RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 15:34 



>>ïî íûíåøíåìó çàêîíó ìóñóëüìàíèí, õðèñòèàíèí è àòåèñò áóäóò ðàçâåäåíû ïî ðàçíûì êëàññàì?
èóäååâ ñ áóääèñòàìè çàáûëè :pitka:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 15:37 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>Íà äàííîì ïðåäìåòå - äà.

ïðåäâèæó ñðà÷ íà ïåðåìåíàõ
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 15:39 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>>Íà äàííîì ïðåäìåòå - äà.
>ïðåäâèæó ñðà÷ íà ïåðåìåíàõ

È ïåðåñòðåëêè ëåò ÷åðåç 5 ïîñëå øêîëû. :yes:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 15:41 



>È ïåðåñòðåëêè ëåò ÷åðåç 5 ïîñëå øêîëû.
è ðèòóàëüíûå óáèéñòâà õðèñòèàíñêèõ ìëàäåíöåâ :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 15:45 
ÑÏ(á)


>èóäååâ ñ áóääèñòàìè çàáûëè
îíè ñàìûå õèòðûå...-âñåõ ïåðåæèâóò...ïî ñåáå çíàþ))..èõ ýòî ìåíüøå âñåãî âîëíóåò.
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 15:46 
ÑÏ(á)


êñòàòè ÿ íà ìåñòå áóääèñòîâ áû îáèäåëñÿ---íî ðåáÿòà ìîëîäöû...äàæå íå ðåôëåêñèðóþò))
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 15:48 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


åùå âîïðîñ: ïðåäìåò óæå ââåëè â ïðîãàììó? ïðåïîäàâàíèå íà÷àëîñü?
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 15:53 
ÑÏ(á)


>ïðåäìåò óæå ââåëè â ïðîãàììó? ïðåïîäàâàíèå íà÷àëîñü?
óãó...ñ ýòîãî ãîäà ïîâñåìåñòíî...à òàê óæå áûëè ýêñïåðèìåíòàëüíûå ðåãèîíû.
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 15:53 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>>È ïåðåñòðåëêè ëåò ÷åðåç 5 ïîñëå øêîëû.
>è ðèòóàëüíûå óáèéñòâà õðèñòèàíñêèõ ìëàäåíöåâ

Íåò, íî åñëè ïðè ìàññîâîé ïðîïàãàíäå äðóæáû íàðîäîâ ó ìåíÿ äî ñåðåäèíû 90-õ íåïðèÿçíè ê êàâêàçöàì íå áûëî, òî ïîñëå îñóâåðåíèòå÷èâàíèÿ âñåõ æåëàþùèõ îíè ëþòî îáîðçåëè è òåïåðü ìû èìååì òî, ÷òî èìååì. À äàííûé ïðåäìåò ðàçäåëÿåò ëþäåé ñ äåòñòâà ïî ðåëèãèîçíîìó ïðèçíàêó.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 15:54 
ÑÏ(á)


>Íåò, íî åñëè ïðè ìàññîâîé ïðîïàãàíäå äðóæáû íàðîäîâ ó ìåíÿ äî ñåðåäèíû 90-õ íåïðèÿçíè ê êàâêàçöàì íå áûëî,
àíàëîãè÷íî....äî ïåðâûõ ñòðåëîê è êðûøåâàíèé.
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 15:57 
ÑÏ(á)


õîòÿ íåò.....ó íàñ â ìåëêîì ðîäíîì ãîðîäå ÏÒÓ áûëî âå÷íî íåçàïîëíÿåìîå----------ïðèâåçëè òóäà ÷åëîâåê 50 ñ êàâêàçà- óæ íå ïîìíþ êàêèõ èìåííî--------òàê îíè è 86 óìóäðèëèñü ñïðîâîöèðîâàòü ×Ï- áàá ïîíàñèëîâàëè, äà ïàöàíó øàðèêîâóþ ðó÷êó â çàäíèöó âîãíàëè---------áûëà æóòêàÿ äðàêà ñ öåïÿìè îò * äðóæáû*è ïðî÷..ïðèåõàëè ìåíòû èç Ïèòåðà è ÷åðåç íåäåëþ âñåõ îòïðàâèëè íà Ðîäèíó.))
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 15:57 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Óðinn , òû íåïðàâèëüíî ïîíèìàåøü ïîëîæåíèå "ðåëèãèîçíûå îðãàíèçàöèè îòäåëåíû îò ãîñóäàðñòâà".

