>бунт всегда подавляют. иначе это уже не бунт.
>Примеры победивших революций:
>Великая Октябрьская
(...)
>Оранжевая Украинская
Каким местом это была революция? На основе фактов нарушений аннулировали результат выборов, провели повторные, выиграл Ющенко.
Где здесь ты увидел революцию, кроме речевок на Майдане?
>Примеры победивших революций:
>Великая Октябрьская
(...)
>Оранжевая Украинская
Каким местом это была революция? На основе фактов нарушений аннулировали результат выборов, провели повторные, выиграл Ющенко.
Где здесь ты увидел революцию, кроме речевок на Майдане?
>Stop, вот ты и есть хуторянское быдло, ты же не можешь даже разговор вести без оскорблений. Это первый признак не только бескультурья, но и уродства души. Ты хам трамвайный (хотя почему трамвайный, наверное, увидел трамвай в первый раз лет в 20). И если ты не попросишь сейчас у меня извинения за оскорбление, я потребую у тебя лично. Кстати, я твоя соседка, по фото дома, которое ты выкладывал на форуме в теме про флаги, узнала. Так что жду извинений.
Перечитай тему, девочка, и найди вот место
Stop, какой же ты долбодятел. Ты не просто отстал от жизни, ты не просто "ископаемое", ты янычар дремучий. Сейчас, когда на наших глазах делается история, когда события и факты устаревают каждую секунду (круглый стол 4 президентов, ночной штурм Евромайдана, "заминированные" метро, вокзалы, К. Ештон, В. Нуланд на майдане, заседание парламента Канады и ожидание его резолюции и пр. пр. пр.), а он все про ВОВ и про любимого Сталена. Тьфу, ну и придурок.
После чего причин церемониться с тобой я не вижу. С чего ты решила, что у тебя исключительная лицензия на подобное обращение - непонятно.
Кстати, до этого высера я в твою сторону даже не смотрел.
Перечитай тему, девочка, и найди вот место
Stop, какой же ты долбодятел. Ты не просто отстал от жизни, ты не просто "ископаемое", ты янычар дремучий. Сейчас, когда на наших глазах делается история, когда события и факты устаревают каждую секунду (круглый стол 4 президентов, ночной штурм Евромайдана, "заминированные" метро, вокзалы, К. Ештон, В. Нуланд на майдане, заседание парламента Канады и ожидание его резолюции и пр. пр. пр.), а он все про ВОВ и про любимого Сталена. Тьфу, ну и придурок.
После чего причин церемониться с тобой я не вижу. С чего ты решила, что у тебя исключительная лицензия на подобное обращение - непонятно.
Кстати, до этого высера я в твою сторону даже не смотрел.
>Ты хам трамвайный (хотя почему трамвайный, наверное, увидел трамвай в первый раз лет в 20). И если ты не попросишь сейчас у меня извинения за оскорбление, я потребую у тебя лично.
> Вощем обычно так и влюбляются люди, и семьи потом создают. Короче, совет вам ребята да любовь.
+ 1. не поженятся, так хотя бы можт потрахаются
> Вощем обычно так и влюбляются люди, и семьи потом создают. Короче, совет вам ребята да любовь.
+ 1. не поженятся, так хотя бы можт потрахаются
Ваще то основной признак революции - смена системы на до сель небывалую.
А не смена власти.
Где в этих цветных система поменялась, кроме как в Ливии?
Октябрьская по всем канонам революция, без всяких цветных прибавок. Ну в дословном переводе переворотом можно назвать. Но современная политолигия не ставит знак равенства между революцией и переворотом.
А не смена власти.
Где в этих цветных система поменялась, кроме как в Ливии?
Октябрьская по всем канонам революция, без всяких цветных прибавок. Ну в дословном переводе переворотом можно назвать. Но современная политолигия не ставит знак равенства между революцией и переворотом.
