| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 17.09.2012 12:46 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ  
|
>Òåì íå ìåíåå Ðóáëåâ - ñàìûé âåëèêèé ðóññêèé æèâîïèñåö è ôàêòè÷åñêè îñíîâîïîëîæíèê ðóññêîãî Èñêóññòâà ñ áîëüøîé áóêâû. Èçó÷àòü åãî â øêîëå áåñïîëåçíî. Åãî íàäî îùóòèòü! Äûê êòî áû ñïîðèë? Ïîåçæàé âî Âëàäèìèð, Ñóçäàëü, Çâåíèãîðîä...ïðîíèêàéñÿ ñêîëüêî âëåçåò. 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ)  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 17.09.2012 12:49 |
|
|---|---|---|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí 
|
>Ïîåçæàé âî Âëàäèìèð, Ñóçäàëü, Çâåíèãîðîä...ïðîíèêàéñÿ ñêîëüêî âëåçåò. Ìóçåé Ðóáëåâà ó ìåíÿ ðÿäîì ñ ïðåæíèì ìåñòîì ðàáîòû, ÷òî íà Òàãàíêå. ps Î ïîêëîíåíèè ðóáëåâó ðå÷è íå øëî |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 17.09.2012 12:51 |
|
|---|---|---|
|
Óåäó Â Êîëîìáî 
|
>Äìèòðèé Á-love , îíè íå ñèëüíûå, à òóïûå Äà, ó íèõ íå õâàòèëî óìà ïðèäóìàòü ÷òî-òî áîëåå ñîâðåìåííîå, âîçìîæíî îíè äåéñòâèòåëüíî òîëüêî íàâðåäèëè ñåáå æå, íî ÿ ñîâåðøåííî íå îá ýòîì ãîâîðþ. >Íàö èäåÿ, îòïîð ìóñëèìàì Îíè âî ïåðâûõ íè÷åãî íèêîìó íå íàâÿçûâàþò, âî-âòîðûõ ó íèõ â êóëüòóðå åñòü ïëþñû. |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 17.09.2012 12:56 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>È â çàâèñèìîñòè îò ñîñòîÿíèÿ îáùåñòâà íà êîíêðåòíîì âðåìåííîì ýòàïå ïåðå÷åíü äàííûõ ïðåäìåòîâ ìîæåò ìåíÿòüñÿ. Íàïðèìåð, êîãäà ÿ ó÷èëàñü â øêîëå, íå áûëî òàêèõ ïðåäìåòîâ êàê "Èíôîðìàòèêà", "Ãðàæäàíîâåäåíèå", "Òåõíîëîãèÿ" è ðÿäà äðóãèõ. Ïðàâèëüíî. Ñåé÷àñ íå íóæíû äóìàþùèå ðàçíîñòîðîííèå ëþäè, ýòî â îòêðûòóþ ãîâîðèë Ôóðñåíêî, íóæíû èñïîëíèòåëè. Èç ðåëèãèîçíûõ ëþäåé èõ ñäåëàòü ëåã÷å, ÷åì èç àòåèñòîâ, ÿùåòàþ. Òû âðîäå ñòàðøå ìåíÿ ñîâñåì ÷ó÷óòü, íî óðîêè òðóäà, êîòîðûå òåïåðü èìåíóþò òåõíîëîãèåé, áûëè âñåãäà. Èíôîðìàòèêà ó ìåíÿ áûëà ñ 7-ãî èëè 8-ãî êëàññà, à ýòî áûë 94-95 ãîä, åñëè íå îøèáàþñü. È îáùåñòâîâåäåíèå òîæå áûëî. >íå íàäî ìåøàòü â îäíó êó÷ó "òðàäèöèîííûå äëÿ íàðîäîâ ðåëèãèè" è "ñåìåéíûå òðàäèöèè". ×åñòíî ãîâîðÿ, óäèâëåíà, ÷òî òû íå âèäèøü ðàçíèöû. Ìàðèø, à òû íå âèäèøü ðàçíèöû ìåæäó òðàäèöèÿìè ñðåäíåâåêîâüÿ è òðàäèöèÿìè èíäóñòðèàëèçìà. ×òî æ òåïåðü äåëàòü? Èëè ìû âñå äîëæíû áèòü ïîêëîíû è íîñèòü êðåñòèêè òîëüîê ïîòîìó, ÷òî òàê äåëàëè 100, 200 è 500 ëåò íàçàä? >Ðàçëè÷íûå âåðîâàíèÿ è ðåëèãèè áûëè, åñòü è áóäóò, ïîêà ñóùåñòâóåò ÷åëîâå÷åñòâî. Äà è ïóñòü áóäóò. Òîëüêî ïóñòü íå áåðóò íà ñåáÿ ëèøíåå, êàê àÿòîëëû â àðàáñêèõ ñòðàíàõ. Èíà÷å ïåççåöû ñëó÷àþòñÿ. >Òû îïÿòü ïóòàåøüñÿ, ò.ê. "ñîöèàëüíûé çàïðîñ" íå òîæäåñòâåíåí ïèñüìåííîìó îáðàùåíèþ. Çíà÷èòöà, íå áûëî åãî òàì.(ñ) Æåãëîâ. ×òî ýòî çà òàêîé ñîöèàëüíûé çàïðîñ ïî ââåäåíèþ ðåëèãèîâåäåíèÿ â øêîëàõ, ñêàæè ïëèç? >Òàê êàê áûë âûáîð íå â ðàìêàõ ðåëèãèîçíûõ êóëüòóð, à >ìåæäó ðåëèãèîçíîé êóëüòóðîé è ñâåòñêîé ýòèêîé. Èëè òû ÷òî-òî èìååøü ïðîòèâ ïîñëåäíåãî ïðåäìåòà?)) À ýòîãî âûáîðà â øêîëå âîîáùå íà ìîé âçãëÿä íå äîëæíî áûòü, ïîíèìàåøü? Êàê è ýòîãî ïðåäìåòà. Ýòî ËÈ×ÍÎÅ. Íó êàê èçó÷àòü îòäåëüíûì ïðåäìåòîì âåãàíñòâî è ìÿñîåäñòâî, ïðàñüòèõîññïàäå. Îñíîâû âåãàíèçìà, îñíîâû ïðàíîåäåíèÿ, îñíîâû êîïðîôàãèè èëè îñíîâû ñâåòñêîé äèåòîëîãèè. 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 17.09.2012 12:57 |
|
|---|---|---|
|
Óåäó Â Êîëîìáî
|
>Íî ïðàâîñëàíûå ñ÷èòàþò, ÷òî "îñîáàÿ ðîëü â èñòîðèè"(òì) èìååò ìåñòî áûòü òîëüêî ó ÐÏÖ. ýòî êîíå÷íî ïîëíàÿ åðåñü >È âìåñòî óãëóáë¸ííîãî èçó÷åíèÿ ðóññêîé ìóçûêè/ëèòåðàòóðû/æèâîïèñè è ïðî÷èõ íàðîäíûõ ïðîìûñëîâ ïðåäëàãàåòñÿ óãëóáë¸ííî èçó÷àòü ãðå÷åñêèé âàðèàíò áèáëèè. çà÷åì? ÷òî ýòî áóäóò çà ëþäè - äèêàðè-ôàíàòèêè ñ îãíåííûìè ãëàçàìè? |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 17.09.2012 13:01 |
