| Автор |
Тема: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 11:49 |
|
|---|---|---|
|
|
Интересный замес:: Патриарх Кирилл написал письмо президенту РФ Владимиру Путину с просьбой не вносить в Гражданский кодекс поправки, согласно которым церковь лишится права на получение бесплатных земель. Об этом 11 сентября пишет газета "Ведомости", которая располагает письмом. В письме настоятель Русской православной церкви подчеркнул, что законопроект затрагивает "законные интересы религиозных организаций". Настоятель РПЦ также выражает опасение, что если поправки будут приняты в нынешнем виде, то начнется "передел земли". Он связывает это с тем, что по новому закону предлагается лишить церковь права на бесплатное использование земли - она сможет лишь получать ее в аренду. По словам патриарха Кирилла, "передел" начнется из-за того, что многие храмы не смогут платить за аренду. Кроме того, беспокойство патриарха Кирилла вызвало положение о распространении норм о банкротстве и назначении арбитражного управляющего на религиозные учреждения. По его словам, государство "не может вмешиваться во внутреннюю деятельность религиозных организаций". В большинстве случаев сейчас земля под храмами принадлежит муниципалитетам или находится в федеральной собственности. С 2010 года местные власти получили право безвозмездно передавать землю в пользование церкви. По неофициальным данным, сейчас в России около 17 тысяч храмов, а также около 500 мечетей и 46 синагог. Сейчас в Госдуме поправки в Гражданский кодекс рассматриваются во втором чтении. "Российская газета" писала, что поправки должны были вступить в силу еще 1 сентября, однако депутаты не успели рассмотреть документ. Источник: палосочка Неужели раздружились? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 11:57 |
|
|---|---|---|
|
под Москвой пою сопрано 4 октавы  
|
это пусси Райт виноваты 
|
|
|
Хочу волшебной любви! не вопрос) давай трахаться в шкафу!! там НАРНИЯ!!!!!
не шевелись! дай мне присосаться к твоей ауре... http://vk.com/id186490259 http://mf-chat.tw1.ru/ чат музфорума |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 12:24 |
|
|---|---|---|
Очень плохой мод
|
Ну чёт тут сказать, бородатый поц совсем страх потерял. >По его словам, государство "не может вмешиваться во внутреннюю деятельность религиозных организаций". А он, значит, клянчить напрямую у президента - может
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 12:48 |
|
|---|---|---|
|
Честно говоря настолько дискредитировать церковь - это надо было постараться. Ничего кроме брезгливости РПЦ не вызывает счас у меня | |
|
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 13:14 |
|
|---|---|---|
|
>Честно говоря настолько дискредитировать церковь - это надо было постараться. Ничего кроме брезгливости РПЦ не вызывает счас у меня
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 13:16 |
|
|---|---|---|
|
совсем зажрались, холопы. давно пора десятину вводить вам !!! да еще чтобы по субботам работали на благо церкви. | |
|
do the ska
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 13:16 |
|
|---|---|---|
|
Ураниус Hamer F#CK Yeah 
|
Иисус - #### и пи##### Разруште церкви и постройте супермаркеты уже наконец 
|
|
|
Это жену можно иметь чужую,а инструмент нужно иметь свой
 |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 13:18 |
|
|---|---|---|
|
|
rattlehead , ты бы хоть матчасть изучил - Иисус в большей степени антирелигиозный деятель, чем религиозный. Просто его образ используют организации, которые кстате даже в исторической ретроспективе никакого отношения к нему не имеющие. А то эдак Кюри тупая писда, на её руках кровь невинных японцев их Хиросимы. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 13:20 |
|
|---|---|---|
|
|
Центр Красноярска перекроют из-за визита патриарха Кирилла Полиция Красноярска во вторник перешла на усиленный режим работы в связи с визитом в город патриарха Московского и всея Руси Кирилла. Об этом сообщает региональное ГУ МВД. «В связи с пребыванием в Красноярске Патриарха Московского и всея Руси Кирилла сотрудниками полиции предприняты меры для охраны общественного порядка, – говорится на сайте ведомства. – Усиленные наряды полиции будут выставлены вблизи храмов, которые патриарх посетит в рамках своего первого визита в краевой центр. Стражами порядка будут проводиться досмотровые и иные мероприятия для предупреждения правонарушений.  совсем ёбнулись фарисеи сраные
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 13:22 |
|
|---|---|---|
|
Бронкс Факел Вайета 
|
>Честно говоря настолько дискредитировать церковь - это надо было постараться. Ничего кроме брезгливости РПЦ не вызывает счас у меня Ша их омон как инквизиторы тамплиеров - перевяжут и в печь  
|
|
|
Sotshiba™
-Мы уже зажгли огонь? -О да, огонь повсюду |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 13:23 |
|
|---|---|---|
|
Ураниус Hamer F#CK Yeah
|
Sir FlyingV , Да какая разница какой он деятель? Это также как свастика это плохо , хотя все знают , или могли бы знать , что хорошо  Символ церкви и веры? Ну пусть он и получит. Если всё время опираться на мат часть , то с подавляющем подавляющим большинством людей понимая не найти |
|
|
Это жену можно иметь чужую,а инструмент нужно иметь свой
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 13:32 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Иисус в большей степени антирелигиозный деятель, чем религиозный Патентуй и лети открывать новую секту. >Центр Красноярска перекроют из-за визита патриарха Кирилла Это жесть. Очень надеюсь на поуизм к событию со стороны красноярцев. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 13:34 |
|
|---|---|---|
|
|
rattlehead , Иисус это не свастика и не символ. Это вполне конкретный человек, давший нехилых люлей религиозному тоталитаризму того времени и засадивший в тоталитарную религиозную систему будущей западной цивилизации вирус саморазрушения.  даже такой ярый воинствущий атеист как Докинз одобряе   Злобные жертвенные языческие культы всегда были абсолютно легитимными в стиле "я ##### жрец громовержца и сын Солнца, сосите все или умрите". Когда социалистические идеи христианства стали бодро находить поддержку среди бедных и очень больших слоёв населения, злобные жрецы (как социальная группа) решили на этом подняться, но сами того не ведая, распространяли идеологию. которая при непредвзятом осмыслении делала этих жрецов абсолютно нелегитимными. И просвещённый светский гуманизм, зародившийся в Средние века и теснящий религию в прошлое пришел не нарушить, но исполнить заветы Христа борясь с символами ты никогда не победишь суть - бороться надо с сутью и отбирать символы
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 13:35 |
|
|---|---|---|
|
Батальон Корг 
|
Óðinn , напрасно, полоумных старушек и дамочек среднего возраста с отсутствием признаков интеллекта на лице будет пруд пруди... А тут ещё осень, обострения у психически неустойчивых личностей... При "кровавой гэбне" их всех 2 раза в год в диспнсер на недельную профилактику пристаивали в обязательном порядке | |
|
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 13:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>Патентуй и лети открывать новую секту. в разных вариантах её ещё очень давно открыли
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 13:38 |
|
|---|---|---|
|
Ураниус Hamer F#CK Yeah
|
>борясь с символами ты никогда не победишь суть - бороться надо с сутью и отбирать символы ну в таком случае вместо храмов давайте школы. Сразу двух зайцев |
|
|
Это жену можно иметь чужую,а инструмент нужно иметь свой
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 13:46 |
|
|---|---|---|
|
|
rattlehead , если интересно, почитай поподробнее - с атеистической точки зрения, |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 13:47 |
|
|---|---|---|
Одинцово/Висбаде
|
>>Иисус в большей степени антирелигиозный деятель, чем религиозный >Патентуй и лети открывать новую секту. в таких делах ни патентов ни церквей нет Сир дело говорит |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 13:48 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
по сабжу - поссать | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 13:48 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Злобные жертвенные языческие культы всегда были абсолютно легитимными в стиле "я ##### жрец громовержца и сын Солнца, сосите все или умрите". Когда социалистические идеи христианства стали бодро находить поддержку среди бедных и очень больших слоёв населения, злобные жрецы (как социальная группа) решили на этом подняться, но сами того не ведая, распространяли идеологию. которая при непредвзятом осмыслении делала этих жрецов абсолютно нелегитимными. И просвещённый светский гуманизм, зародившийся в Средние века и теснящий религию в прошлое пришел не нарушить, но исполнить заветы Христа Это фимозг. Любая матчасть тебе скажет, что Иисус не менее ветхозаветных текстов полон оксюморона, проявляя как здравые мысли с точки зрения современности, так и идеи насилия и первобытных извращений. Копаться в этом можно разве что с исследовательской точки зрения, но никак не с целью применения на практике. >ярый воинствущий атеист как Докинз одобряе Типичный сектант. >борясь с символами ты никогда не победишь суть - бороться надо с сутью и отбирать символы С религией глупо бороться. Главное, не распускать паразитов от неё - попов. >полоумных старушек и дамочек среднего возраста с отсутствием признаков интеллекта на лице будет пруд пруди... Это печально. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 13:51 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>Копаться в этом можно разве что с исследовательской точки зрения, но никак не с целью применения на практике. в чем разница? |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 13:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>>борясь с символами ты никогда не победишь суть - бороться надо с сутью и отбирать символы >С религией глупо бороться. Главное, не распускать паразитов от неё - попов. религиозность в разном виде вообще свойственна людям, это нормально, проблема же как раз в паразитах я о том и говорю.>Это фимозг. >Любая матчасть тебе скажет, что Иисус не менее ветхозаветных текстов полон оксюморона, проявляя как здравые мысли с точки зрения современности, так и идеи насилия и первобытных извращений. >Копаться в этом можно разве что с исследовательской точки зрения, но никак не с целью применения на практике. и ты почитай ссыль в жежешеку так быстрее будет, иначе мне придётся тебе тоже самое здесь объяснять.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 13:56 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>в чем разница? Разница в применении знаний. Можно изучать поведение горилл, а можно им подражать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 13:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Копаться в этом можно разве что с исследовательской точки зрения, но никак не с целью применения на практике. какого применения на практике? Один, ты вырос и воспитан в обществе на этом основанном. И то что ты такой заебатый нерелигиозный свободомыслящий заслуга именно этого цивилизационного бэкграунда. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 14:01 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>религиозность в разном виде вообще свойственна людям Это обширная тема. Не все проявления интереса к участию в религиозной жизни есть религиозность. В то же время поведение, типичное для религиозного, можно наблюдать вне религий вообще. Но в целом свободомыслие и независимость личности медленно, но верно побеждает. >и ты почитай ссыль в жежешеку Окау. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 14:03 |
|
|---|---|---|
Москва
|
>Иисус это не свастика и не символ. Это вполне конкретный человек, небылотакова! эта пирсонаш сказачный типа мальчика с пальчика и колобка. |
|
|
============================
"И возденут люди руки к небу и возопят: -«Спаси нас!». А я прошепчу в ответ:.-Нет." |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 14:07 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>>Иисус это не свастика и не символ. Это вполне конкретный человек, >небылотакова! эта пирсонаш сказачный типа мальчика с пальчика и колобка. В общем, да. Известные данные о т.н. Иисусе не позволяют его воспринимать более, чем собирательный образ. Существование персонажа не доказано. Есть всего лишь тексты, проходивше редакцию в разное время, и очень спорные физические артефакты. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 14:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>Но в целом свободомыслие и независимость личности медленно, но верно побеждает. сопсна ради этого всё и затевалось конкретным или собирательным Иисусом. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 14:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>В общем, да. Известные данные о т.н. Иисусе не позволяют его воспринимать более, чем собирательный образ. >Существование персонажа не доказано. Есть всего лишь тексты, проходивше редакцию в разное время, и очень спорные физические артефакты. я бы сказал скормнее - нет исчерпывающих материальных доказательств существования именно такого человека со всеми приписываемыми ему качествами и участиями в определённых событиях. Однако тоже самое можно про очень многих персонажей тех лет сказать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 14:19 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
> Прочёл примерно четверть, дальше не стану тратить время. Типичная теология. Люди уже 2000 лет занимаются этим словоблудием. Притом сколько теологов - столько мнений. В наше время нет ни единой причины прислушиваться к подобным вещам. Чел даже гуманизм описывает совсем ранний, игнорируя просветителей. Неинтересно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 14:26 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>Разница в применении знаний. >Можно изучать поведение горилл, а можно им подражать. переведи свою аналогию на понятный язык. Что значит подражать гориллам применительно к вере? |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 14:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>Прочёл примерно четверть, дальше не стану тратить время. Типичная теология. Люди уже 2000 лет занимаются этим словоблудием. Притом сколько теологов - столько мнений. >В наше время нет ни единой причины прислушиваться к подобным вещам. Чел даже гуманизм описывает совсем ранний, игнорируя просветителей. >Неинтересно. как усигда. каменишь приведённые в статье цитаты как всю статью, которая вообще-то другой смысл несёт можно я теперь буду только первые четверти твоих псто читать и комментировать, за##### же разговор будет В данном вопросе, ты тоже сектант, между прочим, не приемлешь образ мысли, отличный от твоего, даже если он ведёт к таким же выводам. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 14:30 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>>Но в целом свободомыслие и независимость личности медленно, но верно побеждает. >сопсна ради этого всё и затевалось конкретным или собирательным Иисусом. Любая религия затевается в первую очередь как корпорация - с целью контроля активов. Что бы там не вещали модные мыслители современности про роль Иисуса, христианство во всех своих проявлениях никогда не отличалось от других религий. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 14:41 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>переведи свою аналогию на понятный язык. Что значит подражать гориллам применительно к вере? Имелось ввиду, что изучение религии нежелательно в совокупности с её полным или частичным принятием. --------------------------------- >как усигда. каменишь приведённые в статье цитаты как всю статью, которая вообще-то другой смысл несёт Прочёл четверть с начала и понял, что уг. Когда выкладываешь длиннющую телегу, желательно выделять ключевые цитаты. >В данном вопросе, ты тоже сектант, между прочим, не приемлешь образ мысли, отличный от твоего, даже если он ведёт к таким же выводам. Отнюдь. Просто не приемлю теологии в атеизме, только и всего. Чтобы определить гoвно, его не обязательно пробовать на вкус. Атеист не должен разбираться, почему другие - религиозны и почему могло/должно быть по-другому. Тем более атеизм невозможно навязать в отличие от религии. Атеизм - это мироощущение. Так что никакой я не сектант. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 14:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>Что бы там не вещали модные мыслители современности про роль Иисуса, христианство во всех своих проявлениях никогда не отличалось от других религий. ты походу вообще не читал ни мои посты, ни статью, у тебя видимо советское, такое плакатаное цельное представление о христианстве.из той же статьи, что я хотел донести: "Влияние Иисуса всё меньше ощущается в христианских общинах и всё больше в секулярном мире". - речь не о почитании лично Иисуса, а о том где прижились его идеалы. "Я придерживаюсь того мнения, что постмодернистский Запад это секуляризированное христианство. Начиная с эпохи Просвещения, многие люди думают, что отбросив догмы и покинув Церкви, можно распрощаться с христианским прошлым. Это не происходит. Мы по-прежнему являемся тем, во что превратило нас христианство и западный мир сегодня является более христианским, чем когда-либо в истории". "Я пришёл к выводу, что Иисус был почти светским учителем, учение которого было полностью посвящено попытке убедить своих слушателей в том, что они должны оставить всё и обратиться, от всего сердца, к совершенно новому моральному миру, миру человеческой жизни, в котором всё открыто для того, чтобы познать сущность вещей и самого человека, миру в котором правит любовь, живущая в самой сокровенной глубине человеческого бытия. Эту радикально-гуманистическую утопию Иисус называл "Царством Бога" ". "....после смерти, Иисус сам стал воплощением тех идей, которые он высказывал. Вскоре последователи настолько идеализировали его, что потеряли радикальный смысл учения о Царстве Божьем. Дон Кьюпитт пишет: "Обожествив Иисуса, Церковь разрушила почти всё, на чём держалось его учение". Возможно, один из ранних последователей Иисуса понимал всю опасность такого отношения и вложил в уста своего учителя такую фразу: "Почему вы говорите мне: Господи, Господи, и не исполняете того, о чём я говорил вам?" последний абзац про Кирюшу. И лично ему от Иисуса - Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. шах и мат гундяевцы
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 14:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>Тем более атеизм невозможно навязать в отличие от религии. ещё как можно, многие пытаются. >Атеист не должен разбираться, почему другие.... >Атеизм - это мироощущение. религия просто без попов. но образ мысли аналогичный 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 14:51 |
|
|---|---|---|
|
|
добавочка чуть по другой теме из той же статьи: Слишком часто забывают, что пионерами современного секулярного мира были христиане. У них не было цели подрывать христианские традиции. Вот почему прогрессивная христианская мысль всегда была направлена на адаптацию христианства к современному миру и научным исследованиям, при условии сохранения сущности христианской веры. Даже в Королевском Научном Обществе, в начале его существования, было много англиканских священнослужителей. Подобное мнение об отношениях христианства и секулярного мира было чрезвычайно распространено среди протестантских богословов, начиная примерно с 1800 года. В католицизме ситуация была иной, как известно, католический модернизм процветал в 1890-х годах, но в 1907 году был раздавлен Ватиканом. Один из первых намёков на подобную точку зрения возник у Дитриха Бонхёффера, когда он сидел в нацистской тюрьме. Он написал: "Люди больше не могут быть религиозными". Он признал, что в контексте современного секулярного мира, люди уже не могут разделять традиционные положения христианской религии. Христианство должно перейти в не-религиозную форму. Бонхёффер писал что: "Бог учит нас жить как люди, которые могут прекрасно обходиться без Его помощи". Бонхёффер писал о том, что человечество "достигло совершеннолетия". Это означает, что весь прежний опыт христианства был связан с подростковым возрастом, когда человек учится жить самостоятельно, без помощи родителей, именно это, по мнению Бонхёффера, и испытывает сегодня человечество. Эти мысли привели к возникновению "секулярного христианства". Поначалу, секулярное христианство появилось как экстремальная форма либерального протестантизма. Со временем, оно становилось всё более радикальным. В начале 60-х годов теологи заговорили о "смерти Бога". Журнал "Time" даже опубликовал соответствующий некролог. Должен признаться, что в те времена я был твёрдым сторонником либерального протестантизма и делал всё возможное для интерпретации христианских истин в современных условиях. Тогда для меня казалось очевидной разница между секулярным христианством и секуляризмом. Секулярный мир был атеистическим, и я не видел никакой возможности, чтобы признать его христианским. Более того, в секулярном обществе было много того, что я не мог принять с радостью. Только постепенно и с большим не желанием, я осознал, что стал на тот путь, который не ограничивается пределами официального христианства или Церкви. Причиной этого было то, что секулярный мир не является языческим или анти-христианским. Секулярный мир это пост-христианское общество. Это значит, что он стоит на основаниях своего христианского прошлого. Современный мир возник не в Китае, Индии или Африке. Он берёт своё начало с христианского Запада. Это продукт непрерывной эволюции иудео-христианской традиции. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 14:58 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>"Влияние Иисуса всё меньше ощущается в христианских общинах и всё больше в секулярном мире" >"Я придерживаюсь того мнения, что постмодернистский Запад это секуляризированное христианство. Начиная с эпохи Просвещения, многие люди думают, что отбросив догмы и покинув Церкви, можно распрощаться с христианским прошлым. Это не происходит. Мы по-прежнему являемся тем, во что превратило нас христианство и западный мир сегодня является более христианским, чем когда-либо в истории". >"Я пришёл к выводу, что Иисус был почти светским учителем, учение которого было полностью посвящено попытке убедить своих слушателей в том, что они должны оставить всё и обратиться, от всего сердца, к совершенно новому моральному миру, миру человеческой жизни, в котором всё открыто для того, чтобы познать сущность вещей и самого человека, миру в котором правит любовь, живущая в самой сокровенной глубине человеческого бытия. Эту радикально-гуманистическую утопию Иисус называл "Царством Бога" ". Словоблудие. Чел просто выдумал себе стереотип "правильного" христианства и трактует Христа, как ему вздумается - этим же занимаются всевозможные попы. Почему мне должно быть это интересно? >Дон Кьюпитт пишет: "Обожествив Иисуса, Церковь разрушила почти всё, на чём держалось его учение". Дон Кьюпитт забывает, кем редактировались священные тексты и делает вид, что имеет лучшее представление об учении. >ещё как можно, многие пытаются. Это бесполезно - советский опыт научного атеизма тому подтверждение. >ты походу вообще не читал ни мои посты, ни статью, у тебя видимо советское, такое плакатаное цельное представление о христианстве. >религия просто без попов. но образ мысли аналогичный Сир, у меня история религий была одним из профилирующих предметов. Про статью выше всё сказал. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 15:01 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>Имелось ввиду, что изучение религии нежелательно в совокупности с её полным или частичным принятием. тоже самое можно сказать об искусстве. Сложный вопрос.. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 15:13 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Время: 11.09.2012 14:51 Прикольный текст. Отчётливо демонстрирует желание пгмнутого человка убедить себя в присутствии какого-то смысла в своей болезни Только всё научное и гуманитарное развитие этого секулярного общества происходило не благодаря, а вопреки христианизации. Такие дела. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 15:14 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>>Имелось ввиду, что изучение религии нежелательно в совокупности с её полным или частичным принятием. >тоже самое можно сказать об искусстве. Наверное. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 15:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>Это бесполезно - советский опыт научного атеизма тому подтверждение. но многие всё равно пытаются  >Чел просто выдумал себе стереотип "правильного" христианства и трактует Христа, как ему вздумается Чел просто старается трезво смотреть, какое влияние оказало и продолжает оказывать гуманистическое учение Иисуса. И влияние это ещё с о средних веков планомерно выпиливает религиозный культизм в пользу светского, гуманистического секулярного общества. Да можно сказать, что это просто эволюция общества, но эволюция общества происходит не сама собой, а по средством мыслей и идей, предлагаемых членами общества. Речь же идёт не о конфесси "Христианство", а именно о влиянии учения Христа. >Дон Кьюпитт забывает, кем редактировались священные тексты и делает вид, что имеет лучшее представление об учении. не думаю, что он забывает. Просто редактировались они недостаточно адски, чтобы выпилить тот самый вирус саморазрушения, проникший в религиозный культизм. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 15:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>Только всё научное и гуманитарное развитие этого секулярного общества происходило не благодаря, а вопреки христианизации. >Такие дела. только шло оно согласно идеям и идеалам Иисуса, в основном (не обязательно в следствие, однако в согласии) а вот "христианизация" ватикан-крузэйдер стайл и казни старообрядцев-стайл как раз была вопреки учению Иисуса Достаточно запутанная ситуация, но в сущности довольно простая.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 15:39 |
|
|---|---|---|
|
|
ну как бы ещё проще сказать - гуманистические идеалы в европейскую цивилизацию проникли из учения Иисуса и ряда греческих философов (доступ к сочинениям которых, правды был у очень немногих), и как бы там ни крутились власть имущие и толстые жрецы-попы, но именно это учение стало изнутри разъедать и разрушать упоротый религизно культовый строй, уот в чём соль-то. И ещё раз - не ставь знак равенства между Иисусом из Назарета и религией "Христианство". Сама организация религиозного культа всегда состояла примерно из таких же фарисеев, которые Иисуса и распяли, с которыми он боролся. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 15:53 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Чел просто старается трезво смотреть, какое влияние оказало и продолжает оказывать гуманистическое учение Иисуса. Нет никакого учения Христа в отрыве от общих конфессиональных дисциплин. >Просто редактировались они недостаточно адски, чтобы выпилить тот самый вирус саморазрушения, проникший в религиозный культизм. Какой вирус? Не смеши. Евангелия по всей своей сути не менее тоталитарны любых других писаний. Иисус далеко не няшка - это вполне требовательный радикальный фанатик. >только шло оно согласно идеям и идеалам Иисуса, в основном (не обязательно в следствие, однако в согласии) Расскажи, согласно каким идеалам Иисуса был завоёван Новый Свет и изобретена водородная бомба? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 15:57 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Сир, в последнее время я усиленно практикую уважение к чужим фетишам, если они не осложняют мою жизнь, но считать, что что-либо, подобное гуманистической аксиологии, могло быть создано одним человеком это тотальный, необрадитмый пиздец. И это даже без учета диахронического аспекта. | |
|
Заткнись и гори!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 16:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>Нет никакого учения Христа в отрыве от общих конфессиональных дисциплин. есть. до### как есть. просто ты почему-то не можешь, судя по всему, понять что христианство это не цельное явление. Иисус и апостолы не были христианами, они просто в меру своего интеллекта и характера воспринимали и распространяли идеи Иисуса. Корпорация появлилась много позже и совсем не с теми людьми. Что уж про РПЦ говорить... >Какой вирус? Не смеши. Евангелия по всей своей сути не менее тоталитарны любых других писаний. Иисус далеко не няшка - это вполне требовательный радикальный фанатик. Ты сам уже говорил о трактуемости. Ты так трактуешь, другие иначе. >Расскажи, согласно каким идеалам Иисуса был завоёван Новый Свет и изобретена водородная бомба? Давай сначала я попрошу тебя читать мои посты внимательно, прежде чем каментить? окей? На этот вопрос там есть ответ. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 16:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>могло быть создано одним человеком естественно не одним. Просто роль некоторых людей более известна или реально важнее, чем у других. Измерять роль Иисуса в этом деле сложно, однако, ясно, что она велика. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 16:06 |
|
|---|---|---|
|
|
proximus , более того, помню n месяцев назад ты приводил статью, где описывалась преемственность альтруизма и некоторых других свойств психики человека от инстинктов млекопитающих, живущих группами. Ясен пень, что вообще всё это ещё оттуда идёт | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 16:13 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Сир, каких людей, что ты несешь? Гуманистическая идеология - совокупный ответ популяции на цивилизационные вызовы. Измерять роль Иисуса нельзя. Можно измерять роль лингвокультурного концепта "Иисус". Велика она только лишь потому что в составе мем-комплекса "христианская религия" он играл роль ядра мема-наживки. А ясно это тебе потому что до недавнего времени (исторически, ес-но) подавляющее большинство ученых делало книксены в сторону сраной секты. Да и сейчас делают. По инерции. |
|
|
Заткнись и гори!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 16:13 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
>вообще всё это ещё оттуда идёт именно. |
|
|
Заткнись и гори!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 16:21 |
|
|---|---|---|
|
Внутренний Город Гитара 
|
дичайшая ошибка выборы Гундяева в патриархи. каждый шаг и каждое слово-прямая дискредитация рпц | |
|
Gibson LP Std `92 ~> Korg Pitchblack ~> Morley Mark Mini Wah Volume ~> Alex Custom FX Scream & Growl
~> Boss DSD2 ~> MXR M-108EU ~> Marshall JCM 2000 DSL100 1960А |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 16:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>совокупный ответ популяции на цивилизационные вызовы. однако одновременно у всей популяции в голове это включается, включается это через идеи отдельных людей, получающие распространение среди других. Так что биологический подход в данном случае работает только при очень, очень грубом обощении. Кстати про Новый Свет - когда туда подлые конкистадоры припёрлись, с гуманизмом там был швах, например. У кельтов, римлян итыды тоже не очень было. У греков немного, хотя рабов иметь им было вполне комфортно. Какие ещё фактические источники гуманистических идей, прошедших в массы были в европейской цивилизации, помимо христианства? >Велика она только лишь потому что в составе мем-комплекса "христианская религия" он играл роль ядра мема-наживки. Именно, только эта наживка привела к ускоренной коррозии удочки. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 16:25 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму 
|
выбор гундяева в Патриархи - это и есть рука сотоны  Алексий II был святой человек, а этот же =
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 16:28 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>есть. до### как есть. просто ты почему-то не можешь, судя по всему, понять что христианство это не цельное явление. Иисус и апостолы не были христианами, они просто в меру своего интеллекта и характера воспринимали и распространяли идеи Иисуса. Корпорация появлилась много позже и совсем не с теми людьми. Что уж про РПЦ говорить... Да ну! А от кого ты вообще в курсе источников "учения Христа"? Времена, когда не было корпорации, на сегодняшний день не могут представляться чем-то отчётливым. Равно как и само т.н. учение не может трактоваться однозначно. >Ты сам уже говорил о трактуемости. Ты так трактуешь, другие иначе. Вот именно. Только я не пытаюсь впаривать трактовки. Максимум - указать на очевидную конкретику в писаниях. >Давай сначала я попрошу тебя читать мои посты внимательно, прежде чем каментить? окей? Как хочешь. В твоём посте я увидел только некий гуманизм Христа в вакууме. А меж тем гуманизм настоящий появился через более, чем 1500 лет, благодаря атеистам-рационалистам вроде Вольтера и Руссо. Секулярный мир как ноу-хау - вовсе не прерогатива европейцев. Например, в Китае никакая религия и боги никогда не играли столь существенной роли, как в Европе. В общем, все приведённые тобой мысли - попытка реабилитировать образ Христа через вами же приписываемый ему гуманизм. Что само по себе старо как гoвно мамонта. Этим всю жизнь занимаются последователи любых пророков и конфессий, и у всех своя правда. А некоторые даже пытаются заново продать бренд Бог через журнал Тайм
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 16:31 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Алексий II был святой человек
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 16:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>дичайшая ошибка выборы Гундяева в патриархи. каждый шаг и каждое слово-прямая дискредитация рпц дичайшая ошибка это иерархическая, коммерческая структура РПЦ. Иисус приговорил её ещё тогда 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 16:44 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Кстати про Новый Свет - когда туда подлые конкистадоры припёрлись, с гуманизмом там был швах, например. Тебе напомнить, какой процент жителей Теночтитлана вырезали кортесовцы? >У кельтов, римлян итыды тоже не очень было. У греков немного, хотя рабов иметь им было вполне комфортно. Какие ещё фактические источники гуманистических идей, прошедших в массы были в европейской цивилизации, помимо христианства? Гуманистические идеи христианства - это товар, предлагаемый в обмен на свободу мысли и совести, а по факту в те времена во многом и на личную зависимость. Идея спасения канает только если ты в тусовке. Не надо выдумывать, будто христианство было проводником гуманизма - всё совершенно наоборот. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 16:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>Вот именно. >Только я не пытаюсь впаривать трактовки. Максимум - указать на очевидную конкретику в писаниях. А я пытаюсь впарить, что отличная трактуемость в сторону отказа от корпораций и есть самый крутой момент в этом естественно несколько расплывчатом явлении, учении Иисуса. >А меж тем гуманизм настоящий появился через более, чем 1500 лет, благодаря атеистам-рационалистам вроде Вольтера и Руссо. Только они не на пустом месте возникли и пришли они не нарушить, но исполнить Эволюшн, бэйби >В общем, все приведённые тобой мысли - попытка реабилитировать образ Христа через вами же приписываемый ему гуманизм. Он не нуждается в реабилитации По сравнению с языческими культами варваров Европы и наслаждавшейся кровавыми зрелищами и рабовладением Римской империей, там дофига какой неиллюзорный гуманизм, как ни трактуй
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 16:48 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3 
|
Óðinn , Товарищ Леонид Ильич Брежнев, будущий патриарх Алексий II (тогда - управляющий делами Московской Патриархии), патриарх Пимен и главный раввин Московской Хоральной Синагоги Яков Фишман празднуют 60 лет Октябрьской Революции. | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 16:54 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
попы они тоже разные есть 
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 16:56 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
Buck ,  воистину это были нормальные, человеческие отношения. не то, как сейчас мутин лобызает мундяева во фсе места |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 16:58 |
|
|---|---|---|
|
под Москвой пою сопрано 4 октавы
|
интересно, что вас так сильно злит в патриархе Кирилле??? | |
|
Хочу волшебной любви! не вопрос) давай трахаться в шкафу!! там НАРНИЯ!!!!!
не шевелись! дай мне присосаться к твоей ауре... http://vk.com/id186490259 http://mf-chat.tw1.ru/ чат музфорума |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 17:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>Тебе напомнить, какой процент жителей Теночтитлана вырезали кортесовцы? тебе напомнить мой псто? которые если бы прочитал ты, то не это бы писал >Гуманистические идеи христианства - это товар, предлагаемый в обмен на свободу мысли и совести, а по факту в те времена во многом и на личную зависимость. блджад, пожалуйста, читая псто чужой, пытайся понять. что человек сказать хочет, а не придраться ищи к чему. Я же не говорил, что с появлением Иисуса везде где его идеи приняли настал лютый идеальный гуманизм, а то что гуманизм в Европе начал развиваться именно их идей Иисуса. >Идея спасения канает только если ты в тусовке. Не надо выдумывать, будто христианство было проводником гуманизма - всё совершенно наоборот. Иисус не создавал ограниченной тусовки, это уже более поздний вымысел, который кстате до сих пор не до конца разрушен. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 17:02 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>А я пытаюсь впарить, что отличная трактуемость в сторону отказа от корпораций и есть самый крутой момент в этом естественно несколько расплывчатом явлении, учении Иисуса. Даже если представить эту сумасшедшую идею в действии - не проканает. Потому что идеи и высказывания Христа, которые мы знаем, насквозь религиозны. А религии не бывает без поклонения и клубного движения. Как эту мысль не крути - придём к фанатизму и мракобесию в том или ином виде. >Только они не на пустом месте возникли и пришли они не нарушить, но исполнить Опять пытаешься привязать Христа, где его не пахало. Открой любое евангелие и узри, насколько Иисус был далёк от рационализма. >По сравнению с языческими культами варваров Европы и наслаждавшейся кровавыми зрелищами и рабовладением Римской империей, там дофига какой неиллюзорный гуманизм, как ни трактуй Не вижу принципиальных отличий с принципом мочите всех - бох забёрет своих и забавами инквизиционных экзекуторов. Можно вспомнить религиозные войны при Тюдорах в Англии. Грозный и в Опричнину столько не положил. ----------- Buck , 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 17:04 |
|
|---|---|---|
СП(б)
|
Buck
|
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 17:10 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>тебе напомнить мой псто? которые если бы прочитал ты, то не это бы писал >блджад, пожалуйста, читая псто чужой, пытайся понять. что человек сказать хочет, а не придраться ищи к чему. Дык читаю. Ну можт я тупой, мало ли >Я же не говорил, что с появлением Иисуса везде где его идеи приняли настал лютый идеальный гуманизм, а то что гуманизм в Европе начал развиваться именно их идей Иисуса. Он начал развиваться 700 лет спустя как вся Европа была христанутой. Ищешь связь, где её нет. >Иисус не создавал ограниченной тусовки, это уже более поздний вымысел, который кстате до сих пор не до конца разрушен. Как раз таки создавал. Он не просто так собирал учеников. Вымысел или нет - уже неважно - до правды не докопаться. Но мы имеем апостольские тексты - на них и построено всё, что связано с Христом. Сами апостолы были первыми попами. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 17:11 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
Buck ,
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 17:12 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>Иисус не создавал ограниченной тусовки, это уже более поздний вымысел, который кстате до сих пор не до конца разрушен. >Как раз таки создавал. Он не просто так собирал учеников. Цельс все расскажет...-еще как создавал))) |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 17:16 |
|
|---|---|---|
|
|
Óðinn , очень сложно говорить, с тобой, когда говоришь как буд-то не со мной и не мои посты читаешь >Даже если представить эту сумасшедшую идею в действии - не проканает. Потому что идеи и высказывания Христа, которые мы знаем, насквозь религиозны. А религии не бывает без поклонения и клубного движения. >Как эту мысль не крути - придём к фанатизму и мракобесию в том или ином виде. ты видимо не читал ясен пень, что в том месте в то время они не могли быть полностью нерелигиозны, другой контингент был.Перечитай ту же Нагорную проповедь - там религиозность лишь антураж, суть всех идей насквозь социальная и личностная. >Опять пытаешься привязать Христа, где его не пахало. >Открой любое евангелие и узри, насколько Иисус был далёк от рационализма. это ты пытаешься привязать Иисуса к Руссо. Я лишь говорю, что Руссо не на пустом месте среди костров инквизиции возник. >Не вижу принципиальных отличий с принципом мочите всех - бох забёрет своих и забавами инквизиционных экзекуторов. Можно вспомнить религиозные войны при Тюдорах в Англии. Грозный и в Опричнину столько не положил. Просто у римлян и язычников - это было по всем статьям заибись. А в христианской Европе любой умеющий читать мог открыть Библию и понять, что инквизиторы и мочите всех это нифига не заибись с точки зрения первоисточника. Именно с этого начал Мартин Лютер, например, именно с этого началось падение авторитета попов и пап в обществе. И именно в этом соль учения Иисуса, что позволила сектантов и инквизиторов побить тем, чем они прикрывались |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 17:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>Как раз таки создавал. Он не просто так собирал учеников. так же принимал любых, насколько известно, даже левых. Однако не шло речи о том, что все мудки, кто не с нами. Возлюби ближнего своего, возлюби врагов своих. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 17:21 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>А в христианской Европе любой умеющий читать мог открыть Библию и понять, что инквизиторы и мочите всех это нифига не заибись с точки зрения первоисточника. ну...в Голландии за наличие библии в доме чуть ли не сжигали...- это так- на всякий случай....только протестанты стали вводить ее в домашний обиход, забив на священников и отрицая церковь)) |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 17:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>ну...в Голландии за наличие библии в доме чуть ли не сжигали...- это так- на всякий случай....только протестанты стали вводить ее в домашний обиход, забив на священников и отрицая церковь))
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 17:29 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>ты видимо не читал ясен пень, что в том месте в то время они не могли быть полностью нерелигиозны, другой контингент был. Ты троллишь штоль? Формально Иисус выступал всего лишь реформатором иудаизма. >Перечитай ту же Нагорную проповедь - там религиозность лишь антураж, суть всех идей насквозь социальная и личностная. Таких телег у Будды гигабайты. >это ты пытаешься привязать Иисуса к Руссо. Я лишь говорю, что Руссо не на пустом месте среди костров инквизиции возник. Никакая гуманитарная мысль на пустом месте не возникает. Но надо понимать где вследствие, а где - вопреки. >А в христианской Европе любой умеющий читать мог открыть Библию и понять, что инквизиторы и мочите всех это нифига не заибись с точки зрения первоисточника. Как поп скажет, так и будет. Слишком переоцениваешь людей того (да и вообще) времени. И опять же - вопрос трактовки. >Именно с этого начал Мартин Лютер, например, именно с этого началось падение авторитета попов и пап в обществе. И именно в этом соль учения Иисуса, что позволила сектантов и инквизиторов побить тем, чем они прикрывались На тот момент Лютер был прогрессивен - спору нет. Но до поры до времени. Его последователи даже сейчас не перестают быть менее мракобесными, нежели у ортодоксов. Многие тоталитарные секты корнями из протестантизма. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 17:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>На тот момент Лютер был прогрессивен - спору нет. так опа опа и от Лютера и его современников и до Руссо уже не так далеко эволюшн, бэйби.Но суть в том, что Лютер не реформировал Библию, а грубо говоря, пришёл к о###вшему папе римскому с Библией и сказал, читай ####, что здесь написано! а ты что творишь? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 17:41 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>так опа опа и от Лютера и его современников и до Руссо уже не так далеко Щщщи Лютер был богословом. Сперва - обычным католическим попом. По сути вывел новый сорт гoвна.А Руссо богословом не был. Более того, был противником религии в общественной жизни в принципе. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 17:44 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>Лютер был богословом. Сперва - обычным католическим попом. По сути вывел новый сорт гoвна. >А Руссо богословом не был. Более того, был противником религии в общественной жизни в принципе. не согласен- он создал новую этику взаимоотношений..причем через войнушку))..а Руссо просто писака и интеллигентишка)) |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 17:45 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
хотя...от Лютера до Руссо---пропасть.. | |
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 17:49 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>хотя...от Лютера до Руссо---пропасть.. От Руссо до нас хронологически примерно столько же. Однако в плане этики взаимоотношений мир до сих пор не придумал ничего получше этих интеллигентишек. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 17:52 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>Однако в плане этики взаимоотношений мир до сих пор не придумал ничего получше этих интеллигентишек. на данный момент его посылы подвергаются такой же критике как и протестантская этика. |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 17:52 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
Кстати, сейчас культурно-нравственный уровень европейских католиков и протестантов качественно не разнится. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 17:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>По сути вывел новый сорт гoвна. однако сорт говна, если так говорить, юзер френдли, и без засилия админов. А то что тебе не нравится чей-то юзерский сорт говна, это уже твои личное мнение. "Основной мыслью тезисов было показать, что священники не являются посредниками между Богом и человеком, они лишь должны направлять паству и являть собой пример истинных христиан. «Человек спасает душу не через Церковь, а через веру», — писал Лютер." Собственно этим он слил иерархическую церковь как таковую. А вера, мироощущение итыды - уже личное дело каждого, так было и так будет всегда. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 17:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>Кстати, сейчас культурно-нравственный уровень европейских католиков и протестантов качественно не разнится. потому что это уже слитая модель взаимоотношений, строго говоря. и тут уже зависит от конкретных людей только
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 17:54 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>на данный момент его посылы подвергаются такой же критике как и протестантская этика. Возможно. Но протестантизм в отличие от просветительских идей давно не является базой гражданского общества. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 17:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>>на данный момент его посылы подвергаются такой же критике как и протестантская этика. >Возможно. Но протестантизм в отличие от просветительских идей давно не является базой гражданского общества. протестантизм был первой базой для сливания фарисеев, без засилия которых гражданское общество строить как-то лучше. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 18:00 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>однако сорт говна, если так говорить, юзер френдли, и без засилия админов. А то что тебе не нравится чей-то юзерский сорт говна, это уже твои личное мнение. Тут зависит от конкретной общины. Читая протестанта-клима можно ёбу даться. И вообще, по количеству сект протестанты всех перещеголяли. Ёбнутые амиши - тоже протестанты. >"Основной мыслью тезисов было показать, что священники не являются посредниками между Богом и человеком, они лишь должны направлять паству и являть собой пример истинных христиан. «Человек спасает душу не через Церковь, а через веру», — писал Лютер." Тем не менее там всё в порядке с попами. Только прикиды менее смешные и общей театральности меньше. А бизнес поставлен не хуже. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 18:03 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>протестантизм был первой базой для сливания фарисеев, без засилия которых гражданское общество строить как-то лучше. Ошибаешься. В какой-то степени эта база даже оптимизировала приток новых фарисеев, но теперь уже из обывательской среды. Какой-нибудь Аделаджа в католицизме - нонсенс. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 18:05 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>Тем не менее там всё в порядке с попами. Только прикиды менее смешные и общей театральности меньше. А бизнес поставлен не хуже. не совсем..-это уже более личностная и эгоцентричная подача...а так- прав, асбсолютно..-любая игра на чувствах это театр. |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 18:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>И вообще, по количеству сект протестанты всех перещеголяли. потому что протестанты на данный момент - очень обобщённое понятие для неортодоксальных христиан. >Тем не менее там всё в порядке с попами. Только прикиды менее смешные и общей театральности меньше. А бизнес поставлен не хуже. Самая большая лютеранская церковь в данный момент в Швеции. Насколько я знаю, она там реально отделена от государства и не лезет никуда. так почему бы и нет тогда
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 18:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>>протестантизм был первой базой для сливания фарисеев, без засилия которых гражданское общество строить как-то лучше. >Ошибаешься. В какой-то степени эта база даже оптимизировала приток новых фарисеев, но теперь уже из обывательской среды. >Какой-нибудь Аделаджа в католицизме - нонсенс. только это уже не фарисеи в привычном смысле слова. Подобные поцыки и не от религии в обилии имеются. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 18:14 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
Эдик, я полтора года формально состоял в протестантской секте. Работал тогда в таком месте, где это способствовало положению в коллективе. Особо ни к чему не обязывало, зато ловил лулзы. Условным попом (Братом) там мог стать каждый, кто проявляет должную проповедническую активность. Ни тебе семинарии, ни обетов и постригов. Зато фарисеев - пруд пруди. Ну и денег там собирали нормально. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 18:16 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Самая большая лютеранская церковь в данный момент в Швеции. Насколько я знаю, она там реально отделена от государства и не лезет никуда. так почему бы и нет тогда Я только за >только это уже не фарисеи в привычном смысле слова. Подобные поцыки и не от религии в обилии имеются. Не суть. Занимаются тем же - полощат мозги мракобесам и торгуют религиозными брендами. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 18:16 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>Условным попом (Братом) там мог стать каждый, кто проявляет должную проповедническую активность. Ни тебе семинарии, ни обетов и постригов. Зато фарисеев - пруд пруди. Ну и денег там собирали нормально. Óðinn совсем не спорю..- у них это ваще неплохо получается))-я иногда смотрю проповеди ...с точки зрения психологии потребителя фаст-фуда от духовной пищи..- талантища иногда встречаются)) |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 18:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>я полтора года формально состоял в протестантской секте. >Ну и денег там собирали нормально. скока срубил за потора года? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 18:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Условным попом (Братом) там мог стать каждый, кто проявляет должную проповедническую активность. Ни тебе семинарии, ни обетов и постригов. Зато фарисеев - пруд пруди. Ну и денег там собирали нормально. >Óðinn >совсем не спорю..- у них это ваще неплохо получается))-я иногда смотрю проповеди ...с точки зрения психологии потребителя фаст-фуда от духовной пищи..- талантища иногда встречаются)) такие тусы встречаются не только на религиозной почве - есть ещё всякие курсы лидерства, личностного роста итыды. Внутренний творец из Калифорникэйшн короче. тут совершенно не важна какая именно основополагающая идея, главное её красиво подать и ЦА будет в восторге, причём некоторые может даже вынесут для себя что-то полезное.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 18:24 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>скока срубил за потора года? Я ничего не рубил, т.к. был обычным прихожанином. Но мешки сборов во время проповеди впечатляли. >такие тусы встречаются не только на религиозной почве - есть ещё всякие курсы лидерства, личностного роста итыды. Не скажи. То, о чём я говорю - религиозный фатанизм почище иных православных. Там тебе и экстаз, и крики, и падения ниц иногда - те ещё лулзы. Причём в бытовой рабочей среде все вроде люди как люди. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 18:25 |
|
|---|---|---|
|
Ем Элиту 
|
>- есть ещё всякие курсы лидерства, личностного роста итыды но это всё анально а по-настоящему оно - сурово, искренне, на морозной заре, в одиночестве... |
|
|
Отшельник Готама избегает принимать петухов и свиней. (с) Отшельник Готама
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 18:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>Не скажи. То, о чём я говорю - религиозный фатанизм почище иных православных. Там тебе и экстаз, и крики, и падения ниц иногда - те ещё лулзы. >Причём в бытовой рабочей среде все вроде люди как люди. так круто же, люди радуются и угарают |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 18:27 |
|
|---|---|---|
|
Ем Элиту
|
>экстаз, и крики шта ?  так это к Фрейду уже..
|
|
|
Отшельник Готама избегает принимать петухов и свиней. (с) Отшельник Готама
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 18:27 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>>- есть ещё всякие курсы лидерства, личностного роста итыды >но это всё анально хы...ты на треннинги не ходил....а я общался с подобными------анально-не анально..-но крышу сносит не плохо |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 18:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>Там тебе и экстаз, и крики, и падения ниц иногда как будто на рок концертах люди себя ведут иначе. И тоже за деньги. А это ведь тоже для многиз квази-религия Блджад, когда был концерте Red Fang в плане Б, сий видос под энджел оф дэтх с неграми это просто литургия в православном храме
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 18:30 |
|
|---|---|---|
|
Ем Элиту
|
>те ещё лулзы. людям надо было помочь, а он ещё и формально их поддерживал 
|
|
|
Отшельник Готама избегает принимать петухов и свиней. (с) Отшельник Готама
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 18:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>- есть ещё всякие курсы лидерства, личностного роста итыды >>но это всё анально >хы...ты на треннинги не ходил....а я общался с подобными------анально-не анально..-но крышу сносит не плохо у нас боробанщик такой 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 18:31 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
Если за свои деньги, то я за любой кипеш, кроме голодовки 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 18:32 |
|
|---|---|---|
|
Ем Элиту
|
>анально-не анально..-но крышу сносит не плохо какая-нибудь варёная на кухне ширка тоже, вероятно, не плохо сносит крышу
|
|
|
Отшельник Готама избегает принимать петухов и свиней. (с) Отшельник Готама
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 18:32 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>Если за свои деньги, то я за любой кипеш, кроме голодовки
|
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 18:33 |
|
|---|---|---|
|
Ем Элиту
|
>у нас боробанщик такой Пусть его. |
|
|
Отшельник Готама избегает принимать петухов и свиней. (с) Отшельник Готама
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 18:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Óðinn , а там пожертвования были добровольные, или как в ХХС регламентированные? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 18:35 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>людям надо было помочь, а он ещё и формально их поддерживал Дмитрий Б-love , это бесполезно. Тебя вот всем форумом спасти от набабкина не могут  Если чё, притворцев вроде меня там было процентов 30-40, а остальные отрывались сугубо за свой счёт. И да, существенный плюс - ни разу не видел там детей. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 18:36 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>"Основной мыслью тезисов было показать, что священники не являются посредниками между Богом и человеком, они лишь должны направлять паству и являть собой пример истинных христиан. «Человек спасает душу не через Церковь, а через веру», — писал Лютер." но еще до него немалый срач поднял Гус. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 18:40 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
Sir FlyingV , пожертвования добровольные, но если даёшь, то меньше 1000 класть позором считалось. И это 2002-3гг - 10 лет назад. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 18:41 |
|
|---|---|---|
|
Ем Элиту
|
>Тебя вот всем форумом спасти от набабкина не могут так у него нет >экстаз, и крики
|
|
|
Отшельник Готама избегает принимать петухов и свиней. (с) Отшельник Готама
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 18:43 |
|
|---|---|---|
|
под Москвой пою сопрано 4 октавы
|
опять церковь обсуждаете...толку-то??? устарели церковные традиции просто требует церковь реформы...вот проведут реформу...кое-что упразднят...кое-что добавят...ну и народ ясно потянется к ней)))))) | |
|
Хочу волшебной любви! не вопрос) давай трахаться в шкафу!! там НАРНИЯ!!!!!