>+ 1. не поженятся, так хотя бы можт потрахаются
У меня подружка есть, причем агрессивная. Может нос влегкую разбить.
А вообще - вот они, майдаунные повадки во всей красе.Я буду вести себя как угодно, гадить в каментах, хамить, ломать елку на Майдане, перекрывать движение, майданить у вас на голове - но вы по отношению ко мне соблюдайте все правила, которые я нарушаю.
Рывалюцынеры же считают, что нарушать правила - это их привилегия. Остальным же - ни-ни...
У меня подружка есть, причем агрессивная. Может нос влегкую разбить.
А вообще - вот они, майдаунные повадки во всей красе.Я буду вести себя как угодно, гадить в каментах, хамить, ломать елку на Майдане, перекрывать движение, майданить у вас на голове - но вы по отношению ко мне соблюдайте все правила, которые я нарушаю.
Рывалюцынеры же считают, что нарушать правила - это их привилегия. Остальным же - ни-ни...
>Но современная политолигия не ставит знак равенства между революцией и переворотом.
явное отличие - в перевороте не участвуют народные массы.
>Ваще то основной признак революции - смена системы на до сель небывалую.
Мне нравится такое определение:
Революция - попытка преобразовать политические институты и дать новое обоснование политической
власти в обществе, сопровождаемая формальной или неформальной мобилизацией масс и такими неинституционализированными действиями, которые подрывают существующую власть.
Джек Голдстоун
>Где здесь ты увидел революцию, кроме речевок на Майдане?
Может быть, в установлении новых политических инстиутов - свободных выборов.
(Надо будет посмотреть, как этот вопрос трактует Голдстоун).
явное отличие - в перевороте не участвуют народные массы.
>Ваще то основной признак революции - смена системы на до сель небывалую.
Мне нравится такое определение:
Революция - попытка преобразовать политические институты и дать новое обоснование политической
власти в обществе, сопровождаемая формальной или неформальной мобилизацией масс и такими неинституционализированными действиями, которые подрывают существующую власть.
Джек Голдстоун
>Где здесь ты увидел революцию, кроме речевок на Майдане?
Может быть, в установлении новых политических инстиутов - свободных выборов.
(Надо будет посмотреть, как этот вопрос трактует Голдстоун).
>>А что, до этого Кучму выбирали несвободно?
>тебе должно быть виднее.
>у него были реальные конкуренты? к примеру, у Путина, Назарбаева и Мубарака реальных конкурентов не было.
А что, конкуренты бывают "реальные" и "нереальные"?
И власть обязана готовить себе "реальных", если хочет считаться типа демократической?
Свинг, ты уже того... заговариваешься.
>тебе должно быть виднее.
>у него были реальные конкуренты? к примеру, у Путина, Назарбаева и Мубарака реальных конкурентов не было.
А что, конкуренты бывают "реальные" и "нереальные"?
И власть обязана готовить себе "реальных", если хочет считаться типа демократической?
Свинг, ты уже того... заговариваешься.
>А что, конкуренты бывают "реальные" и "нереальные"?
Да. У Олланда был реальный конкурент Саркози. У Януковича - реальный конкурент Тимошенко.
>у Путина, Назарбаева и Мубарака реальных конкурентов не было.
>И власть обязана готовить себе "реальных", если хочет считаться типа демократической?
готовить не обязана. но не должна препятствовать.
>Свинг, ты уже того... заговариваешься.
попытайся понять, в чем отличие реальной политической конкуренции от имитационной. в первом случае, победа не гарантирована.
Да. У Олланда был реальный конкурент Саркози. У Януковича - реальный конкурент Тимошенко.
>у Путина, Назарбаева и Мубарака реальных конкурентов не было.
>И власть обязана готовить себе "реальных", если хочет считаться типа демократической?
готовить не обязана. но не должна препятствовать.
>Свинг, ты уже того... заговариваешься.