|
|---|---|---|
|
Óåäó Â Êîëîìáî
|
>Ïðàâèëüíî. Ñåé÷àñ íå íóæíû äóìàþùèå ðàçíîñòîðîííèå ëþäè, ýòî â îòêðûòóþ ãîâîðèë Ôóðñåíêî, íóæíû èñïîëíèòåëè. Èç ðåëèãèîçíûõ ëþäåé èõ ñäåëàòü ëåã÷å, ÷åì èç àòåèñòîâ, ÿùåòàþ. Âñ¸ ýòî òàê, íî íåëüçÿ ÷òîáû ìåæäó ëþäüìè âîîáùå íèêàêîé ñâÿçè íå áûëî. >Èëè ìû âñå äîëæíû áèòü ïîêëîíû è íîñèòü êðåñòèêè òîëüîê ïîòîìó, ÷òî òàê äåëàëè 100, 200 è 500 ëåò íàçàä?  íå íó åñëè òû íå ïðîíèêàåøüñÿ ðåëèãèîçíûì ÷óâñòâîì, à êòî-òî ïðîíèêàåòñÿ à ÷¸, òåáÿ êòî-òî çàñòàâëÿë íîñèòü êðåñòèêè è áèòü ïîêëîíû?  >À ýòîãî âûáîðà â øêîëå âîîáùå íà ìîé âçãëÿä íå äîëæíî áûòü, ïîíèìàåøü? íó âîîáùå-òî äà. à òî îäíè íà÷íóòü ðóêîâîäñòâîâàòüñÿ òåì, äðóãèå - ýòèì. êàêàÿ-òî ÷óøü è âàâèëîíñêîå ñòîëïîòâîðåíèå. |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 17.09.2012 13:12 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>íå íó åñëè òû íå ïðîíèêàåøüñÿ ðåëèãèîçíûì ÷óâñòâîì, à êòî-òî ïðîíèêàåòñÿ à ÷¸, òåáÿ êòî-òî çàñòàâëÿë íîñèòü êðåñòèêè è áèòü ïîêëîíû? Ìåíÿ íèêòî íå çàñòàâëÿë. È ëåò â 12-14 ÿ êàê-òî âðîäå äàæå è ñàì äóìàë ïîêðåñòèòüñÿ...÷èñòî èíòåðåñíî áûëî ÷î ýò òàêîå. À ïîòîì êàê-òî ðàñõîòåë è íè ðàçó íå æàëåþ. >Âñ¸ ýòî òàê, íî íåëüçÿ ÷òîáû ìåæäó ëþäüìè âîîáùå íèêàêîé ñâÿçè íå áûëî. À â ýñýñýñýðèè ñâÿçü áûëà, à ðåëèãèè, êàê ÎÑÍÎÂÍÎÉ ñâÿçè íå áûëî. Êàãæûòàã? >íó âîîáùå-òî äà. à òî îäíè íà÷íóòü ðóêîâîäñòâîâàòüñÿ òåì, äðóãèå - ýòèì. êàêàÿ-òî ÷óøü è âàâèëîíñêîå ñòîëïîòâîðåíèå. Ïðîñòî â ìî¸ì ïîíèìàíèè âåðà - ýòî íå ìàòåìàòèêà è ðóññêèé ÿçûê ñ õîòÿ áû îñíîâàìè èñòîðèè ñòðàíû, êîòîðûì íàäî ó÷èòü êàæäîãî. Ýòî ËÈ×ÍÎÅ ÄÅËÎ ×ÅËÎÂÅÊÀ. Ïîòîìó ÿ è ïðîòèâ êðåùåíèÿ äåòåé - îíè ÑÀÌÈ äîëæíû âûáðàòü ñâîé ïóòü â îñîçíàííîì âîçðàñòå. Äàæå òóïî çàäàâ âîïðîñ â 4-5-6 ëåò "ïî÷åìó ìàìà ñ ïàïîé è ñòàðøèé áðàò õîäÿò ñ êðåñòèêàìè, à ÿ íåò?"... Îñíîâíàÿ ñóòü ïðàâîñëàâèÿ, èñëàìà è âñåãî ïðî÷åãî äîëæíà äàâàòüñÿ íà óðîêàõ èñòîðèè, ãåîãðàôèè è îáùåñòâîâåäåíèÿ ïî ìåðå èçó÷åíèÿ ñîîòâåòñòâóþùèõ ñòðàí è ïåðèîäîâ, âîò è âñ¸. Êîìó áóäåò ìàëî è çàõî÷åòñÿ çíàòü áîëüøå - ñïðîñèò ó ðîäèòåëåé èëè ïîéä¸ò â áèáèëèîòåêó. Ìíå âîò ïîêàçàëîñü ìàëî èíòåðåñíûõ ñêàçîê ïðî äðåâíþþ Ðóñü è âñÿêèõ ìî÷èëîâîê íà ìå÷àõ - ïîø¸ë â êëóá ðåêîíñòðóêöèè è çàïèñàëñÿ â áèáëèîòåêó.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 17.09.2012 13:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>Çàòî àâòîìàòè÷åñêè âû÷¸ðêèâàåò å¸ èç ýòîé ñèñòåìû öåííîñòåé. Óðinn , íå óâèëèâàé: ðåëèãèÿ âêëþ÷àåò íðàâñòâåííûå ýëåìåíòû èëè íåò? >ß åãî óæå öåëèêîì ïðî÷¸ë Òîãäà òû ñåé÷àñ çàíèìàåøüñÿ ïîäëîãîì, óòâåðæäàÿ, ÷òî "äàííûé ïðåäìåò àíàëèçà è êðèòèêè íå ïîäðàçóìåâàåò", ò.ê.: - óñâîåíèå è ïîíèìàíèå äàííîãî ìàòåðèàëà íåèçáåæíî ñâÿçàíî ñ åãî àíàëèçîì (ýòî æå íå òóïîå çàó÷èâàíèå ôîðìóë); - ïîñëå êàæäîãî óðîêà åñòü âîïðîñû è çàäàíèÿ + ìàòåðèàë óðîêîâ 16 è 17 - îíè êàê ðàç-òàêè íàïðàâëåííû íà àíàëèç è êðèòè÷åñêóþ îöåíêó èçó÷åííîãî. >íàçîâ¸ì ýòî ïî-äðóãîìó - òû íå ðåàãèðóåøü íà ðåàëüíûå àðãóìåíòû. åñëè áû ÿ íà íèõ íå ðåàãèðîâàëà - íè÷åãî áû çäåñü íå ïèñàëà Íî "ðåàãèðîâàòü" è "ñîãëàøàòüñÿ " - ðàçíûå âåùè. Ó íàñ ó îáîèõ åñòü ðåàëüíûå êîíòðàðãóìåíòû. Ïðè ýòîì ÿ ïîíèìàþ, ÷òî ê êîíñåíñóñó ìû íå ïðèäåì, äà è íå ñòàâëþ ñåáå òàêîé çàäà÷è. Íî äèàëîã âîçìîæåí - îí ïîçâîëÿåò âçãëÿíóòü íà ïðîáëåìó ñ ðàçíûõ ñòîðîí è, íàäåþñü, õîòü êîìó-òî äàåò ïèùó äëÿ ðàçìûøëåíèé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 17.09.2012 13:19 |
