿì.  Àôðèêå íåò èìïåðèé è êàêîâî òàì? Òî êîëîíèÿìè áûëè òî îïÿòü ÷åì òî íåäîðàçâèòûì. Âðîäå è èíâåñòèðóþò â íèõ, à êóëè òîëêó? Íèùåòà, ãîëîä, áîëåçíè. Æèâóò â îñíîâíîì êàê è òûñÿ÷è ëåò íàçàä.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 22:39 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>>Ýýýýý... äëÿ êàêîé ìîáèëèçàöèè ïàêò äàë âðåìÿ? Òû ÷¸-òî ãîíèøü
>×èòàòü íàó÷èñü è âîïðîñîâ ãëóïûõ íå çàäàâàòü.
Ìåæãàëëàêòè÷åñêèé îòâåò :lol: :super:
Ìîæåò, Âàí Áîã ïîäñêàæåò, êàêàÿ ìîáèëèçàöèÿ ó íàñ çàâåðøèëàñü (èëè õîòÿ áû íà÷àëàñü) âîâðåìÿ, áëàãîäàðÿ ïàêòó? Êòî òóò åù¸ ñ Àëëåêîì çàîäíî?
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 22:53 



olirup, ê Ìîñêâå ïîäòÿíóëèñü ñèáèðñêèå äèâèçèè. Èëè òû äóìàåøü îíè óæå áûëè â ÂÑ ÑÑÑÐ? Èõ ñôîðìèðîâàëè èç ìîáèëèçîâàííûõ èìåííî çà òðè ÷åòûðå ìåñÿöà, ïîêà íåìöû ïðîáèðàëèñü ÷åðåç ïðèáàëòèêó, è òåððèòîðèè ïðèíÿòûå â ñîñòàâ ÑÑÑÐ â 1939ì.
Ñîâñåì òû ïëîõî ñîîáðàæàòü ñòàë. Ìîñêâà çèìà 1941. Ñòàëèíãðàä çèìà 1942-1943. Êóðñê ëåòî 1943. Ìàðò 1944 óæå ïåðåøëè ãðàíèöó ðåéõà.
Çà çà òðè ìåñÿöà ñóìåëè îðãàíèçîâàòü îáîðîíó Ëåíèíãðàäà. Íå áóäü ýòèõ ìåñÿöåâ
Ëåíèíãðàä áûë áû óíè÷òîæåí. Ïîòîìó ÷òî íå óñïåëè áû ñôîðìèðîâàòü ïîëêè è äèâèçèè èç ìîáèëèçîâàííûõ. :1_7:
Êóïè ÷èòàòü. À ëó÷øå â øêîëó ïîõîäè âå÷åðíþþ. Èñòîðèþ ïîäó÷è.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 23:12 
êàçàí
ãèòàðà

>Ìîæåò, Âàí Áîã ïîäñêàæåò, êàêàÿ ìîáèëèçàöèÿ ó íàñ çàâåðøèëàñü (èëè õîòÿ áû íà÷àëàñü) âîâðåìÿ, áëàãîäàðÿ ïàêòó? Êòî òóò åù¸ ñ Àëëåêîì çàîäíî?
Îëóõè îáû÷íî îáâèíÿþò Ñòàëèíà, äåñêàòü íå çíàë, íå ãîòîâ áûë ê íàïàäåíèþ... îíè (îëóõè) íå çíàþò ïðî ãðàíäèîçíûé ìîáèëèçàöèîííûé ïëàí, êîòîðûé áûë ïðîâåä¸í ïåðåä âîéíîé - çàáëàãîâðåìåííî ïîäãîòîâëåíû ïëîùàäêè ïîä ýâàêóèðîâàííûå ïðåäïðèÿòèÿ ñ êîììóíèêàöèÿìè è ïîäúåçäíûìè ïóòÿìè â óñëîâèÿõ ïîëíåéøåé ñåêðåòíîñòè.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 23:17 
êàçàí
ãèòàðà

Òàêèì îáðàçîì, Õàðüêîâñêèé òàíêîâûé çàâîä íå âûïóñêàë òàíêè âñåãî 1 ìåñÿö, çà êîòîðûé ïåðååõàë â Íèæíèé-Òàãèë.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 23:17 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


Ëþáîé íà÷èíàþùèé èñòîðèîãðàô ñ áóêâàðåì â ðàíöå çíàåò, ÷òî ñòàðîé ñîâåòñêîé ãðàíèöå íåìöû âûøëè ïîñëå òð¸õ íåäåëü âîéíû. Êàêàÿ ê ëåøåìó ìîáèëèçàöèÿ çà ýòè íåäåëè?? Âåùóíû ëîïîóõèå))
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 23:21 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>Âàðøàâà è Êðàêîâ íèêîãäà íåìáûëè íåìåöêèìè
Çäðàñüòå. À ÷üèìè îíè áûëè â ïåðâîé ïîëîâèíå 19 âåêà?
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 23:25 



>âûøëè ïîñëå òð¸õ íåäåëü âîéíû.
Ýòî ïî òâîåìó ìàëî? Äà â âîåíêîìàòû óæå 22 èþíÿ òîëïàìè øëè äîáðîâîëüöû ïî âñåé ñòðàíå. Òîëüêî çà íåäåëþ áûëî ìîáèëèçîâàíî 5 ìëí. ÷åëîâåê. Åùå íåäåëÿ íà ôîðìèðîâàíèå ÷àñòåé è íåäåëÿ íà ïåðåáðîñêó íà âàæíûå ó÷àñòêè. Ïîä Ñìîëåíñêîì ÐÊÊÀ óæå ìåñÿö ìîãëà ñäåðæèâàòü íåìöåâ âûèãðûâàÿ âðåìÿ.
>Êàêàÿ ê ëåøåìó ìîáèëèçàöèÿ çà ýòè íåäåëè?? Âåùóíû ëîïîóõèå))
ÊÓÏÈ ×ÈÒÀÒÜ, ÍÅÓ×!!!!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 23:27 



>>Âàðøàâà è Êðàêîâ íèêîãäà íåìáûëè íåìåöêèìè
>Çäðàñüòå. À ÷üèìè îíè áûëè â ïåðâîé ïîëîâèíå 19 âåêà?
×àñòüþ Ðîññèéñêîé èìïåðèåé. Ñ 1815 ãîäà.
Êóïè ÷èòàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 23:32 
êàçàí
ãèòàðà

>>âûøëè ïîñëå òð¸õ íåäåëü âîéíû.
>Ýòî ïî òâîåìó ìàëî?
Íåêà÷åñòâåííî Ðîäèíó èì çàùèùàëè, ñîêðóøàþòñÿ, ÷òî â ñóä ïî çàùèòå ïðàâ ïîòðåáèòåëåé íå ìîãóò.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 23:33 
êàçàí
ãèòàðà

ïîäàòü
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 23:36 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


Ïðè÷¸ì òóò Ìîëîòîâ-Ðèááåíòðîï? Òîëüêî ïîëíûé íîëü â òåõ ñîáûòèÿõ ïîëàãàåò, ÷òî äëÿ óñïåøíîé îáîðîíû ÑÑÑÐ òðåáîâàëèñü òå ñîòíè êì ýòàêîãî ïðåäïîëüÿ ïåðåä ñòàðûìè îáîðîíèòåëüíûìè óêðåïðàéëíàìè, ê êîòîðûì â èòîãå îòêàòèëàñü íàøà àðìèÿ. È ÷òî ñïåøíî ñôîðìèðîâàííûå çà òðè íåäåëè íîâûå àðìèè ñïàñëè ñòðàíó. Ðåàëüíî ñïàñëè ñòðàíó â òå íåäåëè òàê íàçûâàåìûå âòîðîé òðåòèé è äàëåå "ñòðàòåãè÷åñêèå ýøåëîíû", êîòîðûìè çàäíèì ÷èñëîì èñòîðèêè íàçâàëè ðàçâ¸ðíóòûå òàì ÓÆÅ ÑÓÙÅÑÒÂÎÂÀÂØÈÅ ñîâåòñêèå ñîåäèíåíèÿ. Îíè òàì íàõîäèëèñü íå ñ öåëüþ ñòðàòåãè÷åñêîé îáîðîíû, íî íàõîäèëèñü îíè òàì èçíà÷àëüíî. Òî åñòü äî 22 èþíÿ. À íîâûå ìîáèëèçîâàííûå òîëüêî â òûëó íà óëèöàõ âûøàãèâàëè â òå äíè. Àëëåê îïÿòü ïóñòîçâîíèò (ïèøó ïîëèòêîððåêòíîñòè)
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 23:36 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>×àñòüþ Ðîññèéñêîé èìïåðèåé. Ñ 1815 ãîäà.
À äî?
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 23:38 
êàçàí
ãèòàðà

>×òî è òðåáîâàëîñü äîêàçàòü ÷òî ýòî ïîëíàÿ àðõàèêà Êîðíè ñîâðåìåííîãî ûìïåðñòâà ñêîðåå íóæíî èñêàòü â ïñèõîàíàëèçå, òåîðèè Ôðåéäà, Þíãà
Ãðàô è ãåíåðàëèññèìóñ Àëåêñàíäð Âàñèëüåâè÷ Ñóâîðîâ, êîòîðûé õîðîøî "îòáåçîïàñèë" çàïàäíûå è þæíûå ãðàíèöû èìïåðèè ïðèçíàí Ïðàâîñëàâíîé öåðêîâüþ ñâÿòûì, à íå ïñèõîì.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 30.01.2023 23:59 



>>×àñòüþ Ðîññèéñêîé èìïåðèåé. Ñ 1815 ãîäà.
>À äî?
Êóïè ÷èòàòü. Òû ñïðîñèë ïðî 19 âåê. Òåáÿ òêíóëè íîñîì â ôàêò, ÷òî íåìöàì ýòè òåððèòîðèè íå ïðèíàäëåæàëè. À äàëåøå ñàì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 31.01.2023 00:13 



Êðàñíàÿ àðìèÿ ê 22 èþíÿ 1941 ãîäà íàñ÷èòûâàëà 5 774 211 ÷åëîâåê. Èç íèõ â çàïàäíûõ âîåííûõ îêðóãàõ, êîòîðûå â íåäàëåêîì áóäóùåì äîëæíû áûëè âñòóïèòü â ñõâàòêó ñ âðàãîì, íàõîäèëîñü 2 885 265 ÷åëîâåê. Ñîîòíîøåíèå ñèë – 1:1.66 â ïîëüçó íåìöåâ (äîâîëüíî ÷óâñòâèòåëüíîå).

Ïðè ýòîì â ïåðâûå íåäåëè êîëîññàëüíûå ïîòåðè è ñäà÷à â ïëåí. Äî ìèëëèîíà. Ó íåìöåâ èç çà ïðåâîñõîäñòâà â àâèàöèè è òàíêàõ â äåñÿòêè ðàç ìåíüøå. Åñëèá íå ýòè òðè íåäåëè, òî è ñ äðóãèõ âîñòî÷íûõ îêðóãîâ áû íå óñïåëè ïîäòÿíóòü êàäðîâûé ñîñòàâ è ìîáèëèçîâàòü âçàìåí ïîòåðü. Íåìöàì ðåàëüíî äëÿ áëèöêðèãà íå õâàüèëî ñîâñåì ÷óòü ÷óòü. Ñîæåò êàê ðàç ýòèõ òðåõ íåäåëü ïîêà ëíè âûõîäèëè ê ãðàíèöàì 1939 ãîäà. Îñîçíàé îëåðóï íó âëàäååøü òû è ýòîé òåìîé. Íà÷èòàëñÿ äåðüìà îò âñÿêèõ ðåçóíîâ è áæåçèíñêèõ è ðåøèë, ÷òî ïîíÿë êàê âñå áûëî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 31.01.2023 00:15 



>Îñîçíàé îëåðóï íó ÍÅ âëàäååøü òû è ýòîé òåìîé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 31.01.2023 06:46 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>Êóïè ÷èòàòü. Òû ñïðîñèë ïðî 19 âåê. Òåáÿ òêíóëè íîñîì â ôàêò, ÷òî íåìöàì ýòè òåððèòîðèè íå ïðèíàäëåæàëè. À äàëåøå ñàì.
Òà ëåõêî
Ñìîòðèì òðåòèé ðàçäåë Ðå÷è Ïîñïîëèòîé è âèäèì Êðàêîâ â Àâñòðèè, à Âàðøàâó â Ïðóññèè. Èñòîðèê ìíå ïàëüöåì òêíóë. :gigi:
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 31.01.2023 07:07 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>Ïðè ýòîì â ïåðâûå íåäåëè êîëîññàëüíûå ïîòåðè è ñäà÷à â ïëåí. Äî ìèëëèîíà. Ó íåìöåâ èç çà ïðåâîñõîäñòâà â àâèàöèè è òàíêàõ â äåñÿòêè ðàç ìåíüøå

Åù¸ ïåðë. Íåìöû ïðåâîñõîäèëè íàñ â òàíêàõ. Ñî ñ÷åòîì 1 ê 10 ïðåâîñõîäèëè.  íàøó ïîëüçó. Ò-34 è ÊÂ-1 ãîðåëè êàê ñïè÷êè îò âðàæåñêèõ ëåãêîâóøåê ñ ìåëêèìè ïóøå÷êàìè íà áîðòó. Àëëåê, íå ñòûäíî áðåäèòü?
Äàëåå ïðî íàøè ìèëëèîíû. Íàêîíåö òû öèôðû ïîãóãëèë. È óâèäåë, ÷òî ó íàñ 5 ìëí áûëî. Ïðè ìîá ïëàíå â 8. È ýòè 5 ìëí ïî÷òè öåëèêîì íàõîäèëèñü íà çàïàäå, íî íåêîòîðûå áûëè äàëåå, ÷åì ÇÂÎ è ÊÂÎ.  ëþáîì ñëó÷àå 5 ìëí ïðîòèâ 5 ìëí îáùåé ÷èñëåííîñòè âîéñê Âåðìàõòà íà òîò ìîìåíò. Ó íàñ ïî ïëàíó ïðåäñòîÿëî ñôîðìèðîâàòü äî 300 äèâèçèé, ó íåìöåâ íà íàøåé ãðàíèöå áûëî ïîðÿäêà 200. Ïî ôàêòó èç-çà íåäîêîìïëåêòà íàøè 300 áûëè êàê íåìåöêèå 200. Ïàðèòåò. Ìîáèëèçàöèþ íà÷èíàþò çàðàíåå! Åñëè ÷óþò íåëàäíîå. Ñîâîê å¸ íå ÷óÿë. Òî÷íåå îäèí ãåíèàëè÷èìóñ êîíêðêòíûé, ìóäðî ïðåäíà÷åðòàâøèé, ÷òî Ãèòëåð â 1941-îì íå íàïàä¸ò. Ïàêò Ì-Ð â ýòîì ïëàíå ïðàêòè÷åñêè íè÷åãî íå äàë. ÐÊÊÀ â ìîìåíò íàïàäåíèÿ íåìöåâ îêàçàëàñü ðàññðåäîòî÷åíà ìåæäó ñòàðîé è íîâîé ãðàíèöåé, à òàêæå â ãëóáèíå ñòðàíû (ìèôè÷åñêèå âòîðîé è äàëåå ñòðàòåãè÷åñêèå ýøåëîíû). ×àñòü âîéñê â ìîìåíò íàïàäåíèÿ áûëà â ïåøåì ìàðøå, ðàñòÿíóâøèì ñîñòàâ íà ñîòíè êì. Ñòðàòåãè÷åñêèå öåëè íåìöåâ â ñèëó íàøåãî íàðöèññèçìà òîëêîâàëèñü íåâåðíî, Êèåâ îò ñîëíèåíîñíîãî çàõâàòà ñïàñëà ãðóïïà Ëóêèíà, ïî ñîáñòâåííîé èíèöèàòèâå ñîîòâåòñòâåííî ïåðåìåñòèâøàÿñÿ ñ öåëüþ ïàðèðîâàíèÿ íåäîïîíÿòîãî ãëàâêîìàìè îñíîâíîãî íåìåöêîãî óäàðà. Åñëè äóðèòü, òî íèêàêèå ïðåäïîëüÿ íå ÷ïàñóò. À óæ äîÿ ìîáèëèçàöèè ïðè èòàê èìåâøèõñÿ 5 ìëí òå òðè íåäåëè âîîáùå áûëè ïøèêîì. Ôðîíò ñòàáèëèçèðîâàëñÿ áëàãîäàðÿ óæå èìåâøåéñÿ ìîùè ÐÊÊÀ è ñòàðûì ÓÐ.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 31.01.2023 08:59 



>>Êóïè ÷èòàòü. Òû ñïðîñèë ïðî 19 âåê. Òåáÿ òêíóëè íîñîì â ôàêò, ÷òî íåìöàì ýòè òåððèòîðèè íå ïðèíàäëåæàëè. À äàëåøå ñàì.
>Òà ëåõêî
>Ñìîòðèì òðåòèé ðàçäåë Ðå÷è Ïîñïîëèòîé è âèäèì Êðàêîâ â Àâñòðèè, à Âàðøàâó â Ïðóññèè. Èñòîðèê ìíå ïàëüöåì òêíóë.
À â 1939 íà Ïîëüøó Àâñòðèÿ íàïàëà, èëè Ïðóñèÿ?
censored. :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 31.01.2023 09:02 
Åêàòåðèíáóðã


>â 1939 íà Ïîëüøó Àâñòðèÿ íàïàëà, èëè Ïðóñèÿ?
Ïðóññèÿ - ýòî íåìöû.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 31.01.2023 09:20 



>31.01.2023 07:07
Íå íåñè ÷óøü.  ìåñòàõ îñíîãî óäàðà ó íåìöåâ áûëî ïðåâîñõîäñòâî êàê â æèâîé ñèëå òàê è â òàíêàõ, àðòèëåðèè, àâèàöèè. 4,5 ìëí ÷åë.
42 òûñÿ÷è îðóäèé è ìèíîìåòîâ, 4.100 òàíêîâ, 4.800 ñàìîëåòîâ
1200 ñîâåòñêèõ ñàìîëåòîâ áûëî óíè÷òîæåíî â ïåðâûå äíè âîéíà. Îêîëî 800 íà àýðîäðîìàõ.
Ïðåâîñõõîäñòâî â üàíêàõ êðàñíîé àðìèè áûëî ôîðìàëüíûì. Ýòè óñòàðåâøèå ìàøèíû áûëè íè÷åì ïðîòèâ íåìåöêèõ òàíêîâ. À ò 34 è êâ 1 áûëî ìàëî.
Îëåðóï, ÿ âåäü ïîìíþ êàê òû ñ ýòèìè öèôðàìè ñî Ñòîïîì ñïîðèë, à îí òåáÿ ïî ïàðêåòó ôèçèîíîìèåé âîçèë, ïîòîìó ÷òî òû îñïàðèâàë ÿâíûå ïðåèìóùåñòâà âåðìàõòà â æèâîé ñèëå è òåõíèêå íà ó÷àñòêàõ íàïðàâëåíèÿ ãëàâíûõ óäàðîâ. Íî ïîõîæå òû íå âîñïðèíèìàåøü èíôîðìàöèþ è íå äåëàåøü âûâîäîâ. Òåáå æå ñêàçàëè - êóïè ÷èòàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 31.01.2023 09:24 



>Ïðóññèÿ - ýòî íåìöû.
Íåò. Ýòîò ýòíîñ ñêîðåå áûë áëèæå ê áàëòèéñêîé ãðóïïå. ßçûê èç ýòîé ãðóïïû.
Àâñòðèéöû òîæå íå íåìöû. Õîòÿ è ðîäíÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 31.01.2023 11:36 
êàçàí
ãèòàðà

>Ìîáèëèçàöèþ íà÷èíàþò çàðàíåå! Åñëè ÷óþò íåëàäíîå. Ñîâîê å¸ íå ÷óÿë. Òî÷íåå îäèí ãåíèàëè÷èìóñ êîíêðêòíûé, ìóäðî ïðåäíà÷åðòàâøèé, ÷òî Ãèòëåð â 1941-îì íå íàïàä¸ò. Ïàêò Ì-Ð â ýòîì ïëàíå ïðàêòè÷åñêè íè÷åãî íå äàë. ÐÊÊÀ â ìîìåíò íàïàäåíèÿ íåìöåâ îêàçàëàñü ðàññðåäîòî÷åíà ìåæäó ñòàðîé è íîâîé ãðàíèöåé, à òàêæå â ãëóáèíå ñòðàíû (ìèôè÷åñêèå âòîðîé è äàëåå ñòðàòåãè÷åñêèå ýøåëîíû). ×àñòü âîéñê â ìîìåíò íàïàäåíèÿ áûëà â ïåøåì ìàðøå, ðàñòÿíóâøèì ñîñòàâ íà ñîòíè êì. Ñòðàòåãè÷åñêèå öåëè íåìöåâ â ñèëó íàøåãî íàðöèññèçìà òîëêîâàëèñü íåâåðíî
Âîò ýòî àíàëèòèêà... êàæåòñÿ ó íàñ òóò ñåãîäíÿ çàðîäèëàñü íîâàÿ êîìïåòåíöèÿ - âîåííàÿ ïñèõîëîãèÿ.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 31.01.2023 11:41 
êàçàí
ãèòàðà

Íà íà 22 èþíÿ, 60 ìëí. äîç ïåðâèíòèíà áûëî çàãîòîâëåíî äëÿ Âåðìàõòà. Êîå êòî íå ïîíèìàåò, ÷òî òàêîå îáñòðåëÿííàÿ, ïîáåäîíîñíàÿ àðìèÿ, íàêà÷åííàÿ íàðêîòîé, îò êîòîðîé ìîæíî íå ñïàòü íåäåëþ. Íè áîëè, íè óñòàëîñòè, íè ñòðàõà îíè íå ÷óâñòâîâàëè. À êðåòèíû êðè÷àò, äåñêàòü òàíêîâ áûëî ó íàñ ìíîãî...
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 31.01.2023 11:43 
êàçàí
ãèòàðà

>60 ìëí. äîç ïåðâèíòèíà áûëî çàãîòîâëåíî äëÿ Âåðìàõòà
Âàì-ëèáåðàëàì Âèêòîð Ðåçóí-"Ñóâîðîâ" îá ýòîì íå ïèñàë, çàòî âûñòàâëÿë ñåáÿ âñåçíàéêîé
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 31.01.2023 12:21 
ÌîñêÂà


Éîñþ ïåðåä ñàìûì íà÷àëîì âîéíû ïðåäóïðåæäàëè î âíåçàïíîì óäàðå, òà æå ñàìàÿ èñòîðèÿ Ðèõàðäà Çîðãå, äà è íå òîëüêî åãî.
Íî îí âåðèë ñâîåìó "äðóãó", íèêàêèõ ïîäãîòîâèòåëüíûõ îïåðàöèé ñäåëàíî íå áûëî, íåñìîòðÿ íà âñå ïðèçíàêè áóäóùåãî íàïàäåíèÿ, à ïîñëå 22 èþíÿ îí âîîáùå áîëüøå íåäåëè áûë â ïðîñòðàöèè è ñèäåë â óåäèíåíèè, íèêîãî íå ïðèíèìàë.
òåïåðü æå ðàçäîëáàéñòâî îáåëÿþò "ñëàáîñòüþ" ÐÊÊÀ è ïåðåâèíòèíîì..
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 31.01.2023 12:21 



>Íà íà 22 èþíÿ, 60 ìëí. äîç ïåðâèíòèíà áûëî çàãîòîâëåíî äëÿ Âåðìàõòà. Êîå êòî íå ïîíèìàåò, ÷òî òàêîå îáñòðåëÿííàÿ, ïîáåäîíîñíàÿ àðìèÿ, íàêà÷åííàÿ íàðêîòîé, îò êîòîðîé ìîæíî íå ñïàòü íåäåëþ. Íè áîëè, íè óñòàëîñòè, íè ñòðàõà îíè íå ÷óâñòâîâàëè. À êðåòèíû êðè÷àò, äåñêàòü òàíêîâ áûëî ó íàñ ìíîãî...

ýòî, êñòàòè, ê âîïðîñó î æåñòîêîñòè è çâåðñòâàõ, êîòîðûå òâîðèëè íàöèñòû
êàçàëîñü áû, íè îäèí íîðìàëüíûé ÷åëîâåê â çäðàâîì óìå è òðåçâîé ïàìÿòè òâîðèòü òàêîå äîëãî íå ìîæåò áåç òðàãè÷åñêèõ ïîñëåäñòâèé äëÿ ïñèõèêè
à ïîä ñïèäàìè - âïîëíå ñïîñîáåí è â ïðîìûøëåííûõ ìàñøòàáàõ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 31.01.2023 12:34 



>Éîñþ ïåðåä ñàìûì íà÷àëîì âîéíû ïðåäóïðåæäàëè î âíåçàïíîì óäàðå.

Ïðåäóïðåæäàëè. Ìíîãî ðàç. È êàæäûé ðàç ðàçíûå äàòû. Êàêîé èç íèõ åìó íàäî áûëî âåðèòü? 22.06.1941? Ýòî ñåé÷àñ ëþáîìó èäèîòó ïîíÿòíî. :lol: À òîãäà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 31.01.2023 13:02 
êàçàí
ãèòàðà

>à ïîñëå 22 èþíÿ îí âîîáùå áîëüøå íåäåëè áûë â ïðîñòðàöèè è ñèäåë â óåäèíåíèè, íèêîãî íå ïðèíèìàë.
Åñòü æóðíàë ïðèåìîâ, Ñòàëèí ðàáîòàë íåïðåðûâíî, âñå çàïèñàíî. Áûë îäèí äåíü, êîãäà îí ïîâçäîðèë ñ Æóêîâûì óåäèíèëñÿ íà äà÷å, íà ñëåäóþùèé äåíü ê íåìó ïðèåõàë Ìîëîòîâ ñ Êàãàíîâè÷åì è óãîâîðèëè ñîçäàòü âíåêîíñòèòóöèîííûé îðãàí - Ïîëèòáþðî.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 31.01.2023 13:04 
êàçàí
ãèòàðà

>Éîñþ ïåðåä ñàìûì íà÷àëîì âîéíû ïðåäóïðåæäàëè î âíåçàïíîì óäàðå.
Ñòàëèíó âàæíåå áûëî óáåäèòü àìåðèêàíöåâ â òîì, ÷òî â îí íå âèíîâàò â íà÷àëå âîéíû, ÷òî íå îí àãðåññîð, ïîýòîìó ïóñòèë òàêóþ ìóëüêó, à âû "îëóõè öàðÿ íåáåñíîãî" òðàíñëèðóåòå òî, ÷òî Ñòàëèíó âûãîäíî.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 31.01.2023 13:08 
êàçàí
ãèòàðà

>à ïîä ñïèäàìè - âïîëíå ñïîñîáåí è â ïðîìûøëåííûõ ìàñøòàáàõ
Òîëüêî îãðàíè÷åííîå âðåìÿ, äëÿ áëèö-êðèãà, äàëåå äåïðåñíÿê. À âîò "íàðêîìîâñêîå ñòî ãðàìì" âñ¸ âîéíó ïîìîãàëè ïîäíèìàòü áîåâîé äóõ.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 31.01.2023 14:07 



>>à ïîä ñïèäàìè - âïîëíå ñïîñîáåí è â ïðîìûøëåííûõ ìàñøòàáàõ
>Òîëüêî îãðàíè÷åííîå âðåìÿ, äëÿ áëèö-êðèãà, äàëåå äåïðåñíÿê.
òàê-òî äà, íó à ÷åãî - çàíÿë õàòó, îòäîõíóë, "ìàòêà-êóðêà" è ìîæíî äàëüøå áàðîãîçèòü

>À âîò "íàðêîìîâñêîå ñòî ãðàìì" âñ¸ âîéíó ïîìîãàëè ïîäíèìàòü áîåâîé äóõ.
åñòü ìèô, ÷òî âîéíó ïîáåäèëè íà âîäêå, ýòî íå òàê, è äàæå ïåðåä àòàêîé èëè øòóðìîì íàëèâàëè íå âñåãäà, õîòÿ âñÿêîå áûâàëî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 31.01.2023 14:21 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Ïîáåäó îäåðæàëè, íî íåñîãëàñíûå è íåíàâèñòíèêè îñòàëèñü, çàòàèëèñü.

Ñìåíà âëàñòè.
À ñåé÷àñ âñå íàîáîðîò.
È ïîýòîìó ðóññêèõ óíè÷òîæàþò â ýòîì ïðîòèâîñòîÿíèè Çàïàäà è îñòàëüíîãî ìèðà.
×òîáû ê íîãòþ.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 31.01.2023 14:30 



>À âîò "íàðêîìîâñêîå ñòî ãðàìì" âñ¸ âîéíó ïîìîãàëè ïîäíèìàòü áîåâîé äóõ

Áûâàëûå ñîëäàòû, êòî â ïåðâûå ìåñÿöû âîéíû âûæèë íå ïðèíèìàëè ïåðåä áîåì. È íîâè÷êàì íå ñîâåòîâàëè. Ïîñëå ìîæíî, ïåðåä áîåì íå ñòîèò. Ñòðàõ ìîæåò è îñëàáíåò íà âðåìÿ, íî è èíñòèíêò ñàìîçàùèòû òîæå. Òàê ÷òî ýòî ðåàëüíî ìèô ïðî òî ÷òî îòâàãà ðóññêèõ ñîëäàò - çàñëóãà âîäêè. Äà è ñ ïðåâåíòèíîì äëÿ íåìöåâ ñîìíèòåëüíî. Ìîæåò äëÿ ÑÑ, äëÿ äèâåðñàíòîâ, ñïåöãðóïï àáâåðà. Ìîæåò åùå â êàêèõ ñëó÷àÿõ. Íî íå ìàññîâî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 31.01.2023 14:44 
ÌîñêÂà


Ïðî ïåðâèíòèí åãî ïðèìåíåíèå è äåéñòâèå êóéíþ ïèøèòå, ïîòîìó ÷òî â âîïðîñå íå áóì áóì, íî âïðî÷åì êàê âñåãäà :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 31.01.2023 14:45 
Åêàòåðèíáóðã


ïèøóò, ÷òî íåìöû çàïðåòèëè ïåðâèòèí â èþëå 1941 ãîäà èç-çà ïîáî÷åê.
https://vitas1917.livejournal.com/1470941.html?nos croll&utm_medium=endless_scroll#comments
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 31.01.2023 14:55 
êàçàí
ãèòàðà

>Ïðî ïåðâèíòèí åãî ïðèìåíåíèå è äåéñòâèå êóéíþ ïèøèòå, ïîòîìó ÷òî â âîïðîñå íå áóì áóì, íî âïðî÷åì êàê âñåãäà
áëà-áëà-áëà...
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 31.01.2023 15:06 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


> ìåñòàõ îñíîãî óäàðà ó íåìöåâ áûëî ïðåâîñõîäñòâî êàê â æèâîé ñèëå òàê è â òàíêàõ, àðòèëåðèè, àâèàöèè. 4,5 ìëí ÷åë.
Êðóòåéøåå çíàíèå èñòîðèè.  êàêîì èìåííî ïðèãðàíè÷íîì ñðàæåíèè Àëëåê ïîñ÷èòàë òàíêè è íàø¸ë ïåðåâåñ ó íàïàäàâøèõ? Àëëåê, äàâàé óæå êîíêðåòèêó))
Ó íàñ êàê èçâåñòíî íà çàïàäíîì ôðîíòå (áûâøåì ÇÂÎ èëè ÇÎÂÎ) âîéñêà êîíöåíòðèðîâàëèñü íà Áåëîñòîêñêîì âûñòóïå, à íåìöû óäàðèëè ïî êðàÿì âûñòóïà.  òî÷êå óäàðà íåçàâèñèìî îò ìîáèëèçàöèè ïðè ðåàëèçàöèè ïëàíà íàïàäàþùèõ áóäåò ïåðåâåñ íàïàäàþùèõ. Íî Àëååê ìàøèò î÷åâèäíîñòÿìè, âûòåêàþùèìè èç ñàìîé òàêòèêè, êàê äîêàçàòåëüñòâàìè ñâîåé áåëèáåðäû.
Ïî ñîîòíîøåíèþ ìîæíî ñîãëàñèòüñÿ ïîæàëóé òîëüêî â ÷àòè àâèàöèè íà çàïàäíîì ôðîíòå. Íó è âîîáùå, ó íåìöåâ îñíîâíîé êóëàê áûë â ãðóïïå Öåíòð, à ó íàñ â ÊÂÎ. Èñòîðè÷åñêè ìû âèäèìî æäàëè óäàðà ïî Óêðàèíå ñ öåëüþ ïðåäúÿâëåíèÿ óëüòèìàòóìà (ìåëüêàëî â îäíîì èç "Ñîîáðàæåíèé..." 1940 ãîäà), è âîçìîæíî ïîýòîìó óñèëèëè èìåííî þãî-çàïàäíóþ ãðóïïèðîâêó. À íåìöû ïîðëè â ïåðâóþ î÷åðåäü ïî öåíòðó.

>ÿ âåäü ïîìíþ êàê òû ñ ýòèìè öèôðàìè ñî Ñòîïîì ñïîðèë, à îí òåáÿ ïî ïàðêåòó ôèçèîíîìèåé âîçèë
Àëëåê, òâîé ñòîï áûë ïî æèçíè êîí÷åííûì #####îì. Ïîä êîíåö ìàëîñòü îáðàçóìèëñÿ. È ìó÷èëñÿ èç-çà ñâîåãî äîëáàííîãî ýïèñòîëÿðíîãî íàñëåäèÿ íà âñåõ ôîðóìàõ. Áûâøèé ñòàëèíèñò, âäðóã îñîçíàâøèé, ÷òî ìîëèëñÿ íà äüÿâîëà. Ïå÷àëüíàÿ, íî íå õóäøàÿ ñóäüáà.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 31.01.2023 15:10 



olirup, èäè êóïè ÷èòàòü. Ó òåáÿ òî Ïîëüøà çàêîííàÿ, ñ÷àñòü Ãåðìàíèè, òî ó ÑÑÑÐ áûë îãðîìíûé ïåðåâåñ â òåõíèêå è æèâîé ñèëå. È îíè ïðîñòî âîåâàòü íå õîòåëè, à è íå óìåëè...
 îáùåì ñïîðèòü è ÷òî òî äîêàçûâàòü ïîëíîìó íåâåæäå çàíÿòèå ïóñòîå. Åìó àðãóìåòû ïðèâîäèøü, îí èõ íå âèäèò è â îòâåò ôåéêîòó êàêóþ-òî ñóåò.
Èäè, áàìáóê êóðè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 31.01.2023 15:15 



Òû óæå âîîáùå ñîñêî÷èë ñ òåìû. È íåñåøü ÷òî òî ñâîå. Òåáå ãîâîðÿò î âûèãðàííîì ðàññòîÿíèè-âðåìåíè, à òû ïðî êàêèå òî âûñòóïû â Áåëîñòîêå, êóëàêè Öåíòðà...
Ñòîï íà ïîðÿäîê îáðàçîâàííåå òåáÿ áûë. È ïî èñòîðèè âîéíû íàìíîãî ýðóäèðîâàííåå. À êåì îí ïî æèçíè áûë íå èìååò çíà÷åíèÿ. Êòî òû ïî æèçíè, åñëè ñ÷èòàåøü, ÷òî îí ïîä êîíåö æèçíè îáðàçóìèëñÿ? Ïîåõàâøàÿ êðûøà äëÿ òåáÿ íîðìà? Íó-íó...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 31.01.2023 19:15 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


È ñíîâà çäðàñüòå. Òû íåñ¸øü õåðíþ ïî ÷¸òêî ïðîðàáîòàííûì âîïðîñàì. Ïî êîòîðûì ñðåäè èñòîðèêîâ ñàìûõ ðàçíûõ âçãëÿäîâ ïðàêòè÷åñêè íåò ñïîðà. È âîçìóùàåøüñÿ, êîãäà ÿ íå ïðîõîæó ìèìî è ìàêàþ òåáÿ. Êîíå÷íî æå ó ÑÑÑÐ áûë ïåðåâåñ â òåõíèêå. È íèêàêóþ ìîáèëèçàöèþ ïàêò Ìîëîòîâà-Ðèááåíòðîïà íå îáåñïå÷èë. Òåððèòîðèþ ïîäáàâèë, ðàçóìååòñÿ. Âðåìÿ îòòÿíóë, íî ñ äðóãîé ñòîðîíû áåç òîãî ïàêòà âîéíà âîîáùå ìîãëà íå íà÷àòüñÿ. Òàê èëè èíà÷å ãîâîðèì íå î öèíè÷íîé (èëè ïðàêòè÷íîé) ïîëåçíîñòè ïàêòà äëÿ íàøåé ñòðàíû. ×àñòè÷íûé çàõâàò Ïîëüøè è Ôèíëÿíäèè ïî îïðåäåëåíèþ ïîëåçåí. Êðûì òîæå ïîëåçåí - çåìëÿ, ïðî÷åå. Ãîâîðèì î ñãîâîðå ñ êëÿòûìè ôàøèñòàìè. Çàìàðàëèñü? Çàìàðàëèñü. Òå æå áàíäåðîâöû, âèä ñ áîêó.
Âîéíà ñ Ôèíëÿíäèåé ñ îäíîé ñòîðîíû íàó÷èëà íàñ âîåâàòü. Õîòÿ áû íà ïîë øèøå÷êè. Ñ äðóãîé - ïðåâðàòèëà äîâîëüíî äðóæåëþáíóþ äî òîãî ñòðàíó â ëþòîãî íåíàâèñòíèêà, óñòðîèâøåãî â èòîãå àä â áëîêàäíîì Ëåíèíãðàäå. Îòâåòêà çà çèìíþþ âîéíó. Áåñ÷åëîâå÷íî, íî ïîíÿòíî. Áàíäåðùèíà.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 31.01.2023 19:25 



olirup, âûäûõàé, áîá¸ð. ß ñ òîáîé çàêîí÷èë. Ñ ðàíäîìíîé ëîãîðååé èäè ñïåöèàëèñòàì. Òàì ïîìîãóò :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 31.01.2023 19:25 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


Çíàìåíèòûé ìîáïëàí-41 ýòî, ìåæäó ïðî÷èì, ïðîåêò íà 1942 ãîä. Ó íàñ â ïðåäâîåííûé ïåðèîä, ïîä êîòîðûì ïîíèìàåì ïåðâóþ ïîëîâèíó 41-îãî, áûë çàòî÷åí íà áîåãîòîâíîñòü â 1942 ãîäó. Ïëàíû ïðåêðûòèÿ èç èõ òåêñòà ÿâñòâåííî ñâ¸ðñòàíû â ïðåäïîëîæåíèè èñïîëüçîâàíèÿ "íå ñåãîäíÿ". È äàæå íå çàâòðà. À ñåãîäíÿ (âåñíà-ëåòî 1941) àðìèÿ â ìûëå ðîåò íîâûå ÓÐû, çýêè ñòðîÿò ó íîâîé ãðàíèöû àýðîäðîìû, âñå ïðè äåëå, íî íèêòî ê âîéíå íå ãîòîâ. È ìîáèëèçàöèîííûå ìåðîïðèÿòèÿ òîæå íå ïðîâîäÿòñÿ. È ê ñëîâó, åñëè áû íè ïàêò, òî ÷òî? Âîéíà ñ ÑÑÑÐ íà÷àëàñü áû ðàíüøå? À îíà Ãåðìàíèåé ïëàíèðîâàëàñü? Ñîñëàãàòåëüíîå íàêëîíåíèå, íî ñ áîëüøîé âåðîÿòíîñòüþ äàëüíåéøèé õîä èñòîðèè áûë áû ñõîæèé. Àíãëèÿ ñ Ôðàíöèåé òàê æå ââÿçàëèñü áû â "ñòðàííóþ âîéíó". Òàêæå ïîëó÷èëè áû ëþëåé. Òàê æå ïàëè áû Áåëüãèÿ ñ Ãîëëàíäèåé. Òàê æå â ëåòó 1941 âûçðåëà áû âîéíà ñ ÑÑÑÐ.  ïëàíå âðåìåíè íè ñ êàêîé ñòîðîíû ïàêò íå ðàáîòàë. È íå ïîäìåíÿé òðè íåäåëè, çà êîòîðûå íåìöû ïðîøëè äîáàâëåííîå ïðåäïîëüå, íà ìíîãèå ìåñÿöû äî Áðÿíñêà, Âÿçüìè è Ìîñêâû. Òå ìåñÿöû è ïàêò âîîáùå ïðî ðàçíîå.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 31.01.2023 19:54 



Ïî ìíåíèþ ïðîôåññèîíàëüíûõ âîåííûõ èñòîðèêîâ, òîò ïàêò ïîçâîëèë Ñîâåòñêîìó Ñîþçó ïîëó÷èòü ïåðåäûøêó äëÿ ïîäãîòîâêè ê âîéíå, óñèëèòü ñâîþ âîåííóþ ïðîìûøëåííîñòü è óâåëè÷èòü ÷èñëåííîñòü Êðàñíîé àðìèè. À â íà÷àëüíûé ïåðèîä Âåëèêîé Îòå÷åñòâåííîé âîéíû ãåðìàíñêèå âîéñêà áûëè âûíóæäåíû íàñòóïàòü ñî çíà÷èòåëüíî áîëåå óäàëåííûõ ðóáåæåé. Áëàãîäàðÿ ýòîìó ÑÑÑÐ óäàëîñü âîâðåìÿ ýâàêóèðîâàòü íà âîñòîê ìíîãî÷èñëåííûå ïðîìûøëåííûå ïðåäïðèÿòèÿ, à òàêæå äîïîëíèòåëüíî ìîáèëèçîâàòü ìíîãèå äèâèçèè, êîòîðûå ñäåðæàëè àðìèè âåðìàõòà ïîä Ìîñêâîé è Ëåíèíãðàäîì.©

Íî ÷òî ýòè ïðîôåññèîíàëüíûå âîåííûå èñòîðèêè çíàþò î âîéíå? Òî ëè äåëî ˸íÿ îëåðóïìàí. Îí âñå íà ñâîåé øêóðå èñïûòàë. Âñ¸ èçó÷èë äîñêîíàëüíî. Äà è âîîáùå, îí æå ãåíèé. Ïðàâäà âîò èçó÷àë îí èñòîðèþ íå â àðõèâàõ, à ôåéñáóêå, âêîíòàêòå è ææ. :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 31.01.2023 20:25 
ÌîñêÂà


Éîñÿ äóìàë ÷òî ïàêò çàêëþ÷àò è îíè ñ "äðóãîì" íà÷íóò Åâðîïó äåëèòü, ïèðîã íàðåçàòü.
Íî "äðóã" îêàçàëñÿ âäðóã è íå äðóã, à âðàã è ãàä, ðåøèë áûñòðî ïîêà òåïëî è ñóõî äî Óðàëà ïðîåõàòüñÿ, à Åâðîïó îñòàâèòü ñåáå, â ûìïåðèþ.
Âîîáùå Éîñÿ áûë è ñàì ïî ñåáå äàëåêî íå äóðàê è óìåë îêðóæèòü ñåáÿ òàëàíòëèâûìè è ñïîñîáíûìè ëþäüìè, íî ïàðàíîéÿ è ëþáîâü ê ëåñòè äåëàëè ñâîå äåëî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 31.01.2023 20:31 



>Éîñÿ äóìàë ÷òî ïàêò çàêëþ÷àò è îíè ñ "äðóãîì" íà÷íóò Åâðîïó äåëèòü, ïèðîã íàðåçàòü.
:oooi:
#####, åù¸ îäèí òåëåïàò-ìåäèóì. Òî÷íî çíàåò êòî ÷òî äóìàåò è äóìàë êîãäà-òî...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 31.01.2023 22:34 
ÌîñêÂà


Åùå îäèí "äðóã" :idea2: Íó à ôèãëè, âîâðåìÿ ïîäñóåòèëñÿ, ðûíîê ïîñëå ìíîãîõîäîâî÷åê ñâîáîäåí. À òî çàìåðçíóò, ïðèïîëçóò íà êîëåíÿõ ïðîñèòü è ïðî÷àÿ õíÿ :)
Àçåðáàéäæàí ìîæåò áûòü íàäåæíûì ïîñòàâùèêîì ýíåðãèè â Åâðîïó â òå÷åíèå ñòà ëåò. Îá ýòîì çàÿâèë ïðåçèäåíò Àçåðáàéäæàíà Èëüõàì Àëèåâ â õîäå âèçèòà â Âåíãðèþ.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/63d7db019a79472083d e6ee5
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 31.01.2023 22:42 
ÌîñêÂà


Î òîì, ÷òî Àçåðáàéäæàí ñîáèðàåòñÿ óäâîèòü ïîñòàâêè ãàçà â Åâðîïó, Àëèåâ ñîîáùèë â ñåíòÿáðå. «Ïðîïóñêíàÿ ñïîñîáíîñòü [ãàçîïðîâîäà] TANAP ñîñòàâëÿåò 16 ìëðä êóá. ì. Ìû ïëàíèðóåì óâåëè÷èòü åå äî 32 ìëðä êóá. ì.
Ýòî ïðèìåðíî ñòîëüêî æå ñêîëüêî áûëî äî óêðàèíñêîé àâàíòþðû
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 31.01.2023 23:01 
êàçàí
ãèòàðà

>Âðåìÿ îòòÿíóë, íî ñ äðóãîé ñòîðîíû áåç òîãî ïàêòà âîéíà âîîáùå ìîãëà íå íà÷àòüñÿ.
>Ñ äðóãîé - ïðåâðàòèëà äîâîëüíî äðóæåëþáíóþ äî òîãî ñòðàíó â ëþòîãî íåíàâèñòíèêà, óñòðîèâøåãî â èòîãå àä â áëîêàäíîì Ëåíèíãðàäå. Îòâåòêà çà çèìíþþ âîéíó.
>åù¸ îäèí òåëåïàò-ìåäèóì.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 31.01.2023 23:42 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>Ïî ìíåíèþ ïðîôåññèîíàëüíûõ âîåííûõ èñòîðèêîâ, òîò ïàêò ïîçâîëèë Ñîâåòñêîìó Ñîþçó ïîëó÷èòü ïåðåäûøêó äëÿ ïîäãîòîâêè ê âîéíå

Äà ëþáàÿ áàáêà è áåç èñòîðèêîâ ïîíèìàåò, ÷òî åñëè ñ êåì-òî çàêëþ÷èòü ìèð, òî âåðîÿòíîñòü âîéíû ìåíüøå. Ïëþñû ïàêòà õîðîøî èçâåñòíû è îïèñàíû. Áàíäåðà òîæå âèäåë ïëþñû îò âçàèìîäåéñòâèÿ ñ Ãèòëåðîì. Ïðîñòî íå íàäî âûäóìûâàòü íåáûëèöû è íåñòè îêîëåñèöó ïðî ìîáèëèçàöèþ è ýâàêóàöèþ. Çà òðè íåäåëè íè÷åãî îñîáåííîãî íå ýâàêóèðîâàëè è íå ìîáèëèçîâàëè. Íîðàæåíèÿ ïåðâûõ íåäåëü âîéíû íå áûëè íåèçáåæíû. Åñëè áû èõ íå ñëó÷èëîñü, òî âîîáùå íå âàæíî áûëî áû, ñêîëüêî òàì íåìöàì äî Ìîñêâû îñòàâàëîñü. Ïðè÷èíû âîåííîé êàòàñòðîôû ðàçîáðàíû â òûñÿ÷å êíèã. Íàèáîëåå òåìàòè÷íàÿ: "1941 ãîä. Óðîêè è Âûâîäû". Íàïèñàíà ïðîô. âîåííûìè. ÄÑÏ.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 08:54 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

>>Éîñÿ äóìàë ÷òî ïàêò çàêëþ÷àò è îíè ñ "äðóãîì" íà÷íóò Åâðîïó äåëèòü, ïèðîã íàðåçàòü.
>#####, åù¸ îäèí òåëåïàò-ìåäèóì. Òî÷íî çíàåò êòî ÷òî äóìàåò è äóìàë êîãäà-òî...

Àëåê, Ìëÿìëèí, ó âàñ ÷òî, 41-é ãîä, ïðîðûâ íåìöåâ ê Ìîñêâå, îòòÿïûâàíèå ïîëñòðàíû èìè, à ïîòîì åùå 3 èëè 4 ãîäà èçíóðèòåëüíîé âîéíû ÷òîáû âåðíóòü îáðàòíî ýòè òåððèòîðèè, - ýòî âñå õèòðîóìíûé ïëàí Ñòàëèíà? :drazn: Âñå ëþäè îøèáàþòñÿ, òîëüêî îäíè ìîãóò ïðèçíàòü ñâîè îøèáêè è çàòåì èñïðàâèòü, à êòî-òî ñâàëèò ñâîè îøèáêè íà äðóãîãî, óãðîáèò êó÷ó íàðîäà, ðàççîðèò ñòðàíó, êàê ïðàâèëî òàêîå ÷àùå ó çàñèäåâøèõñÿ íà òðîíå ïðîèñõîäèò, ïîòåðÿâøèõ ÷óâñòâî ìåðû è çäðàâîãî ñìûñëà., è Ñòàëèí òóò íå èñêëþ÷åíèå.
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 09:33 



Âàëåðèé, olirup, äà âû ïðÿì áðàòüÿ ïî ðàçóìó. Ó îäíîãî Ïîëüøà ýòî ÷àñòü òåððèòîðèè Ãåðìàíèè. Ïðè÷åì çàêîííàÿ. Ó âòîðîãî Ãèòëåð îêàçûâàåòñÿ ïîëñòðàíû îòòÿïàë. Ýòî îí äî êóäà æå äîøåë? Äî Ñàÿí? :lool:
Âàì ëó÷øå ìåæäó ñîáîé ïîãîâîðèòü. ×óâñòâóåòñÿ, èíòåëëåêòóàëüíàÿ ìîùü.
ß íå ïîòÿíó... :soap_bub:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 09:46 
Åêàòåðèíáóðã


>Ó îäíîãî Ïîëüøà ýòî ÷àñòü òåððèòîðèè Ãåðìàíèè.
Ôàêò, ÷òî Ïîëüøà äî 1918 ãîäà áûëà ïîäåëåíà ìåæäó Ðîññèåé, Ãåðìàíèåé è Àâñòðî-Âåíãðèåé.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 09:53 



>Ïðè÷èíû âîåííîé êàòàñòðîôû ðàçîáðàíû â òûñÿ÷å êíèã. Íàèáîëåå òåìàòè÷íàÿ: "1941 ãîä. Óðîêè è Âûâîäû". Íàïèñàíà ïðîô. âîåííûìè. ÄÑÏ.