Íåò òû :4:

>Èìåííî ïî ïðè÷èíå îïàñíîñòè ïîäõîäà, ñîäåðæàùåãîñÿ â ï. 4 ñò. 5 äàííîãî ÔÇ, êóðñ âêëþ÷åí â ôåäåðàëüíûé êîìïîíåíò, à ðåãèîíàëüíûé è øêîëüíûé óáðàëè.

Ïî ïðè÷èíå îïàñíîñòè ëîãè÷íåå óáèðàòü ïðåäìåò, à íå âïàðèâàòü åãî âñåì ïîäðÿä.
È íå óâèëèâàé. äàâàé ïî ïóíêòàì. ß ïðàâ ïî ôàêòó íàðóøåíèé?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 15:58 



>>èóäååâ ñ áóääèñòàìè çàáûëè
>îíè ñàìûå õèòðûå...-âñåõ ïåðåæèâóò...ïî ñåáå çíàþ))..èõ ýòî ìåíüøå âñåãî âîëíóåò.

Òû åâðåé èëè áóääèñò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 16:00 
ÑÏ(á)


>Òû åâðåé èëè áóääèñò?
êîå êòî äóìàåò, ÷òî åâðåé...ÿ ïûòàþñü áûòü áóääèñòîì....à âàùå ïðàâîñëàâíûé ïî áàáóøêå))
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 16:04 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>ïî íûíåøíåìó çàêîíó ìóñóëüìàíèí, õðèñòèàíèí è àòåèñò áóäóò ðàçâåäåíû ïî ðàçíûì êëàññàì?

Òóò îìåðçèòåëüíåé äðóãîå: â âûøåïåðå÷èñëåííûõ çàïèñûâàþò 10-ëåòíèõ äåòåé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 16:07 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Òóò îìåðçèòåëüíåé äðóãîå: â âûøåïåðå÷èñëåííûõ çàïèñûâàþò 10-ëåòíèõ äåòåé.

Ùàñ Ìàðà ñêàæåò, ÷òî ýòî òðàäèöèÿ íàîáîðîò âñ¸ ïðåêðàñíî. :4:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 16:09 



>êîå êòî äóìàåò, ÷òî åâðåé...ÿ ïûòàþñü áûòü áóääèñòîì....à âàùå ïðàâîñëàâíûé ïî áàáóøêå))

Ïðàâîñëàâíûé ïî áàáóøêå - ýòî ôïîòïåñü... :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 16:20 



>Íåò òû
î÷åíü êîíñòðóêòèâíî))))

"Åñëè íàïèñàíî, ÷òî ðåëèãèîçíûå îáúåäèíåíèÿ îòäåëåíû îò ãîñóäàðñòâà, òî ïîïàì, êàê ïðåäñòàâèòåëÿì ïåðâûõ, íå ìåñòî â ãîñ. ó÷ðåæäåíèÿõ."
Ñîäåðæàíèå äàííîãî êîíñòèòóöèîííîãî ïîëîæåíèÿ, ò.å. ÷òî çíà÷èò îòäåëåíèå ðåëèãèîçíûõ îðãàíèçàöèé îò ãîñóäàðñòâà, ðàñêðûâàåòñÿ â ñò. 4 ÔÇ "Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ". Ïðîöèòèðóé ìíå óêàçàííûé çàïðåò ("ïîïàì íå ìåñòî â ãîñ. ó÷ðåæäåíèÿõ") :popc:

>Ïî ïðè÷èíå îïàñíîñòè ëîãè÷íåå óáèðàòü ïðåäìåò, à íå âïàðèâàòü åãî âñåì ïîäðÿä.
îïàñíîñòü äàííîãî ïîëîæåíèÿ Çàêîíà íå â ýòîì)

>È íå óâèëèâàé. äàâàé ïî ïóíêòàì. ß ïðàâ ïî ôàêòó íàðóøåíèé?
Íåò, ò.ê. òàì ðå÷ü ñîâñåì î äðóãîì - òû æå ñàì ïåðå÷èñëèë ðàçíèöó))) Ýòî äâå àáñîëþòíî ðàçíûå ñèòóàöèè))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 16:23 