|
|---|---|---|
|
ëþáëþ Cöóêàïîõà è Áàðàêà Îáàìó 
|
>Íî äèàëîã âîçìîæåí - îí ïîçâîëÿåò âçãëÿíóòü íà ïðîáëåìó ñ ðàçíûõ ñòîðîí è, íàäåþñü, õîòü êîìó-òî äàåò ïèùó äëÿ ðàçìûøëåíèé. ß åùå áîëüøå óòâåðäèëñÿ â íåïðèÿòèè ðåëèãèè íà âñåõ óðîâíÿõ, íàïðèìåð. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 17.09.2012 13:52 |
|
|---|---|---|
|
>>Ãîëîâêîé äóìàé èíîãäà >Ãîëîâêîé âèäèìî äóìàåøü òû, ðàç äëÿ òåáÿ íè÷åãî ñâÿòîãî íåò. Òâîþ áàáó áóäóò ëàïàòü, à òû áóäåøü ëåïåòàòü: íó ÷òî âû, íó íå íàäî... ? Áîëåå æå ðåøèòåëüíûå ìåðû äëÿ òåáÿ áóäóò áûäëàíñòâîì è âàðâàðñòâîì (ñ). ß íå ïðåäëàãàë âåäü ñàæàòü íèêîãî íà êîë. àãà, òîëüêî ïîñîëüñòâà æå÷ü è ïîñëîâ ðàññòðåëèâàòü, ãóìàííî, ïî áîæüåìó çàêîíó  ø¸ë áû òû îòñþäà, äóðà÷åê
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 17.09.2012 13:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âàðâàðû, ìóñëèìû  Íî ñèëüíûå è åäèíûå. È òàêîé íàðîä âñåõ áåñèò. Íå ïîëó÷àåòñÿ ðàêîì íàãíóòü ïîòîìó ÷òî.èõ ðàêîì ïåðåãíóëè óæå, îäèí ðàç ðàçáîìáèëè âñþ ñòðàíó, íàäî áóäåò, åù¸ ðàç Òîìàãàâêàìè ïðîéäóòñÿ. À îíè òîëüêî âîïèòü è òîëïîé ïîñîëüñòâà ãðîìèòü ãîòîâû
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 17.09.2012 13:57 |
|
|---|---|---|
|
|
À ìóñëèìû èç ñîñåäíèõ ñòðàí è ËÀÃ, áîäðåíüêî îò íèõ îòêàçûâàþòñÿ, ñàíêöèè ââîäÿò, òåððîðèñòîâ ñíàáæàþò. Ñ.À. è Êóâåéòû âñÿêèå äàâíî ïîëíûå ïàðòí¸ðû ÑØÀ. Ñèëüíûå, åäèíûå ######. ÔÃÌ ó òåáÿ, Äèìî÷êà ñèëüíûé è åäèíûé. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 17.09.2012 14:22 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêîâ Ãîëîâà 
|
->MarKa: > Âîò òåáå ðåàëüíîñòü. >Ïî äàííûì íà 2011 ãîä ðàñïðåäåëåíèå íàñåëåíèÿ Çåìëè ïî ðåëèãèîçíîìó ïðèçíàêó ñëåäóþùåå: ) >Ïî äàííûì âñåðîññèéñêîãî îïðîñà, ïðîâåä¸ííîãî ÂÖÈÎÌ â ìàðòå 2010 ãîäà, íàñåëåíèå ñòðàíû ïðè÷èñëÿåò ñåáÿ ê ñëåäóþùèì êîíôåññèÿì: >Òâîé ïðèìåð ñ àâòîìàòîì êàê ðàç-òàêè è åñòü ïîäòàñîâêà. Òàê êàê áûë âûáîð íå â ðàìêàõ ðåëèãèîçíûõ êóëüòóð, à >ìåæäó ðåëèãèîçíîé êóëüòóðîé è ñâåòñêîé ýòèêîé. Èëè òû ÷òî-òî èìååøü ïðîòèâ ïîñëåäíåãî ïðåäìåòà?)) >Òû òîæå ïîéìè îäíó ïðîñòóþ âåùü: ñìûñë äàííîãî êóðñà íå â òîì, ÷òîáû îáðàòèòü âñåõ è âñÿ â ðåëèãèþ, à â òîì, ÷òîáû äàòü "ïðåäñòàâëåíèÿ î íðàâñòâåííûõ èäåàëàõ è öåííîñòÿõ". Êòî õî÷åò - ÷åðåç ñïåöèôèêó îïðåäåëåííîé ðåëèãèè, êòî íåò - ïîñðåäñòâîì ñâåòñêîé ýòèêè. Ðåàëüíîñòü òàêîâà, ÷òî ðåçóëüòàòû îïðîñîâ ïîðîé ïðîòèâîðå÷àò äðóãèì ðåçóëüòàòàì, à ñàìàÿ ñâåæàÿ ñòàòèñòèêà-ñ âûáîðîì ðîäèòåëÿìè ïðîãðàììû äëÿ ñâîèõ äåòåé,ïîêàçûâàåò,÷òî ñîçíàòåëüíî ïðàâîñëàâíûõ ó íàñ â ñòðàíå êîò íàïëàêàëú. Áîëåå òîãî, ñàìà ñèòóàöèÿ,â êîòîðîé ðåá¸íêó ðàññêàæóò ëèáî ïðî òî,êàê ïðèíÿòî æèòü â íîðìàëüíîì îáùåñòâå, ëèáî ïðî òî,êàê ïðàâèëüíî ñòàâèòü ñâå÷êè , âûãëÿäèò î÷åíü îïàñíîé. Íàäî È òî,è ÄÐÓÃÎÅ. Ðåá¸íîê äîëæåí çíàòü,÷òî Çåìëÿ êðóãëàÿ,è âðàùàåòñÿ âîêðóã Ñîëíöà, îäíàêî êîãäà-òî ëþäè íàâûäóìûâàëè ñêàçîê ïðî äÿäüêó íà îáëàêå,"êîòîðûé-âñ¸-ñîçäàë" ÇÀ ÍÅÈÌÅÍÈÅÌ äðóãèõ îáúÿñíåíèé, è ò.ä. È íàáîæíûé Àâåððîýñ íå áûë äóðàêîì,è Áåðòðàí Ðàññåë-íå ñàòàíèñò. Íàäî äàâàòü âñþ êàðòèíêó â öåëîì. Ýòî è áóäåò êóëüòóðíûì îáðàçîâàíèåì. Ó÷èòü ëèøü ÷àñòè-ãëóïî. |
|
|
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå "ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 17.09.2012 14:38 |
|
|---|---|---|
|
ëþáëþ Cöóêàïîõà è Áàðàêà Îáàìó
|