попытайся понять, в чем отличие реальной политической конкуренции от имитационной. в первом случае, победа не гарантирована.
>>А что, конкуренты бывают "реальные" и "нереальные"?
>Да. У Олланда был реальный конкурент Саркози. У Януковича - реальный конкурент Тимошенко.
>>у Путина, Назарбаева и Мубарака реальных конкурентов не было.
И что? Путину надо было объявление в газету дать "ищу реального конкурента?" Или у Олланда переманить за деньги?
Или Путин темой ночью прокрался как лис в курятник и передушил всех реальных конкурентов?
Ну нет их у вас. Такие дела. Нема.
>>И власть обязана готовить себе "реальных", если хочет считаться типа демократической?
>готовить не обязана. но не должна препятствовать.
Власть может делать все, что считает нужным. Реальные конкуренты потому и реальные, что власти они не по зубам.
>Да. У Олланда был реальный конкурент Саркози. У Януковича - реальный конкурент Тимошенко.
>>у Путина, Назарбаева и Мубарака реальных конкурентов не было.
И что? Путину надо было объявление в газету дать "ищу реального конкурента?" Или у Олланда переманить за деньги?
Или Путин темой ночью прокрался как лис в курятник и передушил всех реальных конкурентов?
Ну нет их у вас. Такие дела. Нема.
>>И власть обязана готовить себе "реальных", если хочет считаться типа демократической?
>готовить не обязана. но не должна препятствовать.
Власть может делать все, что считает нужным. Реальные конкуренты потому и реальные, что власти они не по зубам.
>>Ну нет их у вас. Такие дела. Нема.
>поэтому я говорю, что у нас имитационная демократия.
>возможно, на данном этапе это лучший вариант.
Имитационная - это если бы реальных конкурентов уничтожали, как в демократическом Чили, или не допускали до выборов с помощью механизма выборов - как в демократических США.
А у вас просто в лесу медведя нет. Но это не значит, что у вас лес имитационный. Просто медведя в нем нет.
Была бы Тимошенко российской гражданкой - вы бы вздрогнули, блиеять... Это вам не картонный Прохоров, и не надутый через трубочку Навальный... у вас была бы такая богатая политическая жизнь, что некогда было бы постить на МФ.
Потому что она - реальный медведь в лесу.
А у вас пока ситуация такая, что вам и так хорошо. Ну, хотелось бы получше... но пока все нормально.
***
На похожую тему есть книжка Перумова и Лукьяненко - "Не время для драконов". Книшко так себе, не шедевр... но мораль такая: появится Дракон, появится и Убийца Дракона. Так вот, у вас Дракон еще не пришел. На Путина так, погавкивают для порядка, но даже по сравнению с сонным Брежневым Путин - лапочка и Владимир Тишайший.
Какая оппозиция? К чему? Оппозиция к пустоте?
>поэтому я говорю, что у нас имитационная демократия.
>возможно, на данном этапе это лучший вариант.
Имитационная - это если бы реальных конкурентов уничтожали, как в демократическом Чили, или не допускали до выборов с помощью механизма выборов - как в демократических США.
А у вас просто в лесу медведя нет. Но это не значит, что у вас лес имитационный. Просто медведя в нем нет.
Была бы Тимошенко российской гражданкой - вы бы вздрогнули, блиеять... Это вам не картонный Прохоров, и не надутый через трубочку Навальный... у вас была бы такая богатая политическая жизнь, что некогда было бы постить на МФ.
Потому что она - реальный медведь в лесу.
А у вас пока ситуация такая, что вам и так хорошо. Ну, хотелось бы получше... но пока все нормально.
***
На похожую тему есть книжка Перумова и Лукьяненко - "Не время для драконов". Книшко так себе, не шедевр... но мораль такая: появится Дракон, появится и Убийца Дракона. Так вот, у вас Дракон еще не пришел. На Путина так, погавкивают для порядка, но даже по сравнению с сонным Брежневым Путин - лапочка и Владимир Тишайший.
