Продолжение темы от BluesMachine "кто построил пирамиды?"
Сегодня был в планетарии.
Интересное наблюдение.
Невежество или апечатка?
Мне кажется, историки скрывают истинное местоположение пирамиды, не так ли?
они ведь такие заговорщики
Сегодня был в планетарии.
Интересное наблюдение.
Невежество или апечатка?
Мне кажется, историки скрывают истинное местоположение пирамиды, не так ли?
они ведь такие заговорщики
да...... найдут табличку потомки историков лет через 3 тысячи и напишут докторскую о том что спроектировали египетские пирамиды в 2005 году по распоряжению сталена и при участии лужкова.
и название ху фу что означает художественная футуристическая
возвели в качестве подарка братскому народу.
а альтернативщики будут утверждать что туда
перезахоронили сталена в скрытой крио камере.чтобы возродить после 2450 года новой эры мировое коммунистическое движение.
и название ху фу что означает художественная футуристическая
возвели в качестве подарка братскому народу.
а альтернативщики будут утверждать что туда
перезахоронили сталена в скрытой крио камере.чтобы возродить после 2450 года новой эры мировое коммунистическое движение.
>найдут табличку потомки историков
да, это правильная логика. Но!
Если эти историки будут Историками, то они будут знать, что пирамиды были
построены 7500 лет назад, а 3000 лет назад неграмотные оформители планетария допустили грубейшую ошибку,
потому что им лень было погуглить о пирамиде. Они так же будут знать, что товарищ
Сталин жил на полвека раньше, чем Лужков и сам планетарии.
Они так же будут знать, что пирамиды существовали (эх...разобрали к тому времени на сувениры) в стране Египет,
невдалеке от Каира и были построены
примитивным способом, а не с помощью нанотехнологии 21 века.
И так же они будут знать, что единственными подарками египетскому народу была постройка асуанской плотины
и посыл руссотуристов на берега Красного моря с целью обогащения египетской казны.
Но ЕСЛИ историки не будут знать ИСТОРИЮ, то они будут заблуждаться, выдвигая гипотезы,
будто ху дожественную ф у туристическую пирамиду спроектировали в
Планетарии в 2005 году, построили в Луксоре, а потом переместили в Каир,
как переместили на другое место о. Филэ, и что это было великим завещанием товарища Сталина,
который после муммификации Ленина ввел моду на бальзамирование по всему миру.
да, это правильная логика. Но!
Если эти историки будут Историками, то они будут знать, что пирамиды были
построены 7500 лет назад, а 3000 лет назад неграмотные оформители планетария допустили грубейшую ошибку,
потому что им лень было погуглить о пирамиде. Они так же будут знать, что товарищ
Сталин жил на полвека раньше, чем Лужков и сам планетарии.
Они так же будут знать, что пирамиды существовали (эх...разобрали к тому времени на сувениры) в стране Египет,
невдалеке от Каира и были построены
примитивным способом, а не с помощью нанотехнологии 21 века.
И так же они будут знать, что единственными подарками египетскому народу была постройка асуанской плотины
и посыл руссотуристов на берега Красного моря с целью обогащения египетской казны.
Но ЕСЛИ историки не будут знать ИСТОРИЮ, то они будут заблуждаться, выдвигая гипотезы,
будто ху дожественную ф у туристическую пирамиду спроектировали в
Планетарии в 2005 году, построили в Луксоре, а потом переместили в Каир,
как переместили на другое место о. Филэ, и что это было великим завещанием товарища Сталина,
который после муммификации Ленина ввел моду на бальзамирование по всему миру.
архивы сгорят .. а что останется пирамида на красной площади развалины некой крепости,и сфинксыи стеллы в петербурге ну и данная табличка переводить будут потомки китайцев которые друг друга то не понимают.
так что .. трактовать будут так.. лужков сын хрущёва, хрущёв сын ленина. маркс и стален сыны бога.
50 лет это такая мелочь для историков не говоря уже о погрешности измерения через 3000 лет.
так что .. трактовать будут так.. лужков сын хрущёва, хрущёв сын ленина. маркс и стален сыны бога.
50 лет это такая мелочь для историков не говоря уже о погрешности измерения через 3000 лет.
Делать такие выводы, значит решать вопрос вне знаний.
Изучать историю или какой-то предмет, гораздо сложнее,
чем критиковать или обвинять в несостоятельности.
Странно, а что вы не верите, что пирамида Хуфу стоит в Луксоре?
• Есть неопровержимое доказательство (надпись! и где? В Москве! Не в Мухосранске)
• Вы лично видели пирамиду, не по фото, а так, чтоб пощупать?
Изучать историю или какой-то предмет, гораздо сложнее,
чем критиковать или обвинять в несостоятельности.
Странно, а что вы не верите, что пирамида Хуфу стоит в Луксоре?
• Есть неопровержимое доказательство (надпись! и где? В Москве! Не в Мухосранске)
• Вы лично видели пирамиду, не по фото, а так, чтоб пощупать?
>Увы, брусок дерева - не нашли.
Ага, в связи с этим существует теория заговора. Ч то его якобы специально потеряли чтобы не делать радиоуглеродный анализ (ребят, я не в курсе, а по остальным предметам нельзя сделать РУ анализ?), но в то время когда его нашли, такого метода анализа ещё не существовало, так что всё это туманно. Везде загадки. Загадки...
Ага, в связи с этим существует теория заговора. Ч то его якобы специально потеряли чтобы не делать радиоуглеродный анализ (ребят, я не в курсе, а по остальным предметам нельзя сделать РУ анализ?), но в то время когда его нашли, такого метода анализа ещё не существовало, так что всё это туманно. Везде загадки. Загадки...
>>Увы, брусок дерева - не нашли.
>Ага, в связи с этим существует теория заговора. Ч то его якобы специально потеряли чтобы не делать радиоуглеродный анализ (ребят, я не в курсе, а по остальным предметам нельзя сделать РУ анализ?), но в то время когда его нашли, такого метода анализа ещё не существовало, так что всё это туманно. Везде загадки. Загадки...
В деревяхе "углерода" побольше, чем в железяках
РУ анализ дает погрешность 500 лет. Иногда в этот "доверительный интервал" залетает "нужная" дата - тогда все хорошо и научно. Если же РУ не дает "нужной" даты - его не проводят. Историческая наука!
>Ага, в связи с этим существует теория заговора. Ч то его якобы специально потеряли чтобы не делать радиоуглеродный анализ (ребят, я не в курсе, а по остальным предметам нельзя сделать РУ анализ?), но в то время когда его нашли, такого метода анализа ещё не существовало, так что всё это туманно. Везде загадки. Загадки...
В деревяхе "углерода" побольше, чем в железяках
РУ анализ дает погрешность 500 лет. Иногда в этот "доверительный интервал" залетает "нужная" дата - тогда все хорошо и научно. Если же РУ не дает "нужной" даты - его не проводят. Историческая наука!
Увы, дереву проще пропасть, чем крюку или шару, особенно в холодное время 
Пирамиды датировали по РУ уже достаточно: и по строительному раствору меж блоков, и по брускам (Ломаная, Мейдумская).
Если противники оф.версии не верят этим анализам, и говорят об ошибках и подделках, то смысл датировать очередной брусок,
который ничего не докажет. Ну покажет цифру в 5-4 тыщ лет, скажут туда опосля засунули..
или подделка, или подтасовка...:)
Пирамиды датировали по РУ уже достаточно: и по строительному раствору меж блоков, и по брускам (Ломаная, Мейдумская).
Если противники оф.версии не верят этим анализам, и говорят об ошибках и подделках, то смысл датировать очередной брусок,
который ничего не докажет. Ну покажет цифру в 5-4 тыщ лет, скажут туда опосля засунули..
или подделка, или подтасовка...:)
tekuillahumppa ,
ага, я уж писал, пирамиды датировали, около 500 (чуть меньше) анализов.
Средняя дата вышла старше всего лишь на 400 лет, египтологов это не устроило.
А спонсировал датировку, по-крайней мере первый этап, фонд Эдгара Кейси.