не шевелись! дай мне присосаться к твоей ауре... http://vk.com/id186490259 http://mf-chat.tw1.ru/ чат музфорума |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 18:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>но еще до него немалый срач поднял Гус. важно то, что они реформировали религию, а просто хотели, чтобы церковники больше соответствовали декларируемым принципам Христа. А они им нифига не соответствовали. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 18:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>>экстази, и крэк
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 18:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>Sir FlyingV , пожертвования добровольные, но если даёшь, то меньше 1000 класть позором считалось. И это 2002-3гг - 10 лет назад. а как часто? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 18:51 |
|
|---|---|---|
|
под Москвой пою сопрано 4 октавы
|
вечно вы в чужие карманы смотрите)))) | |
|
Хочу волшебной любви! не вопрос) давай трахаться в шкафу!! там НАРНИЯ!!!!!
не шевелись! дай мне присосаться к твоей ауре... http://vk.com/id186490259 http://mf-chat.tw1.ru/ чат музфорума |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 18:53 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>а как часто? Чем чаще - тем лучше. Я ни разу не кидал. И ходил на сходки не чаще 2-х раз в мес. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 19:18 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
Óðinn а все же...если не секрет, -что тебя привело?? |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 19:27 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>а все же...если не секрет, -что тебя привело?? Работал тогда в таком месте, где это способствовало положению в коллективе Óðinn , окупились-то пожертвования? Ну если лулзы отбросить. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 19:42 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>>а все же...если не секрет, -что тебя привело?? > Работал тогда в таком месте, где это способствовало положению в коллективе > Óðinn , окупились-то пожертвования? Ну если лулзы отбросить. Эдик, привели рекомендация со стороны начальства и чистое любопытство. Бак, я ничего не жертвовал, ибо дело добровольное. Жертвовали реально неравнодушные. А когда в зале 200-300 голов, никто особо не присматривается, кто кладёт. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 23:43 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
По России1 щас мамонтов толстит - так у нас пропаганду с 30-х годов не лепили
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 11.09.2012 23:53 |
|
|---|---|---|
Мастер жестоких
|
>По России1 щас мамонтов толстит - так у нас пропаганду с 30-х годов не лепили переключил с Глухаря на Мамонтова
|
|
|
У Мальмстина секрет арпеджио в рычаге. Он им скорости переключает.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 00:09 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski  
|
Помолился за государство в этой теме   
|
|
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 00:13 |
|
|---|---|---|
|
Nvcity FJBass 
|
..госУдарство по нарроду, ...ть
|
|
|
look at me, i'm happy
don't worry, be happy ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 00:23 |
|
|---|---|---|
|
Мастер жестоких
|
>По России1 щас мамонтов толстит - так у нас пропаганду с 30-х годов не лепили ДА...столько гавна в массы давно не сливали. Всё в один котёл - попов, гомиков, педофилов. В очередной раз убедился, что информация от дибилов очень вредна, а народ-то смотрит и поддакивают. Мамонтов уже не торт. 
|
|
|
У Мальмстина секрет арпеджио в рычаге. Он им скорости переключает.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 00:30 |
|
|---|---|---|
|
Мастер жестоких
|
ЗЫ, переключил на глухаря. 
|
|
|
У Мальмстина секрет арпеджио в рычаге. Он им скорости переключает.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 00:38 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige 
|
Зашибись , либерастов поставили в их любимую позицыю! 
|
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 01:37 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
От души поржал. Всё спланировал Бирёза, заплатив Мадонне стотыщдолларов
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 04:40 |
|
|---|---|---|
|
Мастер жестоких
|
>От души поржал. Всё спланировал Бирёза, заплатив Мадонне стотыщдолларов Óðinn , неужели до конца осилил?
|
|
|
У Мальмстина секрет арпеджио в рычаге. Он им скорости переключает.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 09:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала 
|
кстати о птичках. ребенку моему выдали тот самый учебник по тому самому нашумевшему предмету, который все вокруг по непонятной причине стали называть "основами православия" предмет называется "Основы религиозных культур и светской этики" в учебнике рассказывают о культурах, традициях и языках разных народов РФ, рассказывают отличия теизма от атеизма, о том что такое "хорошо и что такое плохо" теме православия уделена точно такая же глава как и другим религиям народов нашей страны ИТОГО: очень интересный, полезный и занимательный предмет. так что истерика как обычно была пусканием газов в атмосферу ... |
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 09:54 |
|
|---|---|---|
|
Мастер жестоких
|
>ребенку моему выдали тот самый учебник не очень ценная информация, дальше читать не стал. |
|
|
У Мальмстина секрет арпеджио в рычаге. Он им скорости переключает.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 10:38 |
|
|---|---|---|
|
Москов Голова 
|
->Sir: >Слишком часто забывают, что пионерами современного секулярного мира были христиане. Напоминает хохму про открытие британских учёных, что лучшие повара-мужчины,а лучшие поварихи-женщины. Даже жёстче. Вот сидит за столом христианин.И вдруг РРРАЗ-осознаёт,что верил много лет в детскую сказку. И начинает делиться этой мыслью с окружающими. Вроде как пионер? Но ведь он уже НЕ христианин. Это как с бессмертием: пока ты есть, нет смерти, а когда наступила смерть-нет тебя. Верно,что современная философия и наука отчасти обязаны образованным монахам, ну, и что? Если Гитлер посадил дерево, он что, стал видным экологом? Путаница в формальной логике,уважаемый -многие учёные прошлого были набожны, но не все набожные люди были учёными прошлого. |
|
|
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе "Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo. |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 10:57 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
Maya , там вроде 6 учебников на выбор должны предлагать. Вы кураевский взяли? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 10:58 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
SEAside , верное замечание
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 11:31 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
Óðinn , верное уточнение
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 11:46 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
>Maya , там вроде 6 учебников на выбор должны предлагать. Вы кураевский взяли? впервые про это слышу данный курс - ОРКСЭ один  |
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 11:50 |
|
|---|---|---|
|
|
SEAside , тут речь не о ррраз и что-то произошло и не об отдельных людях, а о преемстсвенности
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 11:50 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
Maya , ИМХО, не гундяевцы эти учебники должны писать, а родители - детям объяснять, что такое хорошо или плохо. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 11:55 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна 
|
меня уже доибли и православные и атеисты от таких заголовков уже тошнит
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 11:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>от таких заголовков да уж
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 12:02 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
>ИМХО, не гундяевцы эти учебники должны писать причем тут гундяевцы вы уже упоролись со своей ненавистью к РПЦ.  > родители - детям объяснять, что такое хорошо или плохо. ага, и заодно рассказывать часами о разных народах России, об их культуре ну давай, поведай мне в доступной для 10 лет форме свои знания о культуре и традициях Адыгеи например без гугля не? вопросы
|
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 12:02 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
Maya , я спрашивал, исходя из этой статьи: оссии#.D0.A3.D1.87.D0.B5.D0.B1.D0.BD.D0.B8.D0.BA.D 0.B8 В 2010 году учебные пособия «Основы православной культуры», «Основы исламской культуры», «Основы буддийской культуры», «Основы иудейской культуры», «Основы мировых религиозных культур» и «Основы светской этики» подготовлены для экспериментального курса «Основы религиозной культуры и светской этики» для 4-5 классов основной школы. Каждый ученик получает одно из шести предлагаемых учебных пособий , имеющих общую структуру из четырех блоков и связанных общими методологическими принципами, а также целями и задачами курса, указанными выше. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 12:03 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>от таких заголовков уже тошнит а накера ты их еще и сюда постишь?
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 12:13 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>А по сути - виноваты попы, т.к. отвечают за хреновое состояние своей собственности, которая рухнула на ребёнка. Да лан те, не вбрасывай
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 12:28 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
Óðinn , у нас один учебник и про другие никто ничего не говорил называется он именно "Основы религиозных культур и светской этики" никаких отдельных пособий про православие или ислам нет
|
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 12:29 |
|
|---|---|---|
|
Ем Элиту
|
>В 2010 году учебные пособия «Основы православной культуры», «Основы исламской культуры», «Основы буддийской культуры», «Основы иудейской культуры», «Основы мировых религиозных культур» и «Основы светской этики» подготовлены для экспериментального курса «Основы религиозной культуры и светской этики» для 4-5 классов основной школы. Каждый ученик получает одно из шести предлагаемых учебных пособий , имеющих общую структуру из четырех блоков и связанных общими методологическими принципами, а также целями и задачами курса, указанными выше. так это же хорошо, вроде не? все будут понимать что к чему (более-менее) и не будут упоротых фанатиков
|
|
|
Отшельник Готама избегает принимать петухов и свиней. (с) Отшельник Готама
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 12:29 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
Maya Сань...а тебе самой то как прочиталось??..хоть ссылку дай?? |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 12:32 |
|
|---|---|---|
|
Ем Элиту
|
>Кто будет виноват тогда? на то была воля Аллаха |
|
|
Отшельник Готама избегает принимать петухов и свиней. (с) Отшельник Готама
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 12:34 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>называется он именно "Основы религиозных культур и светской этики" Автор Чимитдоржиев В. Л.? >никаких отдельных пособий про православие или ислам нет Точно? Просто по кураевскому в некоторых провинциях уже года 2 как учат >так это же хорошо, вроде не? Если 1 общий учебник для всех, то теоретически не страшно - надо смотреть как написано, конечно. Хотя, я считаю, хреновая тенденция - когда научные дисциплины переходят в разряд факультативов, а ненаучные в обязаловку. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 12:39 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
>Maya >Сань...а тебе самой то как прочиталось??..хоть ссылку дай?? мне прочиталось нормально очень корректная книга, рассказывающая о разности наших народов. Много рассказано про доброту, хорошие поступки (типа "всегда помоги бабушке донести сумку")...есть таблица, где одно и то же слово написано разными языками народов РФ. И слова там такие: добро, мир, любовь, родина и так далее. Изображены эти народы в нац-костюмах. даются задачи на ситуации: - ты очень спешишь домой ...но видишь, что сзади тебя в подъезд входит женщина с коляской. Как ты поступишь? и т.д. что касается изучения религий, то я не вижу ни капли дурного, чтобы ребенок знал основы культур и религий разных народов. Хотя бы просто для общего кругозора Никаких навязываний РПЦ там и в помине нет Детям в доступной форме рассказывают о традициях ислама или иудаизма. И чем они отличаются от Христианства и прочее. Все рассказывается на примере, типа того:- Галя, я позвала на ДР Ашота, хотела угостить его свиными отбивными. а он отказался...Почему? - потому что, Таня, Ашот мусульманин. ОН исповедует религию Ислам. И по традиции этой религии ему запрещено есть свинину. все тексты и примеры без перегибов
|
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 12:41 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
Maya , не надо никому рассказывать про разные народы и их культуру. А вот о духовности надо самой вести разговоры со своими детьми, не перекладывая это на плечи мулл, попов и чужих людей. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 12:41 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>12.09.2012 12:39 ну тады все путем....просто этика. |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 12:42 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>не надо никому рассказывать про разные народы и их культуру. Saw бред |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 12:44 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
>Maya , >не надо никому рассказывать про разные народы и их культуру. ну да...россия для русских, москва для москвичей  у меня одна знакомая, узнав, что моя свекровь марийка аж захлопала в ладоши на тему: ого, мама твое мужа иностранка ####ец 30 лет бабе. не знает, что республика Марий Эл - субъект РФ |
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 12:46 |
|
|---|---|---|
|
Ем Элиту
|
>когда научные дисциплины переходят в разряд факультативов я чё-то пропустил? у нас теперь математика и русский язык преподаются по желанию? >Уточняю - кто будет отвечать? Все ответят перед Ним после смерти. |
|
|
Отшельник Готама избегает принимать петухов и свиней. (с) Отшельник Готама
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 12:47 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
edd old , сам ты бред я говорю о том, что про культуру - в школе расскажут. про духовность - нет. самой надо читай внимательно |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 12:49 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
Saw ты просто коряво выражаешь свои мысли....перечитай свой пост... |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 12:51 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
edd old , читай между строк 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 12:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>30 лет бабе. не знает, что республика Марий Эл - субъект РФ ну борщ-то хоть хороший варит? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 13:02 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
пусть гундяев уйдет - вот это и будет покой и порядок в РПЦ. его судьба - торговать воткой и куревом, а не Патриархом быть. ИМХО. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 13:03 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>пусть гундяев уйдет - вот это и будет покой и порядок в РПЦ. аполитично рассуждаешь(с) |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 13:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>пусть гундяев уйдет - вот это и будет покой и порядок в РПЦ. пусть РПЦ реально отделится на государство, будет жить на пожертвования и платить налоги с продаж и тогда будет покой и порядок
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 13:07 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
Sir FlyingV , полностью согласен ! просто гундяев - выразитель интересов кучки высших попов, которые его и поставили на этот пост, группировки внтури РПЦ тоже дерутся
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 13:12 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
Видео ДТП с участием игумена Тимофея уничтожил вирус
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 13:23 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
ВЕРА должна быть сердце, а не в четырех стенах с прислужниками в рясах не понятно кого, которые творят что хотят и плюют на всех. +100500 |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 13:23 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Видео ДТП с участием игумена Тимофея уничтожил вирус Ебланы, уже ни на что не способны
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 13:25 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
4 года работаю в телекоме и пока не слышал о таких вирусах, явно госдеп написал и отправил на лежащую в сейфе флешку
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 13:25 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>Видео ДТП с участием игумена Тимофея уничтожил вирус это уже комедия))) |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 13:35 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>явно госдеп написал и отправил на лежащую в сейфе флешку Нет, это всё Бирёза. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 13:40 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>>явно госдеп написал и отправил на лежащую в сейфе флешку >Нет, это всё Бирёза. выше бери, Всевышний покровительствует.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 13:47 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
РПЦ объяснилась: письмо патриарха Путину старое, вопрос о земле уже решен в пользу Церкви "Все эти положения явным образом представляли угрозу вмешательства в порядок внутреннего управления религиозными общинами", - заметила инокиня Ксения. Агентство не уточняет, как именно отреагировал президент Путин на письмо патриарха, однако факт устранения неугодных Церкви поправок подтверждает, что президент услышал благословлявшего его патриарха. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 15:14 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
Новая телега от Глебыча Понравилась мысль: Скажу еще менее приятную вещь — рано или поздно топорная клерикализация общества спровоцирует совсем уже страшный вопрос: а чьей, собственно, религией было православие? Какого такого народа? Дело в том, что понятие «народ» очень сложно коррелируется с понятием «рабы». Рабу немыслимо любить ту систему, которая предполагает возможность его продажи, публичной порки, тихого убийства, истязаний подневольным трудом, его безграмотность и жизнь в дикости и грязи. Раб не может быть ни патриотом, ни гражданином. А таких рабов, крепостных, в Российской империи до 1861 года было почти 88% населения. Так что, это ИХ религия? Ну и здорового стёба там хватает
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 15:36 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
РПЦ сама создаёт точки кипения. |
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 15:36 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>Ну и здорового стёба там хватает
|
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 16:29 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ 
|
>Новая телега от Глебыча Ничотаг. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с)  |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 16:30 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>РПЦ сама создаёт точки кипения. РПЦ бабло зарабатывает, cpaли они на точки кипения. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 16:52 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Видео ДТП с участием игумена Тимофея уничтожил вирус А вы не верили в чудеса
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 16:59 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>>Видео ДТП с участием игумена Тимофея уничтожил вирус >А вы не верили в чудеса Мы в них верим после вылавливания амфор и выборов.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 20:54 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
Вот уже и Дима Медведев заступился за Пусси Райот Значит ли это, что он против гундяя и путина? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 20:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Просто пиарится
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 21:01 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Вот уже и Дима Медведев заступился за Пусси Райот
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 21:03 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
Вепрь , значит ли это, что на своей супер-пупер аппаратуре с теплым ламповым звуком Дима Медведев будет слушать все записи панк-ансамбля "Pussy RIOT" ? Ну он же слушает ДипПурпле, а пуськи же тоже митол !
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 21:07 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>пуськи же тоже митол
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 21:12 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Вот уже и Дима Медведев заступился за Пусси Райот Дык и Вова вступался, и Кирюха Это ж всё Бирёза с Мадонной да Маккартни гадят, проснитесь уже! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 21:14 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Это ж всё Бирёза с Мадонной да Маккартни гадят, проснитесь уже! И фейтноморы всякие! 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 21:20 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>И фейтноморы всякие! Эти вообще песню сочиняли! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 21:30 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
с ними дядька Фейтномор !
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 21:46 |
|
|---|---|---|
|
|
Все происходящее какое-то богомерзкое
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 22:24 |
|
|---|---|---|
|
Москов Голова
|
>Все происходящее какое-то богомерзкое Если бы оно было таковым, бог давно бы прикрыл эту лавочку. |
|
|
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе "Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo. |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 22:33 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>>И фейтноморы всякие! >Эти вообще песню сочиняли! Сочинял им Маккартни на деньги Березы. 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 22:33 |
|
|---|---|---|
|
Мастер жестоких
|
>ну да...россия для русских, москва для москвичей Только так, иначе будет исламизация как во всей европе. и будут новые Брейвики. А баб в политику вообше пускать нельзя, их место у плиты и детей няньчить. |
|
|
У Мальмстина секрет арпеджио в рычаге. Он им скорости переключает.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 22:43 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Сочинял им Маккартни на деньги Березы Как и Мадонна, за стотыщдолларов отработал? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 22:46 |
|
|---|---|---|
|
>>ну да...россия для русских, москва для москвичей А тайга для верующих!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 22:47 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Как и Мадонна, за стотыщдолларов отработал? Да. А ты запорол 200-й псто.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 22:48 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
п.с. Мамонтов - думаю самый крутой журналист в РФ. И в последней передаче очень грамотно либерастам "на хвост наступил". Громко твари заверещяли.
|
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 22:49 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>А ты запорол 200-й псто. Я эту вашу глупую привычку всегда стараюсь запарывать
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 22:51 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
Бенсон, хорош толстить, лучше про сытный ливийский кусок расскажи
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 22:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>п.с. Мамонтов - думаю самый крутой журналист в РФ. >И в последней передаче очень грамотно либерастам "на хвост наступил". Громко твари заверещяли. D.Benson , "щелкнул по носу" и "наступил на хвост" - твои любимые выражения в отношении с тобой не согласных.... По поводу Мамонтова: передачу не смотрел, но краем уха слышал, что он обоцрался на этой теме... Кураев сказал. что Мамонтов лжец... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 22:59 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
>Бенсон, хорош толстить, лучше про сытный ливийский кусок расскажи да не чего сытного, но мы там в нефтянке все же остались, ибо своевременно с итальяшками в долю вошли.))) Кочубей , понял... буду менять метафоры..))) |
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 23:01 |
|
|---|---|---|
|
под Москвой пою сопрано 4 октавы
|
что , к какому выводу пришли??? | |
|
Хочу волшебной любви! не вопрос) давай трахаться в шкафу!! там НАРНИЯ!!!!!
не шевелись! дай мне присосаться к твоей ауре... http://vk.com/id186490259 http://mf-chat.tw1.ru/ чат музфорума |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 23:05 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
>что , к какому выводу пришли??? к покаянию......
|
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 23:07 |
|
|---|---|---|
|
Мастер жестоких
|
>что , к какому выводу пришли??? тебя депортировать. |
|
|
У Мальмстина секрет арпеджио в рычаге. Он им скорости переключает.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 23:13 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>да не чего сытного, но мы там в нефтянке все же остались, ибо своевременно с итальяшками в долю вошли.))) Ну это как совместный российско-американский марсоход, да? >что , к какому выводу пришли??? Что количество знаков вопроса, точек и скобачек надо сокращать минимум в 3 раза. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 23:40 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Ну это как совместный российско-американский марсоход, да? Мирный советский трактор. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 12.09.2012 23:47 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Мирный советский трактор. Нене, я про доли в итальянском проекте.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 00:12 |
|
|---|---|---|
|
под Москвой пою сопрано 4 октавы
|
Rеvоlt , оплати визу, проезд и проживание в течении года в Риге...и я вся ваша...депортированая))))))) | |
|
Хочу волшебной любви! не вопрос) давай трахаться в шкафу!! там НАРНИЯ!!!!!
не шевелись! дай мне присосаться к твоей ауре... http://vk.com/id186490259 http://mf-chat.tw1.ru/ чат музфорума |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 00:14 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитара 
|
смотрел Мамонтова передачу немного, пока чай на кухне пил, как-то грустно стало и просто по человечески не по себе даже. По жизни иногда встречаешь таких людей и как-то бывает краснеешь за них, а им пох. и я понимаю, что ему пох. наверное жлоб - это про него, как яркого представителя этого вида, по меньшей мере так всё неуклюже и дебильно и такое ощущение осталось, что все приглашённые смотрели на него по меньшей мере с недоумением. Пиар с такими жлобами - это анти пиар
|
|
|
я посмеюсь над своими успехами, и их подлинная цена станет очевидной
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 00:18 |
|
|---|---|---|
|
Мастер жестоких
|
>Rеvоlt , оплати визу, проезд и проживание в течении года в Риге...и я вся ваша...депортированая))))))) Проще тебя будет закопать в лесу 22-го. |
|
|
У Мальмстина секрет арпеджио в рычаге. Он им скорости переключает.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 00:32 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>оплати визу, проезд и проживание в течении года в Риге...и я вся ваша...депортированая))))))) А чо в Риге-то сразу, а не в какой-нить деревне? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 00:52 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитара
|
По теме, хотел вставить тему из программы по ТВ (особый взгляд) с Сергеем Цыпляевым, интересно так высказался по поводу Г.и Ц, в том числе на проблему конфликтов по Кавказу, передача была 3 или 4 сентября (Полит.Pro) и чего-то её не найти мне, там есть от 30 августа, потом 6 сентября, неужели снесли или я туплю? | |
|
я посмеюсь над своими успехами, и их подлинная цена станет очевидной
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 01:54 |
|
|---|---|---|
|
|
.....Белый дом в среду подтвердил гибель американского посла в Ливии Криса Стивенса в результате нападения боевиков на консульство США в ливийском городе Бенгази. Ранее об этом официально сообщил ливийский вице-премьер Мустафа Абу Шакур.... ...Расстрел из гранатометов - это очень сильное опровержение тезиса о том, что "ислам – религия ненависти". Доходчиво. Наглядно. Убедительно. Воспроизводимо.... Мы тоже теперь так умеем. В ответ на обвинение Церкви в агрессивно-чрезмерном вмешательстве в гражданскую жизнь, мы кротко требуем ужесточающих перемен в уголовном колексе, срываем майки, освящаем свои руки мордобоем, вводим патрулирование территорий... Критики мгновенно убеждаются в неправоте своих исходных иллюзий.  Кураев молодец однако
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 02:08 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Кураев молодец однако Да тролль он Все посты двусмысленны, как обычно.У них всё чётко разыграно: Чаплин - злой тролль, Кураев - ласковый. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 02:35 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Кураев молодец однако В чём? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 02:52 |
|
|---|---|---|
|
Мастер жестоких
|
>>Кураев молодец однако >В чём? Он умный и добрый. |
|
|
У Мальмстина секрет арпеджио в рычаге. Он им скорости переключает.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 05:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>У них всё чётко разыграно: Чаплин - злой тролль, Кураев - ласковый. не понимаю этой параноидальной конспирологии
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 05:21 |
|
|---|---|---|
|
Мастер жестоких
|
>- Галя, я позвала на ДР Ашота, хотела угостить его свиными отбивными. а он отказался...Почему? >- потому что, Таня, Ашот мусульманин. ОН исповедует религию Ислам. И по традиции этой религии ему запрещено есть свинину. неужели такую хуиту пишут детям? >>12.09.2012 12:39 >ну тады все путем....просто этика. Если Галя и Таня отмечают др в компании ашота, это уже моветон. >что касается изучения религий, то я не вижу ни капли дурного, чтобы ребенок знал основы культур и религий разных народов. Хотя бы просто для общего кругозора Заодно и приёмы борьбы пусть изучает, а то пойдёт на пляж с Ашотом и его друзьями и будет отпизжена, как последняя лохушка. |
|
|
У Мальмстина секрет арпеджио в рычаге. Он им скорости переключает.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 11:06 |
|
|---|---|---|
|
под Москвой пою сопрано 4 октавы
|
не плачь...не плачь...это всего лишь вольной борьбы бросок....это полный писец))))
|
|
|
Хочу волшебной любви! не вопрос) давай трахаться в шкафу!! там НАРНИЯ!!!!!
не шевелись! дай мне присосаться к твоей ауре... http://vk.com/id186490259 http://mf-chat.tw1.ru/ чат музфорума |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 11:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>не плачь...не плачь...это всего лишь вольной борьбы бросок... это всего лишь тупой овцееб слушай.
|
|
|
do the ska
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 11:16 |
|
|---|---|---|
|
Батальон Корг
|
Родители школьников про основы православной культуры: |
|
|
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 11:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>Родители школьников про основы православной культуры: >http://bellabs.livejournal.com/12410.html православненько. родаков на костер за мракобесие. |
|
|
do the ska
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 11:34 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>>не плачь...не плачь...это всего лишь вольной борьбы бросок... >это всего лишь тупой овцееб слушай. И тупая овца, с ними тусящая. >Родители школьников про основы православной культуры: >http://bellabs.livejournal.com/12410.html Сейчас придёт Маука и расскажет всем, что это не так.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 11:34 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>>У них всё чётко разыграно: Чаплин - злой тролль, Кураев - ласковый. >не понимаю этой параноидальной конспирологии Ещё бы, ты даже не понимаешь, чем религия от атеизма отличается Тут 0 конспиролигии. Достаточно немножко быть в теме. Оба - популяризаторы РПЦ. Обоим дают выход на федканалы и другие сми. Оба вхожи во властные структуры. Один даже учебники для школ пишет. Это сильно раскрученные медийные фигуры. Просто ЦА у них немножко разная. Чаплин работает на телевизионное быдло, которое либо однозначно схавает и захлопает, либо освистает. А Кураев - на небыдло, читающее разные источники и размышляющее. Был у них ещё один - межнациональный ражжыгатель Сысоев. Доражжыгался - завалили. Если ты не понял троллинга последнего поста, то объясняю: В посте Кураева есть 2 противоположенные мысли: очевидная и завуалированная. Первую можно сформулировать типа ну что ж вы делаете, верующие, одумайтесь, не будьте зверьми! . А вторую - ловите, неверующие! Вот так привыкло отвечать религиозное сообщество, когда его задевают. И в обоих вариантах он прав. Только в первом случае как гуманист, а во втором - как профессиональный духовник, кем он изначально и является. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 11:35 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
Борьба против религиозной пропаганды в школе безотрадна, но не безнадежна. Безотрадна она потому, что для церкви промывание мозгов детям – это их завтрашние доходы, влияние и власть. У миссионеров много свободного времени, и религия для них главная отрада. А вы должны зарабатывать на хлеб своим детям, и у вас много других интересов, вы не готовы стать профессиональным борцом-революционером. Если вы не окажете сопротивления сегодня, завтра религиозный произвол в школе и деградация образования усилятся еще на одну ступень. Власти и церкви не нужна ваша гражданская активность, но она нужна нам, вашим согражданам. Остановить насильную религиозную пропаганду в собственной школе нам вполне по силам. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 11:37 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>ты даже не понимаешь, чем религия от атеизма отличается Он просто очень хорошо помнит "Берегись автомобиля". 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 11:38 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
Отстаивайте свои права! Государству и церковникам нужны тупые, послушные бараны. И так уже ракеты в океан валятся из-за замены естествознания православием: по ходу, ударяются о небесную твердь)) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 11:43 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>по ходу, ударяются о небесную твердь)) Нет, просто на то была божья воля.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 11:45 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
Вепрь , скоро так никакого другого миталла не будет, окромя православного! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 11:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>И тупая овца, с ними тусящая. само собой >скоро так никакого другого миталла не будет, окромя православного! аминь! |
|
|
do the ska
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 11:48 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>скоро так никакого другого миталла не будет, окромя православного! Будет. Но за него будут жжыгать на кострах. Вот тогда и узнаем, кто труЪ, а кто позёр патлатый!
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 11:50 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>скоро так никакого другого миталла не будет, окромя православного! Не гани беса. Митол - это итак православно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 11:50 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Митол - это итак православно. Не понял всю глубину скрытого смысла. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 11:51 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>аминЪ! 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 11:54 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
По сабжу - ракеты ударяются о небесную твердь, а митоолл - можно играть только с бородами, в рясах и петь про второе пришествие в тональности до мажор - фа мажор, без модуляций и в размере 2/4 в темпе 60 уд./мин
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 11:56 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>По сабжу - ракеты ударяются о небесную твердь, а митоолл - можно играть только с бородами, в рясах и петь про второе пришествие в тональности до мажор - фа мажор, без модуляций и в размере 2/4 в темпе 60 уд./мин Всё так и есть.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 12:04 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>>- Галя, я позвала на ДР Ашота, хотела угостить его свиными отбивными. а он отказался...Почему? >>- потому что, Таня, Ашот мусульманин. ОН исповедует религию Ислам. И по традиции этой религии ему запрещено есть свинину. >неужели такую хуиту пишут детям? Револт дело грит. Тыкать 10-летним детям в культурно-этнические различия - уже ражжыгание. В таком возрасте детям вообще не свойственен культурный антагонизм, если нет провокации старших. Более того, никто вообще не обязан знать, кто в каких богов верит и как им поклоняется. Эта информация усваивается по желанию самостоятельно, если углублённо, что в вузах - по личному выбору.. А тут уже в 4-м классе тебе объясняют, что Ашот - другой. Короче, в очередной раз озалупили школьничков и их родителей. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 12:07 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
И да: >Галя, я позвала на ДР Ашота, хотела угостить его свиными отбивными. а он отказался...Почему? Потому что это не галино собачье дело. Равно как и ношение Галей короткой юбки не собачье дело Аштота. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 12:09 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>А тут уже в 4-м классе тебе объясняют, что Ашот - другой. А я ещё докуйа лет назад говорил, что закладывают ражжыгательную бонбу нивъибенной силы.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 12:11 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
Óðinn , Вепрь , все так и есть
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 12:28 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
> Лютый трэшак. И это подмосковные Мытищи. А щито же творится в глубинке
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 12:34 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
щас придет Майя, и скажет, что фсе правильно ибо у родителей нет времени, а детей пусть учит школа
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 13:19 |
|
|---|---|---|
|
Москов Голова
|
>>>- Галя, я позвала на ДР Ашота, хотела угостить его свиными отбивными. а он отказался...Почему? >>>- потому что, Таня, Ашот мусульманин. ОН исповедует религию Ислам. И по традиции этой религии ему запрещено есть свинину. >>неужели такую хуиту пишут детям? >Револт дело грит. >Тыкать 10-летним детям в культурно-этнические различия - уже ражжыгание. В таком возрасте детям вообще не свойственен культурный антагонизм, если нет провокации старших. >Более того, никто вообще не обязан знать, кто в каких богов верит и как им поклоняется. Эта информация усваивается по желанию самостоятельно, если углублённо, что в вузах - по личному выбору.. А тут уже в 4-м классе тебе объясняют, что Ашот - другой. >Короче, в очередной раз озалупили школьничков и их родителей. Согласен. Древнейший анекдот на эту тему-"слушай,сынок,и запоминай слова, которые ты никогда не должен произносить!" |
|
|
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе "Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo. |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 13:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>У них всё чётко разыграно: Чаплин - злой тролль, Кураев - ласковый. >>не понимаю этой параноидальной конспирологии >Ещё бы, ты даже не понимаешь, чем религия от атеизма отличается Я-то понимаю, просто многие т.н. атеисты не менее предвзяты, субъективны, нетерпимы и строго говоря религиозны, в своём варианте, чем ортодоксальные верущие. Это не я атеизм от религии не отличаю, это многие атеисты, возможно и ты, не желая строить тюрьму для разума в псевдохристианском стиле, построили в псевдоатеистическом. А разницы нет.у >Тут 0 конспиролигии. Достаточно немножко быть в теме. >Оба - популяризаторы РПЦ. Обоим дают выход на федканалы и другие сми. Оба вхожи во властные структуры. Один даже учебники для школ пишет. Это сильно раскрученные медийные фигуры. >Просто ЦА у них немножко разная. Чаплин работает на телевизионное быдло, которое либо однозначно схавает и захлопает, либо освистает. А Кураев - на небыдло, читающее разные источники и размышляющее. >Был у них ещё один - межнациональный ражжыгатель Сысоев. Доражжыгался - завалили. как то раз Якубовичу пришло письмо, с просьбой передать его Ван Дамму, вот ты примерно так же смотришь на христианство, мешая Иисуса, конкистадоров, Лютера и РПЦ в одну кучу. Это бред. Нет цельного христианства и никогда не было и сейчас нет, и в рамках совокупности российских христиан особенно. >Если ты не понял троллинга последнего поста, то объясняю: >В посте Кураева есть 2 противоположенные мысли: очевидная и завуалированная. >Первую можно сформулировать типа ну что ж вы делаете, верующие, одумайтесь, не будьте зверьми! . А вторую - ловите, неверующие! Вот так привыкло отвечать религиозное сообщество, когда его задевают. >И в обоих вариантах он прав. Только в первом случае как гуманист, а во втором - как профессиональный духовник, кем он изначально и является. Завуалированный вариант ты сам себе придумал, так тебе очень хотелось, так как религия у тебя баттхёрт вызывает По мне так смысл поста Кураева в том и заключался, что не будьте зверьми, верующие, а то так и до Талибана недалеко, и такими агрессивными действиями, верующие, вы только создаёте среди неверующих убеждение, что церковь - это туса агрессивных зверей, которые будут со временем только ещё агрессивней.И в моём обывательском понимании псто Кураева (как его один мой друг называет "протодиавол" ), есть констатация факта, что православная общественность ведёт себя весьма неумно, с нарушениями христианских идей, созданием негативного имиджа всему русскому православию, стараниями отдельных придурков, и всё это печально. То есть Кураев в моих глазах честно признаётся что РПЦ по всем этим событиям бодро сливается. Это и без него ясно, конечно, ну и ладно.Óðinn , раздели в своём понимании РПЦ и христианство, это искусственно связанные вещи. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 13:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Óðinn , риальне, не множ сущностей. Священник сказал - пгмнутые питорасы окуели, это плохо. Зачем в его словах ещё что-то выискивать? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 13:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>"Я пришёл к выводу, что Иисус был почти светским учителем, учение которого было полностью посвящено попытке убедить своих слушателей в том, что они должны оставить всё и обратиться, от всего сердца, к совершенно новому моральному миру, миру человеческой жизни, в котором всё открыто для того, чтобы познать сущность вещей и самого человека, миру в котором правит любовь, живущая в самой сокровенной глубине человеческого бытия. Эту радикально-гуманистическую утопию Иисус называл "Царством Бога" ". чтобы не вдаваться в очередной срач скажу две вещи: а) полностью поддерживаю вышеприведенную цитату б) Один не шарит в матчасти
|
|
|
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 14:12 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Я-то понимаю, просто многие т.н. атеисты не менее предвзяты, субъективны, нетерпимы и строго говоря религиозны, в своём варианте, чем ортодоксальные верущие. Это не я атеизм от религии не отличаю, это многие атеисты, возможно и ты, не желая строить тюрьму для разума в псевдохристианском стиле, построили в псевдоатеистическом. А разницы нет.у Всё намного проще. Религия - это дисциплина, основанная на безусловной вере и поклонении. Атеизм - отрицание религии. Тут важно понимать, что религия всегда навязывает некую концепцию, а атеизм вообще концепцией не является и не нуждается ни в аргументах ни в доказательствах. Человек рождается атеистом. Любые проявления т.н. воинствующего атеизма всегда являются не более чем защитной реакцией от чуждых концепций. Реальным агрессором может быть только религия. Религия vs атеизм - это тараканы vs дихлофос. >Завуалированный вариант ты сам себе придумал, так тебе очень хотелось, так как религия у тебя баттхёрт вызывает По мне так смысл поста Кураева в том и заключался, что не будьте зверьми, верующие, а то так и до Талибана недалеко, и такими агрессивными действиями, верующие, вы только создаёте среди неверующих убеждение, что церковь - это туса агрессивных зверей, которые будут со временем только ещё агрессивней. Если ты не понял, Кураев - плоть от плоти РПЦ. У него есть конкретные задачи и цели - повышать авторитет организации, цель которой - продавать мерчендайз (Кураев, как несомненный интеллектуал, не может этого не понимать). Он специально для этого раскручен и каждой бочке затычка. Всё - больше тут говорить не о чем. Ты сказал "Кураев молодец".+0.0000000000001% к репутации РПЦ. Ура, товарищи, айда за свечками. >Нет цельного христианства и никогда не было и сейчас нет, и в рамках совокупности российских христиан особенно. >Óðinn , раздели в своём понимании РПЦ и христианство, это искусственно связанные вещи. Сирыч, не надо меня лечить, я несколько лет углублённо занимался этой фигнёй под лекции доцентов и профессоров, кучу литературы осилил. А ты начитался каких-то сектантов и начинаешь мне тут иисуса заново изобретать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 14:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Иисус был почти светским учителем Почти светским учителем - это тоже самое что "немножко беременна". Иисус немножко был Богом и все чудотворения совершал божественной силой, но это так незначительно, да к тому же плохо укладывается в моей голове, что пусть он будет "почти светским учителем". |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 14:16 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Иисус был Безосновательное утверждение
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 14:19 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Утверждение, основанное как минимум на 4 Евангелиях. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 14:26 |
|
|---|---|---|
|
бакалавр стада дельфинов 
|
>Утверждение, основанное как минимум на 4 Евангелиях. Безосновательное утверждение
|
|
|
Сон разума порождает чудовищ.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 14:27 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>>Иисус был почти светским учителем >Почти светским учителем - это тоже самое что "немножко беременна" Sir FlyingV , съел? С вышеприведёнными тобой убеждениями тебе всегда придётся спорить с подобными людьми. И ты всегда проиграешь. Потому что их больше и они задолго до тебя приватизировали Иисуса. Рационально и свободно мыслящим это всё давно не нужно. Палка-копалка не нуждается в реформации, когда есть лопата. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 14:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>Всё намного проще. >Религия - это дисциплина, основанная на безусловной вере и поклонении. Атеизм - отрицание религии. >Тут важно понимать, что религия всегда навязывает некую концепцию, а атеизм вообще концепцией не является и не нуждается ни в аргументах ни в доказательствах. Человек рождается атеистом. чего ж люди слезшие с веток атеистами, стали теистами? ты под лекции профессоров начитался о каких-то фантастических сферических религиях в вакууме и все твои рассуждения ты приводишь исходя из модели сферической религии в вакууме, что совершенно не соотсветствует реальности. ну примерно как конь - нифига не сферичен ни в вакууме,ни в атмосфере, а сферический - он уже не конь.>Любые проявления т.н. воинствующего православия всегда являются не более чем защитной реакцией от кощунников. Реальным агрессором может быть только бесовский атеизм. сказал бы тебе Чаплин >Если ты не понял, Кураев - плоть от плоти РПЦ. У него есть конкретные задачи и цели - повышать авторитет организации, цель которой - продавать мерчендайз (Кураев, как несомненный интеллектуал, не может этого не понимать). Он специально для этого раскручен и каждой бочке затычка. Всё - больше тут говорить не о чем. >Ты сказал "Кураев молодец".+0.0000000000001% к репутации РПЦ. Ура, товарищи, айда за свечками. ты опять говоришь о чём-то сферическом в вакууме. Кураев сказал - православные придурки керню творят, я говорю - молодец Кураев, признал проблему, мож какой православный придурок задумается и перестанет керню творить. Своими словами он признаёт керовость РПЦ и от них мне за свечками не хочется, от них я ещё больше убеждаюсь в керовости РПЦ и том, что им стоит меняться и они сами это понимают но я здесь нипричём и желание идти за свечками тоже не связано с этим.>Сирыч, не надо меня лечить, я несколько лет углублённо занимался этой фигнёй под лекции доцентов и профессоров, кучу литературы осилил. А ты начитался каких-то сектантов и начинаешь мне тут иисуса заново изобретать. Я уже тебе сказал, не знаю чего ты там читал, но представления у тебя далёкие от реальности и сферические в вакууме, помноженные на личное отрицательное отношение, выдают полностью предвзятую, субъективную и оторванную от реальности позицию
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 14:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>Иисус был почти светским учителем >>Почти светским учителем - это тоже самое что "немножко беременна" >Sir FlyingV , съел? >С вышеприведёнными тобой убеждениями тебе всегда придётся спорить с подобными людьми. И ты всегда проиграешь. Потому что их больше и они задолго до тебя приватизировали Иисуса. Мне не нужно с ними спорить как можно приватизировать Иисуса? Никак Именно поэтому столько всего и всплывает, и упоротые церковники теряют позиции.>Рационально и свободно мыслящим это всё давно не нужно. Палка-копалка не нуждается в реформации, когда есть лопата. что не нужно? что не нужно-то? Мне уапще ничего не нужно, просто я понимаю, откуда у нынешней светско-гуманитарной парадигмы ноги растут
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 14:45 |
|
|---|---|---|
|
|
Суть моих претензий к РПЦ и релиогзным организациям вообще - чтоб не лезли в светские дела, в законодательство, не были повзяаны с госудраством, спокойно жили на добровольные пожертвования и нормальных налоогооблагаемы доход от мерчендайза и пусть там любые крики и экстазы, это их дело
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 15:14 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>чего ж люди слезшие с веток атеистами, стали теистами? Ключевое - стали. Условная реакция на потребность в простых ответах на сложные вопросы. Про Кураева уже объяснил. Он есть РПЦ, и точка. Что бы он ни вещал, это рассчитано на поднятие авторитета его альма-матер. >как можно приватизировать Иисуса? Очень просто - историей и массой. О чём бы ни рассуждали твои сектанты, все их представления основаны на канонических моделях и источниках, потому что других просто нет. >Мне уапще ничего не нужно, просто я понимаю, откуда у нынешней светско-гуманитарной парадигмы ноги растут Откуда только не растут. На Иисусе свет клином не сошёлся. У китайцев парадигма тоже светско-гуманитарная. Причём ей лет гораздо больше, чем европейской, а христианами они никогда не были. Остальное не комментирую, т.к. там тонна несогласия и ни одного аргумента по существу. Вся разница в том, что я тебе привожу практически энциклопедические данные, а у тебя - фантазии пары публицистов. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 15:26 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Суть моих претензий к РПЦ и релиогзным организациям вообще - чтоб не лезли в светские дела, в законодательство, не были повзяаны с госудраством, спокойно жили на добровольные пожертвования и нормальных налоогооблагаемы доход от мерчендайза и пусть там любые крики и экстазы, это их дело Кто бы спорил. Но РПЦ за всю свою 1000-летнюю историю никогда не существовала подобным образом. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 15:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>не были повзяаны с госудраством так не бывает... объективно >повышать авторитет организации, цель которой - продавать мерчендайз
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 15:41 |
|
|---|---|---|
|
Москов Голова
|
>Суть моих претензий к РПЦ и релиогзным организациям вообще - чтоб не лезли в светские дела, в законодательство, не были повзяаны с госудраством, спокойно жили на добровольные пожертвования и нормальных налоогооблагаемы доход от мерчендайза и пусть там любые крики и экстазы, это их дело Фокус в том,что ни РПЦ,ни любая другая религиозная иерархия не может строить свою деятельность по-другому ipso facto. Как только возникают отношения начальник-подчинённый, тут же возникает дилемма "слово начальника против слова божьего". И в ответе либо разваливается структура, либо кованым сапогом наступают на символ веры. Православные выбрали структуризацию-значит, потеряли Яхве, и вопрос веры главным здесь более не является. По-простому говоря,нынче это не "один Бог с разными провайдерами",а одинаковый Айфон с разными религиозными картинками на рабочем столе. И наезд РПЦ на функции государства-абсолютно закономерное явление конкуренции в сфере бизнеса. Как только РПЦ перестанет отстёгивать и благословлять-их с полянки погонят поганой метлой. |
