| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 11:10 |
|
|---|---|---|
 
|
>ñâÿçàíî ñî ñëó÷àéíûìè íåîáäóìàííûìè ïðèõîäàìè >Íå íàäî ïåðåäåðãèâàòü. Åñëè áðàòü íà ïðèìåðå ââåäåíèÿ ÎÏÊ - ÿ ïðîòèâ ñëåäóþùèõ âåùåé: >- îáÿçàòåëüíîñòü äàííîãî êóðñà äëÿ âñåõ ó÷àùèõñÿ êëàññà áåç âîçìîæíîñòè âûáîðà; >- ïðåïîäàâàíèå äàííîãî êóðñà ñâÿùåííîñëóæèòåëÿìè; >- îöåíêà çíàíèé îáó÷àþùèõñÿ â çàâèñèìîñòè îò âåðîèñïîâåäàíèÿ. òîãäà âîçíèêàåò îïÿòü òîò æå âîïðîñ, ÷åì òåáå èñòîðèÿ íå óãîäèëà, ãäå êàê ðàç îñíîâû õðèñòèàíñêîé è ïðàâîñëàâíîé êóëüòóðû ðàññìàòðèâàþòñÿ äîñòàòî÷íî ïîäðîáíî  êàê è èñëàìñêîé, áóääèñòñêîé èòä.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 11:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>÷åì òåáå èñòîðèÿ íå óãîäèëà, ãäå êàê ðàç îñíîâû õðèñòèàíñêîé è ïðàâîñëàâíîé êóëüòóðû ðàññìàòðèâàþòñÿ äîñòàòî÷íî ïîäðîáíî êàê è èñëàìñêîé, áóääèñòñêîé èòä. ìîæíî ññûëêó íà ïîäîáíûé øêîëüíûé ó÷åáíèê? ò.ê. ëè÷íî ÿ âñå ýòè âîïðîñû èçó÷àëà â ðàìêàõ êóðñà "Èñòîðèè ðåëèãèè" óæå âíå îáùåîáðàçîâàòåëüíîé øêîëû, äà è ñåé÷àñ äàííûé êóðñ â ñïèñîê øêîëüíûõ ïðåäìåòîâ íå âõîäèò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 11:28 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Âî-ïåðâûõ, ïðåïîäàâàòåëü äàííîãî ïðåäìåòà íå îáÿçàí áûòü ïðàâîñëàâíûì, ãëàâíîå - îí äîëæåí ëþáèòü è ïîíèìàòü ñâîé ïðåäìåò. Íåò è íå ìîæåò áûòü â øêîëàõ ïðîôåññèîíàëüíûõ ðåëèãèîâåäîâ. Ýòî áóäóò îáû÷íûå èñòîðèêè èëè ñëîâåñíèêè, êîíñóëüòèðóåìûå ïîïàìè. >Ýòîò ïðåäìåò íå ñòàâèò ñâîåé öåëþ "îáðàùåíèå â âåðó", öåëü - "ïîíèìàíèå ðåëèãèè" Ó ìíîãèõ äðóãîå ìíåíèå, è íå áåç îñíîâàíèé. >Ó÷èòåëü ïðîñòî îáÿçàí ãîâîðèòü íà òàêèõ óðîêàõ, ÷òî âåðèòü èëè íå âåðèòü - ýòî ëè÷íûé âûáîð êàæäîãî. È íå íàäî íàïèðàòü íà òî, ÷òî "äóðíîé ïðèìåð çàðàçèòåëåí" è "ó÷èòåëü - îáðàçåö äëÿ ïîäðàæàíèÿ". Ïîâåäåíèå ó÷èòåëÿ - äà, íî íå åãî âíåøíîñòü èëè ëè÷íûå âçãëÿäû.  ýòîì ñëó÷àå êëàññ óæå äåëèòñÿ íà ãðóïïû ïî óáåæäåíèÿì, ÷òî ñàìî ïî ñåáå ñîçäà¸ò ïî÷âó äëÿ êîíôëèêòà, â ò.÷.