Его сторонники хотели доказать более древний возраст, но увы, не получилось
А ведь могли подтасовать факты
И результаты не устроили ни египтологов (они ж чуть ли не год-в-год расписали
хронологию некоторых периодов, поэтому 400 лет им тоже не вкассу),
ни сторонников Атлантиды.
И метод, как никак научный и дорогостоящий,
а не просто там: *мне вот кажется, что пирамиды моложе или старше*
ага, я уж писал, пирамиды датировали, около 500 (чуть меньше) анализов.
Средняя дата вышла старше всего лишь на 400 лет, египтологов это не устроило.
А спонсировал датировку, по-крайней мере первый этап, фонд Эдгара Кейси.
Его сторонники хотели доказать более древний возраст, но увы, не получилось
А ведь могли подтасовать факты
И результаты не устроили ни египтологов (они ж чуть ли не год-в-год расписали
хронологию некоторых периодов, поэтому 400 лет им тоже не вкассу),
ни сторонников Атлантиды.
И метод, как никак научный и дорогостоящий,
а не просто там: *мне вот кажется, что пирамиды моложе или старше*
>В деревяхе "углерода" побольше, чем в железяках
>РУ анализ дает погрешность 500 лет. Иногда в этот "доверительный интервал" залетает "нужная" дата - тогда все хорошо и научно. Если же РУ не дает "нужной" даты - его не проводят. Историческая наука!
тут походу мало кто представляет шо такое "радиоуглеродный анализ", его калибровке (500 лет, еп
) и что он применим только для "биологических" останков: костей, дерева, тканей и п.р.
>РУ анализ дает погрешность 500 лет. Иногда в этот "доверительный интервал" залетает "нужная" дата - тогда все хорошо и научно. Если же РУ не дает "нужной" даты - его не проводят. Историческая наука!
тут походу мало кто представляет шо такое "радиоуглеродный анализ", его калибровке (500 лет, еп
) и что он применим только для "биологических" останков: костей, дерева, тканей и п.р.
VirtuS ,
По датировке пирамид:
Cамая молодая дата 3810 лет назад, самая древняя 5020 лет.
Тут как ни крути, ни Атлантида (с 12 000 лет назад), ни фоменковцы
со средневековьем и Наполеоном не попадают.
И что самое банальное, почти совпадает с офиц.хронологией Египта.
Так что калибровка в 500 лет уместна.
По датировке пирамид:
Cамая молодая дата 3810 лет назад, самая древняя 5020 лет.
Тут как ни крути, ни Атлантида (с 12 000 лет назад), ни фоменковцы
со средневековьем и Наполеоном не попадают.
И что самое банальное, почти совпадает с офиц.хронологией Египта.
Так что калибровка в 500 лет уместна.
>VirtuS ,
>По датировке пирамид:
>Cамая молодая дата 3810 лет назад, самая древняя 5020 лет.
>Тут как ни крути, ни Атлантида (с 12 000 лет назад), ни фоменковцы
>со средневековьем и Наполеоном не попадают.
>И что самое банальное, почти совпадает с офиц.хронологией Египта.
>Так что калибровка в 500 лет уместна.
нет уж, извините-с. если знакомство с р/у не ограничивается статьями, то при понимании метода возникают некоторые вещи:
1) датировки (не только пирамид) которые производились до, примерно, 80-х годов - они крайне и крайне косячные ибо не было нормальной калибровки и погрешности могли достигать тысячи лет.
2) эта самая "погрешность" в мифические "500 лет", она НЕ общая и НАПРЯМУЮ зависит от качества и типа изучаемого материала. ну там для костей одна погрешность, для дерева вторая и т.д.
>По датировке пирамид:
>Cамая молодая дата 3810 лет назад, самая древняя 5020 лет.
>Тут как ни крути, ни Атлантида (с 12 000 лет назад), ни фоменковцы
>со средневековьем и Наполеоном не попадают.
>И что самое банальное, почти совпадает с офиц.хронологией Египта.
>Так что калибровка в 500 лет уместна.
нет уж, извините-с. если знакомство с р/у не ограничивается статьями, то при понимании метода возникают некоторые вещи:
1) датировки (не только пирамид) которые производились до, примерно, 80-х годов - они крайне и крайне косячные ибо не было нормальной калибровки и погрешности могли достигать тысячи лет.
2) эта самая "погрешность" в мифические "500 лет", она НЕ общая и НАПРЯМУЮ зависит от качества и типа изучаемого материала. ну там для костей одна погрешность, для дерева вторая и т.д.
Датировка пирамид проводилась в 1984 и 95 по органическим веществам,
что в избытке содержались в строительном растворе,
который хоть и был примитивен в качестве цемента и скрепляющего раствора,
в тоже время еще и заполнял щели между блоков. Древние строители
были весьма прагматичны - в этом растворе был и
бытовой мусор и другие строительные отходы.
Балки древеины в пирамидах Дашура и Мейдума - встроены.
Т.е. 99%, что устанавливались при постройке сооружения.
При реставрации не просто засунуть меж блоков дерево.
Ну как бы этим занимались ученые, а не любопытные мимо-проходившие,
и проводилось все на нормальном уровне, и люди из разных областей и стран.
И как уже говорил, начиналось все это на бабки фонда Э.Кейси.
Его сторонники хотели доказать, что пирамидам более 10 000 лет.
Даже если принять ту самую разницу в 1000 лет, для таких главных альт-теории как существование
пра-цивилизации и пирамиды-из-бятона-руками-наполеона, результаты всеравно для них неприемлимые.
Как ни крути, даже с этой погрешностью в 1000 лет, постройка пирамид укладывается в хронологию Египта.
А учитывая весь исторический контекст, который весьма огромен, нет причин сомневаться
в данном анализе.
что в избытке содержались в строительном растворе,
который хоть и был примитивен в качестве цемента и скрепляющего раствора,
в тоже время еще и заполнял щели между блоков. Древние строители
были весьма прагматичны - в этом растворе был и
бытовой мусор и другие строительные отходы.
Балки древеины в пирамидах Дашура и Мейдума - встроены.
Т.е. 99%, что устанавливались при постройке сооружения.
При реставрации не просто засунуть меж блоков дерево.
Ну как бы этим занимались ученые, а не любопытные мимо-проходившие,
и проводилось все на нормальном уровне, и люди из разных областей и стран.
И как уже говорил, начиналось все это на бабки фонда Э.Кейси.
Его сторонники хотели доказать, что пирамидам более 10 000 лет.
Даже если принять ту самую разницу в 1000 лет, для таких главных альт-теории как существование
пра-цивилизации и пирамиды-из-бятона-руками-наполеона, результаты всеравно для них неприемлимые.
Как ни крути, даже с этой погрешностью в 1000 лет, постройка пирамид укладывается в хронологию Египта.
А учитывая весь исторический контекст, который весьма огромен, нет причин сомневаться
в данном анализе.
VirtuS ,
Ну как бы есть сторонники, что пирамиды построили:
• Атланты
• пришельцы (не рассматриваем по временной хронологии)
• татаромонголофранцузорусы
Если Атланты, то пирамидам более 12 000 лет.
Если татаромонголофранцузорусы, то лет 200-500 назад.
А никто не говорит, что РУ это панацея.
Это один из методов.
Если альты принимают сторону науки, а не истории, то в данном случае они больше доверяют РУ.
Но раз данные РУ расходятся с желаемым, то сразу оказывается, что они косячные, ч
то результаты подтасованы или анализ проводился не правильно
Ну как бы есть сторонники, что пирамиды построили:
• Атланты
• пришельцы (не рассматриваем по временной хронологии)
• татаромонголофранцузорусы
Если Атланты, то пирамидам более 12 000 лет.
Если татаромонголофранцузорусы, то лет 200-500 назад.
А никто не говорит, что РУ это панацея.
Это один из методов.
Если альты принимают сторону науки, а не истории, то в данном случае они больше доверяют РУ.
Но раз данные РУ расходятся с желаемым, то сразу оказывается, что они косячные, ч
то результаты подтасованы или анализ проводился не правильно
Нынешние египтяне, это почти все арабы.
Если и есть потомки от настоящих (времен фараонов), то это потомки коптов.