|
|
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе "Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo. |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 15:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>Он есть РПЦ, и точка. Что бы он ни вещал, это рассчитано на поднятие авторитета его альма-матер. о чём я и говорю - противники религий не менее догматичны и бездоказательны, чем самые упоротые ортодоксы И никак не хотят рассматривать религию в более сложных и реальных формах, чем сфречиское ПГМ в вакууме Я не буду говорить за Кураева, ибо неизвестно что у него в голове, да и не суть важно собственно. Речь о том, что в РПЦ как носителе религиозных идей, ничего плохого нет. В той же Швеции церковь живёт мирно и спокойно и никого не бесит. Речи Кураева не могут поднять авторитет РПЦ как таковой, какая она есть сейчас, ибо он этими речами по факту её осуждает. А в том, что он своими словами призывает православную общественность быть собственно более православной в добром смысле слова ничего плохого нет. >>как можно приватизировать Иисуса? >Очень просто - историей и массой. О чём бы ни рассуждали твои сектанты, все их представления основаны на канонических моделях и источниках, потому что других просто нет. так се просто, если всё время появлялись и появляются кучи людей, отрицающих "ортодоксальное" видение Иисуса. Так что не получается приватизировать. Даже вон атеисты вроде Докинза вступаются. >Откуда только не растут. На Иисусе свет клином не сошёлся. У китайцев парадигма тоже светско-гуманитарная. Причём ей лет гораздо больше, чем европейской, а христианами они никогда не были. Во первых я говорил про нас, а не китайцев, во вторых, я не говорил, что под каждым словом той статьи подписываюсь, однако исторически китайцы так се гуманистами были, у них там своя атмосфера, не антигуманная, конечно, но своя. >Остальное не комментирую, т.к. там тонна несогласия и ни одного аргумента по существу. Вся разница в том, что я тебе привожу практически энциклопедические данные, а у тебя - фантазии пары публицистов. Именно что энциклопедические, сферические в вакууме данные, нуждающиеся в очень существенных уточнениях применительно к отдельным ситуациям. А я говорю о конкретных реальных ситуациях. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 15:46 |
|
|---|---|---|
|
|
MarKa , SEAside , в Швецию ту же гляньте, че тут разглагольствовать Вполне может церковь существовать, не влезая особо в светскую жизнь. Массы примернов по всему миру есть.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 15:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>Вполне может церковь существовать, не влезая особо в светскую жизнь. Sir FlyingV , ты щас спрыгиваешь - еще раз можешь мой пост перечитать
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 16:04 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
MarKa , в Швеции все спокойно, только у нас гундяевцы стали совать свой нос везде. Вот им и дай по носу ! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 16:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>только у нас гундяевцы стали совать свой нос везде. что, даже в твоем сортире уже были замечены?)) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 16:11 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
MarKa , у меня нет сортира |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 16:15 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>о чём я и говорю - противники религий не менее догматичны и бездоказательны Сир, атеист - это не противник религий, а отрицатель. Я, например, не против религий в принципе и согласен с постом Время: 13.09.2012 14:45. >Речь о том, что в РПЦ как носителе религиозных идей, ничего плохого нет. Ты хотел сказать, православия, а не РПЦ, да? >Речи Кураева не могут поднять авторитет РПЦ как таковой, какая она есть сейчас, ибо он этими речами по факту её осуждает. Тя умоляю, не знаешь, как работает пропаганда? Принцип прост и вечен: обжёг - остудил. Вот Кураев как раз в роли остужателя.>так се просто, если всё время появлялись и появляются кучи людей, отрицающих "ортодоксальное" видение Иисуса. Все эти появления заканчиваются новыми сектами - не более. А докинзы - кто они такие? Они не историки, не антропологи и не социологи, а всего лишь свободные публицисты. >однако исторически китайцы так се гуманистами были, у них там своя атмосфера, не антигуманная, конечно, но своя. Исторически у китайцев цена человеческой жизни всегда была ниже, чем у европейцев даже в дохристианские времена. Так и по сей день, ибо их много. Но рационализм они освоили гораздо раньше, что уберегло их от масштабных религиозных войн. >Именно что энциклопедические, сферические в вакууме данные, нуждающиеся в очень существенных уточнениях применительно к отдельным ситуациям. А я говорю о конкретных реальных ситуациях. К какой ситуации мои пояснения не подходят? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 16:16 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>MarKa , >у меня нет сортира Мужыг 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 16:23 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
>>Родители школьников про основы православной культуры: >>http://bellabs.livejournal.com/12410.html >Сейчас придёт Маука и расскажет всем, что это не так. вы странные какие-то я вам говорю как в нашей школе, вы мне приписываете какие-то общие умозаключения вы гуглите ЖЖ-шечки в глаза не видя этих учебников ...я говорю о том, что своими руками держала и своими глазами читала может в других школах есть что-то такое. В нашей есть только общий учебник по основам религий и светской этики |
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 16:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>MarKa , >у меня нет сортира у тебя Алтарь Великого Белого Идола?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 16:33 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
Sir FlyingV ,
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 16:36 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
>И да: >>Галя, я позвала на ДР Ашота, хотела угостить его свиными отбивными. а он отказался...Почему? >Потому что это не галино собачье дело. потому что знать чужую культуру и традиции это как минимум интересно по крайней мере разносторонне развитым и эрудированным людям  >щас придет Майя, и скажет, что фсе правильно >ибо у родителей нет времени, а детей пусть учит школа и сколько у тебя детей, которых ты воспитал и чему-то научил, великий теоретик ? детей должны воспитывать родители прежде всего - это факт, который нелепо вообще даже оспаривать. Второй факт: на детей младшего, среднего и старшего школьного возраста социум влияет очень сильно и если основы морали не были заложены с младенчества, то, попадая в толпу жестоких подростков, неокрепшая личинка человека запросто может съехать с катушек. В современном мире родители вынуждены 90% времени пахать конями, чтобы сих детей прокормить - третий факт. Да, не всегда у уставших родителей есть силы, нервы и время рассказывать детям своим "что такое хорошо и что такое плохо". И очень многие все-таки доверчиво наедятся на школу как на оплот воспитательной работы. Винить их в этом могут только те, кто свой член достают только забавы ради и еще ничего толкового с помощью него не сотворили, кроме характерных пятен на простыни. ИТОГО: И хорошо, что в школе могут обучить этике и морали тех детей, чьи родители не только заняты на работе, но и сами порой тупое озлобленное быдло (о, поверь мне...таких намного больше, чем хотелось бы)...и хорошо, что их учат это именно вместе, ибо никто еще не отменял такой важнейший психологический прием как "социальное доказательство"(гугли). |
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 16:38 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
Винить их в этом могут только те, кто свой член достают только забавы ради и еще ничего толкового с помощью него не сотворили, кроме характерных пятен на простыни. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 16:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Речь о том, что в РПЦ как носителе религиозных идей, ничего плохого нет. >Ты хотел сказать, православия, а не РПЦ, да? >>Речи Кураева не могут поднять авторитет РПЦ как таковой, какая она есть сейчас, ибо он этими речами по факту её осуждает. >Тя умоляю, не знаешь, как работает пропаганда? Принцип прост и вечен: обжёг - остудил. Вот Кураев как раз в роли остужателя. Кураев обжигает РПЦ и остужает православие тащемта, против которого как такового ты вроде ничего особо не имеешь вот к чему я веду. >Все эти появления заканчиваются новыми сектами - не более. А докинзы - кто они такие? Они не историки, не антропологи и не социологи, а всего лишь свободные публицисты. Нет, далеко не все - ведь соль как раз в том, что иное понимание часто отрицает необходимость сект. и это даже нередко не иное понимание самостоятельно Иисуса, но и иное понимание русского православия. Ну, Докинз не антрополог, но биолог, что близко. >Исторически у китайцев цена человеческой жизни всегда была ниже, чем у европейцев даже в дохристианские времена. Так и по сей день, ибо их много. Но рационализм они освоили гораздо раньше, что уберегло их от масштабных религиозных войн. так речь о гуманизме, ценности человеческой жизни, а не рационализме. У них своих войн выше крыши хватало, и без религиозных. >>Именно что энциклопедические, сферические в вакууме данные, нуждающиеся в очень существенных уточнениях применительно к отдельным ситуациям. А я говорю о конкретных реальных ситуациях. >К какой ситуации мои пояснения не подходят? Ты сливаешь всё во едино, почему-то не допуская что некоторые и даже многие люди их РПЦ недовольны нынешними отношениями между церковью и государством и были бы рады, если бы всё это было больше похоже на Швецию. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 16:46 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
>И да: >>Галя, я позвала на ДР Ашота, хотела угостить его свиными отбивными. а он отказался...Почему? >Потому что это не галино собачье дело. потому что знать чужую культуру и традиции это как минимум интересно... я знал чужую культуру и традиции других народов не потому, что это в школе долбили, а потому что был любознательным мальчиком, имел дома огромную библиотеку и мне была привита любовь к знаниям. этому учила школа. никакого православного талибана в те годы еще не было |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 16:50 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
Saw , ты не видишь ничего, кроме своей ненависти. У тебя и доводов нет, кроме "Долой Гундяева" навязать православие ребенку из атеистической семьи...да вы смеетесь что ли? истинно православные люди с младых ногтей наизусть молитвы знают. А тут типа рос в семье атеистов, пришел в школу в 4 (!) класс и тут же вдруг####ть стал очень верующим человеком и побежал Гундяеву подол целовать....И родители за ним рысью с белыми лентами на лбу и плакатами "Свободу Пуси Райот"... ничего этот предмет ребенку ЛЮБОМУ не даст кроме повторения прописных истин "не убей-не укради"...Никаких там навязываний не произойдет ... Для понимания этого надо хотя бы чуточку понимать что-нибудь в психологии младшего-школьного с их вечным нигилизмом, капризами и пубертатными ибанутыми мозгами. |
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 16:51 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
>В современном мире родители вынуждены 90% времени пахать конями, чтобы сих детей прокормить - третий факт. Да, не всегда у уставших родителей есть силы, нервы и время рассказывать детям своим "что такое хорошо и что такое плохо". И очень многие все-таки доверчиво наедятся на школу как на оплот воспитательной работы. делать детей - не устали а как рассказывать - так в школу? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 16:54 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>потому что знать чужую культуру и традиции это как минимум интересно >по крайней мере разносторонне развитым и эрудированным людям Не всем. И тем более не в школе. Будь уверена, культура какого-нибудь дикого людоедского племени папуасов детям будет куда интересней, чем унылые отбивания поклонов в православии или исламе. Не знаю, насколько ты знакома с принципами педагогики, но общеобразовательные дисциплины принято преподавать в пропорции возраст/необходимость. Добровольно-принудительно-чтобы-было-интересно - это позорный подход. И ещё. Основы религий и светской этики нельзя ставить в один ряд на выбор, т.к. у нас светское государство. И никакие основы никакой религии не вправе подменять светские принципы в жизни в государства. Maya , у нас просто идёт планомерная клерикализация общества. Не замечаешь - не настаиваю. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 16:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>ничего этот предмет ребенку ЛЮБОМУ не даст кроме повторения прописных истин "не убей-не укради"...Никаких там навязываний не произойдет ... Для понимания этого надо хотя бы чуточку понимать что-нибудь в психологии младшего-школьного с их вечным нигилизмом, капризами и пубертатными ибанутыми мозгами. и видя всю ибанутость происходящего дети будут нигилистически отрицать это Была такая группа английская старая, забыл какое они в итоге название взяли, но началось с того, что в их католической школе их так зоибале попы, что они запилили роцк группо под названием Апостолы Сатаны
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 16:56 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
>>В современном мире родители вынуждены 90% времени пахать конями, чтобы сих детей прокормить - третий факт. Да, не всегда у уставших родителей есть силы, нервы и время рассказывать детям своим "что такое хорошо и что такое плохо". И очень многие все-таки доверчиво наедятся на школу как на оплот воспитательной работы. >делать детей - не устали >а как рассказывать - так в школу? ты я смотрю вообще не понимаешь сути простых вещей и чужие посты читаешь через большой толстый шарф, на котором написано - смерть попАм "перед кем распинаюсь...они же чокнутые"(с) |
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 16:57 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
Maya , у нас происходит планомерная клерикализация общества, вот что тебе объясняют. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 16:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
Óðinn , тебе в строй рядом с товарищем Saw  объяснять очевидное по пятому разу ...ну уж нет |
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 17:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>Будь уверена, культура какого-нибудь дикого людоедского племени папуасов детям будет куда интересней, чем унылые отбивания поклонов в православии или исламе. а вот и не соглашусь: объективно нужно понимать, кто рядом . А культура папуасов - дело десятое. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 17:01 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
Maya , надо ограждать детей от попов сызмальства ====== тогда из них будут нормальные люди впоследствии |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 17:02 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
MarKa , рядом - русские люди. горцев - в горы, попов - в монастырь ! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 17:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>надо ограждать детей от попов сызмальства > ====== >тогда из них будут нормальные люди впоследствии "нормальные" - это какие? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 17:04 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
>Maya , >у нас происходит планомерная клерикализация общества, вот что тебе объясняют. а я вам ПЫТАЮСЬ (= бесполезно) объяснить, что это все собачья чушь НАВЯЗАТЬ религию насильно невозможно. тот, кто к ней тянется - сам ее себе навяжет и без участия любого института церкви или власти. просто вам нужен новый враг...старый в виде путина (  ) уже оскомину набил, а зуд борьбы слишком силен.мало того я вам так скажу: считаю клерикализация общества не проблемой №1
|
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 17:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>рядом - русские люди. >горцев - в горы, попов - в монастырь ! Saw , помимо твоих фантазий есть еще объективная реальность. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 17:07 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
MarKa , те, которым мозг не успели промыть в школе православием, росшие в СССР и при Ельцине. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 17:15 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
>Maya , >надо ограждать детей от попов сызмальства > ====== >тогда из них будут нормальные люди впоследствии нормальные люди это кто...вы что ли? и в чем ваша нормальность? нормальные люди= это адекватные = не агрессивные а из вас злоба брызжет так, что мне аж весь монитор заляпало |
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 17:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>"нормальные" - это какие? >те, которым мозг не успели промыть в школе православием, росшие в СССР и при Ельцине. это все критерии "нормальности"?.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 17:16 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
MarKa , конечно, не все 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 17:20 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Кураев обжигает РПЦ и остужает православие тащемта Сам себя штоль обжигает? Интересно. А остужает он не православие, а попки инет-аудитории, которая в более критична, чем потребители зомбоящика. >соль как раз в том, что иное понимание часто отрицает необходимость сект. и это даже нередко не иное понимание самостоятельно Иисуса, но и иное понимание русского православия. Какова фатологическая ценность этих пониманий? >так речь о гуманизме, ценности человеческой жизни, а не рационализме. У них своих войн выше крыши хватало, и без религиозных. В таком случае австралийские аборигены всех переплюнули - они вообще не убивают и не воруют, не зная Христа. Гуманизм - это совокупность взглядов - не только цена жизней. А этический кодекс формируется не религией, а окружающей средой. Тем более, что религия сама есть этический кодекс, сформированный определёнными обстоятельствами. >Ты сливаешь всё во едино, почему-то не допуская что некоторые и даже многие люди их РПЦ недовольны нынешними отношениями между церковью и государством и были бы рады, если бы всё это было больше похоже на Швецию. Я допускаю, что среди попов есть приличные люди, и, возможно, немало. Среди нацистов тоже были симпатичные персонажи. Дело в другом, сама организация не способна держаться на таких людях - просто нет для этого механизмов. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 17:23 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>объяснять очевидное по пятому разу ...ну уж нет Тебе просто нечего ответить. >а я вам ПЫТАЮСЬ (= бесполезно) объяснить, что это все собачья чушь У меня, например, есть доказательство попыток клерикализации в виде ссылки на мытищинскую школу, а тебя ничего нет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 17:26 |
|
|---|---|---|
|
бакалавр стада дельфинов
|
>НАВЯЗАТЬ религию насильно невозможно. а?    
|
|
|
Сон разума порождает чудовищ.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 17:26 |
|
|---|---|---|
|
|
Saw , какие же еще? не стесняйся, обрисуй нам облик "нормального человека". Иначе ты явно не понимаешь значения своих красивых слов. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 17:27 |
|
|---|---|---|
|
Москов Голова
|
>MarKa , SEAside , в Швецию ту же гляньте, че тут разглагольствовать Вполне может церковь существовать, не влезая особо в светскую жизнь. Массы примернов по всему миру есть. В Швеции церковь получила по носу,поэтому и не лезет. Когда-то папа римский императоров утверждал,а нынче только в шоу-бизе подвизается. Этот газ расширяется в предоставленном ему объёме. |
|
|
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе "Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo. |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 17:28 |
|
|---|---|---|
|
|
покайтесь все, ибо воистену! | |
|
do the ska
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 17:28 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
>Saw , какие же еще? >не стесняйся, обрисуй нам облик "нормального человека". Иначе ты явно не понимаешь значения своих красивых слов. просто не хочу |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 17:28 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>НАВЯЗАТЬ религию насильно невозможно. Майа!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 17:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
>У меня, например, есть доказательство попыток клерикализации в виде ссылки на мытищинскую школу, а тебя ничего нет. а у меня есть мнение, не подпитываемое истерией из ЖЖ-шечек [verFall] , ты у нас очень неглупый человек. Надо понимать, что я не говорила о навязывании в значении "заставить с пушкой у виска". мы говорили о том, что навязать человеку религиозность с помощью 35 минут в неделю в виде урока Основы православия - невозможно |
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 17:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>Сам себя штоль обжигает? Интересно. >А остужает он не православие, а попки инет-аудитории, которая в более критична, чем потребители зомбоящика. не знаю чьи попки он остудил, осудив православных активистов и политику РПЦ. Просто такие заявления говорят, о его недовольстве состоянием РПЦ, вот и всё Ты к себе что ли не бываешь никогда критичен? Считатешь, что, например, в компании где ты работаешь или круг твоих друзей принимает всегда только правильные решения?>>соль как раз в том, что иное понимание часто отрицает необходимость сект. и это даже нередко не иное понимание самостоятельно Иисуса, но и иное понимание русского православия. >Какова фатологическая ценность этих пониманий? Что людям нет нужды ходить в РПЦ, чтобы быть верующими например Потом ценность взглядов очень странное понятие, сложнооценимое.>Гуманизм - это совокупность взглядов - не только цена жизней. А этический кодекс формируется не религией, а окружающей средой. Тем более, что религия сама есть этический кодекс, сформированный определёнными обстоятельствами. постоянно вращающийся замкнутый круг >Я допускаю, что среди попов есть приличные люди, и, возможно, немало. Среди нацистов тоже были симпатичные персонажи. >Дело в другом, сама организация не способна держаться на таких людях - просто нет для этого механизмов. среди нацистов не было симпатичных людей. Были может просто среди немецких военных и функционеров.Смотря какая организация. не знаю что там с людьми, но повторюсь - в Швеции и некоторых других странах живут и ничего, никуда не лезут, а организация живёт. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 17:32 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
MarKa , здесь дискуссия на тему " Государство и церковь", а не мой допрос, прошу учесть
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 17:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
Óðinn , еще раз внимательно думаем. я не говорю о вселенском крещении Руси, крестовых походах и прочее не надо под дуриков косить если к тебе домой раз в неделю на пол часа зайдут Кришнаиты и ты с ними за жизнь поговоришь - ты станешь через год кришнаитом, если изначально ты рос в семье атеиста/мусульманина/иудея/православного? ты станешь кришнаитом только если твое мировоззрение соответствует полностью этому учению или очень хочет соответствовать. а учитывая что сейчас творится в умах и душах молодняка, которое готово кидать зигу и целыми днями рубится в Диаболо (или как там эта хреномуть называется)....то по мне так пусть больше будет людей верующих и религиозных ...станет жить безопаснее. |
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 17:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>В Швеции церковь получила по носу,поэтому и не лезет. >Этот газ расширяется в предоставленном ему объёме. как любой другой "газ"
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 17:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>здесь дискуссия на тему " Государство и церковь", а не мой допрос, прошу учесть дык не моя вина, что в дискуссии участвуют балаболы
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 17:37 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
Maya , так это потому что молодняк родители не воспитывают дома, все им некогда, млять... а дети на быдлоящик уставились и нихрена книг не читают |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 17:39 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
а в быдлоящике только одно - гундяй, путин сотоварищи и тупые сериалы + малаховские вопли про трупы и садизм
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 17:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>то по мне так пусть больше будет людей верующих и религиозных ...станет жить безопаснее. не факт, ибо есть совсем немиролюбивые религии)) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 17:41 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
>>то по мне так пусть больше будет людей верующих и религиозных ...станет жить безопаснее. >не факт, ибо есть совсем немиролюбивые религии)) это твое единственное непредвзятое суждение во всей дискуссии, одобряю |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 17:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>а дети на быдлоящик уставились и нихрена книг не читают >а в быдлоящике только одно - гундяй, путин сотоварищи и тупые сериалы + малаховские вопли про трупы и садизм Saw , откуда такие выводы? личный опыт? или что-то более существенное?) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 17:46 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
>Maya , >так это потому что молодняк родители не воспитывают дома, все им некогда, млять... >а дети на быдлоящик уставились и нихрена книг не читают рожай детей, воспитывай их так как считаешь нужным вот только самое опасное воспитание: воспитание с ненавистью к чему-либо....например к попАм, да Saw ?  последнее время я часто это наблюдаю. Многих родителей друзей своей дочери я бы с радостью за ручку привела бы в храм...чтоб поучились доброте и состраданию фраза года от одного из них на родительском собрании : "как хорошо, что у нас в классе нет ни одного из этих....инвалидов " (подразумевались дети инвалиды-колясочники)ага...вот путь "такое" учит своего ребенка доброте и состраданию, милосердию и терпимости  скорее оно научит его вставлять палки в инвалидные коляски. |
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 17:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
>>то по мне так пусть больше будет людей верующих и религиозных ...станет жить безопаснее. >не факт, ибо есть совсем немиролюбивые религии)) например?
|
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 17:49 |
|
|---|---|---|
|
|
Maya , это была шутка, да?)) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 18:01 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>а у меня есть мнение, не подпитываемое истерией из ЖЖ-шечек А ты хоть читала, что там написано? >мы говорили о том, что навязать человеку религиозность с помощью 35 минут в неделю в виде урока Основы православия - невозможно Безосновательное утверждение. >то по мне так пусть больше будет людей верующих и религиозных ...станет жить безопаснее. Уровень знания предмета ясень. Разговор окончен. ------------------------------------------------- >не знаю чьи попки он остудил, осудив православных активистов и политику РПЦ Ну что за глупости Он вчера штоль в РПЦ подался, не знает политику?>Просто такие заявления говорят, о его недовольстве состоянием РПЦ, вот и всё Со стороны медийной фигуры такого уровня любые заявления вообще никак не характеризуют личность. >Что людям нет нужды ходить в РПЦ, чтобы быть верующими например Это К.О. >Потом ценность взглядов очень странное понятие, сложнооценимое. Вот! А религиоведение основывается не на взглядах, а на изучении истории её носителей. Всё остальное вообще не имеет значения, ибо ненаучно. >среди нацистов не было симпатичных людей. Были может просто среди немецких военных и функционеров. Ошибаешься. Среди нацистов в форме было вообще не так много искренне убеждённых. Но это не отменяет масштабов их практики. Также и с попами - независимо от личного мнения каждого организация в целом преследуют цель экспании. Иначе смысл в ней пропадает. >Смотря какая организация. не знаю что там с людьми, но повторюсь - в Швеции и некоторых других странах живут и ничего, никуда не лезут, а организация живёт. В Швеции всё просто, религия - кружок по интересам за свой счёт - это нормально. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 18:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>ничего этот предмет ребенку ЛЮБОМУ не даст кроме повторения прописных истин "не убей-не укради"...Никаких там навязываний не произойдет ... Для понимания этого надо хотя бы чуточку понимать что-нибудь в психологии младшего-школьного с их вечным нигилизмом, капризами и пубертатными ибанутыми мозгами. Maya , в мою бытность не было такого предмета в школе, а наоборот выставляли на линейке тех, кого учителя заметят на крестном ходу на Пасху(специально дежурили), но я и без этого предмета знал, что нельзя воровать, убивать, говорить неправду и тыды... Бесполезный предмет, но забивающий молодой мозг противоречиями... Я бы например сошёл с ума изучая биологию и зная, что человек произошёл от обезьяны и тут же на другом уроке мне сказали, что это чушь, а человека Бог сделал... Дурь полнейшая... Пусть в сознательном возрасте хоть в чорта верят, но не надо мозг ребёнку засирать всякими сказками старых евреев, как тут где то Вепрь сказал)) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 18:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>Бесполезный предмет, но забивающий молодой мозг противоречиями.. >Пусть в сознательном возрасте хоть в чорта верят, но не надо мозг ребёнку засирать всякими сказками старых евреев, как тут где то Вепрь сказал)) Кочубей , где в этом предмете будет "навязывание веры"? А мозг ребенку все равно рано или поздно будут попытки за##### - жизнь ведь штука сложная... Так что лучше подготовить хоть какую-то почву. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 18:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>Многих родителей друзей своей дочери я бы с радостью за ручку привела бы в храм...чтоб поучились доброте и состраданию Maya , я туда каждое воскресенье хожу - там нет этого... мягко говоря... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 19:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>я туда каждое воскресенье хожу - там нет этого... мягко говоря.. где-то - нет где-то - есть зачем на основе своих "неудач" делать обобщения? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 19:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>Кочубей , где в этом предмете будет "навязывание веры"? >А мозг ребенку все равно рано или поздно будут попытки за##### - жизнь ведь штука сложная... Так что лучше подготовить хоть какую-то почву. MarKa , Вот на эту тему я и хотел бы добавить, что подготовка к жизни в нашей системе должна быть другая: надо научить выживать в нашей стране ибо сложно жить честному и доброму тут у нас... Старую поговорку слышала? Не наипёшь - не проживёшь! Каждый раз убеждаюсь в этом и ловлю себя на этой мысли, видя, как "выживают" другие... Невозможно честному жить нормально в нашей стране, поэтому поп на иномарке это однозначно плут, а плутам я не верю и не слушаю их проповедей... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 19:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>>не знаю чьи попки он остудил, осудив православных активистов и политику РПЦ >Ну что за глупости Он вчера штоль в РПЦ подался, не знает политику? тебе не приходило в голову, что в ЛЮБОЙ организации бывают разногласия, как технические, так и этические? >Ошибаешься. Среди нацистов в форме было вообще не так много искренне убеждённых. Н Вообще сравнение неадкеватное, не? >Также и с попами - независимо от личного мнения каждого организация в целом преследуют цель экспании. Иначе смысл в ней пропадает. и само по себе в этом ничего плохого нет, вопрос как государство на это реагирует, и какие материальные выгоды хотят заиметь адепты на пути экспансии. >В Швеции всё просто, религия - кружок по интересам за свой счёт - это нормально. А как же экспансия? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 19:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>зачем на основе своих "неудач" делать обобщения? Почему отсутствие добра и сострадания в церкви это моя неудача? Откуда ты взяла, что я неудачник? Просто ты не знаешь изнутри эту структуру, а я знаю... Неудачи тут не причём... Ты не видела сугубо верующих старух с трясущимся телом от ненависти к другим? Зато по количеству поклонов и лобызаний икон - она чемпионка! Не лечи меня, ладно? Я уже лечёный... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 19:16 |
|
|---|---|---|
|
|
Кочубей , я вообще не про это... а про то, что люди, не знакомые с основами наиболее распространенных религий, могут очень сильно пострадать от своего невежества... >Старую поговорку слышала? Не наипёшь - не проживёшь! да ладно? а опровержений этой чудной поговорки тебе жизнь еще не предоставляла? - странно, вроде взрослые все люди...>Невозможно честному жить нормально в нашей стране "норма" - понятие растяжимое а "попу" могут тупо иномарку подарить или на время одолжить, такая мысль в голову не приходила?)) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 19:19 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>где в этом предмете будет "навязывание веры"? Мара, вера-невера, любая дисциплина в школе - навязывание. По-другому быть не может. Когда речь идёт о многочасовом познании религий, рано или поздно перед ребёнком встанет естественный вопрос: раз люди живут такими разными культурами, значит в этом есть какой-то смысл. И он будет искать себе место в этой системе ценностей. А детям крайне свойственно тянуться к большинству, противопоставляя себя остальным. А если ребёнок окажется крепкой личностью, то будет справедливо презирать и считать идиотами окружающих. И не надо забывать, как маленькие няшки любят травить непохожих на себя. Мара, это обыкновенное разжигание Никакой необходимости для детей в изучении основ религий нет. Это дисциплина для взрослых людей.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 19:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>Почему отсутствие добра и сострадания в церкви это моя неудача? Откуда ты взяла, что я неудачник? Просто ты не знаешь изнутри эту структуру, а я знаю... Неудачи тут не причём... Ты не видела сугубо верующих старух с трясущимся телом от ненависти к другим? Зато по количеству поклонов и лобызаний икон - она чемпионка! Не лечи меня, ладно? Я уже лечёный... а с чего ты взял, что я изнутри не знаю? и "старух", пнями и матюгами из храма выставлявших, видела и других людей там видела, которые и одежду дадут, и накормят, а ежели совсем ###### - еще и "душеспасительной" беседой "обогреют" Потому у меня хватает мозгов не делать обобщений в стиле "я в храм каждое воскресенье хожу - там нет доброты и сострадания" Вот я и говорю - судя по твоим словам, неудачник ты, не повезло тебе хорошее увидеть. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 19:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>люди, не знакомые с основами наиболее распространенных религий, могут очень сильно пострадать от своего невежества... MarKa , а я о чём говорю? Религия - дело опасное - не то сказал - получи бритвой по горлу... Фанатизм опасен в любых проявления, даже в самых гуманных... >а опровержений этой чудной поговорки тебе жизнь еще не предоставляла? - странно, вроде взрослые все люди... Предоставляла, но крайне редко... >а "попу" могут тупо иномарку подарить или на время одолжить, такая мысль в голову не приходила?)) MarKa , это же демагогия... Поп должен быть примером нестяжательства, а стало быть он должен жить не богаче самого бедного, потому что не имеет права иначе... Ибо сказано: легче верблюду пролезть в игольное ушко, нежели богатому в царствие небесное... Если он агитирует всех туда, то должен всех вести за собой... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 19:36 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>тебе не приходило в голову, что в ЛЮБОЙ организации бывают разногласия, как технические, так и этические? РПЦ - иерархическая структура, как армия. Там есть устав. Политику всегда определяет командование. Есть независимый от РПЦ известный православный поп Ардов. Вот он действительно высказывает нетривиальные вещи. А Кураев работает на популяризацию именно РПЦ. Ты слышал хоть раз, чтоб он всерьёз критиковал патриарха? >Вообще сравнение неадкеватное, не? Как хочешь. >и само по себе в этом ничего плохого нет, вопрос как государство на это реагирует, и какие материальные выгоды хотят заиметь адепты на пути экспансии. Есть ли в этом плохое - вопрос личного восприятия. В остальном - да. >А как же экспансия? Как всегда. Я не хвалю шведскую церковь, как и любую другую. Но её место и возможности там адекватны сегодняшнему дню. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 19:43 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>люди, не знакомые с основами наиболее распространенных религий, могут очень сильно пострадать от своего невежества... Например, как? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 19:46 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
Представители РПЦ предлагают предусмотреть в Уголовном кодексе РФ статью, наказывающую за оскорбление чувств верующих. Ввести в УК подобную статью предложила заведующая юридическим отделом Московской патриархии инокиня Ксения Чернега, выступая на заседании экспертного совета при комитете Госдумы по делам общественных объединений и религиозных организаций. Преступников, оскорбляющих чувства верующих, предлагается лишать свободы, сообщает "Накануне.ру". да гундяй совсем чувство меры потерял
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 19:49 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>инокиня Ксения Чернега Вглядитесь в это одухотворённое лицо: 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 19:51 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
Собственно, вот куда вас ваши попы ведут: Евразийский союз молодежи планирует принять провести свое шествие 15 сентября, в день «Марша миллионов». Их акция, на которую они планируют выйти «с крестами, кинжалами и серебряными пулями», будет называться «Марш миллиардов», сообщается на сайте движения, возглавляемого Александром Дугиным. Как написано в анонсе, активисты движения принимают «вызов слуг дьявола». «Сатана наступает, это неизбежно. Каждый должен сделать свой выбор, итог битвы не предопределен. Каждый, кто симпатизирует либералам, «пуси рат», Западу – принадлежит сатане. Это армия ада», - сообщается на сайте. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 19:56 |
|
|---|---|---|
|
бакалавр стада дельфинов
|
Дугин.
|
|
|
Сон разума порождает чудовищ.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 20:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Вглядитесь в это одухотворённое лицо А ты свою фотку выложи - мы сравним. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 20:03 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>Вглядитесь в это одухотворённое лицо: да пстец, православный шариат.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 20:15 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
вообще, конечно, нетерпимость и агрессия зашкаливают на нашем форуме  .вот это печально. твердолобые воинствующие атесты стоят ровно на той же самой ступеньке развития, на которой стоят ненавистные ими религиозные фанатики
|
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 20:20 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>вообще, конечно, нетерпимость и агрессия зашкаливают на нашем форуме терпимость к чему? к попам разных мастей и конфессий, под чьи истеричные вопли пролилась большая часть крови.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 20:22 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Óðinn , >Sir FlyingV , съел? >С вышеприведёнными тобой убеждениями тебе всегда придётся спорить с подобными людьми. И ты всегда проиграешь. Потому что их больше и они задолго до тебя приватизировали Иисуса. а зачем спорить с "убежденными"? вера - дело личное, интимное. Насиловать чужой мозг, к тому же не имея достоверных исторических фактов как в пользу, так и в опровержение - значит в первую очередь насиловать самого себя. Никто не имеет права толковать, а имеет право лишь искать и задаваться вопросами.. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 20:26 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
Maya , щас они лезут в школы, потом полезут тебе в кровать. щас требуют сажать потом будут сжигать на кострах. а фанаты с промытыми мозгами будут вершить самосуды как недавно без сожгли умалишенного подозревая его в осквернении корана.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 20:31 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Время: 13.09.2012 20:22 olirup , доказательств в опровержение не нужно, т.к. сам предмет никогда никем не был доказан. Как ты отнесёшься, если тебя попросят доказывать несуществование макаронного монстра? >Никто не имеет права толковать, а имеет право лишь искать и задаваться вопросами.. Все, начиная с попов, имеют право толковать и толкуют, не говори глупости. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 20:31 |
|
|---|---|---|
|
>пролилась большая часть крови. >щас требуют сажать Buck , не надо выдавать желаемое за действительное. |
|
|
каков ты на флуде, таков и в постели © Падла
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 20:35 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>Как ты отнесёшься, если тебя попросят доказывать несуществование макаронного монстра? макаронный монстр неинтересен. Тема будет закрыта наискорейшим образом (мышкой или "alt+F4") >Все, начиная с попов, имеют право толковать и толкуют, не говори глупости. законом не запрещено. Но я о другом. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 20:38 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
ну хоть вы тресните - но не было такого засилья попов при Алексии II, не было !!! все было спокойно, верующие - молились, атеисты - запускали ракеты , все было чин чином но как пришел гундяй, делец от церкви водочной, так все и завертелось. сатана его обуял, штоли? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 20:41 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>макаронный монстр неинтересен. Кому как. Ибо >Никто не имеет права толковать, а имеет право лишь искать и задаваться вопросами.. Ага? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 20:45 |
|
|---|---|---|
|
|
Я бы не смог учиться на соц факе в МГУ у Дугина 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 21:17 |
|
|---|---|---|
|
Москва тамбурин и немного вокала
|
>Maya , щас они лезут в школы, потом полезут тебе в кровать. ох, да скорее такие как вы ко мне в кровать полезут внаглую ...да еще с носками грязными |
|
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 21:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>>инокиня Ксения Чернега >Вглядитесь в это одухотворённое лицо: Пистимея..... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 21:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>Их акция, на которую они планируют выйти «с крестами, кинжалами и серебряными пулями», будет называться «Марш миллиардов», сообщается на сайте движения, возглавляемого Александром Дугиным. Во главе с ним же всех их в тайгу отправить, дабы изолировать от нормальных людей... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 21:36 |
|
|---|---|---|
|
Мастер жестоких
|
>>Maya , щас они лезут в школы, потом полезут тебе в кровать. >ох, да скорее такие как вы ко мне в кровать полезут внаглую ...да еще с носками грязными Ты себе льстишь.  Изучать религию других народов и всякую муйню, написанную безграмотными горными пастухами тыщу лет назад, в школе изучать не надо. |
|
|
У Мальмстина секрет арпеджио в рычаге. Он им скорости переключает.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 22:18 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>>макаронный монстр неинтересен. >Кому как. Ибо >>Никто не имеет права толковать, а имеет право лишь искать и задаваться вопросами.. >Ага? макаронный монстр умер при зачатии а теме "Христос" 2000 лет, и еще неизвестно сколько будет. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 22:25 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>макаронный монстр умер при зачатии >а теме "Христос" 2000 лет, и еще неизвестно сколько будет. Не вижу принципиальной разницы. Просто христос хорошо продаётся. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 22:28 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>Не вижу принципиальной разницы. Просто христос хорошо продаётся. просто есть хиты, а есть фуфло а еще есть супер хиты... 2000 лет хорошо продается. все просто...
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 22:30 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>просто есть хиты, а есть фуфло А кто фуфловее, Христос или Мухаммед? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 22:32 |
|
|---|---|---|
|
Мастер жестоких
|
>>просто есть хиты, а есть фуфло >А кто фуфловее, Христос или Мухаммед? Мухамеда мы не знаем и знать не желаем, а к Христосу уже привыкли и очень любим. |
|
|
У Мальмстина секрет арпеджио в рычаге. Он им скорости переключает.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 22:36 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Мухамеда мы не знаем и знать не желаем, а к Христосу уже привыкли и очень любим. Слышал, в некоторых деревнях до сих пор ламбаду танцуют. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 22:45 |
|
|---|---|---|
|
Мастер жестоких
|
>>Мухамеда мы не знаем и знать не желаем, а к Христосу уже привыкли и очень любим. >Слышал, в некоторых деревнях до сих пор ламбаду танцуют. главное, чтоб не лезгинку и из калашей не стреляли...такие обычаи нам не нужны. |
|
|
У Мальмстина секрет арпеджио в рычаге. Он им скорости переключает.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 22:47 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>>просто есть хиты, а есть фуфло >А кто фуфловее, Христос или Мухаммед? все фуфло.. кроме пчел |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 22:52 |
|
|---|---|---|
|
Мастер жестоких
|
>Посты становились всё короче и тупее пост должен быть в одно-два предложения, всё остальное для тупых кухарок.
|
|
|
У Мальмстина секрет арпеджио в рычаге. Он им скорости переключает.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 23:10 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитара
|
В европах столетиями резали, убивали христиане друг друга и за разного толкования заветов, теперь стараются жить по своей конституции, на кавказе и т.д. этот путь только в разгаре, зачем нам скатываться в эту пропасть? конечно детям в школе проще религию преподовать, а то, что процентов 90 жителей страны не знают своей конституции и своих прав и обязанностей, а перед ментом и чиновником в стойку "смирно" и чего-то мямлят и оправдываются - это нормально? дак чего важнее для воспитания гражданина страны? религия или право? | |
|
я посмеюсь над своими успехами, и их подлинная цена станет очевидной
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 23:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>РПЦ - иерархическая структура, как армия. Там есть устав. Политику всегда определяет командование. >Есть независимый от РПЦ известный православный поп Ардов. Вот он действительно высказывает нетривиальные вещи. А Кураев работает на популяризацию именно РПЦ. Ты слышал хоть раз, чтоб он всерьёз критиковал патриарха? по уставу, я так понял, протодиакон Кураев есть не официальный представитель РПЦ, а как он сам себя назвал "Срань Господня" и по типа действующей у нас свободе слова волен говорить что хочет. В последнем своём псто он дал вполне ясную негативную оценку стремлению РПЦ влезать в УК, например, и светскую жизнь. Что это если не критика политики руководства? Или тебе обязательно надо чтоб он плясал с песней Богородица Гундяева прогони?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 23:43 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>по уставу, я так понял, протодиакон Кураев есть не официальный представитель РПЦ Андре́й Вячесла́вович Кура́ев (15 февраля 1963, Москва) — протодиакон Русской Православной Церкви >В последнем своём псто он дал вполне ясную негативную оценку стремлению РПЦ влезать в УК, например, и светскую жизнь. Что это если не критика политики руководства? Слушай, ну Мамонтов тоже власть "ругает", мол, не следят за спокойствием верующих... Но мы-то с вами понимаем
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 13.09.2012 23:44 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Кураев - это ихний Жириновский? Бери выше. Сурков
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 00:00 |
|
|---|---|---|
|
Мастер жестоких
|
Мамнотов у Соловьёва выступает
|
|
|
У Мальмстина секрет арпеджио в рычаге. Он им скорости переключает.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 00:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>>по уставу, я так понял, протодиакон Кураев есть не официальный представитель РПЦ >Андре́й Вячесла́вович Кура́ев (15 февраля 1963, Москва) — протодиакон Русской Православной Церкви >>В последнем своём псто он дал вполне ясную негативную оценку стремлению РПЦ влезать в УК, например, и светскую жизнь. Что это если не критика политики руководства? >Слушай, ну Мамонтов тоже власть "ругает", мол, не следят за спокойствием верующих... Но мы-то с вами понимаем только мамонтов чушь несёт и разжыгает, а Кураев в данном случае констатирует реальные факты, на которые обычно антирелигиозные деятели указывают
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 00:13 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
>Мамнотов у Соловьёва выступает Жизнь налаживается, - опять "бедных" либерастов гнобят . Мамонтов крут полюбас.
|
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 00:15 |
|
|---|---|---|
|
Мастер жестоких
|
>Мамнотов у Соловьёва выступает Ахуительный писдабол. "Я снял передачу про пуси райт, но не всё показал, что они сказали и вырезал...лучше вам в передаче у Соловьёва расскажу, что они сказали".
|
|
|
У Мальмстина секрет арпеджио в рычаге. Он им скорости переключает.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 00:18 |
|
|---|---|---|
|
|
во, стоят в тельавизоре три жида и спорят. что может быть смешнее? только то что русские это с интересом смотрят
|
|
|
do the ska
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 00:19 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
Гозман - мальчик для битья, что ли. Аж жалко стало либерастов......
|
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 00:24 |
|
|---|---|---|
|
Мастер жестоких
|
>Мамонтов крут полюбас. Сколько смсок за него отправил? |
|
|
У Мальмстина секрет арпеджио в рычаге. Он им скорости переключает.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 00:27 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
>>Мамонтов крут полюбас. >Сколько смсок за него отправил? э не .. я в вируальных войнах не учавствую...))) |
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 00:28 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
а кстати , перевес показателен...)) | |
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 00:34 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>>>Кураев - это ихний Жириновский? >>Бери выше. Сурков >Этот тоже клоуном подрабатывает? Не считаю Кураева троллем, просто грамотный пропагандист В отличие от Мамонтова предельно профессиональный.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 00:37 |
|
|---|---|---|
|
Мастер жестоких
|
>а кстати , перевес показателен...)) про Мамонтова знаю со времён репортажей из моря про Курск. А чем знаменит Гозман, чтоб за него голосовали? Поставьте Жирика и он всех уделает как всегда по голосованию, если для тебя это так показательно. |
|
|
У Мальмстина секрет арпеджио в рычаге. Он им скорости переключает.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 00:38 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Не считаю Кураева троллем Пардон, троллем считаю, конечно же Клоуном не считаю.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 00:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Не считаю Кураева троллем >Пардон, троллем считаю, конечно же Клоуном не считаю. более того, Кураев имхо -тончайший тролль на нашей медиа-сцене
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 00:46 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
это что там, вечер юмора..... "глозман скомарох" Фигуры слишком не равнозначны. Мамонтову могли бы и по солидней "дуэлянта" найти. Расстрельная передача ..... (хотя там один "секундант" от ливерных не че так глаголил")) |
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 00:55 |
|
|---|---|---|
|
Мастер жестоких
|
>Фигуры слишком не равнозначны. хотя бы потому что мамон на этом канале постоянно трётся. >хотя там один "секундант" от ливерных не че так глаголил")) военный.