>Ùàñ Ìàðà ñêàæåò, ÷òî ýòî òðàäèöèÿ íàîáîðîò âñ¸ ïðåêðàñíî.
Âåïðü , ïîñêîëüêó ÿ íåñêîëüêî ñòðàíèö ïûòàëàñü äîíåñòè òåáå ñìûñë ïîíÿòèÿ "òðàäèöèîííàÿ ðåëèãèÿ", íî òû òî ëè äåéñòâèòåëüíî íå ïîíèìàåøü, òî ëè òðîëëèøü, ìíå îñòàåòñÿ â äàííîì ñëó÷àå ñêàçàòü òîëüêî îäíî:
òû äóðàê

:4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 16:31 

ëþáëþ Cöóêàïîõà è Áàðàêà Îáàìó

Âåïðü ,

:dance7:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 16:45 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>î÷åíü êîíñòðóêòèâíî))))

Âïîëíå àäåêâàòíî òâîåìó êîíñòðóêòèâíîìó çàÿâëåíèþ :smile1:

>Ñîäåðæàíèå äàííîãî êîíñòèòóöèîííîãî ïîëîæåíèÿ, ò.å. ÷òî çíà÷èò îòäåëåíèå ðåëèãèîçíûõ îðãàíèçàöèé îò ãîñóäàðñòâà, ðàñêðûâàåòñÿ â ñò. 4 ÔÇ "Î ñâîáîäå ñîâåñòè è î ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ". Ïðîöèòèðóé ìíå óêàçàííûé çàïðåò ("ïîïàì íå ìåñòî â ãîñ. ó÷ðåæäåíèÿõ")
2. Â ñîîòâåòñòâèè ñ êîíñòèòóöèîííûì ïðèíöèïîì îòäåëåíèÿ ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèé îò ãîñóäàðñòâà ãîñóäàðñòâî:
(...)
îáåñïå÷èâàåò ñâåòñêèé õàðàêòåð îáðàçîâàíèÿ â ãîñóäàðñòâåííûõ è ìóíèöèïàëüíûõ îáðàçîâàòåëüíûõ ó÷ðåæäåíèÿõ.


Äîëæíîñòíûå ëèöà îðãàíîâ ãîñóäàðñòâåííîé âëàñòè, äðóãèõ ãîñóäàðñòâåííûõ îðãàíîâ è îðãàíîâ ìåñòíîãî ñàìîóïðàâëåíèÿ, à òàêæå âîåííîñëóæàùèå íå âïðàâå èñïîëüçîâàòü ñâîå ñëóæåáíîå ïîëîæåíèå äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ òîãî èëè èíîãî îòíîøåíèÿ ê ðåëèãèè.

Êàê ýòî ñî÷åòàåòñÿ ñ êîíñóëüòàöèåé ó÷èòåëåé ó ïîïîâ? Ó íàñ ïîïû òåïåðü èñòîðèêè ðåëèãèè, àíòðîïîëîãè?
Ëþáîé ïîï â ëó÷øåì ñëó÷àå - çíàòîê öåðêîâíîãî êàëåíäàðÿ è îáðÿäîâîé ÷àñòè. Íàó÷íûé ïîäõîä - íå èõ ñòåçÿ. Ðàññêàæè ìíå ïîñëå ýòîãî, ÷òî â øêîëàõ íåò ïðîïàãàíäû ðåëèãèè.

>îïàñíîñòü äàííîãî ïîëîæåíèÿ Çàêîíà íå â ýòîì)

È ÿ äîëæåí ñèäåòü è ãàäàòü, â ÷¸ì, äà?