Óäèâèòåëüíî, íî äî ñèõ ïîð â êîíòåêñòå öåëîãî ðÿäà îáùåñòâåííûõ äèñêóññèé â Ðîññèè íèêòî äàæå íå çàäàëñÿ òàêèì «ïðîñòûì âîïðîñîì»: à ïî÷åìó, ñîáñòâåííî, â òå æå âðåìåíà, êîãäà àòåèçì â ñòðàíå áûë «åäèíñòâåííî ïðàâèëüíîé» èäåîëîãèåé, öåðêîâü êàê èíñòèòóò áûëà çàãíàíà íà çàäû îáùåñòâåííîé æèçíè, ìû ïåðâûìè îñóùåñòâèëè âûõîä â êîñìîñ? À äëÿ ìèëëèîíîâ ëþäåé íà Çåìëå äàæå â ñâîåé î÷åíü äàëåêîé îò «ñâîáîäû-ðàâåíñòâà-áðàòñòâà» ôîðìå âîñòîðæåñòâîâàâøèé â ñòðàíå ñòðîé ñëóæèë íåêîòîðîå âðåìÿ ïðèòÿãàòåëüíûì ïðèìåðîì äëÿ ïîäðàæàíèÿ? Òî åñòü ýòîò ñòðîé áûë âñåðüåç êàêîå-òî âðåìÿ ( ïðèìåðíî äî ñåðåäèíû 70-õ, êîãäà åãî åùå ìîæíî áûëî ñïàñòè) êîíêóðåíòîñïîñîáåí. Ýòèì âîïðîñîì íå çàäàþòñÿ íè òå, êòî ïðè÷óäëèâî-óðîäëèâûì îáðàçîì ñî÷åòàåò â ñåáå ïðàâîñëàâíóþ íåîâîöåðêîâëåííîñòü ñ èäåàëèçàöèåé ñòàëèíèçìà, ïðàêòè÷åñêè ðàçðóøèâøåãî Ðóññêóþ ïðàâîñëàâíóþ öåðêîâü. Íè òå, êòî èùåò «íîâîé äóõîâíîñòè» èñêëþ÷èòåëüíî â êëåðèêàëüíîé è êóëüòóðíîé àðõàèêå, â îòðûâå îò ñîâåòñêîãî ñâåòñêîãî íàñëåäèÿ, îòêàçûâàÿ â ïðàâå íà åå ïîèñêè âíå ðåëèãèè è ðåëèãèîçíîãî ñîçíàíèÿ è ìîðàëè. Ó íàñ ñòàëî ïðèíÿòî ïî÷åìó-òî òåïåðü ïî÷òè ïîëíîñòüþ îòîæäåñòâëÿòü äóõîâíîñòü è íðàâñòâåííîñòü ñ ðåëèãèåé. Ðåëèãèÿ ïðåâðàòèëàñü ÷óòü ëè íå â ãëàâíûé ôàêòîð, îïðåäåëÿþùèé êóëüòóðíî-íàöèîíàëüíóþ èäåíòè÷íîñòü. ×òîáû ïîêàçàòü ïðèâåðæåííîñòü âûñîêîíðàâñòâåííûì íîðìàì, ñ÷èòàåòñÿ, íóæíî íåïðåìåííî îñåíÿòü ñåáÿ êðåñòíûì çíàìåíåì, ñîáëþäàòü ïîñò èëè, êàê òîãî òðåáóþò êàíîíû äðóãèõ êîíôåññèé, êàê-òî åùå äåìîíñòðèðîâàòü ñâîþ ðåëèãèîçíîñòü, ÿêîáû ïîäòâåðæäàÿ «äóõîâíîñòü». Íå ãîâîðÿ óæå î òîì, ÷òî â íàøåé ñòðàíå ðåëèãèîçíîñòü äëÿ ìíîãèõ, íàïðî÷ü îòîðâàâøèñü îò èñòèííîé âåðû, ïðåâðàòèëàñü â îôèöèàëüíóþ ìîäó: ñêàæåì, ìàëî êòî èç ïðàâÿùåé ïàðòèè ðåøèòñÿ îòêðûòî ïðîâîçãëàøàòü ñâîé àòåèçì, çàòî êðåñòèòüñÿ íàïîêàç, ÿâíî ñëåäóÿ ýòîé ëèøü ìîäå, íî íå ñîáñòâåííûì èñêðåííèì óáåæäåíèÿì – ýòî âñåãäà ïîæàëóéñòà. Ìåæäó òåì íà÷èíàÿ ñ ýïîõè Ïðîñâåùåíèÿ ñóùåñòâåííàÿ ÷àñòü ÷åëîâå÷åñòâà çíàê ðàâåíñòâà ìåæäó ìîðàëüþ è íðàâñòâåííîñòüþ, ñ îäíîé ñòîðîíû, è ðåëèãèåé – ñ äðóãîé îòíþäü íå ñòàâèëà. Êàê-òî ïîäçàáûëè òåïåðü, ÷òî ñóùåñòâóþò ñâåòñêèå ìîðàëü, ýòèêà è íðàâñòâåííîñòü, ãóìàíèçì. Î÷åíü ïîõîæå, ÷òî ïîøåäøèå ïóòåì «àðàáñêîé âåñíû» è çàèãðûâàíèÿ ñ èäåÿìè ðàäèêàëüíîãî èñëàìèçìà íåêîòîðûå ìóñóëüìàíñêèå ñòðàíû íûí÷å ïðÿìèêîì íà÷èíàþò âïîëçàòü â öèâèëèçàöèîííîå ñðåäíåâåêîâüå, íîðîâÿ ïðèõâàòèòü ñ ñîáîé è âåñü îñòàëüíîé ìèð. Íî çà÷åì íàì èäòè òîé æå äîðîãîé? Îòâîäÿ öåðêâè ðîëü ÷óòü ëè íå îôèöèàëüíîãî Ìèíèñòåðñòâà ñîâåñòè, íåòðóäíî, êàçàëîñü áû, çàìåòèòü, ÷òî îíà êàê âåêàìè íå ðåôîðìèðîâàííûé èíñòèòóò, ìÿãêî ãîâîðÿ, íå î÷åíü ãîäèòñÿ íà ýòó ðîëü â èíôîðìàöèîííûõ, êîììóíèêàöèîííûõ è òåõíîëîãè÷åñêèõ óñëîâèÿõ ÕÕI âåêà. Êàê íåòðóäíî, êàçàëîñü áû, ïðåäâèäåòü è òî, ÷òî, ââîäÿ ïî ñóòè ïðèíóäèòåëüíîå (à óæå åñòü ñèãíàëû îá èìåííî ïðèíóæäåíèè) ïðåïîäàâàíèå ïðàâîñëàâèÿ â ñâåòñêîé øêîëå ãäå-íèáóäü â ñðåäíåé ïîëîñå Ðîññèè, âû â îòâåò ïîëó÷èòå ìóôòèåâ â ðîëè çàâó÷åé ïî âîñïèòàòåëüíîé ðàáîòå â ìóñóëüìàíñêîé ÷àñòè ñòðàíû. Äåëàÿ àêöåíò íà ðåëèãèè â âîñïèòàíèè äåòåé, ãîñóäàðñòâî ñàìî ñååò ñåìåíà áóäóùåé ðåëèãèîçíîé ðîçíè è âðàæäû. È ïðè âñåì áëàãîæåëàòåëüíîì îòíîøåíèè è ê ñâÿùåííèêàì, è ê ìóôòèÿì (è òå è äðóãèå, áóäåì ñ÷èòàòü, èñêðåííå â ñâîåì ñëóæåíèè õîòÿò êàê ëó÷øå) íå ìîæåò íå òðåâîæèòü, ÷òî ó âûïóñêíèêîâ ýòèõ ðàçíûõ øêîë â ðåçóëüòàòå áóäåò êóäà ìåíüøå îáùåé êóëüòóðîëîãè÷åñêîé áàçû äëÿ îáùåíèÿ, ñîòðóäíè÷åñòâà, ëþáâè è äðóæáû, íàêîíåö, ÷åì â òå âðåìåíà, êîãäà ñ êëåðèêàëèçìîì íå çàèãðûâàëè, à âîò ñïóòíèêè óñïåøíî çàïóñêàëè. Äà è íàóêà ñ îáðàçîâàíèåì íå áûëè â òàêîì çàãîíå, êàê ñåé÷àñ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 17.09.2012 14:43 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Âðåìÿ: 17.09.2012 14:38 Íåóæåëè àôôòàð è ïðàâäà òû?