Âîò êîãäà áóäåò äèñêóññèÿ ïî ïîâîäó ïðè÷èí âîåííûõ ïðîâàëîâ ÐÊÊÀ â ïåðèîä 1941-1943 ãîäà,òîãäà áóäåò óìåñòíî ýòî óïîìèíàòü. Ïîêà æå ðå÷ü î ïàêòå. È åãî íåîáõîäèìîñòè è âûãîäû. Åñëè ÷åëîâåê óâåðåí, ÷òî åãî íå íàäî áûëî çàêëþ÷àòü è íå ó÷àâñòâîâàòü â çàõâàòå òåððèòîðèé (âèäèìî, ÷òîáû ðåéõó äîñòàëîñü áîëüøå è îí ïîáëèæå áûë ê Ìîñêâå è Ïèòåðó), òî äëÿ ýòîò ÷åëîâåê ïðîñòî îëèãîôðåí. È ãîâîðèòü ñ íèì íå î ÷åì.
À íàñ÷åò òîãî, ÷òî åñëè áû, äà êàáû... Äà âîò åñëè Ñòàëèí áû òî, äà Ñòàëèí áû ñ¸... - òî ýòî íà ëàâêó ê äåäàì. Îíè ëþáÿò ñîñëàãàòåëüíîå íàêëîíåíèå. Ýòî èñòîðèÿ íå òåðïèò ñîñëàãàòåëüíîãî íàêëîíåíèÿ , à èì ïîõ. Îíè æ òîæå âñå ê 60òè ñòàíîâÿòñÿ ûêñïåðòàìè è ñòðîòýãàìè ñî "øêîëîé æèçíè," âìåñòî ñðåäíåé îáðàçîâàòåëüíîé è òåì áîëåå âûñøåé. Çíàþùèìè êàê íàäî áûëî ïîñòóïàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 10:02 



>>Ó îäíîãî Ïîëüøà ýòî ÷àñòü òåððèòîðèè Ãåðìàíèè.
>Ôàêò, ÷òî Ïîëüøà äî 1918 ãîäà áûëà ïîäåëåíà ìåæäó Ðîññèåé, Ãåðìàíèåé è Àâñòðî-Âåíãðèåé.
Òåððèòîðèÿ Ïîëüøè áûëà ðîññèéñêîé ñ 1815 ãîäà. Íî ýòî íå îòìåíÿåò ôàêòà, ÷òî Ïîëüøà ñî ñðåäíåâåêîâüÿ - ãîñóäàðñòâî. È åñëè îíà ïîëó÷èëà íåçàâèñèìîñòü îò íîâîé Ðîññèè, òî â ýòèõ ãðàíèöàõ è åå ïðàâî. È Ãåðìàíèÿ è Àâñòðîâåíãðèÿ ÏÌ ïðîèãðàëè. Êàêèå ó íèõ ìîãóò áûòü ïðåòåíçèè íà ïîëüñêèå çåìëè, áûâøèå êîãäà òî èì îêêóïèðîâàííûìè? Ðåéõ òîæå îêêóïèðîâàë Ïîëüøó, òàê ÷òî òåïåðü íà ýòîì îñíîâàíèè Ïîëüøà òåððèòîðèÿ Ãåðìàíèè?
È òû õîòü ïðî÷èòàë, ÷òî ïðóññû ýòî íå íåìöû?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 10:03 
êàçàí
ãèòàðà

Ïîñëå ïîäïèñàíèÿ Ïàêòà ÑÑÑÐ ïîëó÷èë îò Ãåðìàíèè êðåäèò â ìàðêàõ, âñå ïåðåäîâûå îáðàçöû ñàìîëåòîâ è ïðî÷åãî âîîðóæåíèÿ, íåäîñòðîåííûé êðåéñåð Ëþòöåâ, ñòàíêè è ñàìîå ãëàâíîå - ñòàíêè, äëÿ ïðîèçâîäñòâà ñòàíêîâ. Âñ¸ ýòî äàëî íàì âîçìîæíîñòü äàëüøå ïðîäâèíóòüñÿ â ðåàëèçàöèè òàéíîãî ìîáèëèçàöèîííîãî ïëàíà
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 10:07 
Åêàòåðèíáóðã


>È òû õîòü ïðî÷èòàë, ÷òî ïðóññû ýòî íå íåìöû?
â 19 âåêå ïðóññîâ óæå íå áûëî.
Èç ñìåøåíèÿ ïðóññêîãî, ëèòîâñêîãî è ÷àñòè÷íî ïîëüñêîãî íàñåëåíèÿ Âîñòî÷íîé Ïðóññèè ñ íåìåöêîÿçû÷íûìè êîëîíèñòàìè ê íà÷àëó XX âåêà ñëîæèëàñü îñîáàÿ ñóáýòíè÷åñêàÿ ãðóïïà — íåìöû-ïðóññàêè, à âðåìåíåì îêîí÷àòåëüíîãî èñ÷åçíîâåíèÿ ïðóññêîé íàðîäíîñòè óñëîâíî ìîæíî ñ÷èòàòü 1709—1711 ãîäû, êîãäà îò ãîëîäà è ýïèäåìèè ÷óìû ïîãèáëî îêîëî ïîëîâèíû íàñåëåíèÿ äðåâíåïðóññêèõ çåìåëü, âêëþ÷àÿ ïîñëåäíèõ íîñèòåëåé ïðóññêîãî ÿçûêà.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 10:13 



>01.02.2023 10:07
Íó âîò. Ìîëîäåö. Òåïåðü òû ïîíèìàåøü, ÷òî ïðàâ ó Ãåðìàíèè íà Ïîëüøó íå áîëåå, ÷åì ó ëèòîâöåâ.
È íå íàäî âîçâðàùàòüñÿ â ãëóáü èñòîðèè. Áûëà ÿëòèíñêàÿ êîíôåðåíöèÿ, êîòîðàÿ çàêðåïèëà ïðàâà ãîñóäàðñòâ Åâðîïû íà èõ ãðàíèöû. À òàêæå óñòàíîâèëà áàëàíñ ìåæäó äåðæàâàìè, îïðåäåëèëà èõ ñôåðû âëèÿíèÿ. È âñ¸ ýòî áûëî âïîëíå ðàáîòàþùåé ñõåìîé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 10:19 



>È âñ¸ ýòî áûëî âïîëíå ðàáîòàþùåé ñõåìîé.
Äî êîíöà 20ãî âåêà. Ïîêà êòî òî íå íàðóøèë ýòîò áàëàíñ. È íå ïîëåç ñíà÷àëà ê ëèìèòðîôàì ñôîðìèðîâàâøèìñÿ ïîñëå ðàñïàäà ÑÑÑÐ, çàòåì â Þãîñëàâèþ, Èðàê, Ñèðèþ, Ëèâèþ, Àôãàíèñòàí. Êàêîé "öàðü" ïîòåðïèò òàêóþ íàãëóþ è öèíè÷íóþ ýêñïàíñèþ, ïðè÷åì â ñâîåé ýêîíîìè÷åñêîé çîíå? Óæ çà 1000 ëåò òî äîëæíû áûëè íàó÷èòüñÿ îïðåäåëÿòü - ñ ÷åãî íà÷èíàþòñÿ áîëüøèå âîéíû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 10:43 
Åêàòåðèíáóðã


>íå íàäî âîçâðàùàòüñÿ â ãëóáü èñòîðèè
ñîãëàñåí. åñòü ñóùåñòâóþùèå ãðàíèöû ìåæäó ãîñóäàðñòâàìè, íàäî èõ óâàæàòü
>íå ïîëåç ñíà÷àëà ê ëèìèòðîôàì ñôîðìèðîâàâøèìñÿ ïîñëå ðàñïàäà ÑÑÑÐ
ëåçëà êàê ðàç Ðîññèÿ. ïîääåðæêà ñåïàðàòèçìà (Þæíàÿ Îñåòèÿ, Àáõàçèÿ, Ïðèäíåñòðîâüå). À ïîòîì îòêðûòîå âòîðæåíèå.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 10:55 



>ëåçëà êàê ðàç Ðîññèÿ. ïîääåðæêà ñåïàðàòèçìà (Þæíàÿ Îñåòèÿ, Àáõàçèÿ, Ïðèäíåñòðîâüå). À ïîòîì îòêðûòîå âòîðæåíèå.
:oooi:
À êòî óñòðîèë áàðõàòíûå ðåâîëþöèè â Ïðèáàëòèêå? À ïîòîì â ÍÀÒÎ èõ ïðèíÿë? À â Ãðóçèè?
Âèäèìî òû íå äåðæèøü â ïàìÿòè ñîáûòèÿ.  Àþçàçèè ãðóçèíû óñòðîèëè çà÷èñòêó, òå åñòåññòâåííî íà÷àëè îòáèâàòüñÿ. Ðîññèÿ ââåëà ìèðëòâîðöåâ è çàêîí÷èëà ýòó áîéíþ. Òî æå áûëî è ñ Þæíîé Îñåòèåé. Ýòî ÿ ïðî 90å. Êòî íà÷àë áåñïîðÿäêè â Ìîëäàâèè, ïûòàÿñü ñòàòü ÷àñòüþ Ðóìûíèè è êàê ïîñòóïàëè ñ íåñîãëàñíûìè? È îïÿòü áåç ðîññèéñêèõ ìèðîòâîðöåâ òàì áûëà áû áîéíÿ. Êòî ïîääåðæèààë ÷å÷åíñêèé ñåïàðàòèçì? Êòî íàçûâàë èõ áîðöàìè çà ñâîáîäó. È ýòî íå ñìîòðÿ íà òî ÷òî òàì íàñòóïèëî ñðåäíåâåêîâüå ïîä çíàìåíåì ôóíäàìåíòàëèçìà. À â 2008 ïîãóãëè êòî íàïàë íà ìèðîòâîðöåâ è îáñòðåëÿë Öõèíâàë?
7wing, âåäü âñ¸ ýòî óäå îáñóæäàëîñü íåñêîëüêî ðàç. Òû íè÷åãî íå âîçðàçèë. È âîò îïÿòü. Îùóùåíèå, ÷òî ó òåáÿ â ïàìÿòè âîîáùå íè÷åãî íå çàäåðæèâàåòñÿ. Åñòü òîëüêî ÎÇÓ ìåãàáàéò íà 100, à æåñòêèé äèñê äàâíî ïîñûïàëñÿ. :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 10:59 



>Â Àþçàçèè ãðóçèíû
 Àáõàçèè.
Ãðóçèíî-àáõà́çñêàÿ âîéíà́ (1992—1993) (ãðóç. აფხაზეთ& #4312;ს ომი, àáõ. Àԥñóà-Àқûðòóà àèáàøüðà, â àáõàçñêèõ èñòî÷íèêàõ ÷àñòî èñïîëüçóåòñÿ òåðìèí «Îòǻ÷åñòâåííàÿ âîéíà́ íàðî́äà Àáõà́çèè»[16]) — âîîðóæ¸ííûé êîíôëèêò íà òåððèòîðèè Àáõàçèè ìåæäó àáõàçñêèìè è ãðóçèíñêèìè âîîðóæ¸ííûìè ñèëàìè.
Ïðè÷èíà
Ïðîâîçãëàøåíèå Àáõàçèåé íåçàâèñèìîñòè îò Ãðóçèè;
Ñòðåìëåíèå ãðóçèíñêèõ íàöèîíàëèñòîâ ëèêâèäèðîâàòü àáõàçñêóþ àâòîíîìèþ.
È îïÿòü Ðîññèÿ ó òåáÿ âèíîâàòà. Òî ÷òî ïèíäîñíÿ ïî âñåìó ïåðèìåòðó ïîäêàðìëèâàëà ïîæàðû "äåìîêðàòèè' ýòî äðóãîå? Äà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 11:04 
êàçàí
ãèòàðà

>ëåçëà êàê ðàç Ðîññèÿ. ïîääåðæêà ñåïàðàòèçìà (Þæíàÿ Îñåòèÿ, Àáõàçèÿ, Ïðèäíåñòðîâüå). À ïîòîì îòêðûòîå âòîðæåíèå.
ÑÑÑÐ - ýòî Ðîññèÿ. Ñåé÷àñ íà÷íóò îïïîíèðîâàòü, íî äàæå âíóòðè, ó íàñ â Òàòàðñòàíå Ðîññèÿ îòäàëà ñâîèõ ãðàæäàí â ïîëîí. Äåòåé ìó÷èëè ïî 6 ÷àñîâ â íåäåëþ, ñ 1 ïî 10 êëàññ òàòàðñêèì ÿçûêîì ïî ìåòîäèêå äëÿ ñâîèõ, òàòàðñêèõ äåòåé, êàê â áàñíå - Ëèñà è Æóðàâëü. Íè îäíîãî ðåáåíêà íå îáó÷èëè, òîëüêî îòâðàòèëè. Ïîòîìó, ÷òî áîÿëèñü - ïîïàäóò òàêèå â ÷èíîâíè÷åñòâî è áóäóò ìåøàòü ýòíè÷åñêîé êîððóïöèè, à ïðîùå ãîâîðÿ - ìåøàòü ðàçâèòèþ äèêîãî êàïèòàëèçìà. Åñëè ïîñ÷èòàòü, òî ïîëó÷èòñÿ, ÷òî ðóññêîÿçû÷íûì äåòÿì äàâàëè ãîä èñïðàâèòåëüíûõ ðàáîò, íè çà ÷òî.  17 ãîäó Ïóòèí ïðåêðàòèë ýòî áåçîáðàçèå, ïîòîìó, ÷òî îïÿòü íóæíà ðóññêàÿ êðîâü. Ìû ñòàëè íóæíûìè.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 11:04 



Âîîðóæ¸ííûé êîíôëèêò â Ïðèäíåñòðîâüå.
Ïðè÷èíà
Ïðîòèâîñòîÿíèå ìåæäó Ìîëäàâèåé è Ïðèäíåñòðîâüåì
3][4][5][6][7] íà Ðåôåðåíäóìàõ[8][9][10][11][
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 11:10 



Ìëÿìëèí, îïÿòü ÷òî üî âûäóìûâàåøü.
 Òàòàðñòàíå òàòàð 45% 41% ðóññêèõ. Äåéñòâóþò îáà ÿçûêà íà îäíîì óðîâíå.
Èçó÷àòü òàòàðñêèé èëè íå èçó÷àòü äåëî äîáðîâîëüíîå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 11:13 
Åêàòåðèíáóðã


>Ìëÿìëèí, îïÿòü ÷òî üî âûäóìûâàåøü.
îí ïðàâèëüíî ãîâîðèò. äî 2017 ãîäà òàòàðñêèå íàöèñòû çàñòàâëÿëè ðóññêèõ äåòåé ó÷èòü òàòàðñêèé ÿçûê.
https://www.kommersant.ru/doc/5536780
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 11:13 



>Ìëÿìëèí, îïÿòü ÷òî üî âûäóìûâàåøü.
>Â Òàòàðñòàíå òàòàð 45% 41% ðóññêèõ. Äåéñòâóþò îáà ÿçûêà íà îäíîì óðîâíå.
>Èçó÷àòü òàòàðñêèé èëè íå èçó÷àòü äåëî äîáðîâîëüíîå.
https://www.kommersant.ru/doc/5536780
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 11:15 



 ðåãèîíàëüíîì ìèíîáðíàóêè „Ú“ ïîÿñíèëè, ÷òî â ñîîòâåòñòâèè ñ òðåáîâàíèÿìè ÔÃÎÑ èçó÷åíèå ðîäíûõ ÿçûêîâ ÿâëÿåòñÿ îáÿçàòåëüíûìè. Îäíàêî ïðåæäå ôåäåðàëüíûå ñòàíäàðòû íå ñîäåðæàëè êîíêðåòíîãî ïðåäìåòà, êîòîðûé ïîçâîëÿë áû èçó÷àòü ãîñóäàðñòâåííûé ÿçûê ðåñïóáëèêè äåòÿì, äëÿ êîòîðûõ îí íå ðîäíîé. Òàêàÿ âîçìîæíîñòü ïîÿâèëàñü â îáíîâëåííîì ÔÃÎÑ, óòâåðæäåííîì ïðèêàçîì Ìèíïðîñâåùåíèÿ ÐÔ â ìàå ïðîøëîãî ãîäà. «Ó÷åáíûé ïðåäìåò íàçûâàåòñÿ „Ðîäíîé ÿçûê è (èëè) ãîñóäàðñòâåííûé ÿçûê ðåñïóáëèêè ÐÔ“»,— ïîÿñíèëè „Ú“ â ðåñïóáëèêàíñêîì ìèíèñòåðñòâå.

Èçó÷àåìûé ÿçûê â ðàìêàõ ïðåäìåòíîé îáëàñòè âûáèðàåòñÿ ðîäèòåëÿìè. Òî åñòü ðóññêîÿçû÷íûå äåòè ñìîãóò îòêàçàòüñÿ îò èçó÷åíèÿ òàòàðñêîãî ÿçûêà êàê ãîñóäàðñòâåííîãî â ðåãèîíå. Ïðåäìåò íå áóäåò äëÿ íèõ îáÿçàòåëüíûì.  ýòîì ñëó÷àå ðóññêîÿçû÷íûå äåòè ñìîãóò ïîëó÷èòü äîïîëíèòåëüíûå óðîêè ðóññêîãî ÿçûêà â êà÷åñòâå ðîäíîãî. Òàêàÿ æå âîçìîæíîñòü åñòü ó äåòåé äðóãèõ íàöèîíàëüíîñòåé, êîòîðûå ïðîæèâàþò â Òàòàðñòàíå (íàïðèìåð, èçó÷àòü ÷óâàøñêèé ÿçûê, óäìóðòñêèé, ìàðèéñêèé êàê ðîäíîé).
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 11:28 



>Åñëè ïîñ÷èòàòü, òî ïîëó÷èòñÿ, ÷òî ðóññêîÿçû÷íûì äåòÿì äàâàëè ãîä èñïðàâèòåëüíûõ ðàáîò, íè çà ÷òî

:oooi:
À ÷åì ïëîõî çíàòü äðóãîé ÿçûê? Çíàåøü òàòàðñêèé, ðàçáåðåøüñÿ è ñ äðóãèìè òþðêñêèìè. Êàçàõñêèé, òóðåöêèé, êèðãèçñêèé, àçåðáàéäæàíñêèé, òóðêìåíñêèé, óçáåêñêèé. Ïðè ÷¸ì òóò èñïðàâèòåëüíûå ðàáîòû? Èõ ÷òî òàì íàìàç çàñòàâëÿëè äåëàòü è ðàáîòàòü áåñïëàòíî âïðîãîëîäü è çàïðåòèëè ñâèíèíó åñòü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 11:29 
êàçàí
ãèòàðà

>òàòàðñêèå íàöèñòû çàñòàâëÿëè ðóññêèõ äåòåé ó÷èòü òàòàðñêèé ÿçûê
ïîïðàâëþ, íå ó÷èòü, à ó ìó÷èòü. Íàáðàëè èç àóëîâ äåâîê, íàäàâàëè è èïîòåê è òå, ñ ïåðâîãî êëàññà äâîéêè äàâàé ñòàâèòü. Ñàìîóòâåðæäàþòñÿ íà ãîðîäñêèõ äåòÿõ. Ó ìåíÿ òðîå, íî ñåìüÿ ìíîãîíàöèîíàëüíàÿ, ïîýòîìó ñòðàäàë íå ÿ, à âñå ìîè çíàêîìûå è äàæå íåêîòîðûå òàòàðû, êîòîðûå ïåðååõàëè èç Ìîñêâû, íå ìîãëè îñâîèòü ãðàììàòèêó.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 11:30 
Åêàòåðèíáóðã


>À ÷åì ïëîõî çíàòü äðóãîé ÿçûê?
ïëîõî, åñëè çàñòàâëÿþò
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 11:35 
êàçàí
ãèòàðà

>>Åñëè ïîñ÷èòàòü, òî ïîëó÷èòñÿ, ÷òî ðóññêîÿçû÷íûì äåòÿì äàâàëè ãîä èñïðàâèòåëüíûõ ðàáîò, íè çà ÷òî
>À ÷åì ïëîõî çíàòü äðóãîé ÿçûê? Çíàåøü òàòàðñêèé, ðàçáåðåøüñÿ è ñ äðóãèìè òþðêñêèìè. Êàçàõñêèé, òóðåöêèé, êèðãèçñêèé, àçåðáàéäæàíñêèé, òóðêìåíñêèé, óçáåêñêèé. Ïðè ÷¸ì òóò èñïðàâèòåëüíûå ðàáîòû? Èõ ÷òî òàì íàìàç çàñòàâëÿëè äåëàòü è ðàáîòàòü áåñïëàòíî âïðîãîëîäü è çàïðåòèëè ñâèíèíó åñòü?
Ýòî êàê â èãðå, äåòè ïðîïóñêàþò ñâîé õîä. Íå ïîëó÷àÿ íè êàêèõ çíàíèé, òðàòÿò âðåìÿ, êîòîðîå äîëæíû òðàòèòü íà ñïîðò è êðóæêè. Óâåðåí, òîêàðü, èãðàþùèé íà ñêðèïêå ëó÷øå òîêàðÿ, çíàþùåãî äâà ÿçûêà. Ïðè òîì ñàìè òàòàðû ñâîé ÿçûê íå ðàçâèâàþò, à çàèìñòâóþò àðàáñêèå ñëîâà, ÷òîáû áûòü íà îäíîé âîëíå ñ Äóáàåì. Ïåðåâîäàìè íå çàíèìàþòñÿ âîîáùå. Çà÷åì ìíå ÿçûê, çíàíèå êîòîðîãî ìíå íå òîëüêî íå îáîãàòèò, íî íàîáîðîò, íà ðàáîòó íå âîçìóò. Ñåãðåãàöèÿ ïî íàö ïðèçíàêó íà òåïëûõ ìåñòàõ 85%. Ïîñëåäíèé ïðèìåð - ïåðåèìåíîâàíèå äîëæíîñòè Ïðåçèäåíò, â êàêîãî-òî Ðàèñà. Çíàþ, áûëà Ðàèñà Ãîðáà÷åâà, áðåä êîðî÷å, íàöèêè-äåáèëû.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 11:35 



>>À ÷åì ïëîõî çíàòü äðóãîé ÿçûê?
>ïëîõî, åñëè çàñòàâëÿþò
Êàê çàñòàâëÿþò? ×åðåç íàêàçàíèå ðîçãàìè?
Ó íàñ â øêîëå òîæå çàñòàâëÿëè ó÷èòü áèîëîãèþ, èñòîðèþ, ìàòåìàòèêó... Íî ýòî íå ìåøàëî íåêîòîðûì ìîèì îäíëêëàññíèêàì èãíîðèðîâïòü ýòî.
Âàæíî, ÷òî òîãäà, â 90õ, â Òàòàðñòàíå, ïðåïîäàâàíèå äðóãèõ ïðåäìåòîâ áûëî íà ðóññêîì. Ïðè ïîñòóïëåíèè â èíñòèòóò çíàíèå òàòàðñêîãî, êàê è îöåíêà ïî ýýòîìóèïðåäìåòó íå âëèÿëà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 11:37 
êàçàí
ãèòàðà

>íå âëèÿëà.
Ïðåäñòàâëÿåøü, âëèÿëà
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 11:40 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>À êòî óñòðîèë áàðõàòíûå ðåâîëþöèè â Ïðèáàëòèêå? À ïîòîì â ÍÀÒÎ èõ ïðèíÿë? À â Ãðóçèè?

Óñòðîèëè ñàìè ïðèáàëòû è ãðóçèíû. Â ÍÀÒÎ Ïðèáàëòèêà âñòóïèëà ïðè ïîääåðæêå áîëüøèíñòâà íàñåëåíèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 11:41 



>Ñåãðåãàöèÿ ïî íàö ïðèçíàêó íà òåïëûõ ìåñòàõ 85%.
Íó åñòü ïðîñòîé ïðèíöèï. Íå íðàâèòñÿ - óåçæàé. Ñòðàíà áîëüøàÿ. Åñëè òàêèì îáðàçîì (ïåðååçäîì) ïðîãîëîñóþò âñå ðóññêèå, êîãî íå óñòðàèâàåò òàêîé ýòíè÷åñêèé íàöèîíàëèçì, òî äóìàþ ëèøèâøèñü äàæå òðåòè íàñåëåíèÿ, ñïåöèàëèñòîâ, òàòàðñêèå âëàñòè çà ãîëîâó ñõâàòÿòñÿ. Òåðÿòü óðîâåíü æèçíè è ðåãèîíàëüíûé âàëîâûé ïðîäóêò äåëî ñêâåðíîå. Ìîæíî è âëàñòü ïîòåðÿòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 11:42 



>>À êòî óñòðîèë áàðõàòíûå ðåâîëþöèè â Ïðèáàëòèêå? À ïîòîì â ÍÀÒÎ èõ ïðèíÿë? À â Ãðóçèè?
>Óñòðîèëè ñàìè ïðèáàëòû è ãðóçèíû. Â ÍÀÒÎ Ïðèáàëòèêà âñòóïèëà ïðè ïîääåðæêå áîëüøèíñòâà íàñåëåíèÿ.

Äàæå îáñóæäàòü ýòè äèêèå ôàíòàçèè íå õî÷ó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 11:43 
êàçàí
ãèòàðà

 ðåçóëüòàòå òàòàðñêèé ÿçûê ïîòåðÿë 1 ìëí. íîñèòåëåé çà 10 ëåò. Ïðè ÑÑÑÐ â Êàçàíè, â ñòàðûõ, ðàáî÷èõ ðàéîíàõ, ìíîãèå ðóññêèå ëåãêî ïîíèìàëè òàòàð, ñåé÷àñ íå òàê.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 11:43 



>>íå âëèÿëà.
>Ïðåäñòàâëÿåøü, âëèÿëà
Ãäå? Â Ìîñêâñêèõ, èëè Ïèòåðñêèõ ÂÓÇàõ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 11:44 



> ðåçóëüòàòå òàòàðñêèé ÿçûê ïîòåðÿë 1 ìëí. íîñèòåëåé çà 10 ëåò. Ïðè ÑÑÑÐ â Êàçàíè, â ñòàðûõ, ðàáî÷èõ ðàéîíàõ, ìíîãèå ðóññêèå ëåãêî ïîíèìàëè òàòàð, ñåé÷àñ íå òàê.
Âðåìÿ ðàññòàâèò âñå ïî ìåñòàì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 11:45 
êàçàí
ãèòàðà

>Íó åñòü ïðîñòîé ïðèíöèï. Íå íðàâèòñÿ - óåçæàé.
À ìîãèëû? Äðóçüÿ, ðîäíÿ? Âîîáùå, ýòîò ñîâåò - ïîëçó÷àÿ äåïîðòàöèÿ, êîòîðàÿ íà ãðàíè ãåíîöèäà. Íà ïåðâîì ìåñòå â ìèðå ñ 18 ãîäà ïî ñàìîóáèéñòâàì, ñðåäè ìóæ÷èí
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 11:46 
êàçàí
ãèòàðà

>Ãäå? Â Ìîñêâñêèõ, èëè Ïèòåðñêèõ ÂÓÇàõ?
Íó êîíå÷íî íåò.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 11:52 
êàçàí
ãèòàðà

>ëèøèâøèñü äàæå òðåòè íàñåëåíèÿ, ñïåöèàëèñòîâ, òàòàðñêèå âëàñòè çà ãîëîâó ñõâàòÿòñÿ
Ïèëîò àâèàêîìïàíèè Òàòàðñòàí, ñ ôàëüøèâûì äèïëîìîì óãðîáèë ñûíà Ìèííèõàíîâà è íà÷àëüíèêà ìåñòíîãî ÔÑÁ. À òåïëîõîä Áóëãàðèÿ ñ 85 ïîãèáøèìè äåòüìè ïîìíèòå?
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 12:02 



ïðåçèäåíòó Ãðóçèè Ýäóàðäó Øåâàðäíàäçå, ñîñòîÿëè â òîì, ÷òîáû êàê ìîæíî áûñòðåå îòäàëèòü ñòðàíó îò Ðîññèè è äàæå íàéòè êîìïðîìèññíûå ðåøåíèÿ äëÿ ìåæýòíè÷åñêèõ ïðîáëåì ñ Àáõàçèåé è Þæíîé Îñåòèåé. Ïðîçîðëèâûé àìåðèêàíåö ïðåêðàñíî ïîíèìàë, ÷òî èìåííî íàëè÷èå íåðåøåííûõ ïðîáëåì, ñâÿçàííûõ ñî ñòðåìëåíèåì ê ñàìîîïðåäåëåíèþ íàðîäîâ è, âîçìîæíî, ñ òåððèòîðèàëüíûìè ñïîðàìè âíóòðè Ãðóçèè, çàêðîåò äâåðè äëÿ âñòóïëåíèÿ ýòîé ñòðàíû â ÍÀÒÎ.[1]

Ìåæäó òåì âëèÿíèå ÑØÀ â Ãðóçèè óêðåïëÿëîñü. Àìåðèêàíñêèå ñîâåòíèêè ïîìîãàëè ïàðëàìåíòó Ãðóçèè â âûðàáîòêå òåêñòîâ çàêîíîâ è äàæå ïðîâåðÿëè èõ ñîîòâåòñòâèå êîíñòèòóöèè 1995 ã.  1992-2001 ãã. ÑØÀ ïðåäîñòàâèëè Ãðóçèè ñâûøå 1,2 ìëðä äîëë. ýêîíîìè÷åñêîé ïîìîùè. Óæå â 1990-å ãîäû íà÷àëîñü ñîòðóäíè÷åñòâî â ñôåðå îáåñïå÷åíèÿ «âîåííîé áåçîïàñíîñòè» Ãðóçèè ïî ïðîãðàììàì îáó÷åíèÿ âîåííûõ International Military Education and Training, Train and Equip Program, à òàêæå ïî àìåðèêàíñêîé ïðîãðàììå îáó÷åíèÿ Íàöèîíàëüíîé ãâàðäèè è áåðåãîâîé îáîðîíû.


Òàêàÿ æå áàéäà è ñ Ïðèáàëòèêîé.
Ðåûåðåíäóìîâ ïî âñòóïëåíèþ â ÍÀÒÎ íå ïðîâîäèëè íè â ïðèáàëòèéñêèõ ñòðàíàõ, íè â Ðóìûíèè, íè â Áîëãàðè... Äà ïî÷òè íèãäå èç ñòðàí áûâøåãî ñîâåòñêîãî áëîêà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 12:03 



>01.02.2023 12:02
https://natomuseum.com/georgia2003/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 12:13 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Òàêàÿ æå áàéäà è ñ Ïðèáàëòèêîé.
>Ðåûåðåíäóìîâ ïî âñòóïëåíèþ â ÍÀÒÎ íå ïðîâîäèëè íè â ïðèáàëòèéñêèõ ñòðàíàõ, íè â Ðóìûíèè, íè â Áîëãàðè... Äà ïî÷òè íèãäå èç ñòðàí áûâøåãî ñîâåòñêîãî áëîêà.

Ðåôåðåíäóì íå ÿâëÿåòñÿ îáÿçàòåëüíûì óñëîâèåì. Â ñòðàíàõ ïðîâîäèëèñü îïðîñû, îíè çàôèêñèðîâàíû.
Ôàíòàçèåé ÿâëÿåòñÿ óòâåðæäåíèå, ÷òî ýòè ñòðàíû íå ïðèíèìàëè ñàìîñòîÿòåëüíûõ ðåøåíèé.

>>01.02.2023 12:02
>https://natomuseum.com/georgia2003/

Ññûëêà íà ïðîïàãàíäèñòñêèé èñòî÷íèê, çàâåäîìî íàöåëåííûé íà äèñêðåäèòàöèþ àëüÿíñà.
Î ÏÐÎÅÊÒÅ
ÍÀÒÎ – Îðãàíèçàöèÿ Ñåâåðîàòëàíòè÷åñêîãî äîãîâîðà, îáúåäèíÿþùàÿ ñåãîäíÿ 30 ãîñóäàðñòâ — áîëüøèíñòâî ñòðàí Åâðîïû, ÑØÀ è Êàíàäó. Ñîçäàííàÿ 4 àïðåëÿ 1949 ãîäà ïî èíèöèàòèâå ÑØÀ «èñêëþ÷èòåëüíî êàê îáîðîíèòåëüíàÿ îðãàíèçàöèÿ» äëÿ çàùèòû Åâðîïû îò âòîðæåíèÿ Ñîâåòñêîãî Ñîþçà, ÍÀÒÎ èíèöèèðîâàëî ðÿä æåñòîêèõ âîåííûõ îïåðàöèé è ðåãóëÿðíî ïîääåðæèâàëî ñèëîâûå äåéñòâèÿ Âàøèíãòîíà. Ïðîåêò «Ìóçåé ÍÀÒλ ïðèçâàí ñèëàìè èñòîðèêîâ, ó÷åíûõ, ýêñïåðòîâ è æóðíàëèñòîâ-ñâèäåòåëåé ñîáûòèé ðàññêàçàòü øèðîêîé îáùåñòâåííîñòè íàèáîëåå ïîëíóþ èñòîðèþ âîéí è æåðòâ ÑØÀ è Àëüÿíñà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 12:21 



>Ðåôåðåíäóì íå ÿâëÿåòñÿ îáÿçàòåëüíûì óñëîâèåì. Â ñòðàíàõ ïðîâîäèëèñü îïðîñû, îíè çàôèêñèðîâàíû.

Íó òîãäà è ñîöèàëèñòè÷åñêèå ðåâîëþöèè â ñòðàíàõ âîñòî÷íîé åâðîïû è âñòóïëåíèå èõ â ÑÝ è Âàðøàâñêèö äîãîâîð áûëîèäåëðì äîáðîâîëüíûì.


>Ññûëêà íà ïðîïàãàíäèñòñêèé èñòî÷íèê, çàâåäîìî íàöåëåííûé íà äèñêðåäèòàöèþ àëüÿíñà.
>Î ÏÐÎÅÊÒÅ
>ÍÀÒÎ – Îðãàíèçàöèÿ
À òû èç êàêèõõ èñòî÷íèêîâ áåðåøü ôàêòû, ÷òî âñå íàðîäû ïðÿì æàæäàëè âîéòè â ÍÀÒÎ è âûñòóðàòü ïðîòèâ óæå Ðîññèè? È âåñòíèêà ãîñäåïà ÑØÀ? :lol:
Áðàâî, òû ïðåâçîøåë â äåìàãîãèè ñàìîãî ñåáÿ. :appl:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 12:22 



>Ôàíòàçèåé ÿâëÿåòñÿ óòâåðæäåíèå, ÷òî ýòè ñòðàíû íå ïðèíèìàëè ñàìîñòîÿòåëüíûõ ðåøåíèé.
Äà íå ïðèíèìàëè. Ïðèíèìàëè ðåøåíèÿ êóêëû, ïîñàæåííûå è çàâèñèìûå îò ÑØÀ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 12:23 
êàçàí
ãèòàðà

>Ôàíòàçèåé ÿâëÿåòñÿ óòâåðæäåíèå, ÷òî ýòè ñòðàíû íå ïðèíèìàëè ñàìîñòîÿòåëüíûõ ðåøåíèé.
Ýòî íå ñòðàíû, à òåððèòîðèè-ïëàöäàðìû, à èõ ñàìîñòîÿòåëüíîñòü ôèíàíñèðóåòñÿ íå èç ñâîåãî êàðìàíà. È òàê áóäåò âñåãäà.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 12:27 



Êàêèì äóðíûì íàäî áûòü íàðîäîì, ÷òîáû äîáðîâîëüíî ñòàòü ÿäåðíîé ìèøåíüþ ñîñåäíåé ñòðàíû, ñóùåñòâîâàíèþ êîòîðîé îíè â ïðèíöèïå îáÿçàíû. Âñå ýòè ñòðàíû ïðîñòî ñìåíèëè õîçÿèíà. Ðàíüøå èõ êóðèðèðîâàëà Ìîñêâà, òåïåðü Âàøèíãòîí. Òîëüêî åñòü íþàíñ. Âàøèíãòîí äàëåêî, à Ìîñêâà ðÿäîì. È Âàøèíãòîíó öðàòü íà Åâðîïó. Âîéíà â íåé äëÿ íåå î÷åðåäíîé áèçíåñ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 12:28 
Åêàòåðèíáóðã


>Ïðèíèìàëè ðåøåíèÿ êóêëû, ïîñàæåííûå è çàâèñèìûå îò ÑØÀ.
òû ïðåóâåëè÷èâàåøü èõ óïðàâëÿåìîñòü.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 12:28 



>È âåñòíèêà ãîñäåïà ÑØÀ?
Èç.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 12:29 
Åêàòåðèíáóðã


>Êàêèì äóðíûì íàäî áûòü íàðîäîì, ÷òîáû äîáðîâîëüíî ñòàòü ÿäåðíîé ìèøåíüþ ñîñåäíåé ñòðàíû
òû íàìåêàåøü, ÷òî Ïóòèí ìîæåò íàíåñòè ïî íèì ÿäåðíûé óäàð?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 12:31 



>>Ïðèíèìàëè ðåøåíèÿ êóêëû, ïîñàæåííûå è çàâèñèìûå îò ÑØÀ.
>òû ïðåóâåëè÷èâàåøü èõ óïðàâëÿåìîñòü.
Åñëè áû. Ñåðáèÿ íå â ÍÀÒÎ, ïîòîìóìêàê íàðîä ïðëòèâ, íî Ñåðáèÿ âûíóæäåíà ïðèñîåäèíÿòüñÿ ê ñàíêöèÿì ÅÑ, ïîòîìó ÷òî èíà÷å áëîêàäó óñòðîÿò åé. Ïî÷èòàé îòêðîâåíèÿ Âóòè÷à, ïðåçèäåíòà Ñåðáèè. Äà è äðóãèõ. Îíè âñå çàâèñÿò îò Áðþññåëÿ-Âàøèíãòîíà. Îò Âàøèíãòîíà â ïåðâóþ î÷åðåäü. À âàøè ëèáåðàëüíûå ôàíòàçèè ïðîñòî íàèâíû êàê äåòñêàÿ âåðà â âîëøåáíîãî Ñàíòà-Êëàóñà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 12:34 



>òû íàìåêàåøü, ÷òî Ïóòèí ìîæåò íàíåñòè ïî íèì ÿäåðíûé óäàð?
Íåîáÿçàòåëüíî ÿäåðíûé. Íî ìîùíûé ïî òî÷êàì âîåííûõ áàç, ïóñêîâûõ óñòàíîâîê, àýðîäðîìàì è èíôðàñòðóêòóðå ïîääåðæèâàþùåé áîåñïîñîáíîñòü.
À òû êàê äóìàë? Áóäåì ñèäåòü æäàòü, êîãäà íàì êóé â æîïó çàñóíóò? :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 12:37 
Åêàòåðèíáóðã


>Îíè âñå çàâèñÿò îò Áðþññåëÿ-Âàøèíãòîíà
çàâèñèìîñòü íå îçíà÷àåò ïîëíîé óïðàâëÿåìîñòè

>>òû íàìåêàåøü, ÷òî Ïóòèí ìîæåò íàíåñòè ïî íèì ÿäåðíûé óäàð?
>Íåîáÿçàòåëüíî ÿäåðíûé. Íî ìîùíûé ïî òî÷êàì âîåííûõ áàç, ïóñêîâûõ óñòàíîâîê, àýðîäðîìàì è èíôðàñòðóêòóðå ïîääåðæèâàþùåé áîåñïîñîáíîñòü.
íå íàäî ïîñëå ýòîãî óäèâëÿòüñÿ, ÷òî îíè õîòÿò â ÍÀÒÎ è íåäîëþáëèâàþò ðóññêèõ
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 12:44 
êàçàí
ãèòàðà

Âñå ëèöåìåðèå àìåðèêàíöåâ ïðîÿâëÿåòñÿ íà ïðèìåðå Ïðèáàëòèêè. Â 74 ãîäó îíè, ñâîåé ðóêîé ïîäïèñàëè Õåëüñèíñêèé àêò î íåðóøèìîñòè ãðàíèö â Åâðîïå, è â òî æå âðåìÿ çàÿâëÿþò, ÷òî íè êîãäà íå ïðèçíàâàëè âõîæäåíèå Ïðèáàëòèêè â ÑÑÑÐ. Âîò êàê ñ íèìè äîãîâàðèâàòüñÿ? Òîëüêî áèòü.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 12:49 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>Ó îäíîãî Ïîëüøà ýòî ÷àñòü òåððèòîðèè Ãåðìàíèè. Ïðè÷åì çàêîííàÿ.
Òàêàÿ æå çàêîííàÿ, êàê íàø Êðûì. È íåìöû ïðåêðàñíî ýòî çíàëè, êîãäà â Âàðøàâó âï¸ðëèñü.

>Åñëè ÷åëîâåê óâåðåí, ÷òî åãî íå íàäî áûëî çàêëþ÷àòü è íå ó÷àâñòâîâàòü â çàõâàòå òåððèòîðèé (âèäèìî, ÷òîáû ðåéõó äîñòàëîñü áîëüøå è îí ïîáëèæå áûë ê Ìîñêâå è Ïèòåðó),
Áëèçîñòü Ðåéõà Ìîñêâå è Ïèòåðó (íà òîò ìîìåíò Ëåíèíãðàäó)

×åëîâåê óâåðåí, ÷òî ñ ëþáîé äüÿâîëüùèíîé íàäî âîåâàòü, à íå äðóæáû âîäèòü. Àíãëî-ñàêñû áëàãîäàðÿ Ìþíõåíó ëó÷øå ìîáèëèçîâàëèñü è îòòÿíóëè âîéíó íà ãîä. Ìû áëàãîäàðÿ ïàêòó íà äâà. Áàíäåðà áëàãîäàðÿ íåìöàì òîæå ìîã îòäåëàòüñÿ è îò ôàøèñòîâ, è îò ñîâåòîâ. Ðåàëüîñòü æå òàêîâà, ÷òî â 1939 ãîäó íèêàêîé óãðîçû ÑÑÑÐ ñî ñòîðîíû áûâøåé Âåéìàðñêîé Ãåðìàíèè íå áûëî. È åñëè áû íè ïàêò, âîéíà âïîëíå âåðîÿòíî íå íà÷àëàñü áû. À åñëè áû íè ñîâåòñêî-ôèíñêàÿ âîéíà 1939-1940 ãîäà, òî áëîêàäû Ëåíèíãðàäû áû íå áûëî àáñîëþòíî òî÷íî. Ïîòîìó ÷òî â íåé íå ó÷àñòâîâàëà áû Ôèíëÿíäèÿ. È ÿñíîå äåëî, ÷òî íåìåöêèå âîéñêà íà ôèíñêîé òåððèòîðèè íå ïîÿâèëèñü áû íå òîëüêî ïîä çàíàâåñ âîéíû, íî âîîáùå íèêîãäà. Âåäü Ôèíëÿíäèÿ íå áûëà â íåìåöêîé îðáèòå îò ñëîâà "ñîâñåì". Ïàêò â ðóêàõ ëþäîåäà ïîìîãàåò ëþäîåäó ïî-ëþäîåäñêè. Âîò îí è ïîìîã íàì â "Ïèòåðå". Ìèëëèîí æèçíåé âî ñëàâó óñàòîãî ïîäîíêà è ôåéêîâîé èñòîðèè ÂÎÂ.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 12:49 



>çàâèñèìîñòü íå îçíà÷àåò ïîëíîé óïðàâëÿåìîñòè
Íó ðàçóìååòñÿ â òóàëåò îíè õîäÿò áåç ñïðîñà ó êóðàòîðîâ. Íî êëþ÷åâûå ðåøåíèÿ îñîáåííî âî âíåøíåé ïîëèòèêå îíè ïðèíèìàþò òîëüêî ñ ñîãëàñèÿ èëè äàæå äàâëåíèÿ ñ èõ ñòîðîíû. Äàæå, åñëè ýòè ðåøåíèÿ âðåäÿò ñàìîé ñòðàíå.

>íå íàäî ïîñëå ýòîãî óäèâëÿòüñÿ, ÷òî îíè õîòÿò â ÍÀÒÎ è íåäîëþáëèâàþò ðóññêèõ

Êòî îíè? Îíè óæå äàâíî ÍÀÒÎ. :1_7:
Íå ïóòàé ïðè÷èíó ñî ñëåäñòâèåì. ×åì áëèæå ê íàì ÍÀÒÎ è ÷åì îíî íàñûùåííåå âîîðóæàåòñÿ òåì ìåíüøå øàíñîâ äëÿ ðåøåíèÿ âîïðîñà ìèðíî. È øàíñû ãîðÿ÷åãî êîíôëèêòà ðàñòóò óæåèïî ýêñïîíåíòå.
Òîæå ñòî ðàç ýòî îáñóæäàëè. È òåáå íå÷åì áûëî âîçðàçèòü. È âîò îïÿòü... :oooi:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 12:52 



>>Ó îäíîãî Ïîëüøà ýòî ÷àñòü òåððèòîðèè Ãåðìàíèè. Ïðè÷åì çàêîííàÿ.
>Òàêàÿ æå çàêîííàÿ, êàê íàø Êðûì.
:oooi:
Ýòî ïèäñåö êàêîé òî.... Êðûì òåððèòîðèÿ, Ïîëüøà ãîñóäàðñòâî ñ 13 âåêà. Êðûì â Ñîñòàâå Ðîññèè ñî âðåìåí òóðåöêèõ âîéí. Ïîëüøà ñî âðåìåí Íàïîëåîíîâñêèõ. È íèêîãäà íå áûëà çàêîííîé ÷àñòüþ Ãåðìàíèè.
Èäè ñ Âïëåðîé áåñåäóé. Äâà ýðóäèòà... :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 12:55 



>×åëîâåê óâåðåí, ÷òî ñ ëþáîé äüÿâîëüùèíîé íàäî âîåâàòü, à íå äðóæáû âîäèòü.
Òàê à ÷òî æ ñ íåé íèêòî íå âîåâàë, à òîëüêî äðóæèòü õîòåë? Ôðàíöèÿ ïðîñòî áóëêè ðàçäâèíóëà, ÑØÀ ñûðüåì è òåõíèêîé ñíàáæàëè. Òîëüêî ÑÑÑÐ ïðèíÿë ãëàâãûé óäàð è îí æå íàíåñ ñìåðòåëüíûé.
Èäè â øêîëó!!!!!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 12:57 
Åêàòåðèíáóðã


>Îíè óæå äàâíî ÍÀÒÎ
Ãðóçèÿ è Àðìåíèÿ íå â ÍÀÒÎ.
>Íå ïóòàé ïðè÷èíó ñî ñëåäñòâèåì. ×åì áëèæå ê íàì ÍÀÒÎ è ÷åì îíî íàñûùåííåå âîîðóæàåòñÿ òåì ìåíüøå øàíñîâ äëÿ ðåøåíèÿ âîïðîñà ìèðíî. È øàíñû ãîðÿ÷åãî êîíôëèêòà ðàñòóò óæåèïî ýêñïîíåíòå.
ýòî äâóñòîðîííèé ïðîöåññ. è åãî òðóäíî ðåøèòü ìèðíî, ïîñêîëüêó ó ìåñòíûõ íàöèîíàëüíûõ ýëèò íåò æåëàíèÿ ïîä÷èíÿòüñÿ Ïóòèíó.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 13:00 
êàçàí
ãèòàðà

Åñëè çà óñòàíîâëåííûå ãðàíèöû ïðîëèòà ñîëäàòñêàÿ êðîâü, òî îíè çàêîííûå. À åñëè áàðûãè ïðî÷åðòèëè çàáîð ïîñðåäè åâðîïåéñêîé ðàâíèíû, òî ïóñòü íå óäèâëÿþòñÿ, ÷òî èõ ñîëäàòû ïðîñòî ìðóò â îêîïàõ îò àðòèëëåðèè. Ãðàíèöû, â ðåçóëüòàòå òàêîé âîéíû áóäóò ñìåùàòüñÿ äî åñòåñòâåííûõ, ïðèðîäíûõ ïðåïÿòñòâèé - Äíåïðà, Àëüï, Áåðëèíñêîå ñòåíû, Ëà-Ìàíøà ñ ðóññêîé ïðîâèíöèåé - Çàïàðèæüå)) èëè ïî Óðàëüñêèì ãîðàì.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 13:00 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Íó òîãäà è ñîöèàëèñòè÷åñêèå ðåâîëþöèè â ñòðàíàõ âîñòî÷íîé åâðîïû è âñòóïëåíèå èõ â ÑÝ è Âàðøàâñêèö äîãîâîð áûëîèäåëðì äîáðîâîëüíûì.

Íåò, òî áûëî ðåçóëüòàòîì ïðÿìîé âîåííîé îêêóïàöèè.

>À òû èç êàêèõõ èñòî÷íèêîâ áåðåøü ôàêòû, ÷òî âñå íàðîäû ïðÿì æàæäàëè âîéòè â ÍÀÒÎ è âûñòóðàòü ïðîòèâ óæå Ðîññèè? È âåñòíèêà ãîñäåïà ÑØÀ?
>Áðàâî, òû ïðåâçîøåë â äåìàãîãèè ñàìîãî ñåáÿ.

Ñ ìîåé ñòîðîíû íèêàêîé äåìàãîãèè.
ß ññûëàþñü íà îïðîñû, êîòîðûå çàôèêñèðîâàíû. Ìîæåøü ëåãêî íàéòè.

>>Ôàíòàçèåé ÿâëÿåòñÿ óòâåðæäåíèå, ÷òî ýòè ñòðàíû íå ïðèíèìàëè ñàìîñòîÿòåëüíûõ ðåøåíèé.
>Äà íå ïðèíèìàëè. Ïðèíèìàëè ðåøåíèÿ êóêëû, ïîñàæåííûå è çàâèñèìûå îò ÑØÀ.

Òîæå íè÷åì íå ïîäêðåïë¸ííûå ôàíòàçèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 13:05 



Áàíäåðà áëàãîäàðÿ íåìöàì òîæå ìîã îòäåëàòüñÿ è îò ôàøèñòîâ, è îò ñîâåòîâ. >Ðåàëüîñòü æå òàêîâà, ÷òî â 1939 ãîäó íèêàêîé óãðîçû ÑÑÑÐ ñî ñòîðîíû áûâøåé Âåéìàðñêîé Ãåðìàíèè íå áûëî. È åñëè áû íè ïàêò, âîéíà âïîëíå âåðîÿòíî íå íà÷àëàñü áû. À åñëè áû íè ñîâåòñêî-ôèíñêàÿ âîéíà 1939-1940 ãîäà, òî áëîêàäû Ëåíèíãðàäû áû íå áûëî àáñîëþòíî òî÷íî.
> îò ñëîâà "ñîâñåì". Ïàêò â ðóêàõ ëþäîåäà ïîìîãàåò ëþäîåäó ïî-ëþäîåäñêè. Âîò îí è ïîìîã íàì â "Ïèòåðå". Ìèëëèîí æèçíåé âî ñëàâó óñàòîãî ïîäîíêà è ôåéêîâîé èñòîðèè ÂÎÂ.
:lool:

Äà îí ðåàëüíî áðåäèò. Îí óæå ãîëîñà â ãîëîâå çà ðåàëüíîñòü ïðèíèìàåò. :oooi:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 13:06 
ÌîñêÂà


Êàêîé ÷åëîâåê çà ïîñëåäíåå âðåìÿ ñäåëàë åñëè íå âñå âîçìîæíîå, íî î÷åíü ìíîãî äëÿ ðàñøèðåíèÿ áëîêà ÍÀÒÎ? :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 13:08 



>ýòî äâóñòîðîííèé ïðîöåññ. è åãî òðóäíî ðåøèòü ìèðíî, ïîñêîëüêó ó ìåñòíûõ íàöèîíàëüíûõ ýëèò íåò æåëàíèÿ ïîä÷èíÿòüñÿ Ïóòèíó

Êàêîé æå îí äâóñòîðîííèé? Òû ãäå òî âèäèøü íà êàðòå âîåííûé áëîê âàðøàâñêîãî äîãîâîðà? Ìîæåò ÑÑÑÐ äî ñèõ ïîð ñóùåñòâóåò, ïðîòèâ êîãîòîðãî è ñîçäàëè ÍÀÒÎ?
Î êàêîì ïîä÷èíåíèè Ïóòèíó òû ãîâîðèøü âîîáùå? Òû áîëååøü? :da:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 13:13 



>Íåò, òî áûëî ðåçóëüòàòîì ïðÿìîé âîåííîé îêêóïàöèè.
À ÍÀÒÎ ýòî íå îêêóïàöèÿ? À óñòàíîâêà ïîäêîíòðîëüíûõ ïðàâèòåëüñòâ ýòî íå îêêóïàöèÿ?

>Ñ ìîåé ñòîðîíû íèêàêîé äåìàãîãèè.
>ß ññûëàþñü íà îïðîñû, êîòîðûå çàôèêñèðîâàíû. Ìîæåøü ëåãêî íàéòè.

Êàêèå åùå îïðîñû? Êîãî? Íà ïðåäìåò ÷åãî?
Òàì åñòü âîïðîñ - õîòèòå äè âû ñòàòü æåðòâîé ïåðâîãî óäàðà, åñëè íà÷íåòñÿ âîéíà?
Òàê ÷òî èìåííî äåìàãîãèÿ, íàòÿæêà ñîâû, ïîäãîíêà ôàêòîâ ïîä ñâîþ ëè÷íóþ ïîçèöèþ.


>Òîæå íè÷åì íå ïîäêðåïë¸ííûå ôàíòàçèè.
Âóòè÷. ×èòàòü êóïè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 13:16 



Óðinn, ìîæåò òû çàáûë êàê ÖÐÓ è ÀÍÁ ñëóøàëè Ìåðêåëü. È îíà âñ¸ ýòî ïðîãëîòèëà? Íè äèïëîìàòè÷åñêèõ äåìàðøåé, íè âûñëêè äèïëîìàòîâ. Íè÷èãî. Êàê ïåñ, êîòîðîãî õîçÿèí îòïèäñèë. Ïîñêóëèë â óãîëêå, îáëèçíóëñÿ è âñå. Îïÿòü ðóêè õîçÿèíó ëèæåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 13:18 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>À ÍÀÒÎ ýòî íå îêêóïàöèÿ? À óñòàíîâêà ïîäêîíòðîëüíûõ ïðàâèòåëüñòâ ýòî íå îêêóïàöèÿ?

ÍÀÒÎ - ýòî äîáðîâîëüíûé âûáîð ñòðàí. Ïîäêîíòðîëüíûå ïðàâèòåëüñòâà ñóùåñòâóþò èñêëþ÷èòåëüíî â ôàíòàçèè.

>Êàêèå åùå îïðîñû? Êîãî? Íà ïðåäìåò ÷åãî?

Îïðîñû íàñåëåíèÿ íà ïðåäìåò âñòóïëåíèÿ â àëüÿíñ.

>Âóòè÷. ×èòàòü êóïè.

Íå íóæíî ÷èòàòü âñÿêóþ åðóíäó. Íåò íèêàêèõ ïðóôîâ, ÷òî ïðèíèìàëè ðåøåíèÿ êóêëû, ïîñàæåííûå è çàâèñèìûå îò ÑØÀ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 13:23 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>ìîæåò òû çàáûë êàê ÖÐÓ è ÀÍÁ ñëóøàëè Ìåðêåëü. È îíà âñ¸ ýòî ïðîãëîòèëà? Íè äèïëîìàòè÷åñêèõ äåìàðøåé, íè âûñëêè äèïëîìàòîâ. Íè÷èãî. Êàê ïåñ, êîòîðîãî õîçÿèí îòïèäñèë. Ïîñêóëèë â óãîëêå, îáëèçíóëñÿ è âñå. Îïÿòü ðóêè õîçÿèíó ëèæåò.

Ðàçâåäêè åñòü ðàçâåäêè - âñå ïûòàþòñÿ âñåõ ñëóøàòü. À êîãäà ïàëÿòñÿ, ïîëó÷àåòñÿ íåêðàñèâî.
Ìåðêåëü íå ïðîãëîòèëà. Îíà ïîòðåáîâàëà èçâèíåíèé è Îáàìà èçâèíÿëñÿ.

Ãîâîðèòü î ïñå è õîçÿèíå ìîæíî, êîãäà òâîé òåëåôîí ñëóøàþò, òû çíàåøü îá ýòîì, íî íå èìååøü ïðàâà âîçìóùàòüñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 13:23 



>Êàêîé ÷åëîâåê çà ïîñëåäíåå âðåìÿ ñäåëàë åñëè íå âñå âîçìîæíîå, íî î÷åíü ìíîãî äëÿ ðàñøèðåíèÿ áëîêà ÍÀÒÎ?
Åëüöèí. :4: íó è Ãîðáà÷åâ.
Ïðè Ïóòèíå â ÍÀÒÎ âñòóïèëè ïðèáàëòû 2004,ðóìûíû ñ áîëãàðàìè â òîì æå ãîäó, Àëáàíèÿ â 2009 è ×åðíîãîðèÿ â 2017 (ïðè ìåíüøèíñòâå æåëàþùèõ ïî èòîãàì ðåûåðåíäóìà)
Çíà÷èò Ïóòèí â 2004 óæå îáúÿâèë âîéíó ÍÀÒÎ? Äà, Ðîìà_ðèî? :lol:
È õòî òîêà â çíàòîêè íå ëåçåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 13:29 
Åêàòåðèíáóðã


>Êàêîé æå îí äâóñòîðîííèé?
äâóñòîðîííèé â ÷àñòè ýñêàëàöèè

>Î êàêîì ïîä÷èíåíèè Ïóòèíó òû ãîâîðèøü âîîáùå?
íàïðèìåð, êàê Ëóêàøåíêî.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 13:34 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>×åðíîãîðèÿ â 2017 (ïðè ìåíüøèíñòâå æåëàþùèõ ïî èòîãàì ðåûåðåíäóìà)

Íå íóæíî ïèñàòü äåçó. Íå áûëî òàêîãî ðåôåðåíäóìà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 13:35 



>ÍÀÒÎ - ýòî äîáðîâîëüíûé âûáîð ñòðàí. Ïîäêîíòðîëüíûå ïðàâèòåëüñòâà ñóùåñòâóþò èñêëþ÷èòåëüíî â ôàíòàçèè.

Íå íàäî ïîâòîðÿòü ýòó ÷óøü.
Ðåàëüíîé îíà íå ñòàíåò. Òâîè ôàíòàçèè ýòî òâîå ëè÷íîå äåëî.

>Îïðîñû íàñåëåíèÿ íà ïðåäìåò âñòóïëåíèÿ â àëüÿíñ.
Î êàê. Íå ðåôåðåíäóì â ñòðàíå, à îïðîñ 1000 ÷åëîâåê.
ß ìîãó íàéòè äðóãèå ðåçóëüòàòû îïðîñîâ.

>Íå íóæíî ÷èòàòü âñÿêóþ åðóíäó. Íåò íèêàêèõ ïðóôîâ, ÷òî ïðèíèìàëè ðåøåíèÿ êóêëû, ïîñàæåííûå è çàâèñèìûå îò ÑØÀ.
:lol:
À åñòü ïðóôû, ÷òî îíè ñàìîñòîÿòåëüíûå è íåçàâèñèìûå? È ýòî èõ ðåøåíèå îòêàçàòüñÿ îò äåøåâîãî ãàçà, íàïðèìåð, â ïîëüçó äîðîãîãî? Ýòî èõ ðåøåíèå ïîòåðÿòü 1 òðí. åâðî îò ñàíêöèé ïðîòèâ Ðîññèè è ñàìèõ ñåáÿ?
Êàêîé æå òû íàèâíûé... :oooi:

>Ðàçâåäêè åñòü ðàçâåäêè - âñå ïûòàþòñÿ âñåõ ñëóøàòü
Íå ãîâîðè ãëóïîñòè. Åñëè ïîäîáíûå äåéñòâèÿ ðàñêðûâàþòñÿ, òî ïîñòðàäàâøàÿ ñòîðëíà âñåãäà ïðåäúÿâëÿåò è äåëàåò îòâåòíûå øàãè. Òû îïÿòü íå ïîíÿë êîíòåêñòà. ×òî ñäåëàëà Ãåðìàíèÿ â îòâåò?

>Îíà ïîòðåáîâàëà èçâèíåíèé è Îáàìà èçâèíÿëñÿ.
:lool:
È ïðîäîëæèë øïèîíèòü.

>Ãîâîðèòü î ïñå è õîçÿèíå ìîæíî, êîãäà òâîé òåëåôîí ñëóøàþò, òû çíàåøü îá ýòîì, íî íå èìååøü ïðàâà âîçìóùàòüñÿ.

Íó òåáå ìîæåò áûòü è ìîæíî. ß òàê íå ñ÷èòàþ. Ãåðìàíèÿ íàïðèìåð âîîáùå íå èìååò âîçìîæíîñòè ñëóøàòü ðàçãîâîðû íå òî ÷òî ïðåçèäåíòà ÑØÀ, íî è âîîáùå íèêîãî èç ïðàâèòåëüñòâà ïèíäîñòàíà. Èì çà ýòî ìîãóò ñàíêöèè âëåïèòü. Òàê òî :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 13:39 



>>Êàêîé æå îí äâóñòîðîííèé?
>äâóñòîðîííèé â ÷àñòè ýñêàëàöèè

Íî ïåðâûå øàãè òî íà÷àë ÍÀÒÎ ñ 2004 ãîäà. Ðîññèÿ 10 ëåò òåðïåëà è ïûòàëàñü äîãîâîðèòüñÿ.
>>Î êàêîì ïîä÷èíåíèè Ïóòèíó òû ãîâîðèøü âîîáùå?
>íàïðèìåð, êàê Ëóêàøåíêî.
Îí íå ïîä÷èíÿåòñÿ. Âî âñÿêîì ñëó÷àå äî âûáîðîâ 2020 ïûòàëñÿ äâå æîïû îòðàñòèòü äîÿ ñòóëà â ÅÑ è äëÿ Ðîññèè. À â 2020 Ïóòèí åãî ôàêòè÷åñêè ñïàñ. È äàæå ñåé÷àñ ÿ íå âèæó êàêèõ òî êîëîíèàëüíûõ çàäàòêîâ â îòíîøåíèÿõ. Áåëàðóñü áîëüøå áåðåò îò Ðîññèè, ÷åì ñàìà ìîæåò äàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 13:45 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Íå íàäî ïîâòîðÿòü ýòó ÷óøü.
>Ðåàëüíîé îíà íå ñòàíåò. Òâîè ôàíòàçèè ýòî òâîå ëè÷íîå äåëî.

Ðåàëüíîñòü - ýòî óñòàâ àëüÿíñà è îïðîñû íàñåëåíèÿ. Ñ òâîåé ñòîðîíû ëèøü êîíñïèðîëîãè÷åñêèå áðåäíè.

>Î êàê. Íå ðåôåðåíäóì â ñòðàíå, à îïðîñ 1000 ÷åëîâåê.

Ïîêàæè ìíå õîòü îäèí ðåôåðåíäóì íà ïðåäìåò âñòóïëåíèÿ â ÎÄÊÁ, íàïðèìåð.

>ß ìîãó íàéòè äðóãèå ðåçóëüòàòû îïðîñîâ.

Äàâàé.

>À åñòü ïðóôû, ÷òî îíè ñàìîñòîÿòåëüíûå è íåçàâèñèìûå?

Ôàíòàçèè íå íóæäàþòñÿ â ðàçîáëà÷åíèè ïðóôàìè.

>Êàêîé æå òû íàèâíûé...

Íàèâíûì îêàçàëñÿ òû, êîãäà ïðîèãðàë ñïîð íà òåìó çàìåðçàíèÿ Åâðîïû. Æäó òåìû â íà÷àëå ìàðòà, êàê äîãîâàðèâàëèñü.

>×òî ñäåëàëà Ãåðìàíèÿ â îòâåò?

Ïîòðåáîâàëà èçâèíåíèé è ïîëó÷èëà èõ, Èëè íàäî áûëî âîéíó îáúÿâèòü?

>È ïðîäîëæèë øïèîíèòü.

Ó òåáÿ íåò òàêèõ ñâåäåíèé.

>Ãåðìàíèÿ íàïðèìåð âîîáùå íå èìååò âîçìîæíîñòè ñëóøàòü ðàçãîâîðû íå òî ÷òî ïðåçèäåíòà ÑØÀ, íî è âîîáùå íèêîãî èç ïðàâèòåëüñòâà ïèíäîñòàíà. Èì çà ýòî ìîãóò ñàíêöèè âëåïèòü.

È òàêèõ ñâåäåíèé íåò òîæå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 13:47 



>Íå íóæíî ïèñàòü äåçó. Íå áûëî òàêîãî ðåôåðåíäóìà.
Äà, ïàðäîí. Åãî íå ñòàëè ïðîâîäèòü, êîãäà óâèäåëè äàííûå ïî îïðîñó. Òàì â ðàçíîå âðåìÿ ñ 2008 ãîäà ðàçíûå äàííûå. Ñ 2008 ïî
2013 áîëüøèíñòâî ïðîòèâ. Òàêæå áîëüøèíñòâî ïðîòèâ â îêòÿáðå 2014, â ìàå 2016, óæå ïîñëå âñòóïëåíèÿ,è äàæå â 2017.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 14:11 



>Ðåàëüíîñòü - ýòî óñòàâ àëüÿíñà è îïðîñû íàñåëåíèÿ. Ñ òâîåé ñòîðîíû ëèøü êîíñïèðîëîãè÷åñêèå áðåäíè.
Ýòî óñòàâ àëüÿíñà äëÿ íàèâíûõ ãóáîøëåïîâ.
Ïî óñòàâó ÍÀÒÎ ïðèåì ñ òðàíû â ñâîè ÷ëåíû äàæå íå ðàññìàòðèâàåòñÿ, åñëè ó ñòðàíû åñòü êîíôëèêò ïî òåððèòîðèè. È òåì íå ìåíåå îíè ðàññìàòðèâàþò âñòóïëåíèå â ÍÀÒÎ è Óêðàèíó è Ìîëäàâèþ. Òàê ÷òî óñòàâ ýòî ôèëüêèíà ãðàìîòà.