Но учитываем, что сколько набегов было на Египет различными варварами,
что он был завоеван (находлися под властью) и персами, и нубийцами, греками,
римлянами, византийцами и наконец - арабами.
Я думаю, когда они совокуплялись с египетским народом, вряд ли предохранялись
То есть, вывод, что от настоящих египтян (раса, не раса - не знаю),
времен строителей пирамид и до эпохи рамессидов (включительно),
вряд ли могло что-то остаться.
Хотя, некоторые египтяне есть такие, словно сошли из Каирского музея (статуи)
Если и есть потомки от настоящих (времен фараонов), то это потомки коптов.
Но учитываем, что сколько набегов было на Египет различными варварами,
что он был завоеван (находлися под властью) и персами, и нубийцами, греками,
римлянами, византийцами и наконец - арабами.
Я думаю, когда они совокуплялись с египетским народом, вряд ли предохранялись
То есть, вывод, что от настоящих египтян (раса, не раса - не знаю),
времен строителей пирамид и до эпохи рамессидов (включительно),
вряд ли могло что-то остаться.
Хотя, некоторые египтяне есть такие, словно сошли из Каирского музея (статуи)
>Между прочим египетские пирамиды детский лепет в сравнении с полигональной кладкой в американских сооружениях...
Мне кажется, при рассмотрении феномена египетских пирамид, нельзя вырывать их из контекста мировой системы древних монументов. То бишь, нельзя ограничиваться изучением одних лишь монументов египта. Хотя с другой стороны, каждый обьект нужно изучать как пожно досканальнее, а это уйма времени и сил. Но всё равно, мне кажется что учёные изучающие разные памятники древности, на разных континентах, должны обмениваться знаниями, и объективнее смотреть на древнюю историю мира. В совокупности как бы, что это даёт.
Мне кажется, при рассмотрении феномена египетских пирамид, нельзя вырывать их из контекста мировой системы древних монументов. То бишь, нельзя ограничиваться изучением одних лишь монументов египта. Хотя с другой стороны, каждый обьект нужно изучать как пожно досканальнее, а это уйма времени и сил. Но всё равно, мне кажется что учёные изучающие разные памятники древности, на разных континентах, должны обмениваться знаниями, и объективнее смотреть на древнюю историю мира. В совокупности как бы, что это даёт.
Из контекста никто не вырывает, просто для египетских пирамид своя специализация, для пирамид Мексики - другая.
Т.е. египтологи не должны ограничиваться пирамидами Египта?
Древних монументов слишком много, а чтобы была центразивованная система изучения, до этого далеко.
В Египте многое не могут раскопать по разным (финансовым/политическим )причинам,
что уж говорить о глобализации процесса)))
Пирамида Хеопса хоть и изучена вдоль и поперек, (не полностью, но максимально), но этого не достаточно,
чтобы дать ответ, для чего нужны в ней шахты и почему для гробницы (иль чего-то еще)
нужны именно такие сооружения. Что-то утеряно и без этого нам не понять.
Т.е. египтологи не должны ограничиваться пирамидами Египта?
Древних монументов слишком много, а чтобы была центразивованная система изучения, до этого далеко.
В Египте многое не могут раскопать по разным (финансовым/политическим )причинам,
что уж говорить о глобализации процесса)))
Пирамида Хеопса хоть и изучена вдоль и поперек, (не полностью, но максимально), но этого не достаточно,
чтобы дать ответ, для чего нужны в ней шахты и почему для гробницы (иль чего-то еще)
нужны именно такие сооружения. Что-то утеряно и без этого нам не понять.
>Т.е. египтологи не должны ограничиваться пирамидами Египта?
Если человек называется египтологом - то он изучает египет, это понятно
>Древних монументов слишком много, а чтобы была центразивованная система изучения, до этого далеко.
Ну вот я примерно об этом.
Ведь очевидно что у людей на разных континентах (которые, вроде как не могли знать друг о друге и общаться) откуда-то появилось это знание.
И схожие элементы строительства можно пронаблюдать в египте и мексике например.
Или схожий способ вырезки блоков из скалы, в перу и в египте.
>Что-то утеряно и без этого нам не понять.
Так в том то идело, что нужно мозаику знаний и фактов собирать воедино, пытаться хотя бы. В этом, я считаю, нужно отдать должное альтам, Склярову, кпримеру, не говоря сейчас о фантастических гипотезах, а именно за обьективный взгляд, а не упёртость в одну деталь из общей картины. Ведь становится совершенно очевидно, что пирамиды египта - это только часть древней картины полной загадок. В которой есть ещё, баальбек, храмовая гора, монументы перу, боливии, мексики, пирамиды крыма, сирия, тибет, и всё что я забыл перечислить
Если человек называется египтологом - то он изучает египет, это понятно
>Древних монументов слишком много, а чтобы была центразивованная система изучения, до этого далеко.
Ну вот я примерно об этом.
Ведь очевидно что у людей на разных континентах (которые, вроде как не могли знать друг о друге и общаться) откуда-то появилось это знание.
И схожие элементы строительства можно пронаблюдать в египте и мексике например.
Или схожий способ вырезки блоков из скалы, в перу и в египте.
>Что-то утеряно и без этого нам не понять.
Так в том то идело, что нужно мозаику знаний и фактов собирать воедино, пытаться хотя бы. В этом, я считаю, нужно отдать должное альтам, Склярову, кпримеру, не говоря сейчас о фантастических гипотезах, а именно за обьективный взгляд, а не упёртость в одну деталь из общей картины. Ведь становится совершенно очевидно, что пирамиды египта - это только часть древней картины полной загадок. В которой есть ещё, баальбек, храмовая гора, монументы перу, боливии, мексики, пирамиды крыма, сирия, тибет, и всё что я забыл перечислить
У альтов несомненно есть рациональное зерно. Если бы не их пресловутая убежденность и категоричность, то к ним бы прислушивались и официалы.
Например, все таки присутствует некая скрываемость каких то артефактов, знаний. Ибо как объяснить отказ в изучении неких объектов? Почему не пускают ученых в Карелию, в Китай, в Европу, Антарктиду и т.д. Дело не только в финансировании, сделать хотя бы поверхностное исследование на предмет рукотворности или природности финансы могут найти...
Власти ли, или какие то силы что то знают и до чего не допускают непосвященных. Очень многое говорит за это, даже откинув 99,9% надуманной шелухи...
Например, все таки присутствует некая скрываемость каких то артефактов, знаний. Ибо как объяснить отказ в изучении неких объектов? Почему не пускают ученых в Карелию, в Китай, в Европу, Антарктиду и т.д. Дело не только в финансировании, сделать хотя бы поверхностное исследование на предмет рукотворности или природности финансы могут найти...
Власти ли, или какие то силы что то знают и до чего не допускают непосвященных. Очень многое говорит за это, даже откинув 99,9% надуманной шелухи...
Mikey ,
Схожия знания, да есть. Почему они схожи?
Действие архетипов или передача из рук в руки? Где-то одно, где-то другое...
Согласен, что альтернативные взгляды полезны, если они не зашкаливают в фанатизме.
Фанатизм плох в любой сфере, даже в официальной.
Думаю, что по малу, да всё изучается.
Просто мы хотим знать больше, чем можем, и быстрее, чем получаем знания.
ХоЗе , ну вот официалы зря не прислушиваются.... думаю это пошло из далеких 80хх... когда
к ним прислушивались, но когда вроде точки над i были поставлены, именно альты вели себя как бараны.
А потом пошли утечки информации, искажения фактов и попросту клоунада альтов...
и тогда было негласно решено не подпускать и близко альтов к изучению.
Что касаемо скрываний.. не знаю, может что-то и скрывают эдакое.. но я в этом просто сомневаюсь.
Люди могут себя вести по каким-то простым причинам
(финансирование, бюрократия, халатность, черные делишки),
а несведующие, не зная настоящих причин, но идя под знаменем палеоконтакта и запрещеной археологии,
будут уверены, что происходит что-то только от того, что скрывают от людей нечто (знания, пришелов, тарелки и пр.),
что касается их интересов.