|
|
|
У Мальмстина секрет арпеджио в рычаге. Он им скорости переключает.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 00:55 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>более того, Кураев имхо -тончайший тролль на нашей медиа-сцене Дык я те с самого начала об этом тру
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 00:59 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
Отправил смс-ку 
|
|
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 01:04 |
|
|---|---|---|
|
Мастер жестоких
|
>А по мне, один хрен, что Жириновский, что Кураев, что Пупкин - ничего путного от них не дождёшься одна надежда на Бога. |
|
|
У Мальмстина секрет арпеджио в рычаге. Он им скорости переключает.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 01:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>>более того, Кураев имхо -тончайший тролль на нашей медиа-сцене >Дык я те с самого начала об этом тру У меня создаётся впечатление, судя по тому, что он всегда был троллем и безо всяких социальных напрягов. Посему выраженно бычить на РПЦ для него было бы слишком толсто, он тоньше
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 01:08 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
С пивком веселее смотриццо 
|
|
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 08:42 |
|
|---|---|---|
|
Мастер жестоких
|
>С пивком веселее смотриццо теперь подёргай |
|
|
У Мальмстина секрет арпеджио в рычаге. Он им скорости переключает.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 14:00 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>У меня создаётся впечатление, судя по тому, что он всегда был троллем и безо всяких социальных напрягов. Не всегда. Он прославился ещё со времён перестройки, со взглядовцами тусил, был молодым честным либерастом. Люди меняются. >Посему выраженно бычить на РПЦ для него было бы слишком толсто, он тоньше Весь его троллинг рассчитан исключительно на лобби РПЦ. Кто школьный учебник по православию написал? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 15:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>Весь его троллинг рассчитан исключительно на лобби РПЦ. Кто школьный учебник по православию написал? весь его троллинг мною, во всяком случае, воспринимается как намекаемость, шо РПЦ - не есть тру православие. А если предположить, что Богородица таки Путина прогонит вместе с Гундняевым и РПЦ займёт подобающее место, аналогично Швеции, Кураев очень даже подойдёт на роль патриарха, ему как раз к тому времени лет 65-70 будет, самый возраст для патриарха
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 16:02 |
|
|---|---|---|
|
|
Потом ещё про РПЦ как таковое. Та Русская Православная Церковь (какая бы хорошая и плохая она ни была), которая была веками в Российской Империи была полностью уничтожена в СССР, и то что пытается "возрождаться" последние 20 лет - такая же РПЦ, как и казаки ряженые. Как и государтво РФ тоже нифига не устаканившаяся формация. Посему не верно воспринимать современную РПЦ, как что-то цельное, монолитное и стабильное. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 16:02 |
|
|---|---|---|
|
|
400 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 16:16 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
Вот, например дело Pussy Riot, где общественная реакция несопоставима с событием, скудным и, в целом, банальным. Проблемы церкви, дела веры, которым в нашем политическом языке отводилось, скажем честно, ничтожное место, вдруг оказались важней, чем мы думали. Ведь еще вчера считалось неактуальным обсуждать соотношение религии с политикой. Оказалось, мы менее циничные, но и менее светские люди, чем о себе думали. У нас в головах варится крутая каша представлений о «чем-то святом». Еще вчера об этом не говорили, вера была интимным делом – а сегодня интим выплеснулся наружу в порнографическом виде. Общество, церковь и власти заговорили языком пьяного опричника. Одни сладострастно расписывают средневековые казни для девушек из PR, другие повторяют гадости про попов. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 16:20 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>А если предположить, что Богородица таки Путина прогонит вместе с Гундняевым и РПЦ займёт подобающее место, аналогично Швеции, Кураев очень даже подойдёт на роль патриарха, ему как раз к тому времени лет 65-70 будет, самый возраст для патриарха Я не против. Путсть только сожжёт свой cpaный учебник покается за него >Та Русская Православная Церковь (какая бы хорошая и плохая она ни была), которая была веками в Российской Империи была полностью уничтожена в СССР Это неправда. Большинство советских попов-гэбни - потомки имперского духовенства, такого же проправительственного. Замочили их сравнительно не много. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 16:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Та Русская Православная Церковь (какая бы хорошая и плохая она ни была), которая была веками в Российской Империи была полностью уничтожена в СССР >Это неправда. Большинство советских попов-гэбни - потомки имперского духовенства, такого же проправительственного. Замочили их сравнительно не много. так и у казаков прадед мож казаком был настоящим речь о том, систему дореволюционного РПЦ риальне разрушили же в СССР
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 16:30 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>так и у казаков прадед мож казаком был настоящим Эт ты не сравнивай. В казачестве как таковом уже после Гражданской отпал смысл. То есть за время советской власти оно не могло проявить себя по прямому назначению. А церкви действовали даже в самые неприятные для них времена т.н. гонений. Советский патриарх Пимен (брежневский пёс) ещё мальчиком пел в архиерейском хоре в 20-х, рукоположен в 30-х и т.д. Всё работало, ёба
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 16:36 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
>Советский патриарх Пимен (брежневский пёс) тебя по новому Уголовному кодексу смогут асудить за аскарбления верующих инокиня Ксения + гундяй тебя запытают огнем и мечом |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 16:40 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>>Советский патриарх Пимен (брежневский пёс)
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 16:44 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
Патриарх Пимен Св Собор РПЦ 1971 |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 16:45 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
на 30-й секунде молодой Алексий II, а вот гундяя даже там и в помине нет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 16:52 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
Получил из Минобрнауки данные по выбору семей 4-классников модулей по религии. Картина по стране в целом: основы православной культуры – 31,7% ислам – 4% основы мировых религиозных культур – 21,2% основы светской этики – 42,7% Картинка по Москве: основы православной культуры – 23,43% ислам – 1.02% основы мировых религиозных культур – 27,7% основы светской этики – 47,4% А вот по Санкт-Петербургу: основы православной культуры – 9,46% ислам – 0,07% мировые религиозные культуры – 37,7% светская этика – 52,6%. Цифры. Ничего кроме цифр. C сайта Эха Мацы |
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 16:56 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>А вот по Санкт-Петербургу: у моего в школе гундяевщины пока нет. Пусть лучше лишние часы пробалдеет, чем будет думать почему ашот не есть свинину. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 17:03 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Пусть лучше лишние часы пробалдеет, чем будет думать почему ашот не есть свинину. >основы светской этики – 42,7%
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 17:05 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
Óðinn , я думаю их можно складывать с основами, так что не все так печально | |
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 17:05 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
с основами религий или как там | |
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 17:31 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Пусть лучше лишние часы пробалдеет, чем будет думать почему ашот не есть свинину.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 17:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Пусть лучше лишние часы пробалдеет, чем будет думать почему ашот не есть свинину.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 17:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>>основы светской этики – 42,7% >:-( 42,7 - это много или мало? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 17:43 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
Onton , мне кажется, что это вообще гадкая затея. Не нужна в школах религия ни в каком виде. Нам в своё время в рамках 1-2 уроков истории рассказывали про все виды ПГМ, ислама и прочей ##eты. Лишних вопросов не возникало. Buck , а твой в каком щас классе? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 17:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>Нам в своё время в рамках 1-2 уроков истории рассказывали про все виды ПГМ, ислама и прочей ##eты. Лишних вопросов не возникало. Именно, в курсе истории вполне уделялось внимание всем религиям как сферически, так и как оно на практике в истории. Светскую этику проходили на предмете "Этикет", в 6м классе кажется. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 17:45 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>42,7 - это много или мало? Ну как посмтореть. С одной стороны радует, что это больше, чем у поклонников отдельно взятой секты. Но в целом меньше половины - пичаль. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 17:47 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
Короче я за ОБЖ. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 17:51 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>Короче я за ОБЖ. самый тупой предмет в школе..- ты не представляешь , что за м у д а к и его преподают...а у меня дитё в последний класс пошло- я в курсе....я за то, что было у меня в школе -------психология и этика семейной жизни..- супер весело было))) |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 17:53 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Ну как посмтореть. С одной стороны радует, что это больше, чем у поклонников отдельно взятой секты. Но в целом меньше половины - пичаль. Ну не переживай, ты же знаешь что 31му проценту родителей, выбравших ОПК, жирные попы с учителями это насильно навязали под угрозой изгнания ребёнка из школы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 17:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>И он будет искать себе место в этой системе ценностей. А детям крайне свойственно тянуться к большинству, противопоставляя себя остальным. Óðinn , удивительное дело: ребенок в любом случае (независимо от наличия в школах подобного предмета) будет пытаться найти свое место в этой системе ценностей. Потом, вы все-таки упорно извращаете смысл данного курса. Предмет - "Основы духовно-нравственной культуры народов России". Какой именно изучать модуль - решают родители. Утверждение >Никакой необходимости для детей в изучении основ религий нет. Это дисциплина для взрослых людей. - в таком свете довольно странное, т.к. получается, что в общеобразовательной школе никакого духовно-нравственного воспитания для детей быть не может . Но как раз-таки может и, главное, должно быть. В каком срезе - выбор родителей. Для родителей типа Saw есть модуль "Основы светской этики". Дисциплина для взрослых - это что-то вроде тех спецкурсов, которые на философском факультете МГУ читают. Чисто ради интереса почитай кураевский учебник по "ОПК" - где там "для взрослых"? По поводу необходимости изучения курса основ духовно-нравственной культуры народов России - цели и задачи вполне внятно изложены в Википедии: - с чем именно ты не согласен? где будет розжыг? >И не надо забывать, как маленькие няшки любят травить непохожих на себя. Из мухи слона тоже делать не надо. "Данный курс прошел двухгодичную апробацию в 20 регионах страны, начиная от Сахалина, заканчивая Чечней. За все это время даже в Интернете не появилось ни одного свидетельства о том, что где-то дети поссорились из-за этих уроков." (из интервью Кураева ) ЗЫ Время: 13.09.2012 19:51 Дугин ни разу не православный. Странно, что у тебя трудности с идентификацией его личности... ведь здесь даже лупа не нужна.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 17:58 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
MarKa однако большинство выбрало модуль * основы светской этики*------------это показатель
|
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 18:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>Путсть только сожжёт свой cpaный учебник покается за него Óðinn , и чем же этот учебник тебе так не угодил?)) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 18:01 |
|
|---|---|---|
|
|
"Развитие космонавтики есть вещь богомерзкая и постыдная. Это классическая глобалистская утопия, предвосхищающая приход антихриста. Космос это иллюзия. Надо быть верным Христу и русской земле. Не одобряю заигрываний патриотов с модернизацией. Добром не кончится" Дугин мне кажется, ему не нужно жить
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 18:02 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>"Развитие космонавтики есть вещь богомерзкая и постыдная. Это классическая глобалистская утопия, предвосхищающая приход антихриста. Космос это иллюзия. Надо быть верным Христу и русской земле. Не одобряю заигрываний патриотов с модернизацией. Добром не кончится" >Дугин эх......слышал бы ты его в 97 году--------совсем другой человек был...эх..что время с людьми делает((((( |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 18:03 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>"Данный курс прошел двухгодичную апробацию в 20 регионах страны, начиная от Сахалина, заканчивая Чечней. За все это время даже в Интернете не появилось ни одного свидетельства о том, что где-то дети поссорились из-за этих уроков." (из интервью Кураева ) Дадада. Дети прям так лично Кураеву и доложили "кидались в Ашота свининой не из-за уроков, на которых узнали, что ему её нельзя, а из желания покормить друга". Мар, вся эта придурь, да ещё из уст самого автора учебника - лютый аргумент, конечно. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 18:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>Нам в своё время в рамках 1-2 уроков истории рассказывали про все виды ПГМ, ислама и прочей ##eты. Лишних вопросов не возникало. То время было немножечко другим, не находите?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 18:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>>"Развитие космонавтики есть вещь богомерзкая и постыдная. Это классическая глобалистская утопия, предвосхищающая приход антихриста. Космос это иллюзия. Надо быть верным Христу и русской земле. Не одобряю заигрываний патриотов с модернизацией. Добром не кончится" >>Дугин >эх......слышал бы ты его в 97 году--------совсем другой человек был...эх..что время с людьми делает((((( бутираты и тяжелые психические заболевания скорее, а не время
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 18:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>То время было немножечко другим, не находите? у меня это было в 2000х годах, и было тоже самое и все довольны
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 18:11 |
|
|---|---|---|
|
|
Естественно дитям в общем образовании должны рассказывать о религиях, но выводить это в отдельных предмет, когда есть история и обществознание, нет никакой необходимости, пусть лучше физики добавят или литературы
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 18:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>однако большинство выбрало модуль * основы светской этики*------------это показатель edd old , я не против, например))) Но считаю, что мой ребенок тоже имеет право изучать культуру своего народа - и лучше из утвержденных грамотных учебников, чем на лестнице из уст сомнительных личностей. Глядишь, и дугиных со временем поубавится. *** Вепрь , придурь пока прет из вас - сплошные фобии и паранойи. Майка права про то, что в подобных темах градус порой зашкаливает и мониторы слюной забрызганы. Твой аргумент, пожалуйста. Не на основе собственных фантазий, а что-то более весомое. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 18:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>Но считаю, что мой ребенок тоже имеет право изучать культуру своего народа - и лучше из утвержденных грамотных учебников, а на Истории Отечества и МХК он што изучает? не культуру чтоле? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 18:19 |
|
|---|---|---|
|
|
Речь просто о том, что зачем изобредать новый многомодульный предмет, когда просто можно улучшить преподавание уже имеющихся? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 18:30 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Твой аргумент, пожалуйста. Какой аргумент? Я прокомментировал, что автор учебника по основам православия и функционер от РПЦ прокомментировал СВОЮ ЖЕ деятельность. Ты ожидаешь, что он будет сам же себя критиковать??? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 18:33 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>удивительное дело: ребенок в любом случае (независимо от наличия в школах подобного предмета) будет пытаться найти свое место в этой системе ценностей. В 4-м классе? >Потом, вы все-таки упорно извращаете смысл данного курса. Предмет - "Основы духовно-нравственной культуры народов России". Какой именно изучать модуль - решают родители. И это неправильно. Получается, что родители и школа решают за человека вопрос, где он имеет право на собственный обдуманный выбор, в данном возрасте невозможный. Ваши дети - не ваша собственность. Жаль, что вы этого не понимаете. >в общеобразовательной школе никакого духовно-нравственного воспитания для детей быть не может Духовного - безусловно не может. Потому что ни одна вменяемая наука или прикладная дисциплина не знает определения духовности. Преподавать нравственность - это просто смешно. Родители на что? К тому же ты, Марка, хреново знаешь историю РПЦ никогда за всю свою историю не блистала нравственностью.>Дисциплина для взрослых - это что-то вроде тех спецкурсов, которые на философском факультете МГУ читают. У меня история религий была одним из профилирующих предметов в вузе, потому что было интересно. Никакие не спецкурсы. >с чем именно ты не согласен? где будет розжыг? Выше объяснял. Не хочу повторяться. Лучше ты ответь на мой вопрос: >люди, не знакомые с основами наиболее распространенных религий, могут очень сильно пострадать от своего невежества... Например, как? >Дугин ни разу не православный Да ты шо. А он об этом знает? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 18:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>у меня это было в 2000х годах, и было тоже самое и все довольны Sir FlyingV , а вот у меня в 2000-е было оооочень много вопросов относительно ислама, например >пусть лучше физики добавят или литературы физика вообще некоторым никуда не уперлась) вот я честно могу признаться, что ни разу полученными по данному предмету знаниями не воспользовалась. что касается литературы - какой?)) если речь о русской литературе досоветского периода, то не задумывался ли ты о том, ктО авторы и ктО описывается в этих произведениях? Опять же, процитирую Кураева: "Понять культуру какой-то эпохи – значит понять логику людей, живущих в ней. Ну почему Татьяна Ларина отказала Евгению Онегину? Ее поступок странен с точки зрения современной молодежи. Участники и зрители застиранных «ток-шоу» говорят, что ничего нет запредельного в том, чтобы с мужем жить «официально», а «любовь» крутить на стороне… Поведение Татьяны непонятно? Непонятное в нашем современном мире – ключ к тому, что считалось «очевидным» в другой культуре." >Речь просто о том, что зачем изобредать новый многомодульный предмет, когда просто можно улучшить преподавание уже имеющихся? здесь речь не об улучшении, а об углубленном изучении если углубляться во все подряд - дети вконец акуеют от такого объема ненужной информации потому разбито на модули в зависимости от потребностей конкретной семьи, что вполне логично |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 18:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ты ожидаешь, что он будет сам же себя критиковать??? Вепрь , я знаю, что он это умеет и делает, например)) А вот ты заявил, что это - не аргумент, потому что у тебя просто нет доверия к "попам". Иррациональное заявление, не находишь?)) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 18:59 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>а вот у меня в 2000-е было оооочень много вопросов относительно ислама, например И ты очень страдала, что в школе не изучала спецпредмет "Основы ислама"? У тебя не было библиотек, книжных магазинов и интернета? >я знаю, что он это умеет и делает, например)) Есть примеры критики его же собственного учебника? Если да, то он шизоид, к слову. >А вот ты заявил, что это - не аргумент, потому что у тебя просто нет доверия к "попам". У меня нет доверия к человеку, рассказывающему про свою же деятельность. НИ ОДИН нормальный торговец/пиарщик не будет ругать свой товар и работу. Ну и это...сазвиздулькай, тебе идёт красное 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 19:05 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
в любом случае-------------статистика , выложенная Антошкой( уж не знаю насколько достоверна) - меня удовлетворяет... но...........разделение уже в мелких классах по предметам---------это разжигание.....предмет для спора....а в 4 классах это кончается мордобитем))_-------так и будет....ибо православной Маше папа все скажет про папу Ашота
|
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 19:12 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитара
|
а чего там правда пример про Ашота? у них же очень маленький процент мусликов, в основном христиане и лопают свинину
|
|
|
я посмеюсь над своими успехами, и их подлинная цена станет очевидной
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 19:14 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>...........разделение уже в мелких классах по предметам---------это разжигание.....предмет для спора....а в 4 классах это кончается мордобитем))_-------так и будет....ибо Православные этого не понимают. Им хорошо от введения религии в школы.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 19:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>В 4-м классе? Как считают психологи, самое удобное время для начала изучения основ религиозной культуры - последние классы начальной школы, когда у ребенка сформировано умение учиться, умение понимать, что существуют разные варианты решений одной и той же задачи. "Позже, по мнению психологов, может оказаться уже поздно. Этот курс не должен быть длинным. Он должен занять лишь несколько четвертей в жизни ребенка", - пояснил заместителя Министра образования и науки РФ И.Калина. Это наименее конфликтный возраст. С одной стороны, это уже не вполне маленькие детишки. Они уже могут замечать и осмыслять разнообразие и сложность мира. Но при этом у них еще нет проблем, простите, сексуальной сублимации, нет борьбы самцов между собой. И поэтому они смогут бесконфликтно пережить открытие разнообразия внутри своего собственного класса. Знание о различии культур и вер будет воспринято ими как еще одна черта богатства мира, а не как личная обида или провокация. >И это неправильно. Получается, что родители и школа решают за человека вопрос, где он имеет право на собственный обдуманный выбор, в данном возрасте невозможный. >Ваши дети - не ваша собственность. Жаль, что вы этого не понимаете. Да ну? Т.е. когда родители отдают ребенка в школу с углубленным изучением какого-либо предмета, в какую-либо спортивную секцию - это тру, а попытка культурологического образования - так сразу "неправильно"? Так давайте тогда вообще оставим на усмотрение ребенка абсолютно все предметы, которые он изучает в школе. Почему такая выборочность? Я вот всю жизнь считала, например, что физика и химия для меня - пустые предметы. И так оно и получилось впоследствии. >Преподавать нравственность - это просто смешно. Родители на что? >К тому же ты, Марка, хреново знаешь историю РПЦ никогда за всю свою историю не блистала нравственностью. Пять баллов Признайся, вы, к примеру, по литературе только сюжет произведения изучали, да?))) Что касается нравственности - а кто блистал, можно уточнить?))>Выше объяснял. Не хочу повторяться. Лучше ты ответь на мой вопрос: >>люди, не знакомые с основами наиболее распространенных религий, могут очень сильно пострадать от своего невежества... >Например, как? Тот же Кураев анекдотический пример описывал: "Если бы я жил в Казани, я бы счел угрозой для безопасности своих детей незнание ими исламской культуры. Не зная ее, они не смогли бы адекватно оценивать перемены, происходящие вокруг, реакцию своих соседей и собеседников на свои слова и действия (как и вообще на «мировые события»). Они просто попадали бы в глупые ситуациии. Вроде той, в которую попали в середине 90-х годов одесские шоп-туристы в Стамбуле. Они шли по стамбульским переулочкам, пробираясь к рынку. И вдруг увидели участок тротуара, весь заставленный обувью. Обувь хоть и поношенная, но в целом еще годная, - решили они. На Привозе, если поставить соответствующую цену - и такая обувь пойдет. Тем более, что здесь-то ее можно взять вообще задаром. Это, наверно, какой-то праздник у турок, решили они. Такой праздник, в который те расстаются со старой обувью и дарят ее всем нуждающимся. Хороший праздник. Гуманный. И нам прибыльный… Набили они этим секонд-футом свои «кравчучки» и пошил кораблю… Вот только чрез квартал они были задержаны полицией. Оказывается, обувь была оставлена перед порогом мечети. В мечеть же по исламским канонам надо входить босиком (подражая Моисею, снявшему обувь у Купины Неопалимой).. Незнание религиозной культуры привело этих одесситов к неприятностям анекдотического толка. Но история показывает, что все может быть куда серьезнее - когда иноверец по равнодушию и незнанию, по снобизму или просто спьяну нарушает местные представления о правилах религиозного приличия или когда политик или администратор, купец или офицер не учитывает особенностей национально-религиозного менталитета…" Самый последний пример страдания от невежества известен всем - Толокно и Ко) >Да ты шо. А он об этом знает? что он эзотерик и каббалист? - лучше чем кто бы то ни было. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 19:28 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>Как считают психологи фактически это лженаука.....вертеть можно как хочешь))) >И поэтому они смогут бесконфликтно пережить открытие разнообразия внутри своего собственного класса. фильм *Чучело* пересмотри)) >Признайся, вы, к примеру, по литературе только сюжет произведения изучали, да?))) Что касается нравственности - а кто блистал, можно уточнить?)) нравственность прививается только примером поведения, а не книжными измышлениями. |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 19:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>И ты очень страдала, что в школе не изучала спецпредмет "Основы ислама"? У тебя не было библиотек, книжных магазинов и интернета? Вепрь , если человек стоит на каких-то позициях, то библиотеки и тырнеты его обычно только укрепляют. В итоге можно себе дома собрать замечательную подборку на тему "всех резать и жечь". Я вот до сих пор с некоторой пичалькой смотрю на некоторые из своих книжных полок... и ведь находила же такую литературу >У меня нет доверия к человеку, рассказывающему про свою же деятельность. Когда мне приведут факты, опровергающие его слова, тогда и поговорим. А пока ты просто впустую воздух сотрясаешь. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 19:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>нравственность прививается только примером поведения, а не книжными измышлениями. Эдик , очень многие поведенческие примеры берутся из книг
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 19:39 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Тот же Кураев анекдотический пример описывал: Вместо исламской культуры одесситам неплохо было бы знать всего лишь заповедь "не укради" или соответствующую статью в УК. Ну а как минимум - послушать от мамы с папой в детстве, что воровать нехорошо. >Если бы я жил в Казани, я бы счел угрозой для безопасности своих детей незнание ими исламской культуры. В условиях бездействия ментов и расцвете экстремизма теперь надо все мракобесия изучать? Может лучше исламистов приструнить, как в СССР делали? >Самый последний пример страдания от невежества известен всем - Толокно и Ко) Это пример страдания от политзаказа и личной ибанутости. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 19:40 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>Эдик , очень многие поведенческие примеры берутся из книг воспитательный пример книжонок в стиле Тимур и его команда не доказан английскими учеными)))------мальчики все равно будут читать про пиратов, а девочки романчики о любви)))...только родители и близкий круг закладывают основы поведения..учитель литературы и этики может просто дать базу для обсуждения- и все))..........- это все равно, что йогу по учебнику изучать или карате))... |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 19:46 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>В итоге можно себе дома собрать замечательную подборку на тему "всех резать и жечь". Ога. А в школе всех обязательно научат любить и целовать. И детки никогда не сочтут за главное, шо убивать неверных - труЪ, да? >Когда мне приведут факты, опровергающие его слова, тогда и поговорим. А пока ты просто впустую воздух сотрясаешь. Я тебе привёл факт: он хвалит своё же дело. Я не сказал, что лжёт. Но доверять попу-пиарщику комментирующему статистику своей же деятельности...
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 19:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>знать всего лишь заповедь "не укради" или соответствующую статью в УК статью из турецкого УК?))) они решили. что это какой-то местный обычай кагбэ >и расцвете экстремизма а ты не задумывался, на какой почве он расцвел и каковы возможные пути его "гашения"? >Это пример страдания от политзаказа и личной ибанутости. личная ибанутость вырастает из искаженных представлений о мире |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 19:53 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>и расцвете экстремизма >возможные пути его "гашения"? уничтожение..тотально ...как с ИРА поступили. |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 20:07 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>статью из турецкого УК?))) >они решили. что это какой-то местный обычай кагбэ Марин, ну это ведь ИХ проблемы. С какого рожна я или мои дети должны учить основы ислама, если я никогда в жизни не подбирал обувь на улице и даже не задумывался о таком? Пример сам по себе дурацкий, извини. А может я ещё должен с пониманием относиться к зарезанным барашкам на улицах Москвы после этого курса ислама? Одесситы могли бы и поинтересоваться местными обычаями, хоть у прохожих спросить, почему столько лаптей в одном месте аккуратно стоят. >а ты не задумывался, на какой почве он расцвел и каковы возможные пути его "гашения"? На почве отупления и обнищания населения, заигрывания с религиями и суверенитетами. Гасить так, как в СССР. Экстремистов к стенке, с нацменами, сектантами и попами всех мастей в "свободу вероисповедания" не играть.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 20:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>воспитательный пример книжонок в стиле Тимур и его команда не доказан английскими учеными)))------мальчики все равно будут читать про пиратов, а девочки романчики о любви)))...только родители и близкий круг закладывают основы поведения..учитель литературы и этики может просто дать базу для обсуждения- и все)). edd old , ты серьезно? нас в педе иначе учили))) как раз-таки литература и дает огромный материал для изучения различных поведенческих моделей - начиная с хрестоматийного "Что такое хорошо и что такое плохо" и заканчивая в уже более зрелом возрасте оценкой ставрогинского поступка. *** >И детки никогда не сочтут за главное, шо убивать неверных - труЪ, да? Вепрь , опять же, откуда такое представление об исламе?... *** >Мара, со звездой доросла за столько лет до красной)))) *** >уничтожение..тотально ...как с ИРА поступили. edd old , уничтожение чего именно? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 20:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>А может я ещё должен с пониманием относиться к зарезанным барашкам на улицах Москвы после этого курса ислама? Вепрь , ну я же однажды научилась с пониманием относиться к зажиганию ханукальных свечей на московских улицах >с нацменами, сектантами и попами всех мастей в "свободу вероисповедания" не играть. т.е. ты отрицаешь "достижения" современной цивилизации, да? К слову, религия неистребима в принципе. Надо либо учиться уживаться, либо резать всех и вся (а где гарантия, что именно тебя при этом не прирежут?). Загнав в подполье, ты только усугубишь напряжение. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 20:20 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>опять же, откуда такое представление об исламе?... Это не представление такое. Но людоедские религии всегда будут казаться круче, чем авраамические. >ну я же однажды научилась с пониманием относиться к зажиганию ханукальных свечей на московских улицах А я хочу с пониманием отнестись к тому, что этого НИКОГДА не будет в СВЕТСКОМ городе. Как и крестных ходов, из-за которых дороги перекрывают. Как и тонн муслимов, стоящих раком в переходах и на тротуарах. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 20:24 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>edd old , ты серьезно? нас в педе иначе учили))) чему там хорошему научат??-дрессировке мышей?? >как раз-таки литература и дает огромный материал для изучения различных поведенческих моделей - начиная с хрестоматийного "Что такое хорошо и что такое плохо" и заканчивая в уже более зрелом возрасте оценкой ставрогинского поступка. это секулярные модели не несущие ничего реального...достаточно посмотреть вокруг и эти модели окрашиваются из черно-белых с добавлением сепии в что-то похожее на реальность. |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 20:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>А я хочу с пониманием отнестись к тому, что этого НИКОГДА не будет в СВЕТСКОМ городе. еще раз повторяю: религии истребить невозможно светскость не предполагает абсолютного отсутствия религиозных организаций и всего им присущего так что никуда ты от этого не денешься смирись или уходи жить в леса... будешь вепрем-отшельником)) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 20:29 |
|
|---|---|---|
|
>Я вот всю жизнь считала, например, что физика и химия для меня - пустые предметы. И так оно и получилось впоследствии. Тем не менее, в ванную с феном ты не залезаешь? Многие африканцы, кстати, лезут. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 20:29 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>светскость не предполагает абсолютного отсутствия религиозных организаций и всего им присущего правильно....просто расставляет акценты......финансовая пирамида- тоже вид бизнеса--------просто надо это объяснить. |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 20:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>чему там хорошему научат??-дрессировке мышей?? как мало ты знаешь о педагогике)) >это секулярные модели не несущие ничего реального.. да ты чо?)) Если мальчик любит труд, тычет в книжку пальчик, про такого пишут тут: он хороший мальчик. От вороны карапуз убежал, заохав. Мальчик этот просто трус. Это очень плохо. Этот, хоть и сам с вершок, спорит с грозной птицей. Храбрый мальчик, хорошо, в жизни пригодится. Этот в грязь полез и рад. что грязна рубаха. Про такого говорят: он плохой, неряха. - что тут нереального?)) У меня сын с удовольствием на таких вещах учится. А "Мойдодыр" - так вообще наше всё
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 20:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>Тем не менее, в ванную с феном ты не залезаешь? но отнюдь не благодаря физике, ибо я абсолютно не представляю, какой там механизм будет действовать ведь маленькие дети тоже просто на веру принимают, что пальцы в розетку совать нельзя, без всяких физик)) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 20:41 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>светскость не предполагает абсолютного отсутствия религиозных организаций и всего им присущего Не предполагает. Но я хочу приезжать в ЛЮБОЙ город своей страны и быть уверенным, что на меня патлатого в шортах и на мою подругу в мини и на шпильках не будут коситься малопонятные бородатые мужики, потому что у них, дескать, вера иная. У себя дома пусть верят во что угодно, но в светском мире будьте любезны общаться, не взирая на религии. И мне глубочайше паибать на переживания муслимов, которым внезапно срочно понадобилось упасть на колени. И на желание православных гулять табунами за дядьками в балахонах мне тоже абсолютно и дичайше положить. >смирись или уходи жить в леса... А вот хрен. Может лучше вы уйдёте со своими плясками в монастыри? С чего вдруг я должен мириться? У нас димакратеяй!  >еще раз повторяю: религии истребить невозможно Я не предлагаю истр####ть. Я предлагаю советскую модель: попы и имамы есть, а бородатых мужиков, стоящих в переходе раком, и христарадничающих юродивых и попрошаек \"на реставрацию храмов\" - нет. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 20:45 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>но отнюдь не благодаря физике, ибо я абсолютно не представляю, какой там механизм будет действовать >ведь маленькие дети тоже просто на веру принимают, что пальцы в розетку совать нельзя, без всяких физик)) Мариш, ты этим гордишься? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 20:48 |
|
|---|---|---|
|
|
Вепрь , твоя первая часть поста дичайше противоречит второй)) ибо у тебя "димакратеяй" в одни ворота получается
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 20:50 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>что тут нереального?)) У меня сын с удовольствием на таких вещах учится. А "Мойдодыр" - так вообще наше всё ему 3.5 года---------он учится речи и общению с книгой ..и повторяет то поведение, которое навязываешь именно ты))...эти модели не закрепляются- они базовые, но не фундаментальные. |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 20:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>Мариш, ты этим гордишься? просто поясняю, что позиция "дайте детям самим решать, какие им предметы изучать в школе" в корне неправильная ну а то, что половина знаний, полученных в школе, нами впоследствии никак не применяется - факт |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 20:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>эти модели не закрепляются- модель "надо надо умываться по утрам и вечерам" не закрепляется?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 21:00 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>модель "надо надо умываться по утрам и вечерам" не закрепляется? она легко умирает при перемене условий существования и перемене круга общения.
|
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 21:28 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>пояснил заместителя Министра образования и науки РФ И.Калина. Может ещё мнение придворных шутов спросим >нет борьбы самцов между собой. Вообще-то именно в этом возрасте - 9-11 лет в классах начинает формироваться иерархия, выделяются альфы и омеги. >Т.е. когда родители отдают ребенка в школу с углубленным изучением какого-либо предмета, в какую-либо спортивную секцию - это тру, а попытка культурологического образования - так сразу "неправильно"? Спорт не подрузамевает идеологии в отличие от религиозных воззрений. Особенно когда последние ещё и разделяются между одноклассниками под видом факультативов. >Пять баллов Признайся, вы, к примеру, по литературе только сюжет произведения изучали, да?))) Что касается нравственности - а кто блистал, можно уточнить?)) Спасибо А теперь просвещаю: нравственность не может представляться организацией - это личное качество. История не знает периодов, когда РПЦ как организация служила на благо народа. Она не занималась ни образовательной деятельностью, ни благотворительной. Это была структура с огромной собственностью, крепостными, налоговым ведомством и репрессивным аппаратом - государство в государстве, всё. Известны отдельные случаи героизма некоторых попов, как правило полулегендарные. В народном творчестве поп - всегда отрицательный персонаж. >Тот же Кураев анекдотический пример описывал: >"Если бы я жил в Казани, я бы счел угрозой для безопасности своих детей незнание ими исламской культуры. Понятно. Культурология - наука о том, как уберечь себя от мракобесных дикарей. Прелесть. Я ж не хря сказал, что за ОБЖ >что он эзотерик и каббалист? - лучше чем кто бы то ни было. Меня мало волнуют ваши внутренние разногласия. Позиционируется православным, особо никто не против - значит, такой и есть. Распутин тоже был эзотериком. Тем не менее считался святым старцем
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 21:32 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>твоя первая часть поста дичайше противоречит второй)) ибо у тебя "димакратеяй" в одни ворота получается Отнюдь. Я привёл в пример СССР, когда попы и религия были, а орды мракобесов разных форматов - нет. Я НЕ ПРОТИВ религий, я против их публичности и навязывания в качестве норм морали в зависимости от региона. Я хочу спокойно гулять по Махачкале с пивом в косухе и патлатым(и делал так лет 7 назад, если честно) без боязни описдулиться от ибанутых вайнахов. Заметь, просто гулять. Не гадить в мечети, не орать похабщину про их святых. >просто поясняю, что позиция "дайте детям самим решать, какие им предметы изучать в школе" в корне неправильная >ну а то, что половина знаний, полученных в школе, нами впоследствии никак не применяется - факт Согласен. Но это не повод добавлять в ШКОЛУ религию. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 21:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>Sir FlyingV , а вот у меня в 2000-е было оооочень много вопросов относительно ислама, например и что, задать было некому и книжку не найти? >>пусть лучше физики добавят или литературы >физика вообще некоторым никуда не уперлась) вот я честно могу признаться, что ни разу полученными по данному предмету знаниями не воспользовалась. Я тоже нечасто пользуюсь физикой и геометрией, однако эти предметы как никакие другие развивают мозг именно затем они в программе и есть. Вот как младенцев учат за ручки ходить и голову держать вертикально, так эти предметы развивают головной мозг индивида.>Ну почему Татьяна Ларина отказала Евгению Онегину? Ее поступок странен с точки зрения современной молодежи. Не надо молодёж за быдло держать, окей? Не знаю кому её поведение непонятно Значительно интереснее почему Онегин её до этого отшил. И это уже не говоря о том, что говорить, что в те времена нехорошо было иметь внебрачные связи, всё равно что "в СССР секса не было" всё там было, ещё как.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 22:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>Вообще-то именно в этом возрасте - 9-11 лет в классах начинает формироваться иерархия, выделяются альфы и омеги. Óðinn , альфы и омеги как таковые начинают еще в садике выделяться Здесь речь идет о возрасте, наиболее подходящем для усваивания подобного материала. Начальная школа - еще сопляки, пубертат - им не до того уже будет.>Спорт не подрузамевает идеологии в отличие от религиозных воззрений. Еще раз повторяю, что данный предмет - не Закон Божий. И если родители хотят, чтобы их ребенок изучал определенную культуру - почему другие родители так против? Вы излишне демонизируете курс. >История не знает периодов, когда РПЦ как организация служила на благо народа. Она не занималась ни образовательной деятельностью, ни благотворительной. И ты меня упрекаешь в плохом знании истории?)) Так давай, тоже просветись: >Меня мало волнуют ваши внутренние разногласия. Позиционируется православным, особо никто не против - значит, такой и есть. 1. ситуация с Дугиным выходит далеко за рамки "внутренних разногласий". 2. особо против много, просто кому-то лень копаться) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 22:25 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Еще раз повторяю, что данный предмет - не Закон Божий. И если родители хотят, чтобы их ребенок изучал определенную культуру - почему другие родители так против? Вы излишне демонизируете курс. Его демонизируют не на пустом месте. Изучение религии в ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНОЙ школе - возврат к средневековью. В качестве факультатива, отдельным курсом в вузе или как кружок - пожалуйста. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 22:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>Но это не повод добавлять в ШКОЛУ религию. т.е. лучше, если дети будут получать подобные познания "во дворе", правильно? Имхо, но очень правильно, что государство пытается взять этот вопрос под контроль. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 22:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>Изучение религии в ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНОЙ школе - возврат к средневековью. В качестве факультатива, отдельным курсом в вузе или как кружок - пожалуйста. можно еще разок: где говорится об обязательности изучения религии в общеобразовательной школе? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 22:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>если дети будут получать подобные познания "во дворе где во дворе православную культуру изучают? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 22:34 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
>>Но это не повод добавлять в ШКОЛУ религию. >т.е. лучше, если дети будут получать подобные познания "во дворе", правильно? Имхо, но очень правильно, что государство пытается взять этот вопрос под контроль. это гундяевское лобби хочет пропихнуть, черт его дери |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 22:36 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
MarKa , при великих Патриархах Пимене и Алексии II церковь был на своем месте. Кому надо - то ходил, молился и верил. гундяй же хочет души все захапать себе |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 23:05 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>т.е. лучше, если дети будут получать подобные познания "во дворе", правильно? Да. Потому что учить с детства вере в разных боженек - дело РОДИТЕЛЕЙ, если они так этого хотят. Иначе давай ещё детишкам сразу секас преподавать. С курсами "основы педерастии", "основы групповухи" и "основы онанизма". И пусть родичи сразу выбирают, всё лучше, чем во дворе научатся, да? >Имхо, но очень правильно, что государство пытается взять этот вопрос под контроль. Правильно. Но этот вопрос должен отсутствовать в школах. И вообще в светской жизни. Хочешь молиться - молись, но не лезь с этим в общественную жизнь. Ещё раз прошу - вспомни СССР. Попы и церкви были, а уроков православия никому не устраивали. И жили без религиозного экстремизма и розни, прикинь? >можно еще разок: где говорится об обязательности изучения религии в общеобразовательной школе? Нигде. Я говорю, что его вообще не должно быть в обычной ГОСУДАРСТВЕННОЙ школе. У меня подруженька ходила в начальную школу с церковным уклоном, например. 84-го года рождения. Т.е. родители ещё тогда смогли найти ту школу, которую хотели. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 23:07 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>альфы и омеги как таковые начинают еще в садике выделяться Но серьёзная травля начинается именно в 9-11. >Здесь речь идет о возрасте, наиболее подходящем для усваивания подобного материала. Начальная школа - еще сопляки, пубертат - им не до того уже будет. Абсолютнейшая глупость - сенсационная в педагогике. История культуры, религий, этнография, антропология - всегда были чисто вузовскими дисциплинами. >Еще раз повторяю, что данный предмет - не Закон Божий. Без разницы. Если человек вибирает православную культуру или ислам - уже тенденциозность. >И если родители хотят, чтобы их ребенок изучал определенную культуру - почему другие родители так против? Не выдумывай. Это не родители придумали. Была инициатива сверху. > Так, обращаясь к князю Владимиру, митрополит Киевский Илларион подчеркивает его милосердие и говорит, что князь исполнил Божественные заповеди: "просящим давал, нагих одевал, жаждущих и алчущих насыщал, болящих утешением всяческим утешал, должников искупал, рабам даруя свободу". В этом святитель Илларион видит реальное воплощение заповедей Христа Спасителя, какое осуществил в своей государственной деятельности святой равноапостольный великий князь Владимир. Тьфу6ля Дожили, уже не могут историю от поповских сказок отличить. В период татаро-монгольского ига, когда рухнуло русское государство, Русская Православная Церковь, имевшая к концу ХШ века около 100 монастырей, одновременно стала единственным прибежищем для нуждающихся в помощи людей убогих, престарелых, нищих, и фактически полностью взяла на себя благотворительные функции. Этому способствовало и то обстоятельство, что татарские ханы, особенно в первый период господства над Древней Русью, уважительно относились к духовенству, давали митрополитам охранительные грамоты (ярлыки), освобождали церкви и монастыри от поборов, давая тем самым Церкви большую возможность для занятия делами милосердия и благотворительности, помощи нуждающимся. Типичное враньё и подмена фактов. Как же xepово, что подобные вещи уже начали в школах рассказывать Мара, когда пришли монголы, церковь была фактическим коллаборационистским полицайским органом на оккупированных территориях. Благотворительность, ололо. По-твоему, попы сами на своих землях вкалывали и одаривали добрых христиан? Нет, это были надсмотрщики за рабами, каратели и сборщики дани. А когда русские князья окрепли, а Орда начала разлагаться, крестьяне живо побежали с монастырских земель на боярские, потому что там не было барщины. Вот тут-то у попов попки-то и припекло. Спасибо Ивану III, который официально разрешил людям уходить с поповских земель в Юрьев день. И началось нестяжательское движение. >1. ситуация с Дугиным выходит далеко за рамки "внутренних разногласий". >2. особо против много, просто кому-то лень копаться) Не понял, Дугин отлучён от церкви штоль? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 23:09 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
поповские сказки, тьфу мля нормальные девушки с МФ - и то под влияние гундяя попали
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 23:10 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>нормальные девушки с МФ - и то под влияние гундяя попали Saw у них дети......они скорей тебя бояться , чем своих по церквям таскать будут=)))) |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 23:11 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
edd old , ахахахаха |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 23:12 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
Óðinn , Вепрь ,
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 23:13 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
>Мара, когда пришли монголы, церковь была фактическим коллаборационистским полицайским органом на оккупированных территориях. Благотворительность, ололо. По-твоему, попы сами на своих землях вкалывали и одаривали добрых христиан? >Нет, это были надсмотрщики за рабами, каратели и сборщики дани. +100500 добренькие попики, добренькие толстенькие попики
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 23:15 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
||
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 23:20 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
Скоро и до вузов доберутся
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 23:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>и что, задать было некому и книжку не найти? да нет, всегда есть услужливые "кухонные гуру", готовые завалить нужной литературой) а потом уже рыщешь со стремянкой по Библио-глобусу или по сети в поисках материала для укрепления идеологии. И конечно же, он находится. Только подобным путем с огромной вероятностью можно вляпаться в какое-нибудь НС... >Я тоже нечасто пользуюсь физикой и геометрией, однако эти предметы как никакие другие развивают мозг именно затем они в программе и есть Да ну?)) У меня в голове - Гюго и Пинк Флойд, а гадкие преподы тычут свои тангенсы-котангенсы и амперы. В итоге дотыкались - из школы я свалила посреди четверти. Вот те и "развитие головного мозга"
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 23:27 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
MarKa , я так понимаю, ты принимаешь абсолютно все, что навязывает тебе государство. Я бы назвал это синдромом "кабычегоневышлизма". все хорошо, пусть все остается. 100500 % женская психология |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 23:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>можно вляпаться в какое-нибудь НС... Национал-Социализм? Это же прекрасно \o >Да ну?)) У меня в голове - Гюго и Пинк Флойд, а гадкие преподы тычут свои тангенсы-котангенсы и амперы. В итоге дотыкались - из школы я свалила посреди четверти. Вот те и "развитие головного мозга" что значит свалила? Преподы тоже не все одинаково полезны, в отличие от математики. Однако недоучив тангенсы ты сейчас ведёшься на мракобесие вот тебе и Гюго
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 23:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>MarKa , >я так понимаю, ты принимаешь абсолютно все, что навязывает тебе государство. >Я бы назвал это синдромом "кабычегоневышлизма". >все хорошо, пусть все остается. >100500 % женская психология тут либо тангенсы учить надо было - либо борщ и домашне-кухонные суждения
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 23:29 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>У меня в голове - Гюго и Пинк Флойд, а гадкие преподы тычут свои тангенсы-котангенсы и амперы. В итоге дотыкались - из школы я свалила посреди четверти. Вот те и "развитие головного мозга" А если бы тыкали божье слово и отче наш, то училась бы взахлёб, да.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 23:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>История культуры, религий, этнография, антропология - всегда были чисто вузовскими дисциплинами. Я правильно понимаю, что сейчас в курсе школьной истории не затрагиваются культурологические и религиозные аспекты? И что же тогда изучается в рамках МХК (а это в настоящее время школьный предмет)? >Не выдумывай. Это не родители придумали. Была инициатива сверху. Она частью родителей поддерживается? - да >Тьфу6ля Я могу с личным знанием дела говорить лишь за современный период. И то, что РПЦ на сегодняшний момент активно занимается благотворительной деятельностью - неоспоримый факт. >Не понял, Дугин отлучён от церкви штоль? церковь не занимается выискиванием и отлучением всех сектантов... к сожалению не хочешь копаться - и не надо я знаю, о чем говорю - здесь можешь безбоязненно мне на слово поверить
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 23:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>>можно еще разок: где говорится об обязательности изучения религии в общеобразовательной школе? >Нигде. Я говорю, что его вообще не должно быть в обычной ГОСУДАРСТВЕННОЙ школе. У меня подруженька ходила в начальную школу с церковным уклоном, например. 84-го года рождения. Т.е. родители ещё тогда смогли найти ту школу, которую хотели. Для этого существуют воскресные школы при храмах, вот там пусть и изучают всё, что хотят, а в светских школах не должно быть никаких попов и никаких религий - это засирание детских мозгов... Гундяй хочет всех себе подчинить походу... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 14.09.2012 23:54 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>церковь не занимается выискиванием и отлучением всех сектантов... к сожалению мать моя...ты чё???------------если ей еще и это позволить...то тебя первую же и сожгут))) |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 00:01 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Я правильно понимаю, что сейчас в курсе школьной истории не затрагиваются культурологические и религиозные аспекты? Рассматриваются, но в историческом, а не духовном ключе. По принципу "в царской России платили десятину, патамушта православие было госрелигией". А не "добренькие попики во имя всевышнего несли благость в души нищасных крестьян, помолимся за них, детки". >Она частью родителей поддерживается? - да Что кагбе не делает её родительской инициативой, правда? Я хоть и пьянь со стажем, но поддерживаю закон о запрете распития в метро, например. Но не я его протолкнул, да? >Для этого существуют воскресные школы при храмах, вот там пусть и изучают всё, что хотят, а в светских школах не должно быть никаких попов и никаких религий - это засирание детских мозгов... ПРАВИЛЬНО! Я просто указал, что даже 20 лет назад можно было найти школу с религиозным уклоном, если захотеть. А это был хоть и конец, но того самого кравава-атеистическаго совка.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 00:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>гундяй же хочет души все захапать себе вот оно! смотрю, в этой теме весь интеллектуальный цвет МФ сидит *** >Но этот вопрос должен отсутствовать в школах. И вообще в светской жизни. Хочешь молиться - молись, но не лезь с этим в общественную жизнь. Вепрь , где на этих уроках будут учить "молиться"? Учебник открыл быстро Потом, если хочешь такой "стерильной светскости" - выдери из истории России и русской литературы какие-либо упоминания о религии. Мы же потом получаем БЫДЛО, которое заявляет, например, что "холокост - очень правильная кара за то, что евреи Христа распяли" >У меня подруженька ходила в начальную школу с церковным уклоном, например. 84-го года рождения. Т.е. родители ещё тогда смогли найти ту школу, которую хотели. А я хочу, чтобы в России дали возможность русским изучать культуру своего народа. И не возить для этого ребенка за тридевять земель на своем горбе. Каким образом это мое желание тебя задевает? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 00:04 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Я правильно понимаю, что сейчас в курсе школьной истории не затрагиваются культурологические и религиозные аспекты? И что же тогда изучается в рамках МХК (а это в настоящее время школьный предмет)? Религиозные затрагиваются, в рамках пары уроков, а не целого года по одной выбранной религии. Суть того же ислама можно объяснить за час, зазубривать поднорбности нет необходимости. >И что же тогда изучается в рамках МХК (а это в настоящее время школьный предмет)? МХК - мировая художественная культура. Архитекруру и искусство там преподают. >И то, что РПЦ на сегодняшний момент активно занимается благотворительной деятельностью - неоспоримый факт. Считай это откатом за куда более серьёзный профит >я знаю, о чем говорю - здесь можешь безбоязненно мне на слово поверить Ок, верю. А т.н. православные активисты, которые до людей докапываются и майки срывают, а потом в эфире федерального канала их хвалит Мамонтов - тоже не правосталвные? Со стороны мне без разницы, Дугин это или иные мракобесы. Все они называются православными и проявляют агрессию, первые прямо у ХХС. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 00:06 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>А я хочу, чтобы в России дали возможность русским изучать культуру своего народа. Православная культура не является народной. Эх, тямнота
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 00:08 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
Мы не хотим стерильной светскости, это Марла перегибает в свою сторону. Мы не хотим засилья добреньких и злых попиков там, где их нах не надо - в образовании, на телеэкранах и на МФ |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 00:08 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
Дык времена меняются, пора мракобесам дать "лещя". А то сначало маечки с пусЯми, потом педофилы начнут маршами бродить..