è ñ ó÷èòåëåì. >ß âåëà óðîêè â øêîëå, ñâÿçàííûå ñ èñòîðèåé Ðîññèè, è çíàþ, ÷òî äåòè âïîëíå ïðèåìëþò îòâåòû â ñòèëå "òàêèå-òî ëþäè ñ÷èòàþò". Äåòè âñ¸ âîñïðèíèìàþò êàê ðóêîâîäñòâî ê äåéñòâèþ. Åñëè êòî-òî "òàê ñ÷èòàåò", ðåá¸íîê ìûñëåííî ðåøàåò - ñ÷èòàòü òàê æå èëè íàîáîðîò. >Ò.å. íóæíî áûëî îñòàâèòü ó÷åáíèêè, ïî êîòîðûì ÎÏÊ ïðåïîäàâàëîñü ðàíüøå (â íåêîòîðûõ øêîëàõ - åùå ñ 90-õ ãîäîâ)? Èëè êòî äîëæåí áûë íàïèñàòü íîâûé, åäèíûé äëÿ âñåé ñòðàíû ó÷åáíèê? >>Òî åñòü òû ïîääåðæèâàåøü ýòî íåóâàæåíèå ê ñâîáîäå ñîâåñòè. >Íå íàäî ïåðåäåðãèâàòü. Åñëè áðàòü íà ïðèìåðå ââåäåíèÿ ÎÏÊ - ÿ ïðîòèâ ñëåäóþùèõ âåùåé: >- îáÿçàòåëüíîñòü äàííîãî êóðñà äëÿ âñåõ ó÷àùèõñÿ êëàññà áåç âîçìîæíîñòè âûáîðà; ÎÏÊ ïðîñòî íå íóæíî â øêîëàõ. >- ïðåïîäàâàíèå äàííîãî êóðñà ñâÿùåííîñëóæèòåëÿìè; Îíè óæå êîíñóëüòàíòû. >- îöåíêà çíàíèé îáó÷àþùèõñÿ â çàâèñèìîñòè îò âåðîèñïîâåäàíèÿ. Äàæå íå êîììåíòèðóþ. >Íå íàäî âûñòàâëÿòü ìåíÿ îãîëòåëîé ôàíàòè÷êîé, êîåé ÿ íå ÿâëÿþñü. Ðå÷ü íå î òåáå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 11:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äåòè âñ¸ âîñïðèíèìàþò êàê ðóêîâîäñòâî ê äåéñòâèþ. Åñëè êòî-òî "òàê ñ÷èòàåò", ðåá¸íîê ìûñëåííî ðåøàåò - ñ÷èòàòü òàê æå èëè íàîáîðîò. âîò èìåííî, ÷òî ðåáåíîê ñàì ðåøàåò >ÎÏÊ ïðîñòî íå íóæíî â øêîëàõ.  ãîñóäàðñòâåííûõ øêîëàõ ìîæåò ïðåïîäàâàòüñÿ ðåëèãèÿ - çàêîí äàâíî äàåò òàêóþ âîçìîæíîñòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 11:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>>÷åì òåáå èñòîðèÿ íå óãîäèëà, ãäå êàê ðàç îñíîâû õðèñòèàíñêîé è ïðàâîñëàâíîé êóëüòóðû ðàññìàòðèâàþòñÿ äîñòàòî÷íî ïîäðîáíî êàê è èñëàìñêîé, áóääèñòñêîé èòä. >ìîæíî ññûëêó íà ïîäîáíûé øêîëüíûé ó÷åáíèê? >ò.ê. ëè÷íî ÿ âñå ýòè âîïðîñû èçó÷àëà â ðàìêàõ êóðñà "Èñòîðèè ðåëèãèè" óæå âíå îáùåîáðàçîâàòåëüíîé øêîëû, äà è ñåé÷àñ äàííûé êóðñ â ñïèñîê øêîëüíûõ ïðåäìåòîâ íå âõîäèò. áëäæàä, áåðåøü ëþáîé íîðìàëüíûé îáùèé ó÷åáíèê èñòîðèè, áåð¸øü íîðìàëüíîãî ó÷èòåëÿ èñòîðèè. Ìîæåò ÿ ïðîñòî â î÷åíü õîðîøåé øêîëå ó÷èëñÿ, íî êàê ìîæíî ðàññêàçàòü èñòîðèþ ÷åëîâå÷åñòâà íå ðàññêàçûâàÿ î ðåëèãèÿõ? ß õç êàêèå ãäå òàì ñåé÷àñ ó÷åáíèêè, íî