RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Пирамиды Египта
Время: 14.06.2012 15:33 



ХоЗе ,
Мутят, потому что надо отстоять веру и убеждения,
игнорируя своими глазами очевидные факты.
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Автор
Тема: Re: Пирамиды Египта
Время: 14.06.2012 15:34 
г.Владимир


>http://www.leforio.narod.ru/lt_acoustic_levitatio n.htm

Боянишь, уже было.

Опять по пятому кругу..... :lool:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Пирамиды Египта
Время: 14.06.2012 15:39 
г.Владимир


Senmuth , однако таки масса булыжничков пока вызывает вопросы.
Оно конечно кол-во камней в десятки-сотни тонн мизерно в сравнении с остальным кол-вом, и за пару десятков лет их вполне можно и руками вытесать, перетащить и водрузить, их там "кот наплакал" таких огромадных. Но, блин, все таки как перетащить и водрузить? Пока загадка.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Пирамиды Египта
Время: 14.06.2012 15:43 
г.Владимир


Например, перевозка по воде вызывают сомнения. Водоизмещение древнеегипеских судов не превышало 60-80 тонн. Т.е. к примеру 100 тонную чушку по воде они перевезти не могли.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Пирамиды Египта
Время: 14.06.2012 15:45 
г.Владимир


Впрочем не трудно предположить почему там нынче пустыня - "порубили все дубы" на катки ради этих своих мегалитических построек... :lool:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Пирамиды Египта
Время: 14.06.2012 15:50 
г.Владимир


Вот так на современных египестских каменных фабриках делают каменныую посуду и статуэтки, из различных материалов



Вот магазинчик такой фабрики.




Причем, всё на глазах клиента, в реальном времени... Пилять... Окуенно внеземные технологии богов... :lool:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Пирамиды Египта
Время: 14.06.2012 15:56 



ХоЗе ,
Да я согласен, есть спорные и весьма интересные моменты.
Будем разбираться по мере возможности,
отсеивая ВОЗМОЖНОЕ и познавая НЕИЗВЕСТНОЕ.

Но ведь как то обелиски из Асуана доставили, и видимо, было проще по воде доставить, нежели волоком.
Значит суда выдерживали, а то что от них ничего не осталось - та ки понятно, это ж дерево и суда рабочие,
а не ритуальные как в Гизе, которые могли сохраниться в виду своей священности.


А какие именно булыжнички? приводим фото
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Автор
Тема: Re: Пирамиды Египта
Время: 14.06.2012 15:57 



ХоЗе ,
Да и зелени было куда больше, вырубали все нафиг.
И еще туземного везли древа :)
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Автор
Тема: Re: Пирамиды Египта
Время: 14.06.2012 16:05 
г.Владимир


>Но ведь как то обелиски из Асуана доставили, и видимо, было проще по воде доставить, нежели волоком.
>Значит суда выдерживали, а то что от них ничего не осталось - та ки понятно, это ж дерево и суда рабочие,

Сделаны расчеты водоизмещения судов по известным данным. :)

>А какие именно булыжнички? приводим фото

Да фиг его знает, все тут кричат про булыжники на 100-300 тонн, которыми вертели как хотели... :lool:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Пирамиды Египта
Время: 14.06.2012 17:43 
St.Petersburg


а всё же в Крыму как-то душевнее...

"В общем, тема - кал." (с) Crass
Желаю всем только добра!=)
Автор
Тема: Re: Пирамиды Египта
Время: 14.06.2012 19:46 
Москва
Холодильник, сковородка и микроскоп.

жэлобки от абразива, мя ржаль))) яка конь. при ручной обработке они стесались бы нахрен не оставляя явных рисок.
ибо скорость такой проходки не велика, а ручной фактор разболтал бы начало отверстия сделав его слегка конусным.
хоть чо бы стыковали между машиной и ручным трудом. мя удивлён непонимашкой. :idea2:
Скромность украшает, а потому ори громче и возрадуешься во веки веков.
Автор
Тема: Re: Пирамиды Египта
Время: 14.06.2012 19:59 



бездельник ,
Есть много работ по сверлению камня при помощи абразива, т.е. и конечно по др.ег. технологии,
который раз постить уже просто неахота, тем более если так смешно :)

Следы от образива даже есть на саркофаге в пирамиде Хуфу, и не только внутри,
но и снаружи.
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Автор
Тема: Re: Пирамиды Египта
Время: 14.06.2012 20:07 
Москва
Холодильник, сковородка и микроскоп.