|
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 00:09 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
D.Benson , дык мракобес-то кто ?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 00:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>А я хочу, чтобы в России дали возможность русским изучать культуру своего народа. И не возить для этого ребенка за тридевять земель на своем горбе. Каким образом это мое желание тебя задевает? MarKa , ты же ходишь по воскресеньям на службу? Так вот бери с собой отпрыска и води в воскресную школу при храме, там всю историю этой культуры расскажут да ещё и вкрадчивым голосом... Серьёзно, там очень хорошо и доходчиво рассказывают деткам все главные и не главные моменты христианских событий и праздников... А в светскую школу, повторюсь, не надо религию совать... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 00:17 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>где на этих уроках будут учить "молиться"? Учебник открыл быстро Где я сказал, что речь идёт про молитвы на уроках? Я про молитвы ВООБЩЕ. Такшо получай ответную пажопи. >Потом, если хочешь такой "стерильной светскости" - выдери из истории России и русской литературы какие-либо упоминания о религии. Зачем? Упоминать о религии надо обязательно, но именно в историческом ключе. Как упоминаются греческие-египетские боги или культы примитивных племён. Не должно быть такого предмета, как "основы религии" в школе. Должны быть отдельные школы при церквях, куда родители смогут отдать детей. >Мы же потом получаем БЫДЛО, которое заявляет, например, что "холокост - очень правильная кара за то, что евреи Христа распяли" Так это быдло просто не учило ИСТОРИЮ, а не основы православия или ещё какого буддизма. Мариш, эти манипуляции уже совсем не твоего уровня. >А я хочу, чтобы в России дали возможность русским изучать культуру своего народа. Помилуй, красавица! КОГДА ЭТО ЗАПРЕЩАЛИ??? >Каким образом это мое желание тебя задевает? Через налоги, например. Ещё раз и медленно: не должно быть этого предмета в ГОСУДАРСТВЕННЫХ школах. РПЦ хочет просвящать детишек на тему боженьки? Пажаласта! У них денег на стопиццот воскресных школ хватит. Пусть хоть при каждой церкви курсы открывают, мне не жалко. Но в школы с богословием не лезьте. >И не возить для этого ребенка за тридевять земель на своем горбе. А это уже твои личные проблемы. В таком случае добавляй спортивный предмет с выбором коньков, плавания или футбола с мордобитием. В каждую школу и чтобы по выбору родителей. Как тебе запросик? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 00:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>когда пришли монголы, церковь была коллаборационистским полицайским органом Примеры, источники? >крестьяне живо побежали с монастырских земель на боярские, потому что там не было барщины. Правда что ли, неужели счастье есть? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 00:18 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
>D.Benson , >дык мракобес-то кто ? Saw , типо ...- огласите весь список (с) ))) Сейчас уже трудно сказать, "иных уж нет ( сдумы погнали), а те даоеча (в местах, на казенных ...))))" "Настоящих буйных мало" , .. развес что "зубастый" каспаров, да и тот под следствием... В общем жизнь налаживаеться...
|
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 00:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>Пусть хоть при каждой церкви курсы открывают, мне не жалко. А щас при каждом храме есть воскресная школа, даже если храм самый маленький... Попы борются за паству, вернее за количество... В конце концов они воспитывают будущих спонсоров, которые через некоторое время понесут им деньги и будут с открытым ртом слушать их проповеди... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 00:24 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
MarKa >А я хочу, чтобы в России дали возможность русским изучать культуру своего народа. И не возить для этого ребенка за тридевять земель на своем горбе. Каким образом это мое желание тебя задевает? культура русского народа сводится к 150 страницам учебника...-на самом деле..-увы..----------а все остальное пасхальные сказки...-отнюдь не дурные, но бессодержательные..-если мы о культуре говорим....а хождение на службы- дело каждого в отдельности...моя бабулька ни одной не пропустила..но ПГМ-утой не была... |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 00:25 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Сейчас уже трудно сказать, "иных уж нет ( сдумы погнали), а те даоеча (в местах, на казенных ...))))" >"Настоящих буйных мало" , .. развес что "зубастый" каспаров, да и тот под следствием... >В общем жизнь налаживаеться... А русский язык всё никак.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 00:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>Национал-Социализм? Это же прекрасно \o Sir FlyingV , да ну?)) в большинстве своем эти ребята обычные животные, у которых голова дерьмом набита >что значит свалила? забрала документы и ушла из школы >Однако недоучив тангенсы ты сейчас ведёшься на мракобесие вот тебе и Гюго Мой отец окончил Баумоновку, прекрасный инженер. Однако это не мешает ему посещать церковные службы. Моя сестра имела отлично по всем этим физикам-геометриям, однако тангенсы ей в тяжелой жизненной ситуации тоже не помогли. >А если бы тыкали божье слово и отче наш, то училась бы взахлёб, да. Вепрь , ты вообще за диалогом следил или лишь бы че ляпнуть? *** >мать моя...ты чё???------------если ей еще и это позволить...то тебя первую же и сожгут))) edd old , у нас не сжигают)) Но проблема есть - сейчас такое количество ересей, что даже сами православные порой теряются... чего стоят хотя бы лозунги "принимая ИНН ты принимаешь печать дьявола!" - и ведь сколько народа в эту дурь окунулось... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 00:28 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
Когда мы начинаем воспитывать наших детей в Православии, мы опять ищем для себя удобные схемы. Что правильно? что неправильно? Какую бы нам схему найти, чтобы заработало, чтобы стало всё по-нашему, по-православному? Чтобы у нас было не просто воспитание, а — православное воспитание, не просто образование, а православное образование. Где эта схема, дайте нам её! Конечно, жадно ищущий находит эти схемы, бывает, что и такие, которые способны вообще изуродовать человеческую жизнь. Недавно к нам в гимназию приходили люди из общества “Православные роды”. Они утверждают, что православная женщина не может делать кесарево сечение или пользоваться обезболиванием во время родов. Почему? А потому что, оказывается, “в муках должны рожать, а если не мучаешься, то плохо — ребёнок родится без совести”. В этом обществе распространены идеи священника Анатолия Гармаева. Его книги о семейном православном воспитании полны подобных схем и поэтому необыкновенно популярны. А вообще-то от этого становится страшно. Вот, например, он говорит, что православная семья начинается с седьмого ребёнка, “семь-я”. Выходит, что если в семье нет семи детей — то это не православная семья. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 00:29 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
>>А если бы тыкали божье слово и отче наш, то училась бы взахлёб, да. >Вепрь , ты вообще за диалогом следил или лишь бы че ляпнуть? тебе просто ответили в твоем же стиле
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 00:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>В конце концов они воспитывают будущих спонсоров Вырастить себе спонсоров из детей не удаётся порой даже их родителям. Если это удастся Церкви, то почему бы и нет? Если люди будут жертвовать на храм, то и родителей не забудут. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 00:31 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
Приходя в Церковь и становясь христианами, мы часто идём по очень простому и лёгкому пути, не осознавая, не вычленяя, не осмысливая до конца то, что с нами происходит. Бывает так, что на вопрос “Почему мы христиане? Почему мы православные? Что для нас значит верить в Бога?” мы не можем ничего толком сказать. Это только знак того, что мы не приучены во всём искать смысл, отвечать за каждое слово. Мы уже в каком-то смысле продукты пустоты, продукты бессмыслицы. Скажем, многие из нас жили в советское время — время, когда смыслы были затемнены, оболганы и изуродованы; очень многие настоящие смыслы уходили, прятались, а вместо них подавалась ложь, иллюзия, фальшивка. Всё это сейчас очень востребовано, как ни странно, — оказалось, что даже ценности советского общества были более осмысленны, чем то, ради чего люди живут сейчас. Парадокс, но тем не менее это так. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 00:32 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>сейчас такое количество ересей, что даже сами православные порой теряются. MarKa а вот ща , Марин, ты встаешь на опасную тропу.....отличить ересь , секту от всего прочего ...- это как???--------кто будет решать???....почему дианетика запрещена...почему кришнаиты в загоне...почему баптисты в советское время были исчадием ада в СССР???------------у нас же равенство вероисповеданий......дело темное...ибо *магическое* есть такой Виссарион------у него куча сподвижников- целые деревни...- сжечь??.. как тут разобраться, юрист?=)))) |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 00:33 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>ты вообще за диалогом следил или лишь бы че ляпнуть? Мне казалось, что следил...
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 00:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>Время: 15.09.2012 00:28 Saw , Даааа, такого я ещё не слышал... Сильна же фантазия у православнутых... Чем больше узнаёшь таких перлов, тем меньше хочется причислять себя к православным... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 00:36 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>а вот ща , Марин, ты встаешь на опасную тропу..... Просто мы на неё набросились табуном и ей одной трудно. 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 00:38 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
В культуре народа место попов хорошо известно и пусть гундяй не обольщается - тех, кого он совратил с физтеховской тропы, меньшинство. Они и есть - хомячки гундяя |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 00:38 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>Просто мы на неё набросились табуном и ей одной трудно. Вепрь не соблазняй меня перейти на её сторону....а то я легко это сделаю
|
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 00:39 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
Кочубей , вот линк Саратовская епархия гундяя
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 00:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>Sir FlyingV , да ну?)) в большинстве своем эти ребята обычные животные, у которых голова дерьмом набита православно
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 00:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>Если люди будут жертвовать на храм, Челoвек , вдумайся в слово "жертвовать"... мня например коробит это слово... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 00:46 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
Да, и это XXI век. Религиозное мракобесие уже не знает границ. Вся эта болтовня направлена на одурачивание народа. Сколько же паразитов развелось на почве религии. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 00:50 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
вот, кстати, буддийский Далай-Лама Итигелов... вот он жив... будь такое в православии - его бы уже в Кремль посадили... В 1927 году, в возрасте 75 лет, собрав своих близких учеников, Лама Итигэлов сел в позу лотоса и попросил их исполнить буддийскую молитву «Благопожелание уходящему». Ученики удивились, что должны читать эту молитву живому человеку. Тогда Итигэлов начал читать молитву сам. А перед этим он оставил своим ученикам завещание: сказав, что уходит на тысячу лет, он попросил поднять его тело через 75 лет, чтобы убедиться, в том, что он жив. После исполнения ритуала Хамбо Лама Итигэлов умер, что и было засвидетельствовано по всем правилам буддистской традиции, и был погребен. В 2002 году нетленное тело ламы достали из захоронения и поместили в саркофаг. Вызывает всеобщее удивление прекрасная сохранность тела вопреки времени и необратимости физического распада. Итигэлов по-прежнему сидит в той же самой позе лотоса, которую принял, медитируя, при уходе из жизни. Он не просто внешне узнаваем, но у него обнаружены все признаки живого тела: мягкая кожа без каких-либо оттенков гниения, сохранились на месте нос, уши, закрытые глаза, пальцы рук и так далее. Феномен такой нетленности, утверждают ученые, -- первый в истории человечества. Изучение тела Хамбо Ламы Итигэлова в рамках проекта «Исследование своеобразия северного бурятского буддизма» ведут профессор Российского государственного гуманитарного университета Галина Ершова, заведующий отделом идентификации личности Российского центра судебно-медицинской экспертизы Виктор Звягин, директор Института Хамбо Ламы Итигэлова Янжима Васильева и врач Буддийской Сангхи России Алексей Ажеев. Ученые пока не могут объяснить такую степень сохранности тела великого последователя учения Будды, покоящегося в миру ином. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 00:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>Человек потерял веру, а значит, и смысл, и всякую ценность, потому что если человек не связан с Богом, то он ровно ничего не стоит. В этом случае человек — это только механизм, только инструмент или винтик, работающий в общей машине ради определённых благ. Как только не назовут попы не верующих людей (не связанных по их словам с Богом) лишь бы только переманить остальных на свою сторону и сделать винтиками их механизма работающей машины ради определённого блага попов... Saw , это оттуда
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 00:53 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
а что скажут православные фанатики? \ а я думаю - что - это буддист, они все ПГМ-нутые так вот никто из буддистов к гундяевцам нелезет со своей верой так какого хера гундяй лезет во все дыры ? он может так, как Итигелов? нет, он сдохнет и черви его сожрут вот и вся его вера а Итигелов РЕАЛЬНО верил ! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 00:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>Суть того же ислама можно объяснить за час, зазубривать поднорбности нет необходимости. Óðinn , в рамках "Основы мировых религиозных культур" - возможно. А если родители заинтересованы в более углубленном изучении? Тебе не кажется странным решать за других родителей, чему обучать их собственных детей? >МХК - мировая художественная культура. Архитекруру и искусство там преподают. Клево. Спасибо за разъяснения Т.е. все-таки не "чисто вузовская дисциплина"?))>А т.н. православные активисты, которые до людей докапываются и майки срывают, а потом в эфире федерального канала их хвалит Мамонтов - тоже не правосталвные? Странный вопрос именно ко мне, ты не находишь? Ибо я помимо данного факта больше ничего об этих людях не знаю и здесь могу лишь догадываться, почему и как. >Православная культура не является народной. >Эх, тямнота Мы сейчас будем играться в терминологию? Я знаю, что такое "народная культура" и что такое "православная культура". Речь была не об этом, не передергивай. *** Вепрь , >КОГДА ЭТО ЗАПРЕЩАЛИ??? тогда к чему весь этот вой? - изучать предлагается "культуру", а не "Закон Божий". >Но в школы с богословием не лезьте. дадада))) кому надо - тот сам в школу придет. С "аллах акбаром". |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 00:54 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>не соблазняй меня перейти на её сторону....а то я легко это сделаю Ничо, она девочка умная и сама справится.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 00:58 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
и никто из православных, за исключением святых Зосимы, Савватия и Германа Соловецких, не достигал такой степени просветления, как Итигелов и никто из них - ни Савватий, ни Итигелов - не были миссионерами. они были ВЕРУЮЩИЕ, но в себе.... и гундяю-мракобесу до них - ....
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 00:58 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>А если родители заинтересованы в более углубленном изучении? То родители отдают детей в нужную секцию или церковную школу, как меня отдавали в музыкальную школу и на карате. Но ведь именно ПРАВОСЛАВНЫЕ очень хотят этого в ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНЫХ школах.>тогда к чему весь этот вой? - изучать предлагается "культуру", а не "Закон Божий". Мариш, не нервничай. Культуру и так изучают на остальных предметах типа литературы, истории, обществознания и прочих москвоведений. ЗАЧЕМ ещё один РЕЛИГИОЗНЫЙ предмет?>дадада))) кому надо - тот сам в школу придет. С "аллах акбаром". Ништо нипонил. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 00:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>отличить ересь , секту от всего прочего ...- это как???--------кто будет решать???. edd old , но отличают же, "развенчивают"... не прихожане, конечно (им веры нет )если не вычленять подобные вещи - вот тогда точно получим "мракобесие" |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 01:00 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>>КОГДА ЭТО ЗАПРЕЩАЛИ??? >тогда к чему весь этот вой? - изучать предлагается "культуру", а не "Закон Божий". Ты, кстати, сама внимательно читаешь, или тоже ляпаешь? Это ТЫ говорила, что так яростно хочешь, чтобы дети изучали "русскую культуру" в лице почему-то именно православия. И я очень удивился, что у кого-то когда-то с этим возникали проблемы.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 01:01 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>если не вычленять подобные вещи - вот тогда точно получим "мракобесие" Угу. "Они крестятся не по канону - секта"? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 01:01 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
Фашизм и религия — явление, при котором фашистский режим обосновывал своё отношение в том или ином государстве к религии и церкви. Многое зависело от того, насколько режим был связан с традиционными структурами |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 01:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>А если родители заинтересованы в более углубленном изучении? Тебе не кажется странным решать за других родителей, чему обучать их собственных детей? MarKa , ещё раз повторюсь - есть воскресные школы, там есть хорошие преподаватели, даже хором научат петь на разные голоса... Это же лучше, чем в светской школе сделают... Ну чо тебе обязательно приспичило в светской школе изучать сказки старых евреев? >>КОГДА ЭТО ЗАПРЕЩАЛИ??? >тогда к чему весь этот вой? - изучать предлагается "культуру", а не "Закон Божий". Дык вопщемта вся культура православная можно сказать и состоит в этом "Законе Божьем"... Кстати очень интересная книженция - обещаю, что ты прочтёшь её на одном дыхании... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 01:02 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>edd old , но отличают же, "развенчивают"... не прихожане, конечно (им веры нет ) >если не вычленять подобные вещи - вот тогда точно получим "мракобесие" MarKa Марин...в том то и дело, что это монополия на веру....развенчивать нечего..каждый играет в свои ролевые игры....-это все по сути мракобесие за исключением этики... |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 01:09 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
углубленное изучение религии в школе с ума сойти какие стали музыканты православненькие
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 01:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>православно Sir FlyingV , что поделать, надо называть вещи своими именами. >Мариш, не нервничай я не нервничаю, просто ваш агрессивный табун меня слегка утомил)) >Но ведь именно ПРАВОСЛАВНЫЕ очень хотят этого в ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНЫХ школах. не только православные. Я тебе могу "одобрямсов" по необходимости такого курса от представителей других вероисповеданий в пример накидать, если хочешь. >ЗАЧЕМ ещё один РЕЛИГИОЗНЫЙ предмет? "Основы светской этики" - религиозный предмет? а вообще, мне понравилась формулировка "лекарство от экстремизма" Не знаю, насколько оно будет действенно, но в попытке попробовать не вижу ничего дурного.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 01:11 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>углубленное изучение религии в школе >с ума сойти >какие стали музыканты православненькие не говори..............я за повальное введение буддизма в школе...
|
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 01:12 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
edd old , вишь как, \ буддисты и теперь живее всех живых, погугли про Итигелова, кстати
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 01:13 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>я за повальное введение буддизма в школе.. если чё- я серьезно.....и урок медитации перед занятиями))))
|
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 01:13 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>погугли про Итигелова, кстати учи жену щи варить)) |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 01:14 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>в рамках "Основы мировых религиозных культур" - возможно. А если родители заинтересованы в более углубленном изучении? Тебе не кажется странным решать за других родителей, чему обучать их собственных детей? Мне кажется возмутительным обучать этому в общеобразовательных школах. Потому что это не имеет отношения к общеобразовательному процессу. Некоторым родителям дай волю, они и шариат будут не прочь в школах ввести. >Клево. Спасибо за разъяснения Т.е. все-таки не "чисто вузовская дисциплина"?)) Куку  я другие дисциплины перечислял.>Мы сейчас будем играться в терминологию? С твоей подачи Согласна, что православная культура и народная - не одно и то же?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 01:15 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
edd old , >>погугли про Итигелова, кстати >учи жену щи варить))
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 01:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ну чо тебе обязательно приспичило в светской школе изучать сказки старых евреев? Кочубей , но другие сказки там ведь изучают?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 01:17 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>ваш агрессивный табун Датышо??? Мы мирные люди и наш бронепоезд........ээээээ.....ап чом это я.....в общем, я исключительно жызьнерадосцно и любя! >не только православные. Я тебе могу "одобрямсов" по необходимости такого курса от представителей других вероисповеданий в пример накидать, если хочешь. Я знаю. Но православных будет подавляющее большинство. В том числе благодаря главному лоббисту. >"Основы светской этики" - религиозный предмет? Эта хуирга нужна детям в школе? Вот только честно. ТЫ ходила бы на подобную хрень? >а вообще, мне понравилась формулировка "лекарство от экстремизма" Та просто не понимаешь, какую бомбу это закладывает на будущие десятилетия, когда ребёнкам с детства разъяснят, что православные - это одни люди, муслимы - другие, а атеисты - третьи. Я в школе даже не задумывался на тему чёрных-белых-чурок-урок-понаехалов, а теперь "кавкассила" и "масквадлямасквичей" идут в полный рост.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 01:21 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Мне кажется возмутительным обучать этому в общеобразовательных школах. Потому что это не имеет отношения к общеобразовательному процессу. >Некоторым родителям дай волю, они и шариат будут не прочь в школах ввести. Вот на 146% согласен. И не потому, что религия - это плохо или попы плохие, а потому что это личное. И это хуже марксизма-ленинизма в стопиццот раз.>но другие сказки там ведь изучают? Мариш, ты и правда не понимаешь разницы? Или упираешься из принипа? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 01:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>Кочубей , но другие сказки там ведь изучают? MarKa , щто ты имеешь ввиду? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 01:22 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>Надо раздельные школы сделать по религиозному признаку - прямо с первого класса Lunofil а вот этого сразу к стенке... 
|
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 01:23 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
>>Мне кажется возмутительным обучать этому в общеобразовательных школах. Потому что это не имеет отношения к общеобразовательному процессу. >>Некоторым родителям дай волю, они и шариат будут не прочь в школах ввести. >Вот на 146% согласен. И не потому, что религия - это плохо или попы плохие, а потому что это личное. И это хуже марксизма-ленинизма в стопиццот раз. +100000 она из принципа упирается, она же всегда права, тем более, юрист
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 01:25 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>она из принципа упирается, она же всегда права, тем более, юрист она права в одном----------был дан выбор....и основы светской этики выбрала половина россиян..- это окуительно я считаю...-это поражение РПЦ. и все же лучше бы презервативами пользоваться учили. |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 01:30 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
Это все равно, как меня бы в школе учили, как целовать девушку - в попку или в щечку... Религия - такое же интимное дело и нечего этому учит в государственных школах ! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 01:31 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>она права в одном----------был дан выбор....и основы светской этики выбрала половина россиян..- это окуительно я считаю...-это поражение РПЦ. Сам этот выбор уже бонба замедленного действия и ражжыгания. С одной стороны - поражение, с другой - поповские 30% радуют ещё меньше...
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 01:32 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Это все равно, как меня бы в школе учили, как целовать девушку - в попку или в щечку... Это любому дурню ясно. Если девушка целуется в попку, то в щёчку всегда успеешь, а вот наоборот - не факт.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 01:35 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
Вепрь , ты навлекаешь гнев Инокини Ксении такими постыдными православного музыканта словами !
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 01:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>основы светской этики выбрала половина россиян..-это поражение РПЦ. После 70-летнего антицерковного промывания мозгов это хороший показатель Saw , если бы твой разум был чист, как у ламы Итягэлова, ты бы относился совсем иначе к Святейшему. А так слишком много субъективной неприязни. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 01:39 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
Челoвек , твой Святейший кроме торговли сигаретами и продавливанием квот на нефть ничем не запомнился. А Далай-Лама Итигелов не стяжал, не рожжыгал и, кстати, теперь даже живее твоего пока не почившего Святейшего. Спустя почти век после смерти, как ее считают православные. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 01:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>Куку я другие дисциплины перечислял. Óðinn , но эти дисциплины не проходят на многих вузовских факультетах. В итоге без преподавания хотя бы их основ в общеобразовательной школе мы получаем пустоту. >Согласна, что православная культура и народная - не одно и то же? Да я вроде это уже обозначила при этом согласен, что "народная культура" и "культура народа" тоже не являются тождественными понятиями? *** >Но православных будет подавляющее большинство. Вепрь , радоваться надо, что пока большинство православных... а то ведь чем черт не шутит, однажды могут и сказку про трех поросят запретить по причине некошерности персонажей... >Эта хуирга нужна детям в школе? Вот только честно. ТЫ ходила бы на подобную хрень? была б моя воля - я бы вообще в школу не ходила))) современным детям - да, нужна ибо >Я в школе даже не задумывался на тему чёрных-белых-чурок-урок-понаехалов у меня в классе вообще ни одного чурко-урко не было... а сейчас даже в песочнице бывает ситуация, когда мой сын - единственный белый русскоговорящий  >когда ребёнкам с детства разъяснят, что православные - это одни люди, муслимы - другие, а атеисты - третьи Повторяю: ребенки все равно это узнают. Хорошо, когда есть грамотные мамы-папы, хуже - когда более сомнительные источники. Потому вполне нормальная задача: "развитие способностей младших школьников к общению в полиэтнической и многоконфессиональной среде на основе взаимного уважения и диалога". Ибо я пока нигде в курсе не увидела, чтобы учили ненавидеть представителей других религий. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 01:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>твой Святейший кроме торговли сигаретами и продавливанием квот на нефть ничем не запомнился. Для души, которая привыкла во всём искать только плохое, возможно это и так. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 01:41 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
> основы светской этики выбрала половина россиян..- это окуительно я считаю...-это поражение РПЦ. Эдик, понимаешь в чём дело, нет особой радости от поражения РПЦ или кого-то ещё. Потому что это провоцирует лишнюю почву для cpaча. Почему не бывает предметных cpaчей между выбравшими математический и гуманитарны классы? Там нет идеологии. А в религиозной культуре - есть. То есть если математику люди выбирают по природным способностям, то религию исключительно по убеждениям и, что ещё хуже, по национальному признаку. Предложенный выбор предлагает рассортироваться именно по таким признакам. Это омерзительно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 01:43 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>Почему не бывает предметных cpaчей между выбравшими математический и гуманитарны классы? есть))))-------моя дочь гуманитариев считает тупыми)))..сейчас в эти классы попадают лузеры))- у нас причем очень крутая школа))) |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 01:43 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
Челoвек , я не ищу плохое )) просто если ты наступил в гуано - надо признать факт это не плохо, просто надо ботинки почистить Гундяев был избран Патриархом после очень значительных фигур - Пимена и Алексия II. На их фоне - он - поп-стяжатель, гундяй-хитрован. Предшественники его были великие люди, вот о чем речь я веду |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 01:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>Там нет идеологии. Óðinn , признайся: тебя тошнит от Достоевского?)) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 01:45 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>Предложенный выбор предлагает рассортироваться именно по таким признакам. Это омерзительно. это уже произошло...как и ЕГЭ... |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 01:47 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>Óðinn , признайся: тебя тошнит от Достоевского?)) странный высер....от Достоевского тошнит 90 процентов россиян))) |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 01:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>от Достоевского тошнит 90 процентов россиян))) сам посчитал?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 01:49 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
Священников не пустят преподавать в школе основы религии Министр образования считает, что основы религиозных культур не должны преподавать священники. По словам Дмитрия Ливанова, введенный в этом году предмет представляет собой светский курс, поэтому его должен проводить учитель половинчатая, но - победа ! а то бы там гундявцы наговорили |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 01:50 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>>от Достоевского тошнит 90 процентов россиян))) >сам посчитал? MarKa уверен.... поспрашивай)))-------а если скажут, что любят- спроси, что прочитал ....все промямлят, кроме 10 процентов...и библию не больше читали- но все православные нах))) |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 01:50 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>но эти дисциплины не проходят на многих вузовских факультетах. В итоге без преподавания хотя бы их основ в общеобразовательной школе мы получаем пустоту. И правильно. Потому что они специализированные. Их не обязан знать каждый, как русский язык или арифметику. От недостатка подобных знаний ещё никто не страдал (криминал я исключаю, разумеется). >при этом согласен, что "народная культура" и "культура народа" тоже не являются тождественными понятиями? Согласен. И ни одно из этих понятий не тождественно православной культуре. Эфиопы тоже православные, много с нами общего? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 01:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>Время: 15.09.2012 01:49 вот это "новость" Saw , об этом еще 9 лет назад в самой РПЦ говорили, например чем еще воздух сотрясешь? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 01:56 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Предшественники его были великие люди Ну раньше и трава была зеленее, а вообще ругать патриархов - это традиция. И Пимена, и Алексия так же многие не любили. >он - поп-стяжатель, гундяй-хитрован. А хорошее что-нибудь в Кирилле есть? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 01:57 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
MarKa , а надо чтоли? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 01:58 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>моя дочь гуманитариев считает тупыми Это другое. А приверженцы одной религии других считают чужими - это намного серёзнее. Ни одна религия не учит веротерпимости. ----------------------------------- >признайся: тебя тошнит от Достоевского? Намёк понял. Русский_значит_православный (тм) Мар, Достоевский хороший писатель, и как любой литературный гений часто противоречит сам себе. У него есть телеги, где он пыщет злостью на религию. И что? Не нужно воспринимать писателей учителями жизни. Они всего лишь философы. Но достоевщину в общепринятом понимании не люблю, да. Как и концентрированное толстовство
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 01:59 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>А хорошее что-нибудь в Кирилле есть? Шапка у него просто убер-девайс 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 02:00 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
Челoвек , да окстись, Человек. Почитай архив форума. Никогда такого противостояния не было. У меня мыслей не было ругать ни Пимена, Ни Алексия, хотя я - вполне сложившийся человек (сорри за ...) со своими взглядами на религию. Мне не нравится, как Кирилл целует жопу Путину, как он активно ведет миссионерскую деятельность и как он проявил себя со стороны явно не христианской. в деле о пыли
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 02:02 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>радоваться надо, что пока большинство православных... Чему радоваться-то? Массовой вере в доброго боженьку, который всемилостивейший и всеблагой, и за всеми следит? Я считаю, что в школе это всё лишнее. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 02:03 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
>Шапка у него просто убер-девайс а профессия мальчика за ним у лимузина - складыватель креста Патриарха ? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 02:26 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>У меня мыслей не было ругать ни Пимена, Ни Алексия Ну первого ты не застал, а второй только восстанавливал храмы и по другому мало себя проявлял, что тоже не очень хорошо для Патриарха. Хотя кому-то Алексий нравилось больше: его было не видно и не слышно, и в храмах при нём были только бабушки, а сейчас, благодаря Кириллу в Церкви появилась молодёжь. Не удивительно, что многим это не нравится. При Алексии люди мало что знали о церкви и своей вере, а сейчас даже атеисты учат догматику и историю Церкви. Кирилл пришёл и всех перетормошил. Это многим не нравится, и безбожники теперь кричат, верните всё как было, и готовы канонизировать Алексия. >Мне не нравится, как Кирилл целует жопу Путину, как он активно ведет миссионерскую деятельность и как он проявил себя со стороны явно не христианской. Вот видишь, ты опять концентрируешься на плохом. Даже когда я предложил поговорить о хорошем. Это явный признак помутнённого сознания. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 02:26 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
ну чё...бои закончились??? ну за прошедшую пятницу |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 02:28 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
>>У меня мыслей не было ругать ни Пимена, Ни Алексия >Ну первого ты не застал, почему не застал? я прекрасно помню, какая была подготовка к 1000-летию Крещения Руси |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 02:31 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>ну за прошедшую пятницу Через недельку пойду на этих ребят |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 02:31 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
>благодаря Кириллу в Церкви появилась молодёжь. Не удивительно, что многим это не нравится. а мне бы хотелось, чтобы молодежь появилась в науке, в искусстве, в музыке ! а не в церкви, мля ! и пусть ракеты летают, а не ударяются о небесную твердь и падают в океан ! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 02:33 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>15.09.2012 02:31 Пит....ты так и останешься гитаристом по жизни))))))...с очень своеобразным вкусом
|
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 02:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Мне не нравится, как Кирилл целует жопу Путину, как он активно ведет миссионерскую деятельность и как он проявил себя со стороны явно не христианской. >Вот видишь, ты опять концентрируешься на плохом. Даже когда я предложил поговорить о хорошем. Это явный признак помутнённого сознания. признак помутнённого сознания, - за чем-то небольшим субъективно положительным игнорировать дофига говна. Немножко торговец табаком и водкой через серые схемы и немножко патриарх, это как немножко беременна. Если он стяжатель и любитель роскоши, полулегальный бизнесмен, то он весь такой, какие бы ещё небольшие дела не делал. Потом при Алексии не помню, чтоб задвинута чересчур церковь была. Были и передачи по ТВ и крестные ходы и народ был и всё окей было, а Гундяй полез всюду, довёл до того, что у многих людей кто нормально к РПЦ относился, это организация теперь брезгливость вызывает. А то что атеисты учат догматику и прочие положения христианства - ничего удивительного, сразу становится ясно как далеко ушла банда Гундяева от Бога и Веры
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 02:38 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
Sir FlyingV , \ +100500! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 02:39 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
>Потом при Алексии не помню, чтоб задвинута чересчур церковь была. Были и передачи по ТВ и крестные ходы и народ был и всё окей было, а Гундяй полез всюду, довёл до того, что у многих людей кто нормально к РПЦ относился, это организация теперь брезгливость вызывает. абсолютно согласен ! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 02:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>Время: 15.09.2012 02:31 в тему песенка кстате я её даже в школе учил как играть
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 02:41 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
Sir FlyingV Saw ребят....мы так много уже про Гундяя наговорили, что мне даже тошно.... все и так понятно......но машина истории идет....и это не телега, куда можно вставить в колесо палку...перемелется.. но такого ущерба РПЦ давно не получала. |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 02:44 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
edd old , дык кто виноват в ущербе ? мы, с МФ ? или сами гундяевские действия ?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 02:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>.но машина истории идет....и это не телега, куда можно вставить в колесо палку...перемелется.. Гундяева с возу - России легче >но такого ущерба РПЦ давно не получала. а нефиг лезть куда не просят На самом деле поведение руководства РПЦ очень напоминает поведение руководства РФ - одни обогащаются сильно в ущерб самой стране, другие тоже обогащаются и выёбываются сильно в ущерб русскому православию Все помешались на майбахах, виллах, яхтах и милиардрах, ничего не жалко
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 02:46 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>в тему песенка кстате > я её даже в школе учил как играть Ну дык А тут такое счастье - я и не надеялся увидеть этот осколок труЪ Хелловина.---------------------------------------- >все и так понятно......но машина истории идет....и это не телега, куда можно вставить в колесо палку...перемелется.. >но такого ущерба РПЦ давно не получала. Согласен. Тут уже одно из двух - либо скорый крах института в нынешнем виде, ибо временная клерикализация, но потом неминуемый полный крах. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 02:46 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Через недельку пойду на этих ребят Лысый боров Миша Киске - это пяЦ.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 02:46 |
|
|---|---|---|
|
|
кстате я уже кажется говорил, что смайлик это пусси риот
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 02:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Через недельку пойду на этих ребят >Лысый боров Миша Киске - это пяЦ. Бритая Киска
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 02:48 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>>>Через недельку пойду на этих ребят >>Лысый боров Миша Киске - это пяЦ. >Бритая Киска Ты запорол шысот-псот. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 02:49 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
Bald Pussy
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 02:50 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>кстате я уже кажется говорил, что смайлик это пусси риот Круче этому  колпак на всю рожу натянуть, чтобы балаклава получилась. Заодно и этому можно >Лысый боров Миша Киске - это пяЦ. Кстати, петь стал круче, чем в молодости. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 02:51 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Кстати, петь стал круче, чем в молодости. Кстати, они фсубото ведь приижжают? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 02:52 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
>Лысый боров Миша Киске ну, он все таки не Дэвид Байрон из Uriah Heep 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 02:52 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>я прекрасно помню, какая была подготовка к 1000-летию Крещения Руси Почему-то напомнило анекдот: "Импотентом себя не считаю. Я ещё помню, что такое эрекция". >а мне бы хотелось, чтобы молодежь появилась в науке, в искусстве, в музыке ! >а не в церкви А это всё взаимосвязано. Кроме Бога у молодёжи сегодня практически нет другой мотивации, чтобы быть людьми, чтобы самореализовываться, чего-то достигать, учиться, вместо того чтобы бухать. Хорошо, если есть родители нормальные, а если нет, то кроме Бога человеку никто не поможет. >Потом при Алексии не помню, чтоб задвинута чересчур церковь была. Были и передачи по ТВ Которые вёл митрополит Кирилл... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 02:55 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>Кроме Бога у молодёжи сегодня практически нет другой мотивации, чтобы быть людьми, Челoвек ты идиот??...у них есть любовь к своей женщине, к детям....все что нужно)) |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 02:56 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>Хорошо, если есть родители нормальные, а если нет, то кроме Бога человеку никто не поможет. человеку помогают люди...----------а ты не веришь в наличие хороших людей...- увы, мой друг-----------для тебя априори все грешники)) |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 02:57 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Кроме Бога у молодёжи сегодня практически нет другой мотивации, чтобы быть людьми, чтобы самореализовываться, чего-то достигать, учиться, вместо того чтобы бухать. Хорошо, если есть родители нормальные, а если нет, то кроме Бога человеку никто не поможет. Это клиника. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 02:58 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
>>я прекрасно помню, какая была подготовка к 1000-летию Крещения Руси >Почему-то напомнило анекдот: " Импотентом себя не считаю. Я ещё помню, что такое эрекция ". Как у православного, каким ты себя здесь показываешь, это все умещается в одном флаконе?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 02:58 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>ну, он все таки не Дэвид Байрон из Uriah Heep Само собой - он круче ------------------ Челoвек , да ну тя с твоими попами, тут форум музыкантов
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 02:59 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>Челoвек , да ну тя с твоими попами, тут форум музыкантов
|
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 03:00 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
Óðinn , edd old ,
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 03:01 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>>Челoвек , да ну тя с твоими попами, тут форум музыкантов и Мишо Киське и есть бохЪ.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 03:01 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Кроме Бога у молодёжи сегодня практически нет другой мотивации, чтобы быть людьми, чтобы самореализовываться, чего-то достигать, учиться, вместо того чтобы бухать. Этому почему-то не помог 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 03:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>он стяжатель и любитель роскоши Главная задача патриарха - забота о благосостоянии Церкви. А благосостояние - это совокупность материальных, социальных и духовных благ. И с этой задачей Кирилл всегда справлялся на отлично. А для явления примеров аскезы в Церкви есть другие люди. И никто из патриархов никогда этим не занимался. >Как у православного, каким ты себя здесь показываешь Я показываю? Да ну брось. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 03:04 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>Главная задача патриарха - забота о благосостоянии Церкви. А благосостояние - это совокупность материальных, социальных и духовных благ. И с этой задачей Кирилл всегда справлялся на отлично достойный итог. беседы. |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 03:09 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
Челoвек , ты играешь православную музыку ?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 03:09 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
кстати менагер он не плохой.....тут я согласен)))))) Челoвек т.е. ты допер до того, что тебе втолковывали все это время)))---------ООО РПЦ.... |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 03:11 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>-ООО РПЦ.... не , пля...ЗАО---------и это ощутимая разница)) |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 03:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>>-ООО РПЦ.... >не , пля...ЗАО---------и это ощутимая разница))
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 03:13 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>>-ООО РПЦ.... >не , пля...ЗАО Правильно говорить ОБВО РПЦ - Общество Без Всякой Ответственности. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 03:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>-ООО РПЦ.... >>не , пля...ЗАО >Правильно говорить ОБВО РПЦ - Общество Без Всякой Ответственности. ОБВО РПЦ(б)
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 03:17 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>(б) Это "б" неспроста... :Da: |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 03:21 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
edd old , я всего лишь процитировал действующий устав РПЦ о функциях Патриарха. >ты играешь православную музыку ? Нет. Единственная музыка, которую можно назвать православной - это богослужебное пение. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 03:24 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>edd old , я всего лишь процитировал действующий устав РПЦ о функциях Патриарха. отлично...ничего зазорного не вижу.... а далее к самому верху всех тем... извини меня друг...но если я как общественная организация начну торговать золотишком, называя плату просто пожертвованиями , не облагаемыми налогами, да и за землишку под моим ларьком платить перестану, то точно себя сыном бога почувствую))) |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 03:53 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
Кстати, вот вам занимательный факт. Рядом с моей дачей есть деревня Кидекша (4км от Суздаля). Чем она примечательна? Там стоит первая белокаменная постройка северо-восточной Руси - церковь Бориса и Глеба, построена Ю. Долгоруким в 1152г. (Правда купол позднее перестраивали, но не суть). То есть понятно, какого уровня и значения памятник, ага. Думаете, попам она интересна? Да хрен там. Её и не реставрируют особо, и, понятно, она не действует. А всё почему? Свечки некому покупать - в деревне живёт 3.5 анонимуса
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 03:54 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
И да, во: Красота же! Не то, что нынешний новодел. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 03:59 |
|
|---|---|---|
|
Мастер жестоких
|
>Этому почему-то не помог знаю случай, когда попу десятку дали. |
|
|
У Мальмстина секрет арпеджио в рычаге. Он им скорости переключает.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 04:03 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>знаю случай, когда попу десятку дали. Отсидел десятку, братцы, От звонка и до звонка. Там ментам лишь бы придраться, Не скостят вам ни годка. От родных одни погосты, Ни жилья и ни лаве – Вообщем, в жизни всё непросто, Как хотелось бы тебе. Ну, короче, дело к ночи, Выпить надо бы, поесть. У меня полно заочниц, Я ж романтик как бы здесь. Им такие слал малявы, Пусть обманывал их вновь, Ведь не ради же забавы, А в надежде на любовь. Зарулил на хазу к Зинке, (Зинка, вроде бы, вдова) Снял куртейку, снял ботинки, Зинку там туда-сюда. Она счастлива, дурёха, Слёзы капают из глаз. Говорит: «Устроим Лёха Тебе встречу высший класс». Я то так, любовник, братцы, Всё по тюрьмам, а там жуть, Между булок педерасту Засандалишь где-нибудь. А тут с вдовушкой то этой То ли, блин, взошёл себя, То ли у неё всё лето Было с этим не стезя. Вообщем, Зинка к телефону, Зазывать давай гостей. Обзвонила всех знакомых, Всяких там подруг, друзей. Я ж на борщик приударил, Чтоб калории поднять, А то Зинка глазом карим Всё мигает на кровать. Там туда-сюда по новой, Потом водочки хлабысь. Ну, накладывай второго И рассказывай за жизнь. Она – школьная училка, Муж – военный старшина, В Грозном в танке горел пылко, Не забудет их страна. Раскатали с ней бутылку, Тут и гости шмыг да шмыг. Всё какие-то училки И военные при них. Я то ей писал из зоны Мол, поэт я, диссидент, Солженицын мой знакомый, Да Иосиф Бродский кент. Кир за стол, давай за встречу, Мне ж пора на посошок, Губит нас, друзья беспечность, Ладно, наливай ещё. Я то, в принципе, не буйный, Просто в зоне я не пил, Там то травки чисто дунул, Барбитурой закусил. Водка же подобна яду, Ох, напился я, друзья! «Ну-ка, Зинка, на бригаду Ставь пять литров чифиря! Суки все пошли под нары! Ты, Витёха, на атас! Капитан, подай гитару! Вам спою Таганку щас!» Гости начали ломиться Из квартиры, кто куда. Не хватало мне милиций, Но примчалась их орда. Повалили меня на пол, Уж в браслетах я ору: «Суки, блин, спалили хату! Зинка, закострить урлу!» А на утро в отделенье Весь помятый и смурной Говорил про невезенье, Детство трудное, запой, Мол, что счастья в жизни нету, Мол, опять попал впросак, Мол, с меня и брать-то не фиг, Кроме справки сей вот так. Вообщем, вскоре отпускают, Поняли, что не фиг взять. Там у них бомжей хватает, Им бы коммерса поймать. Ну а я почистил куртку, И куда теперь, друзья? Есть ещё кассирша Нюрка – Тож заочница моя! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 04:19 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Думаете, попам она интересна? Почему она должна быть интересна попам больше чем государству? У попов денег столько нет. Я был там в прошлом году - там любят выпивать и фоткаться, когда свадьбы играют. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 04:31 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>У попов денег столько нет. да ты шо???...скажем так....холдинг не будет вкладываться в убыточный филиал))--------а оставит на балансе гос-ва))) |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 06:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>.холдинг не будет вкладываться в убыточный филиал Будет. Думаю, в ближайшие лет 10 его восстановят. Просто не всё сразу - ты же знаешь, что любой храм начинается с тачки и часов для будущего настоятеля. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 10:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>Их не обязан знать каждый, как русский язык или арифметику. Óðinn , а что с остальными школьными предметами? Жизнь показывает, что они тоже не всем нужны >От недостатка подобных знаний ещё никто не страдал (криминал я исключаю, разумеется). Т.е. от бескультурья еще никто не страдал, правильно? >Согласен. И ни одно из этих понятий не тождественно православной культуре. >Эфиопы тоже православные, много с нами общего? При чем тут эфиопы? - не надо опять передергивать мои слова: "я хочу, чтобы в России дали возможность русским изучать культуру своего народа . " А не "народную культуру". И уж тем более, не культуру эфиопов. Помнится, ты не отрицал " особую роль православия в истории России, в становлении и развитии ее духовности и культуры " А сейчас упорно пытаешь вымарать из этой культуры ее православную составляющую. *** Вепрь , >Массовой вере в доброго боженьку, который всемилостивейший и всеблагой, и за всеми следит? кто-то? "добрый боженька"? ты случайно с миленькими пухленькими херувимчиками его не путаешь? Вот чисто ради интереса: когда "боженька" у матери, не смотря на все ее молитвы, единственного сына отымет, а саму мать сделает безногой калекой - он тоже будет "добреньким и всемилостивейшим"? И если она продолжает и дальше верить - во что же тогда верит?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 10:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>>твой Святейший кроме торговли сигаретами и продавливанием квот на нефть ничем не запомнился. >Для души, которая привыкла во всём искать только плохое, возможно это и так. Челoвек , быстро же тебя научили попы не видеть в них плохое! Знаешь как это называется? Зомбирование! Кстати этот святейший не только этим запомнился, но ещё и руками по локоть в чудесах))) И тем, что он удивлён, что верующие спокойно относятся к тому факту, что Бога нет)) и тыды... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 10:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>Священников не пустят преподавать в школе основы религии Так найдут пгмнутых учителей для этого, которые вкрадчивым голосом будут зомбировать наших деток... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 10:53 |
|
|---|---|---|
|
Мастер жестоких
|
Как же бесноватые переполошились, что к ним поп придёт.