Какая оппозиция? К чему? Оппозиция к пустоте?
>явное отличие - в перевороте не участвуют народные массы.
В качестве кого? Статистов или непосредственно?
>Мне нравится такое определение:
Имеешь право.
>Может быть, в установлении новых политических инстиутов - свободных выборов.
Каких таких политинститутов? Конституция? А экономическая разве модель нет?
И что значит свободных выборов? В Украине что, выборы принудительные?
Революционных изменений основного закона и моделей экономик в цветных революциях не замечено.
И если Октбрьская тоже цветная, то какие же просто революции, без цветовой дифференсации штанов?
В качестве кого? Статистов или непосредственно?
>Мне нравится такое определение:
Имеешь право.
>Может быть, в установлении новых политических инстиутов - свободных выборов.
Каких таких политинститутов? Конституция? А экономическая разве модель нет?
И что значит свободных выборов? В Украине что, выборы принудительные?
Революционных изменений основного закона и моделей экономик в цветных революциях не замечено.
И если Октбрьская тоже цветная, то какие же просто революции, без цветовой дифференсации штанов?
>Революционных изменений основного закона и моделей экономик в цветных революциях не замечено.
это не обязательно. важнее, что поменялась политическая модель.
>И что значит свободных выборов?
то есть конкурентных.
>В качестве кого? Статистов или непосредственно?
я так понимаю: если на центральную площадь выходит сто тысяч человек, и после этого проводится повторное голосование - то массы на это повлияли.
>кая оппозиция? К чему? Оппозиция к пустоте?
обижаешь, Путин - не пустота, по крайней мере на уровне страны.
пустотой можно назвать власть в СССР в конце 1991 года.
это не обязательно. важнее, что поменялась политическая модель.
>И что значит свободных выборов?
то есть конкурентных.
>В качестве кого? Статистов или непосредственно?
я так понимаю: если на центральную площадь выходит сто тысяч человек, и после этого проводится повторное голосование - то массы на это повлияли.
>кая оппозиция? К чему? Оппозиция к пустоте?
обижаешь, Путин - не пустота, по крайней мере на уровне страны.
пустотой можно назвать власть в СССР в конце 1991 года.
>это не обязательно. важнее, что поменялась политическая модель.
Пришел Гитлер. Поменялась политическая модель. Почему тогда это не революция? Только потому, что бунта не было?
>И что значит свободных выборов?
>то есть конкурентных.
Если есть больше одного кандидата, значит уже конкурентные.
>я так понимаю: если на центральную площадь выходит сто тысяч человек, и после этого проводится повторное голосование - то массы на это повлияли
Является ли повторное голосование революцией или переворотом?
Пришел Гитлер. Поменялась политическая модель. Почему тогда это не революция? Только потому, что бунта не было?
>И что значит свободных выборов?
>то есть конкурентных.
Если есть больше одного кандидата, значит уже конкурентные.
>я так понимаю: если на центральную площадь выходит сто тысяч человек, и после этого проводится повторное голосование - то массы на это повлияли
Является ли повторное голосование революцией или переворотом?
>Почему тогда это не революция? Только потому, что бунта не было?
именно. должны быть многотысячные массы на улицах
>Пустотой врядли. Слабой и безвольной да, можно, даже нужно.
можно так.
в любом случае, Путин на порядок сильнее.
Современное понимание революции можно посмотреть в английской вики. Канонического определения пока нет.
>Идеологически он пустота.
как и большинство других президентов.
именно. должны быть многотысячные массы на улицах
>Пустотой врядли. Слабой и безвольной да, можно, даже нужно.
можно так.
в любом случае, Путин на порядок сильнее.
Современное понимание революции можно посмотреть в английской вики. Канонического определения пока нет.
>Идеологически он пустота.
как и большинство других президентов.