ÿ ïîìíþ, ÷òî ìû î ðåëèãèÿõ ÷èòàëè è ðàññêàçûâàëè îòäåëüíî ïðåïîäû òîæå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 12:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>áåðåøü ëþáîé íîðìàëüíûé îáùèé ó÷åáíèê èñòîðèè îòëè÷íî  íîðìàëüíûé ó÷åáíèê - ýòî êàêîé? åñòü ôåäåðàëüíûé ïåðå÷åíü ó÷åáíèêîâ, ðåêîìåíäîâàííûõ Ìèíîáðàçîâàíèåì ê èñïîëüçîâàíèþ â îáðàçîâàòåëüíîì ïðîöåññå â îáùåîáðàçîâàòåëüíûõ ó÷ðåæäåíèÿõ, íà 2012/2013 ó÷åáíûé ãîä: È ïî èñòîðèè òàì âîçìîæíûõ ó÷åáíèêîâ äî õðåíà. Êòî è êàê äîëæåí îïðåäåëèòü èç ýòîãî ïåðå÷íÿ ÍÎÐÌÀËÜÍÛÉ ó÷åáíèê?)) >Ìîæåò ÿ ïðîñòî â î÷åíü õîðîøåé øêîëå ó÷èëñÿ ñóäÿ ïî âñåìó, ñ ðóññêèì ÿçûêîì ó âàñ òàì òî÷íî ïðîáëåìû áûëè 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 12:14 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>âîò èìåííî, ÷òî ðåáåíîê ñàì ðåøàåò Àãà.  10 ëåò ðåøàåò âîïðîñû òàêîãî óðîâíÿ. È íå çàáûâàé ïðî âîçìîæíóþ êîíôëèêíîñòü âûáîðà. > ãîñóäàðñòâåííûõ øêîëàõ ìîæåò ïðåïîäàâàòüñÿ ðåëèãèÿ - çàêîí äàâíî äàåò òàêóþ âîçìîæíîñòü. Çàêîí ïåðåïèñàòü ïîä ñåáÿ - äåëî íåõèòðîå. Íî äàæå ñåé÷àñ îïðåäåë¸ííûå ïîëîæåíèÿ íàðóøàþòñÿ. Íàïðèìåð, ñîòðóäíè÷åñòâî øêîë ñ ïîïàìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 12:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íî äàæå ñåé÷àñ îïðåäåë¸ííûå ïîëîæåíèÿ íàðóøàþòñÿ. Íàïðèìåð, ñîòðóäíè÷åñòâî øêîë ñ ïîïàìè. Çàêîí ïðÿìî ïðåäóñìàòðèâàåò âîçìîæíîñòü "ñîòðóäíè÷åñòâà øêîë ñ ïîïàìè". 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 12:36 |
|
|---|---|---|
ÑÏ(á)
|
>Çàêîí ïðÿìî ïðåäóñìàòðèâàåò âîçìîæíîñòü "ñîòðóäíè÷åñòâà øêîë ñ ïîïàìè". >Çàêîí ïåðåïèñàòü ïîä ñåáÿ - äåëî íåõèòðîå. |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 12:46 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Çàêîí ïðÿìî ïðåäóñìàòðèâàåò âîçìîæíîñòü "ñîòðóäíè÷åñòâà øêîë ñ ïîïàìè". Íó êîíñòèòóöèè-òî ýòî ïðîòèâîðå÷èò, åñëè âîñïðèíèìàòü íàïèñàííîå òàì áóêâàëüíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 12:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó êîíñòèòóöèè-òî ýòî ïðîòèâîðå÷èò äàâàé êîíêðåòíåå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 12:58 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>Íó êîíñòèòóöèè-òî ýòî ïðîòèâîðå÷èò, åñëè âîñïðèíèìàòü íàïèñàííîå òàì áóêâàëüíî. äà íåò...