>Ïîêàæè ìíå õîòü îäèí ðåôåðåíäóì íà ïðåäìåò âñòóïëåíèÿ â ÎÄÊÁ, íàïðèìåð.
À ÎÄÊÁ õîòü íà êîãî òî íàïàäàë? Äà ÿ è íå ñ÷èòàþ ýòó îðãàíèçàöèþ ÷åì òî ñåðüåçíûì. Òàì åñòü õîòü îäíà ñòðàíà íå èç áûâøèõ ðåñïóáëèê ÑÑÑÐ, à åñòü òàì ÷ëåíû èç áûâøèõ ñòðàí âîñòî÷íëé Åâðîïû? ÎÄÊÁ ðàñïîëîæåíû âîêðóã Åâðîïû? Ìîæåò âîêðóã ÑØÀ?
Ýòî è åñòü äåìàãîãèÿ ñ òâîåé ñòîðîíû. ×ëåíû ÎÄÊÁ, êðîìå Ðîññèè, à òåïåðü è Áåëàðóñè íå ÿâëÿþòñÿ ìèøåíüþ ðàêåò ÍÀÒÎ è ÑØÀ.

>>ß ìîãó íàéòè äðóãèå ðåçóëüòàòû îïðîñîâ.
>Äàâàé.
https://iz-ru.turbopages.org/iz.ru/s/974559/2020-0 2-10/opros-pokazal-v-kakikh-stranakh-chlenakh-nato -luchshe-vsego-otnosiatsia-k-aliansu?turbo_uid=AAB NqbcaBuSX2TtAHiXqT8l6YzNpB_O79KiJIx8Op53zWgHp8ZDUa qY7P4b45Rvc2K07G28c3knGESv5v2zJoIfjlsDOmUv_NqfQ1dI H4S45VSxq2ihhDcyme8Ek&turbo_ic=AAAvwKvKYS3oaaaVpqH 3xLzJHHqSq74x5s5GbGQAblU7KYFpF46S1rHOQyc9-Y0d-sjLw NuMBBzJJ1uhHr3VLSak1jkUF3tHCp07tYEWLy6-qy54onmC4PO U4Q_w&sign=955fd8f75955f91f87de1e59c67fd8b2c514096 899c4de67889531bec3b30dda%3A1675249357&parent-reqi d=1675249357117451-8240443573343223678-sas3-0969-a bf-sas-l7-balancer-8080-BAL-6014&trbsrc=wb
Ìåíüøå ïîëîâèíû íàñåëåíèÿ ïîääåðæèâàþò àëüÿíñ âî Ôðàíöèè, Èñïàíèè (â îáåèõ ñòðàíàõ 49%), Âåíãðèè (48%) è Áîëãàðèè (42%).

Íàèìåíüøèé ðåéòèíã ïîääåðæêè â Òóðöèè (21%) è Ãðåöèè (37%). Ñðåäè ñòðàí, íå âõîäÿùèõ â ÍÀÒÎ, íàèáîëüøåå îäîáðåíèå äåÿòåëüíîñòè àëüÿíñà çàôèêñèðîâàíî â Øâåöèè (63%) è Óêðàèíå (53%). Â Ðîññèè ïîääåðæèâàþò ÍÀÒÎ ëèøü 16% íàñåëåíèÿ

>Íàèâíûì îêàçàëñÿ òû, êîãäà ïðîèãðàë ñïîð íà òåìó çàìåðçàíèÿ Åâðîïû. Æäó òåìû â íà÷àëå ìàðòà, êàê äîãîâàðèâàëèñü.
Âèìïóöèòèí êóïè. Ñïîð áûë íå îá ýòîì.

>Ïîòðåáîâàëà èçâèíåíèé è ïîëó÷èëà èõ, Èëè íàäî áûëî âîéíó îáúÿâèòü?
Çà÷åì? Ýòî íå ïîâîä. Íî ïîâîä äëÿ ýêîíîìè÷åñêèõ èëè õîòÿ áû äèïëîìàòè÷åñêèõ ñàíêöèé. Åñëè êîíå÷íî ÷åñòü ñòðàíû äîðîãà. À òàê èõ ïóáëè÷íî óíèçèëè, à îíè (äàæå íàâåðíîå ïî ñîãëàñîâàíèþ ñ ñàìèì Îáàìîé) âñåøî ëèøü ïîïðîñèäè, ÷òîáû ïåðåä íèìè èçâèíèëèñü.
×åëîâåêó â ðîæó ïëþíóëè, à îí - èçâîëüòå èçâèíèòüñÿ!
- à òî ÷òî?
......
- ëàäíî, ñîðÿí (ïîäìèãèâàÿ äðóçüÿì)


>Ó òåáÿ íåò òàêèõ ñâåäåíèé.
Òàê èõ è íå áûëî äî Ñíîóäåíà. Íî ýòî íå îçíà÷àåò, ÷òî èõ íåò è ñåé÷àñ. Ýòî ðàçâåäêà. Îíè îò÷åò î ïðîäåëàííîé ðàáîòå íå èçäàþò â Âàøèíãòîí ïîñò. Òîëüêî íàèâíûé ìîäåò ñ÷èòàòü, ÷òî ïîñëå èçâèíåíèé ÑØÀ ñâåðíóëè ïðîãðàììó ñëåæêè çà ñâîèìè âàññàëàìè.
>È òàêèõ ñâåäåíèé íåò òîæå.
À ïðè ÷åì òóò ñâåäåíèÿ? ÁÍÄ ðàáîòàåò ïîä êîíòðîëåì ÖÐÓ. Òû òðåáóåøü ñâåäåíèÿ, ÷òî ÖÐÓ íå ïîäñëóøèâàåò ãîñäåï? Âîçìîæíî ïîäñëóøèâàåò, íî ñ ÁÍÄ íå äåëèòñÿ äàííûìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 14:41 
êàçàí
ãèòàðà

>Êàêîé ÷åëîâåê çà ïîñëåäíåå âðåìÿ ñäåëàë åñëè íå âñå âîçìîæíîå, íî î÷åíü ìíîãî äëÿ ðàñøèðåíèÿ áëîêà ÍÀÒÎ?
Ïîëåçíûé èäèîòèçì, ñäåëàâøèé Ïóòèíà, åñëè íå Âåëèêèì, òî ñàìûì âëèÿòåëüíûì ïîëèòèêîì. Ñêîëüêî ðóãàíè â åãî àäðåñ. Ïîìíþ àìåðèêàíñêóþ ãàçåòó, ïî ðåçóëüòàòàì Ìþíõåíñêîé âñòðå÷è 2007 ãîäà - "Âîøü, êîòîðàÿ çàðû÷àëà". Âîò è îòãðåáàþò òåïåðü îò Âîâî÷êè.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 15:28 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ïî óñòàâó ÍÀÒÎ ïðèåì ñ òðàíû â ñâîè ÷ëåíû äàæå íå ðàññìàòðèâàåòñÿ, åñëè ó ñòðàíû åñòü êîíôëèêò ïî òåððèòîðèè. È òåì íå ìåíåå îíè ðàññìàòðèâàþò âñòóïëåíèå â ÍÀÒÎ è Óêðàèíó è Ìîëäàâèþ. Òàê ÷òî óñòàâ ýòî ôèëüêèíà ãðàìîòà.

Îïÿòü êàêèå-òî ôàíòàçèè... Â óñòàâå íåò ïîëîæåíèÿ ïðî "äàæå íå ðàññìàòðèâàåòñÿ". Âñòóïëåíèå - ýòî ïðîöåäóðà. Îíà ëèáî ïðîèñõîäèò, ëèáî íåò.

>À ÎÄÊÁ õîòü íà êîãî òî íàïàäàë?

ß ñïðàøèâàë ïðî ðåôåðåíäóìû. Íåïîíÿòíî, ïî÷åìó òû ðåøèë, ÷òî äëÿ ÍÀÒÎ îíè äîëæíû áûòü, à äëÿ äðóãèõ àëüÿíñîâ - íåò.

>Ìåíüøå ïîëîâèíû íàñåëåíèÿ ïîääåðæèâàþò àëüÿíñ âî Ôðàíöèè, Èñïàíèè (â îáåèõ ñòðàíàõ 49%), Âåíãðèè (48%) è Áîëãàðèè (42%).

Ïîñìîòðåë ïåðâîèñòî÷íèê. Ñàìî ñîáîé, ôîðìóëèðîâîê "ïîääåðæèâàþò àëüÿíñ" òàì íåò.
Ýòî èññëåäîâàíèå îá îòíîøåíèè ê òåêóùåé ïîëèòèêå àëüÿíñà, à íå ê âîïðîñó, ñîñòîÿòü â í¸ì èëè íåò.
Íàïðèìåð, â òîé æå Âåíãðèè ðåôåðåíäóì î âñòóïëåíèè òàêè áûë. È çà âñòóïëåíèå ãîëîñîâàëî áîëüøå 80 ïðîöåíòîâ.  Èñïàíèè áûë ðåôåðåíäóì î ïðîäëåíèè ó÷àñòèÿ - áîëüøå ïîëîâèíû âûñêàçàëèñü çà.
Òà æå Òóðöèÿ, ãäå, ñîãëàñíî èññëåäîâàíèþ, ñàìûé íèçêèé óðîâåíü ñîãëàñèÿ ñ ÍÀÒÎ, âñòóïàëà òóäà äëÿ çàùèòû ïðîëèâîâ îò Ðîññèè (òîãäà ÑÑÑÐ). Òî åñòü ìîæíî ñêîëüêî óãîäíî êðèòèêîâàòü ïîëèòèêó àëüÿíñà è 5-þ ñòàòüþ, íî âîïðîñ çàùèòû è áåçîïàñíîñòè íèêòî íå îòìåíÿë.

>Ñïîð áûë íå îá ýòîì.

À î ÷¸ì?

>Íî ïîâîä äëÿ ýêîíîìè÷åñêèõ èëè õîòÿ áû äèïëîìàòè÷åñêèõ ñàíêöèé.

Íàïðèìåð?

>Òàê èõ è íå áûëî äî Ñíîóäåíà.
>À ïðè ÷åì òóò ñâåäåíèÿ?

Òàê ÿ è ãîâîðþ, òâîè âûâîäû îñíîâàíû íà äîãàäêàõ. ÁÍÄ ïîä êîíòðîëåì ÖÐÓ è ïðî÷àÿ ëàáóäà... Íåñåðü¸çíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 15:35 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


Êñòàòè, õîðîøèé ïðèìåð, êàê èçäàíèå Èçâåñòèÿ ìàíèïóëèðóåò ñîçíàíèåì äîâåð÷èâîãî ÷èòàòåëÿ: https://iz.ru/1372466/video/v-bolgarii-zaiavili-o- vozmozhnom-vykhode-iz-nato-v-2024-godu
Çàãîëîâîê: Â Áîëãàðèè çàÿâèëè î âîçìîæíîì âûõîäå èç ÍÀÒÎ â 2024 ãîäó
 Áîëãàðèè çàÿâèëè î âîçìîæíîì âûõîäå èç ÍÀÒÎ äî 2024 ãîäà. Òàêîå çàÿâëåíèå ñäåëàë ëèäåð ïàðòèè «Âîçðîæäåíèå» Êîñòàäèí Êîñòàäèíîâ, ïåðåäàåò òåëåêàíàë «Èçâåñòèÿ».  2024 ãîäó èñòåêàåò ñðîê äîãîâîðà Áîëãàðèè è àëüÿíñà. Ñòðàíà âñòóïèëà â ÍÀÒÎ áåç ðåôåðåíäóìà â 2004 ãîäó. Êîñòàäèíîâ ñîîáùèë, ÷òî íà äíÿõ âíåñåò â ïðîêóðàòóðó ñèãíàë î òîì, ÷òî ìíîãèå ÑÌÈ è ïîëèòèêè ñòðàíû ôèíàíñèðóþòñÿ àìåðèêàíñêèìè ôîíäàìè. Áîëãàðñêèé ïîëèòèê çàÿâèë î òåîðåòè÷åñêîé âîçìîæíîñòè âûõîäà Áîëãàðèè èç ÍÀÒÎ â 2024 ãîäó.

À òåïåðü ñìîòðèì, ÷òî çà òàêàÿ "ïàðòèÿ Âîçðîæäåíèå":
Âîçðîæäåíèå (áîëã. Âúçðàæäàíå) — ïîëèòè÷åñêàÿ ïàðòèÿ â Áîëãàðèè, îñíîâàííàÿ Êîñòàäèíîì Êîñòàäèíîâûì â 2014 ãîäó.
Èäåîëîãèÿ
Áîëãàðñêèé èððåäåíòèçì
Íàöèîíàë-êîíñåðâàòèçì
Ïðàâûé ïîïóëèçì
Ðóñîôèëüñòâî
Åâðîñêåïòèöèçì

Ïàðòèÿ «Âîçðîæäåíèå» ó÷àñòâóåò â âûáîðàõ 2 îêòÿáðÿ 2022 ãîäà. Ïî àâãóñòîâñêèì îïðîñàì «Òðåíäà», îïóáëèêîâàííûì â áîëãàðñêîé ãàçåòå «Òðóä», çà ïàðòèþ ñîáèðàþòñÿ ãîëîñîâàòü 10,3% èçáèðàòåëåé (ïî îïðîñàì â èþëå — 9,6%)

Ó êîãî-òî åù¸ åñòü ñîìíåíèÿ, ÷òî íèêàêîãî âûõîäà Áîëãàðèè èç ÍÀÒÎ â 2024 ãîäó íå áóäåò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 15:51 
êàçàí
ãèòàðà

>Ó êîãî-òî åù¸ åñòü ñîìíåíèÿ, ÷òî íèêàêîãî âûõîäà Áîëãàðèè èç ÍÀÒÎ â 2024 ãîäó íå áóäåò?
Ñóñëèê òåõàññêèé ïóêíåò, ó íàñ çàãîëîâêè "Â ÑØÀ çàÿâèëè..."
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 16:05 



>Îïÿòü êàêèå-òî ôàíòàçèè... Â óñòàâå íåò ïîëîæåíèÿ ïðî "äàæå íå ðàññìàòðèâàåòñÿ". Âñòóïëåíèå - ýòî ïðîöåäóðà. Îíà ëèáî ïðîèñõîäèò, ëèáî íåò.
Òîãäà òåì áîëåå, ýòîò óñòàâ ëèøü íàáîð îáùèõ íè ê ÷åìó íå îáÿçûâàþùèõ îáòåêàåìûõ ôðàç. Ïðè æåëàíèè ìîæíî è ÈÃÈË â íåãî ïðèíÿòü. :4:

>ß ñïðàøèâàë ïðî ðåôåðåíäóìû. Íåïîíÿòíî, ïî÷åìó òû ðåøèë, ÷òî äëÿ ÍÀÒÎ îíè äîëæíû áûòü, à äëÿ äðóãèõ àëüÿíñîâ - íåò.
À ÿ íå çàÿâëÿë, ÷òî îíè äîëæíû áûòü. ß çàÿâëÿë, ÷òî âñòóïëåíèÿ òóäà ìíîãèõ, ïîñëå ðàñïàäà ÑÑÑÐ, ñòðàí áûëî îñóùåñòâëåíî íå ïî æåëàíèþ íàðîäà, à ïî æåëàíèþ íàçíà÷åííûõ ãîñäåïîì ðóêîâîäèòåëåé. Òàê ÷òî íå âûäóìûâàé.

>Òî åñòü ìîæíî ñêîëüêî óãîäíî êðèòèêîâàòü ïîëèòèêó àëüÿíñà è 5-þ ñòàòüþ, íî âîïðîñ çàùèòû è áåçîïàñíîñòè íèêòî íå îòìåíÿë.

Îò êîãî îíè õîòü ðàç çàùèùàëèñü?
Îò Þãîñëàâèè? Îò Àôãàíèñòàíà, Èðàêà, Ëèâèè? Ïîñëåäíèå òðè äàæå íå â Åâðîïå.
È ñêàæè êàê ñåé÷àñ ñåáÿ îáåçîïàñèëà Åâðîïà? Òû ìîæåøü ñêàçàòü, ÷òî òåïåðü åé íè÷òî íå óãðîæàåò? Ïîñëå òîãî êàê îíà ñàìà óíè÷òîæèëà íåñêîëüêî ñòðàí?


>>Ñïîð áûë íå îá ýòîì.
>À î ÷¸ì?
Îá Óêðàèíå.

>Íàïðèìåð?
Ïî÷èòàé ïðåöåíäåíòû. Âûñûëêà äèïëîìàòîâ. Ñîòðóäíèêîâ òîðãïðåäñòâ.

>Òàê ÿ è ãîâîðþ, òâîè âûâîäû îñíîâàíû íà äîãàäêàõ.
Íà ëîãè÷åñêèõ äîãàäêàõ. Ýòî îñíîâíîé ïðèíöèï ìûøëåíèÿ.
Åñëè åãî íå ïðèíèìàòü â ðàñ÷åò, òî ìîæíî â àáñóðä ñêàòèòüñÿ. Íåò ôàêòîâ, çíà÷èò ìû íå çàíèìàåìñÿ â ÑØÀ è äð. ñòðàíàõ ðàçâåäêîé. È îíè íå çàíèìàþòñÿ ó íàñ. Òàê ÷òî ëè ïî òâîåìó?  ãàçåòàõ æå íå ïèøóò îá ýòîì.

>ÁÍÄ ïîä êîíòðîëåì ÖÐÓ è ïðî÷àÿ ëàáóäà... Íåñåðü¸çíî.
Íåñåðü¸çíî ýòî òî ÷òî òû îá ýòîì äàæå è ïîäóìàòü íå ìîæåøü. Ìîë, êàê òàê? ýòî æå ñâîáîäíûå ñòðàíû òàì íà ïåðâîì ìåñòå äåìîêðàòè÷åñêèå öåííîñòè. :lol:

>01.02.2023 15:35
Íó êîíå÷íî. Ìàíèïóëèðóþò ñîçíàíèåì èñêëþ÷èòåëüíî ïëîõèå ïðîðîññèéñêèå ïàðòèè è îðãàíèçàöèè. Ïðîçàïàäíûå ÷åñòíû è ÷èñòû êàê ñëåçû ðåáåíêà. :lol:
Òåáå ñàìîìó íå ïðîòèâíî îò òàêîãî ëèöåìåðèÿ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 16:11 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>Ïðîçàïàäíûå ÷åñòíû è ÷èñòû êàê ñëåçû ðåáåíêà.

Îíè â ëþáóþ äûðó ëåçóò, ëèøü áû íàïàêîñòèòü.
Äàæå íåâàæíî êîìó, íî ÷òîáû çàïàõ ñåðû áûë.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 16:26 
Åêàòåðèíáóðã


ïîñò èç ñåòè.
ÍÀÒÎ ñëóæèò öèâèëèçàöèîííîé öåëè.  êîíå÷íîì ñ÷åòå, ýòî âîåííûé áëîê õðèñòèàíñêîãî Çàïàäà, ïðèçâàííûé ïîääåðæèâàòü è çàùèùàòü öèâèëèçàöèîííûå îñíîâû õðèñòèàíñêîé êóëüòóðû è åå ïðèâåðæåíöåâ.
Îáúåäèíèâ Àìåðèêó è Åâðîïó â ïîëèòè÷åñêèé è âîåííûé ñîþç, àìåðèêàíöû óñïåøíî îáåñïå÷èëè ãëîáàëüíîå äîìèíèðîâàíèå çàïàäíîãî áëîêà íà äåñÿòèëåòèÿ âïåðåä.

https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru .bfe67f47-63da685f-58a54807-74722d776562/https/www .quora.com/Considering-that-NATO-was-founded-prima rily-to-defend-against-the-USSR-why-wasnt-it-disso lved-after-the-collapse-of-the-USSR
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 16:31 
Åêàòåðèíáóðã


>01.02.2023 16:26
îñòàâèë öèòàòó êàê åñòü, õîòÿ íå ñîâñåì ñîãëàñåí ñ óïîðîì íà õðèñòèàíñòâî. ñêîðåå ó íèõ åäèíñòâî ïî çàïàäíûì öåííîñòÿì, åñëè ìîæíî òàê âûðàçèòüñÿ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 16:36 



>ïîñò èç ñåòè.
>ÍÀÒÎ ñëóæèò öèâèëèçàöèîííîé öåëè.  êîíå÷íîì ñ÷åòå, ýòî âîåííûé áëîê õðèñòèàíñêîãî Çàïàäà, ïðèçâàííûé ïîääåðæèâàòü, çàùèùàòü è çàùèùàòü öèâèëèçàöèîííûå îñíîâû õðèñòèàíñêîé êóëüòóðû è åå ïðèâåðæåíöåâ.
>Îáúåäèíèâ Àìåðèêó è Åâðîïó â ïîëèòè÷åñêèé è âîåííûé ñîþç, àìåðèêàíöû óñïåøíî îáåñïå÷èëè ãëîáàëüíîå äîìèíèðîâàíèå çàïàäíîãî áëîêà íà äåñÿòèëåòèÿ âïåðåä.
>https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.r u .bfe67f47-63da685f-58a54807-74722d776562/https/www .quora.com/Considering-that-NATO-was-founded-prima rily-to-defend-against-the-USSR-why-wasnt-it-disso lved-after-the-collapse-of-the-USSR
:lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 16:40 
Åêàòåðèíáóðã


åñëè ðàçâèâàòü ìûñëü - âõîäÿ â ÍÀÒÎ, âîñòî÷íîåâðîïåéöû åùå ãëóáæå âíåäðÿþòñÿ â "êëóá" çàïàäíûõ ñòðàí.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 16:40 



>ñêîðåå ó íèõ åäèíñòâî ïî çàïàäíûì öåííîñòÿì, åñëè ìîæíî òàê âûðàçèòüñÿ.
À êòî íà èõ çàïàäíûå öåííîñòè êðîìå èõ ñàìèõ ïîêóøàåòñÿ? Ðàçâå ÷òî ýòèìè öåííîñòÿìè ÿâëÿåòñÿ - ñëàäêî æèòü çà ñ÷¸ò ñòðàí âòîðîãî è òðåòüåãî ìèðà. Äåø¸âîé ðàáñèëû, ýíåðãîðåñóðñîâ ñûðüÿ. È ìèðîâàÿ ãåãåìîíèÿ íàä âñåì ìèðîì
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 01.02.2023 16:44 
Åêàòåðèíáóðã


>À êòî íà èõ çàïàäíûå öåííîñòè êðîìå èõ ñàìèõ ïîêóøàåòñÿ?
òåîðåòè÷åñêè, ìîæíî ïðåäñòàâèòü ñèòóàöèþ, ÷òî êàêàÿ-òî èç âîñòî÷íîåâðîïåéñêèõ ñòðàí îòêàçûâàåòñÿ îò äåìîêðàòèè è ñîòðóäíè÷åñòâà ñ çàïàäîì, è îáúåäèíÿåòñÿ ñ Ðîññèåé,Òóðöèåé è ò.ä.
>Ðàçâå ÷òî ýòèìè öåííîñòÿìè ÿâëÿåòñÿ - ñëàäêî æèòü çà ñ÷¸ò ñòðàí âòîðîãî è òðåòüåãî ìèðà
ýòî íå öåííîñòü, à ðåçóëüòàò ñëåäîâàíèÿ öåííîñòÿì. :dance1:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 01.02.2023 16:48 



>åñëè ðàçâèâàòü ìûñëü - âõîäÿ â ÍÀÒÎ, âîñòî÷íîåâðîïåéöû åùå ãëóáæå âíåäðÿþòñÿ â "êëóá" çàïàäíûõ ñòðàí.
Ïðàâèëüíåå áóäåò ñêàçàòü â êëóá "äðóæèì ïðîòèâ Ðîññèè".
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàòðèîòèçì - ñîâðåìåííîå ïîíèìàíèå
Âðåìÿ: 01.02.2023 16:52 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Òîãäà òåì áîëåå, ýòîò óñòàâ ëèøü íàáîð îáùèõ íè ê ÷åìó íå îáÿçûâàþùèõ îáòåêàåìûõ ôðàç. Ïðè æåëàíèè ìîæíî è ÈÃÈË â íåãî ïðèíÿòü.

Ìèìî óñòàâà åù¸ íèêîãî íå ïðèíÿëè.

>ß çàÿâëÿë, ÷òî âñòóïëåíèÿ òóäà ìíîãèõ, ïîñëå ðàñïàäà ÑÑÑÐ, ñòðàí áûëî îñóùåñòâëåíî íå ïî æåëàíèþ íàðîäà, à ïî æåëàíèþ íàçíà÷åííûõ ãîñäåïîì ðóêîâîäèòåëåé.

Ýòî óòâåðæäåíèå ãîëîñëîâíî, ò.ê. îñíîâàíî íà ôàíòàçèè.

>Îò êîãî îíè õîòü ðàç çàùèùàëèñü?

Ñìûñë âîåííîãî àëüÿíñà â òîì è ñîñòîèò, ÷òîáû íèêòî ê òåáå íå ëåç ñ âîéíîé. Ýòî ðàáîòàåò.

>Ïî÷èòàé ïðåöåíäåíòû. Âûñûëêà äèïëîìàòîâ. Ñîòðóäíèêîâ òîðãïðåäñòâ.

Âûñûëêà äèïëîìàòîâ ïîäðàçóìåâàåò ëèáî ïðåêðàùåíèå äèïëîìàòèè, ëèáî ïðèçûâ ê îòâåòó (òî åñòü äàëüíåéøèé äèàëîã). Àìåðèêàíöû îòâåòèëè è òàê. À óæ êàê ýòî òîðãîâëè êàñàåòñÿ, è âîâñå íåïîíÿòíî.
Èëè íàäî áûëî òðåáîâàòü íà êîëåíè âñòàòü?

>Íà ëîãè÷åñêèõ äîãàäêàõ. Ýòî îñíîâíîé ïðèíöèï ìûøëåíèÿ.

Òàê íà çäîðîâüå. Ïðîñòî äîãàäîê ìîæåò áûòü ìíîãî, à ðåàëüíîñòü îäíà.

>Íåñåðü¸çíî ýòî òî ÷òî òû îá ýòîì äàæå è ïîäóìàòü íå ìîæåøü.

ß ìíîãî î ÷¸ì ìîãó ïîäóìàòü. Ïðîñòî áåç äîêàçàòåëüñòâ - ýòî íå àðãóìåíò.

>Ìàíèïóëèðóþò ñîçíàíèåì èñêëþ÷èòåëüíî ïëîõèå ïðîðîññèéñêèå ïàðòèè è îðãàíèçàöèè. Ïðîçàïàäíûå ÷åñòíû è ÷èñòû êàê ñëåçû ðåáåíêà.
>Òåáå ñàìîìó íå ïðîòèâíî îò òàêîãî ëèöåìåðèÿ?

Ìàíèïóëèðóåò íå ïàðòèÿ, à Èçâåñòèÿ, öèòèðóÿ çàÿâëåíèå ïîëèòèêà ñ íåáîëüøîé íàðîäíîé ïîääåðæêîé êàê ðåàëüíóþ âîçìîæíîñòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 01.02.2023 16:53 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>>>Ñïîð áûë íå îá ýòîì.
>>À î ÷¸ì?
>Îá Óêðàèíå.

Òû çàáûë. Íî íè÷åãî, íàïîìíþ:


Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 01.02.2023 16:55 



>òåîðåòè÷åñêè, ìîæíî ïðåäñòàâèòü ñèòóàöèþ, ÷òî êàêàÿ-òî èç âîñòî÷íîåâðîïåéñêèõ ñòðàí îòêàçûâàåòñÿ îò äåìîêðàòèè è ñîòðóäíè÷åñòâà ñ çàïàäîì, è îáúåäèíÿåòñÿ ñ Ðîññèåé,Òóðöèåé è ò.ä.
À Òóðöèÿ ýòë ÷ëåí ÍÀÒÎ âîîáùå òî.
Íî ÿ òàê ïîíÿë, ÷òî îòñîåäèíåíèå îò ÍÀÒÎ è äðóæáà ñ Ðîññèåé ýòî óæå óãðîçà îò ýòîé (ñêàæåì óñëîâíî) Âåíãðèè äîÿ âñåãî ÅÑ è ÑØÀ è çíà÷èò èõ íàäî íåìíîæêî ïîáîìáèòü.
Ëîãè÷íî. Òàêóþ öåëü ÍÀÒÎ ÿ íå îòðèöàþ.
>>Ðàçâå ÷òî ýòèìè öåííîñòÿìè ÿâëÿåòñÿ - ñëàäêî æèòü çà ñ÷¸ò ñòðàí âòîðîãî è òðåòüåãî ìèðà
>ýòî íå öåííîñòü, à ðåçóëüòàò ñëåäîâàíèÿ öåííîñòÿì.
Òàê äëÿ ëþáîãî ãîïíèêà öåííîñòü - çàáðàòü âñå öåííîå ó òåðïèëû. È ïèòàòüñÿ â êàáàêàõ.
Ó íèõ, ó ãîïíèêîâ, âîðîâ â çàêîíå òîæå åñòü ñâîè óñòàâû, çàêîíû. È èõ íåíàâèñòü ê òåì êòî èì ïðîòèâîñòîèò âïîëíå îïðàâäàííà. Âåäü îíè ìîãóò èõ ëèøèòü èõ âñåãî ýòîãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 01.02.2023 17:11 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>Êðûì òåððèòîðèÿ, Ïîëüøà ãîñóäàðñòâî ñ 13 âåêà. Êðûì â Ñîñòàâå Ðîññèè ñî âðåìåí òóðåöêèõ âîéí
Ðæó :lol:
Êðûì òîæå áûë ãîñóäàðñòâîì. Êðûìñêîå õàíñòâî. Íàöèîíàëüíîå ãîñóäàðñòâî êðûìñêèõ òàòàð. Âàðøàâà â íà÷àëå 19 âåêà áûëà íåìåöêîé. Íó à Äàíöèã, êîòîðûé Ãäàíüñê, òîëüêî òàê ñåáÿ è ïðåäñòàâëÿë äî ïîñëåäíåãî. Èñêîííî íåìåöêàÿ çåìëÿ. À ïîëÿêàì ñìåøíî íàîáîðîò, êîãäà èõ ÷àñòüþ Ðîññèè ñ÷èòàþò. Îíè òîëüêî ó Àëëåêà îòïàâøèé ëîìîòü, êàê ôèííû. Èëè êàê ïðèáàëòû. È êàê êðûìñêèå òàòàðû ê ñëîâó. Êàê æå ýòè ñòàðèêè ïûæàòñÿ, ÷òîá íà åæà ñåñòü è ïîïó íå ïîðâàòü :1:
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 01.02.2023 17:12 



>Ìèìî óñòàâà åù¸ íèêîãî íå ïðèíÿëè
Òàê óñòàâ òî íè î ÷åì. Ïî ñóòè ýòî ðåøåíèå ïðèíèìàåòñÿ îãðàíè÷åííûì ÷èñëîì.

>Ýòî óòâåðæäåíèå ãîëîñëîâíî, ò.ê. îñíîâàíî íà ôàíòàçèè.
Íà ëîãè÷åñêîì âûâîäå èç òåêóùåãî ïîëîæåíèÿ äåë. À ôàíòàçèè ýòî êàê ðàç íàîáîðîò. Âñå íàðîäû ëþòî íåâçëþáèëè Ðîññèþ è ðåøèëè äîáðîâîëüíî îáúåäèíèòüñÿ ïðîòèâ íå¸.

>Âûñûëêà äèïëîìàòîâ ïîäðàçóìåâàåò ëèáî ïðåêðàùåíèå äèïëîìàòèè, ëèáî ïðèçûâ ê îòâåòó (òî åñòü äàëüíåéøèé äèàëîã). Àìåðèêàíöû îòâåòèëè è òàê.
Íå ïîíÿë. Êàê îíè îòâåòèëè? Âûñëàëè èç Ãåðìàíèè ñâîèõ ñîòðóäíèêîâ ÖÐÓ? :da:
>À óæ êàê ýòî òîðãîâëè êàñàåòñÿ, è âîâñå íåïîíÿòíî.
À òû ïîäóìàé. Òîðãïðåäñòâî òàê æå êèøèò àãåíòàìè ñïåöñëóæá.

>Èëè íàäî áûëî òðåáîâàòü íà êîëåíè âñòàòü?
Íå çíàþ. Ýòî èõ äåëî. ß ïðîñòî êàçàë, ÷òî Ãåðìàíèè ïëþíóëè â ëèöî. À îíà ïðîñòî óòåðëàñü, ïðèíÿâ ôîðìàëüíûå èçâèíåíèÿ áåç ðàñêàÿíèÿ è îáÿçàòåëüñòâ.

>ß ìíîãî î ÷¸ì ìîãó ïîäóìàòü. Ïðîñòî áåç äîêàçàòåëüñòâ - ýòî íå àðãóìåíò.
Òàê è òû íå ñóäüÿ.
ß ëè÷íî ìíîãî î ÷åì ïîäóìàòü è îçâó÷èòü íå ìîãó. Åñëè ýòî íå ñîîòâåòñòâóåò ëîãèêå. À òû - äà. Òû ìîæåøü.

>Ìàíèïóëèðóåò íå ïàðòèÿ, à Èçâåñòèÿ, öèòèðóÿ çàÿâëåíèå ïîëèòèêà ñ íåáîëüøîé íàðîäíîé ïîääåðæêîé êàê ðåàëüíóþ âîçìîæíîñòü.
À ÷òî èìåííî òàì ìàíèïóëÿöèîííîãî? Òàì ïîñòîÿííî âñòàâëÿåòñÿ - âîìîæíî, òåîðèòè÷åñêè.
Íó äà íè â ýòîì ñóòü. Íüþ-Éîðê Òàéìñ CNN, BBC ýòèì æå êîíå÷íîèíå çàíèìàþòñÿ. Òàì æå âñå ïî ÷åñíàêó

>01.02.2023 16:53
Ñêðèí íå ÷èòàåòñÿ. Áóêâû äâîÿòñÿ íå ðàçîáðàòü. Ëó÷øå ññûëêó äàé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 01.02.2023 17:14 
êàçàí
ãèòàðà

>Íî ÿ òàê ïîíÿë, ÷òî îòñîåäèíåíèå îò ÍÀÒÎ è äðóæáà ñ Ðîññèåé ýòî óæå óãðîçà îò ýòîé (ñêàæåì óñëîâíî) Âåíãðèè äîÿ âñåãî ÅÑ è ÑØÀ è çíà÷èò èõ íàäî íåìíîæêî ïîáîìáèòü.
>Ëîãè÷íî. Òàêóþ öåëü ÍÀÒÎ ÿ íå îòðèöàþ.
Áîìáèòü ìîæíî òîëüêî çà çàïàäíûå "öåííîñòè" è ïðîáëåìû ðàçáîìáëåííîé àôãàíñêîé ñâàäüáû øåðèôà íå èíòåðåñóþò.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 01.02.2023 17:16 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>>×åëîâåê óâåðåí, ÷òî ñ ëþáîé äüÿâîëüùèíîé íàäî âîåâàòü, à íå äðóæáû âîäèòü.
>Òàê à ÷òî æ ñ íåé íèêòî íå âîåâàë, à òîëüêî äðóæèòü õîòåë?
Êàê íèêòî? Äî 22 èþíÿ ïî òâîåìó Ãèòëåð òîëüêî â òðåíàæ¸ðíîì çàëå êà÷àëñÿ? È ñòðåëÿë ëèøü â ìàíåêåíîâ? Òû êàê òîò äîíáàñÿíñêèé Öàð¸â. Ó íåãî Âòîðàÿ ìèðîâàÿ íà÷àëàñü ñ 1941 ãîäà.  ìåìîðèçå ó âñåé Óêðàèíû.
Íîâîìîäíûé èñòîðèê Àëåêñåé Èñàåâ (åù¸ áîëüøèé ñòàëåíèîä, ÷åì ñòîï) óòâåðæäàåò, ÷òî öåëüþ íàïàäåíèÿ íà ÑÑÑÐ áûëî îáåñïå÷åíèå ïîáåäû íàä Àíãëèåé. Èìåííî Àíãëèÿ ñ÷èòàëàñü êðåïêèì îðåøêîì. À ÑÑÑÐ ïëàíèðîâàëîñü ïîêîí÷èòü áëèöêðèãîì è äàäåå Àíãëèþ æîæèìàòü. Íèêòî íå âîåâàë... :oooi: :lol:
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 01.02.2023 17:16 



>Âàðøàâà â íà÷àëå 19 âåêà áûëà íåìåöêîé.
:oooi:
˸íÿ, èäè êà òû â ñðàêó... Òû ïîõîæå âîîáùå íè÷åãî íå óñâàèâàåøü. Ïîëüøà ñ 1815 ãîäà (ýòî íà÷àëî âåêà) â ñîñòàâå Ðîññèè äî 1918.
È Âàðøàâà è Êðàêîâ â ïîääàíñòâå ãîñóäàðÿ èìïåðàòîðà âñåÿ Ðîññèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 01.02.2023 17:18 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>Äà îí ðåàëüíî áðåäèò. Îí óæå ãîëîñà â ãîëîâå çà ðåàëüíîñòü ïðèíèìàåò
Ñëèâ? Èëè åù¸ ïîâîþåøü ñ î÷åâèäíûì ïàðó ñòðàíèö?
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 01.02.2023 17:19 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>èäè êà òû â ñðàêó... Òû ïîõîæå âîîáùå íè÷åãî íå óñâàèâàåøü. Ïîëüøà ñ 1815 ãîäà (ýòî íà÷àëî âåêà) â ñîñòàâå Ðîññèè äî 1918.
>È Âàðøàâà è Êðàêîâ â ïîääàíñòâå ãîñóäàðÿ èìïåðàòîðà âñåÿ Ðîññèè.

×åëîâåê èç ñðàêè â óïîð íå ñëûøèò, ÷òî äî 1815 ãîäà Âàðøàâà áûëà íåìåöêîé.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 01.02.2023 17:22 



>>èäè êà òû â ñðàêó... Òû ïîõîæå âîîáùå íè÷åãî íå óñâàèâàåøü. Ïîëüøà ñ 1815 ãîäà (ýòî íà÷àëî âåêà) â ñîñòàâå Ðîññèè äî 1918.
>>È Âàðøàâà è Êðàêîâ â ïîääàíñòâå ãîñóäàðÿ èìïåðàòîðà âñåÿ Ðîññèè.
>×åëîâåê èç ñðàêè â óïîð íå ñëûøèò, ÷òî äî 1815 ãîäà Âàðøàâà áûëà íåìåöêîé.
 1772—1795 ãã. Êîðîëåâñòâî Ïðóññèÿ, Ýðöãåðöîãñòâî Àâñòðèÿ è Ðîññèéñêàÿ èìïåðèÿ îñóùåñòâèëè ðàçäåëû Ðå÷è Ïîñïîëèòîé.  1807 ãîäó èìïåðàòîð Ôðàíöèè Íàïîëåîí Áîíàïàðò ñîçäàë íà çåìëÿõ Ïðóññèè çàâèñèìîå îò Ôðàíöèè Âàðøàâñêîå êíÿæåñòâî, áîëüøàÿ ÷àñòü êîòîðîãî ïî ðåøåíèþ Âåíñêîãî êîíãðåññà 1814—1815 ãîäîâ âîøëà â ñîñòàâ Ðîññèè (Öàðñòâî Ïîëüñêîå).
Ãäå òóò , ïëÿ, Ãåðìàíèÿ? Òû îáëîëáàëñÿ ÷òî ëè? :1_7:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 01.02.2023 17:25 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>Ãäå òóò , ïëÿ, Ãåðìàíèÿ? Òû îáëîëáàëñÿ ÷òî ëè?
Òàê íàéäè å¸)) Òû æ õåîõðàôô :idea2: :lol:
Ïîêàæè, ãäå îíà åñòü, è ãäå å¸ íåò.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 01.02.2023 17:31 



>Ïîêàæè, ãäå îíà åñòü, è ãäå å¸ íåò.
Êóïè êàðòó è êóïè ÷èòàòü.
Öàðñòâî Ïîëüñêîå â ñîñòàâå Ðîññèéñêîé èìïåðèè.
Ãåðìàíèè è áëèçêî òàì íåò.
image.jpeg
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 01.02.2023 17:34 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Òàê óñòàâ òî íè î ÷åì.

Êàê ýòî íè î ÷¸ì? Òàì åñòü ïðàâèëà, êîòîðûå ñîáëþäàþòñÿ. Èëè êàêîãî-òî ïðàâèëà íå õâàòàåò?

>Íà ëîãè÷åñêîì âûâîäå èç òåêóùåãî ïîëîæåíèÿ äåë.

Ëîãè÷åñêèõ âûâîäîâ áûâàåò áîëüøå îäíîãî.

>Êàê îíè îòâåòèëè? Âûñëàëè èç Ãåðìàíèè ñâîèõ ñîòðóäíèêîâ ÖÐÓ?

Íåïîíÿòíî, çà÷åì èõ âûñûëàòü. Áóäòî òàì äðóãîé ðàáîòû áûòü íå ìîæåò, êðîìå êàê Ìåðêåëü ñëóøàòü)

>Òîðãïðåäñòâî òàê æå êèøèò àãåíòàìè ñïåöñëóæá.

Ëþáîå âåäîìñòâî èìè ìîæåò êèøåòü. Âñåõ íå âûøëåøü.

>óòåðëàñü, ïðèíÿâ ôîðìàëüíûå èçâèíåíèÿ áåç ðàñêàÿíèÿ è îáÿçàòåëüñòâ

Íó à êàê íàäî-òî áûëî - ÷òîáû Îáàìà áèëñÿ â ñëåçàõ è èñòåðèêå, âûìàëèâàÿ ïðîùåíèå? Ôàêò ïðîñëóøêè ïðèçíàí, èçâèíåíèÿ ïðèíåñåíû. ×òî åù¸ ðàçúÿñíÿòü-òî íàäî?

>Òàê è òû íå ñóäüÿ.

Òàê òóò è íå ñóä. Òû ïðèâîäèøü â êà÷åñòâå àðãóìåíòà ñâîè äîãàäêè. À äîãàäêè ó âñåõ ðàçíûìè ìîãóò áûòü.

>À ÷òî èìåííî òàì ìàíèïóëÿöèîííîãî?

Çàãîëîâîê.

>Ñêðèí íå ÷èòàåòñÿ. Áóêâû äâîÿòñÿ íå ðàçîáðàòü. Ëó÷øå ññûëêó äàé.

Ïîæàëóéñòà: http://www.musicforums.ru/kurilka/1663049629_11.html
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 01.02.2023 17:36 
Åêàòåðèíáóðã


>Ãåðìàíèè è áëèçêî òàì íåò
 1795 ãîäó ïîñëå Òðåòüåãî ïîëüñêîãî ðàçäåëà â ïðîâèíöèþ Þæíàÿ Ïðóññèÿ òàêæå âîøëà Âàðøàâà ñ å¸ çàïàäíûìè îêðåñòíîñòÿìè
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 01.02.2023 17:38 
ÌîñêÂà


>>èäè êà òû â ñðàêó... Òû ïîõîæå âîîáùå íè÷åãî íå óñâàèâàåøü. Ïîëüøà ñ 1815 ãîäà (ýòî íà÷àëî âåêà) â ñîñòàâå Ðîññèè äî 1918.
>>È Âàðøàâà è Êðàêîâ â ïîääàíñòâå ãîñóäàðÿ èìïåðàòîðà âñåÿ Ðîññèè.
>×åëîâåê èç ñðàêè â óïîð íå ñëûøèò, ÷òî äî 1815 ãîäà Âàðøàâà áûëà íåìåöêîé.
Âàðøàâà äî 1813 ãîäà áûëà ïîä Àâñòðèéñêîé èìïåðèåé, ãäå ÿçûê áûë íåìåöêèé. Ãåðìàíèè êàê åäèíîãî ãîñóäàðñòâà òîãäà åùå íå áûëî, áûëè îòäåëüíûå ãåðìàíñêèå êíÿæåñòâà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 01.02.2023 17:39 



>>Ãåðìàíèè è áëèçêî òàì íåò
> 1795 ãîäó ïîñëå Òðåòüåãî ïîëüñêîãî ðàçäåëà â ïðîâèíöèþ Þæíàÿ Ïðóññèÿ òàêæå âîøëà Âàðøàâà ñ å¸ çàïàäíûìè îêðåñòíîñòÿìè

Òàê ïðè ÷åì òóò Ãåðìàíèÿ?
scale_1200.jpeg
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 01.02.2023 17:49 
ÌîñêÂà


Âñå, óéìèñü, äåëîì çàéìèñü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 01.02.2023 17:51 



>Êàê ýòî íè î ÷¸ì? Òàì åñòü ïðàâèëà, êîòîðûå ñîáëþäàþòñÿ. Èëè êàêîãî-òî ïðàâèëà íå õâàòàåò?
Êàêèå ïðàâèëà ñîáëþäàþòñÿ? È êàêèå òàì âîîáùå ïðàâèëà?

>Ëîãè÷åñêèõ âûâîäîâ áûâàåò áîëüøå îäíîãî.
Ó òåáÿ âîçìîæíî.
Íî ýòî çíà÷èò ñêîðåå âñåãî, ÷òî âñå îíè íåâåðíûå.

>Íåïîíÿòíî, çà÷åì èõ âûñûëàòü. Áóäòî òàì äðóãîé ðàáîòû áûòü íå ìîæåò, êðîìå êàê Ìåðêåëü ñëóøàòü)
Äà îíà è íå ìîãëà íèêîãî âûñëàòü. Ïîëíîìî÷èé ïðîòèâ ãåãåìîíà ó íåå íåò. Òåáå îá ýòîì è ãîâîðþ. À òû âîïðîñû íåïîíÿòíûå çàäàåøü.

>Íó à êàê íàäî-òî áûëî - ÷òîáû Îáàìà áèëñÿ â ñëåçàõ è èñòåðèêå, âûìàëèâàÿ ïðîùåíèå? Ôàêò ïðîñëóøêè ïðèçíàí, èçâèíåíèÿ ïðèíåñåíû. ×òî åù¸ ðàçúÿñíÿòü-òî íàäî?
ß ïîâòîðÿþ - íå çíàþ êàê íàäî áûëî. Â å¸ ïîëîæåíèè è â ïîëîæåíèè å¸ ñòðàíû, â êîòîðîé ñòîÿò ÷àñòè àðìèè ÑØÀ è êîòîðàÿ ïî ôàêòó ëèøåíà ïîëèòè÷åñêîãîé âîëè è ñóâåðèíèòåòà, âèäèìî íèêàê.

>Òû ïðèâîäèøü â êà÷åñòâå àðãóìåíòà ñâîè äîãàäêè. À äîãàäêè ó âñåõ ðàçíûìè ìîãóò áûòü.
Òàê âðåìÿ è ïîêàçûâàåò ÷üè äîãàäêè îêàçàëèñü âåðíûìè.
>>À ÷òî èìåííî òàì ìàíèïóëÿöèîííîãî?
>Çàãîëîâîê.
Íó õîðîøî õîòü íå áóêâû... :lool:

>Ïîæàëóéñòà: http://www.musicforums.ru/kurilka/1663049629_11.html
Îê.
>Ìîåé íåïðàâîòîé áóäåò ñ÷èòàòüñÿ ïðåêðàùåíèå ïîääåðæêè Óêðàèíû Åâðîïîé âçàìåí íà âûãîäíûå óñëîâèÿ ïî ãàçó. Òâîåé íåïðàâîòîé - ïðîäîëæåíèå ïîääåðæêè Óêðàèíû Åâðîïîé.
Äà.


È ãäå òóò ïðî òî, ÷òî Åâðîïà çàìåðçíåò?
ß æ ñêàçàë - ñïîð ïî Óêðàèíå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 01.02.2023 18:22 



>Âàðøàâà äî 1813 ãîäà áûëà ïîä Àâñòðèéñêîé èìïåðèåé, ãäå ÿçûê áûë íåìåöêèé.
 1807 ãîäó èìïåðàòîð Ôðàíöèè Íàïîëåîí Áîíàïàðò ñîçäàë íà çåìëÿõ Ïðóññèè çàâèñèìîå îò Ôðàíöèè Âàðøàâñêîå êíÿæåñòâî,

ß ïîíÿë. Âû ñ îëåðóïîì ÷óê÷è.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 01.02.2023 18:29 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Êàêèå ïðàâèëà ñîáëþäàþòñÿ? È êàêèå òàì âîîáùå ïðàâèëà?

Óñòàâ â îòêðûòîì äîñòóïå.

>Ó òåáÿ âîçìîæíî.

Ó òåáÿ òîæå.

>Äà îíà è íå ìîãëà íèêîãî âûñëàòü. Ïîëíîìî÷èé ïðîòèâ ãåãåìîíà ó íåå íåò.
>êîòîðàÿ ïî ôàêòó ëèøåíà ïîëèòè÷åñêîãîé âîëè è ñóâåðèíèòåòà

Îïÿòü äîìûñëû.

>Òàê âðåìÿ è ïîêàçûâàåò ÷üè äîãàäêè îêàçàëèñü âåðíûìè.

Ïîêà ÷òî òâîè äîãàäêè âî ìíîãîì íåâåðíû. Êàê ðàç íà ïðèìåðå ñïîðà.

>È ãäå òóò ïðî òî, ÷òî Åâðîïà çàìåðçíåò?
>ß æ ñêàçàë - ñïîð ïî Óêðàèíå.

Ëàäíî, óòî÷íèì. Ñïîð áûë â êîíòåêñòå öåí íà ýíåðãîíîñèòåëè ê çèìå. Òâî¸ ïðåäïîëîæåíèå ïðî "âåðíèòå öåíû" îêàçàëîñü íå âåðíûì.

Ñàì ñïîð - ïðî ïðîäîëæåíèå ïîääåðæêè - òû ïðîèãðàë. Ñîãëàñåí?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 01.02.2023 18:33 



>Êðûì òîæå áûë ãîñóäàðñòâîì. Êðûìñêîå õàíñòâî.

Íó òàê ïóñòü Êðûìñêîå õàíñòâî âñòóïèò â ÎÎÍ è ïîäàñò çàÿâêó íà âîçâðàò òåððèòîðèè.
Çàâåðåííóþ çàêîííûì õàíîì. Ðîññèÿ òîãäà ïàïèðóñ îò ñêèôîâ ïðåäúÿâèò íà çàêîííûå ïðàâà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 01.02.2023 18:44 



>Óñòàâ â îòêðûòîì äîñòóïå.
Òàê ÿ òåáå ñêàçàë. ß íå íàøåë òàì ïðàâèë. ×èñòî ìåìîðàíäóì :4:

>Îïÿòü äîìûñëû.
Ïî÷åìó? Ðàçâå îíà âûñëàëà? Íåò. Çíà÷èò ýòî ôàêò. Êàê è òî ÷òî òàì äî ñèõ ïîð ñ 1945 ñòî÷ò îêóïïàöèîííûå âîéñêà ÑØÀ. Ãåðìàíèÿ âðîäå íå õîòåëà òàíêè äàâàòü, íî êîãî ýòî èáéîò? :lol: Ñêàçàëè äàòü - è äàëà.

>Òâî¸ ïðåäïîëîæåíèå ïðî "âåðíèòå öåíû" îêàçàëîñü íå âåðíûì.
À ÷òî çèìà çàêîí÷èëàñü. Òî÷íåå îòîïèòåëüíûé ñåçîí?
>Ñàì ñïîð - ïðî ïðîäîëæåíèå ïîääåðæêè - òû ïðîèãðàë. Ñîãëàñåí?
Íåò. Âåñíà åù¸ íå íàñòóïèëà.
>Õî÷åøü, ïîñïîðèì, ÷òî ýòîãî íå ñëó÷èòñÿ? Íà èíòåðåñ.  íà÷àëå ìàðòà 2023

À ïîêà ÿ ïðèçíàþ, ÷òî èç çà òåïëîé çèìû öåíû íå ïîøëè ââåðõ, à äàæå óïàëè. Ïîòîìó Åâðîïà âûðóëèëà. Íå çàìåðçëà. Íî íàðîä òî øóìèò. Êîíêóðåíòíîñïîñîáíîñòü òî óïàëà.
À âîò áóäåò ëè Åâðîïà ïîîìîãàòü Óêðàèíå ñêàæåì â ìàðòå äî êîíöà, ïîñìîòðèì. Òû áû âêëàäûâàë äêíüãè è äàëüøå â êîìïàíèþ, âèäÿ êàê îíà, è áåç òîãî çàêðåäèòîâàííàÿ, åù¸ è áàíêðîòèòñÿ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 01.02.2023 18:50 
Åêàòåðèíáóðã


>Òàê ïðè ÷åì òóò Ãåðìàíèÿ?
Ïðóññèÿ ïîòîì ñòàëà ÷àñòüþ Ãåðìàíèè
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 01.02.2023 19:01 



>>Òàê ïðè ÷åì òóò Ãåðìàíèÿ?
>Ïðóññèÿ ïîòîì ñòàëà ÷àñòüþ Ãåðìàíèè
Êëþ÷åâîå ñëîâî - "ïîòîì"
È íå ñîâñåì òàê. Ïðóññèÿ áûëà ãîñóäàðñòâîì. È ñòîëèöà áûëà â Áåðëèíå. Îáúåäåíèëà ãåðìàíñêèå çåìëè è ïåðåíàçâàëàñü â Ãåðìàíèþ. È Ïðóññèåé ñòàëà ëèøü ãåîãðàôè÷åñêàÿ îáëàñòü. ×àñòü êîòîðëé ñòàëà çàêîííûì òðîôååì ÑÑÑÐ ïî èòîãàì ÂÌÂ.

ÏÐÓ́ÑÑÈß (Preußen), ãîñóäàðñòâî â Öåíòðàëüíîé è Âîñòî÷íîé Åâðîïå â 17–20 ââ. Ñòîëèöà – Áåðëèí. Îáðàçîâàíèå ãîñóäàðñòâà. Ïðóññèÿ â 1-é ïîëîâèíå 18 â. Ñôîðìèðîâàëîñü ïîä âëàñòüþ äèíàñòèè Ãîãåíöîëëåðíîâ íà áàçå êóðôþðøåñòâà Áðàíäåíáóðã è ãåðöîãñòâà Ïðóññèÿ, îáúåäèíèâøèõñÿ â 1618 ã. â åäèíîå ãîñóäàðñòâî. Äî 1657 ã. îñòàâàëàñü ïîëüñêèì ëåíîì, ïîêà ïî óñëîâèÿì Âåëÿâñêî-Áûäãîùñêîãî òðàêòàòà 1657 ã. Ïîëüøà íå óñòóïèëà ïðàâà íà íå¸ Áðàíäåíáóðãó.
 íà÷àëå XX âåêà êîðîëåâñòâî Ïðóññèÿ âêëþ÷àëî â ñåáÿ «ñîáñòâåííî Ïðóññèþ» (Âîñòî÷íóþ è Çàïàäíóþ Ïðóññèþ), Áðàíäåíáóðã, ïðîâèíöèþ Ñàêñîíèÿ (òåððèòîðèÿ íûíåøíåé çåìëè Ñàêñîíèÿ-Àíõàëüò è ÷àñòü çåìëè Òþðèíãèÿ), Ïîìåðàíèþ, Ðåéíñêóþ ïðîâèíöèþ, Âåñòôàëèþ, Ñèëåçèþ, Ëóæèöó, Øëåçâèã-Ãîëüøòåéí, Ãàííîâåð, Ãåññåí-Íàññàó è ïðîâèíöèþ Ãîãåíöîëëåðí.  1914 ãîäó ïëîùàäü òåððèòîðèè Ïðóññèè ñîñòàâëÿëà 354 490 êì².
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 01.02.2023 22:12 
ÌîñêÂà


Íèêàêîãî âîçâðàùåíèÿ â ïðåæíåì âèäå òîðãîâëè ãàçîì è íåôòüþ â ÅÑ îò Ðô íå áóäåò. Íèêîãäà. Âñå.
Íè çèìà íå ïîâëèÿåò, íè ëåòî. Ëàâî÷êà ïðèêðûâàåòñÿ. Åñòü äðóãèå âàðèàíòû è áîëåå àäåêâàòíûå ïàðòíåðû..
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 01.02.2023 22:17 
ÌîñêÂà


Íå ïîíÿë äî êîíöà, ÷î ïóðãîìåò äîêîïàëñÿ äî Ãåðìàíèè, Ïðóññèè è Àâñòðèè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 01.02.2023 22:34 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Òàê ÿ òåáå ñêàçàë. ß íå íàøåë òàì ïðàâèë. ×èñòî ìåìîðàíäóì

Åñëè õî÷åòñÿ ïîèãðàòü â ñëîâà, òî íå ìåìîðàíäóì, à äîãîâîð. Íî ÿ òàê è íå ïîíÿë, ÷åãî, íà òâîé âçãëÿä, òàì íå õâàòàåò.

>Ïî÷åìó? Ðàçâå îíà âûñëàëà? Íåò. Çíà÷èò ýòî ôàêò.

Ïðèêîë â òîì, ÷òî òû ñàì âûäóìàë ýòó íåîáõîäèìîñòü è ñòðîèøü îò íå¸ îäíîçíà÷íûå ëîãè÷åñêèå ñâÿçêè. Õîòÿ ñîâåðøåííî íåïîíÿòíî, ÷òî äàëà áû â ïðàêòè÷åñêîì ñìûñëå òàêàÿ âûñûëêà, êðîìå òåõ æå èçâèíåíèé.

>Ãåðìàíèÿ âðîäå íå õîòåëà òàíêè äàâàòü, íî êîãî ýòî èáéîò? Ñêàçàëè äàòü - è äàëà.

Ýòî ïðîèñõîäèò â òâî¸ì âîîáðàæåíèè.
Íèêòî íèêîãäà íèêîìó íå õî÷åò äàâàòü îðóæèå ðàäè õîòåëîê. Ðåøàåò òåêóùàÿ ñèòóàöèÿ.