|
|
|
У Мальмстина секрет арпеджио в рычаге. Он им скорости переключает.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 11:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>Главная задача патриарха - забота о благосостоянии Церкви. Челoвек , потреарх выполняет роль свадебного генерала и больше ничего... Пора бы тебе очнуться от зомбирования... Давай на счёт раз, два, три! Проснулся? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 11:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>Пора бы тебе очнуться от зомбирования... Кочубей , пора бы тебе все-таки на тему "свадебного генерала" со своим "батей" поговорить... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 12:43 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Т.е. от бескультурья еще никто не страдал, правильно? Мариш, ты начинаешь подменять понятия. У меня мать вдвоём с коллегой по работе девчонками в 25 лет ездили в командировки на Кавказ и в нашу Азию. И никакие абреки не доябывались. Сейчас можешь такое представить? И дело не в том, что тогда все знали основы ислама и православной культуры. Просто все культовые дела были низведены до ЛИЧНЫХ потребностей. Как умывание по утрам и любовь к борщу вместо рассольника. Выибнувшийся абрек получил бы проблемы с ментами, а не одобрение от главы республики. Понимаешь разницу? Надо не детишек учить "не ходи в мини перед бородатыми дядями в Казани", а бородатым дядям пажопе надавать. Иначе это подмена ментовского бездействия на самооборону. >кто-то? "добрый боженька"? ты случайно с миленькими пухленькими херувимчиками его не путаешь? >Вот чисто ради интереса: когда "боженька" у матери, не смотря на все ее молитвы, единственного сына отымет, а саму мать сделает безногой калекой - он тоже будет "добреньким и всемилостивейшим"? И если она продолжает и дальше верить - во что же тогда верит? Хороший пример. Я совершенно искренне не понимаю, на кой хрен молиться ВСЕСИЛЬНОЙ персоналии, которая не только взрослым не мешает помирать невинно, но и детей от терроризьма и смертности в дтп и от болезней не спасает. Но почему-то он где-то зовётся всемилостивейшим и всеблагим. Пруф не найду, не помню.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 14:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>Кочубей , пора бы тебе все-таки на тему "свадебного генерала" со своим "батей" поговорить... MarKa , у меня с ним чисто деловые отношения и никаких духовностей... А ты не согласна с тем, что потреарх - "свадебный генерал"? Ну расскажи тогда мне его высочайшую роль в православии... Лично я такового не услеживаю. Разве что пришлёт послание на Пасху, от которого тошнит уже - надо бы домой уж всем под утро идти с ночной службы, а тут его депешу приходится выслушивать... Всё, больше никакой от него пользы, тока одни поборы с приходов, чтобы обеспечить его роскошную жизнь... Ну чем не свадебный генерал? А? Для того, чтобы верить в Бога, не нужны ни какие патриархи и даже попы... Патриарх нужен лишь попам, чтобы их держать в узде и для пущей важности, а простым смертным он не нужен... Вот докажи мне обратное попробуй) И ещё: в конце службы хор поёт "Великого господина и отца нашего Кирилла..." ну и так далее... Вот скажи мне, кому это он господином является? И кто в таком случае является его рабом? А ведь Бог сказал, что "Аз есмь Господь Бог твой: да не будут тебе бози инии разве Мене"... А верующие возвели патриарха и архиереев своими господами... Значит они имеют не только одного Бога, но ещё и патриарха с архиереями - где у православных логика? MarKa , не надо слепо верить, надо разбираться ещё хоть маленько... >на кой хрен молиться ВСЕСИЛЬНОЙ персоналии, которая не только взрослым не мешает помирать невинно, но и детей от терроризьма и смертности в дтп и от болезней не спасает. Но почему-то он где-то зовётся всемилостивейшим и всеблагим. Вепрь , на это верующие тебе скажут, что значит так Богу угодно... Я заметил, что у них на всё ответ заготовлен, на все такие вопросы у них найдётся простой ответ - угодно Богу... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 14:55 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>а что с остальными школьными предметами? Жизнь показывает, что они тоже не всем нужны Остальные предметы развивают мышление и эрудицию. Даже если человек не склонен к естествознанию, он должен хотя бы иметь представление о том, как устроена современная наука. Основы религиозных культур вообще наукой не являются - это даже не культурология в полном смысл, как в вузах, например. >Т.е. от бескультурья еще никто не страдал, правильно? Знания о том, почему дикари режут баранов на асфальте никакого отношения к бытовой культуре не имеют. С таким же успехом можно преподавать в школе воровской кодекс. Мало ли, наткнёшься на урку, да и ляпнешь ему что-нибудь, за что по его понятиям можно перо схлопотать. И его таки изучают, только не в школах, а в ментовских училищах. >я хочу, чтобы в России дали возможность русским изучать культуру своего народа Ты отождествляешь русскость и православие? Извини, Мара, но это лютое невежество. >Помнится, ты не отрицал " особую роль православия в истории России, в становлении и развитии ее духовности и культуры " А сейчас упорно пытаешь вымарать из этой культуры ее православную составляющую. Само собой, не отрицал. Также я не могу отрицать особую роль крепостного права в истории России. Давай изучать его основы? О том, как правильно крестьян на базаре выбирать, как их бить и поощрять, сколько оброка снимать в какое время года... Давай, Мар? Ты не понимаешь простейшей вещи. Далеко не все считают православие чем-то позитивным для истории страны. А те, кто не софримровал своего мнения на этот счёт, автоматически попадают под инициативу сверху. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 14:59 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
Была ли тут все защитнички попиков такими верующими 5 лет назад, при Алексии II ? Нет, полагаю, ибо при Алексии церковь занимала подобающее ей место в государстве - то есть была отделена от него, а особенно - от школы. Но умер Алексий, пришел гундяй - и сразу все стали верить, мода штоли ? или просто обычное мракобесие из души наружи прет ? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 15:04 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Нет, полагаю, ибо при Алексии церковь занимала подобающее ей место в государстве - то есть была отделена от него, а особенно - от школы. Брось. Алексий был таким же прихл#####й и так же ел бюджет. Просто был умнее и не разжигал. Поэтому на нём особо не концентрировали внимание. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 15:08 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>софримровал Достойная очепятка, уважаю! 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 15:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>Само собой, не отрицал. Также я не могу отрицать особую роль крепостного права в истории России. Давай изучать его основы? О том, как правильно крестьян на базаре выбирать, как их бить и поощрять, сколько оброка снимать в какое время года... Давай, Мар? Предлагаю создать тему в Клубе. Предсказываю клабу лютую популярность.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 15:21 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Предлагаю создать тему в Клубе. Клаб любителей особой роли всякой хуирги в истории России?
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 15:42 |
|
|---|---|---|
|
|
Не. >О том, как правильно крестьян на базаре выбирать, как их бить и поощрять, сколько оброка снимать в какое время года... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 15:47 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>>О том, как правильно крестьян на базаре выбирать, как их бить и поощрять, сколько оброка снимать в какое время года... С разделением по нацы-анальному, рылигьёзному и палагому признакам, надеюсь?
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 16:16 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
Клубы щас не модно. Надо в школы сразу. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 16:22 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Клубы щас не модно. Модно - для педегоф.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 16:46 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Модно - для педегоф. Моднейший Паук с тобой не согласен, напримЭр. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 17:01 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Моднейший Паук с тобой не согласен, напримЭр. Тащемта, модный контрабандный коньяк в адовом чаде кутежа нищщитается, например. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 17:37 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
а причем здесь гундяй?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 17:45 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>а причем здесь гундяй? При государстве и при церкви. И уже почти 4 года, т.е. идёт 4-я часть.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 19:13 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Сегодня хоронили Сон Мён Муна - основателя известной секты. Может кто-то в 90е 2000е был на их семинарах. Сабж объявил себя Мессией. Посмотрим теперь, воскреснет или нет. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 19:22 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
Челoвек , а гундяй воскреснет, например ? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 19:24 |
|
|---|---|---|
|
под Москвой пою сопрано 4 октавы
|
>Сегодня хоронили Сон Мён Муна - основателя известной секты. Может кто-то в 90е 2000е был на их семинарах. Сабж объявил себя Мессией. Посмотрим теперь, воскреснет или нет. конечно воскреснет...в образе какого нибудь Саошианта на украине...сосед Стопа))) |
|
|
Хочу волшебной любви! не вопрос) давай трахаться в шкафу!! там НАРНИЯ!!!!!
не шевелись! дай мне присосаться к твоей ауре... http://vk.com/id186490259 http://mf-chat.tw1.ru/ чат музфорума |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 19:24 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Saw , все воскреснут, даже ты. Учи догматику. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 19:30 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Посмотрим теперь, воскреснет или нет. >все воскреснут У автора шиза?
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 19:55 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Учи догматику. Покайся, грешник...
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 20:06 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Все воскреснут в последний день. Просто Бог может делать это когда захочет. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 20:07 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
Челoвек , ты музыкант или попик ?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 20:10 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
666-псто в этой теме! 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 20:12 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Просто Бог может делать это когда захочет. И часто он так делал? И захочет ли до последнего дня воскресать? Я так понимаю, что ответом будет "неисповедимы пути господни"? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 21:22 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>Челoвек , >а гундяй воскреснет, например ? Saw , сперва надо понять, умрет ли он.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 21:25 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>сперва надо понять, умрет ли он. Т.е. ты кагбе намекае, что страшный суд может наступить весьма скоро?
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 23:16 |
|
|---|---|---|
|
|
Saw , настоятельно рекомендую пойти уже проблеваться где-нибудь в другом месте. Ибо даже у модераторской толерантности есть границы. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 23:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Вепрь , >Я совершенно искренне не понимаю я знаю просто захотелось еще разок "порадоваться" за тебя  ну и за нас, "пгм-нутых"  *** Кочубей , Зачем ты ходишь в храм, если служение там воспринимается тобой чуть ли ни как каторга? *и попы не нужны, и прихожане-де злобные и забесовленные, и от Патриарха тошнит, и домой хоцца - а тут он со своими посланиями* >И ещё: в конце службы хор поёт "Великого господина и отца нашего Кирилла..." ну и так далее... Вот скажи мне, кому это он господином является? И кто в таком случае является его рабом? А ведь Бог сказал, что "Аз есмь Господь Бог твой: да не будут тебе бози инии разве Мене"... А верующие возвели патриарха и архиереев своими господами... Значит они имеют не только одного Бога, но ещё и патриарха с архиереями - где у православных логика? не могу не пропеть в унисон:>не надо слепо верить, надо разбираться ещё хоть маленько... т.е. для начала хотя бы ознакомиться, как с древнегреческого переводится слово "патриарх", подавить в себе бесят и попытаться взглянуть на окружающее не через призму ненависти >Я заметил, что у них на всё ответ заготовлен, на все такие вопросы у них найдётся простой ответ - угодно Богу... вот опять же: ты сам причисляешь себя к верующим, православным в лоне РПЦ, при этом постоянно делишь на "у них" и "у нас"... Можешь это как-то пояснить? Ну и конечно же., интересует твой ответ (в пику "угодно Богу") )) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 15.09.2012 23:33 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>просто захотелось еще разок "порадоваться" за тебя ну и за нас, "пгм-нутых" Ништо нипонил, но твоё здоровье! 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 16.09.2012 00:57 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>ты музыкант или попик ? Я - человек, как ни странно. >И часто он так делал? И захочет ли до последнего дня воскресать? Одного раза вполне достаточно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 16.09.2012 01:14 |
|
|---|---|---|
|
|
Óðinn , во-первых, хочу вернутся к постулату "духовно-нравственного воспитания в общеобразовательных школах быть не может" п. 2 ст. 14 Закона РФ от 10.07.1992 N 3266-1 "Об образовании": содержание образования должно обеспечивать формирование духовно-нравственной личности далее >Остальные предметы развивают мышление и эрудицию. музыка? физкультура? >Основы религиозных культур вообще наукой не являются - это даже не культурология в полном смысл, как в вузах, например. 1) с одной стороны - да, не наука в полном смысле этого слова, т.к. религиозная культура представляет собой подсистему культурологии... с другой стороны, это все-таки область научных знаний; 2) ныне существующий перечень наук не является статичным)) >Ты отождествляешь русскость и православие? Извини, Мара, но это лютое невежество. Сам сказал - сам возмутился. Очаровательный полемический прием Все мы знаем множество самых различных комбинаций: православный еврей, русский буддист, православный татарин и пр. Тем не менее, есть такое понятие как "традиционная религия". Для русских это православие. И это не мое "ноу-хау", это - общеизвестный факт. >Также я не могу отрицать особую роль крепостного права в истории России. Давай изучать его основы? О том, как правильно крестьян на базаре выбирать, как их бить и поощрять, сколько оброка снимать в какое время года... Давай, Мар? А давай все-таки будем изучать то, что имеет место быть в современной России и на что существует социальный запрос?) > Алексий был таким же прихл#####й и так же ел бюджет. Просто был умнее и не разжигал. Поэтому на нём особо не концентрировали внимание. а это в вашем понимании не является "розжыгом": ? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 16.09.2012 01:28 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Одного раза вполне достаточно. Пруфы есть? >Тем не менее, есть такое понятие как "традиционная религия". Для русских это православие. Ты предлагаешь СВЕРХУ, а не по просьбам трудящихся(тм) насаждать эту традицию? У меня такой традиции нет, и мне она не нужна. >ныне существующий перечень наук не является статичным)) Ты реально хочешь сделать основы православия НАУКОЙ??? >А давай все-таки будем изучать то, что имеет место быть в современной России и на что существует социальный запрос?) А вот здесь есть маленький косяк. Не было социального запроса. Были спущенные сверху указания для пополнения покорной паствы. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 16.09.2012 01:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ты предлагаешь СВЕРХУ, а не по просьбам трудящихся(тм) насаждать эту традицию? У меня такой традиции нет, и мне она не нужна. 1. она объективно существует уже довольно длительное время 2. тебе никто ее принимать не предлагает сколько можно переливать из пустого в порожнее про возможность выбора?>Ты реально хочешь сделать основы православия НАУКОЙ?? Я реально понимаю, что религия - область научного знания Во что это вырастет впоследствии - хз, но вполне допускаю. А ты - нет? что, неужто грудью во имя своих светлых идей на амбразуру ляжешь? - брось, в данном случае абсолютно бесполезная поза.>А вот здесь есть маленький косяк. Не было социального запроса. Были спущенные сверху указания для пополнения покорной паствы Я не хочу тебя расстраивать, но вот как раз-таки в этой твоей фразе косяк и содержится. Если поверхностно: нет запроса - ОПК не выбирается, имеем какой-нить жалкий 1 %. Если нужно более глубоко - можем порыться))) Тока не сегодня, ибо я - баюшки
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 16.09.2012 02:04 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>1. она объективно существует уже довольно длительное время Крепостное право объективно существовало на протяжении нескольких веков, но в 1861 году его всё-таки отменили. И что дальше? >2. тебе никто ее принимать не предлагает Мариш, а я с уважением отношусь к ЧУЖОЙ вере, просто не хочу видеть её в школе. Я не вижу смысла в изучении религии ОТДЕЛЬНЫМ предметом в школе. В профильном вузе или церковной школе или медресе - да за милу душу. >религия - область научного знания И что же это за наука? История и культурология, правда? И ещё немножко она относится к скульптуре, литературе и живописи. Скажи, настолько ли важно параллельно с таблицей умножения и литературой в школе учить почему Ашот не жрёт свинину, какие йайцы бабушка Ванечки красит в апреле, а у Мойши не полная комплектация залупы? >в данном случае абсолютно бесполезная поза. А ты какую позу предлагаешь? >Если поверхностно: нет запроса - ОПК не выбирается, имеем какой-нить жалкий 1 %. Маринчик, РПЦ кровно заинтересована во вложении бабла в будущую паству, т.к. потом у них больше свечек с иконками купят. Потому и проводят вот такой вот пеарЪ в школах. Пусть 30%, но УЖЕ выбрали основы православия. Через 5-7-10 лет, глядишь, будут и по 40, а то и 50% набирать. У нас народишко-то привычный, ему в массе своей и на поповские приблуды скидыватьсяне западло будет, как сейчас сдают на учебники и "ремонты класса".
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 16.09.2012 04:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>РПЦ кровно заинтересована во вложении бабла в будущую паству, т.к. потом у них больше свечек с иконками купят. А почему ты решил, что Церковь заинтересована в продаже свечек и икон? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 16.09.2012 09:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>Зачем ты ходишь в храм, если служение там воспринимается тобой чуть ли ни как каторга? Марин, ну во-первых я там работаю, а во вторых эта работа для меня не каторга, если на службе не будут зачитывать всякую ахинею, тем более после пятичасового стояния на ногах в ночное время... Я думаю, что приветственное слово патриарха (на 40 минут чтения) для православных можно было зачитать и на следующей службе, дабы не изнурять уже изнурившихся ночной службой прихожан... >т.е. для начала хотя бы ознакомиться, как с древнегреческого переводится слово "патриарх", подавить в себе бесят и попытаться взглянуть на окружающее не через призму ненависти Мне наплевать как там это слово переводится, может даже и очень хорошо, но не имя красит человека, а наоборот... Пока что я вижу его роль в православии в качестве свадебного генерала, к которому уходит почти вся прибыль приходов... Зачем нам лишний рот, да ещё так много жрущий? И ты предлагаешь взглянуть на это сквозь призму радости? >вот опять же: ты сам причисляешь себя к верующим, православным в лоне РПЦ, при этом постоянно делишь на "у них" и "у нас"... Можешь это как-то пояснить? Ну и конечно же., интересует твой ответ (в пику "угодно Богу") )) Я просто отделяю себя от пгмнутых, которые видят во всём чудеса, даже там, где их и не может быть вовсе, кто начинает размышлять вразрез научным понятиям... ну и так далее... >А почему ты решил, что Церковь заинтересована в продаже свечек и икон? Челoвек , ты как младенец... Деньги она так собирает с людей... Только раньше, когда не было электричества таким образом храм освещали во время ночной службы путём массовой покупки, а может и раздачи свечей, то теперь это используют для извлечения прибыли... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 16.09.2012 10:41 |
|
|---|---|---|
|
Москов Голова
|
->MarKa: >Я реально понимаю, что религия - область научного знания >Во что это вырастет впоследствии - хз, но вполне допускаю. Научного??? Такая уж у меня работа- возвращать фантазёров к истинным определениям слов, которыми они жонглируют. Итак,Википедия настаивает: "Нау́ка — сфера человеческой деятельности, направленная на выработку и теоретическую систематизацию объективных знаний о действительности. Основой этой деятельности является сбор фактов, их постоянное обновление и систематизация, критический анализ и, на этой базе, синтез новых знаний или обобщений, которые не только описывают наблюдаемые природные или общественные явления, но и позволяют построить причинно-следственные связи и, как следствие, — прогнозировать." Возможность что-то прогнозировать на основе собранных фактов в области религии мы регулярно исследуем с "концом света". Сколько этих концов уже прогнозировали набожные идиоты, даже считать не возьмусь.А свет и ныне там. Что, конечно, доказывет существование Бога-вон как крепко построил,никакому шизофренику не поломать. А ещё меня восхищает способность явно неглупых людей относиться критически ко всему, крому собственных, очевидно иррациональных убеждений. |
|
|
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе "Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo. |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 16.09.2012 12:05 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>А почему ты решил, что Церковь заинтересована в продаже свечек и икон? Потому что им иначе на хавку не заработать, им же из госбюджета зарплату не выдают. Тупой вопрос.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 16.09.2012 13:11 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>во-первых, хочу вернутся к постулату "духовно-нравственного воспитания в общеобразовательных школах быть не может" >п. 2 ст. 14 Закона РФ от 10.07.1992 N 3266-1 "Об образовании": содержание образования должно обеспечивать формирование духовно-нравственной личности Формулировка смешная, но она явно подразумевает, что образование в целом должно быть созидательным. Никакого намёка на религию здесь нет. И прими уже как факт - далеко не все отождествляют религию с нравственностью. Есть противники такого подхода. Неправославного народа в России больше, чем православного. Разжигание. >>Остальные предметы развивают мышление и эрудицию. >музыка? физкультура? Музыка развивает мышление, физкультура - тело. >1) с одной стороны - да, не наука в полном смысле этого слова, т.к. религиозная культура представляет собой подсистему культурологии... с другой стороны, это все-таки область научных знаний; >2) ныне существующий перечень наук не является статичным)) Это может быть областью научный знаних, но не в предложенном виде. Если человек знает, как правильно молиться, это не делает его научно подкованным. Данный предмет далёк от культурологии, анализа и критики не подразумевается. Это просто знакомство детей с религиозной традицией. >есть такое понятие как "традиционная религия". Для русских это православие. И это не мое "ноу-хау", это - общеизвестный факт. Ещё раз: свыкнись с мыслью, что эта традиция не есть позитив априори. Для многих она омерзительна. >А давай все-таки будем изучать то, что имеет место быть в современной России и на что существует социальный запрос?) Религию никто не просил. А насчёт социального запроса в целом, можно предложить массу гадостей, которые в обществе пойдут на ура. >а это в вашем понимании не является "розжыгом": ? Дико cpaл. Алексий - гэбистский прохвост. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 16.09.2012 13:15 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
Óðinn , кстати внезапно сдержанный и чодкий пост.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 16.09.2012 13:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Вепрь , >Крепостное право объективно существовало на протяжении нескольких веков, но в 1861 году его всё-таки отменили. И что дальше? "пони бегает по кругу"... странно, что не упомянул Эфиопию Еще разок: я говорю о "традиционных религиях" - ты мне в ответ про "насаждение традиции" . То ли это какой-то лютый троллинг, то ли непонимание простейших вещей.>И что же это за наука? История и культурология, правда? И ещё немножко она относится к скульптуре, литературе и живописи. Я неправильно выразилась)) Речь о том, что религия как объект в той или иной мере изучается различными науками + существует то же религиоведение. >Скажи, настолько ли важно параллельно с таблицей умножения и литературой в школе учить почему Ашот не жрёт свинину, какие йайцы бабушка Ванечки красит в апреле, а у Мойши не полная комплектация залупы? Стас, ты реально считаешь, что данный курс должен дать исключительно указанные тобой знания и ничего более? >РПЦ кровно заинтересована во вложении бабла в будущую паству, т.к. потом у них больше свечек с иконками купят. Очередная демонстрация абсолютного непонимания смысла существования религиозных организаций и религии как таковой: основы вероучения сводятся к вопросам "комплектации залупы", деятельность религиозных организаций - к "продаже мерча", смысл веры - к вере в добренького всемилостивейшего боженьку. *** Кочубей , на вопрос ты так и не ответил: верующие говорят "так Богу угодно" - а ты что в таких случаях говоришь? >Я просто отделяю себя от пгмнутых, которые ... начинают размышлять вразрез научным понятиям... ну и так далее... вот этот момент не очень понятен: во что же ты тогда веришь? Ведь существование Бога, дьявола, рая, ада и etc. научно не доказано... *** >А ещё меня восхищает способность явно неглупых людей относиться критически ко всему, крому собственных, очевидно иррациональных убеждений. SEAside , повторюсь: я коряво выразилась. Речь о том, что религия (включая основы вероучений) как ни крути изучается различными науками. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 16.09.2012 13:24 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
Вепрь , технически Марку слили давно. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 16.09.2012 13:34 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>странно, что не упомянул Эфиопию Для меня ваши крестики и поклоны - та же Эфиопия. >я говорю о "традиционных религиях" - ты мне в ответ про "насаждение традиции" А ты не помнишь, что у нас в 1917 году поменялись традиции? Моих родителей ещё крестили бабушки-дедушки "патамушта так принято", а меня уже нет. И мои родичи не ходили и не ходят молиться в церковь и не крестятся при входе. А я вообще вхожу туда чисто как в музей с интересными жывопысями, скульптурами или архитектурой. Пойми, не всё, что традиционно в твоей семье, является такой священной традицией для остальных. Судя по всему, православные ЭТО не понимают. >Речь о том, что религия как объект в той или иной мере изучается различными науками + существует то же религиоведение. Ну, т.е. консенсус, что сама по себе она никак не претендует на научность, но может быть объектом научных изысканий? >ты реально считаешь, что данный курс должен дать исключительно указанные тобой знания и ничего более? Я реально считаю, что указанные мной знания, а также более углублённые по каждой религии в отдельности, в состоянии дать сами родители при соответствующем желании. Есть всякие энциклопедии для детей, детские библии, церковные школы и прочее. Простой пример: уроки музыки у меня в школе были. Там пачучуть сольфеджыи, музлитры и пения, плюс почти никакого инструмента. Но мои родичи захотели и отдали меня в музыкальную школу, благодаря чему я теперь умею хуиватенько, но играть на пианине и гетаре. Так должно быть и с религиями. Это ЛИЧНОЕ ДЕЛО, а не школьное, пойми. >Очередная демонстрация абсолютного непонимания смысла существования религиозных организаций и религии как таковой Истинно так, Мариш. Люблю-цалую за эту фразу! Я СОВЕРШЕННО НЕ ПОНИМАЮ СМЫСЛА ИХ СУЩЕСТВОВАНИЯ В НАШЕ ВРЕМЯ!  И именно поэтому против изучения религии в школе. Как против изучения основ алхимии, основ астрологии и основ крепостного права. Эти понятия НЕРЕАЛЬНО устарели в 21-м веке.То, что ДЛЯ ТЕБЯ по каким-то причинам актуально, автоматически не становится таковым для всех. А спор на тему поповского мерча я считаю попросту глупым. Ты умная девочка и вполне в состоянии отделить побуждения отдельного сельского попика от деятельности ОГРОМНОЙ конторы под названием РПЦ. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 16.09.2012 13:38 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>технически Марку слили давно. Предрекаю банЪ.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 16.09.2012 13:45 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Предрекаю банЪ. Онафему, ёба
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 16.09.2012 13:55 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Потому что им иначе на хавку не заработать Есть много других способов заработать. А насчёт продажи свечей и икон, вообще-то спрос рождает предложение, а не наоборот. Я просто подумал, если ты говоришь, что Церковь заинтересована в продаже свечей и икон, может быть ты где-то видел священника, призывающего ставить свечи и покупать иконы. Я вот думаю, что Церковь в этом не сильно заинтересована, и главная причина продажи свечей и икон в том, что этого требуют люди. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 16.09.2012 14:01 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>>Предрекаю банЪ. >Онафему, ёба Учитывая склонность к доминированию, я чота опасаюсь методов...  >Я просто подумал, если ты говоришь, что Церковь заинтересована в продаже свечей и икон, может быть ты где-то видел священника, призывающего ставить свечи и покупать иконы. Я с уважением отношусь к уму патриархов и понимаю, что призывать никто не будет, будут просто всеми способами увеличивать паству, которая САМА будет покупать иконы и свечки, отправлять всякие обряды за бабки, заказывать молитвы и просто жертвовать.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 16.09.2012 14:01 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Есть много других способов заработать. А насчёт продажи свечей и икон, вообще-то спрос рождает предложение, а не наоборот. С героином также, прикинь? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 16.09.2012 14:12 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>>Очередная демонстрация абсолютного непонимания смысла существования религиозных организаций и религии как таковой >Истинно так, Мариш. Люблю-цалую за эту фразу! Я СОВЕРШЕННО НЕ ПОНИМАЮ СМЫСЛА ИХ СУЩЕСТВОВАНИЯ В НАШЕ ВРЕМЯ! А смысл жизни понимаешь? если да - шедеврально, если нет - зачем живешь? |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 16.09.2012 14:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>Кочубей , на вопрос ты так и не ответил: верующие говорят "так Богу угодно" - а ты что в таких случаях говоришь? MarKa , тут всё просто, я говорю - "знать судьба такой")) >Речь о том, что религия (включая основы вероучений) как ни крути изучается различными науками. Историей и психиатрией... А какими ещё? >вот этот момент не очень понятен: во что же ты тогда веришь? Ведь существование Бога, дьявола, рая, ада и etc. научно не доказано... Марин, я скептик по натуре...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 16.09.2012 14:17 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>А смысл жизни понимаешь? >если да - шедеврально, если нет - зачем живешь? Я его могу понимать по-своему, допускаешь? Не буду вдаваться сейчас в личные заморочки, но могу задать наводящий вопрос: а тебе известен хоть кто-то, кто ЧЁТКО знает, зачем живёт, и при этом он не идиот? А потом второй наводящий при внезапно утвердительном ответе: а эта цель у него ПОСТОЯННА или ПЕРЕХОДЯЩА? >А какими ещё? Ну не прикидывайсо, как минимум >История и культурология, правда? И ещё немножко она относится к скульптуре, литературе и живописи
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 16.09.2012 14:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>А смысл жизни понимаешь? >если да - шедеврально, если нет - зачем живешь? Вот ещё за такие вопросы пгмнутые вызывают к себе отвращение... Они думают, что они одни знают смысл жизни и более никто... И я даже знаю в чём смысл жизни православного человека - изучение Бога - это кстати преподаётся на этих уроках... То есть изучил Бога, умер - вот и весь смысл оказывается в жизни православного христианина... Как то куцо получается со смыслом то)) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 16.09.2012 14:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>И прими уже как факт - далеко не все отождествляют религию с нравственностью. Óðinn , но это автоматически не делает ее безнравственной. Особо упертые могут чисто ради интереса полистать хотя бы уроки 10 - 13 утвержденного учебника по ОПК. >Данный предмет далёк от культурологии, анализа и критики не подразумевается. это неправда - опять же, рекомендую ознакомиться с учебником >Религию никто не просил. звучит как "государство - это я" Один, ты не можешь утверждать за всех. Потому что вопрос введения данного курса имеет как несогласных, так и сторонников. Даже та же статистика выбора по модулям показывает, что есть потребность изучения не только светской этики. >технически Марку слили давно. очаровательно мне казалось, у нас тут диалоги по проблеме, обсуждение различных позиций - а оказывается, тупая игра в "сливы". Можете считать меня занудой, но мне такой уровень не интересен
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 16.09.2012 14:32 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>Я его могу понимать по-своему, допускаешь? еще бы ты сказал, что знаешь истинно.. переводя с изоповского на русский, ты смысла жизни не знаешь и знать не можешь. Но живешь, и никто никогда тебе не докажет, что смысла жизни нет, так же как не докажет, что он есть. Во всяком случае такова наша всеобщая вера. По смыслу жизни. Если в этой части понятно, то сделав простые умозаключения, ты поймешь, зачем нужна церковь и религия. На всякий случай правильный ответ: никто этого смысла не знает, а мнений сколько и верующих кстати, у меня есть мой личный ответ, зачем МНЕ нужна церковь, вера, и что в этих словах кроется. Допускаешь? |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 16.09.2012 14:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>>История и культурология, правда? И ещё немножко она относится к скульптуре, литературе и живописи Вепрь , ну и чего они изучили? Чего доказали? Что Бог есть? Изучать рисованные картинки и статуйки, какими красками они нарисованы и из какой глины слеплены? Или кем и каким шрифтом написаны евангелии для приходов? Я не считаю это за изучение религии, изучают только её плоды, а не саму религию - почему люди с головой уходят в веру или почему случаются те или иные православные чудеса... Доказательства надо искать, а не иконы рассматривать из каких досок они сделаны... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 16.09.2012 14:38 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>но это автоматически не делает ее безнравственной Зато автоматически вычёркивает её из этой системы ценностей. >Особо упертые могут чисто ради интереса полистать хотя бы уроки 10 - 13 утвержденного учебника по ОПК. Я его уже целиком прочёл >звучит как "государство - это я" >Один, ты не можешь утверждать за всех. Могу утверждать, что религию не просили. >Потому что вопрос введения данного курса имеет как несогласных, так и сторонников В таких вопросах не должно быть несогласных. По крайней мере активных. >мне казалось, у нас тут диалоги по проблеме, обсуждение различных позиций - а оказывается, тупая игра в "сливы" Окей, назовём это по-другому - ты не реагируешь на реальные аргументы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 16.09.2012 15:02 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
Вот из-за чего бугурт у чурок Короткометражка, оказывается. Тут целиком |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 16.09.2012 15:20 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Потому что вопрос введения данного курса имеет как несогласных, так и сторонников. Даже та же статистика выбора по модулям показывает, что есть потребность изучения не только светской этики. А можно поинтересоваться массовыми запросами населения в Минобрнауки о введении данного предмета? Статистика показывает только то, что выбрали люди, когда их поставили перед выбором. Гротескная аналогия: я прихожу с автоматом в дом и говорю, что есть 3 варианта - ибу в жопу и отпускаю, расстреливаю или сам прыгаешь из окна, этаж 3-й. А потом давай считать статистику по социальным запросам на анальные кары и прыжки с балкона. Суть в том, что СНАЧАЛА в школу впердолили этот предмет, несмотря на протесты части населения, а ПОТОМ получили статистику ПРИНУЖДЁННЫХ к выбору. Мариш, это подтасовка.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 16.09.2012 15:21 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Вот из-за чего бугурт у чурок >Короткометражка, оказывается. Тут целиком На буржуйском, да ещё с акцентом...очаровательно. Чурки с мечами и топорами...врач какой-то...хаммер какой-то... |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 16.09.2012 15:24 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>На буржуйском Я процентов 80% понял. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 16.09.2012 16:14 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>>На буржуйском >Я процентов 80% понял. Мне лень просто. Вечером в тишине посмотрю. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 16.09.2012 16:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Постановка не понравилась...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 16.09.2012 18:36 |
|
|---|---|---|
|
Ем Элиту
|
не знаю, прокипело ли уже в этой теме. увидел в йандексе. ВАНДАЛ ОБЛИЛ ЧЕРНИЛАМИ ИКОНУ ХРИСТА СПАСИТЕЛЯ В ХСС!!!! |
|
|
Отшельник Готама избегает принимать петухов и свиней. (с) Отшельник Готама
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 16.09.2012 18:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>не знаю, прокипело ли уже в этой теме. увидел в йандексе. ВАНДАЛ ОБЛИЛ ЧЕРНИЛАМИ ИКОНУ ХРИСТА СПАСИТЕЛЯ В ХСС!!!! >http://www.rbcdaily.ru/2012/09/16/society/5629499 84724363 Осень, куле... Сезонное обострение психических заболеваний...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 16.09.2012 21:39 |
|
|---|---|---|
|
Ем Элиту
|
>Осень, куле... Сезонное обострение психических заболеваний осень каждый год, но не каждыую осень обливают иконы в ХСС
|
|
|
Отшельник Готама избегает принимать петухов и свиней. (с) Отшельник Готама
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 16.09.2012 21:45 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ну, т.е. консенсус, что сама по себе она никак не претендует на научность, но может быть объектом научных изысканий? А что, это не очевидно?) Это просто ещё одна из сфер, которые человечество придумало от первого до последнего слова, после чего само же пытается понять и осилить, засчёт чего и развивается. Глобальная цивилизационная рефлексия - совершенно необходимая и неотъемлемая часть, по крайней мере на данный момент. Все разговоры о том, что религии дескать неактуальны и уже совсем-совсем скоро их не будет - инфантильный детсад, по-моему, это очевидно. Плод эгоцентризма отдельных индивидуумов. зы: не Марка. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 16.09.2012 21:48 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
>>Вот из-за чего бугурт у чурок >>Короткометражка, оказывается. Тут целиком >На буржуйском, да ещё с акцентом...очаровательно. Чурки с мечами и топорами...врач какой-то...хаммер какой-то... Вепрь , самое интересное, что "чурки" эту муйню и не видели.))) Просто агрессия на агрессию. ....." око за око"... Главное , не понятно - кого теперь за это бомбить... ..... |
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 16.09.2012 21:50 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>Все разговоры о том, что религии дескать неактуальны и уже совсем-совсем скоро их не будет - инфантильный детсад отрицать резкий спад религиозности в западной Европе-------еще больший детский сад. |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 16.09.2012 21:59 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
>>Все разговоры о том, что религии дескать неактуальны и уже совсем-совсем скоро их не будет - инфантильный детсад >отрицать резкий спад религиозности в западной Европе-------еще больший детский сад. ... да кто б отрицал ....там пи..сы уже мерами становятся. .... ..вот только польша еще и держится...
|
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 16.09.2012 22:01 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
а , ну да, полбша ж восточная ж европа...)) | |
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 16.09.2012 22:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>осень каждый год, но не каждыую осень обливают иконы в ХСС Димо, а надо штоп каждую осень обливали иконы? Мало ли чего не делают каждую осень, разве что готовятся к отопительному сезону... Да, а что это за аббревиатура такая - ХСС? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 16.09.2012 23:25 |
|
|---|---|---|
|
Ем Элиту
|
>Да, а что это за аббревиатура такая - ХСС ХХС всмысле
|
|
|
Отшельник Готама избегает принимать петухов и свиней. (с) Отшельник Готама
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 16.09.2012 23:26 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>>Да, а что это за аббревиатура такая - ХСС > ХХС всмысле один куй непонятно шоета |
|
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 16.09.2012 23:54 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Все разговоры о том, что религии дескать неактуальны и уже совсем-совсем скоро их не будет - инфантильный детсад, по-моему, это очевидно. Не надо передёргивать. Если 150-200-300 лет назад быть вне церкви означало быть изгоем, то сейчас это норма. И отрицать этот факт - не меньший детсад. >А что, это не очевидно?) ЭТО - очевидно. >> ХХС всмысле >один куй непонятно шоета Это неканонiчное написание числа 80. А ХСС - не менее неканонiчное написание 190.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 00:15 |
|
|---|---|---|
|
Ем Элиту
|
Все смотрели как мусульмане показали американцам насколько Алллах - акбар? Меня радует Нам бы так.
|
|
|
Отшельник Готама избегает принимать петухов и свиней. (с) Отшельник Готама
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 00:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>Все смотрели как мусульмане показали американцам насколько Алллах - акбар? Меня радует Нам бы так. Дмитрий Б-love , ты хочешь, чтобы мы оказались на месте американцев? И часто ты дружишь с кем попало против кого то? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 00:21 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Все смотрели как мусульмане показали американцам насколько Алллах - акбар? Меня радует Нам бы так. Вам бы так что? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 09:37 |
|
|---|---|---|
|
Ем Элиту
|
>ты хочешь, чтобы мы оказались на месте американцев? Мы на своём месте. Просто они едины и могут дать отпор любой разрушительной гомохуирге с запада, а мы нет. Амерканцев даже в новостях троллили. Мол те причитают: мы же им помогаааем!! А они тааак!! Куда катится миир!?! - Куда катите, туда и катится. Педерасты думали что во внутреннем мире людей только анальные удовольствия, а оно оказывется вон как. Могли б вообще разукрасить посла краской в цвета национального флага и катать по городу. В назидание. >Вам бы так что? Ну вот пытаются ввести какую-то западную ректальную лживую норму у нас типа или сняли стёб на какого-то национального героя (национального пророка у нас пока что не было), а население - на улицы с протестом. И пусть канает отсюда ихнее посольство. Нето будем производить сортирную бумагу с их флагом. Это было бы достойным ответом попыткам разрушить традиционно святые у нас вещи. |
|
|
Отшельник Готама избегает принимать петухов и свиней. (с) Отшельник Готама
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 09:43 |
|
|---|---|---|
|
|
Дмитрий Б-love , ты дибил
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 10:28 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>Государство и церковь: часть 4 давайте ужо часть 5 |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 10:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Государство и церковь: часть 4 >давайте ужо часть 5 по оему, уже часть 8 минимум, не? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 11:11 |
|
|---|---|---|
|
Ем Элиту
|
>Дмитрий Б-love , ты дибил ты западный гомик
|
|
|
Отшельник Готама избегает принимать петухов и свиней. (с) Отшельник Готама
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 11:37 |
|
|---|---|---|
|
|
Дмитрий Б-love , я не западный гомик. А ты предлагаешь выставлять на показ быдланство и варварство, попутно нарушая все светские и религиозные законы, якобы ради защиты оных. Головкой думай иногда, если конечно, Саошит всю не съел. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 11:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>Все смотрели как мусульмане показали американцам насколько Алллах - акбар? Меня радует Нам бы так. а то что америкосы спецом это все мутят и этого акбара не боятся никуя это тебя тоже радует? |
|
|
do the ska
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 11:58 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Время: 17.09.2012 09:37 Дурацкий пост. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 12:00 |
|
|---|---|---|
|
Ем Элиту
|
>Головкой думай иногда Головкой видимо думаешь ты, раз для тебя ничего святого нет. Твою бабу будут лапать, а ты будешь лепетать: ну что вы, ну не надо... ? Более же решительные меры для тебя будут быдланством и варварством (с). Я не предлагал ведь сажать никого на кол. >а то что америкосы спецом это все мутят и этого акбара не боятся никуя это тебя тоже радует? так они и пуссирайт спецом мутят и ещё кучу всего, скоро измажут гавном все храмы, памятник неизвестному солдату и снимут кино о том что американские ценности это тру, а другие - так, недоразумение, плебейство и пережитки прошлого, к которому они, законодатели всего и вся, относятся с глумливым снисхождением и троллят. И что? У мусульман есть хоть варварская, но реакция. А наш народ так и будет жевать сопли, потому что ему объединяться против чего-то нечем, хотя если бы нормальным людям дали возможность, изменили бы и культуру и экономику. Но сильная Россия никому в мире ненужна, все это понимают, не надо пережёвывать по стомиллиардному кругу. А Авганистаны всякие, они сильные. Варвары, муслимы  Но сильные и единые. И такой народ всех бесит. Не получается раком нагнуть потому что.
|
|
|
Отшельник Готама избегает принимать петухов и свиней. (с) Отшельник Готама
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 12:05 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>>>Государство и церковь: часть 4 >>давайте ужо часть 5 >по оему, уже часть 8 минимум, не?
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 12:10 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
Дмитрий Б-love , они не сильные, а тупые. Реакция была полностью спрогнозирована, теперь есть стопиццот поводов ввести войска в любую Бабуинию "для защиты дипмиссии и граждан".
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 12:15 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
стопятьсотый раз религию свели к политике. Нац идея, отпор муслимам. | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 12:16 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
искусство также нужно для защиты национальных интересов. Не будешь говорить на своем языке, петь на нем песни, читать детям сказки - придут злые азиаты или чечены и всех порежут. Америцанцы, разумеется, захватят самое ценное.. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 12:16 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>стопятьсотый раз религию свели к политике. Нац идея, отпор муслимам. А цо, религия - не есть одна из форм политики? Пример Ватикана не канает? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 12:21 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>искусство также нужно для защиты национальных интересов. Но правосланые считают, что "особая роль в истории"(тм) имеет место быть только у РПЦ. И вместо углублённого изучения русской музыки/литературы/живописи и прочих народных промыслов предлагается углублённо изучать греческий вариант библии. Я ещё понимаю, если бы вводили такой предмет по типу "хотите, чтобы ребёнок изучал или ВАШИ национальные традиции и языки, или РУССКИЕ, или ОСНОВНЫЕ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИИ". Тогда ахуэнчиг был бы. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 12:35 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>А цо, религия - не есть одна из форм политики? Пример Ватикана не канает? все, что неальтернативно, превращается рано или поздно в политику. вот при совке, особенно в послереволюционные времена христианство было относительно чистым. Тем и значимо появление в указанный период таких уникальных личностей как Матрона московская. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 12:39 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>Но правосланые считают, что "особая роль в истории"(тм) имеет место быть только у РПЦ. за РПЦ не слежу. Информируюсь материалами с форума. Тем не менее Рублев - самый великий русский живописец и фактически основоположник русского Искусства с большой буквы. Изучать его в школе бесполезно. Его надо ощутить! |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 12:43 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
подумалось: "Бог есть любовь" (по формуле Льва Толстова). Как можно изучать в школе "любовь"?