íå ïðîòèâîðå÷èò...òàì ïðîïèñàíà ñâîáîäà âåðîèñïîâåäàíèÿ è îòäåëåíèå öåðêâè îò ãîñ-âà...íî íèêòî ñâÿùåííèêîâ íå çàïðåùàåò íàíèìàòü ïðåïîäàìè â ó÷åáíûå çàâåäåíèÿ íà ïðåäìåòû ââåäåííûå â êóðñ ...â Àêàäåìèè õóäîæåñòâ áàòþøêà ïðåïîäàåò èñòîðèþ ðóññêîé àðõèòåêòóðû, à íà ëåêöèÿõ íåùàäíî êëåéìèò ìóñóëüìàí))) |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 13:05 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>>Íó êîíñòèòóöèè-òî ýòî ïðîòèâîðå÷èò >äàâàé êîíêðåòíåå Íó áàÿí æå: Ðåëèãèîçíûå îáúåäèíåíèÿ îòäåëåíû îò ãîñóäàðñòâà è ðàâíû ïåðåä çàêîíîì. È èç 125-ÔÇ: 4. Ïî ïðîñüáå ðîäèòåëåé èëè ëèö, èõ çàìåíÿþùèõ, ñ ñîãëàñèÿ äåòåé, îáó÷àþùèõñÿ â ãîñóäàðñòâåííûõ è ìóíèöèïàëüíûõ îáðàçîâàòåëüíûõ ó÷ðåæäåíèÿõ, àäìèíèñòðàöèÿ óêàçàííûõ ó÷ðåæäåíèé ïî ñîãëàñîâàíèþ ñ ñîîòâåòñòâóþùèì îðãàíîì ìåñòíîãî ñàìîóïðàâëåíèÿ ïðåäîñòàâëÿåò ðåëèãèîçíîé îðãàíèçàöèè âîçìîæíîñòü îáó÷àòü äåòåé ðåëèãèè âíå ðàìîê îáðàçîâàòåëüíîé ïðîãðàììû. Ìàëî òîãî, ÷òî ÔÇ ïðîòèâîðå÷èò êîíñòèòóöèè, äàæå îí íàðóøàåòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 13:06 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>â Àêàäåìèè õóäîæåñòâ áàòþøêà ïðåïîäàåò èñòîðèþ ðóññêîé àðõèòåêòóðû, à íà ëåêöèÿõ íåùàäíî êëåéìèò ìóñóëüìàí))) Ýòî, êîíå÷íî, áåçîáðàçèå, íî äðóãîå. Áàòþøêà òàì íå îò ëèöà ÐÏÖ ïðåïîäà¸ò, è íå ðåëèãèþ, ñîáñòâåííî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 13:08 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>4. Ïî ïðîñüáå ðîäèòåëåé èëè ëèö, èõ çàìåíÿþùèõ, ñ ñîãëàñèÿ äåòåé, îáó÷àþùèõñÿ â ãîñóäàðñòâåííûõ è ìóíèöèïàëüíûõ îáðàçîâàòåëüíûõ ó÷ðåæäåíèÿõ, àäìèíèñòðàöèÿ óêàçàííûõ ó÷ðåæäåíèé ïî ñîãëàñîâàíèþ ñ ñîîòâåòñòâóþùèì îðãàíîì ìåñòíîãî ñàìîóïðàâëåíèÿ ïðåäîñòàâëÿåò ðåëèãèîçíîé îðãàíèçàöèè âîçìîæíîñòü îáó÷àòü äåòåé ðåëèãèè âíå ðàìîê îáðàçîâàòåëüíîé ïðîãðàììû. îôèãåòü  ..