>À ïîêà ÿ ïðèçíàþ, ÷òî èç çà òåïëîé çèìû öåíû íå ïîøëè ââåðõ, à äàæå óïàëè. Ïîòîìó Åâðîïà âûðóëèëà. Íå çàìåðçëà. Íî íàðîä òî øóìèò. Êîíêóðåíòíîñïîñîáíîñòü òî óïàëà.
>À âîò áóäåò ëè Åâðîïà ïîîìîãàòü Óêðàèíå ñêàæåì â ìàðòå äî êîíöà, ïîñìîòðèì. Òû áû âêëàäûâàë äêíüãè è äàëüøå â êîìïàíèþ, âèäÿ êàê îíà, è áåç òîãî çàêðåäèòîâàííàÿ, åù¸ è áàíêðîòèòñÿ?

Çèìà â Åâðîïå îñîáåííî õîëîäíîé (çà èñêëþ÷åíèåì êðàòêîâðåìåííûõ àíîìàëüíûõ ïîõîëîäàíèé) è íå áûâàåò.
Îòêàç îò ðîññèéñêèõ ýíåðãîíîñèòåëåé - ýòî ïîëèòè÷åñêîå ðåøåíèå. Îñîçíàííîå, ñ çàêëàäûâàíèåì óáûòêîâ. Ðå÷ü íå èä¸ò î êðàòêîñðî÷íîé áèçíåñ-âûãîäå. Ýòî ñòðàòåãèÿ áåçîïàñíîñòè, êàê îíè å¸ âèäÿò. Ïîýòîìó ëþáûå "âåðíèòå öåíó" èçíà÷àëüíî áûëè èñêëþ÷åíû.
Åñëè è ñåé÷àñ íå î÷åâèäíî - îêåé, æäè õîòü êîíöà ìàðòà. Íî ïðèíöèïèàëüíî íè÷åãî íå èçìåíèòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 01.02.2023 22:39 
ÌîñêÂà


Êñòàòè, íàñêîëüêî çàñåëî ó íèõ â ãîëîâàõ ÷òî â ÅÑ è ÑØÀ âñå òî÷íî òàê æå êàê ó íàñ, òîëüêî â çåðêàëüíîì îòîáðàæåíèè èëè åùå êàêòî. :idea2:
ïàõàí è øåñòåðêè â ïðàâèòåëüñòâå , åùå è "Îòîïèòåëüíûé ñåçîí" ëÿ :)  Èñïàíèè íàïðèìåð ó ìíîãèõ íåöåíòðàëèçîâàííîå îòîïëåíèå, òàì "îòîïèòåëüíûé ñåçîí" íà÷èíàåòñÿ è êîí÷àåòñÿ ïî æåëàíèþ è âîçìîæíîñòÿì. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 01.02.2023 23:05 



>Åñëè õî÷åòñÿ ïîèãðàòü â ñëîâà, òî íå ìåìîðàíäóì, à äîãîâîð. Íî ÿ òàê è íå ïîíÿë, ÷åãî, íà òâîé âçãëÿä, òàì íå õâàòàåò.

Îòêóäà ÿ çíàþ ÷åãî òàì íå õâàòàåò. Ìîæåò ìîçãîâ. ß òî â ÍÀÒÎ íå âñòóïàþ.
>
>Ïðèêîë â òîì, ÷òî òû ñàì âûäóìàë ýòó íåîáõîäèìîñòü è ñòðîèøü îò íå¸ îäíîçíà÷íûå ëîãè÷åñêèå ñâÿçêè. Õîòÿ ñîâåðøåííî íåïîíÿòíî, ÷òî äàëà áû â ïðàêòè÷åñêîì ñìûñëå òàêàÿ âûñûëêà, êðîìå òåõ æå èçâèíåíèé.
ß íè÷åãî íå âûäóìûâàë. Ïðîñòî òû ïûòàåøüñÿ íàòÿíóòü íà ãëîáóñ ¸æèêà. Ïðåêðàñíî ïîíèìàÿ, ÷òî åñëè áû êàíöëåðà Ãåðìàíèè ñëóøàëè íå ÑØÀ, à Ðîññèÿ, òî ïîñëåäîâàëè áû ìåðû èíîãî ïîðÿäêà.
>
>Ýòî ïðîèñõîäèò â òâî¸ì âîîáðàæåíèè.
>Íèêòî íèêîãäà íèêîìó íå õî÷åò äàâàòü îðóæèå ðàäè õîòåëîê. Ðåøàåò òåêóùàÿ ñèòóàöèÿ.
Ðàçâå?
https://ria-ru.turbopages.org/ria.ru/s/20220606/ta nki-1793345750.html?turbo_uid=AAA9XZ7a8I3mofCU98tM hg5YnLB-g3hKeOxfIoH2p2K1oBjzMMbRz9uv0U2QHPCzwUySVP vr2rnp0MeblsRElQG-DPtoU20SIuGsvMTpS6LNIemdZdn4xGfs gj5cww%2C%2C&turbo_ic=AAASaEjMt5nKC19R0ybynpd3SYYr lQHq1Ofww1Bx_d5wPogvG8kVm14-8H4XJQ1eG1zk0AyaUk70bZ ln32Oqi5px7Suz3AM1TCvQtJ35M7i-JrobbhvcQTRPb9mbyQ%2 C%2C&sign=e838736cd92ce29cdcd6c37b763a8fbdc5104cf7 3175e037cdf345427c52d1fb%3A1675281482&parent-reqid =1675281482783448-14261718188259524093-vla1-3545-v la-l7-balancer-8080-BAL-1706&trbsrc=wb
Ãåðìàíèÿ îòêàçûâàåòñÿ ïîñòàâëÿòü Óêðàèíå òàíêè, òàê êàê îïàñàåòñÿ, ÷òî òà ïðèìåíèò èõ íà òåððèòîðèè Ðîññèè, ïèøåò æóðíàë Spiegel ñî ññûëêîé íà èñòî÷íèêè â íåìåöêîì ïðàâèòåëüñòâå.

Ïî ñëîâàì ñîáåñåäíèêîâ èçäàíèÿ, Áåðëèí ñ÷èòàåò, ÷òî óêðàèíñêîå ðóêîâîäñòâî ìîæåò çàäåéñòâîâàòü íåìåöêóþ òåõíèêó ïðè ïîïûòêå âòîðæåíèÿ â Ðîññèþ, ÷òî ñòàíåò íàïîìèíàíèåì î äåéñòâèÿõ íàöèñòîâ âî âðåìÿ Âåëèêîé Îòå÷åñòâåííîé âîéíû.
https://rbc-ru.turbopages.org/rbc.ru/s/politics/24 /01/2023/63d0198b9a794703fefc6a8b?turbo_uid=AADHZ7 FYTmDn6d_JKg3oZWCWAJr9UOx5FbxDWoYHAPZ-N1tOWGqXfV1z pbp9C_9U0WwygtUISmDmkPZRhuWAw7F7v5yqKzl56alyjEPGM6 1AQMtA_xd0rWYa_gNpiLseLMg%2C&turbo_ic=AADUKUHJnKwN 4cSwJUBfnPANCohs09qRjgTKzPmb4lGRmUJKevcfjQZqU5EXcm 5S-mBig9eLYJFzAudHpuwMWf_nlnFB-KiclrGuSoaQvTEfDhU1 ciRrq8X6et97RiNgdVg%2C&sign=c569952331c1ebf45bddfc 7cd100948aa2ec8948a3d6294a1cae4c6ebce416f9%3A16752 81563&parent-reqid=1675281563195546-14057312210695 591560-vla1-3545-vla-l7-balancer-8080-BAL-2627&trb src=wb
Êàíöëåð Ãåðìàíèè Îëàô Øîëüö ïðèíÿë ðåøåíèå ïåðåäàòü Óêðàèíå òàíêè Leopard 2, ïèøåò Spiegel. Ïî èíôîðìàöèè èçäàíèÿ, ðå÷ü èäåò êàê ìèíèìóì îá îäíîé òàíêîâîé ðîòå. Êàê ïðàâèëî, îíà ñîñòîèò èç 14 ìàøèí.
Ïåðåäà÷à Êèåâó òàíêîâ çàïàäíîãî îáðàçöà áûëà ãëàâíîé òåìîé çàñåäàíèÿ êîíòàêòíîé ãðóïïû ïî îáîðîíå Óêðàèíû íà àâèàáàçå Ðàìøòàéí â Ãåðìàíèè.  íåé ïðèíèìàëè ó÷àñòèå ÍÀÒÎ âî ãëàâå ñ ÑØÀ è äðóãèå ñòðàíû.
>>À
>Çèìà â Åâðîïå îñîáåííî õîëîäíîé (çà èñêëþ÷åíèåì êðàòêîâðåìåííûõ àíîìàëüíûõ ïîõîëîäàíèé) è íå áûâàåò.
Åâðîïà áîëüøàÿ. Åñòü òåïëàÿ Èñïàíèÿ è Èòàëèÿ ñ Ãðåöèåé, à åñòü Ãåðìàíèÿ, Äàíèÿ, Âåëèêîáðèòàíèÿ. Ïëþñ 5 íà óëèöå íå çíà÷èò, ÷òî ìîæíî íå äàâàòü îòîïëåíèå.
>Îòêàç îò ðîññèéñêèõ ýíåðãîíîñèòåëåé - ýòî ïîëèòè÷åñêîå ðåøåíèå. Îñîçíàííîå, ñ çàêëàäûâàíèåì óáûòêîâ. Ðå÷ü íå èä¸ò î êðàòêîñðî÷íîé áèçíåñ-âûãîäå. Ýòî ñòðàòåãèÿ áåçîïàñíîñòè, êàê îíè å¸ âèäÿò. Ïîýòîìó ëþáûå "âåðíèòå öåíó" èçíà÷àëüíî áûëè èñêëþ÷åíû.
Íàðîä îäíàêî (à ÿ î íåì è ãîâîðèë, ïîòîìó êàê èñòåáëèøìåíòó áåç ðàçíèöû ïîòêàêîé öåíå èì èäåò ãàç) òðåáóåò.
>Åñëè è ñåé÷àñ íå î÷åâèäíî - îêåé, æäè õîòü êîíöà ìàðòà. Íî ïðèíöèïèàëüíî íè÷åãî íå èçìåíèòñÿ.
Ïîñìîòðèì. ß êàê òî âñïîìíèë òâîè âàíãîâàíèÿ íàñ÷åò Ïóòèíà. ×òî åãî íåïðåìåííî ñêîâûðíóò íåäîâîëüíûå ýëèòû. Áûëî ýòî â àêêóðàò ïîñëå Êðûìà...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 01.02.2023 23:08 



>Íå ïîíÿë äî êîíöà
Òàê ïîíèìàòü íàäî íå êîíöîì, à ìîçãàìè. :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 09:10 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>Íó òàê ïóñòü Êðûìñêîå õàíñòâî âñòóïèò â ÎÎÍ è ïîäàñò çàÿâêó íà âîçâðàò òåððèòîðèè.
Êàê ìîæåò ãîñóäàðñòâî ïîä ðîññèéñêîé îêêóïàöèåé, ÷åé íàðîä ïîäâåðãñÿ ðåïðåññèÿì è áûë èçãíàí ñî ñâîèõ çåìåëü, ïîäàòü æàëîáó â ÎÎÍ? À äî òîãî âñòóïèòü â îðãàíèçàöèþ?
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 09:12 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>Íå ïîíÿë äî êîíöà, ÷î ïóðãîìåò äîêîïàëñÿ äî Ãåðìàíèè, Ïðóññèè è Àâñòðèè?
Îí íå ìîæåò Ãåðìàíèþ íàéòè, íî ïûòàåòñÿ. Ïóñòü åù¸ íà òåõ êàðòàõ ÑÑÑÐ ïîèùåò :lol:
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 10:12 



>Êàê ìîæåò ãîñóäàðñòâî ïîä ðîññèéñêîé îêêóïàöèåé,
Òàê îíè è ïîä óêðàèíñêîé îêêóïàöèåé íè÷åãî íå äåëàëè. Ìîæåò ïîòîìó ÷òî èõ òàì âñåãî 12% è îíè ãðàæäàíå Ðîññèè? :lol:


>Îí íå ìîæåò Ãåðìàíèþ íàéòè, íî ïûòàåòñÿ. Ïóñòü åù¸ íà òåõ êàðòàõ ÑÑÑÐ ïîèùåò

Ëåíÿ, êîãäà censoredÿ, ëó÷øå censored à íå ïûòàòüñÿ censored.
Òàê ÷üåé òåððèòîðèåé áûëà Âàðøàâà â 19 âåêå?
*íàäåþñü åãî îòïóñòèëî è ìîçã ïîäêëþ÷èëñÿ ê ðåàëüíîñòè. :soap_bub:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 10:16 
Åêàòåðèíáóðã


>Òàê ÷üåé òåððèòîðèåé áûëà Âàðøàâà â 19 âåêå?
ïî÷åìó ñïîð èìåííî ïî 19 âåêó? â ìîåì ïîíèìàíèè, ãëàâíîå, ÷òî Âàðøàâà ýòî Ïîëüøà.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 10:23 



>ïî÷åìó ñïîð èìåííî ïî 19 âåêó? â ìîåì ïîíèìàíèè, ãëàâíîå, ÷òî Âàðøàâà ýòî Ïîëüøà.

Òàê ýòî ˸íÿ èñòåðèòü íà÷àë, êîãäà ÿ ïðåäúÿâèë, ÷òî ÑÑÑÐ íå çàõâàòûâàë òåððèòîðèé Ïîëüøè. À âçÿë ñâîè òåððèòîðèè, ïðèíàäëåæàâøèå ÐÈ äî ðåâîëþöèè. È îòæàòûå Ïîëüøåé. Âîò îí è âçáåñèëñÿ, ìîë è Ãåðìàíèÿ ñâîè òåððèòîðèè çàáèðàëà, ïîòîìó ÷òî â 19 âåêå Âàðøàâà áûëà ãåðìàíñêîé. Çà ÷òî ÿ åãî âïîëíå ðåçîííî îïóñòèë, êàê íåâåæäó.
À òî ÷òî îí êîíòåêñò íå ïîíèìàåò è ïîëåç â ãëóáèíû ñðåäíåâåêîâüÿ... Òàê ýòî æ îëåðóï. Ó íåãî â ãîëîâå âñåãäà áûëà êàøà. Ïðîêèñøàÿ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 10:33 
Åêàòåðèíáóðã


>ÑÑÑÐ íå çàõâàòûâàë òåððèòîðèé Ïîëüøè. À âçÿë ñâîè òåððèòîðèè, ïðèíàäëåæàâøèå ÐÈ äî ðåâîëþöèè.
âîçìîæíî, ÷òî òàê. íàäî äåòàëüíî èçó÷àòü, ãäå ïðîøëà íîâàÿ ãðàíèöà.
âîîáùå, ýòî ïîðî÷íûé ìåòîä - çàáèðàòü ñèëîé êàêèå-òî ïðîøëûå òåððèòîðèè.  ýòîé ñèòóàöèè ÑÑÑÐ ïîâåë ñåáÿ àíàëîãè÷íî Ãåðìàíèè
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 10:35 



>÷åé íàðîä ïîäâåðãñÿ ðåïðåññèÿì è áûë èçãíàí ñî ñâîèõ çåìåëü,
Êñòàòè, ýòîò íàðîä óæå äàâíî âåðíóëñÿ íà ñâîè çåìëè. Äà åù¸ è ëüãîòû ïîëó÷èëè.
Âûâåçëè èõ â 1944 180 òûñÿ÷. Âåðíóëîñü â 1990 - 200 000.
È ïðèêèíü, ˸íÿ, èõ è äî äåïîðòàöèè áûëî åäâà 20% îò îáùåãî íàñåëåíèÿ. Òî åñòü ÷óòü áîëåå 200 òûñÿ÷ ÷åë. Íó íèêàê íà êðûìñêîå õàíñòâî íå òÿíåò. Äà è ïàñïîðòà ñîâåòñêèå... Òåïåðü ðóññêèå.
Ëåíÿ, òû íå ïðîáîâàë äóìàòü ïåðåä òåì êàê ÷òî òî ïèñàòü èëè ãîâîðèòü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 10:39 



>çàáèðàòü ñèëîé êàêèå-òî ïðîøëûå òåððèòîðèè.  ýòîé ñèòóàöèè ÑÑÑÐ ïîâåë ñåáÿ àíàëîãè÷íî Ãåðìàíèè
×òî çíà÷èò ïðîøëûå. 20 ëåò âñåãî ïðîøëî. Òàì íàöèîíàëüíûé ñîñòàâ âåñü ðóññêîÿçû÷íûé. Òû òîæå íå âòûêàåøü? Ïîëüøà çàáðàëà èõ ñèëîé, êîãäà â Ðîññèè øëà ãðàæäàíñêàÿ âîéíà. Ñòàëèí èõ âåðíóë. È íå íàäî òóò ïðî çàêîíû, ãðàíèöû. Çàïàä èõ äëÿ ëîõîâ ïðèäóìàë, ÷òîá ñàìèì áåçíàêàçàííî èõ íàðóøàòü. Ïîòîìó ÷òî ýòî äðóãîå - îòãîâîðêà íà âñå âðåìåíà.
È äà. Çàêîí ñèëû äåéñòâóåò è ñåé÷àñ. Ïîòîìó ÷òî çàêîí ïðàâà íå ðàáîòàåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 10:48 



> ýòîé ñèòóàöèè ÑÑÑÐ ïîâåë ñåáÿ àíàëîãè÷íî Ãåðìàíèè
À Ïîëüøà êàê ñåáÿ ïîâåëà, êîãäà êóñîê ×åõîñëîâàêèè îòòÿïàëà íà ïàðó ñ Ãèòëåðîì?
È ïàêò ñ íèì çàêëþ÷èëà åùå â 1934?Ýòî äðóãîå?
Âåëèêîáðèòàíèÿ - â 1935 è 1938 (ìþíõåíñêèé ñãîâîð) ïî êîòëðîìó Ãåðìàíèÿ âòîðãëàñü â ×åõîñëîâàêèþ, à Áðèòàíèÿ íå âîçðàæàëà.
1939 - Ðóìûíèÿ è Äàíèÿ. Ðóìûíèÿ ïî äîãîâîðó îòäàëà â óïðàâëåíèå ýêîíîìèêó. Äàíèÿ - ïàêü î íåíàïàäåíèè.
1939 - Ýñòîíèÿ è Ëàòâèÿ. Òîäå ïàêòû î íåíàïàäåíèè.
È ñàìûé ïîñëåäíèé ÑÑÑÐ.
Òàê ïî÷åìó ÑÑÑÐ ïëîõîé, à âñå îñòàëüíûå ïðÿì íÿøíûå äåìîêðàòû, ïëÿ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 10:53 
Åêàòåðèíáóðã


>Ïîëüøà çàáðàëà èõ ñèëîé, êîãäà â Ðîññèè øëà ãðàæäàíñêàÿ âîéíà.
Çàïàäíàÿ Óêðàèíà (Ãàëèöèÿ) ðàíüøå íå áûëà â ñîñòàâå ÐÈ.
>Òàì íàöèîíàëüíûé ñîñòàâ âåñü ðóññêîÿçû÷íûé.
Íà çàïàäíîé Óêðàèíå - óêðàèíîÿçû÷íûé. è îòðèöàòåëüíî íàñòðîåííûé ê ðóññêèì.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 10:54 
Åêàòåðèíáóðã


>ÑÑÑÐ ïëîõîé, à âñå îñòàëüíûå ïðÿì íÿøíûå äåìîêðàòû
ÿ ýòîãî íå óòâåðæäàë
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 11:00 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>åñëè áû êàíöëåðà Ãåðìàíèè ñëóøàëè íå ÑØÀ, à Ðîññèÿ, òî ïîñëåäîâàëè áû ìåðû èíîãî ïîðÿäêà.

Äà íè÷åãî îñîáåííîãî áû íå ïîñëåäîâàëî.
 Ãåðìàíèè è òàê äàâíûì-äàâíî ñèëüíåéøåå ðîññèéñêîå ëîááè. Áûë ïðàêòè÷åñêè êàðìàííûé Øð¸äåð, êó÷à ïðîðîññèéñêèõ ñìè, ïîëèòè÷åñêàÿ ïàðòèÿ ñ ôèíàíñèðîâàíèåì èç ÐÔ, èòä. Çíàÿ âñ¸ ýòî, íèêàêèõ ðàäèêàëüíûõ ìåð Ìåðêåëü íå ïðèíèìàëà, ïðåäïî÷èòàÿ áèçíåñ.

>Ðàçâå?

Òû ìíå ïûòàåøüñÿ îòêðûòü, ÷òî Ãåðìàíèÿ íå õîòåëà ïîñòàâëÿòü òàíêè, à òåïåðü çàõîòåëà? Ýòî íå íîâîñòü.
 ÑØÀ òî æå ñàìîå áûëî, êñòàòè. Ðåøåíèÿ ïåðåñìàòðèâàþòñÿ è áóäóò ïåðåñìàòðèâàòüñÿ äàëüøå â çàâèñèìîñòè îò õîäà ñîáûòèé.

>Ïëþñ 5 íà óëèöå íå çíà÷èò, ÷òî ìîæíî íå äàâàòü îòîïëåíèå.

 äàííîì ñëó÷àå ýòî íåâàæíî. Îíè ïðåäóïðåæäàëè, ÷òî áóäåò òÿæåëî. È ñåé÷àñ íå îòðèöàþò, ÷òî òÿæåëåå, ÷åì îáû÷íî. Íî ýòî ñîçíàòåëüíîå ðåøåíèå.
Ïåðâûé õîëîäíûé ñåçîí îíè ÷èòàé ïåðåæèëè. Äàëüøå áóäåò ïðîùå.

>Íàðîä îäíàêî (à ÿ î íåì è ãîâîðèë, ïîòîìó êàê èñòåáëèøìåíòó áåç ðàçíèöû ïîòêàêîé öåíå èì èäåò ãàç) òðåáóåò.

Ýòà ïðîáëåìà íå íîñèò êðèòè÷åñêîãî õàðàêòåðà.

>ß êàê òî âñïîìíèë òâîè âàíãîâàíèÿ íàñ÷åò Ïóòèíà. ×òî åãî íåïðåìåííî ñêîâûðíóò íåäîâîëüíûå ýëèòû. Áûëî ýòî â àêêóðàò ïîñëå Êðûìà...

×òî åãî ñêîâûðíóò, ÿ íå ãîâîðèë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 11:07 



>Çàïàäíàÿ Óêðàèíà (Ãàëèöèÿ) ðàíüøå íå áûëà â ñîñòàâå ÐÈ.
Ïðèíàäëåæàëà ñ 1809 ïî 1815.
Áûëà äîëãî ÷àñòüþ àâñòðîâåíãðèè, äî åå ðàçâàëà.  1918 ñòàëà îòäåëüíîé ðåñïóáëèêîé.  1919 ÷àñòüþ Óêðàèíû. Äî 1921. Íà íåå íå Ðîññèÿ ïðåòåíäîâàëà, à ÑÑÑÐ, â ñîñòàâ êîòîðîãî óæå âõîäèëà Óêðàèíà. È çåìëè ýòè ïåðåøëè Óêðàèíå. Òî åñòü âîññòàíîâëåíà èñòðè÷åñêàÿ ñïðàâåäëèâîñòü.

>Íà çàïàäíîé Óêðàèíå - óêðàèíîÿçû÷íûé. è îòðèöàòåëüíî íàñòðîåííûé ê ðóññêèì.
Íó è áîã ñ íèìè. Äëÿ ÑÑÑÐ - ÓÑÑÐ ýòî íå èìåëî çíà÷åíèÿ. À íûíåøíåé Ðîññèè îíè íå íóæíû.

>>ÑÑÑÐ ïëîõîé, à âñå îñòàëüíûå ïðÿì íÿøíûå äåìîêðàòû
>ÿ ýòîãî íå óòâåðæäàë
˸íÿ óòâåðæäàåò. Ìû æ åãî êîíöåïöèþ íà÷àëè îáñóæäàòü. Åãî íàððàòèâ è êðåäî. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 11:15 
Åêàòåðèíáóðã


>Òî åñòü âîññòàíîâëåíà èñòðè÷åñêàÿ ñïðàâåäëèâîñòü.
òî, ÷òî òû óêàçàë - ñîâñåì êðàòêîñðî÷íûå ïåðèîäû. åñëè ãîâîðèòü îá èñòîðè÷åñêèõ êîðíÿõ Çàïàäíîé Óêðàèíû, òî äîéäåì äî Ãàëèöêî-Âîëûíñêîãî êíÿæåñòâà (1199 — 1392). êîãäà åùå íå áûëî íè Ðîññèè, íè Óêðàèíû.
íî åñëè êîïàòü òàê äàëåêî è "âîññòàíàâëèâàòü ñïðàâåäëèâîñòü", òî Ðîññèè òîæå ïðèäåòñÿ îòäàòü î÷åíü ìíîãî òåððèòîðèé íà âîñòîêå è þãå.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 11:21 



>Äà íè÷åãî îñîáåííîãî áû íå ïîñëåäîâàëî.
Âîçìîæíî. Íî ïðîñòûì èçâèíåíèåì Ðîññèÿ áû íå îòäåëàëàñü.
> Ãåðìàíèè è òàê äàâíûì-äàâíî ñèëüíåéøåå ðîññèéñêîå ëîááè. Áûë ïðàêòè÷åñêè êàðìàííûé Øð¸äåð, êó÷à ïðîðîññèéñêèõ ñìè, ïîëèòè÷åñêàÿ ïàðòèÿ ñ ôèíàíñèðîâàíèåì èç ÐÔ, èòä. Çíàÿ âñ¸ ýòî, íèêàêèõ ðàäèêàëüíûõ ìåð Ìåðêåëü íå ïðèíèìàëà, ïðåäïî÷èòàÿ áèçíåñ.
Øðåäåð íèêîãäà íå áûë êàðìàííûì. Îí ïðîñòî ðóëèë â ñïîêîéíîå âðåìÿ è ìîã âåñòè âûãîäíóþ Ãåðìàíèè ïîëèòèêó. À ñ Ðîññèåé Ãåðìàíèè âî âñå âðåìåíà áûëî âûãîäíî ñîòðóäíè÷àòü.

>Òû ìíå ïûòàåøüñÿ îòêðûòü, ÷òî Ãåðìàíèÿ íå õîòåëà ïîñòàâëÿòü òàíêè, à òåïåðü çàõîòåëà? Ýòî íå íîâîñòü.

Íå ïðîñòî íå õîòåëà. Îòêàçûâàëàñü.

>Â ÑØÀ òî æå ñàìîå áûëî, êñòàòè. Ðåøåíèÿ ïåðåñìàòðèâàþòñÿ è áóäóò ïåðåñìàòðèâàòüñÿ äàëüøå â çàâèñèìîñòè îò õîäà ñîáûòèé.

Î ÑØÀ ðå÷è íåò. Îíè äåéñòâóþò ïî ïëàíó. È èõ ñëîâà è çàÿâëåíèÿ íè÷åãî íå ñòîÿò.


>Íî ýòî ñîçíàòåëüíîå ðåøåíèå.
Òàê î ÷åì è ðå÷ü. Íàçëî ìàìå óøè îòìîðîæó.
Ýòî íàâÿçàííîå ñîçíàòåëüíîå ðåøåíèå. Ïðèñëàííîå èç Âàøèíãòîíñêîãî îáêîìà.
Ïðèíèìàëî ýòî ðåøåíèå ýëèòà, à íå íàðîä.
https://iz-ru.turbopages.org/iz.ru/s/1463834/2023- 02-02/v-londone-sotni-tysiach-chelovek-vyshli-na-z abastovku-iz-za-zakona-o-minimalnom-urovne-raboty? turbo_uid=AADt50QGFFyW3E4yc43YBInknHFvuiIyK9-QMCiV sZBmUs2n2QJsGjIovjFq1YPVlvyxIb1kXZz5R2rl_58h5QFnBj _mvR4JvYMIsa6tkPlYD-42vI5tSyRfISTu&turbo_ic=AAB2iW 7opDfE0w3696JH-BYppAOlMlVfe8zwqevUnP-pJcOX5SNy0-qH CdPmjExhxUxHF4NxqFpR_dtaUwHo6VkmGVpeoj2SICNTtJ0hxx yS0ho5W80Jhsx3RpRn&sign=8a63a443662fc92be788cd8a3a b1d24500ad9b6987aef10f748b6edea3d2608a%3A167532603 5&parent-reqid=1675326035811872-995142166238396928 0-sas3-0783-515-sas-l7-balancer-8080-BAL-5288&trbs rc=wb
https://1prime-ru.turbopages.org/1prime.ru/s/exclu sive/20230126/839587795.html?turbo_uid=AAC7FXNaMyE zRfnNxEG6gC1mIzP5oS9HLZDREm8ZgqMVFXqxTlhjfWAVcYGFg t30zTXLbtZ2cAlbEqtKoVy27xGZHPwR3kQnF1z7-mnZXqF9Cz8 VYR6yq5KwNi4D7NCAXg%2C%2C&turbo_ic=AAD-TBAGSPFPFZg N9oEq2EOhAPB-nOjtzJQo-_QjO0EbCn6ZjiQikCxJf9_uj7EcM JQ0oclcJNFoKfQM1mcbaM7B1LNFiVQ-LR5W7RhIXGxT2FE-TCQ qm2m_ah_FcoRIRg%2C%2C&sign=55f7a860733f05eff5289be 200b2e90952491058767dbe2302aa17b0dfef77c4%3A167532 6035&parent-reqid=1675326035811872-995142166238396 9280-sas3-0783-515-sas-l7-balancer-8080-BAL-5288&t rbsrc=wb
>Ïåðâûé õîëîäíûé ñåçîí îíè ÷èòàé ïåðåæèëè. Äàëüøå áóäåò ïðîùå.
Îòêóäà òàêàÿ óâåðåííîñòü? Òû äóìàåøü äåëî òîëüêî â öåíòðàëüíîì îòîïëåíèè?
È êóõîííûõ ãàçîâûõ ïëèòàõ? :lol:

>Ýòà ïðîáëåìà íå íîñèò êðèòè÷åñêîãî õàðàêòåðà.
Íîñèò. Ñìîòðè ññûëêè. Çàáàñòîâêè è ìèòèíãè â Åâðîïå.

>>åñëè áû êàíöëåðà Ãåðìàíèè ñëóøàëè íå ÑØÀ, à Ðîññèÿ, òî ïîñëåäîâàëè áû ìåðû èíîãî ïîðÿäêà.
>Äà íè÷åãî îñîáåííîãî áû íå ïîñëåäîâàëî.
> Ãåðìàíèè è òàê äàâíûì-äàâíî ñèëüíåéøåå ðîññèéñêîå ëîááè. Áûë ïðàêòè÷åñêè êàðìàííûé Øð¸äåð, êó÷à ïðîðîññèéñêèõ ñìè, ïîëèòè÷åñêàÿ ïàðòèÿ ñ ôèíàíñèðîâàíèåì èç ÐÔ, èòä. Çíàÿ âñ¸ ýòî, íèêàêèõ ðàäèêàëüíûõ ìåð Ìåðêåëü íå ïðèíèìàëà, ïðåäïî÷èòàÿ áèçíåñ.
>>Ðàçâå?
>Òû ìíå ïûòàåøüñÿ îòêðûòü, ÷òî Ãåðìàíèÿ íå õîòåëà ïîñòàâëÿòü òàíêè, à òåïåðü çàõîòåëà? Ýòî íå íîâîñòü.
>Â ÑØÀ òî æå ñàìîå áûëî, êñòàòè. Ðåøåíèÿ ïåðåñìàòðèâàþòñÿ è áóäóò ïåðåñìàòðèâàòüñÿ äàëüøå â çàâèñèìîñòè îò õîäà ñîáûòèé.
>>Ïëþñ 5 íà óëèöå íå çíà÷èò, ÷òî ìîæíî íå äàâàòü îòîïëåíèå.
> äàííîì ñëó÷àå ýòî íåâàæíî. Îíè ïðåäóïðåæäàëè, ÷òî áóäåò òÿæåëî. È ñåé÷àñ íå îòðèöàþò, ÷òî òÿæåëåå, ÷åì îáû÷íî. Íî ýòî ñîçíàòåëüíîå ðåøåíèå.
>Ïåðâûé õîëîäíûé ñåçîí îíè ÷èòàé ïåðåæèëè. Äàëüøå áóäåò ïðîùå.
>>Íàðîä îäíàêî (à ÿ î íåì è ãîâîðèë, ïîòîìó êàê èñòåáëèøìåíòó áåç ðàçíèöû ïîòêàêîé öåíå èì èäåò ãàç) òðåáóåò.
>Ýòà ïðîáëåìà íå íîñèò êðèòè÷åñêîãî õàðàêòåðà.
>>ß êàê òî âñïîìíèë òâîè âàíãîâàíèÿ íàñ÷åò Ïóòèíà. ×òî åãî íåïðåìåííî ñêîâûðíóò íåäîâîëüíûå ýëèòû. Áûëî ýòî â àêêóðàò ïîñëå Êðûìà...
>×òî åãî ñêîâûðíóò, ÿ íå ãîâîðèë.
Íàñòàèâàòü íå áóäó. Ìîæåò ýòî áûë íå òû. Ñåé÷àñ íàéòè ïîñò ïî÷òè 9ëåòíåé äàâíîñòè íåðåàëüíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 11:27 



7wing, ÿ ãîâîðþ î 20ì âåêå. È èñòîðè÷åñêîé ñïðàâåäëèâîñòè âîññîåäèíåíèÿ îäíîãî íàðîäà. Åñëè íà çàïàäå Óêðàèíû ïðîâåäóò ðåôåðåíäóì è çàõîòÿò âîññîåäèíèòñÿ ñ Âåíãðèåé è Àâñòðèåé (ïðè óñëîâèè, ÷òî òå íå áóäóò ïðîòèâ), òî ýòî áóäåò òîæå çàêîííî. Íî ïîêà ýòè òåððèòîðèè çàêîííàÿ ÷àñòü Óêðàèíû.
Òî ÷òî áûëî â 20ì âåêå, òàì è îñòàëîñü. Â 21ì íàçðåëà íîâàÿ ñèòóàöèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 12:09 
Åêàòåðèíáóðã


>èñòîðè÷åñêîé ñïðàâåäëèâîñòè âîññîåäèíåíèÿ îäíîãî íàðîäà
åñëè ñòàëèíñêàÿ îêêóïàöèÿ çàïàäíîé Óêðàèíû - ñïðàâåäëèâîñòü.
òî îòâåòíîå áàíäåðîâñêîå ñîïðîòèâëåíèå - òîæå ñïðàâåäëèâîñòü.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 12:13 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Øðåäåð íèêîãäà íå áûë êàðìàííûì. Îí ïðîñòî ðóëèë â ñïîêîéíîå âðåìÿ è ìîã âåñòè âûãîäíóþ Ãåðìàíèè ïîëèòèêó.

Íàñòîëüêî âûãîäíóþ, ÷òî åãî äî ñèõ ïîð âñïîìèíàþò êàê ïðîâîäíèêà ðåôîðìû ñ óðåçàíèåì ñîö. âûïëàò.

>Íå ïðîñòî íå õîòåëà. Îòêàçûâàëàñü.

À òåïåðü íå îòêàçûâàåòñÿ, â ÷¸ì ïðîáëåìà?

>Î ÑØÀ ðå÷è íåò. Îíè äåéñòâóþò ïî ïëàíó. È èõ ñëîâà è çàÿâëåíèÿ íè÷åãî íå ñòîÿò.

À ÷üè ñòîÿò?

>Ýòî íàâÿçàííîå ñîçíàòåëüíîå ðåøåíèå. Ïðèñëàííîå èç Âàøèíãòîíñêîãî îáêîìà.

Ñíîâà ôàíòàçèè.

>Îòêóäà òàêàÿ óâåðåííîñòü? Òû äóìàåøü äåëî òîëüêî â öåíòðàëüíîì îòîïëåíèè?
>È êóõîííûõ ãàçîâûõ ïëèòàõ?

Äåëî ïðåæäå âñåãî â ïåðåîðèåíòàöèè è íàëàæèâàíèè ïîñòàâîê, äîãîâîðîâ ñ íîâûìè ïîñòàâùèêàìè. Åñëè ñåé÷àñ âñ¸ òîëüêî ïåðåñòðàèâàåòñÿ, òî äàëüøå óñòàêàíèòñÿ.

>Ñìîòðè ññûëêè. Çàáàñòîâêè è ìèòèíãè â Åâðîïå.

Çàáàñòîâêè ñâÿçàíû ñ èõ âíóòðåííåé ïîëèòèêîé. Âî Ôðàíöèè ïåíñèîííàÿ ðåôîðìà, â Àíãëèè èíäåêñàöèÿ çàðïëàò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 12:16 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>åñëè ñòàëèíñêàÿ îêêóïàöèÿ çàïàäíîé Óêðàèíû - ñïðàâåäëèâîñòü.
>òî îòâåòíîå áàíäåðîâñêîå ñîïðîòèâëåíèå - òîæå ñïðàâåäëèâîñòü.

Òóò ñòðàííî ïðîâîäèòü ïàðàëëåëè, ò.ê. ÿâëåíèÿ ñîâåðøåííî ðàçíûå.  îäíîì ñëó÷àå íàöèîíàëüíî-îñâîáîäèòåëüíîå äâèæåíèå, â äðóãîì - ñîðåâíîâàíèå â ýêñïàíñèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 12:19 



>>èñòîðè÷åñêîé ñïðàâåäëèâîñòè âîññîåäèíåíèÿ îäíîãî íàðîäà
>åñëè ñòàëèíñêàÿ îêêóïàöèÿ çàïàäíîé Óêðàèíû - ñïðàâåäëèâîñòü.
>òî îòâåòíîå áàíäåðîâñêîå ñîïðîòèâëåíèå - òîæå ñïðàâåäëèâîñòü.
Òîëüêî íþàíñ. Ñòàëèí íå ðàáîòàë íà ãåðìàíèþ. È ãåíîöèä íà â çàïàäíîé Óêðàèíå íå óñòðàèâàë. À "îêêóïèðîâàë" îí íå äëÿ ñâîèõ íóæä. À ïðèðàñòèë çàïàäíóþ Óêðàèíó êî âñåé Óêðàèíå. Ê Óêðàèíñêîé Ñîâåòñêîé Ñîöèàëèñòè÷åñêîé Ðåñïóáëèêå. (Íå ê ÐÑÔÑÐ. Êàê Êàëèíèíãðàä.) Çà ÷òî â ïðèíöèïå Óêðàèíà òîæå äîëæíà áû áûòü áëàãîäàðíîé. Ëåíèíó çà ñîçäàíèå Óêðàèíû è èñêóññòâåííîìó ïðèðàùåíèþ ê íåé ðîññèéñêèõ òåððèòîðèé, Ñòàëèíó çà äîáàâëåíèå ê íåé Ãàëèöèè è Âîëûíè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 12:21 
êàçàí
ãèòàðà

>ñëè ñòàëèíñêàÿ îêêóïàöèÿ çàïàäíîé Óêðàèíû - ñïðàâåäëèâîñòü.
>>òî îòâåòíîå áàíäåðîâñêîå ñîïðîòèâëåíèå - òîæå ñïðàâåäëèâîñòü.
Âîò ïîýòîìó ìû çàáåð¸ì îáðàòíî Ëüâîâ, êîòîðûé ïðèíàäëåæàë Ðþðèêîâè÷àì ñèëîé è âñåõ çàïàäåíöåâ ïåðåâîñïèòàåì. Íàì íå âïåðâîé. Åù¸ è Ïîëüøà ïî ùàì ïîëó÷èò. Ÿ ñóùåñòâîâàíèå íåðàöèîíàëüíî, îíè íå äîñòîéíû ãîñóäàðñòâåííîñòè.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 12:23 
êàçàí
ãèòàðà

À ïîòîì ñôîðìèðóåì ïîëüñêèå ïîëêè è îòïðàâèì â Ãåðìàíèþ, ñ ëîçóíãîì "Ìàðøàëë ßðóçåëüñêèé - ñèëà".
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 12:28 
êàçàí
ãèòàðà

À â Ãåðìàíèè âîçðîäèòñÿ "Ôðàêöèÿ Êðàñíîé Àðìèè", å¸ áóäóò ôèíàíñèðîâàòü Òàëèáû :)
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 12:32 



>Íàñòîëüêî âûãîäíóþ, ÷òî åãî äî ñèõ ïîð âñïîìèíàþò êàê ïðîâîäíèêà ðåôîðìû ñ óðåçàíèåì ñîö. âûïëàò.
À ñåé÷àñ òàì ñîöâûïëàòû òàêèå, ÷òî ïðÿì òðàòèòü íå óñïåâàåøü :lol:
Ìíîãî ëè ïðè Øðåäåðå áûëî çàáàñòîâîê è ìèòèíãîâ ïðîòåñòîâ íåäîâîëüíûõ åãî ïîëèòèêîé?

>À òåïåðü íå îòêàçûâàåòñÿ, â ÷¸ì ïðîáëåìà?
ß ðàçâå ñêàçàë, ÷òî ýòî ïðîáëåìà? ß ëèøü óêàçàë, ÷òî äàííûé ôàêò ïîäòâåðæäàåò íåñàìîñòîÿòåëüíîñòü Ãåðìàíèè.

>À ÷üè ñòîÿò?
Âðåìÿ ïîêàæåò.

>Äåëî ïðåæäå âñåãî â ïåðåîðèåíòàöèè è íàëàæèâàíèè ïîñòàâîê, äîãîâîðîâ ñ íîâûìè ïîñòàâùèêàìè. Åñëè ñåé÷àñ âñ¸ òîëüêî ïåðåñòðàèâàåòñÿ, òî äàëüøå óñòàêàíèòñÿ.

Íó äà. È îãðîìíûìè ïîòåðÿìè ïðèáûëåé.
Ñ äëèòåëüíûìè ïðîáëåìàìè â ýêîíîìèêå.
Òàíêåðíûé ÑÏà â ñðàâíåíèè ñ òðóáîïðîâîäíûì è äîðîæå è òðåáóåò èíâåñòèöèé â èíôðàñòðóêòóðó. Ýòî êàê òóàëåòíóþ áóìàãó ïîêóïàòü â áóòèêå ïî 500 ðóá çà ðóëîí. Èëè çàêàçûâàòü íà äîì àðòåçèàíñêóþ î÷èùåííóþ âîäó äëÿ êóëåðîâ ïî 1000 ðóá çà 20 ëèòðîâ, îòêàçàâøèñü îò êîïååøíîé âîäîïðîâîäíîé, âïîëíå ïîèãîäíîé äëÿ ïèòüÿ è ãîòîâêè ïèùè.


>Çàáàñòîâêè ñâÿçàíû ñ èõ âíóòðåííåé ïîëèòèêîé. Âî Ôðàíöèè ïåíñèîííàÿ ðåôîðìà, â Àíãëèè èíäåêñàöèÿ çàðïëàò.
:lol:
À îò ÷åãî ýòî òàê ïîëó÷èëîñü? ×òî öåíû çà ýíåðãèþ òàê âûðîñëè è èíôëÿöèÿ äî 10%? Îò êàêèõ êîíêðåòíî äåéñòâèé âî âíóòðåííåé ïîëèòèêè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 12:32 
Åêàòåðèíáóðã


>Òóò ñòðàííî ïðîâîäèòü ïàðàëëåëè, ò.ê. ÿâëåíèÿ ñîâåðøåííî ðàçíûå.  îäíîì ñëó÷àå íàöèîíàëüíî-îñâîáîäèòåëüíîå äâèæåíèå, â äðóãîì - ñîðåâíîâàíèå â ýêñïàíñèè.
ÿ äóìàþ, â îáîèõ ñëó÷àÿõ ñëîâî "ñïðàâåäëèâîñòü" íåóìåñòíî

>Âîò ïîýòîìó ìû çàáåð¸ì îáðàòíî Ëüâîâ, êîòîðûé ïðèíàäëåæàë Ðþðèêîâè÷àì ñèëîé è âñåõ çàïàäåíöåâ ïåðåâîñïèòàåì. Íàì íå âïåðâîé
ðàñïàäàòüñÿ òîæå íå âïåðâîé. ñëó÷àè, îíè ðàçíûå áûâàþò.

>À ïîòîì ñôîðìèðóåì ïîëüñêèå ïîëêè è îòïðàâèì â Ãåðìàíèþ, ñ ëîçóíãîì "Ìàðøàëë ßðóçåëüñêèé - ñèëà".
íàäåþñü, â êîíöå êîíöîâ áóäåò øòóðì Âàøèíãòîíà?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 12:35 



>ÿ äóìàþ, â îáîèõ ñëó÷àÿõ ñëîâî "ñïðàâåäëèâîñòü" íåóìåñòíî
À â êàêîì ñëó÷àå îíî áûëî áû óìåñòíî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 12:38 
Åêàòåðèíáóðã


>>ÿ äóìàþ, â îáîèõ ñëó÷àÿõ ñëîâî "ñïðàâåäëèâîñòü" íåóìåñòíî
>À â êàêîì ñëó÷àå îíî áûëî áû óìåñòíî?
ýòî â ïðèíöèïå àáñòðàêòíîå ïîíÿòèå, êîòîðîå âñå ïîíèìàþò ïî ðàçíîìó.
÷òî êàñàåòñÿ íûíåøíåé ñèòóàöèè, ÿ áû ãîâîðèë î öåëÿõ è ðåçóëüòàòàõ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 12:44 
êàçàí
ãèòàðà

>ðàñïàäàòüñÿ òîæå íå âïåðâîé. ñëó÷àè, îíè ðàçíûå áûâàþò.
Ðàñïàä ìû íå óâèäèì. Íàñòàëî íàøå âðåìÿ, ìàÿòíèê èäåò â ïðîòèâîïîëîæíóþ ñòîðîíó. Ëþäè ñòàëè èíôîðìèðîâàííåå, èì áîëåå íåîõîòà êîðìèòü äàðìîåäîâ è äåãåíåðàòîâ.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 12:46 



>ýòî â ïðèíöèïå àáñòðàêòíîå ïîíÿòèå, êîòîðîå âñå ïîíèìàþò ïî ðàçíîìó.
>÷òî êàñàåòñÿ íûíåøíåé ñèòóàöèè, ÿ áû ãîâîðèë î öåëÿõ è ðåçóëüòàòàõ
Íó ðàç àáñòðàêòíîå, òî âèäèìî ïðèìåíÿåìû äðóãèå ïîíÿòèÿ. Âîññîåäèíåíèå Ãåðìàíèè âîñòî÷íîé è çàïàäíîé ýòî ïðàâèëüíî? À âîññîåäèíåíèå äâóõ Êîðåé? Äâóõ Îñåòèé?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 12:49 
Åêàòåðèíáóðã


>À âîññîåäèíåíèå äâóõ Êîðåé? Äâóõ Îñåòèé?
ðàç îíè ïîêà íå âîññîåäèíÿþòñÿ, çíà÷èò, âðåìÿ íå ïðèøëî.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 12:57 



>>À âîññîåäèíåíèå äâóõ Êîðåé? Äâóõ Îñåòèé?
>ðàç îíè ïîêà íå âîññîåäèíÿþòñÿ, çíà÷èò, âðåìÿ íå ïðèøëî.
Íó ñ Îñåòèåé âñå âïîëíå ïðîñòî. Èì äîñòàòî÷íî ðåôåðåíäóìà îòïðèñîåäèíåíèè ê Ðîññèè. ×òî ñîáñòâåííî è ïëàíèðîâàëîñü ñäåëàòü. Íî èç ïîëèòè÷åñêèõ ñîîáðàæåíèé (Ãðóçèÿ íå ñìîòðÿ íà êîíôëèêò ñ Ðîññèåé íå ïðèñîåäèíèëàñü ê áëîêó àíòèðîññèÿ) âîïðîñ îòëîæèëè.
Íî îïÿòü æå, ïîñëå îò÷óæäåíèÿ Êîñîâî, óæå íè÷òî íå ìåøàåò æîíãëèðîâàòü òåððèòîðèÿìè, åñëè åñòü äëÿ ýòîãî ñèëû è ðåñóðñû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 13:26 
Åêàòåðèíáóðã


>ÿ áû ãîâîðèë î öåëÿõ è ðåçóëüòàòàõ
ïî íûíåøíåé ñèòóàöèè. öåëè íåÿñíû, ðåçóëüòàòû ïå÷àëüíû, îáùåå íàïðàâëåíèå íåïðàâèëüíîå.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 13:32 



>ïî íûíåøíåé ñèòóàöèè. öåëè íåÿñíû,
Êîìó íåÿñíû?
>ðåçóëüòàòû ïå÷àëüíû, îáùåå íàïðàâëåíèå íåïðàâèëüíîå.
Î ðåçóëüòàòàõ ãîâîðèòü ðàíî.
À êàê òû îïðåäåëèë íåïðàâèëüíîñòü íàïðàâëåíèÿ?
Îïÿòü õîòåëêè áàðàãîçÿò? :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 13:34 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðà

- ïî íûíåøíåé ñèòóàöèè. öåëè íåÿñíû, ðåçóëüòàòû ïå÷àëüíû, îáùåå íàïðàâëåíèå íåïðàâèëüíîå
Ïàòðóøåâ íàïîìíèë, ÷òî ó ñïåöèàëüíîé âîåííîé îïåðàöèè åñòü êîíêðåòíûå öåëè, îò äîñòèæåíèÿ êîòîðûõ çàâèñÿò æèçíè ìèëëèîíîâ ëþäåé, ñïàñåíèå íàñåëåíèÿ ËÍÐ è ÄÍÐ îò ãåíîöèäà ñî ñòîðîíû «óêðàèíñêèõ íåîíàöèñòîâ»

Ïî åãî ñëîâàì, öåëüþ ÑÂÎ ÿâëÿåòñÿ îñâîáîæäåíèå Äîíáàññà, çàùèòà æèâóùèõ òàì ëþäåé, «ñîçäàíèå óñëîâèé, êîòîðûå áû ãàðàíòèðîâàëè áåçîïàñíîñòü ñàìîé Ðîññèè».

Öåëüþ ïðîâîäèìîé ñïåöîïåðàöèè â ïåðâóþ î÷åðåäü ÿâëÿåòñÿ çàùèòà ëþäåé è ñàìîé Ðîññèè, çàÿâèë ïðåçèäåíò ÐÔ Âëàäèìèð Ïóòèí

Öåëüþ ñïåöèàëüíîé âîåííîé îïåðàöèè ÿâëÿåòñÿ ëèêâèäàöèÿ àíòèðîññèéñêîãî àíêëàâà, êîòîðûé ñîçäàåòñÿ íà òåððèòîðèè Óêðàèíû è óãðîæàåò Ðîññèè, çàÿâèë ïðåçèäåíò Ðîññèè Âëàäèìèð Ïóòèí â õîäå îòêðûòîãî óðîêà äëÿ øêîëüíèêîâ â Êàëèíèíãðàäå.

«Ïëàí áûë è öåëü îäíà - ïîìîùü ëþäÿì, êîòîðûå ïðîæèâàþò íà Äîíáàññå» - ñêàçàë ïðåçèäåíò Ðîññèè Âëàäèìèð Ïóòèí íà ïëåíàðíîé ñåññèè ìåæäóíàðîäíîãî äèñêóññèîííîãî êëóáà

 ðàçãîâîðå ñ ó÷àùèìèñÿ áûëà ïîäíÿòà è òåìà ñïåöèàëüíîé âîåííîé îïåðàöèè. Ïðåçèäåíò âûñêàçàëñÿ î òîì, ÷òî öåëè ÑÂÎ øèðå, ÷åì ïðîñòî çàùèòà íàñåëåíèÿ Äîíáàññà.

ÌÎÑÊÂÀ, 25 äåêàáðÿ/ Ðàäèî Sputnik. Â êîíòåêñòå ñèòóàöèè íà Óêðàèíå Ðîññèÿ äåéñòâóåò â èíòåðåñàõ ñâîèõ ãðàæäàí, ñòðàòåãè÷åñêàÿ öåëü ñòðàíû – îáúåäèíåíèå ðóññêîãî íàðîäà, çàÿâèë ïðåçèäåíò ÐÔ Âëàäèìèð Ïóòèí.

Íàøà öåëü — íå ðàñêðó÷èâàòü ìàõîâèê óêðàèíñêîãî êîíôëèêòà, à çàêîí÷èòü ýòó âîéíó, ìû áóäåì ñòðåìèòüñÿ, ÷òîáû ýòî áûëî çàêîí÷åíî — è ÷åì áûñòðåå, òåì ëó÷øå, êîíå÷íî. È ÿ, ìîæåò áûòü, è ñêóïî îá ýòîì ãîâîðþ — íî áðèôèíãè Ìèíèñòåðñòâà îáîðîíû ïðîõîäÿò åæåäíåâíî...

Ïðåçèäåíò ÐÔ Âëàäèìèð Ïóòèí â ðàçãîâîðå ñî ñâîèì äàâíèì òîâàðèùåì ñî âðåìåí ðàáîòû â ÃÄÐ Ìàòòèàñîì Âàðíèãîì îòêàçàëñÿ îáúÿñíÿòü ëîãèêó âîåííîé îïåðàöèè íà Óêðàèíå è åå öåëè, íàçâàâ èõ «ãîñóäàðñòâåííîé òàéíîé».

Ìîñêâà ñòðåìèòñÿ îòîäâèíóòü Âîîðóæåííûå ñèëû Óêðàèíû (ÂÑÓ) íà áåçîïàñíîå ðàññòîÿíèå äëÿ Ðîññèè.
AT: Ïðåíåáðåæåíèå ñòðàí Çàïàäà ê Ìþíõåíñêîé ðå÷è Ïóòèíà ïðèâåëî ê êîíôëèêòó íà Óêðàèíå.

ÌÎÑÊÂÀ, 23 ÿíâ - ÐÈÀ Íîâîñòè. Ñïåöèàëüíàÿ âîåííàÿ îïåðàöèÿ íà Óêðàèíå ñòàëà âûíóæäåííîé ìåðîé è îòâåòîì íà ïîäãîòîâêó àãðåññèè ñî ñòîðîíû ÑØÀ è èõ ñàòåëëèòîâ, çàÿâèë çàìïðåä Ñîâáåçà, ïðåäñåäàòåëü "Åäèíîé Ðîññèè" Äìèòðèé Ìåäâåäåâ

"Êðûì âåðíóëñÿ â ÐÔ. Åñëè êàêîå-ëèáî äðóãîå ãîñóäàðñòâî, áóäü òî Óêðàèíà èëè ñòðàíû ÍÀÒÎ, ñ÷èòàåò, ÷òî Êðûì íå ÿâëÿåòñÿ ðîññèéñêèì, äëÿ íàñ ýòî ñèñòåìíàÿ óãðîçà", - ñêàçàë Ìåäâåäåâ â õîäå âñòðå÷è ñ âåòåðàíàìè ÂΠâ Âîëãîãðàäå.
Ìåäâåäåâ ïîä÷åðêíóë, ÷òî â ñëó÷àå, åñëè òàêîå ãîñóäàðñòâî âõîäèò âî âðàæäåáíûé äëÿ Ðîññèè áëîê, òî óãðîçà íîñèò ïîñòîÿííûé õàðàêòåð. "È, åñëè âî ãëàâå óêðàèíñêîãî ãîñóäàðñòâà ñòàíîâèòñÿ î÷åðåäíîé ñóìàñøåäøèé íàöèîíàëèñò èëè êàêàÿ-òî ñëàáàÿ îïåðåòî÷íàÿ ôèãóðà, òî â ýòîì ñëó÷àå æäè êîíôëèêòà, âïëîòü äî íàïàäåíèÿ", - ïîÿñíèë çàìïðåä Ñîâáåçà. Èìåííî ïîýòîìó, ïî åãî ñëîâàì, ïðåçèäåíòîì áûëî ïðèíÿòî ðåøåíèå î ïðîâåäåíèè ñïåöèàëüíîé âîåííîé îïåðàöèè íà Óêðàèíå. Ìåäâåäåâ ïîä÷åðêíóë, ÷òî ýòî ðåøåíèå ïîëíîñòüþ óêëàäûâàåòñÿ â ïðàâèëà è ïðèíöèïû ÎÎÍ.

Öåëüþ ñïåöèàëüíîé âîåííîé îïåðàöèè ÿâëÿåòñÿ îáåñïå÷åíèå áåçîïàñíîñòè âîñòî÷íîé Óêðàèíû è Ðîññèè, Ìîñêâà íå íàìåðåíà äîáèâàòüñÿ ñìåíû âëàñòè â ñòðàíå. Îá ýòîì çàÿâèë ìèíèñòð èíîñòðàííûõ äåë Ðîññèè Ñåðãåé Ëàâðîâ â èíòåðâüþ èòàëüÿíñêîìó èçäàíèþ Mediaset, ãîâîðèòñÿ íà ñàéòå ÌÈÄà.

Ãëàâà ÌÈÄ Ëàâðîâ çàÿâèë, ÷òî ãåîãðàôè÷åñêèå çàäà÷è ñïåöîïåðàöèè ðàñøèðèëèñü çà ïðåäåëû ÄÍÐ è ËÍÐ

Ëàâðîâ: Ðîññèÿ íàìåðåíà îòîäâèíóòü óêðàèíñêóþ àðìèþ íà ðàññòîÿíèå, áåçîïàñíîå äëÿ ñâîèõ òåððèòîðèè.
ÿ ïîñìåþñü íàä ñâîèìè óñïåõàìè, è èõ ïîäëèííàÿ öåíà ñòàíåò î÷åâèäíîé
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 13:35 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðà

Âñ¸ ïîíÿòíî ñ öåëÿìè :)
ÿ ïîñìåþñü íàä ñâîèìè óñïåõàìè, è èõ ïîäëèííàÿ öåíà ñòàíåò î÷åâèäíîé
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 13:41 
Åêàòåðèíáóðã


Ëó÷øå âñåõ îçâó÷èë öåëè Ïåñêîâ. Ó ñàìóðàÿ íåò öåëè, åñòü òîëüêî ïóòü.
ó íàñ ãëàâíàÿ öåëü - ïðîäîëæåíèå ñïåöèàëüíîé âîåííîé îïåðàöèè, ãëàâíàÿ öåëü - ýòî âûïîëíèòü íàøè çàäà÷è, êîòîðûå áûëè îáîçíà÷åíû ãëàâîé ãîñóäàðñòâà
https://ria.ru/20230201/spetsoperatsiya-1848923442 .html
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 13:51 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðà

âñ¸ ïîíÿòíî, òîëüêî íå ïîíÿòíî ïî÷åìó Z, à íå Û :)
ÿ ïîñìåþñü íàä ñâîèìè óñïåõàìè, è èõ ïîäëèííàÿ öåíà ñòàíåò î÷åâèäíîé
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 14:22 
êàçàí
ãèòàðà

>Ó ñàìóðàÿ íåò öåëè, åñòü òîëüêî ïóòü.
"Êîíå÷íàÿ öåëü - íè÷òî, äâèæåíèå - âñå!" Òðîöêèé
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 14:25 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ìíîãî ëè ïðè Øðåäåðå áûëî çàáàñòîâîê è ìèòèíãîâ ïðîòåñòîâ íåäîâîëüíûõ åãî ïîëèòèêîé?