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 12:45 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
Или: "Единственным посредником между Богом и человеком является искусство" (Вальтер, не дословно) значит в школе изучаем искусство (так и напишем: искусство для детей, часть первая, урок первый...) |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 12:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>Пойми, не всё, что традиционно в твоей семье, является такой священной традицией для остальных. Судя по всему, православные ЭТО не понимают. Вепрь , не надо мешать в одну кучу "традиционные для народов религии" и "семейные традиции". Честно говоря, удивлена, что ты не видишь разницы. >Я реально считаю, что указанные мной знания, а также более углублённые по каждой религии в отдельности, в состоянии дать сами родители при соответствующем желании. Есть всякие энциклопедии для детей, детские библии, церковные школы и прочее. Да, кэп) по большинству предметов, изучаемых в общеобразовательной школе, знания могут дать родители. Но ведь этого не происходит. Государство включает в курс общеобразовательной школьной программы те предметы, которые необходимы для (здесь, опять же, процитирую Закон "Об образовании"): - формирования у обучающегося адекватной картины мира; - интеграции личности в национальную и мировую культуру; - формирования человека и гражданина, интегрированного в современное ему общество и нацеленного на совершенствование этого общества; - формирования духовно-нравственной личности. И в зависимости от состояния общества на конкретном временном этапе перечень данных предметов может меняться. Например, когда я училась в школе, не было таких предметов как "Информатика", "Граждановедение", "Технология" и ряда других. >И именно поэтому против изучения религии в школе. Как против изучения основ алхимии, основ астрологии и основ крепостного права. Эти понятия НЕРЕАЛЬНО устарели в 21-м веке. Понятие "религии" нереально устарело? Стас, ты сейчас противоречишь объективно существующей реальности. Различные верования и религии были, есть и будут, пока существует человечество. Вот тебе реальность. По данным на 2011 год распределение населения Земли по религиозному признаку следующее: христиане — 2,31 млрд (33 % населения Земли) мусульмане — 1,58 млрд (23 % населения Земли) исповедующие индуизм — 0,95 млрд (14 % населения Земли) буддисты — 0,47 млрд (6,7 % населения Земли) исповедующие традиционные китайские религии — 0,46 млрд (6,6 % населения Земли) сикхи — 24 млн (0,3 % населения Земли) иудеи — 15 млн (0,2 % населения Земли) приверженцы местных верований — 0,27 млрд (3,9 % населения Земли) не религиозные — 0,66 млрд (9,4 % населения Земли) атеисты — 0,14 млрд (2 % населения Земли). Россия ( поподробнее тут: ) По данным всероссийского опроса, проведённого ВЦИОМ в марте 2010 года, население страны причисляет себя к следующим конфессиям: Православие — 75 % Ислам — 5 % Католицизм, протестантизм, иудаизм, буддизм — по 1 % Другие конфессии — около 1 % Неверующие — 8 % По данным Росстата число религиозных организаций, зарегистрированных в РФ, по состоянию на 1 января 2012 г.составляет 24624 организаций ( ). И это только зарегистрированных . Религиозные вопросы, включая клерикализацию современного общества, обсуждаются везде и всюду. Потому что это АКТУАЛЬНО, а не "устарело". >Есть всякие энциклопедии для детей, детские библии, церковные школы и прочее. ты еще забыл школы с этнокультурным компонентом образования >А можно поинтересоваться массовыми запросами населения в Минобрнауки о введении данного предмета? Ты опять путаешься, т.к. "социальный запрос" не тождественен письменному обращению. >Суть в том, что СНАЧАЛА в школу впердолили этот предмет, несмотря на протесты части населения, а ПОТОМ получили статистику ПРИНУЖДЁННЫХ к выбору. Твой пример с автоматом как раз-таки и есть подтасовка. Так как был выбор не в рамках религиозных культур, а между религиозной культурой и светской этикой. Или ты что-то имеешь против последнего предмета?)) Ты тоже пойми одну простую вещь: смысл данного курса не в том, чтобы обратить всех и вся в религию, а в том, чтобы дать "представления о нравственных идеалах и ценностях". Кто хочет - через специфику определенной религии, кто нет - посредством светской этики. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 12:46 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Тем не менее Рублев - самый великий русский живописец и фактически основоположник русского Искусства с большой буквы. Изучать его в школе бесполезно. Его надо ощутить! Дык кто бы спорил? Поезжай во Владимир, Суздаль, Звенигород...проникайся сколько влезет.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 12:49 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>Поезжай во Владимир, Суздаль, Звенигород...проникайся сколько влезет. Музей Рублева у меня рядом с прежним местом работы, что на Таганке. ps О поклонении рублеву речи не шло |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 12:51 |
|
|---|---|---|
|
Ем Элиту
|
>Дмитрий Б-love , они не сильные, а тупые Да, у них не хватило ума придумать что-то более современное, возможно они действительно только навредили себе же, но я совершенно не об этом говорю. >Нац идея, отпор муслимам Они во первых ничего никому не навязывают, во-вторых у них в культуре есть плюсы. |
|
|
Отшельник Готама избегает принимать петухов и свиней. (с) Отшельник Готама
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 12:56 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>И в зависимости от состояния общества на конкретном временном этапе перечень данных предметов может меняться. Например, когда я училась в школе, не было таких предметов как "Информатика", "Граждановедение", "Технология" и ряда других. Правильно. Сейчас не нужны думающие разносторонние люди, это в открытую говорил Фурсенко, нужны исполнители. Из религиозных людей их сделать легче, чем из атеистов, ящетаю. Ты вроде старше меня совсем чучуть, но уроки труда, которые теперь именуют технологией, были всегда. Информатика у меня была с 7-го или 8-го класса, а это был 94-95 год, если не ошибаюсь. И обществоведение тоже было. >не надо мешать в одну кучу "традиционные для народов религии" и "семейные традиции". Честно говоря, удивлена, что ты не видишь разницы. Мариш, а ты не видишь разницы между традициями средневековья и традициями индустриализма. Что ж теперь делать? Или мы все должны бить поклоны и носить крестики тольок потому, что так делали 100, 200 и 500 лет назад? >Различные верования и религии были, есть и будут, пока существует человечество. Да и пусть будут. Только пусть не берут на себя лишнее, как аятоллы в арабских странах. Иначе пеззецы случаются. >Ты опять путаешься, т.к. "социальный запрос" не тождественен письменному обращению. Значитца, не было его там.(с) Жеглов. Что это за такой социальный запрос по введению религиоведения в школах, скажи плиз? >Так как был выбор не в рамках религиозных культур, а >между религиозной культурой и светской этикой. Или ты что-то имеешь против последнего предмета?)) А этого выбора в школе вообще на мой взгляд не должно быть, понимаешь? Как и этого предмета. Это ЛИЧНОЕ. Ну как изучать отдельным предметом веганство и мясоедство, прасьтихосспаде. Основы веганизма, основы праноедения, основы копрофагии или основы светской диетологии.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 12:57 |
|
|---|---|---|
|
Ем Элиту
|
>Но правосланые считают, что "особая роль в истории"(тм) имеет место быть только у РПЦ. это конечно полная ересь >И вместо углублённого изучения русской музыки/литературы/живописи и прочих народных промыслов предлагается углублённо изучать греческий вариант библии. зачем? что это будут за люди - дикари-фанатики с огненными глазами? |
|
|
Отшельник Готама избегает принимать петухов и свиней. (с) Отшельник Готама
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 13:01 |
|
|---|---|---|
|
Ем Элиту
|
>Правильно. Сейчас не нужны думающие разносторонние люди, это в открытую говорил Фурсенко, нужны исполнители. Из религиозных людей их сделать легче, чем из атеистов, ящетаю. Всё это так, но нельзя чтобы между людьми вообще никакой связи не было. >Или мы все должны бить поклоны и носить крестики тольок потому, что так делали 100, 200 и 500 лет назад? не ну если ты не проникаешься религиозным чувством, а кто-то проникается а чё, тебя кто-то заставлял носить крестики и бить поклоны? >А этого выбора в школе вообще на мой взгляд не должно быть, понимаешь? ну вообще-то да. а то одни начнуть руководствоваться тем, другие - этим. какая-то чушь и вавилонское столпотворение. |
|
|
Отшельник Готама избегает принимать петухов и свиней. (с) Отшельник Готама
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 13:12 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>не ну если ты не проникаешься религиозным чувством, а кто-то проникается а чё, тебя кто-то заставлял носить крестики и бить поклоны? Меня никто не заставлял. И лет в 12-14 я как-то вроде даже и сам думал покреститься...чисто интересно было чо эт такое. А потом как-то расхотел и ни разу не жалею. >Всё это так, но нельзя чтобы между людьми вообще никакой связи не было. А в эсэсэсэрии связь была, а религии, как ОСНОВНОЙ связи не было. Кагжытаг? >ну вообще-то да. а то одни начнуть руководствоваться тем, другие - этим. какая-то чушь и вавилонское столпотворение. Просто в моём понимании вера - это не математика и русский язык с хотя бы основами истории страны, которым надо учить каждого. Это ЛИЧНОЕ ДЕЛО ЧЕЛОВЕКА. Потому я и против крещения детей - они САМИ должны выбрать свой путь в осознанном возрасте. Даже тупо задав вопрос в 4-5-6 лет "почему мама с папой и старший брат ходят с крестиками, а я нет?"... Основная суть православия, ислама и всего прочего должна даваться на уроках истории, географии и обществоведения по мере изучения соответствующих стран и периодов, вот и всё. Кому будет мало и захочется знать больше - спросит у родителей или пойдёт в бибилиотеку. Мне вот показалось мало интересных сказок про древнюю Русь и всяких мочиловок на мечах - пошёл в клуб реконструкции и записался в библиотеку.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 13:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>Зато автоматически вычёркивает её из этой системы ценностей. Óðinn , не увиливай: религия включает нравственные элементы или нет? >Я его уже целиком прочёл Тогда ты сейчас занимаешься подлогом, утверждая, что "данный предмет анализа и критики не подразумевает", т.к.: - усвоение и понимание данного материала неизбежно связано с его анализом (это же не тупое заучивание формул); - после каждого урока есть вопросы и задания + материал уроков 16 и 17 - они как раз-таки направленны на анализ и критическую оценку изученного. >назовём это по-другому - ты не реагируешь на реальные аргументы. если бы я на них не реагировала - ничего бы здесь не писала Но "реагировать" и "соглашаться " - разные вещи. У нас у обоих есть реальные контраргументы. При этом я понимаю, что к консенсусу мы не придем, да и не ставлю себе такой задачи. Но диалог возможен - он позволяет взглянуть на проблему с разных сторон и, надеюсь, хоть кому-то дает пищу для размышлений. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 13:19 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
>Но диалог возможен - он позволяет взглянуть на проблему с разных сторон и, надеюсь, хоть кому-то дает пищу для размышлений. Я еще больше утвердился в неприятии религии на всех уровнях, например. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 13:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Головкой думай иногда >Головкой видимо думаешь ты, раз для тебя ничего святого нет. Твою бабу будут лапать, а ты будешь лепетать: ну что вы, ну не надо... ? Более же решительные меры для тебя будут быдланством и варварством (с). Я не предлагал ведь сажать никого на кол. ага, только посольства жечь и послов расстреливать, гуманно, по божьему закону шёл бы ты отсюда, дурачек
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 13:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>Варвары, муслимы Но сильные и единые. И такой народ всех бесит. Не получается раком нагнуть потому что. их раком перегнули уже, один раз разбомбили всю страну, надо будет, ещё раз Томагавками пройдутся. А они только вопить и толпой посольства громить готовы
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 13:57 |
|
|---|---|---|
|
|
А муслимы из соседних стран и ЛАГ, бодренько от них отказываются, санкции вводят, террористов снабжают. С.А. и Кувейты всякие давно полные партнёры США. Сильные, единые ######. ФГМ у тебя, Димочка сильный и единый.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 14:22 |
|
|---|---|---|
|
Москов Голова
|
->MarKa: > Вот тебе реальность. >По данным на 2011 год распределение населения Земли по религиозному признаку следующее: ) >По данным всероссийского опроса, проведённого ВЦИОМ в марте 2010 года, население страны причисляет себя к следующим конфессиям: >Твой пример с автоматом как раз-таки и есть подтасовка. Так как был выбор не в рамках религиозных культур, а >между религиозной культурой и светской этикой. Или ты что-то имеешь против последнего предмета?)) >Ты тоже пойми одну простую вещь: смысл данного курса не в том, чтобы обратить всех и вся в религию, а в том, чтобы дать "представления о нравственных идеалах и ценностях". Кто хочет - через специфику определенной религии, кто нет - посредством светской этики. Реальность такова, что результаты опросов порой противоречат другим результатам, а самая свежая статистика-с выбором родителями программы для своих детей,показывает,что сознательно православных у нас в стране кот наплакалъ. Более того, сама ситуация,в которой ребёнку расскажут либо про то,как принято жить в нормальном обществе, либо про то,как правильно ставить свечки , выглядит очень опасной. Надо И то,и ДРУГОЕ. Ребёнок должен знать,что Земля круглая,и вращается вокруг Солнца, однако когда-то люди навыдумывали сказок про дядьку на облаке,"который-всё-создал" ЗА НЕИМЕНИЕМ других объяснений, и т.д. И набожный Аверроэс не был дураком,и Бертран Рассел-не сатанист. Надо давать всю картинку в целом. Это и будет культурным образованием. Учить лишь части-глупо. |
|
|
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе "Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo. |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 14:38 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
Удивительно, но до сих пор в контексте целого ряда общественных дискуссий в России никто даже не задался таким «простым вопросом»: а почему, собственно, в те же времена, когда атеизм в стране был «единственно правильной» идеологией, церковь как институт была загнана на зады общественной жизни, мы первыми осуществили выход в космос? А для миллионов людей на Земле даже в своей очень далекой от «свободы-равенства-братства» форме восторжествовавший в стране строй служил некоторое время притягательным примером для подражания? То есть этот строй был всерьез какое-то время ( примерно до середины 70-х, когда его еще можно было спасти) конкурентоспособен. Этим вопросом не задаются ни те, кто причудливо-уродливым образом сочетает в себе православную неовоцерковленность с идеализацией сталинизма, практически разрушившего Русскую православную церковь. Ни те, кто ищет «новой духовности» исключительно в клерикальной и культурной архаике, в отрыве от советского светского наследия, отказывая в праве на ее поиски вне религии и религиозного сознания и морали. У нас стало принято почему-то теперь почти полностью отождествлять духовность и нравственность с религией. Религия превратилась чуть ли не в главный фактор, определяющий культурно-национальную идентичность. Чтобы показать приверженность высоконравственным нормам, считается, нужно непременно осенять себя крестным знаменем, соблюдать пост или, как того требуют каноны других конфессий, как-то еще демонстрировать свою религиозность, якобы подтверждая «духовность». Не говоря уже о том, что в нашей стране религиозность для многих, напрочь оторвавшись от истинной веры, превратилась в официальную моду: скажем, мало кто из правящей партии решится открыто провозглашать свой атеизм, зато креститься напоказ, явно следуя этой лишь моде, но не собственным искренним убеждениям – это всегда пожалуйста. Между тем начиная с эпохи Просвещения существенная часть человечества знак равенства между моралью и нравственностью, с одной стороны, и религией – с другой отнюдь не ставила. Как-то подзабыли теперь, что существуют светские мораль, этика и нравственность, гуманизм. Очень похоже, что пошедшие путем «арабской весны» и заигрывания с идеями радикального исламизма некоторые мусульманские страны нынче прямиком начинают вползать в цивилизационное средневековье, норовя прихватить с собой и весь остальной мир. Но зачем нам идти той же дорогой? Отводя церкви роль чуть ли не официального Министерства совести, нетрудно, казалось бы, заметить, что она как веками не реформированный институт, мягко говоря, не очень годится на эту роль в информационных, коммуникационных и технологических условиях ХХI века. Как нетрудно, казалось бы, предвидеть и то, что, вводя по сути принудительное (а уже есть сигналы об именно принуждении) преподавание православия в светской школе где-нибудь в средней полосе России, вы в ответ получите муфтиев в роли завучей по воспитательной работе в мусульманской части страны. Делая акцент на религии в воспитании детей, государство само сеет семена будущей религиозной розни и вражды. И при всем благожелательном отношении и к священникам, и к муфтиям (и те и другие, будем считать, искренне в своем служении хотят как лучше) не может не тревожить, что у выпускников этих разных школ в результате будет куда меньше общей культурологической базы для общения, сотрудничества, любви и дружбы, наконец, чем в те времена, когда с клерикализмом не заигрывали, а вот спутники успешно запускали. Да и наука с образованием не были в таком загоне, как сейчас. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 14:43 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Время: 17.09.2012 14:38 Неужели аффтар и правда ты?
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 14:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Время: 17.09.2012 14:38 >Неужели аффтар и правда ты? где ? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 14:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ты вроде старше меня совсем чучуть, но уроки труда, которые теперь именуют технологией, были всегда. Информатика у меня была с 7-го или 8-го класса, а это был 94-95 год, если не ошибаюсь. И обществоведение тоже было. труд теперь так называется? - не знала, спасибо информатики не было точно (если только в 11 классе, до которого я не доучилась; но сейчас ее проходят начиная с 6 класса: ) про обществоведение честно не помню, но вот упомянутого мной "Граждановедения" не было и в помине >а ты не видишь разницы между традициями средневековья и традициями индустриализма. Что ж теперь делать? Или мы все должны бить поклоны и носить крестики тольок потому, что так делали 100, 200 и 500 лет назад? опять какая-то каша Давай по порядку. Есть такое понятие "традиционная религия народа". Оно объективно существует и означает (утрированно) систему религиозных взглядов, канонов и ритуалов, сформировавшихся у конкретного народа в процессе длительного исторического развития. Для русских такой религией считается православие, так исторически сложилось. Согласен? >Что это за такой социальный запрос по введению религиоведения в школах, скажи плиз? Так лень на пальцах объяснять... Лучше процитирую: "В России на протяжении многих лет отмечаются глубокий кризис социальной сферы, утрата обществом моральных норм и духовных ценностей, рост числа конфликтов на религиозной и национальной почве. Девальвация духовных ценностей затронула многие аспекты жизнедеятельности россиян и стала одной из причин ухудшения демографической обстановки в стране, состояния здоровья населения, роста преступлений, наркомании, самоубийств, отрицания традиций почитания семейных ценностей и др. Ситуация усугубляется действием тоталитарных сект на территории России. В стране отсутствует единая политика обеспечения духовно-нравственного здоровья нации. Социологические исследования показывают, что большинство верующих исполняют лишь некоторые религиозные обряды, не имеют полной информации о своей религии. Данный факт особенно важен для понимания одной из причин возникновения конфликтов на религиозной почве." >А этого выбора в школе вообще на мой взгляд не должно быть, понимаешь? Как и этого предмета. Это ЛИЧНОЕ. Ты путаешь с выбором "верить - не верить" - именно это личное. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 14:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>Социологические исследования показывают, что большинство верующих исполняют лишь некоторые религиозные обряды, не имеют полной информации о своей религии. так может это проблема верующих и их пастора? И в школу этого не надо? >Есть такое понятие "традиционная религия народа". Оно объективно существует и означает (утрированно) систему религиозных взглядов, канонов и ритуалов, сформировавшихся у конкретного народа в процессе длительного исторического развития. Для русских такой религией считается православие, так исторически сложилось. Согласен? Ну на истории, МХК и обществоведении этого вполне касались >"В России на протяжении многих лет отмечаются глубокий кризис социальной сферы, утрата обществом моральных норм и духовных ценностей, рост числа конфликтов на религиозной и национальной почве. Девальвация духовных ценностей затронула многие аспекты жизнедеятельности россиян и стала одной из причин ухудшения демографической обстановки в стране, состояния здоровья населения, роста преступлений, наркомании, самоубийств, отрицания традиций почитания семейных ценностей и др. Ситуация усугубляется действием тоталитарных сект на территории России. В стране отсутствует единая политика обеспечения духовно-нравственного здоровья нации. мракобесная чушь. религия здесь абсолютно вторична сама есть следствие
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 14:51 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
Saw
|
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 14:53 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
понятно, что в теме, где через союз И стоят государство и церковь, без политики не обойтись, но уж больно прямолинейно в последних постах прослеживается именно эта направленность православия. и традиция у народа, и национальная идентичность.. в некоторых подмосковных храмах можно увидеть иконы современных художников со стилизованными убиенными героями богатырями и с воеводами как новыми символами православия приехали, как говорится.. в очередной КПСС.. хорошо еще о помазанниках божиих не вспоминаем.. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 14:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>Есть вещи, которые обжигают, а значит, существуют благодатного огня не существует 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 14:56 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>>Есть вещи, которые обжигают, а значит, существуют >благодатного огня не существует очень может быть тупое "чудо" ИМХО
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 14:59 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>тупое "чудо" ИМХО кое-кто личный самолет гонял из Москвы из Москвы и Иерусалим и обратно, чтобы его привести-------стало быть вера у людей есть...и чё то там привезли)))) |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 15:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>Реальность такова, что результаты опросов порой противоречат другим результатам, >а самая свежая статистика-с выбором родителями программы для своих детей,показывает,что сознательно православных у нас в стране >кот наплакалъ. SEAside , по поводу статистики по модулям - здесь все неоднозначно. Я вот, являясь православной, возможно, отдала бы своего сына на курс мировых религий или, если напряженность с мусульманами будет к тому моменту все больше повышаться, - на ислам. Т.к. о своей вере у меня есть возможность рассказать вне рамок общеобразовательной школы. >Более того, сама ситуация,в которой ребёнку расскажут либо про то,как принято жить в нормальном обществе, >либо про то,как правильно ставить свечки , выглядит очень опасной. Это утрирование: курс не ограничивается свечками и иконами, т.к. общая цель - формирование нравственных идеалов и ценностей: либо посредством светской этики, либо через призму религиозных представлений. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 15:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>формирование нравственных идеалов и ценностей: либо посредством светской этики, либо через призму религиозных представлений. а в чём отличие светско-этических нравственных идеалов от христианских и мусульманских?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 15:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ну на истории, МХК и обществоведении этого вполне касались Sir FlyingV , ты кагбэ не понимаешь, откуда ноги растут. Вепрь настаивает на том, что никакой традиционной религии в принципе быть не может. >мракобесная чушь Это объективная реальность, о которой уже много лет говорят и пишут. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 15:06 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>если напряженность с мусульманами будет к тому моменту все больше повышаться, - на ислам. 10 летнего пацана????? 
|
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 15:08 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>кое-кто личный самолет гонял из Москвы из Москвы и Иерусалим и обратно, чтобы его привести ВВП? |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 15:12 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>ВВП? не....коммерс- депутат))........собственно он первый и привез этот огонь впервые в Россию. |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 15:16 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Есть такое понятие "традиционная религия народа". Оно объективно существует и означает (утрированно) систему религиозных взглядов, канонов и ритуалов, сформировавшихся у конкретного народа в процессе длительного исторического развития. Для русских такой религией считается православие, так исторически сложилось. Согласен? И что дальше? 1000 лет назад христиане на корню вырезали "традиции народа" и насадили свои. Мир меняется, Мариш, это показал советский строй. Что можно и не креститься, что можно и не молиться, что можно быть духовным и культурным и без попов, имамов или далай-лам. Согласна? >Так лень на пальцах объяснять... Лучше процитирую: Давай ещё раз зададимся вопросом: почему всего этого не было в советское время? А потому что вместо веры в разных боженек людям была дана вера в себя и будущее. Возможно, в несовершенной форме, но она была. А сейчас культ бабла и потребительства, а идеологию хотят подменить верой. Всё ж элементарно. >Ты путаешь с выбором "верить - не верить" - именно это личное. Я ничего не путаю. Если ребёнку с детства внушать основы религии, то он будет горааааздо более склонным к всяким попам, чем ребёнок из атеистической среды, правда? А попам это выгодно: через годы у них будет паства, будут продажи свечек и бабки за отпевания. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 15:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>>мракобесная чушь >Это объективная реальность, о которой уже много лет говорят и пишут. мракобесная чушь пытаться это лечить дополнительными привилегиями РПЦ и ОПК в школах. >Sir FlyingV , ты кагбэ не понимаешь, откуда ноги растут. Я ещё раз говорю - религия это часть культуры и истории человечества, но все это отлично входит в школе в историю, мхк, обществознание, частично в краеведение/москвоведение и литературу, у меня, например, в простой школе, был ещё предмет Этикет в 6 классе, кажется, там вопросы нравственности в взаимоотношениях очень плотно рассматривались. Не нужны специальные предметы для этого. Можно ещё разделить математику на математику с чётными числами и нечётными на разные предметы. Так же вопросами нравственного воспитания занимается классный руководитель и вообще каждый отдельный учитель, без этого никуда. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 15:25 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Вепрь настаивает на том, что никакой традиционной религии в принципе быть не может. Я настаиваю на том, что не обязательно держаться за традиции 1000-летней давности, не взирая на объективную реальность. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 15:28 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>Не нужны специальные предметы для этого. более того религиозные фенечки--------крестики, зеленые банданки и прочее в школах запретить...есть храмы------при них пусть и делают воскресные школы и проч... |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 15:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>более того религиозные фенечки--------крестики, зеленые банданки и прочее в школах запретить это уже фошизм пусть ходят как хотят. мешок с прорезью для глаз низя естессна, а банданы пусть как хотят.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 15:34 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>это уже фошизм да лан...у нас в школе деффкам серьги носить запрещали..- и все нормально было.. >мешок с прорезью для глаз низя естессна а крестики можно???--------тогда это тоже фашизм))) |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 15:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>>мешок с прорезью для глаз низя естессна >а крестики можно???--------тогда это тоже фашизм))) крестики под одеждой висят и видно только если цепочку мешки низя из соображений безопасности. К тому же, если не ошибаюсь для школы это не проблема. ибо мешки вроде бы замужние носят. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 15:37 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>не....коммерс- депутат))........собственно он первый и привез этот огонь впервые в Россию. согрешил небось. Потом знамение.. вот и полетел - горемыка..
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 15:41 |
|
|---|---|---|
|
|
а куриная лапа на шее? Ну, если семья традиционно практикует вудуизм...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 15:41 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Óðinn , не увиливай: религия включает нравственные элементы или нет? Религия предлагает модель поведения, которая претендует на нравственность. Но это вовсе не означает, что эта модель верна. >Тогда ты сейчас занимаешься подлогом, утверждая, что "данный предмет анализа и критики не подразумевает", т.к.: >- усвоение и понимание данного материала неизбежно связано с его анализом (это же не тупое заучивание формул); >- после каждого урока есть вопросы и задания + материал уроков 16 и 17 - они как раз-таки направленны на анализ и критическую оценку изученного. Мара, подлог как раз содержится в этих комментариях. Весь этот предмет разбивается вдребезги одним единственным вопросом ученика к учителю - Бог существует? Дальше, надеюсь, додумаешь сама. >При этом я понимаю, что к консенсусу мы не придем, да и не ставлю себе такой задачи. Но диалог возможен - он позволяет взглянуть на проблему с разных сторон и, надеюсь, хоть кому-то дает пищу для размышлений. Тебе даёт? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 15:42 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>крестики под одеждой висят и видно только если цепочку >мешки низя из соображений безопасности. К тому же, если не ошибаюсь для школы это не проблема. ибо мешки вроде бы замужние носят. да я шучу...собственно...но безмерно рад, что моих детей это нововведение не коснулось)) а курс мировых религий для школьников- это идиотизм--------------достаточно уроков истории-------там все есть)) |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 15:42 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>более того религиозные фенечки--------крестики, зеленые банданки и прочее в школах запретить...есть храмы------при них пусть и делают воскресные школы и проч... >это уже фошизм Никакого фошызма. С какого это перепугу в церкви бабам без платка, в мини и топике нельзя, а с крестами и прочими атрибутами веры в СВЕТСКУЮ школу можно? Обычная уравниловка - хочешь учиться в школе, оставляй религиозные предметы дома.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 15:45 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
И это, хватит уже приводить статистику, будто у нас 75% православных. Её рисуют те же ребята, что и 146% на выборах. Достаточно просто не быть дебилом, чтобы осознавать невозможность никаких 75%. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 15:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>Никакого фошызма. С какого это перепугу в церкви бабам без платка, в мини и топике нельзя, а с крестами и прочими атрибутами веры в СВЕТСКУЮ школу можно? Обычная уравниловка - хочешь учиться в школе, оставляй религиозные предметы дома. религия она на то и религия, что не нацрать на куиту, а светское общество, на то и светское, что нацрать на куиту в духе кто в чём ходит, иначе эта "светскость" такая же религиозность, только вид сбоку. Касаемо крестиков - их под одеждой носят, ежели будут под одежду залезать проверять - это уже фашизм+педофилия какая-то. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 15:47 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>С какого это перепугу в церкви бабам без платка, в мини и топике нельзя, а с крестами и прочими атрибутами веры в СВЕТСКУЮ школу можно? здесь ты неправ. В церковь в непристойной одежде можно заходить. Я, например, в шортах как-то зашел. Просто ты этим оскорбляешь чувство особо ортодоксальных верующих... потому дабы уважать чужую традицию- следуй обрядам а не уважишь, - тебя лишь вежливо попросят одуматься...
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 15:49 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>Касаемо крестиков - их под одеждой носят, Sir FlyingV ну вот чё ты несешь...давно в школе не был??-------я захожу иногда , глазею на декольте старшеклассниц
|
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 15:50 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Достаточно просто не быть дебилом, чтобы осознавать невозможность никаких 75%. А тебе в ответ "авотнихуа, у нас все, кто с крестом и крещёные - православные". Даже если они не читали библии, не ходят в церкви, блеацтвуют, бухают, матерятся и не молятся. Логика непрошибаемая. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 15:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Касаемо крестиков - их под одеждой носят, > Sir FlyingV >ну вот чё ты несешь...давно в школе не был??-------я захожу иногда , глазею на декольте старшеклассниц специально за этим заходишь? но это уже вопрос не крестика, а декольте
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 15:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>но это уже вопрос не крестика, а декольте или типа серёжки низя, а с полуголыми сиськами ходить можно? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 15:51 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>специально за этим заходишь? но это уже вопрос не крестика, а декольте у меня дите в 11))----------у нее на шее ваще сатанинские цацки висят))) |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 15:52 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>нацрать на куиту в духе кто в чём ходит, иначе эта "светскость" такая же религиозность, только вид сбоку. Утю-тю. Ащета школа - это место для образования, а не для демонстрации своих религиозных взглядов. У нас, например, свобода мысли и слова, но если я буду на площади орать про свержение и убийство Пу, меня законно упекут в кутузку. Вопрос исключительно в воле властей и здравом смысле. А власти сейчас с попами заодно. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 15:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>Согласна? я где-то утверждала. что "традиционная религия" является обязательной? я просто сказала, что традиционной для русских является православие, а ты начал верещать, мол, не навязывайте мне свои традиции Чуешь разницу? >Если ребёнку с детства внушать основы религии, то он будет горааааздо более склонным к всяким попам, чем ребёнок из атеистической среды, правда? у меня вся семья из атеистической среды, например к моей 80-летней бабушке священник домой приходил, т.к. она изъявила горячее желание покреститься Так вот моя бабушка 1927 г.р. - дочь "красного командира", служившего в рядах Красной Армии с 1917 года, вплоть до выхода в 1953 г. в отставку в звании полковника. Естественно, ни о какой религии в этой семье не было и речь. Моя мать тоже росла в такой же среде: о ее матери я написала выше, отец - военнослужащий, яростный атеист. Когда он узнал, что вся наша семья покрестилась - обложил нас последними словами и два года вообще не общался. Самый анекдот был, когда он к нам перед смертью приехал на правнука посмотреть: при виде длинноволосого Пашки с бородкой он тут же помрачнел и спросил: "он что, поп?!" "Склонность к попам" объясняется духовными исканиями человека... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 16:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>>нацрать на куиту в духе кто в чём ходит, иначе эта "светскость" такая же религиозность, только вид сбоку. >Утю-тю. Ащета школа - это место для образования, а не для демонстрации своих религиозных взглядов. У нас, например, свобода мысли и слова, но если я буду на площади орать про свержение и убийство Пу, меня законно упекут в кутузку. Вопрос исключительно в воле властей и здравом смысле. А власти сейчас с попами заодно. а не надо орать, но в качестве одежды и фенечек что ты носишь, это твоё личное дело
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 16:04 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>я где-то утверждала. что "традиционная религия" является обязательной? >я просто сказала, что традиционной для русских является православие, а ты начал верещать, мол, не навязывайте мне свои традиции Чуешь разницу? Мариш, ещё раз и медленно. Традиционной для русских на протяжении нескольких веков она была, не спорю. Но в 20-м веке появилась тенденция к замене православия на атеизм. Или похуизм, если тебе так больше нравится. Или на социализм. И это ТОЖЕ традиция, только насчитывающая всего половину века. Но ты предпочитаешь одну другой, просто потому что сама к ней относишься. Я в другой компании, например. А ещё масса людей относится по той убогой статистике к "православным", только потому что их в детстве бабки покрестили. Они теперь тоже в традиции, да? >у меня вся семья из атеистической среды, например И при этом воцерновленные?
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 16:05 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
И насчёт нравственности. Любая религиозная модель крайне примитивна и на практике бесполезна. Например, установка не убий напрочь разбивается вопросом в какой ситуации . Так же - любая заповедь. Кроме того, религиозность населения абсолютно не влияет положительным образом на аргессивность и законопослушность. Гораздо чаще можно наблюдать обратные примеры. В Мексике, где верующих католиков более 90%, крайне высок уровень преступности. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 16:06 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>отец - военнослужащий, яростный атеист. Когда он узнал, что вся наша семья покрестилась - обложил нас последними словами и два года вообще не общался. Самый анекдот был, когда он к нам перед смертью приехал на правнука посмотреть: при виде длинноволосого Пашки с бородкой он тут же помрачнел и спросил: "он что, поп?!"
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 16:07 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>"Склонность к попам" объясняется духовными исканиями человека... Дащщас. Если тебе настроить церквушек вокруг, ты потянешься к попам, если мечетей и синагог - к другим сортам попов. Если поселить за полярным кругом - забьёшь на религию и вегетарианство и станешь изычески жрать всё, что движется. Духовные искания как правило связаны с какой-то неустроенностью, либо наеборот жиробесничеством. Кто вовремя подсуетился, тот и схавалтвою душу. Отсюда и все сектанты.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 16:08 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
Васисот. | |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 16:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>Весь этот предмет разбивается вдребезги одним единственным вопросом ученика к учителю - Бог существует? Дальше, надеюсь, додумаешь сама. Óðinn , ты, видимо, ничего кроме учебника не прочитал по вопросу. Преподаватель должен ответить: "с точки зрения православного (или другого, в зависимости от предмета изучаемого) - да, существует". О таком подходе к преподаванию данного предмета в светской школе написано-переписано до хрена уже, лень искать цитаты и разъяснения. Если учитель ляпнет "да, существует" - он м у д а к после этого. >Тебе даёт? да хотя седых волос тоже добавляет))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 16:09 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Склонность к попам" объясняется духовными исканиями человека... Что такое духовность?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 16:09 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>В Мексике, где верующих католиков более 90%, крайне высок уровень преступности. католики были наиболее искренни тогда , когда придумали индульгенции))) людям необходимо отпущение грехов)) |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 16:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>когда придумали индульгенции))) А когда Гуса сожгли, искренность просто зашкалила. Святая простота
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 16:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>Мариш, ещё раз и медленно. Традиционной для русских на протяжении нескольких веков она была, не спорю. Но в 20-м веке появилась тенденция к замене православия на атеизм. Или похуизм, если тебе так больше нравится. Или на социализм. И это ТОЖЕ традиция, только насчитывающая всего половину века. Вепрь , ты мне тоже седых волос добавляешь!!!! Какой-то разговор слепого с глухим. так традиционной религией что продолжает оставаться? погугли, что ли... >>у меня вся семья из атеистической среды, например >И при этом воцерновленные? Еще разок: это был пример на твою фразу "ребенок будет горааааздо более склонным к всяким попам, чем ребёнок из атеистической среды" |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 16:16 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>ты мне тоже седых волос добавляешь!!!! Какой-то разговор слепого с глухим. >так традиционной религией что продолжает оставаться? >погугли, что ли... Мар, ну несогласный я.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 16:16 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Преподаватель должен ответить: "с точки зрения православного (или другого, в зависимости от предмета изучаемого) - да, существует". Тогда последует логичный следующий вопрос: а вы - православный? >О таком подходе к преподаванию данного предмета в светской школе написано-переписано до хрена уже, лень искать цитаты и разъяснения. Понятия не имею, какими мyдaками это было написано, но такой подход противоречит всем канонам педагогики. Мара, ребёнок всегда жуткий максималист, тем более в таком возрасте. Он не приемлет ответов с точки зрения того-то - ему нужна конкретика. Не зря религиоведение проходят в вузах - во взрослом возрасте. Уволь меня от этих сектантских уловок, пожалуйста. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 16:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>но такой подход противоречит всем канонам педагогики. Óðinn , ты имеешь педагогическое образование? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 16:22 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
MarKa , изучал педагогику. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 16:22 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
да ребенку ваще должны быть до писты всякие религии------------это дело бабушек и семейного круга, который традиционно их может навязать....и это дело десятое...меня тоже в церковь водили..ничё страшного..душно только и голова болит... то бишь...в конечном счете-----вся задача должна укладываться в определенную толерантность и покуизм....для этого достаточно просто светской этики...-как одного предмета для всех...- а не разделения класса на 3 разные группы. |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 16:24 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>Óðinn , ты имеешь педагогическое образование? MarKa Марин...ты неоднократно задаешь этот вопрос всем....у всех имеющих университетское образование оно априори есть))) |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 16:25 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Время: 17.09.2012 16:22 Ну ведь истинно так жэж!
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 16:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>да ребенку ваще должны быть до писты всякие религии------------это дело бабушек и семейного круга, который традиционно их может навязать....и это дело десятое...меня тоже в церковь водили..ничё страшного..душно только и голова болит... >то бишь...в конечном счете-----вся задача должна укладываться в определенную толерантность и покуизм....для этого достаточно просто светской этики...-как одного предмета для всех...- а не разделения класса на 3 разные группы. апсолютно согласен, у меня так и было - этика на этикете, религии на истории и обществознании у нас и про христианство и про ислам довольно подробно рассказывали, ибо препод и с Кораном был хорошо знаком и с Библией и вполне адекватный чел был.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 16:30 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>>да ребенку ваще должны быть до писты всякие религии------------это дело бабушек и семейного круга, который традиционно их может навязать....и это дело десятое...меня тоже в церковь водили..ничё страшного..душно только и голова болит... >>то бишь...в конечном счете-----вся задача должна укладываться в определенную толерантность и покуизм....для этого достаточно просто светской этики...-как одного предмета для всех...- а не разделения класса на 3 разные группы. >апсолютно согласен, у меня так и было - этика на этикете, религии на истории и обществознании у нас и про христианство и про ислам довольно подробно рассказывали, ибо препод и с Кораном был хорошо знаком и с Библией и вполне адекватный чел был. Вот именно. А тут мало того, что учебник писан попом, да ещё и учителя будут вынуждены у попов консультироваться. А##ительно непредвзятый подход. Мара, настоящее религиведение, чтоб ты знала, похоже на изучение поведения животных, и никогда оттуда не черпали нравственность. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 16:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>изучал педагогику. Óðinn , и я изучала, много и подробно и утверждаю, что не противоречит как вопрос решать будем? *** >Марин...ты неоднократно задаешь этот вопрос всем....у всех имеющих университетское образование оно априори есть))) Эдик. ты путаешь с вопросом про юридическое образование Мне не нужно "априори"))
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 16:36 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>и я изучала, много и подробно >и утверждаю, что не противоречит Значит, двоечница MarKa , расскади мне теперь, что у нас не идёт спланированная клерикализация общества |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 16:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>я изучала, много и подробно >и утверждаю, что не противоречит Дугин тоже профессор, но у него твердь небесная, а космонавтика и химия - бесовщина
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 16:38 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>Мне не нужно "априори")) педагогическую психологию изучают год в любом универе....я по специализации легко могу преподавать все эти 3 предмета в школе)) |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 16:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Мне не нужно "априори")) >педагогическую психологию изучают год в любом универе....я по специализации легко могу преподавать все эти 3 предмета в школе)) а там декольты восьмиклассниц
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 16:42 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>а там декольты восьмиклассниц ну.....мой однокурсник предпочел преподавать философию в педагогическом универе...------говорит там перспективней в этом плане)))
|
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 16:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>>а там декольты восьмиклассниц >ну.....мой однокурсник предпочел преподавать философию в педагогическом универе...------говорит там перспективней в этом плане))) это он? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 16:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>Значит, двоечница наименование дисциплины: введение в педагогическую профессию -хорошо педагогические теории, системы, технологии - хорошо основы педагогического мастерства - зачет итоговые государственные экзамены: педагогика с вопросами частных методик - отлично *** >расскади мне теперь, что у нас не идёт спланированная клерикализация общества Спасибо, кэп. Я, кстати, нигде и не утверждала обратное. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 16:44 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>>а там декольты восьмиклассниц >ну.....мой однокурсник предпочел преподавать философию в педагогическом универе...------говорит там перспективней в этом плане))) ах да......совсем забыл добавить в тему...после философского он еще в семинарии Питерской обучался- но сбежал ))))------очень показательно))) |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 16:45 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>это он? у меня нет вконтакте.)) |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 16:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>Дугин тоже профессор, но у него твердь небесная, а космонавтика и химия - бесовщина Дугин антинаучный мракобес *** >педагогическую психологию изучают год в любом универе....я по специализации легко могу преподавать все эти 3 предмета в школе)) edd old , но профильное образование в плане материала и углубленности как-то побогаче будет. не находишь?)) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 16:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>>это он? >у меня нет вконтакте.)) жаль, там отличный |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 16:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>Дугин антинаучный мракобес но образование жи есть это к тому, что наличие хорошо и зачет по семестрам с педагогикой ни о чём не говорит.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 16:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>у меня нет вконтакте.)) кстати, edd old , что случилось с твоим вконтактиком? забанили?)) разбаниться никак?)) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 16:49 |
|
|---|---|---|
|
|
Особенно когда ты не можешь объяснить накера нужен ещё один сложномодульный предмет, когда соответствующая ему информация входит в уже имеющиеся предметы. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 16:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>это к тому, что наличие хорошо и зачет по семестрам с педагогикой ни о чём не говорит. Sir FlyingV , ну дык факт изучения Одиным педагогики тоже ни о чем пока не говорит
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 16:50 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>кстати, edd old , что случилось с твоим вконтактиком? забанили?)) разбаниться никак?)) MarKa да лень.... ради тебя создам новый аккаунт))...а то скрины паспорта требуют и прочее. |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 16:52 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>edd old , но профильное образование в плане материала и углубленности как-то побогаче будет. не находишь?)) MarKa нет...абсолютно...не в чего углубляться..надуманность и еще раз надуманность. |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 16:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>накера нужен ещё один сложномодульный предмет, когда соответствующая ему информация входит в уже имеющиеся предметы. а можно для "особо тупых" еще разок повторить, в какие уже имеющиеся предметы входит указанная информация? я так понимаю, ты сличал 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 16:53 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>педагогика с вопросами частных методик - отлично Тогда прокомментируй: >Тогда последует логичный следующий вопрос: а вы - православный? >ребёнок всегда жуткий максималист, тем более в таком возрасте. Он не приемлет ответов с точки зрения того-то - ему нужна конкретика. Не зря религиоведение проходят в вузах - во взрослом возрасте. И напомню, что учебник, писанный попом, заведомо лишён независимого подхода. >Спасибо, кэп. Я, кстати, нигде и не утверждала обратное. То есть ты поддерживаешь это неуважение к свободе совести. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 16:55 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>>Дугин тоже профессор, но у него твердь небесная, а космонавтика и химия - бесовщина >Дугин антинаучный мракобес Дугин умнейший и образованнейший человек....а вопрос его платформы на сегодня меня не волнует...через 10 лет он будет говорить другое..))....он шикарный позер и фанат Эволы..., но общаться с ним интеллектуальное удовольствие------он просто хочет стать героем..- но куй у него получится)) |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 16:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>а можно для "особо тупых" еще разок повторить, в какие уже имеющиеся предметы входит указанная информация? >я так понимаю, ты сличал вся общеобразовательная информация о религиях входит в историю и обществознание
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 17:00 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Дугин умнейший и образованнейший человек.... Я бы не сказал. Больше 10 минут его ересь слушать физически тяжело. Вот Джемаль - умный. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 17:01 |
|
|---|---|---|
|
|
учитывая, что те или иные моменты в истории и устройстве общества плотно связаны с религией, то и основы каждой из упоминаемых религий в рамках этих предметов тоже объясняют. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 17:03 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>>Дугин умнейший и образованнейший человек.... >Я бы не сказал. Больше 10 минут его ересь слушать физически тяжело. Вот Джемаль - умный. ты просто не видишь бэкграунда....Дугин был гением в 95...а потом скис...попытка реанимации на новой почве))--------но кислая)) |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 17:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>Дугин умнейший и образованнейший человек.... >>Я бы не сказал. Больше 10 минут его ересь слушать физически тяжело. Вот Джемаль - умный. >ты просто не видишь бэкграунда....Дугин был гением в 95...а потом скис...попытка реанимации на новой почве))--------но кислая)) и полная ебанистического абсурда |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 17:05 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
Эдик, умный человек не несёт такую очевидную муть, надо быть тоньше. Времена, когда он с Егорушкой Летовым тусил я помню, да
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 17:08 |
|
|---|---|---|
|
Москов Голова
|
-> MarKa: >>Более того, сама ситуация,в которой ребёнку расскажут либо про то,как принято жить в нормальном обществе, >>либо про то,как правильно ставить свечки , выглядит очень опасной. >Это утрирование: курс не ограничивается свечками и иконами, т.к. общая цель - формирование нравственных идеалов и ценностей: либо посредством светской этики, либо через призму религиозных представлений. Конечно, утрирование.Я просто сконцентрировал суть в пару слов. Ведь очевидно, что светская этика-это не убий,не укради,подставь плечо,подай руку,взяткиплохо,работатьхорошо,"спасибо-пажалста" , и т.д. Неужели в религиозной этике что-то по-другому??? Вот поэтому в религии и строят всю эту ритуальную пургу с вензелем в виде вездесущего бога- больше-то добавить нечего. Иначе начинается театр абсурда, когда людей арестовывают за плакат "за честные выборы",а спокойно стоящих перед бизнес-центром имени Пусси Райот с надписью "блаженны милостивые" колотят сами же блаженные. |
|
|
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе "Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo. |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 17:11 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>Эдик, умный человек не несёт такую очевидную муть, надо быть тоньше. Времена, когда он с Егорушкой Летовым тусил я помню, да >полная ебанистического абсурда ну.....переклинило его....а тусил он с Лимоновым изначально...я в Секстоне с ними и познакомился...-отличный мужик был...но на фашизме итальянском зацикленный...- вот и скатился до абсурда)) |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 17:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>в Секстоне гей-клуб
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 17:14 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>>в Секстоне >гей-клуб Sexton Fo.Z.D ты какой-то не местный)))) 
|
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 17:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>в Секстоне >>гей-клуб > Sexton Fo.Z.D >ты какой-то не местный)))) аа, ну вот видимо секстон тогда и то что сейчас примерно так же как дугин тогда и как сейчас с твердью небесной. Ездил я мимо нынешнего секстона, поржал, уже здесь отписывался |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 17:20 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>аа, ну вот видимо секстон тогда и то что сейчас примерно так же как дугин тогда и как сейчас с твердью небесной. Ездил я мимо нынешнего секстона, поржал, уже здесь отписывался да я там с 96 года не был-----------а так крутейшее место было)) |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 17:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>да я там с 96 года не был-----------а так крутейшее место было)) а в Голодной Утке бывал?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 17:23 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>а в Голодной Утке бывал? неа.... |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 17:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>>а в Голодной Утке бывал? >неа.... web рассказывал, когда играли там в конце 90х вроде, босизду прямо на сцене блоуджобили и такое по всему заведению есть сайт даже с воспоминаниями...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 17:28 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
Sir FlyingV лан..ближе к теме... мемуары я пока писать не собираюсь)))...жаль, что Секстон спекся..но да и бог с ним)) |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 17:29 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>прямо на сцене блоуджобили такого нигде не видел на сцене...-но туалеты были все время заняты)) |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 17:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>жаль, что Секстон спекся..но да и бог с ним)) щас он довольно уединённом месте, заделан под суровый байкерский клуб, но там ночные волки с корпоративным попом, и вместо байков, когда мимо езжу, чаще туда зезжают/выезжают мерседесы и феррари
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 17:41 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>но там ночные волки с корпоративным попом, ...писец....у вас все еще одна стая на всю Москву с пенсионером Хирургом??--
|
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 17:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>>но там ночные волки с корпоративным попом, > ...писец....у вас все еще одна стая на всю Москву с пенсионером Хирургом??-- не, ну ещё какие-то есть, вроде бы, но среди не мотоциклистов мало известны. У нас вот есть на МФ целый Вепорь А вообще как религии уходят в классическом понимании, так и байкерская трушность имхо перекочевала на педальный привод
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 17:49 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
Вообще-то тру-байкеры долдны быть бандитами, а не президентско-поповскими подстилками
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 17:51 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>У нас вот есть на МФ целый Вепорь он правильный и не стайный)) >А вообще как религии уходят в классическом понимании ну в западном мире да...в психотерапию, треннинги и прочее.. |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 17:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>Вообще-то тру-байкеры долдны быть бандитами, а не президентско-поповскими подстилками и не ностальгирующими офисными бизнесменами He ride a bike instead of a car Таких друзей больше нееет  
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 17:51 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>Вообще-то тру-байкеры долдны быть бандитами, а не президентско-поповскими подстилками
|
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 17:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>Вообще-то тру-байкеры долдны быть бандитами В Германии недавно их плотно выпилили, внезапно, полицейские, тысячи их. по всей Германии
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 17:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>ну в западном мире да...в психотерапию, треннинги и прочее.. это пстец, ну я говорил, у нас драмер такой) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 17:55 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>В Германии недавно их плотно выпилили, внезапно, полицейские, тысячи их. по всей Германии в последний приезд в Москву этим летом..просто умилялся от толстых благочинных * байкеров* тусовавших на Арбате и пьющих минеральную воду....я, конечно, понимаю, что вроде как и правильно.....но....хрень какая -то..больше от кафе к кафе ездят)) |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 18:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>хрень какая -то..больше от кафе к кафе ездят)) велосипедисты наоборот, от ларька к ларьку любят 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 18:28 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Должны кому? Себе. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 18:31 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
Понуди-понуди
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 18:33 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>The Man From >Another Place ты еще стрит рейсеров с автомобилистами сравни....наличие гоффна за 20 тыс. баксов тебя никем не делает...- не только у верующих есть традиции)) |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 18:48 |
|
|---|---|---|
|
Ем Элиту
|
>А в эсэсэсэрии связь была, а религии, как ОСНОВНОЙ связи не было. Кагжытаг? Чё? Прекрасная эсэсэсэрия Я что ли говорю что в качестве такой связи должны быть именно поклоны ковру?>они САМИ должны выбрать свой путь в осознанном возрасте конечно. Бесит когда тупые родители крестят тупых детей
|
|
|
Отшельник Готама избегает принимать петухов и свиней. (с) Отшельник Готама
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 18:57 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
Дмитрий Б-love шел бы ты из этой темы--------сектант , хренов.. |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 19:15 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>конечно. Бесит когда тупые родители крестят тупых детей я крестил свое дитё.....не потому, что тупой...а потому, что так захотелось моей жене...ничего ужасного не увидел ..просто обряд...в год крестили- жене так приспичило..--------да и ладно....настроение было такое у нее))---------я и сам во Владимирский собор раз в месяц захожу и свечки ставлю---------ни за что...просто как новый год с дед морозом..-----почему нет?....нормальный человек состоит из компромиссов ---------сектанты и ПГМ-ые из абсолютной непогрешимости. |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 19:46 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>Потому что нельзя - и вашим, и нашим. Как-то оно не того, этого ... кто тут ваши, кто наши??? |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 19:54 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>Ваши-наши - это выбор, это не Троцкий диалект подворотни мне не интересен. |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 20:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва Guitars, Bass 
|
Спор "Два националиста на митинге сошлись, и вот их спор неистов, его диктует жизнь. Один вопрос тревожит, но каверзный вопрос: Какой нам бог поможет - Перун или Христос? - Я предан православью! - Язычник - я, и что ж?.. - Приди же к покаянью! - Евангелие - ложь. - Мы правду миру дали! - Мы - правнуки богов. - С Христом мы побеждали! - Нет гибли от врагов. Звучал их спор по-детски, Был каждый в чём-то прав: - Спасал Россию Невский! - Спасал и Святослав. - Не убедишь, не надо! - Хоть бейся в стену лбом - Ты сгинешь в бездне ада! - А ты умрешь рабом… С балкона, а не свыше, Над глупостью людей Смеялся, спор услышав, Довольный иудей." © |
|
|
Ok Guitar * Обыкновенный Гитаризм
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 20:33 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Спасал Россию Невский! Враньё. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 21:02 |
|
|---|---|---|
|
Ем Элиту
|
edd old , Ты тупой. Не тех детей, которые ляльки, а которые уже взрослые. Как и сильком записывать в музыкальную школу или на фигурное катание, например. Я о том что нельзя долбиться лбом в пол только оттого что так сказали родители, а им родители родителей. Надо быть разносторонним человеком и понимать смысл каждого действия, более того - приходить к этому смыслу на личном опыте и ничего не брать на веру. |
|
|
Отшельник Готама избегает принимать петухов и свиней. (с) Отшельник Готама
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 21:14 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>Надо быть разносторонним человеком и понимать смысл каждого действия, если тя ...козла...не запишут родители в муз. школу...худ..школу..не будут тебя пытаться куда -то тыкать..- то ты так и останешься обделенным во времени козлом типа тебя...- вроде можешь, но не знаешь как)) к крещению это не относится------------этот обряд я воспринимаю как празднование Нового года---------вроде принято ..и ладно..-хуже не будет.. ваще ничего плохого в христианстве не вижу...- но это дело семейное... атеистами становятся только из духа противоречия и логики перед насилием и ипанутым догматизмом... >Надо быть разносторонним человеком и понимать смысл каждого действия, более того - приходить к этому смыслу на личном опыте и ничего не брать на веру. димочка...ты щас говоришь то, что я говорил своему папе в 16 лет , начитавшись буддистских книжек------------и чё?? |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 21:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Враньё. Что именно, Невская битва и Ледовое побоище? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 21:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>димочка...ты щас говоришь то, что я говорил своему папе в 16 лет , начитавшись буддистских книжек------------и чё?? и что тебе папа ответил? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 21:19 |
|
|---|---|---|
|
Москов Голова
|
Неистово плюсую к реплике Дмитрия "Колхозника" | |
|
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе "Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo. |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 21:22 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>>димочка...ты щас говоришь то, что я говорил своему папе в 16 лет , начитавшись буддистских книжек------------и чё?? >и что тебе папа ответил? он сказал, что все хиппи- это жидомассоны)) -волосатым я хиппи был))
|
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 21:25 |
|
|---|---|---|
|
Ем Элиту
|
>димочка...ты щас говоришь то, что я говорил своему папе в 16 лет , начитавшись буддистских книжек- значит ты деградант только и всего
|
|
|
Отшельник Готама избегает принимать петухов и свиней. (с) Отшельник Готама
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 21:26 |
|
|---|---|---|
|
Ем Элиту
|
>он сказал, что все хиппи- это жидомассоны)) сморозив адскую хуиргу. эти наркоманы - их жертвы с околоиндийской кашей в голове. как впрочем и Эдуард.