|
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 13:15 |
|
|---|---|---|
|
>åñëè òÿ ...êîçëà... Ýäèê, âûáèðàé âûðàæåíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 13:15 |
|
|---|---|---|
|
ëþáëþ Cöóêàïîõà è Áàðàêà Îáàìó 
|
Ïîðàæàåò, íàñêîëüêî êàê áû âåðóþùèå ëþäè íå ïîíèìàþò ñìûñëà öåðêâè è ðîëè ñâÿùåííèêà. Íåóæåëè äåéñòâèòåëüíî òàê íåïîíÿòíî, îò÷åãî ìîíàõ (à òîò æå ïàòðèàðõ ÿâëÿåòñÿ ìîíàõîì) äàåò îáåòû, â òîì ÷èñëå íåñòÿæàòåëüñòâà. È íåóæåëè âåðóþùèé ÷åëîâåê íèêîãäà íå ñòàëêèâàëñÿ ñ òî÷êîé çðåíèÿ Èîàíà Çëàòîóñòà ïî ïîâîäó íàêîïëåíèé öåííîñòåé? Íàïðèìåð, ýòî: "Ïîäëèííî, áîãàòñòâî äåëàåò (ëþäåé) áåçóìíûìè è áåøåíûìè. Åñëè áû ó íèõ áûëà òàêàÿ âëàñòü, îíè ïîæåëàëè áû, ÷òîáû è çåìëÿ áûëà çîëîòàÿ, è ñòåíû çîëîòûå, à ïîæàëóé, ÷òîáû íåáî è âîçäóõ áûëè èç çîëîòà. Êàêîå ñóìàñøåñòâèå! Êàêîå áåççàêîíèå! Êàêàÿ ãîðÿ÷êà! Äðóãîé, ñîçäàííûé ïî îáðàçó Áîæèþ, ãèáíåò îò õîëîäà, à òû çàâîäèøü òàêèå ïðèõîòè! Î ãîðäîñòü! Ìîæåò ëè áåçóìíûé ñäåëàòü áîëüøå ýòîãî?" èëè "Äóøà áîãàòîãî èñïîëíåíà âñåõ çîë: ãîðäîñòè, òùåñëàâèÿ, áåç÷èñëåííûõ ïîæåëàíèé, ãíåâà, ÿðîñòè, êîðûñòîëþáèÿ, íåïðàâäû è òîìó ïîäîáíîãî". Ïðàâîñëàâíàÿ öåðêîâü èçíà÷àëüíî ñòîÿëà íà ïîçèöèè Çëàòîóñòà, è ëèøü â ïîñëåäíèå âåêà ïåðåøëà ê òî÷êå çðåíèÿ Êëèìåíòà, ÷òî ìîæíî îáúÿñíèòü ïîòðåáíîñòüþ èçáåæàòü îáâèíåíèé â ñòÿæàòåëüñòâå. Îäíàêî, òî÷êà çðåíèÿ Çëàòîóñòà áëèæå ê õðèñòèàíñêîé òðàäèöèè, è äîñòàòî÷íî ïîçíàêîìèòüñÿ ñ æèçíåîïèñàíèÿìè ñâÿòûõ, êàê ïðàâîñëàâíûõ òàê è êàòîëè÷åñêèõ, ÷òîáû ïîíÿòü - èñêðåííÿÿ âåðÿ â áîãà ïîäðàçìåâàåò æèçíü â áîãå. Íàêîïëåíèå ðåñóðñîâ â òàêîì ñëó÷àå, ïîïûòêà çàöåïèòüñÿ çà ìèð, íåäîñòàòî÷íàÿ âåðà â ïðîìûñåë Áîæèé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 13:16 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>>åñëè òÿ ...êîçëà... >Ýäèê, âûáèðàé âûðàæåíèÿ. äà ìû ñ Äèìîíîì ñïîêîéíî îòíîñèìñÿ ê ýòèì âûðàæåíèÿì---îí íå îáèäèòñÿ íà ìåíÿ, à ÿ íà íåãî)) |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 13:19 |
|
|---|---|---|
|
ëþáëþ Cöóêàïîõà è Áàðàêà Îáàìó
|
 ýòîì è ñìûñë îáåòîâ - â ñàìîîòðå÷åíèè ïåðåä Áîãîì, â îòêàçå îò âñåãî ÷åëîâå÷åñêîãî è ìèðñêîãî, â óïîâàíèè íà âîëþ Áîæèþ. Îòñþäà - îáåò ïîñëóøàíèÿ, íåñòÿæàòåëüñòâà, áåçáðà÷èÿ/äåâñòâà. Ñðàâíèâàòü æå ñâÿùåííèêîâ çäåñü ñ ìèðÿíàìè, îïðàâäûâàÿ ñòÿæàòåëüñòâî - íåñóñâåòíàÿ ãëóïîñòü. Ôàêòè÷åñêè ýòî îòðàæàåò ñèòóàöèþ, íî ðàçðóøàåò îñîáóþ ïðèöèïíîñòü, ïðèñóùóþ ñâÿùåííîñëóæèòåëÿì. Ôàêòè÷åñêè, âìåñòî òîãî ÷òî áû ïîäòÿãèâàòü ïàñòâó çà ñîáîé, öåðêîâü ñíèæàåò íðàâñòâåííóþ ïëàíó äî óðîâíÿ õóäøèõ ïðîÿâëåíèé ÷åëîâå÷åñêîé ïðèðîäû. Ëåãèòèìèçèðóåò â öåðêâè ãðåõ, ïîäðûâàÿ òåì ñàìûì íðàâñòâåííûé àâòîðèòåò ýòîãî èíñòèòóòà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 13:21 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