В фильмах ЛАИ показывают закрытые архео-объекты, говоря что тут что-то не чисто...
хотя на самом деле все гораздо банальнее...
Надо учитывать специфику архео-работ, знать историю египтологии, понимать то и это.
Египет до сих пор не может вернуть себе Нефертити у немцев, и поэтому не только
напряженные отношения по поводу древностей с иностранцами, но и всякие
изучения (совместные) более осторожные и напряженные, что не может не сказывать на работе.
Плюсуем арабский менталитет, бюрократичность, коррупционность, черный рынок древностей, военное положение...
а теперь и последствия революции.... и причины закрытия того или иного уже не кажутся предметом заговора.
Все куда банальнее.
И если бы альты вместо того, чтобы хаять историков и уличать в заговорах,
лучше б наладили бы с ними конструктивные отношения, и пользы было бы куда больше.
Схожия знания, да есть. Почему они схожи?
Действие архетипов или передача из рук в руки? Где-то одно, где-то другое...
Согласен, что альтернативные взгляды полезны, если они не зашкаливают в фанатизме.
Фанатизм плох в любой сфере, даже в официальной.
Думаю, что по малу, да всё изучается.
Просто мы хотим знать больше, чем можем, и быстрее, чем получаем знания.
ХоЗе , ну вот официалы зря не прислушиваются.... думаю это пошло из далеких 80хх... когда
к ним прислушивались, но когда вроде точки над i были поставлены, именно альты вели себя как бараны.
А потом пошли утечки информации, искажения фактов и попросту клоунада альтов...
и тогда было негласно решено не подпускать и близко альтов к изучению.
Что касаемо скрываний.. не знаю, может что-то и скрывают эдакое.. но я в этом просто сомневаюсь.
Люди могут себя вести по каким-то простым причинам
(финансирование, бюрократия, халатность, черные делишки),
а несведующие, не зная настоящих причин, но идя под знаменем палеоконтакта и запрещеной археологии,
будут уверены, что происходит что-то только от того, что скрывают от людей нечто (знания, пришелов, тарелки и пр.),
что касается их интересов.
В фильмах ЛАИ показывают закрытые архео-объекты, говоря что тут что-то не чисто...
хотя на самом деле все гораздо банальнее...
Надо учитывать специфику архео-работ, знать историю египтологии, понимать то и это.
Египет до сих пор не может вернуть себе Нефертити у немцев, и поэтому не только
напряженные отношения по поводу древностей с иностранцами, но и всякие
изучения (совместные) более осторожные и напряженные, что не может не сказывать на работе.
Плюсуем арабский менталитет, бюрократичность, коррупционность, черный рынок древностей, военное положение...
а теперь и последствия революции.... и причины закрытия того или иного уже не кажутся предметом заговора.
Все куда банальнее.
И если бы альты вместо того, чтобы хаять историков и уличать в заговорах,
лучше б наладили бы с ними конструктивные отношения, и пользы было бы куда больше.
По поводу шахт, или колодцев, как их правильно назвать-то...
Если их запечатали с обеих сторон - получается, что уже в готовой пирамиде они не нужны. То есть, возможно они были нужны только во время постройки, как элемент строительного процесса. К примеру, наше время: ставят леса, штукатурят, красят, и т.п. , работы выполнены - леса убирают. Так и здесь, возможно их делали изначально для рабочих которые будут совершать внутренние работы, производство саркофага например,или его делали снаружи и вносили? Ну тогда установка оного, внутренняя отделка камеры и т.д. Ф ункция шахт - сообщение с людьми снаружи, скажем, по ним могли спускать стройматериалы, инструменты, пищу, воду в конце концов
Вентиляционная функция иже с ними. И/или для совершения обряда захоронения. Если там вообще кого-то хоронили конечно
Внутренние работы/обряды закончены - все выходят, шахты запечатывают за ненадобностью, как их и не было, для придания сооружению целостного вида.
А вообще мои предположения конечно же могут быть смешными потому как я не технарь по-образованию, а музыкант
И плюс ко всему, я не помню размеров ширины шахт
Если их запечатали с обеих сторон - получается, что уже в готовой пирамиде они не нужны. То есть, возможно они были нужны только во время постройки, как элемент строительного процесса. К примеру, наше время: ставят леса, штукатурят, красят, и т.п. , работы выполнены - леса убирают. Так и здесь, возможно их делали изначально для рабочих которые будут совершать внутренние работы, производство саркофага например,или его делали снаружи и вносили? Ну тогда установка оного, внутренняя отделка камеры и т.д. Ф ункция шахт - сообщение с людьми снаружи, скажем, по ним могли спускать стройматериалы, инструменты, пищу, воду в конце концов
Вентиляционная функция иже с ними. И/или для совершения обряда захоронения. Если там вообще кого-то хоронили конечно
Внутренние работы/обряды закончены - все выходят, шахты запечатывают за ненадобностью, как их и не было, для придания сооружению целостного вида.А вообще мои предположения конечно же могут быть смешными потому как я не технарь по-образованию, а музыкант
И плюс ко всему, я не помню размеров ширины шахт
Senmuth, есть несколько вопросов, если считаешь их некорректными - извини, но мне действительно очень интересно
1. был ли ты в пирамиде?
2. испытывал ли ты там нечто вроде тошноты, головокружения, онемения пальцев рук и т. п.?
3. получал ли ты травмы после посещения пирамиды?
4. слышал ли ты голоса, и не появились у тебя, случайно, мысли о суициде?
1. был ли ты в пирамиде?
2. испытывал ли ты там нечто вроде тошноты, головокружения, онемения пальцев рук и т. п.?
3. получал ли ты травмы после посещения пирамиды?
4. слышал ли ты голоса, и не появились у тебя, случайно, мысли о суициде?
ГлебЖеглов ,
1. был и не один раз во всех доступных.
2. нет!
3. нет!
4. нет!
ps/мне посчастливилось быть в Великой пирамиде ОДНОМУ.
и вместо того, чтофотографировать (я специально купил и пронес мелкий фотик),
я наслаждался пребыванием!
Увы, жаль не все доступно, а обилие туристов портят весь кайф.
В пирамидах очень сильно потеешь, типа сауны, особенно в Красной,
несмотря а то, что там стоят кондишены.
Mikey ,
Ширина шахт примерно 20 на 20 см.
Я тоже не технарь
1. был и не один раз во всех доступных.
2. нет!
3. нет!
4. нет!
ps/мне посчастливилось быть в Великой пирамиде ОДНОМУ.
и вместо того, чтофотографировать (я специально купил и пронес мелкий фотик),
я наслаждался пребыванием!
Увы, жаль не все доступно, а обилие туристов портят весь кайф.
В пирамидах очень сильно потеешь, типа сауны, особенно в Красной,
несмотря а то, что там стоят кондишены.
Mikey ,
Ширина шахт примерно 20 на 20 см.
Я тоже не технарь
Кто смотрел кино как Эрнст Мулдашев лабиринт минотавра искал?
Что интересно - нашёл какие-то катакомбы на крите, большые залы с огромными столбами, типа как на греческих изображениях лабиринта, с сохранившейся местами, цветной штукатуркой. Эрнст Рифгатович конечно человек занятный, и местами забавный, излагает много субьективных домыслов, звучащих довольно сказочно
но сама находка интересна. Странно что мало информации про обьекты крита, если б не он, я б и не догадывался что там может что-то интересное быть. Заглянул бы туда кто-нибудь более научно мыслящий, вроде Склярова чтоли
Что интересно - нашёл какие-то катакомбы на крите, большые залы с огромными столбами, типа как на греческих изображениях лабиринта, с сохранившейся местами, цветной штукатуркой. Эрнст Рифгатович конечно человек занятный, и местами забавный, излагает много субьективных домыслов, звучащих довольно сказочно
уверен, что за всеми нашими убеждeниями
кроются глубокие психологичeские комплексы.
Относительно того, когда дело касается темы артeфактов
древности и пирамид в первую очередь.
ИТАК:
• Те, кто отрицаeт всё то, чему нас учили в школе
(причем не только сами знания, а убeждения и модели поведения),
не могут смириться с тем, что им что-то якобы навязали.