>Íåò, ò.ê. òàì ðå÷ü ñîâñåì î äðóãîì - òû æå ñàì ïåðå÷èñëèë ðàçíèöó))) Ýòî äâå àáñîëþòíî ðàçíûå ñèòóàöèè))

Êîíêðåòíåå.
Òû íàìåêàåøü, ÷òî ïðèâåä¸ííîå ìíîþ ïîëîæåíèå (ñò. 5 ï. 4) â äàííîé ñèòóàöèè íåïðèìåíèìî.
Òàê ñò. 4 âîîáùå î äðóãîì. Êîíñòèòóöèÿ âûðàæàåòñÿ êîðîòêî è ÿñíî. Êóäà íå ïëþíü, âåçäå òåáå èçâîðà÷èâàòüñÿ ïðèõîäèòñÿ. È, ñóäÿ ïî êîëè÷åñòâó ñêîáî÷åê, àðãóìåíòîâ âñ¸ ìåíüøå :1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 17:02 
Ìîñêîâ
Ãîëîâà

Âñåì-âñåì-âñåì :)

Ïî ïîâîäó îòäåëåíèÿ öåðêâè îò ãîñóäàðñòâà...
http://kommersant.ru/doc/2025297
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå
"ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 17:37 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>ïîñêîëüêó ÿ íåñêîëüêî ñòðàíèö ïûòàëàñü äîíåñòè òåáå ñìûñë ïîíÿòèÿ "òðàäèöèîííàÿ ðåëèãèÿ", íî òû òî ëè äåéñòâèòåëüíî íå ïîíèìàåøü, òî ëè òðîëëèøü, ìíå îñòàåòñÿ â äàííîì ñëó÷àå ñêàçàòü òîëüêî îäíî:
>òû äóðàê

Äîñòîéíûé àðãóìåíò. :agree:

Ñóòü â òîì, ÷òî òðàäèöèîííàÿ îíà èëè íåò, ïðåïîäàâàòü å¸ îñíîâû â øêîëå - ëþòûé áðåä.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 17:44 



:lol:
>îáåñïå÷èâàåò ñâåòñêèé õàðàêòåð îáðàçîâàíèÿ â ãîñóäàðñòâåííûõ è ìóíèöèïàëüíûõ îáðàçîâàòåëüíûõ ó÷ðåæäåíèÿõ.
è? èëè âåëèêèé Îäèí íå çíàåò, ÷òî òàêîå "ñâåòñêèé õàðàêòåð îáðàçîâàíèÿ" ?)

>Äîëæíîñòíûå ëèöà îðãàíîâ ãîñóäàðñòâåííîé âëàñòè, äðóãèõ ãîñóäàðñòâåííûõ îðãàíîâ è îðãàíîâ ìåñòíîãî ñàìîóïðàâëåíèÿ, à òàêæå âîåííîñëóæàùèå íå âïðàâå èñïîëüçîâàòü ñâîå ñëóæåáíîå ïîëîæåíèå äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ òîãî èëè èíîãî îòíîøåíèÿ ê ðåëèãèè.
Ýòî ê ÷åìó âîîáùå? :lol: Íè "ïîïû", íè "ó÷èòåëÿ" äîëæíîñòíûìè ëèöàìè Îàè ÎÌÑ íå ÿâëÿþòñÿ :4:

>È ÿ äîëæåí ñèäåòü è ãàäàòü, â ÷¸ì, äà?
Ìíå êàçàëîñü, òû óìíûé ìàëü÷èê :19:
Òàêèì îáðàçîì ëþáàÿ ðåëèãèîçíàÿ îðãàíèçàöèÿ, âêëþ÷àÿ äåñòðóêòèâíûå ñåêòû, ïîëó÷àåò âîçìîæíîñòü äîñòóïà â øêîëó + îáó÷åíèå âåäåòñÿ ïî î÷åíü ñîìíèòåëüíîé ëèòåðàòóðå, çà÷àñòóþ íå èìåþùåé ãðèôà Ìèíîáðàçîâàíèÿ.

>Òû íàìåêàåøü, ÷òî ïðèâåä¸ííîå ìíîþ ïîëîæåíèå (ñò. 5 ï. 4) â äàííîé ñèòóàöèè íåïðèìåíèìî.
Äà ÿ òåáå îòêðûòî îá ýòîì ãîâîðþ. Ââåäåíèå Îñíîâ ðåëèãèîçíîé êóëüòóðû íà óðîâíå ôåäåðàëüíîãî êîìïîíåíòà, êîòîðûå ïðåïîäàþòñÿ ñâåòñêèìè ó÷èòåëÿìè íà îñíîâàíèè óòâåðæäåííûõ Ìèíîáðàçîâàíèåì ó÷åáíèêîâ, è ïðåïîäàâàíèå ðåëèãèé êàêèìè-òî ðåëèãèîçíûìè îðãàíèçàöèÿìè ïî ðåøåíèþ êàæäîé êîíêðåòíîé øêîëû, âî âíåóðî÷íîå âðåìÿ, ïî íåïîíÿòíûì ó÷åáíèêàì - äâå ðàçíûå âåùè.