Senmuth ,
ну низнаю, мя сам камни обрабатывал согласно ювелирным канонам ручным способом.
потому могу оценить на вскидку ручная иль механическая обработка.
Скромность украшает, а потому ори громче и возрадуешься во веки веков.
Автор
Тема: Re: Пирамиды Египта
Время: 14.06.2012 20:07 




Это че, риски от лазера или ультрасупердревнеегипетского сверла? :)


Снаружи саркофага ВП

Внутри саркофага ВП
Зрячий, да увидит))
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Автор
Тема: Re: Пирамиды Египта
Время: 14.06.2012 20:09 



\
А здеся какая обработка?
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Автор
Тема: Re: Пирамиды Египта
Время: 14.06.2012 20:18 
Москва
Холодильник, сковородка и микроскоп.

у отверстия сглаженные края что в связи со временем может говорить об эрозии и о ручной обработке, однако характерные концентрические риски внутри говорит о том что элементы механической обработки есть.

вторая и третья фотка плохие, нет возможности рассмотреть на отсвет. т.е свет должен был падать под острым углом.
неясно.

снимок с метром норма.

явно присутствовала доска и крупнозернистый образив.
Скромность украшает, а потому ори громче и возрадуешься во веки веков.
Автор
Тема: Re: Пирамиды Египта
Время: 14.06.2012 20:52 



>А здеся какая обработка?

Эээ... само на солнышке засохло?
Автор
Тема: Re: Пирамиды Египта
Время: 14.06.2012 21:03 
Москва
Холодильник, сковородка и микроскоп.

>Эээ... само на солнышке засохло?

ни фига. этот гранит явно рубанком строгали :)
Скромность украшает, а потому ори громче и возрадуешься во веки веков.
Автор
Тема: Re: Пирамиды Египта
Время: 14.06.2012 21:04 



Вот если интересно.
http://rekhmire.ru/topic125.html

Современные технологии и способы обработки древнего Египта:
РАЗНЫЕ ВЕЩИ
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Автор
Тема: Re: Пирамиды Египта
Время: 14.06.2012 21:13 





Даже окружность не идеальная. Диаметр 30-40 см.


Вот в такой щели следы прохода абразива

[Ethnic ambient avant-garde metal]
Автор
Тема: Re: Пирамиды Египта
Время: 14.06.2012 21:27 
Москва
Холодильник, сковородка и микроскоп.

>Вот в такой щели следы прохода абразива

в смысле в эту щёлку смогли загнать образив?
по меньшей мере - развод. здесь явная механическая обработка. а вот чем такое можно сделать?
фик знает - я ничо такого не упомню, да и спецы не ответят - как после пропила края сошлись?
Скромность украшает, а потому ори громче и возрадуешься во веки веков.
Автор
Тема: Re: Пирамиды Египта
Время: 14.06.2012 21:36 



бездельник ,
вот альбом, смотрите
http://fotki.yandex.ru/users/kheranh/album/258002
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Автор
Тема: Re: Пирамиды Египта
Время: 14.06.2012 21:41 
Санкт-Петербург
Гитары фендер,бёрни, передатчик, Глотка

ХоЗе , мы уже в первой тему тёрли про это, но для тех кто не в курсе повторюсь
попытки повторить сверление медью были но не вручную а при помощи дрели а это означает наличие подшипника и всё равно на глубину до 50 мм глубже и больше диаметр медь не выдержит.
и отвертия явно расширяются по ходу сверления что и следовало ожидать.
и это выдаётся за технологию египтян :4:
кому интересно чувак выложил свои экперименты сдесь
http://supernovum.ru/forum/read.php?1,242428
и я сомневаюсь что он несколько часов стоял и сверлил с дрелью скорее всего она была зафиксирована или это станок был.. дрель могла и не выдержать непрерывной многочасовой работы.
вот если бы он ещё и внутренний буртик мог бы сделать.. такой как тут..
я как Александровский столп
стою и не падаю и за мной мой ангел и крест
но некоторые дебилы думают так
или столбы не висят на проводах это провода висят на столбах
http://www.realmusic.ru/that_take
bahvik@bk.ru
Автор
Тема: Re: Пирамиды Египта
Время: 14.06.2012 22:00 
г.Владимир


>однако характерные концентрические риски внутри говорит о том что элементы механической обработки есть.