Saw , ÷¸ õðåíü òû ïîñòèøü? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 13:22 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ 
|
>Äå Ìàéî, êàê âûÿñíèëîñü, ìàëüòèéñêèé ðûöàðü è ìèíèñòð Îðäåíà ïî äåëàì ìîëîä¸æè Àùùå àõóýí÷èã!   Êñòàòå, 3-ãî íîÿáðÿ ïîéäó íà êàíòåðö Ìàíàâàðîôô. >Êòî äàë îòâåòû - òîò è "ñõàâàë". ß òå êàê-íèòü ïðè âñòðå÷å îäèí ïîêàçàòåëüíûé ïðèìåð ðàññêàæó, î÷åíü çàáàâíûé - íî âåðíûé Äûê ÿ íå ñïîðþ! Íî åñëè ñâåñòè ê ìèíèìóìó êîíêóðåíöèþ ñðåäè îòâåò÷èêîâ, òî ñõàâàåò ÍÓÆÍÛÉ, ïðàâäà? >öåëü - "ïîíèìàíèå ðåëèãèè" ×òî ýòî çà çâåðü òàêîé? Äëÿ ïîíèìàíèÿ äîñòàòî÷íî êóðñà èñòîðèè. Óãëóáëåíèå íå òðåáóåòñÿ. > ãîñóäàðñòâåííûõ øêîëàõ ìîæåò ïðåïîäàâàòüñÿ ðåëèãèÿ - çàêîí äàâíî äàåò òàêóþ âîçìîæíîñòü. Ìðàçîòíûé çàêîí, ïðîòèâîðå÷àùèé êîíñòèòóöèè. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ)  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 13:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó áàÿí æå: Óðinn , ñòàòüè ÿ çíàþ  òû ìíå ðàññêàæè, â ÷åì, ïî-òâîåìó, ïðîòèâîðå÷èå ñ Êîíñòèòóöèåé è êàêèì îáðàçîì óêàçàííîå ïîëîæåíèå 125-ÔÇ íàðóøàåòñÿ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 13:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>÷¸ õðåíü òû ïîñòèøü? íó åìó æå íàäî õîòü êàê-òî ó÷àñòâîâàòü â òåìå... ïîìèìî ïåðèîäè÷åñêîé äåìîíñòðàöèè ïðîáëåì ñ ïèùåâàðåíèåì... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 13:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>òî ñõàâàåò ÍÓÆÍÛÉ, ïðàâäà? Âåïðü , "íóæíûé" êîìó?)) >×òî ýòî çà çâåðü òàêîé? Äëÿ ïîíèìàíèÿ äîñòàòî÷íî êóðñà èñòîðèè. Óãëóáëåíèå íå òðåáóåòñÿ. èìåííî ïîýòîìó òû âñå âðåìÿ ïèøåøü "ÿ èñêðåííå íå ïîíèìàþ"?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 13:29 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>â ÷åì, ïî-òâîåìó, ïðîòèâîðå÷èå ñ Êîíñòèòóöèåé è êàêèì îáðàçîì óêàçàííîå ïîëîæåíèå 125-ÔÇ íàðóøàåòñÿ áåñïëàòíîå ïðåäîñòàâëåíèå êâàäðàòíûõ ìåòðîâ â ãîñ. ó÷ðåæäåíèè äëÿ àãèòàöèè íåîôèòîâ. |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 13:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>áåñïëàòíîå ïðåäîñòàâëåíèå êâàäðàòíûõ ìåòðîâ â ãîñ. ó÷ðåæäåíèè äëÿ àãèòàöèè íåîôèòîâ. edd old , ñàäèñü, äâà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 13:37 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>"íóæíûé" êîìó?)) Êîíòîðå ïîä íàçâàíèåì ÐÏÖ èëè ñåêòå èåãîâèñòîâ, íàïðèìåð. Èëè òû èñêðåííå âåðèøü, ÷òî òàêàÿ îãðîìíàÿ îðãàíèçàöèÿ ñîçäàâàëàñü, ÷òîáû òåáå áûëî áëàãîñòíî ïî âîñêðåñåíüÿì?