Поэтому ими и движет, не желание познать древность,
а противостоять ортoдоксам.
Превзошли в этом всех, конечно, нoвoхронисты.
Крайность такой модели - нигилизm,aнaрхия, бунтaрствo, вера в сказки.
• А те, кто отстаивает всё то, чему научили (причем не только сами знания,
а убeждения и модели повeдения), как раз и отстаивают свои убеждения,
что их правильно обучили, что они не зря получили те или иные знания.
Крайность этой модели - консeрватизм, догmатизм, которые тормозят любое развитие.
Конечно, есть еще пару течений.
• Поиск. Желание найти ответы, понять. Вдохновиться.
Минусы такого, наверно, поверхностное знание материала,
потому что иногда бывает достаточно немного знаний,
чтобы удовлетворить жажду поиска в какой-то теме.
Потом объектом поиска становится другая тема, другой вопрос.
• Резать правду-матkу. Раскрывать глаза на правду, на *иcтину*.
Минусы - слишком агрессивный напор на раскрытие глаз oлухам.
Пoучительная манера общения. Причем раскрытая *иcтина* -
всего лишь очередная гипотеза, близкая к мирoощущению
такого *учитeля*.
кроются глубокие психологичeские комплексы.
Относительно того, когда дело касается темы артeфактов
древности и пирамид в первую очередь.
ИТАК:
• Те, кто отрицаeт всё то, чему нас учили в школе
(причем не только сами знания, а убeждения и модели поведения),
не могут смириться с тем, что им что-то якобы навязали.
Поэтому ими и движет, не желание познать древность,
а противостоять ортoдоксам.
Превзошли в этом всех, конечно, нoвoхронисты.
Крайность такой модели - нигилизm,aнaрхия, бунтaрствo, вера в сказки.
• А те, кто отстаивает всё то, чему научили (причем не только сами знания,
а убeждения и модели повeдения), как раз и отстаивают свои убеждения,
что их правильно обучили, что они не зря получили те или иные знания.
Крайность этой модели - консeрватизм, догmатизм, которые тормозят любое развитие.
Конечно, есть еще пару течений.
• Поиск. Желание найти ответы, понять. Вдохновиться.
Минусы такого, наверно, поверхностное знание материала,
потому что иногда бывает достаточно немного знаний,
чтобы удовлетворить жажду поиска в какой-то теме.
Потом объектом поиска становится другая тема, другой вопрос.
• Резать правду-матkу. Раскрывать глаза на правду, на *иcтину*.
Минусы - слишком агрессивный напор на раскрытие глаз oлухам.
Пoучительная манера общения. Причем раскрытая *иcтина* -
всего лишь очередная гипотеза, близкая к мирoощущению
такого *учитeля*.
>Да все что угодно могло быть, но надо учитывать
>и археологические находки. Судя по одежде и
>изображениям, им вряд ли было холодно.
это если её строил хуфу а если только использовал что досталось... как это видно в ольятайямбо и др.
починили развалины а для чего это было надо и не знали.. и датировка при таком ремонте будет уже датировкой 2400 лет днэ.
там сами египтологи уже вынуждены придумывать нулевые династии потому как цифры не хотят менять.
кстати следы ремонта на пирамидах видны от древних примитивных до нынешних.
>BluesMachine
>Ну тогда может это просто грёбаный крематорий?
у крематория заслонки плотно закрывают топку, здесь дым шёл бы во все стороны.
думаю если и грели чем то то не огнём а жидкостью.. экзотермической реакцией на основе воды.Например если натрий в воду сунуть то идёт бурная реакция с выделением тепла, да и обыкновенное брожение какого нибудь силоса тоже выделяет тепло.
кто то говорил что воняет там отменно..
>и археологические находки. Судя по одежде и
>изображениям, им вряд ли было холодно.
это если её строил хуфу а если только использовал что досталось... как это видно в ольятайямбо и др.
починили развалины а для чего это было надо и не знали.. и датировка при таком ремонте будет уже датировкой 2400 лет днэ.
там сами египтологи уже вынуждены придумывать нулевые династии потому как цифры не хотят менять.
кстати следы ремонта на пирамидах видны от древних примитивных до нынешних.
>BluesMachine
>Ну тогда может это просто грёбаный крематорий?
у крематория заслонки плотно закрывают топку, здесь дым шёл бы во все стороны.
думаю если и грели чем то то не огнём а жидкостью.. экзотермической реакцией на основе воды.Например если натрий в воду сунуть то идёт бурная реакция с выделением тепла, да и обыкновенное брожение какого нибудь силоса тоже выделяет тепло.
кто то говорил что воняет там отменно..
BluesMachine ,
Пирамида идентифицирована по надписям в тех местах,
где ремонт египтянам [тем более, примитивным, да?] был недоступен:
разгрузочные камеры, шахты. Альты, этого, увы, принять не хотят
и почему то уверены, что историки ВСЁ придумали, но зато верят тем,
кто говорит про атлантов, пришелов и пр. без каких либо доказательств.
Т.е. вера в сказки на первом месте, а археологические данные -
на последнем.
Пирамиду научно датировали по органическим остаткам строительной
смеси между блоков. Но при этом альты скажут, что древние
аборигены (да? они такие?) специально вдавливали или
как там иначе, раствор меж блоков.
Ноя идея засунуть связующий раствор меж кирпичей
в современное кирпичное здание, абсурдна, да?
А египтяне это делали?
Но свое мнение не навязываю, думайте как хотите)))
Пирамида идентифицирована по надписям в тех местах,
где ремонт египтянам [тем более, примитивным, да?] был недоступен:
разгрузочные камеры, шахты. Альты, этого, увы, принять не хотят
и почему то уверены, что историки ВСЁ придумали, но зато верят тем,
кто говорит про атлантов, пришелов и пр. без каких либо доказательств.
Т.е. вера в сказки на первом месте, а археологические данные -
на последнем.
Пирамиду научно датировали по органическим остаткам строительной
смеси между блоков. Но при этом альты скажут, что древние
аборигены (да? они такие?) специально вдавливали или
как там иначе, раствор меж блоков.
Ноя идея засунуть связующий раствор меж кирпичей
в современное кирпичное здание, абсурдна, да?
А египтяне это делали?
Но свое мнение не навязываю, думайте как хотите)))
Ели находишься у пирамиды Хеопса с северной или восточной стороны, то на уровне чуть выше половины пирамиды (87 метров), на северо-восточной грани можно увидеть нишу или пробоину. Оказывается, там находится небольшая полость около 9 м3, что-то вроде помещения. В популярных описаниях египтологов сложно найти описание этого помещения, допускаю, что в каких-нибудь монографиях и есть, но я пока что еще не встречал. Может быть, египтологами и было оно как-то обследовано, а вот важности уж почему не предали. Вдруг это была попытка воров проникнуть внутрь пирамиды? Но учитывая, на какой высоте это находится, то маловероятно. Но скорее всего, решили, что по какой-то маловажной причине, это было сделано в процессе постройки пирамиды. Интересно то, что узкий проход не сразу то и заметишь, туда с трудом пролезает человек, но при этом на этом уровне серьезное разрушение кладки выдает вход в эту полость. Получается, что тот, кто хотел проникнуть в тело пирамиды именно на этой высоте, мог знать или предполагать, где находится вход (в полость), и в этом месте начать разбирать (рушить, проще говоря) кладку. Дыра эта (не полость, а отсутствие кладки) зияет на километры: видно невооруженным взглядом. Современные египтологи, кто обследовал эту полость, уверены в том, судя по строению, по блокам, что такая полость появилась в момент постройки, а никак не после. А значит, исключено любое вмешательство (пролом и сама полость) грабителей в более поздние времена. Остается вариант со строителями. Но возникают сразу же вопросы, а для чего? Могло ли это быть подсобным помещением для складирования чего-либо или сторожевой будкой охранников, кто знает. А может быть, это являлось необходимым элементом при постройке или оформлении. По виду это помещение больше похоже на случайную нишу, не предназначенную для чего-либо. Конечно, вокруг этого можно наворотить немало фантастических гипотез о том, что именно тут были спрятаны знания Тота или атлантов, или же сюда подлетали летающие тарелки…. А если серьезно, то эта полость еще раз говорит о том, что пирамида скрывает немало тайн, разгадка которых лежит словно в ином измерении. Учитывая и размер сооружения, и внутреннюю конструкцию, и загадочные надписи в шахтах и такую вот полость, пирамида предстает не только величайшим сооружением древности в мире, но говорит о том, что предстоит найти не мало загадок в будущем. Но вот будут ли найдены на них ответы, пока не ясно. Уж слишком много прошло времени.