>Òàê ñò. 4 âîîáùå î äðóãîì. Êîíñòèòóöèÿ âûðàæàåòñÿ êîðîòêî è ÿñíî.
Ýõ... Â Êîíñòèòóöèè ñîäåðæàòñÿ îñíîâîïîëàãàþùèå íîðìû, êîòîðûå áîëåå ïîäðîáíî ðàñêðûâàþòñÿ â ôåäåðàëüíûõ çàêîíàõ. Â ñò. 4 êàê ðàç-òàêè è ðàçæåâûâàåòñÿ, ÷òî òàêîå ïîäðàçóìåâàåòñÿ ïîä "îòäåëåíèåì ðåëèãèîçíûõ îðãàíèçàöèé îò ãîñóäàðñòâà" è êàê äîëæíû ñòðîèòüñÿ èõ âçàèìîîòíîøåíèÿ.

>Êóäà íå ïëþíü, âåçäå òåáå èçâîðà÷èâàòüñÿ ïðèõîäèòñÿ. È, ñóäÿ ïî êîëè÷åñòâó ñêîáî÷åê, àðãóìåíòîâ âñ¸ ìåíüøå
ß èçíà÷àëüíî ìîãëà ïî ñòàðèíêå îãðîìíóþ ïðîñòûíþ íàêàòàòü, ÷òî äà êàê, íî çàõîòåëîñü, ÷òîá òû ñàì äî îòâåòîâ äîøåë. Òâîè ïîïûòêè ñìîòðÿòñÿ çàáàâíî - ïîòîìó è ñêîáî÷êè))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 17:45 



>Äîñòîéíûé àðãóìåíò.
Âåïðü , ïðîñòè, äîðîãîé, íî ìîé òîíêàÿ ïîýòè÷åñêàÿ íàòóðà áîëüøå íå âûäåðæàëà :hb:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 17:49 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>ïðîñòè, äîðîãîé, íî ìîé òîíêàÿ ïîýòè÷åñêàÿ íàòóðà áîëüøå íå âûäåðæàëà

Äà ÿ ïîíèìàþ. :hb: Ïðîñòî óïîðíî íå ìîãó ïîíÿòü, ÇÀ×ÅÌ îíî â øêîëàõ. Äåòÿì ÷òî, ìàëî ðàññêàçûâàåòñÿ ïðî èêîíîïèñöåâ, öåðêîâíûé ðàñêîë è ñòàðîîáðÿäöåâ, ÷òîáû ñôîðìèðîâàòü íåêèå ïîíÿòèÿ î ðåëèãèè? È íå óïîìèíàþòñÿ àðàáñêèå ñòðàíû, ÷òîáû ðàññêàçàòü îá èñëàìå?

Òû äîâîëüíà ÈÑÊËÞ×ÈÒÅËÜÍÎ èç-çà ñâîåé ïðàâîñëàâíîñòè, ïðîñòî ïðèçíàé ýòî. ß îäèíàêîâî ïðîòèâ óãëóáë¸ííîãî èçó÷åíèÿ ËÞÁÎÉ ðåëèãèè â øêîëàõ.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 17:52 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

Àõóýííî â òåìó ñåé÷àñ ñïàì ïðèø¸ë: :lool: :lool: :lool:









Ìîñêîâñêèé Ïàòðèàðõàò
Óêðàèíñêàÿ Ïðàâîñëàâíàÿ Öåðêîâü

Äðåâíÿÿ êàçà÷åñêàÿ öåðêîâü â ÷åñòü Âîçíåñåíèÿ Ãîñïîäíÿ
Óêðàèíà, ×åðíèãîâñêàÿ îáëàñòü, Áàõìà÷ñêèé ðàéîí, ñ.Áàõìà÷









Ñî âðåìåí Êèåâñêîé Ðóñè ïðàâîñëàâíûå õðàìû âîçâîäèëèñü âñåì ìèðîì. Áåç ïîìîùè áëàãîòâîðèòåëåé â íàøå âðåìÿ íåâîçìîæíî ïîñòðîèòü õðàì, òåì áîëåå â áåäíîé ñåëüñêîé ìåñòíîñòè.