|
|
|
Отшельник Готама избегает принимать петухов и свиней. (с) Отшельник Готама
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 21:28 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Что именно, Невская битва и Ледовое побоище? Враньё в том, что он Россию спасал. Его героизм сильно раздули относительно недавно. Ливонская угроза в то время не была столь серьёзной, а вот бывший независимым от Орды Новгород татарам сдал именно Невский. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 21:29 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
Дмитрий Б-love тебе ли говорить, комик))
|
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 21:32 |
|
|---|---|---|
|
Ем Элиту
|
>тебе ли говорить, комик)) ты обкурился травы. >а вот бывший независимым от Орды Новгород татарам сдал именно Невский. Один лично видел, как гад ночью рассказал басурманам секретный проход в город
|
|
|
Отшельник Готама избегает принимать петухов и свиней. (с) Отшельник Готама
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 21:37 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Один лично видел, как гад ночью рассказал басурманам секретный проход в город Колхозникам общедоступная информация как правило неинтересна. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 21:39 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>>тебе ли говорить, комик)) >ты обкурился травы. Дмитрий Б-love а пережрал доширак.. не тупи, Димон))) |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 21:47 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Ливонская угроза в то время не была столь серьёзной, а вот бывший независимым от Орды Новгород татарам сдал именно Невский. То есть, ты утверждаешь, что в середине 13 века, у дважды разорённой монголами Руси был какой-то иной выбор? Ну спустя 800 лет такое можно себе позволить. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 22:01 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>То есть, ты утверждаешь, что в середине 13 века, у дважды разорённой монголами Руси был какой-то иной выбор? Нет. Я утверждаю, что Невский не спасал страну. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 22:03 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>Я утверждаю, что Невский не спасал страну. у него и страны то не было)))- но тоже хороший менагер был...малой кровью , так сказать))... |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 22:24 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Я утверждаю, что Невский не спасал страну. Если быть точным, у Александра было 2 варианта: или сотрудничать с монголами, или быть побеждённым католическим орденом. В первом случае ценой была дань, а во втором - тысячи жизней и православная вера. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 22:29 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
Челoвек не неси чушь.))--------абсолютную причём. |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 22:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
edd old , ты отрицаешь участие монгольской конницы в Ледовом побоище? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 22:31 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
>Челoвек >не неси чушь.))--------абсолютную причём. .. а ты кто такой .. (с) |
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 22:49 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>edd old , ты отрицаешь участие монгольской конницы в Ледовом побоище? угу... ровно с такой же очевидностью как ты в ее присутствии уверен)) |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 22:56 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
edd old , отлично, но ты же не можешь отрицать положительные стороны перемирия с монголами? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 17.09.2012 23:35 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>edd old , отлично, но ты же не можешь отрицать положительные стороны перемирия с монголами? учитывая некоторую профанацию нашей исторической науки------я могу относится к этому , как к игре в монополию...- ну типа не отрицаю. |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 00:19 |
|
|---|---|---|
|
|
Где тут Вепорь? Де Майо, как выяснилось, мальтийский рыцарь и министр Ордена по делам молодёжи
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 00:22 |
|
|---|---|---|
|
Москва Guitars, Bass
|
блин какие еще монголы Батый был кореш Невского это казачий хан |
|
|
Ok Guitar * Обыкновенный Гитаризм
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 00:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>>великопоповецкий козел
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 09:41 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>>Вообще-то тру-байкеры долдны Оксюморон. ТруЪ-байкеры никому ничего не должны. >в последний приезд в Москву этим летом..просто умилялся от толстых благочинных * байкеров* тусовавших на Арбате и пьющих минеральную воду....я, конечно, понимаю, что вроде как и правильно.....но....хрень какая -то..больше от кафе к кафе ездят)) Дык они там на Орбаде фоточьками на биньзин зарабатывают и девок цепляют. Димо жжот в теме, кстати.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 10:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>Тогда прокомментируй: >>Тогда последует логичный следующий вопрос: а вы - православный? >>ребёнок всегда жуткий максималист, тем более в таком возрасте. Он не приемлет ответов с точки зрения того-то - ему нужна конкретика. Не зря религиоведение проходят в вузах - во взрослом возрасте. Давай, расскажи мне про детей, а то я их не знаю))) Во-первых, преподаватель данного предмета не обязан быть православным, главное - он должен любить и понимать свой предмет. Во-вторых, даже если он ответит "да" - дальше что? Этот предмет не ставит своей целю "обращение в веру", цель - "понимание религии" . И аттестация по курсу не включает требования "должен верить", она предполагает знание и понимание изученного материала. Учитель просто обязан говорить на таких уроках, что верить или не верить - это личный выбор каждого. И не надо напирать на то, что "дурной пример заразителен" и "учитель - образец для подражания". Поведение учителя - да, но не его внешность или личные взгляды. Я вела уроки в школе, связанные с историей России, и знаю, что дети вполне приемлют ответы в стиле "такие-то люди считают". >И напомню, что учебник, писанный попом, заведомо лишён независимого подхода. Т.е. нужно было оставить учебники, по которым ОПК преподавалось раньше (в некоторых школах - еще с 90-х годов)? Или кто должен был написать новый, единый для всей страны учебник? >То есть ты поддерживаешь это неуважение к свободе совести. Не надо передергивать. Если брать на примере введения ОПК - я против следующих вещей: - обязательность данного курса для всех учащихся класса без возможности выбора; - преподавание данного курса священнослужителями; - оценка знаний обучающихся в зависимости от вероисповедания. Не надо выставлять меня оголтелой фанатичкой, коей я не являюсь. Я вообще против "затаскивания" людей в веру, что связано со случайными необдуманными приходами. Ибо таким образом мы получаем тех самых псевдоправославных, которые дискредитируют церковь. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 10:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>Дащщас. Если тебе настроить церквушек вокруг, ты потянешься к попам, если мечетей и синагог - к другим сортам попов. Вепрь , ты прав только в этом: >Духовные искания как правило связаны с какой-то неустроенностью, либо наеборот жиробесничеством. Кто дал ответы - тот и "схавал". Я те как-нить при встрече один показательный пример расскажу, очень забавный - но верный
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 11:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>связано со случайными необдуманными приходами >Не надо передергивать. Если брать на примере введения ОПК - я против следующих вещей: >- обязательность данного курса для всех учащихся класса без возможности выбора; >- преподавание данного курса священнослужителями; >- оценка знаний обучающихся в зависимости от вероисповедания. тогда возникает опять тот же вопрос, чем тебе история не угодила, где как раз основы христианской и православной культуры рассматриваются достаточно подробно как и исламской, буддистской итд.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 11:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>чем тебе история не угодила, где как раз основы христианской и православной культуры рассматриваются достаточно подробно как и исламской, буддистской итд. можно ссылку на подобный школьный учебник? т.к. лично я все эти вопросы изучала в рамках курса "Истории религии" уже вне общеобразовательной школы, да и сейчас данный курс в список школьных предметов не входит. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 11:28 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Во-первых, преподаватель данного предмета не обязан быть православным, главное - он должен любить и понимать свой предмет. Нет и не может быть в школах профессиональных религиоведов. Это будут обычные историки или словесники, консультируемые попами. >Этот предмет не ставит своей целю "обращение в веру", цель - "понимание религии" У многих другое мнение, и не без оснований. >Учитель просто обязан говорить на таких уроках, что верить или не верить - это личный выбор каждого. И не надо напирать на то, что "дурной пример заразителен" и "учитель - образец для подражания". Поведение учителя - да, но не его внешность или личные взгляды. В этом случае класс уже делится на группы по убеждениям, что само по себе создаёт почву для конфликта, в т.ч.и с учителем. >Я вела уроки в школе, связанные с историей России, и знаю, что дети вполне приемлют ответы в стиле "такие-то люди считают". Дети всё воспринимают как руководство к действию. Если кто-то "так считает", ребёнок мысленно решает - считать так же или наоборот. >Т.е. нужно было оставить учебники, по которым ОПК преподавалось раньше (в некоторых школах - еще с 90-х годов)? Или кто должен был написать новый, единый для всей страны учебник? >>То есть ты поддерживаешь это неуважение к свободе совести. >Не надо передергивать. Если брать на примере введения ОПК - я против следующих вещей: >- обязательность данного курса для всех учащихся класса без возможности выбора; ОПК просто не нужно в школах. >- преподавание данного курса священнослужителями; Они уже консультанты. >- оценка знаний обучающихся в зависимости от вероисповедания. Даже не комментирую. >Не надо выставлять меня оголтелой фанатичкой, коей я не являюсь. Речь не о тебе. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 11:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>Дети всё воспринимают как руководство к действию. Если кто-то "так считает", ребёнок мысленно решает - считать так же или наоборот. вот именно, что ребенок сам решает >ОПК просто не нужно в школах. В государственных школах может преподаваться религия - закон давно дает такую возможность. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 11:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>>чем тебе история не угодила, где как раз основы христианской и православной культуры рассматриваются достаточно подробно как и исламской, буддистской итд. >можно ссылку на подобный школьный учебник? >т.к. лично я все эти вопросы изучала в рамках курса "Истории религии" уже вне общеобразовательной школы, да и сейчас данный курс в список школьных предметов не входит. блджад, берешь любой нормальный общий учебник истории, берёшь нормального учителя истории. Может я просто в очень хорошей школе учился, но как можно рассказать историю человечества не рассказывая о религиях? Я хз какие где там сейчас учебники, но я помню, что мы о религиях читали и рассказывали отдельно преподы тоже. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 12:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>берешь любой нормальный общий учебник истории отлично нормальный учебник - это какой? есть федеральный перечень учебников, рекомендованных Минобразованием к использованию в образовательном процессе в общеобразовательных учреждениях, на 2012/2013 учебный год: И по истории там возможных учебников до хрена. Кто и как должен определить из этого перечня НОРМАЛЬНЫЙ учебник?)) >Может я просто в очень хорошей школе учился судя по всему, с русским языком у вас там точно проблемы были
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 12:14 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>вот именно, что ребенок сам решает Ага. В 10 лет решает вопросы такого уровня. И не забывай про возможную конфликность выбора. >В государственных школах может преподаваться религия - закон давно дает такую возможность. Закон переписать под себя - дело нехитрое. Но даже сейчас определённые положения нарушаются. Например, сотрудничество школ с попами. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 12:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>Но даже сейчас определённые положения нарушаются. Например, сотрудничество школ с попами. Закон прямо предусматривает возможность "сотрудничества школ с попами".
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 12:36 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>Закон прямо предусматривает возможность "сотрудничества школ с попами". >Закон переписать под себя - дело нехитрое. |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 12:46 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Закон прямо предусматривает возможность "сотрудничества школ с попами". Ну конституции-то это противоречит, если воспринимать написанное там буквально. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 12:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ну конституции-то это противоречит давай конкретнее |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 12:58 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>Ну конституции-то это противоречит, если воспринимать написанное там буквально. да нет...не противоречит...там прописана свобода вероисповедания и отделение церкви от гос-ва...но никто священников не запрещает нанимать преподами в учебные заведения на предметы введенные в курс ...в Академии художеств батюшка преподает историю русской архитектуры, а на лекциях нещадно клеймит мусульман))) |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 13:05 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>>Ну конституции-то это противоречит >давай конкретнее Ну баян же: Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом. И из 125-ФЗ: 4. По просьбе родителей или лиц, их заменяющих, с согласия детей, обучающихся в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, администрация указанных учреждений по согласованию с соответствующим органом местного самоуправления предоставляет религиозной организации возможность обучать детей религии вне рамок образовательной программы. Мало того, что ФЗ противоречит конституции, даже он нарушается. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 13:06 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>в Академии художеств батюшка преподает историю русской архитектуры, а на лекциях нещадно клеймит мусульман))) Это, конечно, безобразие, но другое. Батюшка там не от лица РПЦ преподаёт, и не религию, собственно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 13:08 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>4. По просьбе родителей или лиц, их заменяющих, с согласия детей, обучающихся в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, администрация указанных учреждений по согласованию с соответствующим органом местного самоуправления предоставляет религиозной организации возможность обучать детей религии вне рамок образовательной программы. офигеть ..
|
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 13:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>если тя ...козла... Эдик, выбирай выражения. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 13:15 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
Поражает, насколько как бы верующие люди не понимают смысла церкви и роли священника. Неужели действительно так непонятно, отчего монах (а тот же патриарх является монахом) дает обеты, в том числе нестяжательства. И неужели верующий человек никогда не сталкивался с точкой зрения Иоана Златоуста по поводу накоплений ценностей? Например, это: "Подлинно, богатство делает (людей) безумными и бешеными. Если бы у них была такая власть, они пожелали бы, чтобы и земля была золотая, и стены золотые, а пожалуй, чтобы небо и воздух были из золота. Какое сумасшествие! Какое беззаконие! Какая горячка! Другой, созданный по образу Божию, гибнет от холода, а ты заводишь такие прихоти! О гордость! Может ли безумный сделать больше этого?" или "Душа богатого исполнена всех зол: гордости, тщеславия, безчисленных пожеланий, гнева, ярости, корыстолюбия, неправды и тому подобного". Православная церковь изначально стояла на позиции Златоуста, и лишь в последние века перешла к точке зрения Климента, что можно объяснить потребностью избежать обвинений в стяжательстве. Однако, точка зрения Златоуста ближе к христианской традиции, и достаточно познакомиться с жизнеописаниями святых, как православных так и католических, чтобы понять - искренняя веря в бога подразмевает жизнь в боге. Накопление ресурсов в таком случае, попытка зацепиться за мир, недостаточная вера в промысел Божий. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 13:16 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>>если тя ...козла... >Эдик, выбирай выражения. да мы с Димоном спокойно относимся к этим выражениям---он не обидится на меня, а я на него)) |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 13:19 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
В этом и смысл обетов - в самоотречении перед Богом, в отказе от всего человеческого и мирского, в уповании на волю Божию. Отсюда - обет послушания, нестяжательства, безбрачия/девства. Сравнивать же священников здесь с мирянами, оправдывая стяжательство - несусветная глупость. Фактически это отражает ситуацию, но разрушает особую приципность, присущую священнослужителям. Фактически, вместо того что бы подтягивать паству за собой, церковь снижает нравственную плану до уровня худших проявлений человеческой природы. Легитимизирует в церкви грех, подрывая тем самым нравственный авторитет этого института. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 13:21 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
Saw , чё хрень ты постишь? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 13:22 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Де Майо, как выяснилось, мальтийский рыцарь и министр Ордена по делам молодёжи Ащще ахуэнчиг! Кстате, 3-го ноября пойду на кантерц Манаварофф. >Кто дал ответы - тот и "схавал". Я те как-нить при встрече один показательный пример расскажу, очень забавный - но верный Дык я не спорю! Но если свести к минимуму конкуренцию среди ответчиков, то схавает НУЖНЫЙ, правда? >цель - "понимание религии" Что это за зверь такой? Для понимания достаточно курса истории. Углубление не требуется. >В государственных школах может преподаваться религия - закон давно дает такую возможность. Мразотный закон, противоречащий конституции. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 13:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ну баян же: Óðinn , статьи я знаю ты мне расскажи, в чем, по-твоему, противоречие с Конституцией и каким образом указанное положение 125-ФЗ нарушается
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 13:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>чё хрень ты постишь? ну ему же надо хоть как-то участвовать в теме... помимо периодической демонстрации проблем с пищеварением... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 13:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>то схавает НУЖНЫЙ, правда? Вепрь , "нужный" кому?)) >Что это за зверь такой? Для понимания достаточно курса истории. Углубление не требуется. именно поэтому ты все время пишешь "я искренне не понимаю"?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 13:29 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>в чем, по-твоему, противоречие с Конституцией и каким образом указанное положение 125-ФЗ нарушается бесплатное предоставление квадратных метров в гос. учреждении для агитации неофитов. |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 13:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>бесплатное предоставление квадратных метров в гос. учреждении для агитации неофитов. edd old , садись, два
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 13:37 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>"нужный" кому?)) Конторе под названием РПЦ или секте иеговистов, например. Или ты искренне веришь, что такая огромная организация создавалась, чтобы тебе было благостно по воскресеньям?>именно поэтому ты все время пишешь "я искренне не понимаю"? Да. Я знаю ОСНОВЫ религии, чтобы не лезть в неё. Как с рэпом, например. Я примерно понимаю, что это такое, даже помню что был какой-то 50-цент, но этих знаний достаточно, чтобы не слушать его и не изучать дискографии. Или как мне достаточно нюхать ваш курильческий дым, чтобы только в 29(!!!) лет выкурить ЕДИНСТВЕННУЮ(!!!) сигарету и ещё раз убедиться, что данная привычка - гагно и ничего ценного не несёт. И жить спокойно дальше без рэпа, курева и попов.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 13:37 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>edd old , садись, два ну и ладно...хотя любые бесплатные преференции и есть соединение церкви и гос-ва.- имхо. |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 13:38 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>ты мне расскажи, в чем, по-твоему, противоречие с Конституцией Если написано, что религиозные объединения отделены от государства, то попам, как представителям первых, не место в гос. учреждениях. >каким образом указанное положение 125-ФЗ нарушается Шутишь? Ну поехали: - просьб родителей не было. - предмет входит в образовательную программу. - обучение проводится не религиозной организацией, а светскими учителями. - противоречие с конституцией. Данный уродливый ФЗ подразумевает, что некая тусня родоков может договориться с некой туснёй попов, а школа любезно предоставит им площадку для внеклассного курса. То есть почти их каприз за их деньги. Мы же сейчас наблюдаем совсем другое. Учебники и педагоги оплачиваются из общего всероссийского кармана. Не говоря уже об этическом песпардонстве. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 13:40 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>И жить спокойно дальше без рэпа, курева и попов. Блин, а вот мне без репа и курева как-то уныло
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 13:41 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>>И жить спокойно дальше без рэпа, курева и попов. >Блин, а вот мне без репа и курева как-то уныло Ну хоть на святых отцах мы сошлись.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 14:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>И жить спокойно дальше без рэпа, курева и попов. Бедные, бедные люди... Если без рэпа и курева - то хрен с ним, я согласен за рэп и курево попов терпеть. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 14:46 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>я согласен за рэп и курево попов терпеть Ништо нипонил. Но есть предположение, что речь идёт о речитативе во время службы, когда ещё кадилом машут... |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 14:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>>я согласен за рэп и курево попов терпеть >Ништо нипонил. Но есть предположение, что речь идёт о речитативе во время службы, когда ещё кадилом машут... Ааа... Ты што, это надо было в клаб Зогадок постить.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 14:54 |
|
|---|---|---|
|
|
Шото вспомнился бородатый анекдот, когда во время службы из толпы прихожан выталкивается гомопедик, и со страшным лицом панически шипит попу: "Мужчинка, мужчинка в платье!.. Да-да, вы!.. У вас сумочка горит!!!" | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 14:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>Если написано, что религиозные объединения отделены от государства, то попам, как представителям первых, не место в гос. учреждениях. Óðinn , ты неправильно понимаешь положение "религиозные организации отделены от государства". >Шутишь? Ну поехали: Именно по причине опасности подхода, содержащегося в п. 4 ст. 5 данного ФЗ, курс включен в федеральный компонент, а региональный и школьный убрали. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 15:15 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Ты што, это надо было в клаб Зогадок постить. Я так и подумал, кстати. >неправильно понимаешь положение "религиозные организации отделены от государства". А как его надо понимать?
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 15:23 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
поясните, по нынешнему закону мусульманин, христианин и атеист будут разведены по разным классам? лень читать ежедневные простыни в поисках ответа. Прошу ответить на мой вопрос. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 15:24 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>поясните, по нынешнему закону мусульманин, христианин и атеист будут разведены по разным классам о том и речь-------------о чем и толкую.... |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 15:32 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>по нынешнему закону мусульманин, христианин и атеист будут разведены по разным классам? На данном предмете - да. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 15:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>>по нынешнему закону мусульманин, христианин и атеист будут разведены по разным классам? иудеев с буддистами забыли
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 15:37 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>На данном предмете - да. предвижу срач на переменах |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 15:39 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>>На данном предмете - да. >предвижу срач на переменах И перестрелки лет через 5 после школы.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 15:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>И перестрелки лет через 5 после школы. и ритуальные убийства христианских младенцев
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 15:45 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>иудеев с буддистами забыли они самые хитрые...-всех переживут...по себе знаю))..их это меньше всего волнует. |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 15:46 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
кстати я на месте буддистов бы обиделся---но ребята молодцы...даже не рефлексируют)) | |
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 15:48 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
еще вопрос: предмет уже ввели в прогамму? преподавание началось? | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 15:53 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>предмет уже ввели в прогамму? преподавание началось? угу...с этого года повсеместно...а так уже были экспериментальные регионы. |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 15:53 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>>И перестрелки лет через 5 после школы. >и ритуальные убийства христианских младенцев Нет, но если при массовой пропаганде дружбы народов у меня до середины 90-х неприязни к кавказцам не было, то после осуверенитечивания всех желающих они люто оборзели и теперь мы имеем то, что имеем. А данный предмет разделяет людей с детства по религиозному признаку. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 15:54 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>Нет, но если при массовой пропаганде дружбы народов у меня до середины 90-х неприязни к кавказцам не было, аналогично....до первых стрелок и крышеваний. |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 15:57 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
хотя нет.....у нас в мелком родном городе ПТУ было вечно незаполняемое----------привезли туда человек 50 с кавказа- уж не помню каких именно--------так они и 86 умудрились спровоцировать ЧП- баб понасиловали, да пацану шариковую ручку в задницу вогнали---------была жуткая драка с цепями от * дружбы*и проч..приехали менты из Питера и через неделю всех отправили на Родину.)) | |
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 15:57 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Óðinn , ты неправильно понимаешь положение "религиозные организации отделены от государства". Нет ты >Именно по причине опасности подхода, содержащегося в п. 4 ст. 5 данного ФЗ, курс включен в федеральный компонент, а региональный и школьный убрали. По причине опасности логичнее убирать предмет, а не впаривать его всем подряд. И не увиливай. давай по пунктам. Я прав по факту нарушений? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 15:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>>иудеев с буддистами забыли >они самые хитрые...-всех переживут...по себе знаю))..их это меньше всего волнует. Ты еврей или буддист? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 16:00 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>Ты еврей или буддист? кое кто думает, что еврей...я пытаюсь быть буддистом....а ваще православный по бабушке)) |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 16:04 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>по нынешнему закону мусульманин, христианин и атеист будут разведены по разным классам? Тут омерзительней другое: в вышеперечисленных записывают 10-летних детей. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 16:07 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Тут омерзительней другое: в вышеперечисленных записывают 10-летних детей. Щас Мара скажет, что это традиция наоборот всё прекрасно.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 16:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>кое кто думает, что еврей...я пытаюсь быть буддистом....а ваще православный по бабушке)) Православный по бабушке - это фпотпесь...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 16:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>Нет ты очень конструктивно)))) "Если написано, что религиозные объединения отделены от государства, то попам, как представителям первых, не место в гос. учреждениях." Содержание данного конституционного положения, т.е. что значит отделение религиозных организаций от государства, раскрывается в ст. 4 ФЗ "О свободе совести и о религиозных объединениях". Процитируй мне указанный запрет ("попам не место в гос. учреждениях") >По причине опасности логичнее убирать предмет, а не впаривать его всем подряд. опасность данного положения Закона не в этом) >И не увиливай. давай по пунктам. Я прав по факту нарушений? Нет, т.к. там речь совсем о другом - ты же сам перечислил разницу))) Это две абсолютно разные ситуации)) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 16:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>Щас Мара скажет, что это традиция наоборот всё прекрасно. Вепрь , поскольку я несколько страниц пыталась донести тебе смысл понятия "традиционная религия", но ты то ли действительно не понимаешь, то ли троллишь, мне остается в данном случае сказать только одно: ты дурак
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 16:31 |
|
|---|---|---|
|
люблю Cцукапоха и Барака Обаму
|
Вепрь , 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 16:45 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>очень конструктивно)))) Вполне адекватно твоему конструктивному заявлению >Содержание данного конституционного положения, т.е. что значит отделение религиозных организаций от государства, раскрывается в ст. 4 ФЗ "О свободе совести и о религиозных объединениях". Процитируй мне указанный запрет ("попам не место в гос. учреждениях") 2. В соответствии с конституционным принципом отделения религиозных объединений от государства государство: (...) обеспечивает светский характер образования в государственных и муниципальных образовательных учреждениях. Должностные лица органов государственной власти, других государственных органов и органов местного самоуправления, а также военнослужащие не вправе использовать свое служебное положение для формирования того или иного отношения к религии. Как это сочетается с консультацией учителей у попов? У нас попы теперь историки религии, антропологи? Любой поп в лучшем случае - знаток церковного календаря и обрядовой части. Научный подход - не их стезя. Расскажи мне после этого, что в школах нет пропаганды религии. >опасность данного положения Закона не в этом) И я должен сидеть и гадать, в чём, да? >Нет, т.к. там речь совсем о другом - ты же сам перечислил разницу))) Это две абсолютно разные ситуации)) Конкретнее. Ты намекаешь, что приведённое мною положение (ст. 5 п. 4) в данной ситуации неприменимо. Так ст. 4 вообще о другом. Конституция выражается коротко и ясно. Куда не плюнь, везде тебе изворачиваться приходится. И, судя по количеству скобочек, аргументов всё меньше
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 17:02 |
|
|---|---|---|
|
Москов Голова
|
Всем-всем-всем По поводу отделения церкви от государства... |
|
|
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе "Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo. |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 17:37 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>поскольку я несколько страниц пыталась донести тебе смысл понятия "традиционная религия", но ты то ли действительно не понимаешь, то ли троллишь, мне остается в данном случае сказать только одно: >ты дурак Достойный аргумент. Суть в том, что традиционная она или нет, преподавать её основы в школе - лютый бред. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 17:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>обеспечивает светский характер образования в государственных и муниципальных образовательных учреждениях. и? или великий Один не знает, что такое "светский характер образования" ?) >Должностные лица органов государственной власти, других государственных органов и органов местного самоуправления, а также военнослужащие не вправе использовать свое служебное положение для формирования того или иного отношения к религии. Это к чему вообще? Ни "попы", ни "учителя" должностными лицами ОГВ и ОМС не являются >И я должен сидеть и гадать, в чём, да? Мне казалось, ты умный мальчик Таким образом любая религиозная организация, включая деструктивные секты, получает возможность доступа в школу + обучение ведется по очень сомнительной литературе, зачастую не имеющей грифа Минобразования. >Ты намекаешь, что приведённое мною положение (ст. 5 п. 4) в данной ситуации неприменимо. Да я тебе открыто об этом говорю. Введение Основ религиозной культуры на уровне федерального компонента, которые преподаются светскими учителями на основании утвержденных Минобразованием учебников, и преподавание религий какими-то религиозными организациями по решению каждой конкретной школы, во внеурочное время, по непонятным учебникам - две разные вещи. >Так ст. 4 вообще о другом. Конституция выражается коротко и ясно. Эх... В Конституции содержатся основополагающие нормы, которые более подробно раскрываются в федеральных законах. В ст. 4 как раз-таки и разжевывается, что такое подразумевается под "отделением религиозных организаций от государства" и как должны строиться их взаимоотношения. >Куда не плюнь, везде тебе изворачиваться приходится. И, судя по количеству скобочек, аргументов всё меньше Я изначально могла по старинке огромную простыню накатать, что да как, но захотелось, чтоб ты сам до ответов дошел. Твои попытки смотрятся забавно - потому и скобочки)) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 17:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>Достойный аргумент. Вепрь , прости, дорогой, но мой тонкая поэтическая натура больше не выдержала
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 17:49 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>прости, дорогой, но мой тонкая поэтическая натура больше не выдержала Да я понимаю. Просто упорно не могу понять, ЗАЧЕМ оно в школах. Детям что, мало рассказывается про иконописцев, церковный раскол и старообрядцев, чтобы сформировать некие понятия о религии? И не упоминаются арабские страны, чтобы рассказать об исламе?Ты довольна ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из-за своей православности, просто признай это. Я одинаково против углублённого изучения ЛЮБОЙ религии в школах. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 17:52 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
Ахуэнно в тему сейчас спам пришёл: Московский Патриархат Украинская Православная Церковь Древняя казаческая церковь в честь Вознесения Господня Украина, Черниговская область, Бахмачский район, с.Бахмач Со времен Киевской Руси православные храмы возводились всем миром. Без помощи благотворителей в наше время невозможно построить храм, тем более в бедной сельской местности. Дорогие братья и сестры! Помогите достроить сельский храм на Черниговщине. Местных средств крайне мало. Сейчас богослужения проходят под открытым небом. Адрес храма: Черниговская область, Бахмачский район, с.Бахмач Сайты: kirilomefodiy.in.ua Для большей информации обращайтесь по телефону: (063) 628-39-41 Прошу Вас переслать эту просьбу Вашим близким и тем, кто сможет нам помочь. Перечислить благотворительную помощь можно: 1. Перевод на карту "Приватбанка": Номер карты: 4405-8858-1802-1773. Соловецкий Владимир Михайлович. 2. Почтовым переводом: 16503, Черниговская область, Бахмачский район, с.Бахмач, ул.Шевченко, 43, Соловецкому Владимиру Михайловичу. 3. На расчетный счет: 29244825509100 в Приватбанке, МФО: 305299, ЕДРПОУ: 14360570 Получатель: Приватбанк, КОД ОКПО 14360570 Назначение платежа: Благотворительность. Номер карты получателя: 4405-8858-1802- 1773, Соловецкий Владимир Михайлович Наши контакты: kirilomefodiy.in.ua Тел.: (063) 628-39-41 Рассылка организована оператором коммерческих рассылок Украины DMC. Если вы не желаете получать сообщения о сборе благотворительных средств на реконструкции православных храмов, просьба исключить свой адрес: |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 17:53 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
Там ещё фотачьки были. И тема такая жалостливая. Мол помогите храм достроить.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 18:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>Да я понимаю. Просто упорно не могу понять, ЗАЧЕМ оно в школах. Детям что, мало рассказывается про иконописцев, церковный раскол и старообрядцев, чтобы сформировать некие понятия о религии? Потомушто религия неотделима от культуры и историю. Так уж повелось в данном периоде у человеческой расы. Может, у дельфинов как-то по-другому, а у нас - так.История Европы, если оттуда убрать религию, превращается в бессмысленную чудовищную бойню в дурдоме. Интересно, как потом разъяснить ребенку - каким образом из этого получилась ведущая цивилизация планеты? Все ВНЕЗАПНО выздоровели? А почему их до того здоровые не забороли? И вообще - так не выздоровели же по факту, болеют... Из песни слова не выкинешь. Главное, чтобы просвещение не превращалось в проповедование. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 18:03 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>История Европы, если оттуда убрать религию, превращается в бессмысленную чудовищную бойню в дурдоме ага, а с поповской рясой это обретает некий смысл.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 18:06 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>Интересно, как потом разъяснить ребенку - каким образом из этого получилась ведущая цивилизация планеты? тебе ведь как-то объяснили? или не доходило долго? |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 18:07 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>ты дурак мара, а я?? 
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 18:08 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Потомушто религия неотделима от культуры и историю. А что, тебе как-то иначе преподавали историю в советской школе? Рассказывали и про мифы древних греков, и про египетский зверинец, и про библию в рамках исторических процессов. Или надо было ещё спецпредмет ввести, иначе идиоты бы повырастали? >Из песни слова не выкинешь. А кто говорит про неупоминание-то??? Не надо ничо выпиливать, но и добавлять не надо. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 18:08 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Суть в том, что традиционная она или нет, преподавать её основы в школе - лютый бред. Традиции вообще не стоит воспринимать как что-то априори позитивное и необходимое для усваивания. Излишняя традиционность - повод для конфликта. Концентрация на чужих традициях - тоже. К тому же религиозная традиция - ничтожная часть народной, и в полной мере народу не была доступна никогда. Что меня одновременно и раздражает и смешит у Кураева, так это постоянное акцентирование - православные люди делают так с позицией, как будто это что-то хорошее. Если брать православие как часть народной культуры, то те самые люди (обязательно воцерковлённые) никогда не были не то что высоконравственными, но даже элементарно воспитанными. Подавляющее большинство населения страны выглядело так:  Причём на протяжении многих столетий этот облик не менялся. Это были безграмотные, несчастные, униженные и жестокие люди, которым реальный культурный подъём дала только атеистическая советская власть. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 18:10 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>никогда не были не то что высоконравственными, но даже элементарно воспитанными русский мужик-философ.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 18:11 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>Это были безграмотные, несчастные, униженные и жестокие люди, зато они клево размножались....не смотря на смертность)) |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 18:11 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Традиции вообще не стоит воспринимать как что-то априори позитивное и необходимое для усваивания. Но православную - обязательно.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 18:12 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
>Традиции вообще не стоит воспринимать как что-то априори позитивное и необходимое для усваивания. >Излишняя традиционность - повод для конфликта. Концентрация на чужих традициях - тоже. основы патриотического воспитания Зюганыч же не просто так покрестился.. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 18:13 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
Óðinn , кстати примерно так выглядело большинство населения земли, со своим нац. уклоном. Далеко не все байронами в цилиндре ходили. | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 18:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ты дурак >мара, а я?? Скажи ему, Мара.  >>История Европы, если оттуда убрать религию, превращается в бессмысленную чудовищную бойню в дурдоме >ага, а с поповской рясой это обретает некий смысл. Вообще-то да. Гуситские войны, например - как их объяснить отдельно от религии? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 18:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>>никогда не были не то что высоконравственными, но даже элементарно воспитанными >русский мужик-философ. Литературный штамп. Платон Каратаев, блаблабла. В реале - Распутин. Православный человек, добившийся успеха.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 18:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>>берешь любой нормальный общий учебник истории >отлично >нормальный учебник - это какой? >есть федеральный перечень учебников, рекомендованных Минобразованием к использованию в образовательном процессе в общеобразовательных учреждениях, на 2012/2013 учебный год: >И по истории там возможных учебников до хрена. Кто и как должен определить из этого перечня НОРМАЛЬНЫЙ учебник?)) >>Может я просто в очень хорошей школе учился >судя по всему, с русским языком у вас там точно проблемы были ты не отнекивайся, скажи, нет что ли в учебниках истории информации об основах наиболее распространённых религий? не говоря о том, что учитель должен больше рассказывать. чем в учебнике написано. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 18:24 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>В реале - Распутин. Православный человек, добившийся успеха. ....да--------русский Калиостро))
|
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 18:25 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Вообще-то да. Гуситские войны, например - как их объяснить отдельно от религии? ТЕБЕ их объясняли вместе с религией, правда? И крестовые походы тоже, правда? Не пришлось для этого специально учиться креститься на западный манер и делать обрезание, чтобы понять действия войск Саладина? А изучая создание Руси ты обучался жертвоприношениям на спецпредмете? Тебе просто упоминали о религии тогда, когда это было нужно. И рассказывали что там к чему. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 18:26 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>Гуситские войны, например - как их объяснить отдельно от религии? да никак, я собсно это и имел ввиду, словами другого чеха: под поповскими знаменами пролилось нехило крови, но именно поповство делало эти жертвы "осмысленными". |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 18:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>ТЕБЕ их объясняли вместе с религией, правда? И крестовые походы тоже, правда? Не пришлось для этого специально учиться креститься на западный манер и делать обрезание, чтобы понять действия войск Саладина? Я их тогда не понял даже, если честно. При том что история была любимым предметом и учил я ее не просто добросовестно - с азартом. Как осознать крестовые походы пастушков, кроме как психозом? Надо понимать людей, живших тогда. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 18:34 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>Как осознать крестовые походы пастушков, кроме как психозом просто желанием чего-то изменить в лучшую сторону------спистить, своровать,поиметь. |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 18:36 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
классическая музыка без религиозности также непонятна, нудна и архаична смеюсь обычно, когда об Аве Марии седовласые атеисты на вокалистах мелят.. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 18:38 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Как осознать крестовые походы пастушков, кроме как психозом? Надо понимать людей, живших тогда. И что? Для этого надо вводить религиоведение спецкурсом? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 18:39 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>классическая музыка без религиозности также непонятна, нудна и архаична >смеюсь обычно, когда об Аве Марии седовласые атеисты на вокалистах мелят.. olirup , это что было? |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 18:39 |
|
|---|---|---|
|
|
это ща какая тема будет? 10ая? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 18:40 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
1001
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 18:40 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаде
|
логику СССР накануне второй мировой войны также понять трудно оборонительная доктрина, наступательная доктрина... пакт молотова реббентропппппа и даже будучи религиозно продвинутым все равно нихрена не поймешь, пока десяток книг сам не прочитаешь.. кстати, на изучение отечественной истории, в том числе ВОВ, в школьной программе считанные часы отведены... а вы о каких-то там гуситах. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 18:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>классическая музыка без религиозности также непонятна, нудна и архаична >смеюсь обычно, когда об Аве Марии седовласые атеисты на вокалистах мелят.. О какой конкретно Аве Марии они мелят?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 18:42 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>О какой конкретно Аве Марии они мелят? А какая разница? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 18:43 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>и? или великий Один не знает, что такое "светский характер образования" ?) Он-то знает. >Это к чему вообще? Ни "попы", ни "учителя" должностными лицами ОГВ и ОМС не являются Они - да, но МинОбр - является. >Мне казалось, ты умный мальчик >Таким образом любая религиозная организация, включая деструктивные секты, получает возможность доступа в школу + обучение ведется по очень сомнительной литературе, зачастую не имеющей грифа Минобразования. Последний раз объясню всем умным девочкам: никто не обязан отличать РПЦ или сеть синагог от других деструктивных сект - для многих (и по конституции в том числе) это всё сорта гoвна, разве что один признан любимым. >Да я тебе открыто об этом говорю. Введение Основ религиозной культуры на уровне федерального компонента, которые преподаются светскими учителями на основании утвержденных Минобразованием учебников, и преподавание религий какими-то религиозными организациями по решению каждой конкретной школы, во внеурочное время, по непонятным учебникам - две разные вещи. Разница только в утверждении МинОбром. О законности по-прежнему внятных мыслей нет. >Эх... В Конституции содержатся основополагающие нормы, которые более подробно раскрываются в федеральных законах. В ст. 4 как раз-таки и разжевывается, что такое подразумевается под "отделением религиозных организаций от государства" и как должны строиться их взаимоотношения. Я тебе привёл выдержки оттуда, которые напрямую противоречат нынешнему порядку. Когда предлагается курс, разделённый по принципу конфессиональности, это чтоли не формирование отношения к религии? >Я изначально могла по старинке огромную простыню накатать, что да как, но захотелось, чтоб ты сам до ответов дошел. Марка, вот только не надо кэпа и гуру корчить Пока что у тебя нет ни малейших оснований на правоту
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Государство и церковь: часть 4
Время: 18.09.2012 18:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>>О какой конкретно Аве Марии они мелят? >А какая разница? Да просто приходилось уже проводить ликбез для дафига религиозных но нифига музыкально не образованных, шо то шо они считают "молитвой Аве, Мария" - это никакая не молитва, а вполне светская "Элленс Дриттер Гезанг" Шуберта. Это общая черта цырковников - скудное образование. |
|
|
|
||