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 17.09.2012 14:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Âðåìÿ: 17.09.2012 14:38 >Íåóæåëè àôôòàð è ïðàâäà òû? ãäå  ? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 17.09.2012 14:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òû âðîäå ñòàðøå ìåíÿ ñîâñåì ÷ó÷óòü, íî óðîêè òðóäà, êîòîðûå òåïåðü èìåíóþò òåõíîëîãèåé, áûëè âñåãäà. Èíôîðìàòèêà ó ìåíÿ áûëà ñ 7-ãî èëè 8-ãî êëàññà, à ýòî áûë 94-95 ãîä, åñëè íå îøèáàþñü. È îáùåñòâîâåäåíèå òîæå áûëî. òðóä òåïåðü òàê íàçûâàåòñÿ? - íå çíàëà, ñïàñèáî èíôîðìàòèêè íå áûëî òî÷íî (åñëè òîëüêî â 11 êëàññå, äî êîòîðîãî ÿ íå äîó÷èëàñü; íî ñåé÷àñ åå ïðîõîäÿò íà÷èíàÿ ñ 6 êëàññà: ) ïðî îáùåñòâîâåäåíèå ÷åñòíî íå ïîìíþ, íî âîò óïîìÿíóòîãî ìíîé "Ãðàæäàíîâåäåíèÿ" íå áûëî è â ïîìèíå >à òû íå âèäèøü ðàçíèöû ìåæäó òðàäèöèÿìè ñðåäíåâåêîâüÿ è òðàäèöèÿìè èíäóñòðèàëèçìà. ×òî æ òåïåðü äåëàòü? Èëè ìû âñå äîëæíû áèòü ïîêëîíû è íîñèòü êðåñòèêè òîëüîê ïîòîìó, ÷òî òàê äåëàëè 100, 200 è 500 ëåò íàçàä? îïÿòü êàêàÿ-òî êàøà  Äàâàé ïî ïîðÿäêó. Åñòü òàêîå ïîíÿòèå "òðàäèöèîííàÿ ðåëèãèÿ íàðîäà". Îíî îáúåêòèâíî ñóùåñòâóåò è îçíà÷àåò (óòðèðîâàííî) ñèñòåìó ðåëèãèîçíûõ âçãëÿäîâ, êàíîíîâ è ðèòóàëîâ, ñôîðìèðîâàâøèõñÿ ó êîíêðåòíîãî íàðîäà â ïðîöåññå äëèòåëüíîãî èñòîðè÷åñêîãî ðàçâèòèÿ. Äëÿ ðóññêèõ òàêîé ðåëèãèåé ñ÷èòàåòñÿ ïðàâîñëàâèå, òàê èñòîðè÷åñêè ñëîæèëîñü. Ñîãëàñåí? >×òî ýòî çà òàêîé ñîöèàëüíûé çàïðîñ ïî ââåäåíèþ ðåëèãèîâåäåíèÿ â øêîëàõ, ñêàæè ïëèç? Òàê ëåíü íà ïàëüöàõ îáúÿñíÿòü... Ëó÷øå ïðîöèòèðóþ: " Ðîññèè íà ïðîòÿæåíèè ìíîãèõ ëåò îòìå÷àþòñÿ ãëóáîêèé êðèçèñ ñîöèàëüíîé ñôåðû, óòðàòà îáùåñòâîì ìîðàëüíûõ íîðì è äóõîâíûõ öåííîñòåé, ðîñò ÷èñëà êîíôëèêòîâ íà ðåëèãèîçíîé è íàöèîíàëüíîé ïî÷âå. Äåâàëüâàöèÿ äóõîâíûõ öåííîñòåé çàòðîíóëà ìíîãèå àñïåêòû æèçíåäåÿòåëüíîñòè ðîññèÿí è ñòàëà îäíîé èç ïðè÷èí óõóäøåíèÿ äåìîãðàôè÷åñêîé îáñòàíîâêè â ñòðàíå, ñîñòîÿíèÿ çäîðîâüÿ íàñåëåíèÿ, ðîñòà ïðåñòóïëåíèé, íàðêîìàíèè, ñàìîóáèéñòâ, îòðèöàíèÿ òðàäèöèé ïî÷èòàíèÿ ñåìåéíûõ öåííîñòåé è äð. Ñèòóàöèÿ óñóãóáëÿåòñÿ äåéñòâèåì òîòàëèòàðíûõ ñåêò íà òåððèòîðèè Ðîññèè.  ñòðàíå îòñóòñòâóåò åäèíàÿ ïîëèòèêà îáåñïå÷åíèÿ äóõîâíî-íðàâñòâåííîãî çäîðîâüÿ íàöèè. Ñîöèîëîãè÷åñêèå èññëåäîâàíèÿ ïîêàçûâàþò, ÷òî áîëüøèíñòâî âåðóþùèõ èñïîëíÿþò ëèøü íåêîòîðûå ðåëèãèîçíûå îáðÿäû, íå èìåþò ïîëíîé èíôîðìàöèè î ñâîåé ðåëèãèè. Äàííûé ôàêò îñîáåííî âàæåí äëÿ ïîíèìàíèÿ îäíîé èç ïðè÷èí âîçíèêíîâåíèÿ êîíôëèêòîâ íà ðåëèãèîçíîé ïî÷âå." >À ýòîãî âûáîðà â øêîëå âîîáùå íà ìîé âçãëÿä íå äîëæíî áûòü, ïîíèìàåøü? Êàê è ýòîãî ïðåäìåòà. Ýòî ËÈ×ÍÎÅ. Òû ïóòàåøü ñ âûáîðîì "âåðèòü - íå âåðèòü" - èìåííî ýòî ëè÷íîå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 17.09.2012 14:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñîöèîëîãè÷åñêèå èññëåäîâàíèÿ ïîêàçûâàþò, ÷òî áîëüøèíñòâî âåðóþùèõ èñïîëíÿþò ëèøü íåêîòîðûå ðåëèãèîçíûå îáðÿäû, íå èìåþò ïîëíîé èíôîðìàöèè î ñâîåé ðåëèãèè. òàê ìîæåò ýòî ïðîáëåìà âåðóþùèõ è èõ ïàñòîðà? È â øêîëó ýòîãî íå íàäî? >Åñòü òàêîå ïîíÿòèå "òðàäèöèîííàÿ ðåëèãèÿ íàðîäà". Îíî îáúåêòèâíî ñóùåñòâóåò è îçíà÷àåò (óòðèðîâàííî) ñèñòåìó ðåëèãèîçíûõ âçãëÿäîâ, êàíîíîâ è ðèòóàëîâ, ñôîðìèðîâàâøèõñÿ ó êîíêðåòíîãî íàðîäà â ïðîöåññå äëèòåëüíîãî èñòîðè÷åñêîãî ðàçâèòèÿ. Äëÿ ðóññêèõ òàêîé ðåëèãèåé ñ÷èòàåòñÿ ïðàâîñëàâèå, òàê èñòîðè÷åñêè ñëîæèëîñü. Ñîãëàñåí? Íó íà èñòîðèè, ÌÕÊ è îáùåñòâîâåäåíèè ýòîãî âïîëíå êàñàëèñü >" Ðîññèè íà ïðîòÿæåíèè ìíîãèõ ëåò îòìå÷àþòñÿ ãëóáîêèé êðèçèñ ñîöèàëüíîé ñôåðû, óòðàòà îáùåñòâîì ìîðàëüíûõ íîðì è äóõîâíûõ öåííîñòåé, ðîñò ÷èñëà êîíôëèêòîâ íà ðåëèãèîçíîé è íàöèîíàëüíîé ïî÷âå. Äåâàëüâàöèÿ äóõîâíûõ öåííîñòåé çàòðîíóëà ìíîãèå àñïåêòû æèçíåäåÿòåëüíîñòè ðîññèÿí è ñòàëà îäíîé èç ïðè÷èí óõóäøåíèÿ äåìîãðàôè÷åñêîé îáñòàíîâêè â ñòðàíå, ñîñòîÿíèÿ çäîðîâüÿ íàñåëåíèÿ, ðîñòà ïðåñòóïëåíèé, íàðêîìàíèè, ñàìîóáèéñòâ, îòðèöàíèÿ òðàäèöèé ïî÷èòàíèÿ ñåìåéíûõ öåííîñòåé è äð. Ñèòóàöèÿ óñóãóáëÿåòñÿ äåéñòâèåì òîòàëèòàðíûõ ñåêò íà òåððèòîðèè Ðîññèè.  ñòðàíå îòñóòñòâóåò åäèíàÿ ïîëèòèêà îáåñïå÷åíèÿ äóõîâíî-íðàâñòâåííîãî çäîðîâüÿ íàöèè. ìðàêîáåñíàÿ ÷óøü. ðåëèãèÿ çäåñü àáñîëþòíî âòîðè÷íà ñàìà åñòü ñëåäñòâèå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 17.09.2012 14:51 |