в пирамидах много необьяснимых ничем полостей , в которые нет никакого входа.
при этом их нельзя оправдать стремлением сэкономить материал или разгрузочными функциями(разгрузка- уменьшение веса кладки) Они могут, как вот эта, располагаться прямо над проходом что увеличивает вероятность обрушения, зачем так делать непонятно.
при этом их нельзя оправдать стремлением сэкономить материал или разгрузочными функциями(разгрузка- уменьшение веса кладки) Они могут, как вот эта, располагаться прямо над проходом что увеличивает вероятность обрушения, зачем так делать непонятно.
Один альт, с умным видом привел мне доказательство: статья на просторах инета, с очень интригующим абзацем:
Хавасс повел съемочную группу в туннель, расположенный прямо под Сфинксом. "Пожалуй, - сказал он, - даже Индиана Джонс не мечтал побывать здесь. Можете поверить - мы сейчас находимся внутри Сфинкса! Раньше этот туннель никто не открывал, и никто не знает, что же находится внутри него. Мы собираемся открыть его первыми".
Типо вот, схавал? Скоро откроют зал записей.
Все бы ничего, но всегда надо знать подоплеку.
Надо знать, почему Хавасс поступает именно так, а не эдак.
Он шоумен и бизнесмен, хоть и хороший египтолог,
сделавший для археологии немало.
В те года, было очень много интриг и дрязг,
и египтологи плотно общались с альтами, проводя и раскопки
и исследования. Это уже потом отношения испортились.
Так вот, был снят рекламный ролик, где Хавасс аля Индиана Джонс
ползает по тунелям, вещая о грандиозных открытиях.
Финансирование раскопок и исследований необходимая часть, которая не только помогает их проводить, но и портит отношения. Рекламный ролик «Тайная камера» так и не увидел своего эфира, хотя его незаконно слили Роберту Бьювелу, а потом все задвались вопросами почему вдруг Хавасс нес такую хрень?
Передача видеоматериала в руки соперничающей компании создала массу дополнительных проблем, и заявления Хавасса были использованы как подтверждение обвинений в секретности и скрытности. Никто не мог понять и объяснить, ради чего Хавасс сделал такое заявление перед камерой, когда весь остальной тон фильма был антиальтернативным. Был ли это заговор? И лишь один из участников, дал честный ответ: все это была забава и шутка.
Ну к забаве и шутке добавим излишки пиара, предприимчивость.
Ведь неважно, кто спонсирует, важно что на эти деньги можно что-то найти.. новые гробницы и новые черепки
Хавасс повел съемочную группу в туннель, расположенный прямо под Сфинксом. "Пожалуй, - сказал он, - даже Индиана Джонс не мечтал побывать здесь. Можете поверить - мы сейчас находимся внутри Сфинкса! Раньше этот туннель никто не открывал, и никто не знает, что же находится внутри него. Мы собираемся открыть его первыми".
Типо вот, схавал? Скоро откроют зал записей.
Все бы ничего, но всегда надо знать подоплеку.
Надо знать, почему Хавасс поступает именно так, а не эдак.
Он шоумен и бизнесмен, хоть и хороший египтолог,
сделавший для археологии немало.
В те года, было очень много интриг и дрязг,
и египтологи плотно общались с альтами, проводя и раскопки
и исследования. Это уже потом отношения испортились.
Так вот, был снят рекламный ролик, где Хавасс аля Индиана Джонс
ползает по тунелям, вещая о грандиозных открытиях.
Финансирование раскопок и исследований необходимая часть, которая не только помогает их проводить, но и портит отношения. Рекламный ролик «Тайная камера» так и не увидел своего эфира, хотя его незаконно слили Роберту Бьювелу, а потом все задвались вопросами почему вдруг Хавасс нес такую хрень?
Передача видеоматериала в руки соперничающей компании создала массу дополнительных проблем, и заявления Хавасса были использованы как подтверждение обвинений в секретности и скрытности. Никто не мог понять и объяснить, ради чего Хавасс сделал такое заявление перед камерой, когда весь остальной тон фильма был антиальтернативным. Был ли это заговор? И лишь один из участников, дал честный ответ: все это была забава и шутка.
Ну к забаве и шутке добавим излишки пиара, предприимчивость.
Ведь неважно, кто спонсирует, важно что на эти деньги можно что-то найти.. новые гробницы и новые черепки
Mikey ,
Кстати, да опечатки встречаются. Замечал не раз.
Насчет блоков Гизы.
До недавнего времени был уверен, что в гранитном храме Хафра (у Сфинкса), есть немало 200 тонных блоков.
Речь о таких пошла с Хенкока....
Вот откуда пошло:
Другой важной и необычной особенностью Храма Долины является то, что его несущая конструкция полностью сложена из гигантских известняковых мегалитов. Большинство их имеет габаритные размеры 5,4 метра в длину, 3 метра в ширину, 2,4 метра в высоту (размеры некоторых достигают 9x6x3). Типичный вес такого блока – свыше 200 тонн (тяжелее современного тепловоза), а ведь таких блоков – сотни.
Источник: Грэм Хенкок «Следы Богов. Храм Великанов».
А теперь исследования египтологов:
Про верхний (у пирамиды)храм Хафра:
Есть блоки длиной 13,4 и 12,1 м, но это не самые тяжелые. Другие, кубической формы существенно тяжелее. Например, угловой блок с размерами 6,2х6,8х4 м имеет объем 170 кубических метров и весит минимум 425 тонн.
Источник: Uvo Holscher «Der Befund der einzelnen Teile des Baues»
In dem Kernmauerwerk dieser Gegend finden sich die längsten Bausteine, die mir in Ägypten bekannt sind; einer davon (b-c, 12-13) mißt 13,40 m, ein anderer (b-c, 13-14) 12,10 m. Er ist aber noch längst nicht der schwerste Stein im Totentempel des Chepliren; andere, die sich mehr der Würfelform nähern, sind wesentlich schwerer, z. B. einer (a-b, I 0- I I), welcher, bevor bei der Zerstörung der Serdabs eine Ecke von ihm abgesprengt wurde, 6,20 x 6,80 x mindestens 4,00 mi groß war, also mindestens 170 cbm hatte und mindestens 425 000 kg wog2.
Про верхний храм Менкаура:
• 8.5x5.3x3 м. (130 м3, 325 тонн)
• 7.9x3.75x2.58 м. (76 м3, 190 тонн)
• 7.5x4x2.46 м. (74 м3, 185 тонн)
• 8x4.2x1.8 м. (60 м3, 150 тонн)
Источник: George A. Reisner. «Mycerinus.The Temples of the Third Pyramid at Giza»
It is to be noted that by this method of quarrying, blocks of limestone of any desired dimensions and of approximately uniform size might be obtained. The trenches in the Chephren quarry prove that blocks about 270 cm. square were cut over a considerable area. On the other hand, the removal of stone from the Mycerinus quarry by terracing produced stones varying greatly in length, but of about the same width and height. In the second and third courses of the pyramid temple where the stones appear most uniform, the length ranges from 330 cm. to 630 cm. Of the larger stones, four measure 610 ±20 cm. ; seven, 51±20 0 c m.;six , 470 2±c0 m . ; and five, 400 ±2 0 cm. Four stones of the core walls were of remarkable size. The largest was in the great pier between the northwestern quarter of the court and magazines (15) to (20). This gigantic stone measured 8.5 x 5.3 x 3 meters which, after deducting two excisions made after the stone was in place, gives about 130 cubic meters (about 220 tons). Two other blocks in the southern pier between the court and room (10) measured 7.9 x 3.75 x 2.58 meters and 7.5 x 4 x 2.46 meters respectively, making 76 cubic meters and 73.8 cubic meters or about 125 tons each.