Нет.
При механической риски ровные и постоянная подача.
А тут даже на глаз видно что риски кривые и нет ровной подачи.

>здесь явная механическая обработка

Нет

>да и спецы не ответят - как после пропила края сошлись?

Какие края, ты о чем?
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Пирамиды Египта
Время: 14.06.2012 22:05 
г.Владимир


>попытки повторить сверление медью были но не вручную а при помощи дрели а это означает наличие подшипника и всё равно на глубину до 50 мм глубже и больше диаметр медь не выдержит.

Подшипник в ручной дрели роли не играет, подшипник это опора качения, не более того, но ось всё равно гуляет в руках.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Пирамиды Египта
Время: 14.06.2012 22:09 
Москва
Холодильник, сковородка и микроскоп.

Как оказалось, споры об их происхождении идут уже многие десятилетия, как в академической среде, так и в кругах любителей, к которым я теперь отношу и себя.

вот. это раз.

теперь два = аффтар сего опуса сверлил станком, у египтян такого небыло ... или было?
тогда откуда?
применялся ранее следующий опыт - бралась некая деревянная хреновина в виде лука, тетива оборачивалась вокруг сверла
и затем сверлитель дауд двигал эту конструкцию наподобие как мы пиляя лучковой пилой.
а ещё он удерживал сверло в определённом положении дабы не перекосило - значит была ещё и приспособа в виде направляющей и так называемая подошва.
тада риски должны быть еще и перекрещиваемыми. а таких я чота незаметил.
Скромность украшает, а потому ори громче и возрадуешься во веки веков.
Автор
Тема: Re: Пирамиды Египта
Время: 14.06.2012 22:16 
Москва
Холодильник, сковородка и микроскоп.

какие края и об чом я?
глянь на фотку - вверху сужается пропил, и если это не естественная трещина, кою я не вижу, то тогда края действительно сходятся.
Скромность украшает, а потому ори громче и возрадуешься во веки веков.
Автор
Тема: Re: Пирамиды Египта
Время: 14.06.2012 22:17 
г.Владимир


Ребята, зарубите себе на носу - режущая кромка для механообработки не может иметь форму ножа, такая не выдержит и секунды, сомнётся в лепёшку. Эта форма характерна именно для ручной резки, резак.
Современная ручная ножовка имеет разводку.
След от механического инструмента будет прямоугольный а не клинообразный. Технологически по другому просто невозможно.

Диск же для болгарки, которая может оставить аналогичный след - это абразив чистейшей воды. Что и требовалось доказать.
Но абразив подсыпается и под медную пилу. :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Пирамиды Египта
Время: 14.06.2012 22:17 
г.Владимир


>глянь на фотку - вверху сужается пропил,

Не понимаю о чем ты. :4:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Пирамиды Египта
Время: 14.06.2012 22:19 
г.Владимир


бездельник , пропил кверху расширяется.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Пирамиды Египта
Время: 14.06.2012 22:23 
Москва
Холодильник, сковородка и микроскоп.

ХоЗе ,
тада можно предположить ещё один способ.
берётся ветряк иль чота подобное, ставится на сверло груз, сверло подключают к ремню и топа египтян стоит рядом
лузгая семки.
а там всё само делается - и песок сам подсыпается и водичка потихонечку льётся.
через энное время керн вынимают и продолжают в том же роде. :dance1:
Скромность украшает, а потому ори громче и возрадуешься во веки веков.
Автор
Тема: Re: Пирамиды Египта
Время: 14.06.2012 22:34 
г.Владимир


>тада можно предположить ещё один способ.
>берётся ветряк иль чота подобное, ставится на сверло груз, сверло подключают к ремню и топа египтян стоит рядом
>лузгая семки.
>а там всё само делается - и песок сам подсыпается и водичка потихонечку льётся.
>через энное время керн вынимают и продолжают в том же роде

Вот это это ближе к правде. Древние мельницы как работают? Вместо жернова "коронка", вместо зерна абразив (песок).
Кстати, да, почему нет. :idea2:
Ну, с большим натягом такое можно назвать механообработкой. Но вполне доступно древним людям, не?
Хотя не думаю, что такое будет быстрей и надежней ручного сверления.
Мягкий режущий инстурмент лучше контролируется руками, его чувствовать надо.