|
|---|---|---|
ÑÏ(á)
|
Saw 
|
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 17.09.2012 14:53 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
ïîíÿòíî, ÷òî â òåìå, ãäå ÷åðåç ñîþç È ñòîÿò ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü, áåç ïîëèòèêè íå îáîéòèñü, íî óæ áîëüíî ïðÿìîëèíåéíî â ïîñëåäíèõ ïîñòàõ ïðîñëåæèâàåòñÿ èìåííî ýòà íàïðàâëåííîñòü ïðàâîñëàâèÿ. è òðàäèöèÿ ó íàðîäà, è íàöèîíàëüíàÿ èäåíòè÷íîñòü.. â íåêîòîðûõ ïîäìîñêîâíûõ õðàìàõ ìîæíî óâèäåòü èêîíû ñîâðåìåííûõ õóäîæíèêîâ ñî ñòèëèçîâàííûìè óáèåííûìè ãåðîÿìè áîãàòûðÿìè è ñ âîåâîäàìè êàê íîâûìè ñèìâîëàìè ïðàâîñëàâèÿ ïðèåõàëè, êàê ãîâîðèòñÿ.. â î÷åðåäíîé ÊÏÑÑ.. õîðîøî åùå î ïîìàçàííèêàõ áîæèèõ íå âñïîìèíàåì.. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 17.09.2012 14:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åñòü âåùè, êîòîðûå îáæèãàþò, à çíà÷èò, ñóùåñòâóþò áëàãîäàòíîãî îãíÿ íå ñóùåñòâóåò 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 17.09.2012 14:56 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>>Åñòü âåùè, êîòîðûå îáæèãàþò, à çíà÷èò, ñóùåñòâóþò >áëàãîäàòíîãî îãíÿ íå ñóùåñòâóåò î÷åíü ìîæåò áûòü òóïîå "÷óäî" ÈÌÕÎ
|
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 17.09.2012 14:59 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>òóïîå "÷óäî" ÈÌÕÎ êîå-êòî ëè÷íûé ñàìîëåò ãîíÿë èç Ìîñêâû èç Ìîñêâû è Èåðóñàëèì è îáðàòíî, ÷òîáû åãî ïðèâåñòè-------ñòàëî áûòü âåðà ó ëþäåé åñòü...è ÷¸ òî òàì ïðèâåçëè)))) |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 17.09.2012 15:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ðåàëüíîñòü òàêîâà, ÷òî ðåçóëüòàòû îïðîñîâ ïîðîé ïðîòèâîðå÷àò äðóãèì ðåçóëüòàòàì, >à ñàìàÿ ñâåæàÿ ñòàòèñòèêà-ñ âûáîðîì ðîäèòåëÿìè ïðîãðàììû äëÿ ñâîèõ äåòåé,ïîêàçûâàåò,÷òî ñîçíàòåëüíî ïðàâîñëàâíûõ ó íàñ â ñòðàíå >êîò íàïëàêàëú. SEAside , ïî ïîâîäó ñòàòèñòèêè ïî ìîäóëÿì - çäåñü âñå íåîäíîçíà÷íî. ß âîò, ÿâëÿÿñü ïðàâîñëàâíîé, âîçìîæíî, îòäàëà áû ñâîåãî ñûíà íà êóðñ ìèðîâûõ ðåëèãèé èëè, åñëè íàïðÿæåííîñòü ñ ìóñóëüìàíàìè áóäåò ê òîìó ìîìåíòó âñå áîëüøå ïîâûøàòüñÿ, - íà èñëàì. Ò.ê. î ñâîåé âåðå ó ìåíÿ åñòü âîçìîæíîñòü ðàññêàçàòü âíå ðàìîê îáùåîáðàçîâàòåëüíîé øêîëû. >Áîëåå òîãî, ñàìà ñèòóàöèÿ,â êîòîðîé ðåá¸íêó ðàññêàæóò ëèáî ïðî òî,êàê ïðèíÿòî æèòü â íîðìàëüíîì îáùåñòâå, >ëèáî ïðî òî,êàê ïðàâèëüíî ñòàâèòü ñâå÷êè , âûãëÿäèò î÷åíü îïàñíîé. Ýòî óòðèðîâàíèå: êóðñ íå îãðàíè÷èâàåòñÿ ñâå÷êàìè è èêîíàìè, ò.ê. îáùàÿ öåëü - ôîðìèðîâàíèå íðàâñòâåííûõ èäåàëîâ è öåííîñòåé: ëèáî ïîñðåäñòâîì ñâåòñêîé ýòèêè, ëèáî ÷åðåç ïðèçìó ðåëèãèîçíûõ ïðåäñòàâëåíèé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 17.09.2012 15:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>ôîðìèðîâàíèå íðàâñòâåííûõ èäåàëîâ è öåííîñòåé: ëèáî ïîñðåäñòâîì ñâåòñêîé ýòèêè, ëèáî ÷åðåç ïðèçìó ðåëèãèîçíûõ ïðåäñòàâëåíèé. à â ÷¸ì îòëè÷èå ñâåòñêî-ýòè÷åñêèõ íðàâñòâåííûõ èäåàëîâ îò õðèñòèàíñêèõ è ìóñóëüìàíñêèõ? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 17.09.2012 15:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó íà èñòîðèè, ÌÕÊ è îáùåñòâîâåäåíèè ýòîãî âïîëíå êàñàëèñü Sir FlyingV , òû êàãáý íå ïîíèìàåøü, îòêóäà íîãè ðàñòóò. Âåïðü íàñòàèâàåò íà òîì, ÷òî íèêàêîé òðàäèöèîííîé ðåëèãèè â ïðèíöèïå áûòü íå ìîæåò. >ìðàêîáåñíàÿ ÷óøü Ýòî îáúåêòèâíàÿ ðåàëüíîñòü, î êîòîðîé óæå ìíîãî ëåò ãîâîðÿò è ïèøóò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 17.09.2012 15:06 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>åñëè íàïðÿæåííîñòü ñ ìóñóëüìàíàìè áóäåò ê òîìó ìîìåíòó âñå áîëüøå ïîâûøàòüñÿ, - íà èñëàì. 10 ëåòíåãî ïàöàíà????? 