The fourth stone was in the angle of the wall north of the doorway between the entrance corridor and the court and measured 8 x 4.20 x 1.8 meters, making about 60 cubic meters or 100 tons. These enormous stones were quarried by the trench method and without doubt in the adjacent quarry. One of the two stones in the southern pier shows the bottom.
Личные наблюдения:
Осмотр храма Долины показал, что он сложен из блоков, вес которых (маскимальный) около 100 тонн (исходя из размера и удельного веса камня). Конечно, можно и пропустить блок 9x6x3м, но Хенкок уверял, что их там сотни. Но и египтологи не заметили, и я тоже не заметил. Единственное что можно сказать, что есть несколько пар блоков, так плотно пристыкованных, что и не сразу заметишь, что это разные блоки. Это про храм Долины.
Еще речь шла о том, что 200 тонники есть в дороге к пирамиде Хафра и в основании пирамид.
Проверить сложно, потому что это предположения, измерить камень уходящий вглубь основания пирамиды не просто
А вот про 700 тонные врядли... уверен что опечатка)))
Про Джона Рейда не слышал, буду признателен за ссылку)))
Кстати, да опечатки встречаются. Замечал не раз.
Насчет блоков Гизы.
До недавнего времени был уверен, что в гранитном храме Хафра (у Сфинкса), есть немало 200 тонных блоков.
Речь о таких пошла с Хенкока....
Вот откуда пошло:
Другой важной и необычной особенностью Храма Долины является то, что его несущая конструкция полностью сложена из гигантских известняковых мегалитов. Большинство их имеет габаритные размеры 5,4 метра в длину, 3 метра в ширину, 2,4 метра в высоту (размеры некоторых достигают 9x6x3). Типичный вес такого блока – свыше 200 тонн (тяжелее современного тепловоза), а ведь таких блоков – сотни.
Источник: Грэм Хенкок «Следы Богов. Храм Великанов».
А теперь исследования египтологов:
Про верхний (у пирамиды)храм Хафра:
Есть блоки длиной 13,4 и 12,1 м, но это не самые тяжелые. Другие, кубической формы существенно тяжелее. Например, угловой блок с размерами 6,2х6,8х4 м имеет объем 170 кубических метров и весит минимум 425 тонн.
Источник: Uvo Holscher «Der Befund der einzelnen Teile des Baues»
In dem Kernmauerwerk dieser Gegend finden sich die längsten Bausteine, die mir in Ägypten bekannt sind; einer davon (b-c, 12-13) mißt 13,40 m, ein anderer (b-c, 13-14) 12,10 m. Er ist aber noch längst nicht der schwerste Stein im Totentempel des Chepliren; andere, die sich mehr der Würfelform nähern, sind wesentlich schwerer, z. B. einer (a-b, I 0- I I), welcher, bevor bei der Zerstörung der Serdabs eine Ecke von ihm abgesprengt wurde, 6,20 x 6,80 x mindestens 4,00 mi groß war, also mindestens 170 cbm hatte und mindestens 425 000 kg wog2.
Про верхний храм Менкаура:
• 8.5x5.3x3 м. (130 м3, 325 тонн)
• 7.9x3.75x2.58 м. (76 м3, 190 тонн)
• 7.5x4x2.46 м. (74 м3, 185 тонн)
• 8x4.2x1.8 м. (60 м3, 150 тонн)
Источник: George A. Reisner. «Mycerinus.The Temples of the Third Pyramid at Giza»
It is to be noted that by this method of quarrying, blocks of limestone of any desired dimensions and of approximately uniform size might be obtained. The trenches in the Chephren quarry prove that blocks about 270 cm. square were cut over a considerable area. On the other hand, the removal of stone from the Mycerinus quarry by terracing produced stones varying greatly in length, but of about the same width and height. In the second and third courses of the pyramid temple where the stones appear most uniform, the length ranges from 330 cm. to 630 cm. Of the larger stones, four measure 610 ±20 cm. ; seven, 51±20 0 c m.;six , 470 2±c0 m . ; and five, 400 ±2 0 cm. Four stones of the core walls were of remarkable size. The largest was in the great pier between the northwestern quarter of the court and magazines (15) to (20). This gigantic stone measured 8.5 x 5.3 x 3 meters which, after deducting two excisions made after the stone was in place, gives about 130 cubic meters (about 220 tons). Two other blocks in the southern pier between the court and room (10) measured 7.9 x 3.75 x 2.58 meters and 7.5 x 4 x 2.46 meters respectively, making 76 cubic meters and 73.8 cubic meters or about 125 tons each.
The fourth stone was in the angle of the wall north of the doorway between the entrance corridor and the court and measured 8 x 4.20 x 1.8 meters, making about 60 cubic meters or 100 tons. These enormous stones were quarried by the trench method and without doubt in the adjacent quarry. One of the two stones in the southern pier shows the bottom.
Личные наблюдения:
Осмотр храма Долины показал, что он сложен из блоков, вес которых (маскимальный) около 100 тонн (исходя из размера и удельного веса камня). Конечно, можно и пропустить блок 9x6x3м, но Хенкок уверял, что их там сотни. Но и египтологи не заметили, и я тоже не заметил. Единственное что можно сказать, что есть несколько пар блоков, так плотно пристыкованных, что и не сразу заметишь, что это разные блоки. Это про храм Долины.
Еще речь шла о том, что 200 тонники есть в дороге к пирамиде Хафра и в основании пирамид.
Проверить сложно, потому что это предположения, измерить камень уходящий вглубь основания пирамиды не просто
А вот про 700 тонные врядли... уверен что опечатка)))
Про Джона Рейда не слышал, буду признателен за ссылку)))
>Про Джона Рейда не слышал, буду признателен за ссылку)))
Он исследовал акустические свойства пирамид. Авторы книги которую читаю ссылаются на его исследования, и рассматривают его гипотезы.
Вот выдержка: Он пишет, что во время своего посещения ВП в 1996г. "был поражённесомненным акустическим резонансом камеры царя и особенно её саркофага". А затем лёжа в саркофаге и стоя возле него и озвучивая различные ноты и тона, он был шокированин интенсивностью отражаемой энергии: "Эффект, испытанный мною, когда я лежал в саркофаге и вокализировал его первичную резонансную частоту, очень близок к эффекту ванны.Волны звуковой энергии омывают тело почти как вода". Далее он описывает две свои поездки в пирамиду в следующем году. На этот раз он запасся необходимым измерительным оборудованием.
Данные, полученные во время моих исследовательских работ в феврале и ноябре 1997 года, убедили меня, что камера Царя и её саркофаг составляли своего рода акустическую пару, предназначенную для неких ритуалов, которые, как я полагаю, совершались в этой камере. Три значительных обьёма эмпирических данных хорошо согласуются друг с другом, но это, конечно, может быть совпадением, и поэтому необходимы дальнейшие исследования для выяснения истины. Когда результаты моих предварительных исследований будут опубликованы, на многих читателей они произведут сильное впечатление, и аудитория может посчитать, что в своих выводах я излишне осторожничаю. Однако если человек хочет, чтобы его принимали всерьёз в научных и египтологических кругах, он должен соблюдать осторожность, даже если полученные им данные носят удивительный характер. Поэтому я называю свои данные всего лишь интригующими.
Он исследовал акустические свойства пирамид. Авторы книги которую читаю ссылаются на его исследования, и рассматривают его гипотезы.
Вот выдержка: Он пишет, что во время своего посещения ВП в 1996г. "был поражённесомненным акустическим резонансом камеры царя и особенно её саркофага". А затем лёжа в саркофаге и стоя возле него и озвучивая различные ноты и тона, он был шокированин интенсивностью отражаемой энергии: "Эффект, испытанный мною, когда я лежал в саркофаге и вокализировал его первичную резонансную частоту, очень близок к эффекту ванны.Волны звуковой энергии омывают тело почти как вода". Далее он описывает две свои поездки в пирамиду в следующем году. На этот раз он запасся необходимым измерительным оборудованием.