Çà ïÿòü ñåêóíä ãóãëèòñÿ https://iq.hse.ru/news/177801259.html

>ß ëèøü óêàçàë, ÷òî äàííûé ôàêò ïîäòâåðæäàåò íåñàìîñòîÿòåëüíîñòü Ãåðìàíèè.

Òåáå õî÷åòñÿ, ÷òîáû òàê áûëî, íî äîêàçàòåëüñòâ íåò.
ß æå íå çðÿ ïðî ÑØÀ ñêàçàë - òàì òîæå îòêàçûâàëèñü. À òåïåðü íå îòêàçûâàþòñÿ. Òîæå ïîäòâåðæäàåò èõ íåñàìîñòîÿòåëüíîñòü?

>Íó äà. È îãðîìíûìè ïîòåðÿìè ïðèáûëåé.

Óæå îáñóäèëè. Íå â ïðèáûëÿõ äåëî.

>À îò ÷åãî ýòî òàê ïîëó÷èëîñü? ×òî öåíû çà ýíåðãèþ òàê âûðîñëè è èíôëÿöèÿ äî 10%? Îò êàêèõ êîíêðåòíî äåéñòâèé âî âíóòðåííåé ïîëèòèêè?

Âî Ôðàíöèè - ïåíñèîííàÿ ðåôîðìà. Â Àíãëèè - èíäåêñàöèÿ çï íå óñïåâàåò çà èíôëÿöèåé.
Ïðÿìîé ñâÿçè ñ öåíàìè íà ýíåðãèþ íåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 14:39 
ÌîñêÂà


Ãëàâíàÿ öåëü "ÑÂÎ" îòîìñòèòü çà îáèäû è ïîòåøèòü êîìïëåêñû, à òàê ïîëíåéøàÿ íåðàçáåðèõà
.
vtorjenievykrainy2022politikarashizm7319499.jpeg
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 14:48 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Âîò ïîýòîìó ìû çàáåð¸ì îáðàòíî Ëüâîâ, êîòîðûé ïðèíàäëåæàë Ðþðèêîâè÷àì ñèëîé è âñåõ çàïàäåíöåâ ïåðåâîñïèòàåì. Íàì íå âïåðâîé. Åù¸ è Ïîëüøà ïî ùàì ïîëó÷èò. Ÿ ñóùåñòâîâàíèå íåðàöèîíàëüíî, îíè íå äîñòîéíû ãîñóäàðñòâåííîñòè.

Âîò è íàöèçì ïîäúåõàë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 14:49 



>>Ìíîãî ëè ïðè Øðåäåðå áûëî çàáàñòîâîê è ìèòèíãîâ ïðîòåñòîâ íåäîâîëüíûõ åãî ïîëèòèêîé?
>Çà ïÿòü ñåêóíä ãóãëèòñÿ https://iq.hse.ru/news/177801259.html

Íî òàì òðåáóþò çàðïëàòû ïîâûñèòü, à íå âåðíóòü ñîöèàëêó. À êàê êàíöëåð ìîæåò òðåáîâàòü îò ÷àñíîãî áèçíåñà ïîâûøåíèÿ çàðïëàò. Ýòî æ ðûíîê.
>>ß ëèøü óêàçàë, ÷òî äàííûé ôàêò ïîäòâåðæäàåò íåñàìîñòîÿòåëüíîñòü Ãåðìàíèè.
>Òåáå õî÷åòñÿ, ÷òîáû òàê áûëî, íî äîêàçàòåëüñòâ íåò.
Ïîëíî. È îíè ïðåäúÿâëåíû. Òî ÷òî òû èõ âèäåòü íå æåëàåøü ýòî ñóãîáî òâîå ÷àñòíîå äåëî.
>ß æå íå çðÿ ïðî ÑØÀ ñêàçàë - òàì òîæå îòêàçûâàëèñü. À òåïåðü íå îòêàçûâàþòñÿ. Òîæå ïîäòâåðæäàåò èõ íåñàìîñòîÿòåëüíîñòü?
Îæíî áû áûëî òàê ñêàçàòü, åñëè áû áûëè ôàêòîðû, óêàçûâàþùèå íà âíåøíåå âëèÿíèå ïðè ïðèíÿòèå ðåøåíèé. Íî èõ íåò. Çíà÷èò âûâîä òàêîâ - îíè äàâíî ïðèíÿëè ðåøåíèå è ïî òàíêàì è ïî ðàêåòàì áîëüøåé äàëüíîñòè è ïî èñòðåáèòåëÿì. Ïðîñòî âåäóò èãðó ñ äåçèíôîðìàöèåé. Òàì âåäü òîæå íàðîä íå î÷åíü äîâîëåí, ÷òî ìèëëèàðäû áþëæåòà ëåòÿò â ïîìîéíóþ ÿìó. Âîò è äåëàþò çàÿâëåíèÿ, íå ñîîòâåòñòâóþùèå ðåàëüíîñòè.

>>Íó äà. È îãðîìíûìè ïîòåðÿìè ïðèáûëåé.
>Óæå îáñóäèëè. Íå â ïðèáûëÿõ äåëî.

À â ÷åì?

>>À îò ÷åãî ýòî
>Âî Ôðàíöèè - ïåíñèîííàÿ ðåôîðìà. Â Àíãëèè - èíäåêñàöèÿ çï íå óñïåâàåò çà èíôëÿöèåé.
>Ïðÿìîé ñâÿçè ñ öåíàìè íà ýíåðãèþ íåò.
:lol:
Òû îïÿòü òàêè ïðîñòî íå âëàäååøü àðèôìåòèêîé. 2 è 2 ñëîæèòü íå ìîæåøü.
Ïî÷åìó, íàïðèìåð, ýòó ðåôîðìó èìåííî ñåé÷àñ çàòåÿëè, êîãäà èíôëÿöèÿ âî Ôðàíöèè 9,7%? Êîãäà áåíçèí è ýëåêòðîýíåðãèÿ ïîäîðîæàëà?
Âèäèìî îò áåçûñõîäíîñòè. Áþäæåò òî ïîõóäåë çà ñ÷åò ÑÂÎ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 14:50 
Åêàòåðèíáóðã


>>ß ëèøü óêàçàë, ÷òî äàííûé ôàêò ïîäòâåðæäàåò íåñàìîñòîÿòåëüíîñòü Ãåðìàíèè.
>Òåáå õî÷åòñÿ, ÷òîáû òàê áûëî, íî äîêàçàòåëüñòâ íåò.
èíòåðåñíûå ìûñëè î ïîëåçíîñòè âíåøíåãî âëèÿíèÿ.
Áîëåå-ìåíåå ñàìîñòîÿòåëüíî ñîâðåìåííóþ äåìîêðàòèþ ïîñòðîèëè ëèøü àíãëîñàêñû, ñêàíäèíàâû, ãîëëàíäöû ñ øâåéöàðöàìè è, ñ íåêîòîðûìè îãîâîðêàìè, ôðàíöóçû. Íåñêîëüêî óñïåøíûõ ñîöèàëüíûõ ìóòàöèé â óíèêàëüíûõ óñëîâèÿõ, ñ îïðåäåëåííîé êóëüòóðîé, è âûñîêèì êà÷åñòâîì ÷åëîâå÷åñêîãî êàïèòàëà. Îñòàëüíûì ýòó ðàçâèòóþ äåìîêðàòèþ ïðèíåñëè ëèáî íà øòûêàõ, ëèáî ÷åðåç ñòèìóëû ïðîãðàìì ìåæäóíàðîäíîé ïîìîùè.

Ñ÷èòàòü ðîññèéñêîå îáùåñòâî ñïîñîáíûì ñàìîñòîÿòåëüíî ïîñòðîèòü ðàçâèòûå èíñòèòóòû è ýôôåêòèâíî ðàáîòàþùóþ äåìîêðàòè÷åñêóþ ñèñòåìó – êðàéíå âðåäíàÿ óòîïèÿ. Íà ìîé âçãëÿä, ïîäîáíîé îïöèè íå ñóùåñòâóåò â ïðèíöèïå. Çàëîãîì óñïåøíîãî ïîñòðîåíèÿ «ïðåêðàñíîé Ðîññèè áóäóùåãî» ÿâëÿåòñÿ àêòèâíîå âëèÿíèå ìèðîâîãî ñîîáùåñòâà è êîíêðåòíî ÑØÀ íà ïðîèñõîäÿùèå âíóòðè Ðîññèè ïðîöåññû.

Ïîäîáíîå âëèÿíèå ìîæåò îñóùåñòâëÿòüñÿ íå òîëüêî â ñöåíàðèè îêêóïàöèîííîé àäìèíèñòðàöèè, íî è ïóòåì èíòåãðàöèè â ìåæäóíàðîäíûå ñòðóêòóðû è ôàêòè÷åñêîå ïðèçíàíèå ïðåðîãàòèâû ìåæäóíàðîäíûõ èíñòàíöèé íàä âíóòðèðîññèéñêèìè.

https://telegra.ph/Dumy-o-nesbytochnom-CHast-2-11- 30
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 14:53 



>Ñ÷èòàòü ðîññèéñêîå îáùåñòâî ñïîñîáíûì ñàìîñòîÿòåëüíî ïîñòðîèòü ðàçâèòûå èíñòèòóòû è ýôôåêòèâíî ðàáîòàþùóþ äåìîêðàòè÷åñêóþ ñèñòåìó – êðàéíå âðåäíàÿ óòîïèÿ.
Íó âîò... À íà÷àëî âðîäå íåïëîõîå áûëî. Ïîäóìàë êàêîé òî óìíûé äÿäüêà ïèøåò, à îêàçûâàåòñÿ î÷åðåäíîé ëèáåðàñò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 14:55 
ÌîñêÂà


>>Âîò ïîýòîìó ìû çàáåð¸ì îáðàòíî Ëüâîâ, êîòîðûé ïðèíàäëåæàë Ðþðèêîâè÷àì ñèëîé è âñåõ çàïàäåíöåâ ïåðåâîñïèòàåì. Íàì íå âïåðâîé. Åù¸ è Ïîëüøà ïî ùàì ïîëó÷èò. Ÿ ñóùåñòâîâàíèå íåðàöèîíàëüíî, îíè íå äîñòîéíû ãîñóäàðñòâåííîñòè.
>Âîò è íàöèçì ïîäúåõàë.
À âîò ïî÷åìó òî åñëè íàðîäû òåððèòîðèè êîòîðûõ ïðèñîåäèíèëè Ðè è ÑÑÑÐ ñòðåìÿòñÿ ê ñàìîñòîÿòåëüíîñòè, òî ýòî î÷åíü ïëîõî è ñåïàðàòèçüì
Íàïðèìåð çàìåòåííàÿ ïîä êîâåð ïðîáëåìà ×å÷íè - È÷êåðèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 14:56 



7wing, êàê äóìàåøü, ìíîãî ëè íàðîäó â Ðîññèè ïðîãîëóñóåò çà òàêóþ êîíöåïöèþ?

>Çàëîãîì óñïåøíîãî ïîñòðîåíèÿ «ïðåêðàñíîé Ðîññèè áóäóùåãî» ÿâëÿåòñÿ àêòèâíîå âëèÿíèå ìèðîâîãî ñîîáùåñòâà è êîíêðåòíî ÑØÀ íà ïðîèñõîäÿùèå âíóòðè Ðîññèè ïðîöåññû.

ËÃÁÒ íå â ñ÷åò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 14:57 



>À âîò ïî÷åìó òî åñëè íàðîäû òåððèòîðèè êîòîðûõ ïðèñîåäèíèëè Ðè è ÑÑÑÐ ñòðåìÿòñÿ ê ñàìîñòîÿòåëüíîñòè, òî ýòî î÷åíü ïëîõî è ñåïàðàòèçüì
>Íàïðèìåð çàìåòåííàÿ ïîä êîâåð ïðîáëåìà ×å÷íè - È÷êåðèè.

À ïî÷åìó òîãäà ïëîõî, ÷òî ñàìîñòîÿòåëüíîñòè çàõîòåëè êðûì÷àíå, äîí÷àíå, çàïîðîæöû?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 14:59 



>7wing, êàê äóìàåøü, ìíîãî ëè íàðîäó â Ðîññèè ïðîãîëóñóåò çà òàêóþ êîíöåïöèþ?
>>Çàëîãîì óñïåøíîãî ïîñòðîåíèÿ «ïðåêðàñíîé Ðîññèè áóäóùåãî» ÿâëÿåòñÿ àêòèâíîå âëèÿíèå ìèðîâîãî ñîîáùåñòâà è êîíêðåòíî ÑØÀ íà ïðîèñõîäÿùèå âíóòðè Ðîññèè ïðîöåññû.

È êñòàòè, òàêîé âàðèàíò óæå áûë. Â 90å. Òîëüêî âîò ïðåêðàñíîãî áóäóùåãî ê 99ìó òàê è íå íàñòóïèëî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 15:01 
Åêàòåðèíáóðã


>ìíîãî ëè íàðîäó â Ðîññèè ïðîãîëóñóåò çà òàêóþ êîíöåïöèþ?
çàëîã óñïåõà â òîì, ÷òîáû íàðîä íå ñïðàøèâàòü
:sol:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 15:02 



>>ìíîãî ëè íàðîäó â Ðîññèè ïðîãîëóñóåò çà òàêóþ êîíöåïöèþ?
>çàëîã óñïåõà â òîì, ÷òîáû íàðîä íå ñïðàøèâàòü

Åãî è íå ñïðàøèâàëè â 90õ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 15:05 



>Âî Ôðàíöèè ïåíñèîííàÿ ðåôîðìà, â Àíãëèè èíäåêñàöèÿ çàðïëàò.

Le Figaro ïèøåò: "Íà áåçóìíîé íåäåëå öåí íà ýíåðãèþ â Åâðîïå îïòîâûå öåíû íà ýëåêòðîýíåðãèþ íà 2023 ãîä â Ãåðìàíèè è Ôðàíöèè â ïÿòíèöó ïîáèëè íîâûå ðåêîðäû íà óðîâíå 850 åâðî è áîëåå 1000 åâðî çà ìåãàâàòò-÷àñ (ÌÂò÷) ñîîòâåòñòâåííî. Ãîä íàçàä öåíû äëÿ ýòèõ äâóõ ñòðàí ñîñòàâëÿëè îêîëî 85 åâðî/ÌÂò÷".

Ïðè÷èí ñêà÷êà öåí íåñêîëüêî, íà÷èíàÿ ñ óìåíüøåíèÿ ïîòîêîâ ðîññèéñêîãî ãàçà â Åâðîïó: ìíîãèå òåïëîâûå ýëåêòðîñòàíöèè èñïîëüçóþò ãàç äëÿ âûðàáîòêè ýëåêòðîýíåðãèè. Ïîñêîëüêó ãàçà ñòàíîâèòñÿ âñå ìåíüøå, åãî öåíà òàêæå íàõîäèòñÿ íà ðåêîðäíî âûñîêîì óðîâíå.

Âî Ôðàíöèè â íàñòîÿùåå âðåìÿ ðàáîòàþò òîëüêî 24 èç 56 ÿäåðíûõ ðåàêòîðîâ EDF, â ÷àñòíîñòè, èç-çà ïðîáëåìû ñ êîððîçèåé, êîòîðàÿ ñíèæàåò ïðîèçâîäñòâî ýëåêòðîýíåðãèè âî Ôðàíöèè äî èñòîðè÷åñêè íèçêîãî óðîâíÿ è ìåõàíè÷åñêè ïîâûøàåò öåíû.

Íàïðèìåð, â äåêàáðå ñëåäóþùåãî ãîäà ìåãàâàòò-÷àñ ýëåêòðîýíåðãèè óæå áóäåò ñòîèòü áîëåå 1600 åâðî, ÷òî ÿâëÿåòñÿ ýêñòðàîðäèíàðíûì óðîâíåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 15:14 
ÌîñêÂà


Ãàçåòíàÿ óòêà ïîëóãîäîâîé äàâíîñòè êàê âñåãäà :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 15:26 



Äà óòêà. Ïî êëè÷êå Forbs :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 15:26 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Íî òàì òðåáóþò çàðïëàòû ïîâûñèòü, à íå âåðíóòü ñîöèàëêó. À êàê êàíöëåð ìîæåò òðåáîâàòü îò ÷àñíîãî áèçíåñà ïîâûøåíèÿ çàðïëàò. Ýòî æ ðûíîê.

 òîì-òî è äåëî, ÷òî îí ìîã âëèÿòü. Åãî âûáðàëè îò ëåâîé ïàðòèè, íî îí ñòàë ñîòðóäíè÷àòü ñ ïðàâûìè.  èòîãå ïåðâûå ïåðåâûáîðû âûòÿíóë íà ãðàíè, âòîðûå ïðîèãðàë.

>Ïîëíî. È îíè ïðåäúÿâëåíû.

Äà, âèäåë - îäèí äîìûñåë äîêàçûâàåò äðóãóþ ôàíòàçèþ.

>Ïðîñòî âåäóò èãðó ñ äåçèíôîðìàöèåé. Òàì âåäü òîæå íàðîä íå î÷åíü äîâîëåí, ÷òî ìèëëèàðäû áþëæåòà ëåòÿò â ïîìîéíóþ ÿìó. Âîò è äåëàþò çàÿâëåíèÿ, íå ñîîòâåòñòâóþùèå ðåàëüíîñòè.

...íî ýòî íå òî÷íî)

>À â ÷åì?

 áåçîïàñíîñòè (â òîì ÷èñëå è ýêîíîìè÷åñêîé).

>Òû îïÿòü òàêè ïðîñòî íå âëàäååøü àðèôìåòèêîé. 2 è 2 ñëîæèòü íå ìîæåøü.
>Ïî÷åìó, íàïðèìåð, ýòó ðåôîðìó èìåííî ñåé÷àñ çàòåÿëè, êîãäà èíôëÿöèÿ âî Ôðàíöèè 9,7%? Êîãäà áåíçèí è ýëåêòðîýíåðãèÿ ïîäîðîæàëà?
>Âèäèìî îò áåçûñõîäíîñòè. Áþäæåò òî ïîõóäåë çà ñ÷åò ÑÂÎ.

Òû óæå ñëîæèë 2 è 2 ëåòîì - â èòîãå òâîé ïðîãíîç îêàçàëñÿ íè î ÷¸ì.
Òàê è òóò - ïåíñèîííàÿ ðåôîðìà íå âàðèàíò áûñòðîãî íàïîëíåíèÿ áþäæåòà. Ýòî äîëãîñðî÷íàÿ ñòðàòåãèÿ.
Íå ãîâîðÿ óæå î òîì, ÷òî òû ïîíÿòèÿ íå èìååøü, íàñêîëüêî ïðîñåë ÷åé áþäæåò. Çàòî 2 è 2 ñëîæèòü íà âñå ñëó÷àè ãîòîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 15:27 



>Äà óòêà. Ïî êëè÷êå Forbs
https://forbes-ru.turbopages.org/forbes.ru/s/inves ticii/475565-etalonnaa-cena-elektroenergii-v-evrop e-na-2023-god-vpervye-prevysila-eur1000?turbo_uid= AACJRJzf5heCripznXNfR3vmqjCAJGR4ml5RvQ08iQayvGVfMT GkKuhfx7sCOLuevr-6Qi6DxCymAFYY4ZLVSZKYp2iPwF_Ni3eg 7DE9cBWLMHhyb3gfNKz4MVfUOFozJVVDAOg%2C&turbo_ic=AA APow1rkOhEa7Nrm6pWr_gYFgda8MZfDdHEJQ43P5oVSoV2j418 NVVz8jZVp6kTbaMQW6GhOS0TBL7U4-hPa-TdeSPTQ1sVi-_WN2 Rbsqj3JD8I2Kj4_V6oDk9-_g2xY0X1-QY%2C&sign=36760b40 419b33379083e9f9d6eebc1cbbd2ef8193af73f5f6ca80eb82 80d9b4%3A1675341039&parent-reqid=1675341039075627- 12744456317971053831-sas6-5261-bf6-sas-l7-balancer -8080-BAL-5842&trbsrc=wb
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 15:38 
Åêàòåðèíáóðã


>>Äà óòêà. Ïî êëè÷êå Forbs
Ñòàòüÿ çà àâãóñò
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 15:38 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>ìíîãî ëè íàðîäó â Ðîññèè ïðîãîëóñóåò çà òàêóþ êîíöåïöèþ?
>>Çàëîãîì óñïåøíîãî ïîñòðîåíèÿ «ïðåêðàñíîé Ðîññèè áóäóùåãî» ÿâëÿåòñÿ àêòèâíîå âëèÿíèå ìèðîâîãî ñîîáùåñòâà è êîíêðåòíî ÑØÀ íà ïðîèñõîäÿùèå âíóòðè Ðîññèè ïðîöåññû.

Ïîêà ÷òî, êàê åìó â ðèàíîâîñòÿõ ðàññêàæóò, òàê è ïðîãîëîñóåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 15:40 
ÌîñêÂà


ñòîë ñòóë î÷åíü ëåãêî ïîäëîâèòü, ñòàðüå íåâåñòü îòêóäà. :idea2:
Âîò ñâåæèå íîâîñòè îò Ôîðáñ, íè÷åãî ó íèõ ýêñòðàîðäèíàðíîãî
https://www.forbes.ru/biznes/484020-birzevye-ceny- na-gaz-v-evrope-vyrosli-na-11
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 15:40 



> òîì-òî è äåëî, ÷òî îí ìîã âëèÿòü. Åãî âûáðàëè îò ëåâîé ïàðòèè, íî îí ñòàë ñîòðóäíè÷àòü ñ ïðàâûìè.  èòîãå ïåðâûå ïåðåâûáîðû âûòÿíóë íà ãðàíè, âòîðûå ïðîèãðàë.

Íó òàê à ïðè ÷åì òóò ñîöèàëêà è êàðìàííîñòü äëÿ ïåðñîíàæà?
 ãîäû ïðàâëåíèÿ Øðåäåðà 98 - 05. Åù¸ íå çâó÷àëà ìþíõåíñêàÿ ðå÷ü Ïóòèíà. ÑØÀ óâåðåíà, ÷òî êóðñ Ðîññèè ïîä âíåøíèì óïðàâëåíèåì áóäåò ïðåæíèì. Ïîñëóøíàÿ äîéíàÿ êîðîâà.

>...íî ýòî íå òî÷íî)
À êàêèå âàðèàíòû?

> áåçîïàñíîñòè (â òîì ÷èñëå è ýêîíîìè÷åñêîé).
È? Ãäå îíà? Òåïåðü îíè çàâèñÿò îò ýíåðãîíîñèòåëåé ÑØÀ. Êîòîðûå ê òîìó æå è âòðèäîðîãà.
À î ôèçè÷åñêîé áåçîïàñíîñòè òåïåðü ìîæíî òîëüêî ìîëèòüñÿ, ÷òîá íå äàé áîã ÷òî íèáóäü íàòîâñêîå â Ìîñêâó íå ïðèëåòåëî.

>Òû óæå ñëîæèë 2 è 2 ëåòîì - â èòîãå òâîé ïðîãíîç îêàçàëñÿ íè î ÷¸ì.
Êàêîé ïðîãíîç? Òû ÷òî òî ôàíòàçèðóåøü. Íàðîä åâðîïû òðåáóåò ñíèæåíèÿ öåí?
Òàê â ÷åì ïðîáëåìà? Òî ÷òî ýëèòû èç óïðÿæêè, ïîâîäüÿ êîòîðîé äåðæèò Âàøèíãòîí, íå ìîãóò âûñêî÷èòü, òàê ýòî ïîíÿòíî.

>Òàê è òóò - ïåíñèîííàÿ ðåôîðìà íå âàðèàíò áûñòðîãî íàïîëíåíèÿ áþäæåòà. Ýòî äîëãîñðî÷íàÿ ñòðàòåãèÿ.
Ïåíñèîííàÿ ðåôîðìà ýòî âàðèàíò íå íàïîëíåíèÿ, à ñáåðåæåíèÿ, ýêîíîìèè áþäæåòà. Ïðè ÷åì ñðàçó, à íå â ïåðñïåêòèâå.
Ó íàñ âåäü òàêàÿ æå áàéäà. 6 ëåò êàê ââåëè, à ïðîêó íèêàêîãî.

>Íå ãîâîðÿ óæå î òîì, ÷òî òû ïîíÿòèÿ íå èìååøü, íàñêîëüêî ïðîñåë ÷åé áþäæåò.
À ÷òî, ðàçâå ýòî çàêðûòàÿ èíôîðìàöèÿ? :da:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 15:53 



>Ïîêà ÷òî, êàê åìó â ðèàíîâîñòÿõ ðàññêàæóò, òàê è ïðîãîëîñóåò.

À âîò ýòî òî÷íî âëàæíàÿ ôàíòàçèÿ. Íàðîä íå ÷èòàåò ãàçåò è ÐÈÀ. È èíòåðíåò-íîâîñòè íå ñàìûé ïîïóëÿðíûé êîíòåíò äëÿ 80% ðîññèÿí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 16:20 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Íó òàê à ïðè ÷åì òóò ñîöèàëêà è êàðìàííîñòü äëÿ ïåðñîíàæà?

Îí íà÷àë ëîááèðîâàòü ãàçîïðîâîä, êîãäà àáñîëþòíî âñå ñîñåäè ïî Åâðîïå âûñòóïàëè ïðîòèâ.

>À êàêèå âàðèàíòû?

Ðåøåíèÿ ïðèíèìàþòñÿ èñõîäÿ èç ñèòóàöèè íà ôðîíòàõ.

>È? Ãäå îíà? Òåïåðü îíè çàâèñÿò îò ýíåðãîíîñèòåëåé ÑØÀ. Êîòîðûå ê òîìó æå è âòðèäîðîãà.

Ïîìèìî ÑØÀ åñòü åù¸ Àçèÿ. Ñìûñë â òîì, ÷òîáû ïåðåñòàòü êðèòè÷åñêè çàâèñåòü îò îäíîãî ïîñòàâùèêà è çàêóïàòüñÿ ó ðàçíûõ.

>Êàêîé ïðîãíîç? Òû ÷òî òî ôàíòàçèðóåøü. Íàðîä åâðîïû òðåáóåò ñíèæåíèÿ öåí?
>Òàê â ÷åì ïðîáëåìà? Òî ÷òî ýëèòû èç óïðÿæêè, ïîâîäüÿ êîòîðîé äåðæèò Âàøèíãòîí, íå ìîãóò âûñêî÷èòü, òàê ýòî ïîíÿòíî.

Ñêîëüêî íè ïîâòîðÿé ôàíòàçèþ ïðî óïðÿæêó, óáåäèòåëüíåå îíà íå ñòàíåò.
Íàðîä Åâðîïû âñåãäà òðåáóåò, êîãäà î÷åðåäíîé êðèçèñ. Òàê è ðàáîòàåò äåìîêðàòèÿ. Ëþäè ïðîòåñòóþò - âëàñòü ÷òî-òî ïðèäóìûâàåò, ëèáî ìåíÿåòñÿ.
Ó íàñ âîò èíôëÿöèÿ áîëüøå ôðàíöóçñêîé - 11,94%. Íî íèêòî îñîáî íå ïðîòåñòóåò... Àõ, äà - ó íàñ âåäü òåïåðü íåëüçÿ ïðîòåñòîâàòü.

>À ÷òî, ðàçâå ýòî çàêðûòàÿ èíôîðìàöèÿ?

Ñîìíåâàþñü, ÷òî â îòêðûòîì äîñòóïå åñòü îò÷¸òû ñ äåòàëèçàöèåé íà çàòðàòû ïî ÑÂÎ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 16:22 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Íàðîä íå ÷èòàåò ãàçåò è ÐÈÀ. È èíòåðíåò-íîâîñòè íå ñàìûé ïîïóëÿðíûé êîíòåíò äëÿ 80% ðîññèÿí.

Ðèàíîâîñòè - ñîáèðàòåëüíûé îáðàç.
Ó íàñ óæå äàâíî âàêóóì â ýòîì ñìûñëå. Íîâîñòè ëèáî ñîîòâåòñòâóþò ãåíåðàëüíîé ëèíèè, ëèáî áëîêèðóþòñÿ, ëèáî îáúÿâëÿþòñÿ èíîàãåíòñêèìè è â òàêîì äóõå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 16:39 
ÌîñêÂà


Äíèùåâûé óðîâåíü íîâîñòåé â Ðô ïðèçíàþò äàæå èõ àäåïòû
Çà ãîä ñïåöîïåðàöèè íà Óêðàèíå ðîññèéñêèå Âîîðóæåííûå ñèëû óíè÷òîæèëè â îáùåé ñëîæíîñòè 23 àðìèè ïðîòèâíèêà, òàêóþ ñòàòèñòèêó ïðèâåë âîåíêîð Àëåêñàíäð Ñëàäêîâ ñî ññûëêîé íà «äðóãà, âûïóñêíèêà Àêàäåìèè Ãåíøòàáà».
https://vz.ru/news/2023/1/23/1196135.html
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 16:51 



>Îí íà÷àë ëîááèðîâàòü ãàçîïðîâîä, êîãäà àáñîëþòíî âñå ñîñåäè ïî Åâðîïå âûñòóïàëè ïðîòèâ.
È ÷òî? Ðàçâå ãàçîïðîâîä ñ äåøåâûì ðîññèéñêèì ãàçîì äëÿ Åâðîïû ýòî ïëîõî äëÿ Ãåðìàíèè, Åâðîïû?
ÑØÀ óèíàñ òèòàí ïîêóïàþò. Òîæå ëîááè ïëäñóåòèëîñü?

>Ðåøåíèÿ ïðèíèìàþòñÿ èñõîäÿ èç ñèòóàöèè íà ôðîíòàõ.
Ðàçâå ÿ îá ýòîì ãîâîðèë?

>Ïîìèìî ÑØÀ åñòü åù¸ Àçèÿ. Ñìûñë â òîì, ÷òîáû ïåðåñòàòü êðèòè÷åñêè çàâèñåòü îò îäíîãî ïîñòàâùèêà è çàêóïàòüñÿ ó ðàçíûõ.

Ó êîãî åù¸? Àçèè ñàìîé íå õâàòàåò ýíåðãîðåñóðñîâ. Áëèæíèé âîñòîê, Íîðâåãèÿ, Àëæèð, Êàòàð, Íèãåðèÿ, Àçåðáàéäæàí, òàê îíè è ðàíüøå ïîñòàâëÿëè. Ðîññèÿ äàâàëà Åâðîïå òîëüêî 30-35 % îò èõ ïîòðåáíîñòåé. Òåïåðü ýòè ïðîöåíòû ïîäåëÿò ìåæäó îñòàëüíûìè, íî öåíà íå áóäåò 200 $ çà 1000 êóá. Ïîòîìó ÷òî ýòî øëî ïî òðóáå, òåïåðü ÑÏÃ. À Ðîññèÿ óäâîèò ïîñòàâêè â Àçèþ. Òàê â ÷åì ïðèêîë?

>Íàðîä Åâðîïû âñåãäà òðåáóåò, êîãäà î÷åðåäíîé êðèçèñ. Òàê è ðàáîòàåò äåìîêðàòèÿ. Ëþäè ïðîòåñòóþò - âëàñòü ÷òî-òî ïðèäóìûâàåò, ëèáî ìåíÿåòñÿ.

Òàê â òîì òî è äåëî ÷òî íå ðàáîòàåò áîëüøå. ×òî ïðîêó ñ ýòèõ ïðîòåñòîâ? Åñëè äîéäóò äî ýñêàëàöèè èõ ïðîñòî ðàçãîíÿò âîäîìåòàìè è äóáèíàìè. Èíôëÿöèþ òî îíè íå ìîãóò ñäåðæàòü è öåíû íà ýëåêòðîýíåðãèþ è ãàç. È ïðîäóêòû è áåíçèí... È ýòî òîëüêî íà÷àëî.

>Ó íàñ âîò èíôëÿöèÿ áîëüøå ôðàíöóçñêîé - 11,94%.
Íî òàê ó íàñ è öåííèê â òðè ðàçà íèæå. Ãàç - 7,62 ð çà êóá. Ýëåêòðè÷åñòâî - 5 ðóá çà êâò÷àñ. Ïåíñèè è çàðïëàòû áþäæåòíèêàì ïðîèíäåêñèðëâàëè ñ ó÷åòîì èíôëÿöèè. ×åãî ñûòîìó â òåïëå ïðëòåñòîâàòü òî?

>Ñîìíåâàþñü, ÷òî â îòêðûòîì äîñòóïå åñòü îò÷¸òû ñ äåòàëèçàöèåé íà çàòðàòû ïî ÑÂÎ.

À ðàçâå îá ýòîì ðå÷ü?
 îòêðûòîì äîñòóïå åñòü ñêîëüêî êòî äàë Óêðàèíå. Òèïà â êðåäèò. Ïîýòîìó äåíüãè ïîêà íå ñïèñàíû è ïîäñ÷åò ÂÂÏ âêëþ÷èë èõ êàê äîëãîñðî÷íóþ èíâåñòèöèþ :lol:
Âñÿ ñîâåòñêàÿ òåõíèêà îò âîñòî÷íîé Åâðîïû óíè÷òîæåíà, ðàç â õîä ïîøëî îðóæèå ÍÀÒÎ. Èëè îïÿòü áóäåøü äîêàçàòåëüñòâà òðåáîâàòü? :soap_bub:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 16:51 
ÌîñêÂà


>>È? Ãäå îíà? Òåïåðü îíè çàâèñÿò îò ýíåðãîíîñèòåëåé ÑØÀ. Êîòîðûå ê òîìó æå è âòðèäîðîãà.
>Ïîìèìî ÑØÀ åñòü åù¸ Àçèÿ. Ñìûñë â òîì, ÷òîáû ïåðåñòàòü êðèòè÷åñêè çàâèñåòü îò îäíîãî ïîñòàâùèêà è çàêóïàòüñÿ ó ðàçíûõ.
Âëàæíûå ôàíòàçèè êàê ôàêòû, äàæå è â ïîìèíå òàêîãî íåò.
Ãàç äàæå ñî âñåé âîëàòèëüíîñòüþ öåíû äåøåâëå ÷åì áûë äî àâàíòþðû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 16:53 



>Íîâîñòè ëèáî ñîîòâåòñòâóþò ãåíåðàëüíîé ëèíèè, ëèáî áëîêèðóþòñÿ, ëèáî îáúÿâëÿþòñÿ èíîàãåíòñêèìè è â òàêîì äóõå

Êàê è âåçäå. Èëè òû äóìàåøü, ÷òî òàì íå áëîêèðóþò ÑÌÈ ñ àëüòåðíàòèâíîé ïðîðîññèéñêîé òî÷êîé çðåíèÿ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 17:57 
ÌîñêÂà


Íåò "ïðîðîññèéñêîé òî÷êè çðåíèÿ", åñòü ïðîñòî çâèçäåæ :idea2: Îòêðîâåííûé è íàãëûé.  íàäåæäå ÷òî íå ïðîâåðÿò.
äàæå Ñëàäêîâ ïðî ýòî ïèøåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 17:57 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>È ÷òî? Ðàçâå ãàçîïðîâîä ñ äåøåâûì ðîññèéñêèì ãàçîì äëÿ Åâðîïû ýòî ïëîõî äëÿ Ãåðìàíèè, Åâðîïû?

Ñòðàòåãè÷åñêè îêàçàëîñü ïëîõî, ïîòîìó ÷òî Ðîññèÿ çà ýòîò äåø¸âûé ãàç òðåáóåò ïîëèòè÷åñêîé ëîÿëüíîñòè.

>Ðàçâå ÿ îá ýòîì ãîâîðèë?

Òû ñïðîñèë, êàêèå âàðèàíòû - ÿ îòâåòèë.

>Òàê â ÷åì ïðèêîë?

 ïîëèòèêå.

>×òî ïðîêó ñ ýòèõ ïðîòåñòîâ? Åñëè äîéäóò äî ýñêàëàöèè èõ ïðîñòî ðàçãîíÿò âîäîìåòàìè è äóáèíàìè. Èíôëÿöèþ òî îíè íå ìîãóò ñäåðæàòü è öåíû íà ýëåêòðîýíåðãèþ è ãàç. È ïðîäóêòû è áåíçèí... È ýòî òîëüêî íà÷àëî.

Îïÿòü âàíãîâàíèÿ?

>Íî òàê ó íàñ è öåííèê â òðè ðàçà íèæå. Ãàç - 7,62 ð çà êóá. Ýëåêòðè÷åñòâî - 5 ðóá çà êâò÷àñ. Ïåíñèè è çàðïëàòû áþäæåòíèêàì ïðîèíäåêñèðëâàëè ñ ó÷åòîì èíôëÿöèè. ×åãî ñûòîìó â òåïëå ïðëòåñòîâàòü òî?

À òåïåðü ñìîòðè:
Åâðîñòàò: ñðåäíÿÿ çàðïëàòà â ñòðàíàõ Åâðîñîþçà ñîñòàâèëà â 2021 ãîäó 33,5 òûñ. åâðî â ãîä
Âî ñêîëüêî ðàç ìåíüøå ñðåäíÿÿ ðîññèéñêàÿ çàðïëàòà? Äàæå ïî îôèöèàëüíûì äàííûì Ðîññòàòà â 2022 ýòî îêîëî 60 òûñ/ðóá. - ìåíüøå 10 òûñ åâðî â ãîä.
Ïðàâèëüíî, ïðèâûêøåìó ê íèùåòå ïðîòåñòîâàòü íè ê ÷åìó.
Ïåíñèè ñûòûì ïðîèíäåñêèðîâàëè, áëèí...)))

> îòêðûòîì äîñòóïå åñòü ñêîëüêî êòî äàë Óêðàèíå. Òèïà â êðåäèò. Ïîýòîìó äåíüãè ïîêà íå ñïèñàíû è ïîäñ÷åò ÂÂÏ âêëþ÷èë èõ êàê äîëãîñðî÷íóþ èíâåñòèöèþ

Íó, è íàñêîëüêî ïðîñåëè áþäæåòû?

>Âñÿ ñîâåòñêàÿ òåõíèêà îò âîñòî÷íîé Åâðîïû óíè÷òîæåíà, ðàç â õîä ïîøëî îðóæèå ÍÀÒÎ. Èëè îïÿòü áóäåøü äîêàçàòåëüñòâà òðåáîâàòü?

Íè ê ÷åìó òðåáîâàòü òî, ÷åãî ó òåáÿ íåò.
Òåõíèêó äàþò íå ïî ïðèíöèïó ñåãîäíÿ ñîâåòñêàÿ / çàâòðà íå ñîâåòñêàÿ. Òàì êó÷à íþàíñîâ.
-------------------------------------------------- ------------------

>>Íîâîñòè ëèáî ñîîòâåòñòâóþò ãåíåðàëüíîé ëèíèè, ëèáî áëîêèðóþòñÿ, ëèáî îáúÿâëÿþòñÿ èíîàãåíòñêèìè è â òàêîì äóõå
>Êàê è âåçäå. Èëè òû äóìàåøü, ÷òî òàì íå áëîêèðóþò ÑÌÈ ñ àëüòåðíàòèâíîé ïðîðîññèéñêîé òî÷êîé çðåíèÿ?

Ëèöåíçèþ íà âåùàíèå íà ñâîèõ ÷àñòîòàõ ìîãóò îòîçâàòü, äà.
À èíòåðíåò æå íå ÷èñòÿò, êàê ó íàñ. Òåì áîëåå, íå ââîäÿò çàêîíîâ òèïà "çà äèñêðåäèòàöèþ âîîðóæ¸ííûõ ñèë", êîòîðûå àâòîìàòè÷åñêè èñêëþ÷àþò íåóäîáíóþ ïðàâäó èç øèðîêîãî èíôîïîëÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 18:32 
êàçàí
ãèòàðà

>>Âîò ïîýòîìó ìû çàáåð¸ì îáðàòíî Ëüâîâ, êîòîðûé ïðèíàäëåæàë Ðþðèêîâè÷àì ñèëîé è âñåõ çàïàäåíöåâ ïåðåâîñïèòàåì. Íàì íå âïåðâîé. Åù¸ è Ïîëüøà ïî ùàì ïîëó÷èò. Ÿ ñóùåñòâîâàíèå íåðàöèîíàëüíî, îíè íå äîñòîéíû ãîñóäàðñòâåííîñòè.
>Âîò è íàöèçì ïîäúåõàë.
 ÷åì íàöèçì òî? Òû ïðîñòî ãðÿçíî ðóãàåøüñÿ. 500 òûñ. ïîëÿêîâ áûëî ïðèçâàíî â Âåðìàõò. Ýòî ãîñóäàðñòâî-øàêàë.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 18:37 
ÌîñêÂà


>>>Âîò ïîýòîìó ìû çàáåð¸ì îáðàòíî Ëüâîâ, êîòîðûé ïðèíàäëåæàë Ðþðèêîâè÷àì ñèëîé è âñåõ çàïàäåíöåâ ïåðåâîñïèòàåì. Íàì íå âïåðâîé. Åù¸ è Ïîëüøà ïî ùàì ïîëó÷èò. Ÿ ñóùåñòâîâàíèå íåðàöèîíàëüíî, îíè íå äîñòîéíû ãîñóäàðñòâåííîñòè.
>>Âîò è íàöèçì ïîäúåõàë.
> ÷åì íàöèçì òî? Òû ïðîñòî ãðÿçíî ðóãàåøüñÿ. 500 òûñ. ïîëÿêîâ áûëî ïðèçâàíî â Âåðìàõò. Ýòî ãîñóäàðñòâî-øàêàë.
Åñëè â âåðìàõòå ñëóæèëî áîëåå ìèëëèîíà ãðàæäàí ÑÑÑÐ òî ýòî êàêîå ãîñóäàðñòâî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 18:59 



>Ñòðàòåãè÷åñêè îêàçàëîñü ïëîõî, ïîòîìó ÷òî Ðîññèÿ çà ýòîò äåø¸âûé ãàç òðåáóåò ïîëèòè÷åñêîé ëîÿëüíîñòè.
Êàê èìåííî?
È ÷òî ïëîõîãî â ïîëèòè÷åñêîé ëîÿëüíîñòè?

>Òû ñïðîñèë, êàêèå âàðèàíòû - ÿ îòâåòèë.
Òîãäà îòâåò íåâåðíûé.

>>Òàê â ÷åì ïðèêîë?
>Â ïîëèòèêå.
Îíà êàê òî ïîìîãàåò ñåé÷àñ åâðîïåéöàì æèòü ëó÷øå?
Ðàçâå íå îíà äîâåëà äî òîãî, ÷òî óãðîçà ÿäåðíîé ìèðîâîé ñòàëà åù¸ âûøå?

>À òåïåðü ñìîòðè:
>Åâðîñòàò: ñðåäíÿÿ çàðïëàòà â ñòðàíàõ Åâðîñîþçà ñîñòàâèëà â 2021 ãîäó 33,5 òûñ. åâðî â ãîä
>Âî ñêîëüêî ðàç ìåíüøå ñðåäíÿÿ ðîññèéñêàÿ çàðïëàòà? Äàæå ïî îôèöèàëüíûì äàííûì Ðîññòàòà â 2022 ýòî îêîëî 60 òûñ/ðóá. - ìåíüøå 10 òûñ åâðî â ãîä.

Îïÿòü íå ïðàâèëüíûé ñ÷åò. Öåííèê íà æêõ è ïðî÷èå óñëóãè òàì âòðîå âûøå. Âîò è âûõîäèò, ÷òî èç 33òûñ.åâðî â ãîä ó íèõ îñòàòîê òàêîé æå êàê ó íàøèõ èç 720 òûñ ðóá. â ãîä. Èëè òû ñ÷èòàåøü, ÷òî îíè òàì îò íåõ äåëàòü áàñòóþò?
>Ïðàâèëüíî, ïðèâûêøåìó ê íèùåòå ïðîòåñòîâàòü íè ê ÷åìó.
>Ïåíñèè ñûòûì ïðîèíäåñêèðîâàëè, áëèí...)))
Íå òîëüêî ïåíñèè. Îêëàäû áþäæåòíèêàì.
È ÿ íå ïîíèìàþ î êàêîé íèùåòå òû ãîâîðèøü. Î âîîáðàæàåìîé?
Íåáîãàòî æèâåì, íî è óæ ÿâíî íå íèùåíñòâóåì. Èëè òû î ñåáå? Ñî÷óâñòâóþ.

>Íó, è íàñêîëüêî ïðîñåëè áþäæåòû?
Îíè ïðîñåëè. À íàñêîëüêî, ìíå íå èíòåðåñíî. Âûñ÷èòûâàþò ïóñòü òå, êîìó çà ýòî ïëàòÿò. À ïî ñåáå ñêàæó. ÆÊÕ âìåñòå ñ ýëåêòðè÷åñòâîì - 3,5-3,6 òûñ. ðóá. Êàê ñîáñòâåííî è 10 ëåò íàçàä. Íó ðàçâå ÷òî íà ïàðó ñîòåí ïîâûøå ñòàëî. Ìàðøðóòêà 22 ðóáëÿ. Åäà - 2-2,5 òûñ â íåäåëþ. Òàê ÷òî ìîé áþäæåò íå ïðîñåë. Äåðæó íàêîïëåíèÿ â àêöèÿõ. Îíè ðàñòóò ïîìàëåíüêó, äèâèäåíäû îïÿòü æå. Ïëþñ íåïûëüíàÿ ðàáîòà íà óäàëåíêå. Çà÷åì ìíå èäòè ìèòèíãîâàòü? Èëè êîìó òî èç ìîèõ ñîñåäåé, çíàêîìûõ, äðóçåé? Ó âñåõ ïðèìåðíî òàê æå.

>Òàì êó÷à íþàíñîâ.
Äà ëàäíî. È êàêèõ? Íàçîâè íåñêîëüêî èç êó÷è.

>À èíòåðíåò æå íå ÷èñòÿò, êàê ó íàñ.
À ó íàñ åãî ðàçâå ÷èñòÿò? Òàì ôåéêîòû ïîëíî. Äà è êàêîé ñìûñë ÷èñòèòü, åñëè ÷åðåç VPN ìîæíî çàõîäèòü äàæåèíà çàáëîêèðîâàííûå ðåñóðñû.

>Òåì áîëåå, íå ââîäÿò çàêîíîâ òèïà "çà äèñêðåäèòàöèþ âîîðóæ¸ííûõ ñèë", êîòîðûå àâòîìàòè÷åñêè èñêëþ÷àþò íåóäîáíóþ ïðàâäó èç øèðîêîãî èíôîïîëÿ.
À òû óâåðåí, ÷òî ýòî ïðàâäà? È äîêàçàòü ìîæåøü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 19:04 



>500 òûñ. ïîëÿêîâ áûëî ïðèçâàíî â Âåðìàõò. Ýòî ãîñóäàðñòâî-øàêàë.
>Åñëè â âåðìàõòå ñëóæèëî áîëåå ìèëëèîíà ãðàæäàí ÑÑÑÐ òî ýòî êàêîå ãîñóäàðñòâî?
Ìèëëèîí èç 196 ìëí — 0,51%
Èëè 500 òûñ. èç 32 ìëí. — 1,56 %
×òî áîëüøå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 19:04 
êàçàí
ãèòàðà

>Åñëè â âåðìàõòå ñëóæèëî áîëåå ìèëëèîíà ãðàæäàí ÑÑÑÐ òî ýòî êàêîå ãîñóäàðñòâî?
 îòëè÷èè Ïîëüøè, ÑÑÑÐ íå ïðåêðàùàë áîðüáû, ïîëÿêîâ ïðèçâàëè ïî ïîâåñòêàì, äîáðîâîëüíî, à íå âçÿëè â ïëåí, êàê Âëàñîâöåâ, êîòîðûõ áûëî 130 òûñ. íà 140 ìëí. Õðåí ñ ïàëüöåì òû ñðàâíèë.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 19:06 



>Ìèëëèîí èç 196 ìëí — 0,51%
Ïîè÷åì èç íèõ ìíîãî èíûõ íàðîäîâ ÑÑÑÐ
À Ïîëüøà ìîíîíàöèîíàëüíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 19:10 
êàçàí
ãèòàðà

"Ïîëüøà ìíîãî ðàç ïðîïóñêàëà âðàãîâ Ðîññèè ÷åðåç ñâîþ òåððèòîðèþ" Ñòàëèí ×åð÷èëëþ â 45 ãîäó. ìåìóàðû ×åð÷èëëÿ
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 19:13 
êàçàí
ãèòàðà

Ðîìà Ðèî - Ãäå áûëè ëàãåðÿ ñìåðòè è êòî â íèõ ðàáîòàë?
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 19:14 
êàçàí
ãèòàðà

Ïîëüñêà-çàïåäåíñêà ðåïàáëèêà áóäå ñêîðî, ðàçìåðîì ñ ×åõèþ
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 19:15 
êàçàí
ãèòàðà

Ïîýòîìó íå ñïîðüòå âû î íåé, Ïîëüøà êîí÷åíàÿ
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 19:34 



>Çà ãîä ñïåöîïåðàöèè íà Óêðàèíå ðîññèéñêèå Âîîðóæåííûå ñèëû óíè÷òîæèëè â îáùåé ñëîæíîñòè 23 àðìèè ïðîòèâíèêà, òàêóþ ñòàòèñòèêó ïðèâåë âîåíêîð Àëåêñàíäð Ñëàäêîâ ñî ññûëêîé íà «äðóãà, âûïóñêíèêà Àêàäåìèè Ãåíøòàáà».
>https://vz.ru/news/2023/1/23/1196135.html

Íó åñëè ýòî íåïðàâäà, òî çà÷åì òîãäà Ïîáèðóøêà âûìàëèâàåò òàíêè, ÐÑÇÎ, àðòèëåðèþ, ñíàðÿäû, ðàêåòû,ñàìîëåòû âåðòîëåòû?Äà âñ¸, ÷òî ìîæíî. Åñëè íàøè âðóò,÷òî ïîæãëè äà ïîðàñõèðà÷èëè âñ¸.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 21:54 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>>Çà ãîä ñïåöîïåðàöèè íà Óêðàèíå ðîññèéñêèå Âîîðóæåííûå ñèëû óíè÷òîæèëè â îáùåé ñëîæíîñòè 23 àðìèè ïðîòèâíèêà, òàêóþ ñòàòèñòèêó ïðèâåë âîåíêîð Àëåêñàíäð Ñëàäêîâ ñî ññûëêîé íà «äðóãà, âûïóñêíèêà Àêàäåìèè Ãåíøòàáà».
>>https://vz.ru/news/2023/1/23/1196135.html
>Íó åñëè ýòî íåïðàâäà, òî çà÷åì òîãäà Ïîáèðóøêà âûìàëèâàåò òàíêè, ÐÑÇÎ, àðòèëåðèþ, ñíàðÿäû, ðàêåòû,ñàìîëåòû âåðòîëåòû?Äà âñ¸, ÷òî ìîæíî. Åñëè íàøè âðóò,÷òî ïîæãëè äà ïîðàñõèðà÷èëè âñ¸.

Ïîòîìó ÷òî ó íåãî îäíà èçâèëèíà, íàâåðíîå.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 22:12 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>˸íÿ óòâåðæäàåò
È íå òîëüêî ˸íÿ :idea2: Ïîíÿòèå "èððåäåíòèçì" - èòàëüÿíñêîå. Ðîâåñíèöà ñëîâà "ôàøèçì" - âìåñòå çàðîäèëèñü.  ïåðåâîäå - çåìëÿ, ïîæëåæàùàÿ âîçâðàòó. Äà, Âàðøàâà áûëà â íà÷àëå 19 âåêà íåìåöêîé. Íå òàê äîëãî, êàê çàïàäíàÿ Óêðàèíà Ðîññèéñêîé èëè êàê ñàìà Âàðøàâà îïÿòü æå Ðîññèéñêîé, íî áûëà. Äàíöèã ïîäîëüøå áûë. Ñàìè çàïàäíûå óêðàèíöû ñåáÿ Ðîññèåé íå ñ÷èòàþò. Íî ìû èõ ñåáå âåðíóëè. Ïðîòèâ èõ âîëè. À íåìöû ïðîòèâ âîëè çàïàäíûõ ïîëÿêîâ âåðíóëè èõ ñåáå. Êðûìñêèå òàòàðû áûëè óíè÷òîæåíû Ñîâåòñêèì Ñîþçîì. ÐÔ - åãî ïðååìíèöà. Óêðàèíà íàîáîðîò èì çåìëè ïî êàïåëüêà âîçâðàùàëà. Ê ñòðàíå, óñòðîèâøåé ãåíîöèä êðûìñêèõ òàòàð, ó íèõ íåíàâèñòü, ÷òî âïîëíå åñòåñòâåííî.
Àëëåå èùåò íà êàðòå 19 âåêà Ãåðìàíèþ, íå íàõîäèò è ñêà÷åò îò ñ÷àñòüÿ. Âàðøàâà Âàðøàâñêàÿ! Íî òàì æå íà êàðòå è âîñòî÷íàÿ ÷àñòü Ïîëüøè íå ñîâåòñêàÿ. Íå áûëà Ïîëüøà â ÑÑÑÐ äî 1917 ãîäà íè ñåêóíäû. censored. censored. Íàéäèòå åìó â íà÷àëå 19 âåêà ÔÐà :lol:
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 22:34 
ÌîñêÂà


>Ïîýòîìó íå ñïîðüòå âû î íåé, Ïîëüøà êîí÷åíàÿ
Ñ ÷åãî âçÿë ÷òî ÿ ïî êàêîé òî øèçå áóäó ñïîðèòü? Ïîëüøà ñîâðåìåííîå ãîñóäàðñòâî â ÅÑ, ñîñòîèò â ÍÀÒÎ, äî 24/02 áûëè âïîëíå íîðìàëüíûå îòíîøåíèÿ ñ Ðô.
Âòîðæåíèå òóäà ñ÷èòàþ î÷åíü ìàëî âåðîÿòíûì, ýòî áóäåò ïðÿìîé êîíôëèêò ñ ÍÀÒÎ, à âòîðãàëêà óæå ïîèñòðåïàëàñü äîíåëüçÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 22:39 



>Äà, Âàðøàâà áûëà â íà÷àëå 19 âåêà íåìåöêîé
ßïîíñêîé îíà áûëà. È ïðàâèë òàì Ìàî Öçýäóí.

>Íî ìû èõ ñåáå âåðíóëè. Ïðîòèâ èõ âîëè.
Òû ýòî âûÿñíèë íà ñåàíñå ñïèðèòèçìà?

>Êðûìñêèå òàòàðû áûëè óíè÷òîæåíû Ñîâåòñêèì Ñîþçîì.
Êàê òàê? Ðàññòðåëÿíû, ÷åòâåðòîâàíû? Äàâàé ïîäðîáíîñòè. Òàê çàáàâíî ÷èòàòü òâîþ àõèíåþ.

>Óêðàèíà íàîáîðîò èì çåìëè ïî êàïåëüêà âîçâðàùàëà
Äà òû ÷òî? Íå ñóùåñòâóÿ íà êàðòå ìèðà óæå ñîáèðàëà ïî êàïåëüêå. Ìàãèÿ êàêàÿ òî. :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 22:40 



>äî 24/02 áûëè âïîëíå íîðìàëüíûå îòíîøåíèÿ ñ Ðô.
Íå áûëè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 22:42 



>Âòîðæåíèå òóäà ñ÷èòàþ î÷åíü ìàëî âåðîÿòíûì,
À çà÷åì âòîðãàòüñÿ? Åñòü èñêàíäåðû, êàëèáðû, öèðêîíû... Óñòðàíèòü óãðîçó ìîæíî è íà óäàëåíêå. Åñëè ÷î. :soap_bub:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 22:43 
ÌîñêÂà


Âñåì ðåâàíøèñòàì, øîâèíèñòàì è ûìïåðöàì íàäî çàðóáèòü íà íîñó - ïðåæäå ÷åì ëåçòü ñ îðóæèåì â äðóãèå ñòðàíû, óñòàíàâëèâàòü òàì ñâîè ïîðÿäêè, íàäî ïîðÿäîê íàâåñòè â ñîáñòâåííîé - ïîñòðîèòü òåïëûå ñîðòèðû â øêîëàõ, óñòàíîâèòü íîðìàëüíûå çàðïëàòû è ïåíñèè, íà êîòîðûå ìîæíî æèòü, ïðîñòî ïåðåñòàòü âðàòü è âîðîâàòü è íåíàâèäåòü âñåõ è âñÿ.
Òîãäà ìîæåò áûòü è äðóãèå ñòðàíû ïîòÿíóòñÿ äðóæèòü è ñîòðóäíè÷àòü :idea2: .
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 22:45 
ÌîñêÂà


Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 22:48 
ÌîñêÂà


>Òîãäà ìîæåò áûòü è äðóãèå ñòðàíû ïîòÿíóòñÿ äðóæèòü è ñîòðóäíè÷àòü :idea2: .
Ëåò ÷åðåç 100 - 150 ïðè íàèëó÷øåì ðàñêëàäå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 23:04 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Êàê èìåííî?

Íå ìåøàòü çàõâàòûâàòü ÷óæèå òåððèòîðèè.

>Òîãäà îòâåò íåâåðíûé.

Âåðíûé òåáå íåèçâåñòåí.

>Îíà êàê òî ïîìîãàåò ñåé÷àñ åâðîïåéöàì æèòü ëó÷øå?

Ñòðàòåãè÷åñêè - äà.

>Èëè òû ñ÷èòàåøü, ÷òî îíè òàì îò íåõ äåëàòü áàñòóþò?