Äîðîãèå áðàòüÿ è ñåñòðû!
Ïîìîãèòå äîñòðîèòü ñåëüñêèé õðàì íà ×åðíèãîâùèíå. Ìåñòíûõ ñðåäñòâ êðàéíå ìàëî. Ñåé÷àñ áîãîñëóæåíèÿ ïðîõîäÿò ïîä îòêðûòûì íåáîì.

Àäðåñ õðàìà: ×åðíèãîâñêàÿ îáëàñòü, Áàõìà÷ñêèé ðàéîí, ñ.Áàõìà÷
Ñàéòû: http://bahmachhram.narod.ru/ kirilomefodiy.in.ua


Äëÿ áîëüøåé èíôîðìàöèè îáðàùàéòåñü ïî òåëåôîíó: (063) 628-39-41

Ïðîøó Âàñ ïåðåñëàòü ýòó ïðîñüáó Âàøèì áëèçêèì è òåì, êòî ñìîæåò íàì ïîìî÷ü.

Ïåðå÷èñëèòü áëàãîòâîðèòåëüíóþ ïîìîùü ìîæíî:

1. Ïåðåâîä íà êàðòó "Ïðèâàòáàíêà":
Íîìåð êàðòû: 4405-8858-1802-1773. Ñîëîâåöêèé Âëàäèìèð Ìèõàéëîâè÷.

2. Ïî÷òîâûì ïåðåâîäîì:
16503, ×åðíèãîâñêàÿ îáëàñòü, Áàõìà÷ñêèé ðàéîí, ñ.Áàõìà÷, óë.Øåâ÷åíêî, 43, Ñîëîâåöêîìó
Âëàäèìèðó Ìèõàéëîâè÷ó.

3. Íà ðàñ÷åòíûé ñ÷åò:
29244825509100 â Ïðèâàòáàíêå, ÌÔÎ: 305299, ÅÄÐÏÎÓ: 14360570
Ïîëó÷àòåëü: Ïðèâàòáàíê, ÊÎÄ ÎÊÏÎ 14360570
Íàçíà÷åíèå ïëàòåæà: Áëàãîòâîðèòåëüíîñòü. Íîìåð êàðòû ïîëó÷àòåëÿ: 4405-8858-1802-
1773, Ñîëîâåöêèé Âëàäèìèð Ìèõàéëîâè÷

Íàøè êîíòàêòû:
kirilomefodiy.in.ua
http://bahmachhram.narod.ru/
Òåë.: (063) 628-39-41









Ðàññûëêà îðãàíèçîâàíà îïåðàòîðîì êîììåð÷åñêèõ ðàññûëîê Óêðàèíû DMC. Åñëè âû íå æåëàåòå ïîëó÷àòü ñîîáùåíèÿ î ñáîðå áëàãîòâîðèòåëüíûõ ñðåäñòâ íà ðåêîíñòðóêöèè ïðàâîñëàâíûõ õðàìîâ, ïðîñüáà èñêëþ÷èòü ñâîé àäðåñ:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 17:53 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

Òàì åù¸ ôîòà÷üêè áûëè. È òåìà òàêàÿ æàëîñòëèâàÿ. Ìîë ïîìîãèòå õðàì äîñòðîèòü. :lool:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 18:00 



>Äà ÿ ïîíèìàþ. Ïðîñòî óïîðíî íå ìîãó ïîíÿòü, ÇÀ×ÅÌ îíî â øêîëàõ. Äåòÿì ÷òî, ìàëî ðàññêàçûâàåòñÿ ïðî èêîíîïèñöåâ, öåðêîâíûé ðàñêîë è ñòàðîîáðÿäöåâ, ÷òîáû ñôîðìèðîâàòü íåêèå ïîíÿòèÿ î ðåëèãèè?