>тада риски должны быть еще и перекрещиваемыми

Да с какой стати то?
Риски кривые, это означает, что давление, угловая скорость и биение по оси - комплексно не линейны. Что весьма маловероятно для механической обработки. Но для перекрещивания это ж как ось гулять должна, чтож за мастер такой у которого коловорот в руках ходуном ходит.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Пирамиды Египта
Время: 14.06.2012 22:54 
Москва
Холодильник, сковородка и микроскоп.

>чтож за мастер такой у которого коловорот в руках ходуном ходит.

ты недопонял - сначала ведь сверло идёт по часовой стрелке а затем против.

и ещё возможно что там близ мастерской был канал с водой коя вместо ветра всё крутила.
Скромность украшает, а потому ори громче и возрадуешься во веки веков.
Автор
Тема: Re: Пирамиды Египта
Время: 14.06.2012 23:05 
г.Владимир


>ты недопонял - сначала ведь сверло идёт по часовой стрелке а затем против.

С чего эт ты решил что направление должны менять? При возвратно поступательном движении тогда вообще рисок не останется.
Ты хоть представляешь от чего остаются риски при обработке резанием, и при абразивной обработке? В чем принципиальная разница?
При чисто абразивном инстументе рисок на камне видно не будет вообще, т.к. флуктуации камня сопоставимы по размерам с самим абразивом. А вот при подсыпании абразивной крошки риски будут - каждый проход от подсыпки до износа абразива оставит самостоятельный след. :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Пирамиды Египта
Время: 14.06.2012 23:13 
г.Владимир


Сенмут,

У меня вопрос кстати:
Ты не обращал внимание - риски в отверстиях действительно спиральные, или таки кольцами?
Что то не могу найти нигде на эту тему чтобы точно было подтверждено про спираль...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Пирамиды Египта
Время: 14.06.2012 23:36 
Москва
Холодильник, сковородка и микроскоп.

>При возвратно поступательном движении тогда вообще рисок не останется.

тогда пример - поточи так ножик (возвратно-поступательно)- убедишься что я прав.
Скромность украшает, а потому ори громче и возрадуешься во веки веков.
Автор
Тема: Re: Пирамиды Египта
Время: 15.06.2012 00:16 
г.Владимир


>поточи так ножик

так это как?
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Пирамиды Египта
Время: 15.06.2012 00:18 
Москва
Холодильник, сковородка и микроскоп.

ХоЗе ,
пляяяяяяяяяяя :crazy:
порезался :dance1:
Скромность украшает, а потому ори громче и возрадуешься во веки веков.
Автор
Тема: Re: Пирамиды Египта
Время: 15.06.2012 00:31 
г.Владимир


>поточи так ножик

бездельник , даю наводку - направление усилия при сверлении отверстия, и при заточке ножа.

Операция обработки отверстия аналогичная заточке ножа называется хонингование . И это не сверление, это обработка поверхности отверстия шлифованием, доводка шероховатости стенок и геометрии отверстия.

Плять, остылаю опять к изучению механообработки.

Не лезьте туда где ни бум-бум, посоны... :drazn:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Пирамиды Египта
Время: 15.06.2012 09:01 
Санкт-Петербург
Гитары фендер,бёрни, передатчик, Глотка

ещё картинки

на этой надпил боковой никакой ручной инструмент так не сможет.. здесь не отпиливали а полоснули боком..



кто то сможет ручной пилой так отпилить? здесь без равномерной механической подачи (в течении длительного времени)не обойтись.


а тут хорошо виден диаметр режущего инструмента .. ручная пила? не смешите меня..
я как Александровский столп
стою и не падаю и за мной мой ангел и крест
но некоторые дебилы думают так
или столбы не висят на проводах это провода висят на столбах
http://www.realmusic.ru/that_take
bahvik@bk.ru
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!