Ó íèõ êóëüòóðà òàêàÿ - ÷óòü íåñïðàâåäëèâîñòü, áàñòóþò.
Òû çà íèõ íå ïåðåæèâàé, ðàçðóëÿò. Íå ïåðâûé è íå ïîñëåäíèé ðàç. À äî çàãíèâàíèÿ âñ¸ åù¸ äàëåêî.

>Íå òîëüêî ïåíñèè. Îêëàäû áþäæåòíèêàì.
>È ÿ íå ïîíèìàþ î êàêîé íèùåòå òû ãîâîðèøü. Î âîîáðàæàåìîé?
>Íåáîãàòî æèâåì, íî è óæ ÿâíî íå íèùåíñòâóåì. Èëè òû î ñåáå? Ñî÷óâñòâóþ.

Ñêîðåå î òåáå.
Ó âàñ â Îðëå è 60 òûñ. ñðåäíåé íåò. 30-40 ãäå-òî (çíàþ òî÷íî, ò.ê. æåíà îòòóäà ðîäîì, è à å¸ ðîäíÿ òàì). È áîëüøå ïîëîâèíû ñòðàíû êàê Îð¸ë èëè õóæå.
Êàñàåìî îêëàäîâ áþäæåòíèêàì - õç. Âîò ìàòåðè ó ìåíÿ íå ïðîèíäåêñèðîâàëè (ìåäñåñòðà, áîëüíèöà Áîòêèíà).
Ïåíñèè:
Ñ 1 ÿíâàðÿ 2023 ãîäà ñòðàõîâûå ïåíñèè íåðàáîòàþùèõ ïåíñèîíåðîâ ïðîèíäåêñèðîâàíû íà 4,8%
À èíôëÿöèÿ, êàê áûëî âûøå ñêàçàíî, 11,94%. Âîò, ïîæàëóéñòà - áðèòàíñêèé ïðåöåäåíò. Íî áàñòîâàòü íå ïîéäóò. Ïðèâûêëè.

>È êàêèõ? Íàçîâè íåñêîëüêî èç êó÷è.

Îðóæèå äà¸ò êàæäàÿ ñòðàíà íà óñìîòðåíèå. Èëè íå äà¸ò.  âîñòî÷íîé Åâðîïå áîëüøå ñîâåòñêîé òåõíèêè, ÷åì â çàïàäíîé. Íî íåìàëóþ å¸ ÷àñòü áåðåãóò äëÿ ñîáñòâåííîé çàùèòû, ò.ê. èçáûòêà çàïàäíûõ âîîðóæåíèé ó ýòèõ ñòðàí òîæå íåò.
Åù¸ âàæíûé ìîìåíò, ÷òî ýòî ñòàðü¸ ñåé÷àñ ìîäåðíèçèðóþò íà íåñêîëüêèõ çàâîäàõ â Åâðîïå. Ñíàðÿæàþò ñîâðåìåííûìè ÐËÑ èòä. Ýòî çàíèìàåò íåìàëî âðåìåíè. Ìíîãîå ïîñòóïèò íà ôðîíò äàæå íå çàâòðà.

>À ó íàñ åãî ðàçâå ÷èñòÿò? Òàì ôåéêîòû ïîëíî.

Ïðàâèëüíî - âåäü ïðàâäà òîëüêî â ðèàíîâîñòÿõ.

>À òû óâåðåí, ÷òî ýòî ïðàâäà? È äîêàçàòü ìîæåøü?

Òàêèå âîïðîñû íûí÷å ìîãóò ê ñðîêó ïîäâåñòè. Ïðèä¸ò âðåìÿ - ìíîãîå âñïëûâ¸ò, óâèäèøü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 23:13 
ÌîñêÂà


Áðåõíÿ íà áðåõíå è âûâîäû èç áðåõíè. ãîäàìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 23:23 
êàçàí
ãèòàðà

>ïðîñòî ïåðåñòàòü âðàòü è âîðîâàòü
Âîò è ïåðåñòàíü âðàòü, åñëè êòî-òî ñåáå òîë÷îê ñåáå ñäåëàòü íîðìàëüíûé, òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî Ðîäèíó çàùèùàòü íå íóæíî. Êàçàíü Èâàí Ãðîçíûé áðàë 20 ëåòíèì þíöîì, áåç âñÿêîãî òîë÷êà, ïîðà áû óæå ïîíÿòü, "ñ ÷åãî íà÷èíàåòñÿ Ðîäèíà."
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 23:28 
ÌîñêÂà


>>ïðîñòî ïåðåñòàòü âðàòü è âîðîâàòü
>Âîò è ïåðåñòàíü âðàòü, åñëè êòî-òî ñåáå òîë÷îê ñåáå ñäåëàòü íîðìàëüíûé, òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî Ðîäèíó çàùèùàòü íå íóæíî. Êàçàíü Èâàí Ãðîçíûé áðàë 20 ëåòíèì þíöîì, áåç âñÿêîãî òîë÷êà, ïîðà áû óæå ïîíÿòü, "ñ ÷åãî íà÷èíàåòñÿ Ðîäèíà."
Ùà ïðèäåòñÿ Êàçàíü îáðàòíî îòäàòü, èñêîííûå òåððèòîðèÿ :) .
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 23:37 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðà

ïëåííûé âèòÿçü - øîá óáèðàòü :)
ñïàëèëñÿ âèòÿçü ñ ïèòåðñêèì àêöåíòîì, óæå öèðê ñ êîíÿìè :)
ÿ ïîñìåþñü íàä ñâîèìè óñïåõàìè, è èõ ïîäëèííàÿ öåíà ñòàíåò î÷åâèäíîé
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 23:39 



>Íå ìåøàòü çàõâàòûâàòü ÷óæèå òåððèòîðèè.
Íó òàê äëÿ íà÷àëà ìîæåò íàäî ñàìèì íå ëåçòü òóäà êóäà ïî õîðîøåìó ïðîñèëè íå ëåçòü? Òî åñòü èçíà÷àëüíî ïðîÿâèòü ëîÿëüíîñòü è óâàæåíèå.

>Âåðíûé òåáå íåèçâåñòåí.
Ýòî òû òàê ðåøèë äëÿ ñåáÿ.

>Ñòðàòåãè÷åñêè - äà.
Îáîñíóé.

>Ó íèõ êóëüòóðà òàêàÿ - ÷óòü íåñïðàâåäëèâîñòü, áàñòóþò.
Ýòî ðàçâå êóëüòóðà?
>Òû çà íèõ íå ïåðåæèâàé, ðàçðóëÿò. Íå ïåðâûé è íå ïîñëåäíèé ðàç. À äî çàãíèâàíèÿ âñ¸ åù¸ äàëåêî.
Äà ÿ çà íèõ è íå ïåðåæèâàþ. Ìíå è äåëà äî íèõ íåò. Íå çàãíèþò è õîðîøî. Ìîæåò êàê íèáóäü ïîñåùó èõ ñ âèçèòîì.

>Ñêîðåå î òåáå.
>Ó âàñ â Îðëå è 60 òûñ. ñðåäíåé íåò. 30-40 ãäå-òî (çíàþ òî÷íî, ò.ê. æåíà îòòóäà ðîäîì, è à å¸ ðîäíÿ òàì). È áîëüøå ïîëîâèíû ñòðàíû êàê Îð¸ë èëè õóæå.
Òî åñòü òû çà ìåíÿ è çà íàñ ðåøèë êàê ìû æèâ¸ì? Ýòî óæå îëåðóïèçì. Îòêóäà ó òåáÿ ýòà ìàíèÿ, ñ÷èòàòü ÷òî â ñòðàíå áîëüøèíñòâî æèâåò î÷åíü ïëîõî?

>Ñ 1 ÿíâàðÿ 2023 ãîäà ñòðàõîâûå ïåíñèè íåðàáîòàþùèõ ïåíñèîíåðîâ ïðîèíäåêñèðîâàíû íà 4,8%
À ñ 1ãî ôåâðàëÿ ïðîèíäåêñèðóþò ÅÄÂ.
Ïîòîì åù¸ âðîäå êàê äîëäíû íå òî èþíå, èëè èþëå. Â ïðîøëîì ãîäó áûëî äâå èíäåêñàöèè, â ïîçàïðîøëîì òîæå.

>À èíôëÿöèÿ, êàê áûëî âûøå ñêàçàíî, 11,94%. Âîò, ïîæàëóéñòà - áðèòàíñêèé ïðåöåäåíò. Íî áàñòîâàòü íå ïîéäóò. Ïðèâûêëè.
Ê ÷åìó ïðèâûêëè? Ê ñïîêîéíîé æèçíè? Ðàçóìååòñÿ. È ïîâòîðÿþ äëÿ íàñ 11,9% íå êðèòè÷íî. Äëÿ áðèòàíöåâ ýòî óæå ïîâîä, ïîòîìó ÷òîòêàæäûé ïåííè íà ñ÷åòó. È æèçíü ñîáà÷üÿ. Ýòî ÿ òîæå òàêîé âûâîä ñäåëàë. Òû î òîì, ÷òî ÿ æèâó â íèùåòå, ÿ î òîì, ÷òî ãîðàçäî ëó÷øå áðèòàíöåâ, ïîòîìó ÷òî íå âèæó ïîâîäà äëÿ ìèòèíãîâ.

>Îðóæèå äà¸ò êàæäàÿ ñòðàíà íà óñìîòðåíèå. Èëè íå äà¸ò
Áåç èëè. Ñòðàíà - ÷ëåí ÍÀÒÎ äàåò, òàê êàê ýòî ðåêîìåíäàöèÿ áðþññåëÿ-âïøèíãòîíà.
Óêðàèíà íå ÷ëåí ÍÀÒÎ, íî óæå ñ 2014 íàêà÷èâàëàñü èõ îðóæèåì. È íàåìíèêàìè. Òàêàÿ âîò ëîÿëüíîñòü.

> âîñòî÷íîé Åâðîïå áîëüøå ñîâåòñêîé òåõíèêè, ÷åì â çàïàäíîé.
Áûëî. Òåïåðü íåò âñå ñêëàäû î÷èñòèëè.
>Íî íåìàëóþ å¸ ÷àñòü áåðåãóò äëÿ ñîáñòâåííîé çàùèòû, ò.ê. èçáûòêà çàïàäíûõ âîîðóæåíèé ó ýòèõ ñòðàí òîæå íåò.

Íó ÷òî òî áåðåãóò. Ýòî ñàìî ñîáîé. Ó ñâîåé àðìèè îðóæèå çàáèðàòü íå áóäóò. Äà è îïàñíî. Âåëèêà âåðîÿòíîñòü, ÷òî ýòî ñòàíåò òðîôååì ÂÑ ÐÔ.
>Åù¸ âàæíûé ìîìåíò, ÷òî ýòî ñòàðü¸ ñåé÷àñ ìîäåðíèçèðóþò íà íåñêîëüêèõ çàâîäàõ â Åâðîïå. Ñíàðÿæàþò ñîâðåìåííûìè ÐËÑ èòä. Ýòî çàíèìàåò íåìàëî âðåìåíè. Ìíîãîå ïîñòóïèò íà ôðîíò äàæå íå çàâòðà.
Äîêàçàòåëüñòâ ó òåáÿ íåò, çíà÷èò ýòî ôàíòàçèÿ. Òàê âåäü? Òû ñàì òàê ðåøèë. :4:
>>À ó íàñ åãî ðàçâå ÷èñòÿò? Òàì ôåéêîòû ïîëíî.
>Ïðàâèëüíî - âåäü ïðàâäà òîëüêî â ðèàíîâîñòÿõ.
Íå òîëüêî. Íî êàæäûé ñëûøèò òó ïðàâäó, êëòëðóþ õî÷åò ñëûøàòü. È ñ ÷åãî âäðóã ÐÈÀ äîëæíû ðåòðàíñëèðîâàòü ôåéêè ñâîèõ îïïîíåíòîâ. Ñòî ðàç ãîâîðèë ÷òî íåò íèêàêîé ïðàâäû â ÑÌÈ. Íè â ÷üèõ.

>>À òû óâåðåí, ÷òî ýòî ïðàâäà? È äîêàçàòü ìîæåøü?
>Òàêèå âîïðîñû íûí÷å ìîãóò ê ñðîêó ïîäâåñòè. Ïðèä¸ò âðåìÿ - ìíîãîå âñïëûâ¸ò, óâèäèøü.
Íó òî åñòü äîêàçàòåëüñòâ íåò, íî òû óâåðåí, ÷òî ýòî ïðàâäà?
Êîíå÷íî ìíîãîå âñïëûâåò. Óæå âñïëûâàåò. Ìåðêåëü, Îëàíä, äàæå Ïîðîøåíêî îòêðëâåííè÷àþò. Äàæå íå çíàþ ÷òî èõ ñïîäâèãëî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 02.02.2023 23:48 
êàçàí
ãèòàðà

>Ùà ïðèäåòñÿ Êàçàíü îáðàòíî îòäàòü, èñêîííûå òåððèòîðèÿ
ñ áàøêèðàìè çàêóñÿòñÿ çà òðè ñîñíû. Ïîýòîìó - "Íè ÷åãî îòäàâàòü íå áóäåì. Áóäåì òîëüêî áðàòü" Ïóòèí.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 00:15 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Íó òàê äëÿ íà÷àëà ìîæåò íàäî ñàìèì íå ëåçòü òóäà êóäà ïî õîðîøåìó ïðîñèëè íå ëåçòü? Òî åñòü èçíà÷àëüíî ïðîÿâèòü ëîÿëüíîñòü è óâàæåíèå.

À ê òåáå íèêòî è íå ëåç.

Îñòàëüíîå êîììåíòèðîâàòü ñêó÷íî, èáî ïî êðóãó...

Ëèøü îäíà ðåìàðêà:
Ïðîæèòî÷íûé ìèíèìóì â Àíãëèè - 12.5$ â ÷àñ. Ýòî 2000$ â ìåñÿö, èñõîäÿ èç 8-÷àñîâîãî ðàáî÷åãî äíÿ - 140 000 ðóá.
Ïðîæèòî÷íûé ìèíèìóì â Ðîññèè - 14 375 ðóá. Ïî÷òè â 10 ðàç ìåíüøå!

Íî â Îðëå, êîíå÷íî æå, æèâóò ëó÷øå. Íå òî, ÷òî ýòè áàñòóþùèå îò ñîáà÷üåé æèçíè áðèòàíöû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 00:27 



>À ê òåáå íèêòî è íå ëåç.
Òàê è ÿ ê íèì íå ëåç.

>Îñòàëüíîå êîììåíòèðîâàòü ñêó÷íî, èáî ïî êðóãó...
>Ëèøü îäíà ðåìàðêà:
>Ïðîæèòî÷íûé ìèíèìóì â Àíãëèè - 12.5$ â ÷àñ. Ýòî 2000$ â ìåñÿö, èñõîäÿ èç 8-÷àñîâîãî ðàáî÷åãî äíÿ - 140 000 ðóá.
>Ïðîæèòî÷íûé ìèíèìóì â Ðîññèè - 14 375 ðóá. Ïî÷òè â 10 ðàç ìåíüøå!
È ÷òî? Ìíîãî ëè ó íàñ æèâåò íà ïðîæèî÷íûé ìèíèìóì?
>Íî â Îðëå, êîíå÷íî æå, æèâóò ëó÷øå. Íå òî, ÷òî ýòè áàñòóþùèå îò ñîáà÷üåé æèçíè áðèòàíöû.

Ïî ðàçíîìó æèâóò. È ó íàñ è ó íèõ. Çà ÷åì îáîùàòü?  Îðëå è êâàòèðû ðàñêóïàþòñÿ è àâòîðûíîê íå â óïàäêå. Îçîí, Wildberries, ßíäåêñ ìàðêåò ïî âñåèó ãîðîäó ïóíêòû îòêðûë.  êàæäîì êâàðòàëå ôàêòè÷åñêè. Îáîðîòû ðàñòóò. Ðåñòîðàíû íå çàêðûâàþòñÿ. Åñòü ìàññà ñïîðòèâíûõ ñåêöèé, òîðãîâûå öåíòðû. Ãèïåðìàðêåòû, â êîòîðûõ íå üûâàåò ìàëîëþäíî. ß ê òîìó, ÷òî äëÿ àíàëèòèêè ýòî îïðåäåëåííûå ìàðêåðû îöåíêè ïîêóïàòåëüíîé ñïîñîáíîñòè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 01:06 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Òàê è ÿ ê íèì íå ëåç.

Âîò è âñòðåòèëèñü íà òðåòüåé òåððèòîðèè, êóäà îäíè ïîëåçëè íàïàäàòü, à äðóãèå - çàùèùàòü.

>È ÷òî? Ìíîãî ëè ó íàñ æèâåò íà ïðîæèî÷íûé ìèíèìóì?

Íà íåãî íèãäå íå æèâ¸ò áîëüøèíñòâî íàñåëåíèÿ. Ðàçâå ÷òî â ñòðàíàõ òðåòüåãî ìèðà. Íî ýòî âñ¸ ðàâíî íåêèé ìàðêåð, ò.ê. óñòàíàâëèâàåòñÿ çàêîíîäàòåëüíî.

Íî ìîæíî ÍÅ ïî ÏÌ ñìîòðåòü:
Ñðåäíÿÿ çàðïëàòà ìåäñåñòðû â ÐÔ - 40 000 ðóá. Â Àíãëèè - 240 000 ðóá. Ðàçíèöà â 6 ðàç.
Ñðåäíÿÿ çàðïëàòà ó÷èòåëÿ â ÐÔ - 45 000 ðóá.  Àíãëèè - 215 000 ðóá. Ðàçíèöà ïî÷òè â 5 ðàç.
Ïðè ýòîì:
Ëèòð 95-ãî áåíçèíà â ÐÔ - 50 ðóá. Â Àíãëèè 120 ðóá. Ðàçíèöà â 2.4 ðàçà.
Áåëûé õëåá ïîëêèëî Â ÐÔ - 36 ðóá. Â Àíãëèè 86 ðóá. Ðàçíèöà â 2.4 ðàçà.
Êàðòîôåëü êèëîãðàìì â ÐÔ - 43 ðóá. Â Àíãëèè 100 ðóá. Ðàçíèöà â 2.3 ðàçà.

Êàê âèäíî, èõ çàðïëàòû âñ¸ ðàâíî âûøå ê ïðîñòîìó ïîòðåáëåíèþ.
Äà, êàêèå-òî ñòàòüè ðàñõîäîâ ïðåâûøàþò íàøè è â 3, è â 5 ðàç. Íî ïðè ýòîì âûñîêîòåõíîëîãè÷íàÿ ïðîäóêöèÿ èì äîñòóïíåå, ò.ê. öåíû íà íå¸ â Ðîññèè íå ñèëüíî íèæå, à ÷àùå è âûøå. Íà òîò æå ñðåäíèé àâòîìîáèëü áðèòàíåö íàêîïèò áûñòðåå ðîññèÿíèíà.

>Ïî ðàçíîìó æèâóò. È ó íàñ è ó íèõ. Çà ÷åì îáîùàòü?

Òåìó ïðîòåñòîâ íå ÿ çàâ¸ë.
Ìîÿ ãëàâíàÿ ìûñëü áûëà â òîì, ÷òî ýòî íå ãîëîäíûå áóíòû. Ëþäè ïðîòåñòóþò ïðîòèâ íåñïðàâåäëèâîñòè, êàê îíè å¸ âèäÿò. Ñ÷èòàþò, ÷òî èõ îáìàíóëè.  ýòîì è çàêëþ÷àåòñÿ êóëüòóðà. Äåëî âîâñå íå â òîì, ÷òî îíè ïîñëåäíèå êîïåéêè ñ÷èòàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 01:58 
Äí³ïðî


>Ïî ðàçíîìó æèâóò. È ó íàñ è ó íèõ. Çà ÷åì îáîùàòü?  Îðëå è êâàòèðû ðàñêóïàþòñÿ è àâòîðûíîê íå â óïàäêå. Îçîí, Wildberries, ßíäåêñ ìàðêåò ïî âñåèó ãîðîäó ïóíêòû îòêðûë.  êàæäîì êâàðòàëå ôàêòè÷åñêè. Îáîðîòû ðàñòóò. Ðåñòîðàíû íå çàêðûâàþòñÿ. Åñòü ìàññà ñïîðòèâíûõ ñåêöèé, òîðãîâûå öåíòðû. Ãèïåðìàðêåòû, â êîòîðûõ íå üûâàåò ìàëîëþäíî. ß ê òîìó, ÷òî äëÿ àíàëèòèêè ýòî îïðåäåëåííûå ìàðêåðû îöåíêè ïîêóïàòåëüíîé ñïîñîáíîñòè.

Çàâÿçûâàé óæå óìíè÷àòü. Ïðîñòî ïîñìîòðè íà ñâîè êîâðû íà ñòåíàõ, è ñâîé âíåøíèé âèä. Óæ ñëèøêîì òû ïîâåðèë â ïðèäóìàííûé ñîáîé ôîðóìíûé àâàòàð. Âåðíèñü â ðåàëüíîñòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 08:13 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>>Äà, Âàðøàâà áûëà â íà÷àëå 19 âåêà íåìåöêîé
>ßïîíñêîé îíà áûëà. È ïðàâèë òàì Ìàî Öçýäóí
Íåò, àëëå÷êà, ñîâåòñêîé îíà áûëà :lol:
È çàïàäíàÿ Óêðàèíà, êîòîðàÿ âîñòî÷íåå ëèíèè Êåðçîíà, áûëà ñîãëàñíî êàðòàì ñîâåòñêîé. Ñîþç Ñîâåòñêèõ Ñîöèàëèñòè÷åñêèõ Ðåñïóáëèê â 19 âåêå âñåì ýòèì âëàäåë. À Ãåðìàíèÿ íå âëàäåëà. Âñå â ñàä. Àññ ñîâåòñêîé ýðóäèöèè âñåõ âûíåñ :dance1:
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 08:45 



>Âîò è âñòðåòèëèñü íà òðåòüåé òåððèòîðèè, êóäà îäíè ïîëåçëè íàïàäàòü, à äðóãèå - çàùèùàòü.
Âåðíî. Ýòî íàçûâàåòñÿ ïðîêñè (èëè ëïîñðåäîâàííàÿ) âîéíà. ÍÀÒÎ ïðîòèâ Ðîññèè.

>Íà íåãî íèãäå íå æèâ¸ò áîëüøèíñòâî íàñåëåíèÿ. Ðàçâå ÷òî â ñòðàíàõ òðåòüåãî ìèðà. Íî ýòî âñ¸ ðàâíî íåêèé ìàðêåð, ò.ê. óñòàíàâëèâàåòñÿ çàêîíîäàòåëüíî.

Íåêèé, íî äàëåêî íå îñíîâíîé.

>Ñðåäíÿÿ çàðïëàòà ìåäñåñòðû â ÐÔ - 40 000 ðóá. Â Àíãëèè - 240 000 ðóá. Ðàçíèöà â 6 ðàç....
Êàê è â áîëüøèíñòâå ñòðàí ìèðà, îñíîâíîé ñòàòüåé ðàñõîäîâ â Âåëèêîáðèòàíèè ÿâëÿåòñÿ àðåíäà æèëüÿ. Àíãëè÷àíå òðàòÿò íà àðåíäó æèëüÿ òðåòü, à ÷àùå ïîëîâèíó çàðïëàòû.
Ñðåäíÿÿ ñòîèìîñòü àðåíäû êâàðòèðû ñ îäíîé ñïàëüíåé â ãîðîäå ñîñòàâëÿåò îêîëî £650 â çàâèñèìîñòè îò åå ôàêòè÷åñêîãî ðàçìåðà è ìåñòîïîëîæåíèÿ.  Ëîíäîíå ýòîò ïîêàçàòåëü â ðàçû âûøå – â ñðåäíåì £1200-£1300 ïëþñ ñ÷åòà íà ñóììó îêîëî £200.


>Íà òîò æå ñðåäíèé àâòîìîáèëü áðèòàíåö íàêîïèò áûñòðåå ðîññèÿíèíà.

Ýòî êîíå÷åíü î÷åíü âàæíî. Êòî áûñòðåå íàêîïèò íà àâòîìîáèëü. Ìîæåò òàì êðåäèòíàÿ ñèñòåìà íå ðàçâèòà?

×èñëî áåäíûõ â Áðèòàíèè óâåëè÷èòñÿ íà òðè ìèëëèîíà ÷åëîâåê èç-çà ðåêîðäíîãî ðîñòà ñòîèìîñòè æèçíè, ñëåäóåò èç äîêëàäà, ñäåëàííîãî àíàëèòè÷åñêèì öåíòðîì Resolution Foundation (RF).
"Ðåàëüíûå äîõîäû (áðèòàíñêèõ) äîìîõîçÿéñòâ óïàäóò íà 10% â òå÷åíèå ýòîãî è ñëåäóþùåãî ãîäà, ÷òî ñòàíåò ñàìûì ñèëüíûì ñíèæåíèåì óðîâíÿ æèçíè çà ïîñëåäíèå ñòî ëåò, à ÷èñëî ëþäåé, æèâóùèõ â àáñîëþòíîé áåäíîñòè, óâåëè÷èòñÿ íà 3 ìèëëèîíà", — ãîâîðèòñÿ â äîêëàäå.

Ñîãëàñíî ïðîãíîçàì RF, â áëèæàéøèå äâà ãîäà çà ÷åðòîé áåäíîñòè îêàæóòñÿ åùå 3 ìèëëèîíà ÷åëîâåê (÷èñëî óâåëè÷èòñÿ ñ 11 ìèëëèîíîâ â 2021-2022 ãîäàõ äî 14 ìèëëèîíîâ â 2023-2024 ãîäàõ), à äåòñêàÿ áåäíîñòü äîñòèãíåò ñàìîãî âûñîêîãî óðîâíÿ (33% â 2026-27 ãîäàõ) ñî âðåìåí ïèêà 1990-õ ãîäîâ, ïîñêîëüêó íûíåøíèé ðîñò ñòîèìîñòè æèçíè ñèëüíåå âñåãî áüåò ïî äîìîõîçÿéñòâàì ñ íèçêèì äîõîäîì.
Ðàíåå áðèòàíñêèé ýíåðãîðåãóëÿòîð Ofgem îáúÿâèë î ïîâûøåíèè ìàêñèìàëüíî äîïóñòèìîãî ðàçìåðà ñ÷åòîâ íà ýëåêòðîýíåðãèþ äëÿ ïîòðåáèòåëåé íà 80% ñ 1 îêòÿáðÿ èç-çà ðîñòà ìèðîâûõ öåí íà ýíåðãîíîñèòåëè. Òàêèì îáðàçîì, ìàêñèìàëüíàÿ ñóììà ñ÷åòà äëÿ áðèòàíöåâ ìîæåò ñòàòü áîëüøå íà 1578 ôóíòîâ ñòåðëèíãîâ, èëè íà 80%. Ãëàâà ýíåðãîðåãóëÿòîðà Äæîíàòàí Áðèðëè ïðåäóïðåäèë, ÷òî öåíû íà ýíåðãèþ, ñêîðåå âñåãî, ïðîäîëæàò ðàñòè, è ïðèçâàë áóäóùåãî ïðåìüåðà Ñîåäèíåííîãî Êîðîëåâñòâà ïðèíÿòü íîâûå ìåðû äëÿ áîðüáû ñ ðîñòîì öåí.

>Ìîÿ ãëàâíàÿ ìûñëü áûëà â òîì, ÷òî ýòî íå ãîëîäíûå áóíòû. Ëþäè ïðîòåñòóþò ïðîòèâ íåñïðàâåäëèâîñòè, êàê îíè å¸ âèäÿò. Ñ÷èòàþò, ÷òî èõ îáìàíóëè.  ýòîì è çàêëþ÷àåòñÿ êóëüòóðà.
Ñ÷èòàòü, ÷òî òåáÿ îáìàíûâàþò è áóíòîâàòü ýòî íàçûâààåòñÿ êóëüòóðà?
À êàê æå ñèñòåìà äåìîêðàòè÷åñêèõ èíñòèòóòîâ? Ïàëàòà ëîðäîâ, ïàëàòà îáùèí?
Âåäü ýòî æå íàðîäíûå èçáðàííèêè. Ýòî æå èõ ðàáîòà - áëàãî äëÿ íàðîäà.

>Äåëî âîâñå íå â òîì, ÷òî îíè ïîñëåäíèå êîïåéêè ñ÷èòàþò.
Èìåííî â òîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 08:51 



>Çàâÿçûâàé óæå óìíè÷àòü. Ïðîñòî ïîñìîòðè íà ñâîè êîâðû íà ñòåíàõ, è ñâîé âíåøíèé âèä. Óæ ñëèøêîì òû ïîâåðèë â ïðèäóìàííûé ñîáîé ôîðóìíûé àâàòàð. Âåðíèñü â ðåàëüíîñòü.

Ïðîíÿ, èäè â :sm7:
Ó ìåíÿ â êâàðòèðå è ãàç è îòîïëåíèå è âîäà ãîðÿ÷àÿ, õîëîäíàÿ. À òû óæå çàâøèâåë îò ãðÿçè. Òåáå ìîë÷àòü íàäî, à íå ñîâåòû ðàçäàâàòü ëþäÿì, êîòîðûå íà ïîðÿäîê òåáÿ óìíåå, êàê èì æèòü. :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 08:56 



olirup, òû íà âîïðîñû îòâåòü. Êàê ÑÑÑÐ óíè÷òîæèë êðûìñêèõ òàòàð. È êàê Óêðàèíà çåìëè ïî êàïëÿì ñîáèðàëà.
À åù¸ ðàññêàæè êàê òû ïðóññîâ ê íåìöàì ïðè÷èñëèë. È êàê íåñóùåñòâóþùàÿ Ãåðìàíèÿ âëàäåëà â íà÷àëå 18 âåêà Âàðøàâîé. Êîãäà Ïîëüøà áûëà ïîä Íàïîëåîíîì. Óæ áîëüíî çàáàâíî ó òåáÿ ïîëó÷àþòñÿ ñòýíäàïû ïî èñòîðè÷åñêîé òåìå. :popc:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 09:05 
Åêàòåðèíáóðã


>Ýòî êîíå÷åíü î÷åíü âàæíî. Êòî áûñòðåå íàêîïèò íà àâòîìîáèë
ýòî âàæíûé ïîêàçàòåëü - êîëè÷åñòâî àâòîìîáèëåé.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D 1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D 0%BF%D0%BE_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1 %81%D1%82%D0%B2%D1%83_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0% BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%B9_%D0%BD%D0%B 0_1000_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA
>Êàê è â áîëüøèíñòâå ñòðàí ìèðà, îñíîâíîé ñòàòüåé ðàñõîäîâ â Âåëèêîáðèòàíèè ÿâëÿåòñÿ àðåíäà æèëüÿ
òîæå âàæíûé ïîêàçàòåëü - îáåñïå÷åííîñòü æèëüåì.
â Âåëèêîáðèòàíèè çàìåòíî õóæå, ÷åì â Ãåðìàíèè è ÑØÀ, âèäèìî, æèëüå î÷åíü äîðîãîå.
https://dzen.ru/a/YzqnvKuRLwe-L61E
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 09:09 
Åêàòåðèíáóðã


>Êàê ÑÑÑÐ óíè÷òîæèë êðûìñêèõ òàòàð.
Äåïîðòàöèÿ áûëà ïðîâåäåíà Íàðîäíûì êîìèññàðèàòîì âíóòðåííèõ äåë ÑÑÑÐ 18—20 ìàÿ 1944 ãîäà[6] ïî ðåøåíèþ Ãîñóäàðñòâåííîãî êîìèòåòà îáîðîíû çà ïîäïèñüþ åãî ïðåäñåäàòåëÿ È. Â. Ñòàëèíà, à çàêîí÷åíà 4 èþíÿ 1944 ãîäà[7].
 íîÿáðå 1989 ãîäà Âåðõîâíûé Ñîâåò ÑÑÑÐ ïðèçíàë äåïîðòàöèþ êðûìñêèõ òàòàð íåçàêîííîé è ïðåñòóïíîé[10].
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 09:16 



>ýòî âàæíûé ïîêàçàòåëü - êîëè÷åñòâî àâòîìîáèëåé.
Äëÿ ýêîíîìèêè äà. Íî íå äëÿ êà÷åñòâà æèçíè. Íàïðèìåð â Ðîññèè ðàçâèòà ñèñòåìà îáùåñòâåííîãî òðàíñïîðòà. À â êðóïíûõ ãîðîäà ðàáîòó ïðåäïî÷èòàþò èìåòü â ñâî¸ì ðàéîíå. Òàê ÷òî àâòîìîîáèëü ïðîñòî íå íóæåí, à íå íåäîñòóïåí ïî ñðåäñòâàì. Ó ìîåãî áðàòà åñòü àâòî. Íèññàí. Åãî ñåìüå îí íåîáõîäèì. Ìíå íå íóæåí, õîòÿ â íàêîïëåíèÿõ óæå ïîëòîðà àâòîìîáèëÿ ëåæèò äàâíî. È êâàðòèðû ó íàñ â ñîáñòâåííîñòè. Ó íåãî 3õ êîìíàòíàÿ 80 êâ. íà ñåìüþ, ó ìåíÿ 2õ êîìíàòíàÿ 40 êâ. íà îäíîãî. Îí 5 çà æêõ ïëàòèò, ÿ 3,5. È õîòÿ íå ïîëó÷àåì êàê â Âåëèêîáðèòàíèè ïî 2000 äîëëàðîâ, íî ïî÷åìó òî õâàòàåò. È íà åäó è íà îäåæäó è íà ïðàçäíè÷íûå çàñòîëüÿ ñ õîðîøèì àëêîãîëåì è âñÿêèìè ðàçíîñîëàìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 09:19 



>Äåïîðòàöèÿ áûëà ïðîâåäåíà Íàðîäíûì êîìèññàðèàòîì âíóòðåííèõ äåë ÑÑÑÐ 18—20 ìàÿ 1944 ãîäà[6] ïî ðåøåíèþ Ãîñóäàðñòâåííîãî êîìèòåòà îáîðîíû çà ïîäïèñüþ åãî ïðåäñåäàòåëÿ È. Â. Ñòàëèíà, à çàêîí÷åíà 4 èþíÿ 1944 ãîäà[7].
>Â íîÿáðå 1989 ãîäà Âåðõîâíûé Ñîâåò ÑÑÑÐ ïðèçíàë äåïîðòàöèþ êðûìñêèõ òàòàð íåçàêîííîé è ïðåñòóïíîé[10].
À â 1990 200 òûñÿ÷ òàòàð âåðíóëèñü â Êðûì.
Íî âîïðîñ òî áûë - êàê èõ óíè÷òîæèëè? Ñ ïîäòåêñòîì ïî÷åìó óíè÷òîæåííûå âåðíóëèñü? Äà åù¸ è â áîëüøååì ñîñòàâå, ÷åì áûëè äåïîðòèðîâàíû? Çîìáè ðàçìíîæàþòñÿ? :eek:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 09:21 



È íå Óêðàèíà èõ âåðíóëà è ïðèþòèëà, à âñå òîò æå ïðåñëîâóòûé ÑÑÑÐ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 09:32 
Åêàòåðèíáóðã


>Íî âîïðîñ òî áûë - êàê èõ óíè÷òîæèëè?
áîëüøå âñåãî èõ ïîãèáëî îò ãîëîäà â 1946.
ñàìîå òÿæ¸ëîå èñïûòàíèå äëÿ êðûìñêîòàòàðñêîãî íàðîäà ïðîèçîøëî âî âðåìÿ ìàñøòàáíîãî ãîëîäà â ÑÑÑÐ 1946—1947 ãîäîâ, âî âðåìÿ êîòîðîãî ïîãèáëî, ïî îöåíêå Ì. Ýëëìàíà, îêîëî 1,5 ìèëëèîíà ÷åëîâåê, èç êîòîðûõ äî 16 òûñÿ÷ êðûìñêèõ òàòàð[72]. äëÿ íåáîëüøîãî íàðîäà ýòî áûëè êîëîññàëüíûå ïîòåðè.
Îöåíêè ÷èñëà ïîãèáøèõ [êðûìñêèõ òàòàð] â ýòîò ïåðèîä - îò 15-25 %
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 09:41 



>áîëüøå âñåãî èõ ïîãèáëî îò ãîëîäà â 1946.
À ãîëîä áû îðãàíèçîâàí Ñòàëèíûì è ïîëèòáþðî ÑÑÑÐ ?

>ïî îöåíêå Ì. Ýëëìàíà, îêîëî 1,5 ìèëëèîíà ÷åëîâåê, èç êîòîðûõ äî 16 òûñÿ÷ êðûìñêèõ òàòàð[72
À ñêîëüêî êðûìñêèõ òàòàð ïîãèáëî â îòå÷åñòâåííóþ âîéíó? È ñêîëüêî ðóññêèõ è óêðàèíöåâ è áåëàðóñîâ?
Òàê óíè÷òîæèë ÑÑÑÐ êðûìñêèõ òàòàð, èëè ˸íÿ êàê âñåãäà íåñåò àõèíåþ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 09:46 
Åêàòåðèíáóðã


>Äëÿ ýêîíîìèêè äà. Íî íå äëÿ êà÷åñòâà æèçíè.
ïîêàçàòåëü êîñâåííûé, íî ïî íåìó ìîæíî ñóäèòü, ñóùåñòâóåò ëè â ñòðàíå ñðåäíèé êëàññ, ñïîñîáíûé ïîçâîëèòü ñåáå ëè÷íûé àâòîìîáèëü.
âíèçó ñïèñêà ñîâñåì íèùèå ñòðàíû (ìåíåå 100 àâòîìîáèëåé íà 1000 ÷åëîâåê)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 09:49 
Ìàëàõîâêà
ìîçã

Äà...
Íà÷èíàòü âñå ýòî áûëî íåîáÿçàòåëüíî.
Íó â ñìûñëå ÷òî âûáðàëè ñàìûé òðàäèöèîííûé ñþæåò, òîò êîòîðûé óæå ñ÷èòàëñÿ ðàáî÷èì, íî ñþæåò ìîã áûòü ëþáîé. Ãëàâíîå ÷òî áû ïîòîê ñîáûòèé óñïåâàë êîðìèòü âíèìàíèå ïîòðåáèòåëåé.  ýòîì ñìûñëå ïîëîæèòåëüíûé ñþæåò â íîâîñòÿõ ïî Ò ìîã áû áûòü åùå áîëåå ìíîãîãðàííûì è îáúåìíûì, è ãëàâíîå - ïîëåçíûì äëÿ ìåñòíîãî îáùåñòâà.

Äàæå ñåé÷àñ, âñå ïðåêðàùàåòñÿ è âñå óõîäÿò ïî äîìàì. Äóìàåòå ýòîìó íåâîçìîæíî ïðèäóìàòü îáúÿñíåíèå? Äà ó íàñ ñòîëüêî ïèøóùèõ òâîðöîâ, è ïîòðåáíîñòü â êà÷åñòâå, êàê âèäíî, òàêàÿ íèçêàÿ, ïèøè íå õî÷ó....
Óäèâëÿòüñÿ êà÷åñòâó ñþæåòà íâîñòåé áóäåò òîëüêî òå, êîãî è ðàíåå áåñèëè âñÿêèå äîì2 è àíàëîãè÷íûå ñåðèàëû.

Íî íåò, ãðàáëè, ñêîðåå âñåãî áóäóò ñîáðàíû âñå... Ïðîñòî ïîòîìó ÷òî àâòîðû äóìàþò ÷òî ïðååìñòâåííîñòü ýòî ãëàâíîå, íî ãëàâíîå ýòî êðàñîòà ïîòîêà íîâîñòåé. Óæå áüþò ðåêîðäû ïî êóäðÿâîñòè ïðèìåíÿÿ îòðèöàòåëüíûé ðîñò, ÷åãî ìîæíî áûëî áû äîñòè÷ü åñëè îí íå ïîíàäîáèëñÿ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 09:57 



>ïîêàçàòåëü êîñâåííûé, íî ïî íåìó ìîæíî ñóäèòü, ñóùåñòâóåò ëè â ñòðàíå ñðåäíèé êëàññ, ñïîñîáíûé ïîçâîëèòü ñåáå ëè÷íûé àâòîìîáèëü.

Èìåíî, ÷òî êîñâåííûé.  ñòðàíå åñòü ëþäè è èõ íåìàëî, êòî ìîæåò ïîçâîëèòü ñåáå àâòîìîáèëü, íî íå ïðèîáðåòàåò åãî ïî ðÿäó îáúåêòèâíûõ, èëè ñóáúåêòèâíûõ ïðè÷èí. Îí íåæåëàíèÿ ó÷èòüñÿ âîäèòü, äî îòñóòñòâèÿ íåîáõîäèîñòè â ëè÷íîì àâòîìîáèëå.
>âíèçó ñïèñêà ñîâñåì íèùèå ñòðàíû (ìåíåå 100 àâòîìîáèëåé íà 1000 ÷åëîâåê)
 ÑÑÑÐ òàê æå ïðèìåðíî áûëî. Íî ïî äðóãîé ïðè÷èíå. Ìàëûõ îáúåìîâ ïðîèçâîäñòâà àâòî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 09:59 
Åêàòåðèíáóðã


> ÑÑÑÐ òàê æå ïðèìåðíî áûëî. Íî ïî äðóãîé ïðè÷èí
âàæåí ðåçóëüòàò - æèòåëè ÑÑÑÐ îñòàâàëè ïî óðîâíþ ïîòðåáëåíèÿ îò ðàçâèòûõ ñòðàí. õîòÿ êðàéíþþ áåäíîñòü ïîáåäèëè.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 10:00 



>03.02.2023 09:49
Ïîõîæå íàìêàêóþ òî ïîìåõó, êàê â ðàäèî ýôèðå. Ñèäèøü, ñëóøàåøü ìóçûêó è òóò - ïÿòûé îòâåòü øåñòîìó... Ïÿòûé íà ñâÿçè... Ïÿòûé ïîäìåíè ìåíÿ, ÿ ïîññàòü ñõîæó... Ïðèíÿë... È äàëüøå îïÿòü ìóçûêà..
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 10:05 



>õîòÿ êðàéíþþ áåäíîñòü ïîáåäèëè.
Íà áóìàãå. À ïî ôàêòó íå ïîáåäèëè. Ãîëîäíûõ íå áûëî, íî ìíîãèå æèëè áîëåå ÷åì ñêðîìíî. Ñåìüÿìè â îáùåæèüèÿõ, èëè êîììóíàëêàõ.  îäíîé êîìíàòå òðîå, à òî è ÷åòâåðî. Çàðïëàòû òîëüêî íà åäó. Èõ ìîæíî íàçâàòü áåäíûìè. È îíè áûëè. Öèôðû íå ñêàæó. Èõ íå áûëî. Íå ïóáëèêîâàëè íèêîãäà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 10:10 



>æèòåëè ÑÑÑÐ îñòàâàëè ïî óðîâíþ ïîòðåáëåíèÿ îò ðàçâèòûõ ñòðàí.
Äà. Íî íå ïîòîìó îïÿòü æå, ÷òî ïîêóïàòåëüíàÿ ñïîñîáíîñòü â öåëîì áûëà íèçêàÿ (íà ðûíêàõ-áàðàõîëêàõ êàê ðàç òîðãîëâëÿ øëà áóðíî) à ïîòîìó, ÷òî èíäóñòðèÿ ïîòðåáëåíèÿ ðàçâëå÷åíèÿ áûëà íà ìèíèìóìå. Ìàëî êàôåøåê, áàðîâ, ðåñòîðàíîâ. Êëóáîâ íî÷íûõ íåò. Òîðãîâûõ öåíòðîâ íåò. Òàêñè è òî íå õâàòàåò. Ïî âûçîâó äîçâîíèòüñÿ ïðîáëåìà, ïîòîì åùå è îæèäàåøü íåèçâåñòíî ñêîëüêî. Íó è äàëüøå ïî ìåëî÷è.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 10:14 
Åêàòåðèíáóðã


>Íî íå ïîòîìó îïÿòü æå, ÷òî ïîêóïàòåëüíàÿ ñïîñîáíîñòü â öåëîì áûëà íèçêàÿ (íà ðûíêàõ-áàðàõîëêàõ êàê ðàç òîðãîëâëÿ øëà áóðíî) à ïîòîìó, ÷òî èíäóñòðèÿ ïîòðåáëåíèÿ ðàçâëå÷åíèÿ áûëà íà ìèíèìóìå. Ìàëî êàôåøåê, áàðîâ, ðåñòîðàíîâ. Êëóáîâ íî÷íûõ íåò
Ýêîíîìèêà áûëà íàöåëåíà, êàê ãîâîðèëè, íà "ïðîèçâîäñòâî ñðåäñòâ ïðîèçâîäñòâà". à ëè÷íîå ïîòðåáëåíèå áûëî äåëîì âòîðîñòåïåííûì.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 10:20 



>Ýêîíîìèêà áûëà íàöåëåíà, êàê ãîâîðèëè, íà "ïðîèçâîäñòâî ñðåäñòâ ïðîèçâîäñòâà". à ëè÷íîå ïîòðåáëåíèå áûëî äåëîì âòîðîñòåïåííûì.
Äà. À îêàçàëîñü, ÷òî ôîðìóëà "õëåáà è çðåëèù" ôóíêöèîíàëüíà è äëÿ ñòðîèòåëåé êîììóíèçìà. È èìåííî åå íåâûïîëíåíèå ïðèâîäèò ê äåñòðóêöèè ëþáîé èäåîëîãèè â óìàõ îáûâàòåëåé. Îíè ñìîòðÿò èíîñòðàííûå ôèëüìû è âèäÿò êàê òàì. Ìàãàçèíû, êëóáû, äèñíåéëåíäû, êèíîòåàòðû ñ ìÿãêèìè êðåñëàìè, êàçèíî... È ïðèõîäÿò äîìîé, ãäå íà óæèí êàðòîøêà è òåëåâèçîð ñ ïðîãðàììîé Âðåìÿ è êàêèì íèáóäü õðåíîâûì ôèëüìîì ïðî ïðîèçâîäñòâî èëè ðåâîëþöèþ. Îñòàåòñÿ òîëüêî ÷èòàòü. Òàê è êíèãè õîðîøèå â äåôèöèòå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 10:26 



Ïîìíþ â ïàðèêìàõåðñêóþ õîäèë ÷åðåç êâàðòàë. Ìèíóò 15. È òàì â î÷åðåäè äî ÷àñà.
 îáùåñòâåííóþ áàíþ (èíîãäà âñå æå õîòåëîñü íå ïðîñòî ïîìûòüñÿ, à ïîïàðèòüñÿ ñ âåíè÷êîì è ïèâîì) òîæå î÷åðåäü. Íå âñåãäà à ñ ïÿòíèöû ïî âîñêðåñåíüå â âå÷åðíåå âðåìÿ. Ñ óòðà òî â ðàáî÷èå äíè ñâîáîäíî...
 ðåñòîðàí èäåøü - ìåñò íåò. Ñòîèøü æä¸øü, èëè èäåøü â äðóãîé ðåñòîðàí ÷åðåç êâàðòàë. Íî òàì òî æå ñàìîå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 10:35 
Ìàëàõîâêà
ìîçã

>Îñòàåòñÿ òîëüêî ÷èòàòü. Òàê è êíèãè õîðîøèå â äåôèöèòå.
Ñòðàííî õîòåòü îò ìàãíèòîôîíîâ, ìóçûêàëüíîé êðèòèêè. Îò ÷èòàòåëåé êðèòèêè ëèòåðàòóðû. Íî îíè èçðåäêà íå ñîâñåì ìàãíèòîôîíû è ÷èòàòåëè.)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 10:45 



çåìëÿíèí, ÷òî çà õðåíü òû íåñ¸øü?
Òû âîîáùå çäîðîâ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 10:45 
ÌîñêÂà


>>Ùà ïðèäåòñÿ Êàçàíü îáðàòíî îòäàòü, èñêîííûå òåððèòîðèÿ
>ñ áàøêèðàìè çàêóñÿòñÿ çà òðè ñîñíû. Ïîýòîìó - "Íè ÷åãî îòäàâàòü íå áóäåì. Áóäåì òîëüêî áðàòü" Ïóòèí.
Áîèøüñÿ — íå äåëàé, äåëàåøü — íå áîéñÿ, íå ñäåëàåøü — ïîãèáíåøü! ×èíãèñõàí. Ìîãóò ïîâòîðèòü.
map10istoriaw2008.png
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 10:58 
ÌîñêÂà


Ëÿ, áàíÿ êàê ïîêàçàòåëü çàæèòî÷íîñòè íàñåëåíèÿ, ïðîãðåññà ýêîíîìèêè. Äèêî ðæàë ñ óòðà. :lol: :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 11:18 



Ñàì ïðèäóìàë, ñàì ïîðæàë... Ñ àäåêâàòíîñòüþ ïðîáëåìû. :da:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 11:19 
Åêàòåðèíáóðã


>Ìîãóò ïîâòîðèòü.
à ìîæíî ïî-äðóãîìó ïåðåèãðàòü èñòîðèþ - äàòü âñåì íàöèÿì ïðàâî íà íåçàâèñèìîñòü.
Åñëè ïðàâî íàöèè íà ñàìîîïðåäåëåíèå â ðåàëüíîñòè áóäåò ðåàëèçîâàíî íà âñåì çåìíîì øàðå, òî âìåñòî 193 ãîñóäàðñòâ, êîòîðûå ñåé÷àñ âõîäÿò â ñîñòàâ ÎÎÍ, íà Çåìëå âîçíèêíåò áîëåå 500 èëè 600 ãîñóäàðñòâ. Êîíå÷íî æå, ýòî áóäåò õàîñ

Êàñûì-Æîìàðò Òîêàåâ
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 11:32 
ÌîñêÂà


>>Ìîãóò ïîâòîðèòü.
>à ìîæíî ïî-äðóãîìó ïåðåèãðàòü èñòîðèþ - äàòü âñåì íàöèÿì ïðàâî íà íåçàâèñèìîñòü.
>Åñëè ïðàâî íàöèè íà ñàìîîïðåäåëåíèå â ðåàëüíîñòè áóäåò ðåàëèçîâàíî íà âñåì çåìíîì øàðå, òî âìåñòî 193 ãîñóäàðñòâ, êîòîðûå ñåé÷àñ âõîäÿò â ñîñòàâ ÎÎÍ, íà Çåìëå âîçíèêíåò áîëåå 500 èëè 600 ãîñóäàðñòâ. Êîíå÷íî æå, ýòî áóäåò õàîñ
>Êàñûì-Æîìàðò Òîêàåâ
Âîåííîå ðåøåíèå òåððèòîðèàëüíûõ âîïðîñîâ, â XXi âåêå, â Åâðîïå - ýòî äèêîñòü, àðõàèêà, âîçâðàùåíèå âî âðåìåíà ñðåäíåâåêîâüÿ. È åùå ýòî ïðîÿâëåíèå ïîëèòè÷åñêîé ñëàáîñòè. :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 11:48 



>Âîåííîå ðåøåíèå òåððèòîðèàëüíûõ âîïðîñîâ, â XXi âåêå, â Åâðîïå - ýòî äèêîñòü, àðõàèêà, âîçâðàùåíèå âî âðåìåíà ñðåäíåâåêîâüÿ. È åùå ýòî ïðîÿâëåíèå ïîëèòè÷åñêîé ñëàáîñòè

Ãëóïîñòü áåçáîæíàÿ. Àðìèè áûëè, åñòü è áóäóò âî âñåõ åâðîïåéñêèõ ñòðàíàõ. À äëÿ ÷åãî ñîçäàíû àðìèè? Äåðåâüÿ ñàæàòü èëè âîåâàòü? À âîåâàòü çà ÷òî? Âåðîÿòíî çà Ðîäèíó. À çà ÷òî âîþþò ñåé÷àñ àìåðèêàíñêèå è äðóãèå íàåìíèêè èç ñòðàí ÍÀÒÎ? Òàê òàì ñðåäíåâåêîâüå è ïîëèòè÷åñêàÿ ñëàáîñòü?

Àáñîëþòíîå íåâëàäåíèå äèàëåêòèêîé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 12:29 
Åêàòåðèíáóðã


>çà ÷òî âîþþò ñåé÷àñ àìåðèêàíñêèå è äðóãèå íàåìíèêè èç ñòðàí ÍÀÒÎ?
à ãäå îíè ñåé÷àñ âîþþò?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 12:41 



>>çà ÷òî âîþþò ñåé÷àñ àìåðèêàíñêèå è äðóãèå íàåìíèêè èç ñòðàí ÍÀÒÎ?
>à ãäå îíè ñåé÷àñ âîþþò?
Íå íà ñâîåé òåððèòîðèè. ×ÂÊ Ìîöàðò ,íàïðèìåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 12:55 
Åêàòåðèíáóðã


Âðîäå áû Ìîöàðò íå ó÷àñòâóåò â áîåâûõ äåéñòâèÿõ.
https://life.ru/p/1540896
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 13:07 



>Âðîäå áû Ìîöàðò íå ó÷àñòâóåò â áîåâûõ äåéñòâèÿõ.
>https://life.ru/p/1540896

>Âðîäå áû Ìîöàðò íå ó÷àñòâóåò â áîåâûõ äåéñòâèÿõ.
>https://life.ru/p/1540896
Òû ãîâîðèøü, ÷òî íå ó÷àñòâóþò è äàåøü ññûëêó ãäå î íèõ ãîâîðÿò êàê îá ó÷àñòíèêàõ :lol:
Õîòÿ íåäàâíî îíè ñâàëèëè íàçàä. Æèçíü äîðîæå ñîìíèòåëüíûõ èíòåðåñîâ Âàøèíãòîíà. :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 13:13 
ÌîñêÂà


Áðåõíÿ íà áðåõíå è âûâîäû èç áðåõíè :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 13:20 
ÌîñêÂà


Îêàçûâàåòñÿ àðìèÿ íóæíà äëÿ âîéíû :idea2: Îïóïèòåëüíî
À êñòàòè ÷òî äåëàåò àðìèÿ Ðô íå íà ñâîåé òåððèòîðèè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 13:33 



>Îêàçûâàåòñÿ àðìèÿ íóæíà äëÿ âîéíû
:lol:
À òû äóìàë, ÷òîá äåðåâüÿ ñàæàòü? Òîïîëü è àêàöèÿ ýòî íå òîëüêî äåðåâüÿ, à ïèîí è òþëüïàí ýüî íå òîëüêî öâåòû.
censored
>À êñòàòè ÷òî äåëàåò àðìèÿ Ðô íå íà ñâîåé òåððèòîðèè?
Çàùèùàåò èíòåðåñû ñâîåé ñòðàíû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 13:37 



>Çàùèùàåò èíòåðåñû ñâîåé ñòðàíû.
Ðàâíî êàê è ñ 1944 âîþÿ â Ïîëüøå, Âåíãðèè, Ðóìûíèè, Àâñòðèè, ×åõîñëîâàêèè, Ãåðìàíèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 13:38 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ýòî íàçûâàåòñÿ ïðîêñè (èëè ëïîñðåäîâàííàÿ) âîéíà. ÍÀÒÎ ïðîòèâ Ðîññèè.

ÍÀÒÎ, êàê îðãàíèçàöèÿ, íå çàäåéñòâîâàíà â ïðîèñõîäÿùåì. Âàæíî, ÷òî îäíè íàïàäàþò, äðóãèå çàùèùàþòñÿ.

>Êàê è â áîëüøèíñòâå ñòðàí ìèðà, îñíîâíîé ñòàòüåé ðàñõîäîâ â Âåëèêîáðèòàíèè ÿâëÿåòñÿ àðåíäà æèëüÿ. Àíãëè÷àíå òðàòÿò íà àðåíäó æèëüÿ òðåòü, à ÷àùå ïîëîâèíó çàðïëàòû.

Êàê è â Ðîññèè - ó òåõ, êòî àðåíäóåò æèëü¸.

>Ýòî êîíå÷åíü î÷åíü âàæíî. Êòî áûñòðåå íàêîïèò íà àâòîìîáèëü. Ìîæåò òàì êðåäèòíàÿ ñèñòåìà íå ðàçâèòà?

Íîðìàëüíî ó íèõ êðåäèòû ðàçâèòû. Òîëüêî íåò ñìûñëà ïåðåïëà÷èâàòü êðåäèòîì, åñëè ïðîùå íàêîïèòü.

>×èñëî áåäíûõ â Áðèòàíèè óâåëè÷èòñÿ íà òðè ìèëëèîíà ÷åëîâåê èç-çà ðåêîðäíîãî ðîñòà ñòîèìîñòè æèçíè, ñëåäóåò èç äîêëàäà, ñäåëàííîãî àíàëèòè÷åñêèì öåíòðîì Resolution Foundation (RF).

À åñòü îðèãèíàë äîêëàäà? Ïîïàõèâàåò ôåéêîì (ëèáî ñëèøêîì âîëüíûì ïåðåñêàçîì), ïîñêîëüêó äàííûå îò ìàÿ â ïåðåñêàçå ðîññèéñêèõ ñìè ãîâîðèëè î 1.3 ìëí. À òóò óæå 3 ìëí. ×óäåñà.

>Ñ÷èòàòü, ÷òî òåáÿ îáìàíûâàþò è áóíòîâàòü ýòî íàçûâààåòñÿ êóëüòóðà?
>À êàê æå ñèñòåìà äåìîêðàòè÷åñêèõ èíñòèòóòîâ? Ïàëàòà ëîðäîâ, ïàëàòà îáùèí?
>Âåäü ýòî æå íàðîäíûå èçáðàííèêè. Ýòî æå èõ ðàáîòà - áëàãî äëÿ íàðîäà.