Ïîòîìóøòî ðåëèãèÿ íåîòäåëèìà îò êóëüòóðû è èñòîðèþ. Òàê óæ ïîâåëîñü â äàííîì ïåðèîäå ó ÷åëîâå÷åñêîé ðàñû. :4: Ìîæåò, ó äåëüôèíîâ êàê-òî ïî-äðóãîìó, à ó íàñ - òàê.

Èñòîðèÿ Åâðîïû, åñëè îòòóäà óáðàòü ðåëèãèþ, ïðåâðàùàåòñÿ â áåññìûñëåííóþ ÷óäîâèùíóþ áîéíþ â äóðäîìå. Èíòåðåñíî, êàê ïîòîì ðàçúÿñíèòü ðåáåíêó - êàêèì îáðàçîì èç ýòîãî ïîëó÷èëàñü âåäóùàÿ öèâèëèçàöèÿ ïëàíåòû? Âñå ÂÍÅÇÀÏÍÎ âûçäîðîâåëè? À ïî÷åìó èõ äî òîãî çäîðîâûå íå çàáîðîëè? È âîîáùå - òàê íå âûçäîðîâåëè æå ïî ôàêòó, áîëåþò...

Èç ïåñíè ñëîâà íå âûêèíåøü.

Ãëàâíîå, ÷òîáû ïðîñâåùåíèå íå ïðåâðàùàëîñü â ïðîïîâåäîâàíèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 18:03 
Tchad
À/H2N3

>Èñòîðèÿ Åâðîïû, åñëè îòòóäà óáðàòü ðåëèãèþ, ïðåâðàùàåòñÿ â áåññìûñëåííóþ ÷óäîâèùíóþ áîéíþ â äóðäîìå
àãà, à ñ ïîïîâñêîé ðÿñîé ýòî îáðåòàåò íåêèé ñìûñë. :agree: :lol:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 18:06 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>Èíòåðåñíî, êàê ïîòîì ðàçúÿñíèòü ðåáåíêó - êàêèì îáðàçîì èç ýòîãî ïîëó÷èëàñü âåäóùàÿ öèâèëèçàöèÿ ïëàíåòû?

òåáå âåäü êàê-òî îáúÿñíèëè? :4:

èëè íå äîõîäèëî äîëãî?
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 18:07 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>òû äóðàê

ìàðà, à ÿ?? :18:
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 18:08 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Ïîòîìóøòî ðåëèãèÿ íåîòäåëèìà îò êóëüòóðû è èñòîðèþ.

À ÷òî, òåáå êàê-òî èíà÷å ïðåïîäàâàëè èñòîðèþ â ñîâåòñêîé øêîëå? Ðàññêàçûâàëè è ïðî ìèôû äðåâíèõ ãðåêîâ, è ïðî åãèïåòñêèé çâåðèíåö, è ïðî áèáëèþ â ðàìêàõ èñòîðè÷åñêèõ ïðîöåññîâ. Èëè íàäî áûëî åù¸ ñïåöïðåäìåò ââåñòè, èíà÷å èäèîòû áû ïîâûðàñòàëè? :4:

>Èç ïåñíè ñëîâà íå âûêèíåøü.

À êòî ãîâîðèò ïðî íåóïîìèíàíèå-òî??? Íå íàäî íè÷î âûïèëèâàòü, íî è äîáàâëÿòü íå íàäî.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 18:08 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Ñóòü â òîì, ÷òî òðàäèöèîííàÿ îíà èëè íåò, ïðåïîäàâàòü å¸ îñíîâû â øêîëå - ëþòûé áðåä.

Òðàäèöèè âîîáùå íå ñòîèò âîñïðèíèìàòü êàê ÷òî-òî àïðèîðè ïîçèòèâíîå è íåîáõîäèìîå äëÿ óñâàèâàíèÿ.
Èçëèøíÿÿ òðàäèöèîííîñòü - ïîâîä äëÿ êîíôëèêòà. Êîíöåíòðàöèÿ íà ÷óæèõ òðàäèöèÿõ - òîæå.
Ê òîìó æå ðåëèãèîçíàÿ òðàäèöèÿ - íè÷òîæíàÿ ÷àñòü íàðîäíîé, è â ïîëíîé ìåðå íàðîäó íå áûëà äîñòóïíà íèêîãäà.