>èìåííî ïîýòîìó òû âñå âðåìÿ ïèøåøü "ÿ èñêðåííå íå ïîíèìàþ"? Äà. ß çíàþ ÎÑÍÎÂÛ ðåëèãèè, ÷òîáû íå ëåçòü â íå¸. Êàê ñ ðýïîì, íàïðèìåð. ß ïðèìåðíî ïîíèìàþ, ÷òî ýòî òàêîå, äàæå ïîìíþ ÷òî áûë êàêîé-òî 50-öåíò, íî ýòèõ çíàíèé äîñòàòî÷íî, ÷òîáû íå ñëóøàòü åãî è íå èçó÷àòü äèñêîãðàôèè. Èëè êàê ìíå äîñòàòî÷íî íþõàòü âàø êóðèëü÷åñêèé äûì, ÷òîáû òîëüêî â 29(!!!) ëåò âûêóðèòü ÅÄÈÍÑÒÂÅÍÍÓÞ(!!!) ñèãàðåòó è åù¸ ðàç óáåäèòüñÿ, ÷òî äàííàÿ ïðèâû÷êà - ãàãíî è íè÷åãî öåííîãî íå íåñ¸ò. È æèòü ñïîêîéíî äàëüøå áåç ðýïà, êóðåâà è ïîïîâ.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 13:37 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>edd old , ñàäèñü, äâà íó è ëàäíî...õîòÿ ëþáûå áåñïëàòíûå ïðåôåðåíöèè è åñòü ñîåäèíåíèå öåðêâè è ãîñ-âà.- èìõî. |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 13:38 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>òû ìíå ðàññêàæè, â ÷åì, ïî-òâîåìó, ïðîòèâîðå÷èå ñ Êîíñòèòóöèåé Åñëè íàïèñàíî, ÷òî ðåëèãèîçíûå îáúåäèíåíèÿ îòäåëåíû îò ãîñóäàðñòâà, òî ïîïàì, êàê ïðåäñòàâèòåëÿì ïåðâûõ, íå ìåñòî â ãîñ. ó÷ðåæäåíèÿõ. >êàêèì îáðàçîì óêàçàííîå ïîëîæåíèå 125-ÔÇ íàðóøàåòñÿ Øóòèøü? Íó ïîåõàëè: - ïðîñüá ðîäèòåëåé íå áûëî. - ïðåäìåò âõîäèò â îáðàçîâàòåëüíóþ ïðîãðàììó. - îáó÷åíèå ïðîâîäèòñÿ íå ðåëèãèîçíîé îðãàíèçàöèåé, à ñâåòñêèìè ó÷èòåëÿìè. - ïðîòèâîðå÷èå ñ êîíñòèòóöèåé. Äàííûé óðîäëèâûé ÔÇ ïîäðàçóìåâàåò, ÷òî íåêàÿ òóñíÿ ðîäîêîâ ìîæåò äîãîâîðèòüñÿ ñ íåêîé òóñí¸é ïîïîâ, à øêîëà ëþáåçíî ïðåäîñòàâèò èì ïëîùàäêó äëÿ âíåêëàññíîãî êóðñà. Òî åñòü ïî÷òè èõ êàïðèç çà èõ äåíüãè. Ìû æå ñåé÷àñ íàáëþäàåì ñîâñåì äðóãîå. Ó÷åáíèêè è ïåäàãîãè îïëà÷èâàþòñÿ èç îáùåãî âñåðîññèéñêîãî êàðìàíà. Íå ãîâîðÿ óæå îá ýòè÷åñêîì ïåñïàðäîíñòâå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 13:40 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>È æèòü ñïîêîéíî äàëüøå áåç ðýïà, êóðåâà è ïîïîâ. Áëèí, à âîò ìíå áåç ðåïà è êóðåâà êàê-òî óíûëî 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 13:41 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>>È æèòü ñïîêîéíî äàëüøå áåç ðýïà, êóðåâà è ïîïîâ. >Áëèí, à âîò ìíå áåç ðåïà è êóðåâà êàê-òî óíûëî Íó õîòü íà ñâÿòûõ îòöàõ ìû ñîøëèñü. 