Ãðàæäàíñêèé ïðîòåñò òîæå ÷àñòü êóëüòóðû äåìîêðàòèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 14:03 
ÌîñêÂà


Âî âñåé ñòðîéíîé òåîðèè çàõâàòà ÷óæèõ òåððèòîðèé ïîä áàðàáàííûé áîé è ôàíôàðû, ñ öâåòî÷íûìè íàçâàíèÿìè âîåííîé òåõíèêè, ñ ïîòðÿñåíèåì ðæàâîé ÿäåðíîé èëäîé åñòü îäèí íåïðèÿòíûé ôàêò - îòâåòî÷êà.
Ïðè ïåðâîì æå çàëóïàíèè íà ñòðàíó ÍÀÒÎ îíà ïðèëåòèò èç âñÿêèõ âîåííûõ òåõíèê ñ òðóäíîïðîèçíîñèìûìè ëàòèíñêèìè àááðåâèàòóðàìè è î÷åíü ìîæåò áûòü, ÷òî ãèðêèí ïîäòâåðæäàåò, ïîïàäåò
È òîãäà - îðëåíîê, îðëåíîê, ëåòè âûøå òó÷è.
Íåïðèÿòíûé ôàêò... È çâèçäåæ ðàçíûõ ðèàôàí è òàññ íå ïîìîæåò
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 14:10 



>ÍÀÒÎ, êàê îðãàíèçàöèÿ, íå çàäåéñòâîâàíà â ïðîèñõîäÿùåì. Âàæíî, ÷òî îäíè íàïàäàþò, äðóãèå çàùèùàþòñÿ.
Âîò ýòî íîâîñòü :lool:
À íà çàñåäàíèÿõ êàêîé îðãàíèçàöèè ðåøàþòñÿ âîïðîñû ïîñòàâîê îðóæèÿ?
Íåâåðîÿòíîå ëèöåìåðèå...

>Êàê è â Ðîññèè - ó òåõ, êòî àðåíäóåò æèëü¸.
Íó ýòë â îñíîâíîì ïðèåçæèå. À êîðåííûå æèâóò â ñâîèõ êâàðòèðàõ è äîìàõ.

>Íîðìàëüíî ó íèõ êðåäèòû ðàçâèòû. Òîëüêî íåò ñìûñëà ïåðåïëà÷èâàòü êðåäèòîì, åñëè ïðîùå íàêîïèòü.

Êîíå÷íî. Ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí. ß î òîì è ãîâîðþ - ñ÷èòàþò êàæäîå ïåííè.

>À åñòü îðèãèíàë äîêëàäà?
Íà÷àëîñü... :oooi:
>Ïîïàõèâàåò ôåéêîì (ëèáî ñëèøêîì âîëüíûì ïåðåñêàçîì), ïîñêîëüêó äàííûå îò ìàÿ â ïåðåñêàçå ðîññèéñêèõ ñìè ãîâîðèëè î 1.3 ìëí. À òóò óæå 3 ìëí. ×óäåñà.
Òàê ñ ìàÿ ñêîëüêî ïðîøëî? 8 ìåñÿöåâ. À ñèòóàöèþ òî íèêòî íå èñïðàâëÿë. Ïðîãðåññèðîâàíèå íèêòî íå îñòàíîâèë.
Õî÷åøü ñàì èùè ïåðâîèñòî÷íèê Resolution Foundation (RF).
Íî î÷åâèäíî òî, ÷òî ïðîñòî òàê òòàì íå áàñòóþò, äà åù¸ è òàêèì ðåêîðäíûì êîëè÷åñòâîì.

>Ãðàæäàíñêèé ïðîòåñò òîæå ÷àñòü êóëüòóðû äåìîêðàòèè.
Äà ðàäè áîãà. Òîëüêî ãðîø öåíà åìó è äåìîêðàòèè, åñëè ýòî íå ðàáîòàåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 14:13 
Åêàòåðèíáóðã


>>Ïîïàõèâàåò ôåéêîì (ëèáî ñëèøêîì âîëüíûì ïåðåñêàçîì), ïîñêîëüêó äàííûå îò ìàÿ â ïåðåñêàçå ðîññèéñêèõ ñìè ãîâîðèëè î 1.3 ìëí. À òóò óæå 3 ìëí. ×óäåñà.
>Òàê ñ ìàÿ ñêîëüêî ïðîøëî? 8 ìåñÿöåâ. À ñèòóàöèþ òî íèêòî íå èñïðàâëÿë. Ïðîãðåññèðîâàíèå íèêòî íå îñòàíîâèë.
Ôåéê â òîì, ÷òî ýòî íå ðåàëüíàÿ ñòàòèñòèêà, à ïðîãíîç íà áóäóùåå.
https://lenta.ru/news/2022/09/01/britbedn/
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 14:14 



>Ïðè ïåðâîì æå çàëóïàíèè íà ñòðàíó ÍÀÒÎ îíà ïðèëåòèò èç âñÿêèõ âîåííûõ òåõíèê ñ òðóäíîïðîèçíîñèìûìè ëàòèíñêèìè àááðåâèàòóðàìè è î÷åíü ìîæåò áûòü, ÷òî ãèðêèí ïîäòâåðæäàåò, ïîïàäåò
>È òîãäà - îðëåíîê, îðëåíîê, ëåòè âûøå òó÷è.
Òû óâåðåí? Èì âåäü â îòâåò óæå íå ãðàäû ïîëåòÿò, à êàëèáðû ñ ÿî. Êàê ìèíèìóì òàêòè÷åñêèå. Òàê ÷òî òóò ëó÷øå èì íå çàëóïàòüñÿ è íå ëåçòü â ÷óæèå ðàçáîðêè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 14:20 
ÌîñêÂà


>ëó÷øå íå çàëóïàòüñÿ è íå ëåçòü
Çîëîòûå ñëîâà Îëåæåê! Ìîæíî óæå â áàíþ èäòè, î÷åðåäü çàíèìàòü :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 14:21 



>Ôåéê â òîì, ÷òî ýòî íå ðåàëüíàÿ ñòàòèñòèêà, à ïðîãíîç íà áóäóùåå.
>https://lenta.ru/news/2022/09/01/britbedn/

Íó òàê åñòü è ñòàðûå äàííûå.
Ïî îöåíêå Èíñòèòóòà èññëåäîâàíèé ãîñóäàðñòâåííîé ïîëèòèêè (IPPR), óðîâåíü áåäíîñòè ðàáîòàþùèõ ñåìåé âûðîñ ñ 13 ïðîöåíòîâ â 1996 ãîäó äî 17,4 ïðîöåíòà â ìàðòå 2020

Ðåìèññèÿ òî íå íàìå÷àåòñÿ, ðàç íà çàáàñòîâêó âûøëè.

Áðèòàíèÿ ïðåâðàòèëàñü â îäíó èç áåäíåéøèõ ñòðàí Çàïàäíîé Åâðîïû, ïèøåò The Atlantic. Èç-çà îøèáî÷íîé ïîëèòèêè ïîñëåäíèõ êîíñåðâàòèâíûõ ïðàâèòåëüñòâ è ïðåäïî÷òåíèé èçáèðàòåëåé, ñòðàíà çàêðûëàñü îò ìèðà. Ýòî ïðèâåëî ê êàòàñòðîôå â ýêîíîìèêå.
Äåðåê Òîìïñîí (Derek Thompson)

Ïîñëåäíèå íåñêîëüêî ìåñÿöåâ áûëè î÷åíü òÿæåëûìè äëÿ Ñîåäèíåííîãî Êîðîëåâñòâà. Öåíû íà ýíåðãèþ ðàñòóò. Èíôëÿöèÿ â ñòðàíå ïðåâûñèëà äâóçíà÷íûå öèôðû. Êîðîëåâà, äîëüøå âñåõ ïðî÷èõ ìîíàðõîâ ïðàâèâøàÿ ñòðàíîé, óìåðëà. Óøëà â îòñòàâêó ïðåìüåð-ìèíèñòð, ïðîáûâøàÿ íà ñâîåì ïîñòó ñàìûé êîðîòêèé ñðîê â èñòîðèè Áðèòàíèè.
https://inosmi-ru.turbopages.org/inosmi.ru/s/20221 027/velikobritaniya-257223242.html?turbo_uid=AADEO CiySsznngCZxzQujbCuBguHfj-zpGRUzyNuMI0KfEZ7Ti9t8tt 5aOLsQYTZuMME8OhnzMGFylWEyZJD6hmNS3UKymtE04gIBTpp6 G8Om7QaXVqEuAtyh1JhcGkbjA%2C%2C&turbo_ic=AACySQWHw OoU5C9DsHJAjonwrnnQ-3zxl3Unp61iSnvRYI6ExAZMZGIBVwu KjzmY3QqAJQjMYQp3dXxjFsxcif2o4vlS8RZrNaJus31SXMKTb SVzW1AlUA_js3SXaY4nEg%2C%2C&sign=e73dbf918283d2ac8 fcdd7eeb4ed927f87d31f8e5f98edfc43f22ad965cdfeb8%3A 1675423382&parent-reqid=1675423382939320-109266987 48010151498-vla1-3995-vla-l7-balancer-8080-BAL-347 1&trbsrc=wb
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 14:24 



>Ìîæíî óæå â áàíþ èäòè, î÷åðåäü çàíèìàòü
Êàêóþ î÷åðåäü â áàíþ? Ýòî òåáå íàäî â î÷åðåäü çà ëåêàðñòâîì ãàëîïåðèäîë.
Êàê ó âàñ íå çíàþ ó íàñ íåñêîëüêî äåñÿòêîâ áàíü, íå ñ÷èòàÿ ìóíèöèïàëüíûõ è î÷åðåäåé äàâíî íåò. :1_7:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 15:17 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>À íà çàñåäàíèÿõ êàêîé îðãàíèçàöèè ðåøàþòñÿ âîïðîñû ïîñòàâîê îðóæèÿ?

Äà, êàêîé îðãàíèçàöèè, ðàññêàæè.

>Íó ýòë â îñíîâíîì ïðèåçæèå. À êîðåííûå æèâóò â ñâîèõ êâàðòèðàõ è äîìàõ.

Êàê è âåçäå.

>ß î òîì è ãîâîðþ - ñ÷èòàþò êàæäîå ïåííè.

Êóäà èì äî áåðóùèõ êðåäèòû ðîññèéñêèõ áîãàòååâ...

>Òàê ñ ìàÿ ñêîëüêî ïðîøëî? 8 ìåñÿöåâ.

Òâîÿ öèòàòà îò íà÷àëà ñåíòÿáðÿ. Åäâà ëè 3 ìåñÿöà ïðîøëî.

>Õî÷åøü ñàì èùè ïåðâîèñòî÷íèê Resolution Foundation (RF).

Òàì ñîòíè äîêëàäîâ. È íèêòî èç ðîñ.ñìè, ðàñïðîñòðàíÿþùèõ ýòó íîâîñòü, ïðÿìûõ ññûëîê íå äàë. Òàê ÷òî èíôà ñîìíèòåëüíàÿ.

>Íî î÷åâèäíî òî, ÷òî ïðîñòî òàê òòàì íå áàñòóþò, äà åù¸ è òàêèì ðåêîðäíûì êîëè÷åñòâîì.

À êòî æ ãîâîðèò, ÷òî ïðîñòî òàê? Öåíû äåéñòâèòåëüíî îïåðåäèëè äîõîäû, íèêòî íå ñïîðèò.

>Äà ðàäè áîãà. Òîëüêî ãðîø öåíà åìó è äåìîêðàòèè, åñëè ýòî íå ðàáîòàåò.

Îáû÷íî ðàáîòàåò. È ýòîò ñðàáîòàåò, óâèäèøü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 15:37 
Åêàòåðèíáóðã


>Òîëüêî ãðîø öåíà åìó è äåìîêðàòèè, åñëè ýòî íå ðàáîòàåò.
ó äåìîêðàòèè åñòü âàæíîå ïðåèìóùåñòâî - îíà íå äàåò ïðèäòè ê âëàñòè íåïðåäñêàçóåìîìó óçóðïàòîðó. ðåøåíèÿ ïðèíèìàþòñÿ êîëëåêòèâíî
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 15:43 



>Äà, êàêîé îðãàíèçàöèè, ðàññêàæè.
À â Ðàìøòàéíå êòî ñîáèðàëñÿ?
Î÷åðåäíàÿ âñòðå÷à ìèíèñòðîâ îáîðîíû ñòðàí — ÷ëåíîâ ÍÀÒÎ íà íåìåöêîé àâèàáàçå Ðàìøòàéí îáåùàëà ñòàòü ýïîõàëüíîé. Ñîþçíèêè îáñóæäàëè óñèëåíèå âîåííîé ïîääåðæêè Êèåâà.
Òû ðåàëüíî íå çíàë, èëè ðåøèë äóðàêà âêëþ÷èòü?

>Êàê è âåçäå.
Íåò íå âåçäå. Â Áðèòàíèè ìíîãî êîðåííûõ æèâóò â àðåíäîâàííûõ äîìàõ èëè êâàðòèðàõ.

>Òâîÿ öèòàòà îò íà÷àëà ñåíòÿáðÿ. Åäâà ëè 3 ìåñÿöà ïðîøëî.
ß äàë äðóãèå ññûëêè. Íà 2020. 17%
Ñåé÷àñ áîëüøå.

>Òàê ÷òî èíôà ñîìíèòåëüíàÿ.
Äà êòî á ñîìíåâàëñÿ. Îíà æå íå ñîîòâåòñòâóåò òâîèì ñòåðåîòèïàì. À áàñòóþò òàì áîãàòûå è ñðåäíèé êëàññ. Ýòî áåçóñëîâíî. Ó íèõ êóëüòóðà òàêàÿ.

>Îáû÷íî ðàáîòàåò. È ýòîò ñðàáîòàåò, óâèäèøü.
:lol:
Äëÿ ýòîãî íàäî øàãè âåðíûå äåëàòü, â âåðíîì íàïðàâëåíèè, à íå ïðîäîëæàòü ïîëçòè â òîì æå íàïðàâëåíèè
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 15:44 
ÌîñêÂà


>>Òîëüêî ãðîø öåíà åìó è äåìîêðàòèè, åñëè ýòî íå ðàáîòàåò.
>ó äåìîêðàòèè åñòü âàæíîå ïðåèìóùåñòâî - îíà íå äàåò ïðèäòè ê âëàñòè íåïðåäñêàçóåìîìó óçóðïàòîðó. ðåøåíèÿ ïðèíèìàþòñÿ êîëëåêòèâíî
Ñâîáîäíûå êîíêðåòíûå âûáîðû, ñìåíÿåìîñòü âëàñòè - çàëîã ðàçâèòèÿ ñòðàíû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 15:47 



>ðåøåíèÿ ïðèíèìàþòñÿ êîëëåêòèâíî
Òîëüêî êîëëåêòèâ íåáîëüøîé. Èç èçáðàííûõ. Òîëüêî íå ëþäüìè, à Áîãîì, ïî èõ ìíåíèþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 15:47 
Åêàòåðèíáóðã


>Ñâîáîäíûå êîíêðåòíûå âûáîðû, ñìåíÿåìîñòü âëàñòè - çàëîã ðàçâèòèÿ ñòðàíû.
àâòîðèòàðíûå ñòðàíû òîæå ìîãóò ðàçâèâàòüñÿ. èíîãäà î÷åíü óñïåøíî. íî òàì áîëüøå íåïðåäñêàçóåìîñòü. íåïîíÿòíî, ÷òî ïðèäåò â ãîëîâó ïðàâèòåëþ. êñòàòè, â Êèòàå äî Ñè áûëî ïî ñóòè êîëëåêòèâíîå ïàðâëåíèå.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 15:51 



>Ñâîáîäíûå êîíêðåòíûå âûáîðû, ñìåíÿåìîñòü âëàñòè - çàëîã ðàçâèòèÿ ñòðàíû.
Î÷åðåäíîé áðåä. Íè÷åì íå äîêàçàííûé.
Ïî ôàêòó - òîëüêî ïðàâèëüíûå ýêîíîìè÷åñêèå øàãè çàëîã óñïåõà.
À íà ïðèìåðå Àíãëèè ìîæíî íàáëþäàòü, ÷òî ñìåíÿåìîñòü âëàñòè ÿâíî íå óëó÷øàåò ýêîíîìèêó. Óæå ìíîãî ëåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 15:52 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>À â Ðàìøòàéíå êòî ñîáèðàëñÿ?
>Î÷åðåäíàÿ âñòðå÷à ìèíèñòðîâ îáîðîíû ñòðàí — ÷ëåíîâ ÍÀÒÎ íà íåìåöêîé àâèàáàçå Ðàìøòàéí îáåùàëà ñòàòü ýïîõàëüíîé. Ñîþçíèêè îáñóæäàëè óñèëåíèå âîåííîé ïîääåðæêè Êèåâà.
>Òû ðåàëüíî íå çíàë, èëè ðåøèë äóðàêà âêëþ÷èòü?

Íå þëè, à ïðÿìî ñêàæè, íà çàñåäàíèÿõ êàêîé îðãàíèçàöèè ðåøàþòñÿ âîïðîñû ïîñòàâîê îðóæèÿ.

>Â Áðèòàíèè ìíîãî êîðåííûõ æèâóò â àðåíäîâàííûõ äîìàõ èëè êâàðòèðàõ.

64% èìåþò ñîáñòâåííîå æèëü¸. À ñêîëüêî êòî ãäå àðåíäóåò, ÷òî ó íèõ, ÷òî ó íàñ - ïîñ÷èòàòü ñëîæíî.

>>Òàê ÷òî èíôà ñîìíèòåëüíàÿ.
>Äà êòî á ñîìíåâàëñÿ. Îíà æå íå ñîîòâåòñòâóåò òâîèì ñòåðåîòèïàì.

ß íå ïðî÷ü ïîâåðèòü. Ïðîñòî ïðóôîâ íåò.

>À áàñòóþò òàì áîãàòûå è ñðåäíèé êëàññ. Ýòî áåçóñëîâíî. Ó íèõ êóëüòóðà òàêàÿ.

Îáû÷íûå ëþäè áàñòóþò. Íå ÷åðíü èëè áè÷è.


>Äëÿ ýòîãî íàäî øàãè âåðíûå äåëàòü, â âåðíîì íàïðàâëåíèè, à íå ïðîäîëæàòü ïîëçòè â òîì æå íàïðàâëåíèè

Ïðåäëîæè èì ñâîþ êîìïåòåíòíóþ êîíñóëüòàöèþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 15:54 



>íî òàì áîëüøå íåïðåäñêàçóåìîñòü. íåïîíÿòíî, ÷òî ïðèäåò â ãîëîâó ïðàâèòåëþ.
Òîæå åðóíäà. Ýòî ìîæíî ñêàçàòü òàê òîëüêî î Ñåâåðíîé Êîðåå. È â Êèòàå, è â Ðîññèè ëèäåðû ïðèíèìàþò ðåøåíèÿ ïî ïîäãîòîâëåííûì äëÿ íèõ ïðåäëîæåíèÿì îò ðàçíûõ ãðóïï, ôðàêöèé, áëîêîâ. È îïèðàÿñü íà àíàëèòèêó ñïåöñëóæá.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 15:58 



>Íå þëè, à ïðÿìî ñêàæè, íà çàñåäàíèÿõ êàêîé îðãàíèçàöèè ðåøàþòñÿ âîïðîñû ïîñòàâîê îðóæèÿ.
À ÷üå îðóæèå ïîñòóïàåò íà Óêðàèíó?
Íî âèäèìî òû ðåøèë âñå òàêè âêëþ÷èòü íåïîíèìàíþùåãî. Ïîâòîðþ:
Î÷åðåäíàÿ âñòðå÷à ìèíèñòðîâ îáîðîíû ñòðàí — ÷ëåíîâ ÍÀÒÎ íà íåìåöêîé àâèàáàçå Ðàìøòàéí

>64% èìåþò ñîáñòâåííîå æèëü¸. À ñêîëüêî êòî ãäå àðåíäóåò, ÷òî ó íèõ, ÷òî ó íàñ - ïîñ÷èòàòü ñëîæíî.
Äîêàæè. Ïîêà ÿ âèæó ôåéêîâóþ öèôðó.

>Ïðåäëîæè èì ñâîþ êîìïåòåíòíóþ êîíñóëüòàöèþ
Ïðåäëîæèë óæå. Æäó îòâåò è ãîíîðàð. Íî áîþñü äåíåã ó íèõ íåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 16:03 



>íà çàñåäàíèÿõ êàêîé îðãàíèçàöèè ðåøàþòñÿ âîïðîñû ïîñòàâîê îðóæèÿ.

À âîîáùå ÷åãî ñïîðèòü. Ðàç ÍÀÒÎ ïî òâîåìó òàì íèêàêèì áîêîì íå ó÷àñâóåò, òî è Ðîññèÿ ïðîñòî ïîîâîäèò ÑÂÎ ïî ïðîñüáå ïðàâèòåëüñòâ ïðèçíàííûõ Ðîññèåé ðåñïóáëèê. Âñå íîðìàëüíî. Âñå ïî çàêîíó. È äîêàæè, ÷òî ýòî íå òàê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 16:05 



È â Áðèòàíèè ïðîñòî ìèðíàÿ äåìîíñòðàöèÿ êàê ó íàñ êîãäà òî íà 1å ìàÿ :lol:
Ñûòûå äîâîëüíûå ëþäè òàê ðàçâëåêàþòñÿ. Äåíåã òî ìíîãî, äåâàòü ãåêóäà, ìîæíî è êóé íà ðàáîòó çàáèòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 16:43 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ðàç ÍÀÒÎ ïî òâîåìó òàì íèêàêèì áîêîì íå ó÷àñâóåò, òî è Ðîññèÿ ïðîñòî ïîîâîäèò ÑÂÎ ïî ïðîñüáå ïðàâèòåëüñòâ ïðèçíàííûõ Ðîññèåé ðåñïóáëèê.

Òàê ÍÀÒÎ (êàê îðãàíèçàöèÿ!) äåéñòâèòåëüíî íå ó÷àñòâóåò. Ýòî ìåäèöèíñêèé ôàêò.
Çàòî òû ñîâåðøåííî óìåñòíî èðîíèçèðóåøü íàä îáîñíîâàíèåì ÑÂÎ ñî ñòîðîíû Ðîññèè. Òóò ïîääåðæèâàþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 16:51 



>Òàê ÍÀÒÎ (êàê îðãàíèçàöèÿ!) äåéñòâèòåëüíî íå ó÷àñòâóåò. Ýòî ìåäèöèíñêèé ôàêò.

Òàê è Ðîññèÿ íè íà êîãî íå íàïàäàëà, à îêàçûâàåò áðàòñêóþ ïîìîùü ïî ïðîñüáå ðåñïóáëèê, êîòîðûå ïîäâåðæåíû âíåøíåé àãðåññèè. Áîëåå òîãî ýòè ðåñïóáëèêè èçúÿâèëè âîëþ ñòàòü ÷àñòüþ Ðîññèè è Ðîññèÿ òåïåðü çàùèùàåò ñâîþ òåððèòîðèþ.
>Çàòî òû ñîâåðøåííî óìåñòíî èðîíèçèðóåøü íàä îáîñíîâàíèåì ÑÂÎ ñî ñòîðîíû Ðîññèè. Òóò ïîääåðæèâàþ.
Íèêàêîé èðîíèè. Ìûìæå ê ôîðìàëèçìó ïåðåøëè. ÍÀÒÎÈíå ó÷àñâóåò, îðóæèå ñòðàí ÍÀÒÎ ñàìî êàê òî ïîïàäàåò íà Óêðàèíó. Ðîññèÿ ñðàæàåòñÿ ñ àãðåññîðîì.
Ñïîð çàêîí÷åí. Êîëü âñ¸ òàêèì ÷óäåñíûì îáðàçîì ðåøèëîñü :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 17:55 
ÌîñêÂà


Èãðóøêà íà âûõîäíûå
 íåå ìîæíî ïîä ðå÷è ïàòðóøåâà èãðàòü, äà è íà ôîðóìå ïðèãîäèòñÿ. :idea2:
k.jpg
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 18:13 



>Èãðóøêà íà âûõîäíûå
> íåå ìîæíî ïîä ðå÷è ïàòðóøåâà èãðàòü, äà è íà ôîðóìå ïðèãîäèòñÿ.

Òîëüêî ýòî ðàçðàáîòêà 13 îòäåëà ÖÐÓ. Äëÿ ñòàðûõ ïîäðîñòêîâ íå íàèãðàâøèõñÿ â ñòðåëÿëêè ïî çîìáè. Ñ ïåíòàãðàììîé âìåñòî èêîíû íà ñòåíå â ñïàëüíîé. Îíè ãëÿäÿò íà ýòó èãðóøêó è õîõî÷óè êàê äåòè, ÷óâñòâóÿ ñåáÿ â ýòîò ìîìåíò ëè÷íîñòÿìè îñîáåííûìè. Óìíûìè è ïðîçîðëèâûìè. Íå òî ÷òî ýòà âàòà, íå ïðèçíàþùàÿ âåëè÷èå çàïàäíûõ ãîñïîä.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 18:43 
ÌîñêÂà


Ìîëîäåö, Îëåã! Íîðìó ñòîë - ñòóë õîðîøî îòðàáàòûâàåøü, îäèí ïîñò - îäèí îòâåò, ìàëî öèòèðîâàíèÿ ñàìîãî ñåáÿ òîëüêî. :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 18:44 



à ÷¸ ïîñòû òî óäàëÿòü?----ýòî êàê ðàç ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå...˸íþ òî ñìîòàâøåãîñÿ ÿ ïîíèìàþ è ñî÷óâñòâóþ..- òðîå äåòåé- è ñâàëèòü èç Ìîñêâû â Òóðåöêóþ äûðó)))-...íó äûê..ÿñíî...äåëà ñâèðåïûå..Íåâçîðû÷ó 8 ëåò âêàòèëè....íó è ùàñ âååðîì ýòè ñðîêè ïîëåòÿò..- ñûêîòíî ˸í÷èêó ñòàëî..- äà è ïðàâèëüíî..êîëè óæ êîð÷èøü èç ñåáÿ áîðöà çà ÷òî-òî òàì..(ïóñòü è íåâíÿòíîå) - íåñè ýòó íîøó))
à ïîñòû óäàëÿòü íå ãîæå..èìåííî ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå...à íå î òîì êàê ñêóäîóìèå íåêîòîðûõ çàñòàâëÿåò èõ ïèñàòü ïîëíóþ áåëèáåðäó, îñíîâàííóþ íà ñîáñòâåííûõ è ïðèîáðåòåííûõ êîìïëåêñàõ , ñêàòûâàÿñü â ïîëíóþ íåñóðàçèöó)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 18:53 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>È êàê íåñóùåñòâóþùàÿ Ãåðìàíèÿ âëàäåëà â íà÷àëå 18 âåêà Âàðøàâîé.
Ñíà÷àëà òû ðàññêàæåøü, êàê íåñóùåñòâóþùèé ÑÑÑÐ âëàäåë â íà÷àëå 18 âåêà óêðàèíàìè, áåëîðóññèÿìè, è äàæå ìîñêîé :golod06:
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 18:58 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>òðîå äåòåé- è ñâàëèòü èç Ìîñêâû
Ó íàñ íà ðàáîòå ñ 4 äåòüìè åñòü. È âðîäå íå ïîëèòè÷åñêèé, íî òîæå åäåò.  ÑÀÑØ.
Ñìîòðè, Ýää, óëåòèò òâîé æóðàâëèê :)
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 19:01 



>>òðîå äåòåé- è ñâàëèòü èç Ìîñêâû
>Ó íàñ íà ðàáîòå ñ 4 äåòüìè åñòü. È âðîäå íå ïîëèòè÷åñêèé, íî òîæå åäåò.  ÑÀÑØ.
>Ñìîòðè, Ýää, óëåòèò òâîé æóðàâëèê
Ëåí÷èê..íàøå Áàëè ñ íàìè íàâñåãäà êàê è Ãîà))..
ëàí..íàäåþñü ýòî ðåëîêàöèÿ îò ôèðìû, à íå òâîé ýíòóçèàçì...äåòè ìîèõ çíàêîìûõ òîæå ñáåæàëè îò ïðèçûâà...òóïÿò â òóðåöêîé äåðåâíå-ãîðîäå îò ôèðìû...äîõíóò ñî ñêóêè , íî íå ãîëîäàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 19:11 



>íåñóùåñòâóþùèé ÑÑÑÐ âëàäåë â íà÷àëå 18 âåêà óêðàèíàìè, áåëîðóññèÿìè, è äàæå ìîñêîé
Ðîññèÿ âëàäåëà. Îíà òîãäà áûëà è ñåé÷àñ åñòü. Ñêóøàé øîêîëàäêó è ìèíåðàëî÷êè âûïåé. Ãîâîðÿò òàê áûñòðåå îòïóñêàåò îò ãàøèøà...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 19:11 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>íàäåþñü ýòî ðåëîêàöèÿ îò ôèðìû, à íå òâîé ýíòóçèàçì
îò ôèðìû äëÿ ýíòóçèàñòîâ
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 19:14 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>Ðîññèÿ âëàäåëà. Îíà òîãäà áûëà è ñåé÷àñ åñòü.
 1939 ãîäó Ðîññèè íå áûëî. Òû ñíîâà ïîïóòàë. Íè Ïðóññèè, íè Ðîññèè
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 19:18 



>>íàäåþñü ýòî ðåëîêàöèÿ îò ôèðìû, à íå òâîé ýíòóçèàçì
>îò ôèðìû äëÿ ýíòóçèàñòîâ
íó ýòî ïîíÿòíî..- ýòî íîðì..â çàêîíå ïåðåêàíòóåøüñÿ)))- íî ýòî, ïëÿ, Òóðöèÿ))----ñâîè çàêîíû..øèëî íà ìûëî, ÷òî íàçûâàåòñÿ ...è òû ÿâíî íå â Ñòàìáóëå))----êñòà---îáîæàþ ýòîò ãîðîä---âîò òàì ìîæíî æèòü))
âïðî÷åì...ïóñòü âñå áåãóò---âñå äîðîãè èì îòêðûòû--------âîçâðàùåíèå , áîþñü , äëÿ ìîëîäûõ- ïðèçûâíûõ--------áóäåò òðåâîæíûì...à òåáå òî..âçðîñëîìó ìóæèêó..- òîêà íà ïîëüçó..
à ìíå ìîÿ Ðîäèíà íðàâèòñÿ..--âîò íè õðåíà ìåíÿ çäåñü íå ñìóùàåò..- âñ¸ òàê êàê îíî è äîëæíî áûòü))----------è ìíå åñòü ñ ÷åì ñðàâíèâàòü)- íó è ëàäíî, ÷òî ìû ðàçíûå)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 19:20 



>>Ðîññèÿ âëàäåëà. Îíà òîãäà áûëà è ñåé÷àñ åñòü.
>Â 1939 ãîäó Ðîññèè íå áûëî. Òû ñíîâà ïîïóòàë. Íè Ïðóññèè, íè Ðîññèè
ïëÿ....íó âû êàê áû ïî ñóùåñòâó áû ñïîðèëè, à íå î òîì, êòî íàñêîëüêî ìóòàê))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 19:37 



>Â 1939 ãîäó Ðîññèè íå áûëî. Òû ñíîâà ïîïóòàë. Íè Ïðóññèè, íè Ðîññèè
:lol:
À êàê àááðåâèàòóðà ÐÑÔÑÐ ðàñøèôðîâûâàåòñÿ çíàåøü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 21:14 
êàçàí
ãèòàðà

>À êàê àááðåâèàòóðà ÐÑÔÑÐ ðàñøèôðîâûâàåòñÿ çíàåøü?
" Ðîññèþ íóæíî ïðîñòî âåðèòü..."  1866 ãîäó Òþò÷åâ êîìó íàïèñàë? Òî ãîâîðÿò ðóññêèõ íåò, ôèíî-ìîíãîëû òèïà. Àëüòåðíàòèâùèêè ìëÿ.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 21:53 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>À êàê àááðåâèàòóðà ÐÑÔÑÐ
Àáñîëþòíî íå âàæíî. Íî åñëè î÷åíü õî÷åòñÿ ðàñøèôðîâàòü, òî íàéäè òàì âíóòðè Äîíáàññ èëè Áåëàðóñü, ê ïðèìåðó.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 21:54 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>è òû ÿâíî íå â Ñòàìáóëå
 í¸ì ñàìîì. Áåøèêòàø. Ïåðåâàëî÷íûé ïóíêò. ß áû â Êàçàõñòàíå ñèäåë, è åù¸ îêàæóñü òàì ïîñîëüñòâà ðàäè.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 21:59 



> í¸ì ñàìîì. Áåøèêòàø. Ïåðåâàëî÷íûé ïóíêò.
:lool:
íó óäà÷))
ñåìüÿ, êàê ÿ ïîíèìàþ- äîìà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 22:04 



olirup
ÿ â Ñòàìáóëå 2 ìåñÿöà ïðîæèë..---ïîïðîáóé âïèòàòü â ñåáÿ ýòîò àðîìàò ãîðîäà))-----------êñòà--íîðì ó òÿ ôèðìà åñëè òàêîé ãîäíûé ðàéîí îïëà÷èâàåò))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 22:04 



>>À êàê àááðåâèàòóðà ÐÑÔÑÐ
>Àáñîëþòíî íå âàæíî.
Î÷åíü äàæå âàæíî.
>Íî åñëè î÷åíü õî÷åòñÿ ðàñøèôðîâàòü, òî íàéäè òàì âíóòðè Äîíáàññ èëè Áåëàðóñü, ê ïðèìåðó.
Çà÷åì? Ìû æ î Ðîññèè ãîâîðèì. Òîãäà îòêðîé êàðòó Ðîññèè 1914 è ñàì íàéäè. Ó íèùèõ ñëóã íåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 22:19 



olirup
Îëèê...âñå òåìû äàâíî îáñóñîëåíû..- äàëåå- ïðèíÿòèå èëè íå ïðèíÿòèå ðåàëüíîñòè..òû ìîæåøü ãðûçòü ñâîé íîñîê è äîêàçûâàòü ÷åãî óãîäíî, ïðèçûâàÿ ñåáå â ñîþçíèêè âñþ òó ïîèáåíü åâðîïåéñêóþ, êîòîðàÿ òàê äîðîãà òâîåìó ñåðäöó..íî è òàê äåøåâà))- íè÷åãî íå ìåíÿåò..
òû è â Ðîññèè óâèäåë äëÿ ñåáÿ îïàñíîñòü è ñúåïàë----íè ðàçó íå îñóæäàþ---ñúåïàë---òàê è ñèäè òàì.íîñ â çàäíèöó çàñóíóâ è ïèñòÿ íà ðîññèéñêèõ ôîðóìàõ.-- ýòî íàäîëãî Îëèê..- áóäåøü ïîêà áåãàòü òóäà-ñþäà))------ýòî òîëüêî ïîêà)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 23:24 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>Òîãäà îòêðîé êàðòó Ðîññèè 1914 è ñàì íàéäè.
Ïðîêó å¸ îòêðûâàòü, åñëè òàì ÑÑÑÐ íåòó? Ãðàíèöû ÑÑÑÐ 14-îãî ãîäà ãäå îáîçíà÷åíû?
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 23:32 



>Ïðîêó å¸ îòêðûâàòü, åñëè òàì ÑÑÑÐ íåòó?
Òàê òàì è Ãåðìàíèè íåòó.
>Ãðàíèöû ÑÑÑÐ 14-îãî ãîäà ãäå îáîçíà÷åíû?
ÑÑÑÐ = Ðîññèÿñêàÿ èìïåðèÿ.
Çàïàäíàÿ Óêðàèíà ≠ Ïîëüøà. Ïîëüøà ≠ Ãåðìàíèÿ.
Íî ÷òî üî ìíå ñäàåòñÿ, ÷òî ãåîïîëèòè÷åñêàÿ àðèôìåòèêà òîæå íå òâî¸ :4:
˸íÿ, òû õîòü â ÷åì òî ðàçáèðàåøüñÿ? Íó õîòÿ áû íà ñðåäíåì óðîâíå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 23:32 



>>Òîãäà îòêðîé êàðòó Ðîññèè 1914 è ñàì íàéäè.
>Ïðîêó å¸ îòêðûâàòü, åñëè òàì ÑÑÑÐ íåòó? Ãðàíèöû ÑÑÑÐ 14-îãî ãîäà ãäå îáîçíà÷åíû?
âî âû 2 ñàïîãà-ïàðà)))....
èïàòü - êîïàòü))----------â î ÷åì ñïîðèòå?----ðîññèéñêàÿ èñòîðè÷åñêàÿ òðàäèöèÿ?------ïîñìîòðèòå ôðàíöóçîâ- îíà â íîëü ïîâòîðÿåò íûíåøíþþ ðîññèéñêóþ...- ó àíãëîñàêñîâ , íåñîìíåííî âñå èíà÷å....âîò íåì÷óðó íå ÷èòàë íûíåøíþþ....øàñ âñå èçìåíèëîñü , íàâåðíîå...âñå ïðîñòî çàáûëè, ÷òî ìû èì 16 ìëí. íåìöåâ ïðîñòî áåçäàðíî ïîäàðèëè)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 03.02.2023 23:37 



>˸íÿ, òû õîòü â ÷åì òî ðàçáèðàåøüñÿ? Íó õîòÿ áû íà ñðåäíåì óðîâíå?
äà õðåí åãî çíàåò...â Ñòàíèñëàâñêîì òîæå íå ñå÷åò íè ðàçó..äî óðîâíÿ Ðàíåâñêîé---êàê äî ðàäóãè..- æèâåò êàê áóõãàëòåð- à ÷òî òû õî÷åøü ïðè òàêîì äàâëåíèè àòìîñôåðíîãî ñòîëáà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 00:25 



>íàâåðíîå...âñå ïðîñòî çàáûëè, ÷òî ìû èì 16 ìëí. íåìöåâ ïðîñòî áåçäàðíî ïîäàðèëè)
êñòàòè---ïî÷èòàéòå ïðèêîëû è ïëàíû ïðåäëàãàåìûå ïî ðàçäåëó Ãåðìàíèè---ÑØÀ àæ ïðåäëàãàëè åå ëèøèòü ïðîìûøëåííîñòè è ïóñòèòü íà ñåëüñêîå õîç-âî)))--------èñòîðèÿ âåñüìà çàáàâíà..- à íàø Ìîðäîð íàñòîëüêî ìèðîëþáèâ è íåçëîáëèâ--ÿ ïðîñòî ïîðàæàþñü)
äàâíî ïîðà âñåõ âîíþ÷èõ Ýëüôîâ çàïèíàòü íîãàìè...ïèòîðàñîâ ..
×òî òàì Îäèí ùåáå÷åò---ïðî ñðåäíþþ ç.ï. â Ëîíäîíå?---òàê íàø Ïèò òàì ïî ïîäâàëàì íî÷åâàòü áóäåò))---äàé áîã äâîðíèêîì â ïðîâèíöèè óñòðîèòñÿ---äàæå çàäíèöû ñòàðûì àíãëîïèòàðàì åìó ìûòü íå ñðàçó äîâåðÿò)) Ìîñêâó âñïîìèíàòü áóäåò â ìîëèòâàõ))- çàõî÷åò âíå çàêîíà ïîðàáîòàòü--íó òóò óæ íàäî 90-å áóäåò âñïîìèíàòü---ýòî ìîæíî)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 00:32 



Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 00:59 
ÌîñêÂà


Î, çíàþ äîëïîåïà ýòîãî :) Äè÷àéøàÿ êàøà â ãîëîâå, ëþáèò ñîâîê, ÏÃÌ è èçû÷íèêîâ :) ïðèìåðíî òàê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 07:26 






íó ýòî æå âñå òàê...è äåëî íå â Ñàíå èç Ôëîðèäû..-----ïðîñòî ðæà÷....âîíþ÷àÿ êîíòîðêà èìååò òàêîé äîñòóï ê ðîññèéñêèì ïîëüçîâàòåëÿì))---èñõîä åå è òàê ïðåäðåøåí..-êàêàÿ ñòðàíà òàêîå ïîòåðïèò?--âû ïðåäñòàâëÿåòå, ÷òîáû â øòàòàõ òàê âðàæåñêàÿ êîíòîðêà âèõëÿëà õâîñòîì? :lol: - äà ïîèìåþò ïîä òîò æå õâîñò â îäèí ìîìåíò))- ïîðà èçáàâëÿòüñÿ îò ðóäèìåíòîâ íàõ. íå íóæíûõ---äàæå Òóðöèÿ ïîñàäèëà ýòîò þ-òóá íà ãîëîäíûé ïàåê- øàã â ñòîðîíó--ïèñòåö..à òóò---õåðü-----êàçíèòü..- íåëüçÿ ïîìèëîâàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 08:23 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>ÑÑÑÐ = Ðîññèÿñêàÿ èìïåðèÿ.
Ãåðìàíèÿ = Ïðóññèÿ + Àâñòðèÿ.
Àëëåê, íàéäè òàêè ÑÑÑÐ â ãðàíèöàõ íà÷àëà 19 âåêà.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 08:31 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


Ýää, ðàññêàæè ëó÷øå ïðî áîåâûõ êîìàðîâ. Ìíå ñ íèìè æèòü â äóøíîé Åâðîïå. Äîðå êîíå÷íî áóäåò íå õâàòàòü. Ïîóòðó ïðîñûïàþñü, õî÷ó îáíÿòü áåð¸çêó - à íåòó. Õî÷ó îáíÿòü Äîðå - íåòó îêàÿííîãî. Îäíè ãåè íåðóññêèå ìîñòîâûå ìîþò. Ìîæåò, â íèõ ðàêåòó? Äëÿ èõ æå ïîëüçû, à?
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 08:36 
Åêàòåðèíáóðã


>Ìíå ñ íèìè æèòü â äóøíîé Åâðîïå
Âàñ â êàêóþ ñòðàíó ðåëîöèðóþò?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 08:40 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


Ýää, òû æå íå ãëóïûé, íî íå âúåçæàåøü íè ðàçó. Ïèøóò: ÇÏ â ÈÒ ïîíèçèëèñü. Òî - öâåòî÷êè. Ïðèøëî âðåìÿ êóâàëäû. Ìíå ãîðå ìîäåðû çàïðåòèëè ïðååìíèêîâ îáñóæäàòü. Çàêðûëè òåìó. Äà êàêèå, ìîë, óãîëîâíèêè Êàäûðîâ ñ Ïðèãîæèíûì ïðèåìíèêè? Ïîä çàìêîì... Òåïåðü ýòîò "íåìûñëèìûé âàðèàíò" êàæäûé âòîðîé Íîñòðàäàìóñ â èíåòå êîììåíòèðóåò. Íå â ïëàíå, ÷òî "âèæó óðêó íåìûòóþ íà òðîíå", íî â ïëàíå "òðîí è óðêà - íîâîñòè çà íåäåëþ". À íåêîòîðûå óæå è ïðî òðîí ïîä óðêîé çàèêíóëèñü. Ãîòîâüñÿ.  íîâîé ðåàëüíîñòè íóæíû áóäóò ëþäè ïîïðîùå. Íå ñòîëè÷íûå âîðîòíè÷êè.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 08:42 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>>Ìíå ñ íèìè æèòü â äóøíîé Åâðîïå
>Âàñ â êàêóþ ñòðàíó ðåëîöèðóþò?
Ïîñåêðåòíè÷àþ äî ïîðû. Ñòðàíû ðàçíûå.  ìî¸ì âàðèàíòå - íå ÑØÀ.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 08:49 



>Ïèøóò: ÇÏ â ÈÒ ïîíèçèëèñü. Òî - öâåòî÷êè. Ïðèøëî âðåìÿ êóâàëäû.
ÿ íå àéòèøíèê...äî÷ü â *Öèôðå* 300 ïîëó÷àåò..ïðè÷åì íà äîìó))- 2 ðàçà â íåäåëþ â îôèñ)---ïî ìíå òàê äîêóÿ çà 5 ÷àñîâ ðàáîòû â 25 ëåò)

>Ãîòîâüñÿ.  íîâîé ðåàëüíîñòè íóæíû áóäóò ëþäè ïîïðîùå. Íå ñòîëè÷íûå âîðîòíè÷êè.
òàê ÿ ïðîñòîé êàê 5 êîïååê))- ìåíÿ óñòðàèâàåò)

>>Âàñ â êàêóþ ñòðàíó ðåëîöèðóþò?
>Ïîñåêðåòíè÷àþ äî ïîðû. Ñòðàíû ðàçíûå
:lool: ..
õî÷ó â îòïóñê è íèêóÿ íå äåëàòü)))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 08:58 



olirup
íå áåãè âïåðåäè ïàðîâîçà...îí âñå ðàâíî äîãîíèò))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 09:37 
Åêàòåðèíáóðã


>>Âàñ â êàêóþ ñòðàíó ðåëîöèðóþò?
>Ïîñåêðåòíè÷àþ äî ïîðû.
Íå ìîãó ïðåäñòàâèòü, êàê ëþäè ñ ñåìüÿìè íà òàêîå ñîãëàøàþòñÿ ìàññîâî. óåõàòü â îäíî ìåñòî öåëûì ïîäðàçäåëåíèåì
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 09:55 



>>ÑÑÑÐ = Ðîññèÿñêàÿ èìïåðèÿ.
>Ãåðìàíèÿ = Ïðóññèÿ + Àâñòðèÿ.
>Àëëåê, íàéäè òàêè ÑÑÑÐ â ãðàíèöàõ íà÷àëà 19 âåêà.
Ëåíÿ êàê ÑÑÑÐ óíè÷òîæèëî êðûìñêèõ òàòàð?
Ïîäðîáíî è ñ ÷óâñòâîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 10:01 



>êàê ëþäè ñ ñåìüÿìè íà òàêîå ñîãëàøàþòñÿ ìàññîâî. óåõàòü â îäíî ìåñòî öåëûì ïîäðàçäåëåíèåì
È ïðèçðàê Ñòàëèíà äåïîðòèðóåò. Âñåëÿåòñÿ â íèõ è îíè óæå ñàìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 10:08 



>ÈÕ ïðèçðàê Ñòàëèíà äåïîðòèðóåò
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 10:09 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


7âèíã, òóò åñòü äâà âàðèàíòà. ß îáà ïðîõîäèë (íî íè îäèí ïîêà äî êîíöà). Ïåðâûé âàðèàíò - âîëøåáíîå ïðåäëîæåíèå. Òàê ïîêóïàþò ñòàðòàïû. Íà ïðåäëàãàåìûõ óñëîâèÿõ ñ ñóïåð áîíóñàìè è áåç øòðàôîâ çà áûñòðûé (â ïîíèìàíèè ðàáîòîäàòåëÿ - äîñðî÷íûé) âîçâðàò äîìîé ñîãëàøàþòñÿ ñãîíÿòü íà Çàïàä ïðàêòè÷åñêè âñå. Âòîðîé âàðèàíò, êàê ó íàñ òåïåðü: ïðîñòî õîðîøèå óñëîâèÿ, íî êàê ïðàâèëî îíè íå âûãîäíû ñ ó÷¸òîì íàæèòîãî èìóùåñòâà. Äëÿ ìíîãîäåòíûõ, â âîçðàñòå, ñ íå ìîùíûìè ðîäèòåëÿìè ýòî ýêñòðèì âàðèàíò. Ïîñëå 21 ñåíòÿáðÿ ïðîöåññ ïîøåë øóñòðåå. Îäíè âàëÿò ïîä áðîíü, äðóãèå îïðåäåëèëèñü è ïðèíÿëè óñëîâèÿ, òðåòüè (áîëüøèíñòâî) âûæèäàþò.  ñëó÷àå âòîðîé âîëíû è ïðè çàïðåòå âûåçäà íåêîòîðûå ñòàðòóþùèå ðåëîêàíòû ñ áåãóò ïîä áðîíü, èáî øî äåëàòü? Íåêîòîðûå äðîæàò ïðè êàæäîì ïîÿâëåíèè íà ýêðàíå "Òåìíåéøåãî". Ãîíêè, ÷òî ðàíüøå áóäåò. Ïî ñóòè, ñîãëàøàþùèåñÿ íà ïåðååçä - ïîëèòè÷åñêèå. Èç ïîëóòîðà ñîòåí ó íàñ ãäå-òî äâà äåñÿòêà íàñêð####ñü. ß íå çíàþ ñòàòèñòèêè, çà òî÷íîñòü öèôð íå ðó÷àþñü. Ðåàëüíî íàøà êîíòîðà íå ñòèìóëèðóåò îòúåçä. Öåëü ðåëîöèðîâàíèÿ (êàê è öåëü ÑÂÎ) - çàãàäêà. Áîëüøå ïîõîæå íà èìèòàöèþ ïðîöåññà. Åñëè õàé-òåê ôèðìà ñ çàðóáåæíûì øòàáîì íå ñáåæàëà èç ñòðàíû äîñåëå, òî ýòî âñåãäà ÏÃÌ (Ïóòèí Ãîëîâíîãî Ìîçãà). Òàêèõ óíèêóìîâ â õàéòåêîâñêîé îáëàñòè - åäèíèöû. Áóäåì äóðèòü äî ïîñëåäíåãî))
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 10:13 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>Ëåíÿ êàê ÑÑÑÐ óíè÷òîæèëî êðûìñêèõ òàòàð?
Êóïè ÷èòàòü. Ìîé áûâøèé êîëëåãà ïî ðàáîòå íåìíîæêî êðûìñêèé òàòàðèí. Åãî ìàìà ðîäèëàñü â òþðüìå.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 10:46 



>Ìîé áûâøèé êîëëåãà ïî ðàáîòå íåìíîæêî êðûìñêèé òàòàðèí.
Òàê âîññòàë è àäà?

>Åãî ìàìà ðîäèëàñü â òþðüìå.
Íó ñïàñèáî äåäóøêå. Âèäàòü óñåðäíî çèãîâàë è ðóññêèõ âåøàë, êîãäà íåìöû ïðèøëè.
Òàê êàê óíè÷òîæèè òî? Åñëè èõ ñåé÷àñ â Êðûìó áîëåå 200 òûñÿ÷ ÷åëîâåê? Îíè îêàçàëèñü áåññìåðòíûìè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 10:57 



>Öåëü ðåëîöèðîâàíèÿ (êàê è öåëü ÑÂÎ) - çàãàäêà.
Òàê öåëü ÑÂÎ ñîâñåì íå çàãàäêà. Äà è öåëü ðåëîöèðîâàíèÿ ïîíÿòíà - ÀÏÃÌ. Àíòèïóòèíã ãîëîâíîãî ìîçãà. :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 11:03 



>04.02.2023 00:32
>04.02.2023 01:07
À òåêñòû òî âåñüìà íåïëîõè. Êðåàòèâíî, ñ îáðàçàìè è èäååé. Ïðîéäóñü ïî âñåìó ðåïåðòóàðó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 11:03 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>Íó ñïàñèáî äåäóøêå. Âèäàòü óñåðäíî çèãîâàë è ðóññêèõ âåøàë, êîãäà íåìöû ïðèøëè.
Ñïàñèáî, äîêòîð Ãåááåëüñ, çà ïîÿñíåíèå
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 11:10 



>>Íó ñïàñèáî äåäóøêå. Âèäàòü óñåðäíî çèãîâàë è ðóññêèõ âåøàë, êîãäà íåìöû ïðèøëè.
>Ñïàñèáî, äîêòîð Ãåááåëüñ, çà ïîÿñíåíèå
À òû äóìàë èõ çà êîëîñêè ñàæàëè? :lol:
Äåïîðòèðîâàëè èõ â äðóãèå ðåãèîíû.  ÷àñòíîñòè â ñðåäíþþ àçèþ. Òåõ êòî ïîáîðçåå áûë â Ñèáèðü è Óðàë. À âîåííûõ ïðåñòóïíèêîâ ðàññòðåëèâàëè, èëè ñàæàëè. Íå âçèðàÿ íà ýòíîñ.
Òàê êàê èõ óíè÷òîæèëè òî, ˸íÿ? Íó âåäü çà ñëîâà òî îòâå÷àòü íàäî, ëèáî ïðèçíàòü, ÷òî íå â ñåáå áûë è ÷óøü í¸ñ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 11:13 



>Òàê êàê èõ óíè÷òîæèëè òî, ˸íÿ?
Äà, è åù¸ - êàê æå Óêðàèíà çåìëè ïî êàïëÿì ñîáèðàëà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 11:27 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>À òû äóìàë èõ çà êîëîñêè ñàæàëè?
Ñïàñèáî, Ãåááåëüñ Àëëîèçîâè÷, íå äàë äóðàêîì ïîìåðåòü. Ñìåðòü âðàãàì íàöèè!
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 11:31 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>Òàê öåëü ÑÂÎ ñîâñåì íå çàãàäêà
Êàê êîøêà â ò¸ìíîé êîìíàòå. Âî âðåìÿ ÿäåðíîé çèìû. Îäíà ïîáåäà, ìû çà öåíîé íå ïîñòîèì. Ãîíè åù¸, Ìþíõãàóçåí
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 11:37 



>íå äàë äóðàêîì ïîìåðåòü.
À òû åù¸ è íå ïîìåð. Íî è íåäóðàêîì åù¸ íå ñòàë.
Òû ñêîðî ïî èïàíóòîñòè ïîñòîâ çåìë÷íèíà äîãîíèøü:
>Êàê êîøêà â ò¸ìíîé êîìíàòå. Âî âðåìÿ ÿäåðíîé çèìû. Îäíà ïîáåäà, ìû çà öåíîé íå ïîñòîèì. Ãîíè åù¸, Ìþíõãàóçåí
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 11:41 



olirup, òåïå èñïîâåäàòüñÿ íàäî è ïðè÷àñòèòüñÿ... Áåñîâ â òåáå - ëåãèîí. :pop:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 11:56 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


Õà-õà.
Åù¸ ðàç îôèöèàëüíî, ïîêà äëÿ ïðèçûâíèêîâ, íî ñóòü åäèíà:
https://itsupport.cnews.ru/news/top/2023-02-03_ost alos_chetyre_dnya_dlya_podachi
Åñëè ñòàæ ñîòðóäíèêà ìåíåå 11 ìåñÿöåâ, ðàáîòîäàòåëü äîëæåí óáåäèòüñÿ â òîì, ÷òî îí óñòðîèëñÿ íà ðàáîòó â òå÷åíèå ãîäà ïîñëå îêîí÷àíèÿ ó÷åáû.