×òî ìåíÿ îäíîâðåìåííî è ðàçäðàæàåò è ñìåøèò ó Êóðàåâà, òàê ýòî ïîñòîÿííîå àêöåíòèðîâàíèå - ïðàâîñëàâíûå ëþäè äåëàþò òàê ñ ïîçèöèåé, êàê áóäòî ýòî ÷òî-òî õîðîøåå.
Åñëè áðàòü ïðàâîñëàâèå êàê ÷àñòü íàðîäíîé êóëüòóðû, òî òå ñàìûå ëþäè (îáÿçàòåëüíî âîöåðêîâë¸ííûå) íèêîãäà íå áûëè íå òî ÷òî âûñîêîíðàâñòâåííûìè, íî äàæå ýëåìåíòàðíî âîñïèòàííûìè. Ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî íàñåëåíèÿ ñòðàíû âûãëÿäåëî òàê:

Ïðè÷¸ì íà ïðîòÿæåíèè ìíîãèõ ñòîëåòèé ýòîò îáëèê íå ìåíÿëñÿ.
Ýòî áûëè áåçãðàìîòíûå, íåñ÷àñòíûå, óíèæåííûå è æåñòîêèå ëþäè, êîòîðûì ðåàëüíûé êóëüòóðíûé ïîäú¸ì äàëà òîëüêî àòåèñòè÷åñêàÿ ñîâåòñêàÿ âëàñòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 18:10 
Tchad
À/H2N3

>íèêîãäà íå áûëè íå òî ÷òî âûñîêîíðàâñòâåííûìè, íî äàæå ýëåìåíòàðíî âîñïèòàííûìè
ðóññêèé ìóæèê-ôèëîñîô. :idea2:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 18:11 
ÑÏ(á)


>Ýòî áûëè áåçãðàìîòíûå, íåñ÷àñòíûå, óíèæåííûå è æåñòîêèå ëþäè,
çàòî îíè êëåâî ðàçìíîæàëèñü....íå ñìîòðÿ íà ñìåðòíîñòü))
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 18:11 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Òðàäèöèè âîîáùå íå ñòîèò âîñïðèíèìàòü êàê ÷òî-òî àïðèîðè ïîçèòèâíîå è íåîáõîäèìîå äëÿ óñâàèâàíèÿ.

Íî ïðàâîñëàâíóþ - îáÿçàòåëüíî. :mol: :lool:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 18:12 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>Òðàäèöèè âîîáùå íå ñòîèò âîñïðèíèìàòü êàê ÷òî-òî àïðèîðè ïîçèòèâíîå è íåîáõîäèìîå äëÿ óñâàèâàíèÿ.
>Èçëèøíÿÿ òðàäèöèîííîñòü - ïîâîä äëÿ êîíôëèêòà. Êîíöåíòðàöèÿ íà ÷óæèõ òðàäèöèÿõ - òîæå.

îñíîâû ïàòðèîòè÷åñêîãî âîñïèòàíèÿ

Çþãàíû÷ æå íå ïðîñòî òàê ïîêðåñòèëñÿ..
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 18:13 
Tchad
À/H2N3

Óðinn , êñòàòè ïðèìåðíî òàê âûãëÿäåëî áîëüøèíñòâî íàñåëåíèÿ çåìëè, ñî ñâîèì íàö. óêëîíîì. Äàëåêî íå âñå áàéðîíàìè â öèëèíäðå õîäèëè.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 18:15 



>>òû äóðàê
>ìàðà, à ÿ??

Ñêàæè åìó, Ìàðà. :chew:

>>Èñòîðèÿ Åâðîïû, åñëè îòòóäà óáðàòü ðåëèãèþ, ïðåâðàùàåòñÿ â áåññìûñëåííóþ ÷óäîâèùíóþ áîéíþ â äóðäîìå
>àãà, à ñ ïîïîâñêîé ðÿñîé ýòî îáðåòàåò íåêèé ñìûñë.

Âîîáùå-òî äà. Ãóñèòñêèå âîéíû, íàïðèìåð - êàê èõ îáúÿñíèòü îòäåëüíî îò ðåëèãèè?
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!