|
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 17.09.2012 15:08 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>êîå-êòî ëè÷íûé ñàìîëåò ãîíÿë èç Ìîñêâû èç Ìîñêâû è Èåðóñàëèì è îáðàòíî, ÷òîáû åãî ïðèâåñòè ÂÂÏ? |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 17.09.2012 15:12 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>ÂÂÏ? íå....êîììåðñ- äåïóòàò))........ñîáñòâåííî îí ïåðâûé è ïðèâåç ýòîò îãîíü âïåðâûå â Ðîññèþ. |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 17.09.2012 15:16 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Åñòü òàêîå ïîíÿòèå "òðàäèöèîííàÿ ðåëèãèÿ íàðîäà". Îíî îáúåêòèâíî ñóùåñòâóåò è îçíà÷àåò (óòðèðîâàííî) ñèñòåìó ðåëèãèîçíûõ âçãëÿäîâ, êàíîíîâ è ðèòóàëîâ, ñôîðìèðîâàâøèõñÿ ó êîíêðåòíîãî íàðîäà â ïðîöåññå äëèòåëüíîãî èñòîðè÷åñêîãî ðàçâèòèÿ. Äëÿ ðóññêèõ òàêîé ðåëèãèåé ñ÷èòàåòñÿ ïðàâîñëàâèå, òàê èñòîðè÷åñêè ñëîæèëîñü. Ñîãëàñåí? È ÷òî äàëüøå? 1000 ëåò íàçàä õðèñòèàíå íà êîðíþ âûðåçàëè "òðàäèöèè íàðîäà" è íàñàäèëè ñâîè. Ìèð ìåíÿåòñÿ, Ìàðèø, ýòî ïîêàçàë ñîâåòñêèé ñòðîé. ×òî ìîæíî è íå êðåñòèòüñÿ, ÷òî ìîæíî è íå ìîëèòüñÿ, ÷òî ìîæíî áûòü äóõîâíûì è êóëüòóðíûì è áåç ïîïîâ, èìàìîâ èëè äàëàé-ëàì. Ñîãëàñíà? >Òàê ëåíü íà ïàëüöàõ îáúÿñíÿòü... Ëó÷øå ïðîöèòèðóþ: Äàâàé åù¸ ðàç çàäàäèìñÿ âîïðîñîì: ïî÷åìó âñåãî ýòîãî íå áûëî â ñîâåòñêîå âðåìÿ? À ïîòîìó ÷òî âìåñòî âåðû â ðàçíûõ áîæåíåê ëþäÿì áûëà äàíà âåðà â ñåáÿ è áóäóùåå. Âîçìîæíî, â íåñîâåðøåííîé ôîðìå, íî îíà áûëà. À ñåé÷àñ êóëüò áàáëà è ïîòðåáèòåëüñòâà, à èäåîëîãèþ õîòÿò ïîäìåíèòü âåðîé. Âñ¸ æ ýëåìåíòàðíî. >Òû ïóòàåøü ñ âûáîðîì "âåðèòü - íå âåðèòü" - èìåííî ýòî ëè÷íîå. ß íè÷åãî íå ïóòàþ. Åñëè ðåá¸íêó ñ äåòñòâà âíóøàòü îñíîâû ðåëèãèè, òî îí áóäåò ãîðààààçäî áîëåå ñêëîííûì ê âñÿêèì ïîïàì, ÷åì ðåá¸íîê èç àòåèñòè÷åñêîé ñðåäû, ïðàâäà? À ïîïàì ýòî âûãîäíî: ÷åðåç ãîäû ó íèõ áóäåò ïàñòâà, áóäóò ïðîäàæè ñâå÷åê è áàáêè çà îòïåâàíèÿ. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 17.09.2012 15:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ìðàêîáåñíàÿ ÷óøü >Ýòî îáúåêòèâíàÿ ðåàëüíîñòü, î êîòîðîé óæå ìíîãî ëåò ãîâîðÿò è ïèøóò. ìðàêîáåñíàÿ ÷óøü ïûòàòüñÿ ýòî ëå÷èòü äîïîëíèòåëüíûìè ïðèâèëåãèÿìè ÐÏÖ è ÎÏÊ â øêîëàõ. >Sir FlyingV , òû êàãáý íå ïîíèìàåøü, îòêóäà íîãè ðàñòóò. ß åù¸ ðàç ãîâîðþ - ðåëèãèÿ ýòî ÷àñòü êóëüòóðû è èñòîðèè ÷åëîâå÷åñòâà, íî âñå ýòî îòëè÷íî âõîäèò â øêîëå â èñòîðèþ, ìõê, îáùåñòâîçíàíèå, ÷àñòè÷íî â êðàåâåäåíèå/ìîñêâîâåäåíèå è ëèòåðàòóðó, ó ìåíÿ, íàïðèìåð, â ïðîñòîé øêîëå, áûë åù¸ ïðåäìåò Ýòèêåò â 6 êëàññå, êàæåòñÿ, òàì âîïðîñû íðàâñòâåííîñòè â âçàèìîîòíîøåíèÿõ î÷åíü ïëîòíî ðàññìàòðèâàëèñü. Íå íóæíû ñïåöèàëüíûå ïðåäìåòû äëÿ ýòîãî. Ìîæíî åù¸ ðàçäåëèòü ìàòåìàòèêó íà ìàòåìàòèêó ñ ÷¸òíûìè ÷èñëàìè è íå÷¸òíûìè íà ðàçíûå ïðåäìåòû. Òàê æå âîïðîñàìè íðàâñòâåííîãî âîñïèòàíèÿ çàíèìàåòñÿ êëàññíûé ðóêîâîäèòåëü è âîîáùå êàæäûé îòäåëüíûé ó÷èòåëü, áåç ýòîãî íèêóäà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 17.09.2012 15:25 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Âåïðü íàñòàèâàåò íà òîì, ÷òî íèêàêîé òðàäèöèîííîé ðåëèãèè â ïðèíöèïå áûòü íå ìîæåò. ß íàñòàèâàþ íà òîì, ÷òî íå îáÿçàòåëüíî äåðæàòüñÿ çà òðàäèöèè 1000-ëåòíåé äàâíîñòè, íå âçèðàÿ íà îáúåêòèâíóþ ðåàëüíîñòü. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 17.09.2012 15:28 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>Íå íóæíû ñïåöèàëüíûå ïðåäìåòû äëÿ ýòîãî. áîëåå òîãî ðåëèãèîçíûå ôåíå÷êè--------êðåñòèêè, çåëåíûå áàíäàíêè è ïðî÷åå â øêîëàõ çàïðåòèòü...