Ïåðåáåæ÷èêàì ïîä áðîíü, êàê è ïîëîæåíî, áóäåò ïî âåðå èõ. ×ëåíîì ïî ãóáàì. :
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 12:01 



>Õà-õà
Îí òî ïëàêàë, òî ñìåÿëñÿ,
Òî ùåòèíèëñÿ êàê ¸æ —
Îí íàä íàìè èçäåâàëñÿ…
Íó ñóìàñøåäøèé — ÷òî âîçüì¸øü!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 13:52 



Âñåì îòúåõàâøèì ïîâòîðþ - Ðîäèíà âàì ñêàçàëà "Ñïàñèáî!", "Âñåõ áëàã" è "Ïðîùàéòå"
Áåç âàñ çäåñü íèêòî ïëàêàòü íå áóäåò - íà âàøè ìåñòà ïðèäóò íîâûå, ìîëîäûå, íå ãëóïåå âàñ, ñ çàïàñîì çäîðîâüÿ, àìáèöèé è òàëàíòà, è íà ìåíüøèå çàðïëàòû
Íàø ðîññèéñêèé àéòèøíèê ïî÷åìó ñ÷èòàåò, ÷òî ïðîñòî îáÿçàí çàðàáàòûâàòü áîëüøå îñòàëüíûõ, êàê áóäòî Èâàí Êóçüìè÷ è Òàëãàò Æóìàëåòäèíîâè÷ íà ñòðîéêå ðàáîòàþò ìåíüøå è äåëàþò ìåíåå çíà÷èìûé ïðîäóêò
È ïî÷åìó-òî ñ÷èòàþò ñâîèì äîëãîì îáÿçàòåëüíî âñåì-âñåì-âñåì â ñâîèõ ñåòî÷êàõ ðàññêàçàòü, êàê îíè íåíàâèäÿò Ðûæûì, êàêàÿ òóò íåñâîáîäà, íèùåòà-ðàçðóõà è âîò ýòî âîò âñ¸
Òàêèå ðåâîëþöèîíåðû-áóíòàðè, íåñîãëàñíûå è íåïîêîðíûå, î÷åíü ñâîáîäîëþáèâûå è íåïðåêëîííûå
À íà äåëå - îáû÷íûé îôèñíûé ïëàíêòîí, íàó÷èâøèéñÿ íàæèìàòü ñâîè äâå êíîïêè â íóæíîì ìåñòå è â íóæíîå âðåìÿ

Óåõàëè - è óåõàëè, âàøå ðåøåíèå - ýòî âàøå ðåøåíèå, ìèð îòêðûò, æèâè - íå õî÷ó
Ñîâñåì íå îáÿçàòåëüíî âñòàâàòü â ïîçó è áðîñàòüñÿ ôåêàëèÿìè â ñòðàíó, êîòîðàÿ òåáÿ âûðàñòèëà
õîòÿ, êîíå÷íî, êàê èíà÷å òåøèòü ñâî¸ ×Ñ - íè÷åãî îñîáåííîãî â âàñ íà ñàìîì äåëå íåò è áûòü íå ìîæåò
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 14:21 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


Ïî ñåêðåòó: ìóçûêàíòû çäåñü åù¸ áîëüøå íèêîìó íå íóæíû. Õîòÿ ýòî íåïðàâäà. À ïðàâäó ìû óçíàåì ëåò ÷åðåç äöàòü
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 14:29 



>ìóçûêàíòû çäåñü åù¸ áîëüøå íèêîìó íå íóæíû.
Òàêèå êàê òû? Ðàçóìååòñÿ. :4:
Îíè â Òóðöèè íóæíû, Èòàëèè... Òàì æå èõ êàòàñòðîôè÷åñêàÿ íåõâàòêà :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 15:16 
ÌîñêÂà


>Áåç âàñ çäåñü íèêòî ïëàêàòü íå áóäåò - íà âàøè ìåñòà ïðèäóò íîâûå, ìîëîäûå, íå ãëóïåå âàñ, ñ çàïàñîì çäîðîâüÿ, àìáèöèé è òàëàíòà, è íà ìåíüøèå çàðïëàòû
Ñìåøíûå òðàëÿëÿ. Ñ êàêèõ õåðîâ ïðèäóò? Çà÷åì ìîëîäîìó, íåãëóïîìó çà êîïüå âëàìûâàòü ïîä óãðîçîé îòïðàâêè íà ôðîíò åñëè ìîæíî óåõàòü â ñîñåäíåå èëè íå ñîñåäíåå ãîñóäàðñòâî è ñïîêîéíî æèòü è ðàáîòàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 15:36 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


Âî âñ¸ì ïîñò-ÑÑÑÐ ýêñïîðò ÈÒ äî ñèõ ïîð ñòîèò íà àóòñîðñå áóðæóÿì. È íà áëèçêèõ áèçíåñ-êîíñòðóêöèÿõ.  ÷àñòíîñòè - èíîôèðìû çäåñü. Âñÿêèå òàì ñêîëêîâî çäåñü. Ìîæíî ñ äðóãîé ñòîðîíû çàéòè: ýêñïîðò = ëþäè * çàðïëàòà * áðóòòî/íåòòî.
Ìåíüøå ëþäåé, íèæå ÇÏ => ìåíüøå èòîã.
Íî ýòî âñ¸ íå çàìåòíî, ïîòîìó ÷òî êîíêðåòíî ñåé÷àñ â îáîðîíêó âëèòû êîíñêèå äåíüãè, åñòü áàáëî äëÿ íîâûõ áðîíèêîâ. Ïîêà. Íî íåò äîñòóïà ê çàïàäíûì ñîñòàâëÿþùèì.  èòîãå âàêàíñèè åñòü, â òîì ÷èñëå â ãåñòàïî ïðàâîñëàâíîé îáîðîíêå, íî êàê øóòÿò, ùà íå èìïîðòî çàìåùåíèå, à èìïîðòîÌ. È ýòî íå ýêîíîìèêà, à õîçÿéñòâîâàíèå. Çàðïëàòû ÷ ðåçóëüòàòîì íå ñâÿçàíû. È äîáàâëþ, ÷òî ðåëîêàöèîííûé ïðîöåññ äàæå ó ñàìûõ øóñòðûõ èä¸ò íå áûñòðî. Íåêîòîðûõ çàêðûâøèõñÿ (â ÷àñòíîñòè îäíó êîíòîðó - ïðÿìîãî íàøåãî êîíêóðåíòà, äà ÷èî óæ òàì, íàçîâó å¸: Trimble) ïîäîáðàë àëüòðóèñò-îëèãàðõ. È áàáëà äàë, è áðîíü íàâåðíîå. Îäíà ïå÷àëü. Ïðèìåíèòü òå ïîëòîðû ñîòíè ìîðä êàê? Îíè âåäü íåñàìîäîñòàòî÷íûé çàïàäíûé îñêîëîê îò ñëîâà "ñîâñåì". Âìåñòå ñ óøåäøèì îðãàíèçìîì áûëè ýôôåêòèâíû, à òàê? Ê íèì îáðàòíî óø¸ë íàø ÷åë íà âûñî÷àéøóþ äîëæíîñòü. Óñïåõà åìó :)
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 15:37 



îé..ñâèíã îïÿòü ïîä÷èñòèë...ñîððè, ÷òî ÿ òåáå ðàáîòû çàäàë..
ìóç. ïàóçà))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 15:43 



olirup
Îëèê...äàâàé ïî ÷åñíîêó..òû àéòèøèê ïî õàðäó---ÿ òóò íè÷¸ íå çíàþ...à ñîôòîâûå..ôðîíòåíäû---ó íàñ âðîäå èõ êàê äî êóÿ- è ÷òî- âñåì îòñðî÷êó?---êàê ãîâîðèò ìîÿ äî÷ü- äàé áîã êàæäûé äåñÿòûé òàì õîòü ÷åãî-òî ñòîèò))------ïîýòîìó è çàðïëàòû óïàëè---ïèòîðû ïîòÿíóëèñü íàçàä..- âîò òîêà îíè íàõ íå íóæíû- èõ êâàëèôèêàöèè íå õâàòàåò)))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 15:47 
ÌîñêÂà


ýäèê, ìîæíî ýòîãî òâîåãî øèçäàíóòîãî äðóãà ìèøàíþ íå ïîñòèòü? Êóéíÿ êàêÿ òî, ñîãëàñèñü. :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 15:52 



>È äîáàâëþ, ÷òî ðåëîêàöèîííûé ïðîöåññ äàæå ó ñàìûõ øóñòðûõ èä¸ò íå áûñòðî.
íåïðàâäà...ñåìåéíàÿ ïàðà( ïðîãðàììåðîâ) óåõàëà â Òóðåöêóþ äåðåâíþ â 2 ìåñÿöà âìåñòå ñî âñåìè ñîãëàñèâøèìèñÿ, çàêðûâ ïèòåðñêèé îôèñ.....ÿ âîò ìàìêó äî÷åðè óòåøàþ))- ãîâîðþ- ïîøëè ýòó ñó÷êó íàõ ñ å¸ æèäî÷êîì èç ïîä Êîñòðîìû))- #####..ÿ æå åãî ïàäëó äàæå ó ñåáÿ íà ïîëòîðà ìåñÿöà ïðèþòèë))- âîò ùàñ âèíîâàò, ÷òî ïèòîðà çíàêîìîé ò¸òêå â çÿòüÿ ïîäîãíàë)) :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 15:54 



>ýäèê, ìîæíî ýòîãî òâîåãî øèçäàíóòîãî äðóãà ìèøàíþ íå ïîñòèòü?
íå ..Ðîìà..ýòî êàê ïîëó÷èòñÿ..- íî ÿ ñòàðàþñü íå ïîâòîðÿòüñÿ))

>Êóéíÿ êàêÿ òî, ñîãëàñèñü
íåò...ñîâñåì íå ìîé æàíð- íî íå êóéíÿ.-----------------ïðîåõàëè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 15:56 
ÌîñêÂà


>>ýäèê, ìîæíî ýòîãî òâîåãî øèçäàíóòîãî äðóãà ìèøàíþ íå ïîñòèòü?
>íå ..Ðîìà..ýòî êàê ïîëó÷èòñÿ..- íî ÿ ñòàðàþñü íå ïîâòîðÿòüñÿ))
>>Êóéíÿ êàêÿ òî, ñîãëàñèñü
>íåò...ñîâñåì íå ìîé æàíð- íî íå êóéíÿ.-----------------ïðîåõàëè.
äàâàé ëó÷øå áèòíèêîâ êàêèõ íèáóäü, à íå ýòîãî ìóòàêà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 16:10 



>äàâàé ëó÷øå áèòíèêîâ êàêèõ íèáóäü, à íå ýòîãî ìóòàêà
ýòî ìîé äðóã--íå îñêîðáëÿé òåõ, êîãî íå çíàåøü))--à áèòíèêîâ--åñëè à-ëÿ íàòóðåëü--òî êòî æ ùà ýòèõ ýêñòðåìèñòîâ ñëóøàåò))- ýòî æ ïîýòû-ëèöåìåðû))- òàêèõ ùà íå äåëàþò- íàä òàêèìè ñìåþòñÿ))..ÿ íå áóäó ùà ïðîâîäèòü òåáå ýêñêóðñ â êóëüòóðó áèòíèêîâ---ýòî íàäî îêóíóòüñÿ ñàìîìó))-ìíå íå ïîíðàâèëîñü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 16:25 
Åêàòåðèíáóðã


Íå çíàë ðàíüøå Åëèçàðîâà. Ïðîðî÷åñêóþ ïåñíþ íàïèñàë (çàïèñü â 2013)
https://youtu.be/TdSpZF36OHg
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 16:28 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>ÿ âîò ìàìêó äî÷åðè óòåøàþ))- ãîâîðþ- ïîøëè ýòó ñó÷êó íàõ ñ å¸ æèäî÷êîì èç ïîä Êîñòðîìû))
Íå ïîíÿë, Ýää.  ÷¸ì òû ìàìêó óòåøàåøü? Äî÷ü â ïîðÿäêå, çÿòü â ïîðÿäêå. Âñ¸ ïðàâèëüíî ñäåëàëè. Íå ôàøèñòû. Ðàäóåòñÿ ïóñòü è ìîëèòñÿ çà íèõ
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 16:30 



>Ðàäóåòñÿ ïóñòü è ìîëèòñÿ çà íèõ
äà îíà èì êâàðòèðó â èïîòåêó êóïèëà-÷òîá âñå êàê ó ëþäåé--íàõ åé ýòî íàäî áûëî?-à òåïåðü êîðÿ÷èòñÿ..- ñ äåòåé òî íè êîïåéêè íå äîæäåøüñÿ))--æèâóò êàê öûãàíå))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 16:37 



>Íå çíàë ðàíüøå Åëèçàðîâà. Ïðîðî÷åñêóþ ïåñíþ íàïèñàë (çàïèñü â 2013)
>https://youtu.be/TdSpZF36OHg
êàæäûé ïîíèìàåò êàê õî÷åò..Ýäóàðä Íèêîëàåâè÷ â 2023 ãîäó òîæå íå òî , êîòîðûì áûë â 2009..--è òåì áîëåå â 2000))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 16:39 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


Êâàðòèðà - äà.. À ÷åðåç 6 ìåñÿöåâ - íåðåçèäåíòîâ. Íàëîã ñ ïðîäàæè 30%.
Íî ñ÷àñòüå íå â áàáëå. Òîëüêî èäèîòû êóìàðíûå ýòîãî íå ïîíèìàþò. Íå ïðèëåòåëî ê íèì â ñåìüþ ïîêà..
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 16:39 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>íåðåçèäåíòîâ
Íåðåçèäåíò
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 16:52 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


Êñòàòè, íèêòî íå ïîäñêàæåò, ÷¸ êâàðòèðû ïîäåøåâåëè àäñêè? Ãäå î÷åðåäü íîâûõ èïîòå÷íèêîâ? Õàëÿâà æåæ :idea2:
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 16:58 
Åêàòåðèíáóðã


Äà ñêîëüêî æå ìîæíî, ðîäèìûå, äðàïàòü?
Êîãäà-íèáóäü òàíêè ìû äâèíåì íà çàïàä?

Íåóæòî ïðèäåòñÿ ñìåíèòü íàì òîíàëüíîñòü,
È ãîðäàÿ íàøà ïîãèáíåò ìåíòàëüíîñòü,
È Ðîäèíû íàøåé ïðåêðàñíûå äàëè?
íåëüçÿ ïðîèï.àòü èõ
íî ìû ïðîèï.àëè
ëà-ëà ëà
:dance1:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 16:59 



>Êñòàòè, íèêòî íå ïîäñêàæåò, ÷¸ êâàðòèðû ïîäåøåâåëè àäñêè? Ãäå î÷åðåäü íîâûõ èïîòå÷íèêîâ? Õàëÿâà æåæ
íó â Ïèòåðå íå ñîâñåì òàê...à â Ìîñêâå--ïåðåãðåòûé ðûíîê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 17:00 



>Äà ñêîëüêî æå ìîæíî, ðîäèìûå, äðàïàòü?
>Êîãäà-íèáóäü òàíêè ìû äâèíåì íà çàïàä?
>Íåóæòî ïðèäåòñÿ ñìåíèòü íàì òîíàëüíîñòü,
>È ãîðäàÿ íàøà ïîãèáíåò ìåíòàëüíîñòü,
>È Ðîäèíû íàøåé ïðåêðàñíûå äàëè?
>íåëüçÿ ïðîèï.àòü èõ
>íî ìû ïðîèï.àëè
>ëà-ëà ëà
ÿ ðàä, ÷òî ïîçíàêîìèë òåáÿ ñ òâîð÷åñòâîì åëèçàðîâà))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 17:26 
Åêàòåðèíáóðã


Ñëåïàêîâ êðó÷å.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 17:26 




:)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 17:32 



>Ñëåïàêîâ êðó÷å.
íó...îí íå õóæå--îí äðóãîé...ìíå íå ïðèÿòíûé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 19:59 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


Âàñÿ Îáëîìîâ íå ñîãëàñåí, ÷òî ìóçûêàíòû òàì íå âîñòðåáîâàíû (â êîïèëêó 7âèíãà)
https://youtu.be/FQb-Z8RWW-M
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 20:01 
êàçàí
ãèòàðà

>Ñëåïàêîâ êðó÷å
Îí áëèæå ê ñîòîíå. Ó ìåíÿ çíàêîìîãî êðóïüå, íåäàâíî ïðèâëåêëè â Èñïàíèè ê øòðàôó 5000 òûñ åâðî, çà òî ÷òî, íàõîäÿñü íà ðàáîòå îòäåðíóë ðóêó ãåÿ îò ñâîåé ãðóäè, êîòîðîìó îí î÷åíü ïîíðàâèëñÿ. Òàê ÿ õî÷ó ñïðîñèòü ëèáåðàëîâ - âàì ÷òî, ìóæñêîé ëàñêè íå õâàòàåò?
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 20:27 
ÌîñêÂà


>5000 òûñ åâðî,
5 ëÿìîâ åâðî? Ñäàåòñÿ ìèë ÷åëîâåê ÷òî òû êàê âñåãäà çâèçäèøü :idea2:  ÷àòðóëåòêå íàñìîòðåëñÿ íàâåðíîå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 20:36 
ÌîñêÂà


Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 20:46 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>5000 òûñ åâðî, çà òî ÷òî, íàõîäÿñü íà ðàáîòå îòäåðíóë ðóêó ãåÿ îò ñâîåé ãðóäè, êîòîðîìó îí î÷åíü ïîíðàâèëñÿ. Òàê ÿ õî÷ó ñïðîñèòü ëèáåðàëîâ - âàì ÷òî, ìóæñêîé ëàñêè íå õâàòàåò?

Íå ñìåøè. ß åù¸ íå çàáûë, ÷òî òàêîå Ðîññèÿ. Ãîëîé æîïîé èñïóãàë
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 21:41 
Åêàòåðèíáóðã


>â êîïèëêó
Âîò åù¸ ïðàâèëüíûé ïîýò Ãåðìàí Ëóêîìíèêîâ

Íåîáúÿòíûé íàø Ãîëåì,
À âåðíåå, Ãîëåì
Ïîäíèìàåòñÿ ñ êîëåí
Ñòðîãî ïîä êîíòðîëåì.

Íî íà ãëèíÿíûõ íîãàõ –
Íåò, íå óäåðæàòüñÿ.
Ñíîâà ðàññûïàòüñÿ â ïðàõ,
Ñíîâà âîçðîæäàòüñÿ…

Òàì åù¸ ïîæåñò÷å åñòü, íàïðèìåð "Âñòàâàé ñòðàíà îãðîìíàÿ"
https://magazines.gorky.media/volga/2023/1/novye-s tihi-49.html



>https://youtu.be/FQb-Z8RWW-M
Íåäîäåëêà êàêàÿ-òî.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 22:24 
êàçàí
ãèòàðà

>5 ëÿìîâ åâðî?
5 òûñ. êîíå÷íî. Íî âû íà íèõ íå ïîïàäåòå, à íà ìåíÿ óãîëîâêó çàâåäóò. Êàê îáû÷íûé ãðàæäàíèí, ìîãó â òàáëî çàåõàòü, íî òîëüêî ñ ëîêòÿ, ÷òîáû ïàëüöû ìóçûêàëüíûå íå ñëîìàòü, îäèí óæå ñëîìàí.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 04.02.2023 22:48 



>https://youtu.be/FQb-Z8RWW-M

>04.02.2023 20:36
âîò èïàë ÿ â ðîò òàêèõ ïñåâäîìóçûêàíòîâ...âàíå÷êà . êîíå÷íî, áûë õîðîø...ïîêà íà àðáàòå âûñòóïàë..-à êàê Íîèçîì ñòàë- òàê ïèòîð-ïèòîðîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 05.02.2023 09:11 



>>â êîïèëêó
>Âîò åù¸ ïðàâèëüíûé ïîýò Ãåðìàí Ëóêîìíèêîâ

Àêàäåìèê Ñàõàðîâ
Áûë òàêîé ïëîõîé.
Îõ è âîçìóùàëèñü ìû:
Íóæåí îí íà êîé?

Ïîçæå îêàçàëîñü âäðóã,
×òî îí áûë õîðîøèé.
Æàëêî åãî, áåäíîãî.
Ñòîèì ñ ïîâèííîé ðîæåé.

Íûí÷å âûÿñíÿåòñÿ:
Âñ¸-òàêè ïëîõîé.
Ñíîâà âîçìóùàåìñÿ:
Íóæåí áûë íà êîé?

Åñëè âíîâü îêàæåòñÿ,
×òî âñ¸-òàêè õîðîøèé,
Ýõ, ïîæàëååì ìû îïÿòü,
Äà ñ ïîâèííîé ðîæåé!

7wing, òû âñåðü¸ç ñ÷èòàåøü ýòî ïîýçèåé? :da:
Ýòî æå áðåäÿòèíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 05.02.2023 18:09 
ÌîñêÂà


Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 05.02.2023 19:48 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>Âðåìÿ: 05.02.2023 18:09
Ãîâîðÿò ðàçóìíî, íî âñå ìûñëè âîêðóã "ÿ â èñêóññòâå". Èçíà÷àëüíî óáîãàÿ òåìà. Ñåé÷àñ ýòèõ ß íàâàëîì, à èñêóññòâà êðîìå þìîðíîãî è òîæå êðàòêîâðåìåííîãî (ñîìíèòåëüíîãî) íå âèäíî ÷¸òà
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 05.02.2023 19:58 
ÌîñêÂà


Ïîëèòè÷åñêàÿ àíàëèòèêà îò ýêñïåðòîâ, íåò ðûæóëè, î÷åíü æàëü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 00:32 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>>Âðåìÿ: 05.02.2023 18:09
Íàøëî êîå-÷òî ïî òåìå...
Ãäå íåîæèäàííî è íàèáîëåå ÿðêî âèäèøü Êðûì â æèâîïèñè? -  Ìîñêâå, íà Ïðåñíå, â Ìóçåå Øàëÿïèíà. Çíàþùèå èñòîðèþ ïîéìóò. À ãäå æèë Øàëÿïèí ïîë ñâîåé æèçíè? Ãäå âîçíèêëè ìíîãèå, âîçìîæíî áÎëüøàÿ ÷àñòü ïîòðÿñàþùèõ çàïèñåé? Çà ãðàíèöåé. È ïîõ, ÷òî îí áûë çàãðàíèöåé.

Íó êàê áû îí ïåë ó íàñ â ãðåáàíóòîé ñòðàíå òàêîå â 1932 ãîäó?

Ïðî÷åå çíàìåíèòîå òîæå ÿâíî çàðóáåæîì çàïèñàíî
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 07:01 



olirup, íà ñåáÿ íàìåêàåøü? :lol:
Íà òî, ÷òî â èçãíàíèè íàïèøåøü øåäåâðû çàòìåâàþùèå ïðåæíèå? Êðóçåíøòåðí( 2) âîçâðàùàåòñÿ è Êóâøèí (2) íåñìèðåííûé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 08:19 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


Äëÿ ìåíÿ îòúåçä âñåãäà áûë äèêèì äåëîì.  2015-2016 ìîã îòúåõàòü íà êóäà ëó÷øèõ óñëîâèÿõ. Ñïàñèáî, äîðîãèå ìîè ñòàðè÷êè.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 08:43 



>Â 2015-2016 ìîã îòúåõàòü íà êóäà ëó÷øèõ óñëîâèÿõ

È êîìó ýòî èíòåðåñíî? Âñå ìû êîãäà-íèáóäü "îòúåäåì"... :soap_bub:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 09:26 
Åêàòåðèíáóðã


>Äëÿ ìåíÿ îòúåçä âñåãäà áûë äèêèì äåëîì.
ó ìåíÿ ìíîãèå çíàêîìûå óåõàëè äî 2022 ãîäà â èíäèâèäóàëüíîì ïîðÿäêå, â Åâðîïó èëè ÑØÀ. ñåé÷àñ íåêîòîðûå íà õîðîøèõ äîëæíîñòÿõ.

>7wing, òû âñåðü¸ç ñ÷èòàåøü ýòî ïîýçèåé?
äàííûé ñòèõ - çàáàâíàÿ èëëþñòðàöèÿ íà òåìó "Ðîññèÿ - ñòðàíà ñ íåïðåäñêàçóåìûì ïðîøëûì".
ÿ äóìàþ, îôèöàëüíàÿ îöåíêà íûíåøíèõ ñîáûòèé òîæå ñèëüíî èçìåíèòñÿ, åùå ïðè íàøåé æèçíè.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 09:36 



>äàííûé ñòèõ - çàáàâíàÿ èëëþñòðàöèÿ íà òåìó "Ðîññèÿ - ñòðàíà ñ íåïðåäñêàçóåìûì ïðîøëûì".

Ïðåæäå âñåãî ýòî îòâðàòèòåëüíàÿ ïîäåëêà, êîòîðóþ äàæå îöåíèâàòü íåò ñìûñëà. È ïîýòîì ýòîãî üèïà íàçâàòü íåëüçÿ. Ïðëñòî ðèôìóþùèé ãðàôîìàí ñ ïñèõîçîì íà àíòèðîññèéñêîé ïî÷âå.

>ÿ äóìàþ, îôèöàëüíàÿ îöåíêà íûíåøíèõ ñîáûòèé òîæå ñèëüíî èçìåíèòñÿ, åùå ïðè íàøåé æèçíè.

Ýòî âðÿä ëè. Äîïîëíèòñÿ, ïîäêîððåêòèðóåòñÿ, íî îáùèé äèñêóðñ áóäåò ïðåæíèì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 10:57 
êàçàí
ãèòàðà

>ÿ äóìàþ, îôèöàëüíàÿ îöåíêà íûíåøíèõ ñîáûòèé òîæå ñèëüíî èçìåíèòñÿ, åùå ïðè íàøåé æèçíè.
Êîíå÷íî, âåäü ïîáåäèòåëü åù¸ íå îïðåäåë¸í. Âîçìîæíî òåáÿ ïðèçíàþò ïðåäñòàâèòåëåì îñóæäåííîãî ìåæäóíàðîäíûì, âîåííûì òðèáóíàëîì íàðîäà è çàñòàâÿò 100 ëåò ïëàòèòü êîíòðèáóöèþ.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 11:20 
Åêàòåðèíáóðã


>åáÿ ïðèçíàþò ïðåäñòàâèòåëåì îñóæäåííîãî ìåæäóíàðîäíûì, âîåííûì òðèáóíàëîì íàðîäà è çàñòàâÿò 100 ëåò ïëàòèòü êîíòðèáóöèþ.
ïîëíûé ðàçãðîì è îêêóïàöèÿ - î÷åíü âðÿä ëè. åñòü æå ÿäåðíîå îðóæèå.
áîëåå âåðîÿòíî, ÷òî ñëåäóþùàÿ âëàñòü ñàìà íà÷íåò äîãîâàðèâàòüñÿ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 11:33 



>áîëåå âåðîÿòíî, ÷òî ñëåäóþùàÿ âëàñòü ñàìà íà÷íåò äîãîâàðèâàòüñÿ

Êàêàÿ ñëåäóþùàÿ? Ñ êåì äîãîâàðèâàòüñÿ? Î ÷åì?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 12:01 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>Êîíå÷íî, âåäü ïîáåäèòåëü åù¸ íå îïðåäåë¸í. Âîçìîæíî òåáÿ ïðèçíàþò ïðåäñòàâèòåëåì îñóæäåííîãî ìåæäóíàðîäíûì, âîåííûì òðèáóíàëîì íàðîäà è çàñòàâÿò 100 ëåò ïëàòèòü êîíòðèáóöèþ
Äåäóëè, íå íàäåéòåñü. Ñèäåòü áóäåì Ïîðîçíü)) ×àé, íå öûãàíñêàÿ ñåìüÿ, ãäå âñå çà îäíîãî))
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 12:03 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


Èíòåðåñíî, íàøè äåäóëè ñëûõàëè, ÷òî äåòè çà îòöîâ íå îòâå÷àþò?
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 12:31 
ÌîñêÂà


>>åáÿ ïðèçíàþò ïðåäñòàâèòåëåì îñóæäåííîãî ìåæäóíàðîäíûì, âîåííûì òðèáóíàëîì íàðîäà è çàñòàâÿò 100 ëåò ïëàòèòü êîíòðèáóöèþ.
>ïîëíûé ðàçãðîì è îêêóïàöèÿ - î÷åíü âðÿä ëè. åñòü æå ÿäåðíîå îðóæèå.
>áîëåå âåðîÿòíî, ÷òî ñëåäóþùàÿ âëàñòü ñàìà íà÷íåò äîãîâàðèâàòüñÿ.
Íó ÊÍÄÐ ñèäèò æå ñ ãîëîé îïîé è ÿäåðíûìè êåðîãàçàìè, â íàèõóäøåì ñöåíàðèè òàê è áóäåò. äà è êàê áû ÅÑ è ÑØÀ íåäâóñìûñëåííî íàìåêíóëè ÷òî áóäóò äîãîâàðèâàòüñÿ óæå ñ íîâûì ðóêîâîäñòâîì, ýòîò íåëåãèòèìåí, íó è êàê äà, åãî æ íèêòî íå èçáèðàë, ýòî ôåéê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 12:52 



>íó è êàê äà, åãî æ íèêòî íå èçáèðàë, ýòî ôåéê.
Äåëèðèé? :alko_2464:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 12:53 
êàçàí
ãèòàðà

>Èíòåðåñíî, íàøè äåäóëè ñëûõàëè, ÷òî äåòè çà îòöîâ íå îòâå÷àþò?
Çàïîìíè ìàëü÷èê, çà òâîè ãðåõè áóäóò ñòðàäàòü èìåííî òâîè äåòè. Òû ñàì èñêóïèòü èõ íå óñïååøü.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 12:56 



>ïîëíûé ðàçãðîì è îêêóïàöèÿ - î÷åíü âðÿä ëè. åñòü æå ÿäåðíîå îðóæèå.
ýòî, êñòàòè, ê ðàçãîâîðó î òîì - âîçìîæíî ëè ïðÿìîå áîåñòîëêíîâåíèå ñ âîéñêàìè ÍÀÒÎ
î÷åíü äàæå âîçìîæíî è âïîëíå ìîæåò äî ýòîãî äîéòè
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 12:59 
Åêàòåðèíáóðã


>âîçìîæíî ëè ïðÿìîå áîåñòîëêíîâåíèå ñ âîéñêàìè ÍÀÒÎ
ïîêà ÷òî îáå ñòîðîíû ýòîãî íå õîòÿò
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 13:09 



>ÅÑ è ÑØÀ íåäâóñìûñëåííî íàìåêíóëè ÷òî áóäóò äîãîâàðèâàòüñÿ óæå ñ íîâûì ðóêîâîäñòâîì
Íàîáîðîò, Ðîìà, îïÿòü òû âñ¸ ïîïóòàë
"íåëåãèòèìíûé" íèêóäà íå ñîáèðàåòñÿ óõîäèòü ãîäà äî 30-ãî òî÷íî, âñå ðàçãîâîðû ïðî 2024 - ïóñòîé çâîí
äîãîâàðèâàòüñÿ ñ âàìè íå áóäóò, áóäåò ïåðåäåë ãðàíèö è âûâîä âîéñê íàòî ñ âîñòî÷íîåâðîïåéñêèõ òåððèòîðèé
øòàòíèêè îïÿòü è ñíîâà êèíóò åâðîïó è íèêàêèõ íîâûõ âîîðóæåíèé, âçàìåí âûáûâøèõ, ñòðàíû ÅÑ íå ïîëó÷àò, è áàçû ñâîè ñøà òîæå áóäóò óáèðàòü
âîåâàòü ÅÑ íåêåì è íà ÷åì óæå ñåé÷àñ, è åäèíñòâà â ÅÑ òîæå íå íàáëþäàåòñÿ
ñêàçêà î âåëèêîé-ìîãó÷åé çàïàäíîé åâðîïå çàêàí÷èâàåòñÿ â ïðÿìîì ýôèðå íà íàøèõ ãëàçàõ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 13:10 



>>âîçìîæíî ëè ïðÿìîå áîåñòîëêíîâåíèå ñ âîéñêàìè ÍÀÒÎ
>ïîêà ÷òî îáå ñòîðîíû ýòîãî íå õîòÿò
íå õîòÿò ïîêà òîëüêî â íàòî, ÂÑ ÐÔ ê ýòîìó ãîòîâû
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 13:14 
Åêàòåðèíáóðã


>ñêàçêà î âåëèêîé-ìîãó÷åé çàïàäíîé åâðîïå çàêàí÷èâàåòñÿ â ïðÿìîì ýôèðå íà íàøèõ ãëàçàõ
íàîáîðîò, íå îïðàâäàëèñü ïðîãíîçû ïðî çàìåðçàíèå åâðîïû.

>âûâîä âîéñê íàòî ñ âîñòî÷íîåâðîïåéñêèõ òåððèòîðèé
íåïîíÿòíî, ÷òî ìîæåò èõ ê ýòîìó ïðèíóäèòü.

>íå õîòÿò ïîêà òîëüêî â íàòî, ÂÑ ÐÔ ê ýòîìó ãîòîâû
íàâåðíÿêà îáå ñòîðîíû êàê-òî ãîòîâÿòñÿ ê âîçìîæíûì âàðèàíòàì.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 13:14 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>áóäåò ïåðåäåë ãðàíèö è âûâîä âîéñê íàòî ñ âîñòî÷íîåâðîïåéñêèõ òåððèòîðèé
>øòàòíèêè îïÿòü è ñíîâà êèíóò åâðîïó è íèêàêèõ íîâûõ âîîðóæåíèé, âçàìåí âûáûâøèõ, ñòðàíû ÅÑ íå ïîëó÷àò, è áàçû ñâîè ñøà òîæå áóäóò óáèðàòü
>âîåâàòü ÅÑ íåêåì è íà ÷åì óæå ñåé÷àñ, è åäèíñòâà â ÅÑ òîæå íå íàáëþäàåòñÿ

Îãî, äàæå Ñêàáååâà óæå äàâíî ñêðîìíåå â îæèäàíèÿõ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 13:18 



>>áóäåò ïåðåäåë ãðàíèö è âûâîä âîéñê íàòî ñ âîñòî÷íîåâðîïåéñêèõ òåððèòîðèé
>>øòàòíèêè îïÿòü è ñíîâà êèíóò åâðîïó è íèêàêèõ íîâûõ âîîðóæåíèé, âçàìåí âûáûâøèõ, ñòðàíû ÅÑ íå ïîëó÷àò, è áàçû ñâîè ñøà òîæå áóäóò óáèðàòü
>>âîåâàòü ÅÑ íåêåì è íà ÷åì óæå ñåé÷àñ, è åäèíñòâà â ÅÑ òîæå íå íàáëþäàåòñÿ
>Îãî, äàæå Ñêàáååâà óæå äàâíî ñêðîìíåå â îæèäàíèÿõ)
òû âñ¸ åù¸ å¸ ñëóøàåøü? ))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 13:19 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>òû âñ¸ åù¸ å¸ ñëóøàåøü? ))

Âðåìÿ îò âðåìåíè. Íàäî æå ïîíèìàòü, ÷åì ãîëîâû íàêà÷èâàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 13:21 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>Çàïîìíè ìàëü÷èê, çà òâîè ãðåõè áóäóò ñòðàäàòü èìåííî òâîè äåòè. Òû ñàì èñêóïèòü èõ íå óñïååøü
Íåò, áàòÿ. Çà Ãèòëåðà äåòè êðàñíåëè, íî â òþðüìàõ ñåäåëè (è íà âåð¸âêàõ âèñåëè) òîëüêî ïàïû.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 13:22 



>>ñêàçêà î âåëèêîé-ìîãó÷åé çàïàäíîé åâðîïå çàêàí÷èâàåòñÿ â ïðÿìîì ýôèðå íà íàøèõ ãëàçàõ
>íàîáîðîò, íå îïðàâäàëèñü ïðîãíîçû ïðî çàìåðçàíèå åâðîïû.
ïðîäîëæàéòå ñìîòðåòü òåëåâèçîð è ÷èòàòü ãàçåòû, òàì âàì âñþ ïðàâäó ðàññêàæóò è ïîêàæóò
äà
õîòÿ, êðîìå øóòîê, ìåñòàìè âûïëûâàåò äåéñòâèòåëüíî ïîëåçíàÿ èíôîðìàöèÿ

>>âûâîä âîéñê íàòî ñ âîñòî÷íîåâðîïåéñêèõ òåððèòîðèé
>íåïîíÿòíî, ÷òî ìîæåò èõ ê ýòîìó ïðèíóäèòü.
ÂÑ ÐÔ

>>íå õîòÿò ïîêà òîëüêî â íàòî, ÂÑ ÐÔ ê ýòîìó ãîòîâû
>íàâåðíÿêà îáå ñòîðîíû êàê-òî ãîòîâÿòñÿ ê âîçìîæíûì âàðèàíòàì.
ìû - äà, â àêòèâíîì ïðîöåññå ïîäãîòîâêè, ìîæíî íàáëþäàòü â ïðÿìîì ýôèðå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 13:23 
Åêàòåðèíáóðã


>ïðîäîëæàéòå ñìîòðåòü òåëåâèçîð
>ìîæíî íàáëþäàòü â ïðÿìîì ýôèðå
:)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 13:26 
ÌîñêÂà


>>ïîëíûé ðàçãðîì è îêêóïàöèÿ - î÷åíü âðÿä ëè. åñòü æå ÿäåðíîå îðóæèå.
>ýòî, êñòàòè, ê ðàçãîâîðó î òîì - âîçìîæíî ëè ïðÿìîå áîåñòîëêíîâåíèå ñ âîéñêàìè ÍÀÒÎ
>î÷åíü äàæå âîçìîæíî è âïîëíå ìîæåò äî ýòîãî äîéòè
óæå ðîìàíû ïèøóò
00011.png
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 13:29 
ÌîñêÂà


>>ÅÑ è ÑØÀ íåäâóñìûñëåííî íàìåêíóëè ÷òî áóäóò äîãîâàðèâàòüñÿ óæå ñ íîâûì ðóêîâîäñòâîì
>Íàîáîðîò, Ðîìà, îïÿòü òû âñ¸ ïîïóòàë
>"íåëåãèòèìíûé" íèêóäà íå ñîáèðàåòñÿ óõîäèòü ãîäà äî 30-ãî òî÷íî, âñå ðàçãîâîðû ïðî 2024 - ïóñòîé çâîí
>äîãîâàðèâàòüñÿ ñ âàìè íå áóäóò, áóäåò ïåðåäåë ãðàíèö è âûâîä âîéñê íàòî ñ âîñòî÷íîåâðîïåéñêèõ òåððèòîðèé
>øòàòíèêè îïÿòü è ñíîâà êèíóò åâðîïó è íèêàêèõ íîâûõ âîîðóæåíèé, âçàìåí âûáûâøèõ, ñòðàíû ÅÑ íå ïîëó÷àò, è áàçû ñâîè ñøà òîæå áóäóò óáèðàòü
>âîåâàòü ÅÑ íåêåì è íà ÷åì óæå ñåé÷àñ, è åäèíñòâà â ÅÑ òîæå íå íàáëþäàåòñÿ
>ñêàçêà î âåëèêîé-ìîãó÷åé çàïàäíîé åâðîïå çàêàí÷èâàåòñÿ â ïðÿìîì ýôèðå íà íàøèõ ãëàçàõ
Äà, àðìèÿ ãåíåðàëà Âåíêà ñ ÷óäî îðóæèåì íà ïîäõîäå! Ðåøèòåëüíûé êîíòðóäàð èçìåíèò âåñü õîä
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 13:30 



ýòè êàðòèíêè ãîðàçäî áëèæå ê ðåàëüíîñòè, ÷åì õîòåëîñü áû
è ýòî âîîáùå íå ïîâîä äëÿ øóòîê
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 13:33 
Åêàòåðèíáóðã


>ýòè êàðòèíêè ãîðàçäî áëèæå ê ðåàëüíîñòè, ÷åì õîòåëîñü áû
êàê-òî ñòðàííî.îäíîâðåìåííî âåðèòü è â ïîëíóþ ïîáåäó Ðîññèè, è â âîéíó íà ñâîåé òåððèòîðèè.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 13:34 



>êàê-òî ñòðàííî.îäíîâðåìåííî âåðèòü è â ïîëíóþ ïîáåäó Ðîññèè, è â âîéíó íà ñâîåé òåððèòîðèè.
ìû óæå âåä¸ì âîéíó íà ñâîåé òåððèòîðèè - Õåðñîí, Çàïîðîæüå, Äîíåöê è Ëóãàíñê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 13:36 
ÌîñêÂà


>>òû âñ¸ åù¸ å¸ ñëóøàåøü? ))
>Âðåìÿ îò âðåìåíè. Íàäî æå ïîíèìàòü, ÷åì ãîëîâû íàêà÷èâàþò.
âîò óæ òû ôàí! :idea2: íàôèã åå ñëóøàòü? Ìîæíî è çàáîëåòü. ß òîëüêî äàéäæåñòû èçðåäêà ÷èòàþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 13:41 
ÌîñêÂà


>>ýòè êàðòèíêè ãîðàçäî áëèæå ê ðåàëüíîñòè, ÷åì õîòåëîñü áû
>êàê-òî ñòðàííî.îäíîâðåìåííî âåðèòü è â ïîëíóþ ïîáåäó Ðîññèè, è â âîéíó íà ñâîåé òåððèòîðèè.
Äâå âçàèìîèñêëþ÷àþùèå èäåè îäíîâðåìåííî ó íèõ ýòî íîðìàëüíî! Íó òèïà êàê ãðèë ïëåííûé - ìû ïðèøëè âàñ óáèâàòü, ÷òîáû âû íàñ ïîëþáèëè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 13:43 



>ìû ïðèøëè âàñ óáèâàòü, ÷òîáû âû íàñ ïîëþáèëè.
íèêàêîãî ïðîòèâîðå÷èÿ
ñëàáûõ áüþò, ñèëüíûõ ëþáÿò
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 13:43 
ÌîñêÂà


Êñòàòè, ÌÝÀ îöåíèëî ïîòåðè Ðîññèè îò ïîòîëêà öåí íà íåôòü â ÿíâàðå â $8 ìëðä . Ôèãíÿ êîíå÷íî, íî âñå æå.
https://www.kommersant.ru/doc/5810614
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 13:43 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>>>òû âñ¸ åù¸ å¸ ñëóøàåøü? ))
>>Âðåìÿ îò âðåìåíè. Íàäî æå ïîíèìàòü, ÷åì ãîëîâû íàêà÷èâàþò.
>âîò óæ òû ôàí! íàôèã åå ñëóøàòü? Ìîæíî è çàáîëåòü. ß òîëüêî äàéäæåñòû èçðåäêà ÷èòàþ.

Òàê ÿ å¸ íå ïî òâ ñìîòðþ, à âûäåðæêè íà þòóáå. Ñàìóþ ñóòü, òàê ñêàçàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 13:48 



Ðîìà_ðèî,
>Êñòàòè, ÌÝÀ îöåíèëî ïîòåðè Ðîññèè îò ïîòîëêà öåí íà íåôòü â ÿíâàðå â $8 ìëðä . Ôèãíÿ êîíå÷íî, íî âñå æå.
>https://www.kommersant.ru/doc/5810614
÷èòàòü çàãîëîâêè - ýòî òâî¸, ïðîäîëæàé â òîì æå äóõå ))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 14:17 
ÌîñêÂà


>>>>òû âñ¸ åù¸ å¸ ñëóøàåøü? ))
>>>Âðåìÿ îò âðåìåíè. Íàäî æå ïîíèìàòü, ÷åì ãîëîâû íàêà÷èâàþò.
>>âîò óæ òû ôàí! íàôèã åå ñëóøàòü? Ìîæíî è çàáîëåòü. ß òîëüêî äàéäæåñòû èçðåäêà ÷èòàþ.
>Òàê ÿ å¸ íå ïî òâ ñìîòðþ, à âûäåðæêè íà þòóáå. Ñàìóþ ñóòü, òàê ñêàçàòü.
Î÷åíü àêêóðàòíî, ãðÿò äàæå ÷åðåç èçîáðàæåíèå ïåðåäàåòñÿ :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 14:21 
ÌîñêÂà


>Ðîìà_ðèî,
>>Êñòàòè, ÌÝÀ îöåíèëî ïîòåðè Ðîññèè îò ïîòîëêà öåí íà íåôòü â ÿíâàðå â $8 ìëðä . Ôèãíÿ êîíå÷íî, íî âñå æå.
>>https://www.kommersant.ru/doc/5810614
>÷èòàòü çàãîëîâêè - ýòî òâî¸, ïðîäîëæàé â òîì æå äóõå ))
Ñîâåòû ìîæåøü Àëåêó äàâàòü :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 15:29 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>>êàê-òî ñòðàííî.îäíîâðåìåííî âåðèòü è â ïîëíóþ ïîáåäó Ðîññèè, è â âîéíó íà ñâîåé òåððèòîðèè.
>ìû óæå âåä¸ì âîéíó íà ñâîåé òåððèòîðèè - Õåðñîí, Çàïîðîæüå, Äîíåöê è Ëóãàíñê.
Òàì òîáîé íå ïàõëî íèêîãäà, âîèí ñî çìèåì :1:
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 15:29 
êàçàí
ãèòàðà

>Çàïîìíè ìàëü÷èê, çà òâîè ãðåõè áóäóò ñòðàäàòü èìåííî òâîè äåòè. Òû ñàì èñêóïèòü èõ íå óñïååøü
>Íåò, áàòÿ. Çà Ãèòëåðà äåòè êðàñíåëè, íî â òþðüìàõ ñåäåëè (è íà âåð¸âêàõ âèñåëè) òîëüêî ïàïû.
À çà ëàãåðÿ ñìåðòè äëÿ ðóññêèõ â Àâñòðèè - Òåðåçèí è Òàëåðãîô, â êîòîðûõ óáèâàëè çà îäíî, ðóññêîå ñëîâî íè äåòè ïàëà÷åé, íè èõ ïàïû íå îòâåòèëè. Ìû íå íåìöû. Çàæãóò ôàêåëîì ñâîáîäû ïå÷è Îñâåíöèìà è òåáÿ òóäà çàñóíóò. Òû áóäåøü êðè÷àòü - ÿ çà âàñ, íå óáèâàéòå, ÿ êîìåíòû çà âàñ ñòðî÷èë íà Ìóçèêôîðóìå.... Íî òåáÿ ýòî íå ñïàñåò, à ïàëà÷à òâîåãî åù¸ íàãðàäÿò.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 15:31 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>>ìû ïðèøëè âàñ óáèâàòü, ÷òîáû âû íàñ ïîëþáèëè.
>íèêàêîãî ïðîòèâîðå÷èÿ
>ñëàáûõ áüþò, ñèëüíûõ ëþáÿò
È â êà÷åñòâå êîãî òû ñåé÷àñ íà ôîðóìå?
Íàïîìíèëî ÿêîáû äóäàåâñêîå: åñëè âîëê - áåðè, åñëè îâöà - òåðïè. Äî êîãî æ íàøå "àíòèôàøèñòâóþùåå" îïóñòèëîñü :puke:
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 15:34 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>À çà ëàãåðÿ ñìåðòè äëÿ ðóññêèõ â Àâñòðèè - Òåðåçèí è Òàëåðãîô, â êîòîðûõ óáèâàëè çà îäíî, ðóññêîå ñëîâî íè äåòè ïàëà÷åé, íè èõ ïàïû íå îòâåòèëè. Ìû íå íåìöû. Çàæãóò ôàêåëîì ñâîáîäû ïå÷è Îñâåíöèìà è òåáÿ òóäà çàñóíóò. Òû áóäåøü êðè÷àòü - ÿ çà âàñ, íå óáèâàéòå, ÿ êîìåíòû çà âàñ ñòðî÷èë íà Ìóçèêôîðóìå.... Íî òåáÿ ýòî íå ñïàñåò, à ïàëà÷à òâîåãî åù¸ íàãðàäÿò.

Íå ïðèïèñûâàé äðóãèì ïðèãîæèíñêèå ïîâàäêè. È íå ïðîâîöèðóé Áó÷ó âñïîìíèòü. Òóò â Òóðöèè çåìëåòðÿñåíèå.  Ñòàìáóëå òèõî îäíàêî. È òîëüêî âàíÿì ñòàðûì îñâåíöèìû êðóãîì ìåðåùóòñÿ. Âî ïðèëåòèò íåìåöêàÿ áàêòåðèöèäíàÿ óòêà ê òåáå â íîðó - ÷¸ áóäåøü äåëàòü? Çóáðè ïëàêàòû ÃÎ, ÷òî äåëàòü ïðè íàë¸òå óòîê
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 15:41 
Åêàòåðèíáóðã


>>ìû ïðèøëè âàñ óáèâàòü, ÷òîáû âû íàñ ïîëþáèëè.
>íèêàêîãî ïðîòèâîðå÷èÿ
>ñëàáûõ áüþò, ñèëüíûõ ëþáÿò
êàê ñ÷èòàåøü, íàäî áóäåò çàïðåòèòü óêðàèíñêèé ÿçûê?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 16:12 



>>>ìû ïðèøëè âàñ óáèâàòü, ÷òîáû âû íàñ ïîëþáèëè.
>>íèêàêîãî ïðîòèâîðå÷èÿ
>>ñëàáûõ áüþò, ñèëüíûõ ëþáÿò
>êàê ñ÷èòàåøü, íàäî áóäåò çàïðåòèòü óêðàèíñêèé ÿçûê?
çà÷åì? :kaif:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 16:19 



olirup,
>>>êàê-òî ñòðàííî.îäíîâðåìåííî âåðèòü è â ïîëíóþ ïîáåäó Ðîññèè, è â âîéíó íà ñâîåé òåððèòîðèè.
>>ìû óæå âåä¸ì âîéíó íà ñâîåé òåððèòîðèè - Õåðñîí, Çàïîðîæüå, Äîíåöê è Ëóãàíñê.
>Òàì òîáîé íå ïàõëî íèêîãäà, âîèí ñî çìèåì
Òîãäà, ìîæåò, ýòî òû ñãîíÿë ñ ãàñòðîëüþ ïîääåðæàòü íàøèõ áîéöîâ íà ôðîíòå?
Ìîæåò, òû ïåë èì ïåñíè ïîä ãèòàðó, áàñ è ìèäè-áàðàáàíû, çàïèòàííûå îò àêêóìóëÿòîðîâ?
Èëè, ìîæåò òû âîçèë íà ïåðåäîâóþ ñíàðÿãó è ãóìàíèòàðêó?
Ìîæåò è òàê, è âîçìîæíî ó òåáÿ åñòü êàêàÿ-òî èíôîðìàöèÿ íà ýòîò ñ÷¸ò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 16:56 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


Ðàç ìîè äâà ïîñòà óáðàëè, ïóñòü áóäåò òðåòèé

>Ìîæåò è òàê, è âîçìîæíî ó òåáÿ åñòü êàêàÿ-òî èíôîðìàöèÿ íà ýòîò ñ÷¸ò.
Ïîêàæè ìíå îôèöèàëüíóþ ãðàíèöó Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè â ðàéîíå Õåðñîíà, äðóã ìîé.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 17:27 



olirup,
òû äëÿ íà÷àëà íà âîïðîñû îòâåòü â ðàìêàõ ïðèëè÷èé
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 17:36 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


ß íà íèõ îòâåòèë, íî ïîò¸ðëè. Äàâàé ãðàíèöó ÐÔ íà êàðòå
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 17:50 



olirup,
çíà÷èò, â ðàìêàõ ïðèëè÷èé íå ìîæåøü, à çíà÷èò - íå â ñîñòîÿíèè â ïðèíöèïå äàòü àäåêâàòíûé îòâåò
à âî-âòîðûõ - ñàìà ïîñòàíîâêà òâîåãî âîïðîñà î ãðàíèöàõ ãîâîðèò î òîì, ÷òî òû íå ìîæåøü òàêæå íå ïðèçíàòü, ÷òî çà 2022 ãîä Ðîññèÿ ïðèðîñëà íîâûìè òåððèòîðèÿìè â êà÷åñòâå ÷åòûð¸õ íîâûõ ñóáúåêòîâ ôåäåðàöèè
è â-òðåòüèõ, ïîêà òû íå íàó÷èøüñÿ îòâå÷àòü çà ñâîè ñëîâà è îáùàòüñÿ ñ ëþäüìè, ÷üÿ ïîçèöèÿ òåáå íå áëèçêà, áåç ïðîâîêàöèé è õàìñòâà, íèêòî è íèêîãäà íå áóäåò âîñïðèíèìàòü òåáÿ â ñåðü¸ç
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 17:52 
ÌîñêÂà


>ß íà íèõ îòâåòèë, íî ïîò¸ðëè. Äàâàé ãðàíèöó ÐÔ íà êàðòå
 çîíå êîíôëèêòà íåò ãðàíèö, ñî ñòîðîíû Ðô îíè ôàíòàçèéíûå ñêîðåå, â Óêðàèíå ãðàíèöó ïðèçíàþò â ïðåäåëàõ 1991 ã.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 17:53 
Åêàòåðèíáóðã


>çà÷åì?
×òîáû ëèêâèäèðîâàòü ïî÷âó äëÿ óêðàèíñêîãî íàöèîíàëèçìà
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 18:01 



7wing,
ïîçâîëþ ñåáå íàïîìíèòü î ìàðàòîðèè íà èçâåñòíûå òåìû
http://www.musicforums.ru/kurilka/1454611386.html

è ïîçâîëþ ñåáå òàêæå âûñêàçàòüñÿ ïî ïîâîäó ïðàâèë è èõ íàðóøåíèÿ
íà÷íèòå ñàìè ñâîèì ïðèìåðîì ïîêàçûâàòü, ÷òî ïðàâèëà - ýòî ïðàâèëà è îáÿçàòåëüíû ê èñïîëíåíèþ äëÿ âñåõ áåç èñêëþ÷åíèÿ
ïîêàæèòå êàê íàäî îáùàòüñÿ áåç ïðîâîêàöèé è îñêîðáëåíèé, áåç õàìñòâà è ïåðåä¸ðãèâàíèÿ ôàêòîâ
ïðîäåìîíñòðèðóéòå àäåêâàòíûé õîä ìûñëè è ãðàìîòíîå âåäåíèå ïîëåìèêè, à íå áåñêîíå÷íûå ïîäíà÷èâàíèÿ ñ ïåðåñêàçîì êóðàòîðñêèõ ìåòîäè÷åê
ïîêàæèòå êàê íàäî ñâîèì ïðèìåðîì
ïîêà ÷òî ýòîãî íå âèäíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 18:10 
Åêàòåðèíáóðã


>ïðîäåìîíñòðèðóéòå àäåêâàòíûé õîä ìûñëè è ãðàìîòíîå âåäåíèå ïîëåìèêè, à íå áåñêîíå÷íûå ïîäíà÷èâàíèÿ ñ ïåðåñêàçîì êóðàòîðñêèõ ìåòîäè÷åê
Íå çíàþ, ïðî êàêèå ìåòîäè÷êè òû ãîâîðèøü. ß çàäàþ íàâîäÿùèå âîïðîñû, ÷òîáû ïîíÿòü òâîþ êàðòèíó ìèðà
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 18:23 
ÌîñêÂà


>>ïðîäåìîíñòðèðóéòå àäåêâàòíûé õîä ìûñëè è ãðàìîòíîå âåäåíèå ïîëåìèêè, à íå áåñêîíå÷íûå ïîäíà÷èâàíèÿ ñ ïåðåñêàçîì êóðàòîðñêèõ ìåòîäè÷åê
>Íå çíàþ, ïðî êàêèå ìåòîäè÷êè òû ãîâîðèøü. ß çàäàþ íàâîäÿùèå âîïðîñû, ÷òîáû ïîíÿòü òâîþ êàðòèíó ìèðà
Íó îí êîíñïèðîëîã, ñ÷èòàåò ÷òî âñå êòî ñ íèì íå ñîãëàñåí, ïî ìåòîäè÷êàì èç Ãîñäåïà ðàáîòàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 18:24 
ÌîñêÂà


Íåäàâíî ñìîòðåë øîó ãèðêèíà ñ êâà÷êîâûì, êàê æå îíè êðîþò êîå êîãî, íå âñÿê ñ Óêðàèíû òàêîå ãîâîðèò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 18:51 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>>ß íà íèõ îòâåòèë, íî ïîò¸ðëè. Äàâàé ãðàíèöó ÐÔ íà êàðòå
>Â çîíå êîíôëèêòà íåò ãðàíèö, ñî ñòîðîíû Ðô îíè ôàíòàçèéíûå ñêîðåå, â Óêðàèíå ãðàíèöó ïðèçíàþò â ïðåäåëàõ 1991 ã.
Ðîì, ïðèêîë â òîì, è òû íàâåðíÿêà ýòî ïîìíèøü, ÷òî íàø Âåëè÷àéøèé (îí æå Òåìíåéøèé è Ñêàçî÷íûé) òàê è íå îïðåäåëèë, ãäå èìåííî òåïåðü ãðàíèöà ïðèðîùåííûõ òåððèòîðèé ÐÔ. Åñòü áëà-áëà äëÿ äàóíîâ, à ãðàíèöû äàæå íå óêàçàëè. Ó Ðîññèè âîîáùå íåò ãðàíèö òåïåðü.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 18:58 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


>òû íå ìîæåøü òàêæå íå ïðèçíàòü, ÷òî çà 2022 ãîä Ðîññèÿ ïðèðîñëà íîâûìè òåððèòîðèÿìè â êà÷åñòâå ÷åòûð¸õ íîâûõ ñóáúåêòîâ ôåäåðàöèè
Òû ïðîäîëæàåøü ìåíÿ ñìåøèòü. Íè ÿ, íè Ðîìà, íè ìîäåðàòîðû ìåñòíûå, íè åù¸ êó÷à íàðîäà çäåñü - íèêòî èç íàñ íå âîñïðèíèìàåò áðåäíè ïðî íîâûå âëàäåíèÿ ÐÔ-èè êàê-ëèáî, êðîìå êàê áðåäíè. Íà ìåñòå UA ÿ áû ïðîâ¸ë êîíòð-ðåôåðåíäóì â Õåðñîíå ñïåöèàëüíî, ÷òîá âû óò¸ðëèñü. Ïîíèìàþ ÷òî ýòî áóäåò óïîäîáëåíèå ãîâíó, íî âñåãäà ìîæíî ïðèäóìàòü íóæíóþ ôîðìó. ×òî á íå çàìàðàòüñÿ, íî ýôôåêò áûë ñîîòâåòñòâóþùèé.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 19:03 
ÌîñêÂà


>>>ß íà íèõ îòâåòèë, íî ïîò¸ðëè. Äàâàé ãðàíèöó ÐÔ íà êàðòå
>>Â çîíå êîíôëèêòà íåò ãðàíèö, ñî ñòîðîíû Ðô îíè ôàíòàçèéíûå ñêîðåå, â Óêðàèíå ãðàíèöó ïðèçíàþò â ïðåäåëàõ 1991 ã.
>Ðîì, ïðèêîë â òîì, è òû íàâåðíÿêà ýòî ïîìíèøü, ÷òî íàø Âåëè÷àéøèé (îí æå Òåìíåéøèé è Ñêàçî÷íûé) òàê è íå îïðåäåëèë, ãäå èìåííî òåïåðü ãðàíèöà ïðèðîùåííûõ òåððèòîðèé ÐÔ. Åñòü áëà-áëà äëÿ äàóíîâ, à ãðàíèöû äàæå íå óêàçàëè. Ó Ðîññèè âîîáùå íåò ãðàíèö òåïåðü.
Íó ìîæíî è íà Ëóíå ãðàíèöû ïðî÷åðòèòü, òàì æå ñîâåòñêèå ëóíîõîäû áûëè è îñòàëèñü . :idea2:
âîîáùå êàê íå ñòðàííî ñîãëàñåí ñ ãèðêèíûì, êîòîðûé ãðèò ÷òî âñå ýòî ïîõîæå íà ôàðñ, íî ëþäè ãèáíóò âçàïðàâäó.
Íî ýòî çàêîíîìåðíûé èòîã áåçäàðíûõ 20 ëåò, åùå òàêîé õðåíè íàëîìàåò. :(
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 20:10 



è ÷òî çà ìàíåðà òàêàÿ ïëåáåéñêàÿ ó ñâåæåóåõàâøèõ----ñèäåòü íà ðîññèéñêèõ ôîðóìàõ è óáåæäàòü ïðåæäå âñåãî ñåáÿ ...íó è äðóãèõ â ïðàâèëüíîñòè ñâîåãî âûáîðà?//-ðàäóéñÿ æèçíè)))- õî÷åøü, ïîäúåäó ê òåáå â Ñòàìáóë--ïîêàæåøü ìíå øèðîòó òâîèõ âçãëÿäîâ è óáåæäåíèé))..
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 20:11 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


Ýää, òû ìíå ñâîþ âåðó íå ïðèêëåèøü. Ñèíèöà - íîðì. Ïðîáëåìà òîëüêî â çàïëå÷íîì ãðóçå. À òàê - äà ñèäèòå òóò, õîñïîäè, äðî÷èòå íà æóðàâëÿ))
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 20:13 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


Âñå ýìèãðàíòû äîêàçûâàþò. Áóäòî íå çíàë? Íî ýòî ïîòîì .. êîãäà ïî îñåíè öèïëÿòà âûëóïÿòñÿ. ß æå ñêàçàë: ñèíèöà. Äà õîòü âîîáùå áåç ãðîøà. Ðæó ñ âåðû â ñâîé øàêàëèé "óñïåõ" ñ Ïóòåé - âñåõ ïåðåèãðàâøèì))
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 20:14 



olirup
Ëåíüêà...ìíå ïîõ...ýòî òû ïðî ñâîþ ñèíèöó âñå óøè ïðîæóææàë)), äà è ìîåãî æóðàâëÿ ïèíàåøü...ýòî òåáå íåõîðîøî è äèñêîìôîðíî, à íå ìíå))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 20:16 



>. Ðæó ñ
äà ó òåáÿ êàê òî óíûëî ïîëó÷àåòñÿ)----åùå ðàç---çàéìèñü ñâîåé æèçíüþ...èëè òàêè ñîìíåíèÿ?))- ýòî ÿ ïîíèìàþ)))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 20:44 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


Ýää, ñîìíåíèé íå áûëî òîëüêî ó êðè÷àâøèõ: "äàëüøå õîòü êàìíè ñ íåáà!". Äîêðè÷àëèñü. Ñîãëàñèñü - ñïðàâåäëèâî :idea2:
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçãîâîðû î ïîëèòèêå
Âðåìÿ: 06.02.2023 22:36 
Åêàòåðèíáóðã


Ñïîêîéíîé íî÷è âñåì àíòèôàøèñòàì.
:D
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Çàêðûòàÿ òåìà