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 14:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>È æèòü ñïîêîéíî äàëüøå áåç ðýïà, êóðåâà è ïîïîâ. Áåäíûå, áåäíûå ëþäè... Åñëè áåç ðýïà è êóðåâà - òî õðåí ñ íèì, ÿ ñîãëàñåí çà ðýï è êóðåâî ïîïîâ òåðïåòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 14:46 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>ÿ ñîãëàñåí çà ðýï è êóðåâî ïîïîâ òåðïåòü Íèøòî íèïîíèë. Íî åñòü ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî ðå÷ü èä¸ò î ðå÷èòàòèâå âî âðåìÿ ñëóæáû, êîãäà åù¸ êàäèëîì ìàøóò... |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 14:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ÿ ñîãëàñåí çà ðýï è êóðåâî ïîïîâ òåðïåòü >Íèøòî íèïîíèë. Íî åñòü ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî ðå÷ü èä¸ò î ðå÷èòàòèâå âî âðåìÿ ñëóæáû, êîãäà åù¸ êàäèëîì ìàøóò... Ààà...  Òû øòî, ýòî íàäî áûëî â êëàá Çîãàäîê ïîñòèòü. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 14:54 |
|
|---|---|---|
|
|
Øîòî âñïîìíèëñÿ áîðîäàòûé àíåêäîò, êîãäà âî âðåìÿ ñëóæáû èç òîëïû ïðèõîæàí âûòàëêèâàåòñÿ ãîìîïåäèê, è ñî ñòðàøíûì ëèöîì ïàíè÷åñêè øèïèò ïîïó: "Ìóæ÷èíêà, ìóæ÷èíêà â ïëàòüå!.. Äà-äà, âû!.. Ó âàñ ñóìî÷êà ãîðèò!!!" | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 14:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åñëè íàïèñàíî, ÷òî ðåëèãèîçíûå îáúåäèíåíèÿ îòäåëåíû îò ãîñóäàðñòâà, òî ïîïàì, êàê ïðåäñòàâèòåëÿì ïåðâûõ, íå ìåñòî â ãîñ. ó÷ðåæäåíèÿõ. Óðinn , òû íåïðàâèëüíî ïîíèìàåøü ïîëîæåíèå "ðåëèãèîçíûå îðãàíèçàöèè îòäåëåíû îò ãîñóäàðñòâà". >Øóòèøü? Íó ïîåõàëè: Èìåííî ïî ïðè÷èíå îïàñíîñòè ïîäõîäà, ñîäåðæàùåãîñÿ â ï. 4 ñò. 5 äàííîãî ÔÇ, êóðñ âêëþ÷åí â ôåäåðàëüíûé êîìïîíåíò, à ðåãèîíàëüíûé è øêîëüíûé óáðàëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 15:15 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Òû øòî, ýòî íàäî áûëî â êëàá Çîãàäîê ïîñòèòü. ß òàê è ïîäóìàë, êñòàòè. >íåïðàâèëüíî ïîíèìàåøü ïîëîæåíèå "ðåëèãèîçíûå îðãàíèçàöèè îòäåëåíû îò ãîñóäàðñòâà". À êàê åãî íàäî ïîíèìàòü?
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 15:23 |
|
|---|---|---|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
ïîÿñíèòå, ïî íûíåøíåìó çàêîíó ìóñóëüìàíèí, õðèñòèàíèí è àòåèñò áóäóò ðàçâåäåíû ïî ðàçíûì êëàññàì? ëåíü ÷èòàòü åæåäíåâíûå ïðîñòûíè â ïîèñêàõ îòâåòà. Ïðîøó îòâåòèòü íà ìîé âîïðîñ. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 15:24 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>ïîÿñíèòå, ïî íûíåøíåìó çàêîíó ìóñóëüìàíèí, õðèñòèàíèí è àòåèñò áóäóò ðàçâåäåíû ïî ðàçíûì êëàññàì î òîì è ðå÷ü-------------î ÷åì è òîëêóþ.... |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãîñóäàðñòâî è öåðêîâü: ÷àñòü 4
Âðåìÿ: 18.09.2012 15:32 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>ïî íûíåøíåìó çàêîíó ìóñóëüìàíèí, õðèñòèàíèí è àòåèñò áóäóò ðàçâåäåíû ïî ðàçíûì êëàññàì? Íà äàííîì ïðåäìåòå - äà. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||