åñòü õðàìû------ïðè íèõ ïóñòü è äåëàþò âîñêðåñíûå øêîëû è ïðî÷... |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 17.09.2012 15:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>áîëåå òîãî ðåëèãèîçíûå ôåíå÷êè--------êðåñòèêè, çåëåíûå áàíäàíêè è ïðî÷åå â øêîëàõ çàïðåòèòü ýòî óæå ôîøèçì ïóñòü õîäÿò êàê õîòÿò. ìåøîê ñ ïðîðåçüþ äëÿ ãëàç íèçÿ åñòåññíà, à áàíäàíû ïóñòü êàê õîòÿò.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 17.09.2012 15:34 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>ýòî óæå ôîøèçì äà ëàí...ó íàñ â øêîëå äåôôêàì ñåðüãè íîñèòü çàïðåùàëè..- è âñå íîðìàëüíî áûëî.. >ìåøîê ñ ïðîðåçüþ äëÿ ãëàç íèçÿ åñòåññíà à êðåñòèêè ìîæíî???--------òîãäà ýòî òîæå ôàøèçì))) |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 17.09.2012 15:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ìåøîê ñ ïðîðåçüþ äëÿ ãëàç íèçÿ åñòåññíà >à êðåñòèêè ìîæíî???--------òîãäà ýòî òîæå ôàøèçì))) êðåñòèêè ïîä îäåæäîé âèñÿò è âèäíî òîëüêî åñëè öåïî÷êó ìåøêè íèçÿ èç ñîîáðàæåíèé áåçîïàñíîñòè. Ê òîìó æå, åñëè íå îøèáàþñü äëÿ øêîëû ýòî íå ïðîáëåìà. èáî ìåøêè âðîäå áû çàìóæíèå íîñÿò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 17.09.2012 15:37 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>íå....êîììåðñ- äåïóòàò))........ñîáñòâåííî îí ïåðâûé è ïðèâåç ýòîò îãîíü âïåðâûå â Ðîññèþ. ñîãðåøèë íåáîñü. Ïîòîì çíàìåíèå.. âîò è ïîëåòåë - ãîðåìûêà..
|
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 17.09.2012 15:41 |
|
|---|---|---|
|
à êóðèíàÿ ëàïà íà øåå? Íó, åñëè ñåìüÿ òðàäèöèîííî ïðàêòèêóåò âóäóèçì... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 17.09.2012 15:41 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Óðinn , íå óâèëèâàé: ðåëèãèÿ âêëþ÷àåò íðàâñòâåííûå ýëåìåíòû èëè íåò? Ðåëèãèÿ ïðåäëàãàåò ìîäåëü ïîâåäåíèÿ, êîòîðàÿ ïðåòåíäóåò íà íðàâñòâåííîñòü. Íî ýòî âîâñå íå îçíà÷àåò, ÷òî ýòà ìîäåëü âåðíà. >Òîãäà òû ñåé÷àñ çàíèìàåøüñÿ ïîäëîãîì, óòâåðæäàÿ, ÷òî "äàííûé ïðåäìåò àíàëèçà è êðèòèêè íå ïîäðàçóìåâàåò", ò.ê.: >- óñâîåíèå è ïîíèìàíèå äàííîãî ìàòåðèàëà íåèçáåæíî ñâÿçàíî ñ åãî àíàëèçîì (ýòî æå íå òóïîå çàó÷èâàíèå ôîðìóë); >- ïîñëå êàæäîãî óðîêà åñòü âîïðîñû è çàäàíèÿ + ìàòåðèàë óðîêîâ 16 è 17 - îíè êàê ðàç-òàêè íàïðàâëåííû íà àíàëèç è êðèòè÷åñêóþ îöåíêó èçó÷åííîãî. Ìàðà, ïîäëîã êàê ðàç ñîäåðæèòñÿ â ýòèõ êîììåíòàðèÿõ. Âåñü ýòîò ïðåäìåò ðàçáèâàåòñÿ âäðåáåçãè îäíèì åäèíñòâåííûì âîïðîñîì ó÷åíèêà ê ó÷èòåëþ - Áîã ñóùåñòâóåò? Äàëüøå, íàäåþñü, äîäóìàåøü ñàìà. >Ïðè ýòîì ÿ ïîíèìàþ, ÷òî ê êîíñåíñóñó ìû íå ïðèäåì, äà è íå ñòàâëþ ñåáå òàêîé çàäà÷è. Íî äèàëîã âîçìîæåí - îí ïîçâîëÿåò âçãëÿíóòü íà ïðîáëåìó ñ ðàçíûõ ñòîðîí è, íàäåþñü, õîòü êîìó-òî äàåò ïèùó äëÿ ðàçìûøëåíèé. Òåáå äà¸ò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 17.09.2012 15:42 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>êðåñòèêè ïîä îäåæäîé âèñÿò è âèäíî òîëüêî åñëè öåïî÷êó >ìåøêè íèçÿ èç ñîîáðàæåíèé áåçîïàñíîñòè. Ê òîìó æå, åñëè íå îøèáàþñü äëÿ øêîëû ýòî íå ïðîáëåìà. èáî ìåøêè âðîäå áû çàìóæíèå íîñÿò. äà ÿ øó÷ó...ñîáñòâåííî...íî áåçìåðíî ðàä, ÷òî ìîèõ äåòåé ýòî íîâîââåäåíèå íå êîñíóëîñü)) à êóðñ ìèðîâûõ ðåëèãèé äëÿ øêîëüíèêîâ- ýòî èäèîòèçì--------------äîñòàòî÷íî óðîêîâ èñòîðèè-------òàì âñå åñòü)) |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||