Данные, полученные во время моих исследовательских работ в феврале и ноябре 1997 года, убедили меня, что камера Царя и её саркофаг составляли своего рода акустическую пару, предназначенную для неких ритуалов, которые, как я полагаю, совершались в этой камере. Три значительных обьёма эмпирических данных хорошо согласуются друг с другом, но это, конечно, может быть совпадением, и поэтому необходимы дальнейшие исследования для выяснения истины. Когда результаты моих предварительных исследований будут опубликованы, на многих читателей они произведут сильное впечатление, и аудитория может посчитать, что в своих выводах я излишне осторожничаю. Однако если человек хочет, чтобы его принимали всерьёз в научных и египтологических кругах, он должен соблюдать осторожность, даже если полученные им данные носят удивительный характер. Поэтому я называю свои данные всего лишь интригующими.
>Mikey ,
>Акустика в пирамиде, в Камере Царя действительно необычайная.
>Так как мне посчастливилось в ней находиться минут 20 одному, помимо кайфа,
>я еще записал какое так эхо и использовал в одном из своих треков.
>Эх, если бы еще хорошим аппаратом там записать...
Слушай, было бы круто хотя бы на записи послушать, конечно это не передаст всех ощущений, но всё-таки.
>Акустика в пирамиде, в Камере Царя действительно необычайная.
>Так как мне посчастливилось в ней находиться минут 20 одному, помимо кайфа,
>я еще записал какое так эхо и использовал в одном из своих треков.
>Эх, если бы еще хорошим аппаратом там записать...
Слушай, было бы круто хотя бы на записи послушать, конечно это не передаст всех ощущений, но всё-таки.
"В камере Царя ВП присутствует аккорд, построенный на ноте фа-диез и иногда не воспринимаемый человеческим слухом. Бывший консультант НАСА Том Данли считает, что этот звук может быть вызван ветром проникающим из воздушных колодцев и создающим эффект хлопка бутылочной пробки.
Эти вибрации, диапазон которых составляет от 9 до 0,5 гц, многократно усиливаются размерами пирамиды, а также самой камерой Царя и саркофагом, находящимся в ней. По мнению данли, даже тип камня был выбран с таким расчётом, чтобы усилить звуковые колебания."
Более того, американский исследователь тайн и загадок Д.Д. Хэртак, директор академии наук будущего, высказал мнение, что "этот аккорд (построенный на ноте фа-диез) является гармоникой планеты Земля", и по этому аккорду американские туземцы до сих пор настраивают свои инструменты, что обеспечивает их "полную гармонию с человеческим телом". Так как подобные звуки представляют собой инфразвуки (не воспринимаемые человеческим слухом), а мы не знаем , существовало ли первоначально в колодцах облицовочное покрытие или нет, на наш взгляд, маловероятно, что они были расчитаны на создание подобного эффекта. Кроме того, Данн не будучи специалистом по акустике , предположил, что Данли мог допустить ошибку в определении источника звуковых вибраций, и высказал мнение, что они могут исходить не от колодцев, а от самой планеты Земля, и усиливаться акустическими характеристиками самой Великой пирамиды. Данн также заявил, что результаты экспериментов Данли подтверждают, что гранитные блоки, образующие пол в камере Царя, покоятся на сдавленных опорных блоках, что может вызывать минимальное ухудшение их резонансной способности. В 1995г Данн провёл свои собственные эксперименты. В ходе которых обнаружил, что при лёгком ударе о саркофаг в камере Царя возникает звук Ля , вибрирующий с частотой 438 циклов в секунду (вспомним, что Гривс и другие всегда отмечали, что саркофаг "звенит как колокол"), и кроме того вся камера была предназначена для усиления резонанса этой частоты и связанных с ней октав. По утверждению Данна, это подтверждают и другие исследователи, с которыми он вступал в контакт.
Фа-диез - звук волшебства!
Эти вибрации, диапазон которых составляет от 9 до 0,5 гц, многократно усиливаются размерами пирамиды, а также самой камерой Царя и саркофагом, находящимся в ней. По мнению данли, даже тип камня был выбран с таким расчётом, чтобы усилить звуковые колебания."
Более того, американский исследователь тайн и загадок Д.Д. Хэртак, директор академии наук будущего, высказал мнение, что "этот аккорд (построенный на ноте фа-диез) является гармоникой планеты Земля", и по этому аккорду американские туземцы до сих пор настраивают свои инструменты, что обеспечивает их "полную гармонию с человеческим телом". Так как подобные звуки представляют собой инфразвуки (не воспринимаемые человеческим слухом), а мы не знаем , существовало ли первоначально в колодцах облицовочное покрытие или нет, на наш взгляд, маловероятно, что они были расчитаны на создание подобного эффекта. Кроме того, Данн не будучи специалистом по акустике , предположил, что Данли мог допустить ошибку в определении источника звуковых вибраций, и высказал мнение, что они могут исходить не от колодцев, а от самой планеты Земля, и усиливаться акустическими характеристиками самой Великой пирамиды. Данн также заявил, что результаты экспериментов Данли подтверждают, что гранитные блоки, образующие пол в камере Царя, покоятся на сдавленных опорных блоках, что может вызывать минимальное ухудшение их резонансной способности. В 1995г Данн провёл свои собственные эксперименты. В ходе которых обнаружил, что при лёгком ударе о саркофаг в камере Царя возникает звук Ля , вибрирующий с частотой 438 циклов в секунду (вспомним, что Гривс и другие всегда отмечали, что саркофаг "звенит как колокол"), и кроме того вся камера была предназначена для усиления резонанса этой частоты и связанных с ней октав. По утверждению Данна, это подтверждают и другие исследователи, с которыми он вступал в контакт.
Фа-диез - звук волшебства!
>Mikey ,
>01. Octahedrite Falling
>02. Diurnal Pain Countdown
>03. Reverberation of King Chamber. Samples were made in Cheops Pyramid's Chamber by 26.01.2011
>04. Final Post of Live
>05. Baryon Asymmetry
>06. Soul Tribe Deprimocratia
>http://www.senmuth.com/97.html
>Прямая ссыль:
>Сами понимаете.. качество не ахти
Ох, классно! дома заценю, на работе нет возможности.
>01. Octahedrite Falling
>02. Diurnal Pain Countdown
>03. Reverberation of King Chamber. Samples were made in Cheops Pyramid's Chamber by 26.01.2011
>04. Final Post of Live
>05. Baryon Asymmetry
>06. Soul Tribe Deprimocratia
>http://www.senmuth.com/97.html
>Прямая ссыль:
>Сами понимаете.. качество не ахти
Ох, классно! дома заценю, на работе нет возможности.
Mikey ,
По поводу звука в ВП, статья одного товарища:
438 Герц.
Книжка называется так:
Роберт Шох, Роберт Макнелли, МИСТЕРИЯ ПИРАМД, ТАЙНА СФИНКСА
Почитаем.
…свидетельство оставил музыкант Пол Хорн, признанный джазовый виртуоз игры на флейте, игравшей в свое время
с разными знаменитостями - от Дьюка Эллингтона до Рави Шанкара. В середине 1960-х годов Хорн вступил на путь
духовного совершенствования, что побуждало его часто и подолгу бывать в Индии. Там, оставшись на ночь в
знаменитом мавзолее Тадж-Махал, он записал сольную партию для флейты, использовав ее при создании своего альбома
«Внутри» (1968), который стал настоящим хитом и был распродан в количестве более 1 млн. копий. Этот альбом
положил начало тому направлению, которое известно сегодня как музыка Нью Эйдж.
Успех побудил издателей альбома Хорна отправить его в «творческую командировку» в Египет, чтобы попытаться
сделать такую же запись внутри Великой пирамиды. Одной из книг, прочитанных Хорном перед отъездом в Египет,
была известная работа Брантона «Поиски тайного Египта». Кроме того, от одного египтолога-любителя он узнал
удивительно интересный факт: если слегка ударить по саркофагу в камере Фараона, он издает ноту А (ля), звучащую
ровно на два тона ниже, чем стандартная для западного звукоряда нота ля.
Прежде чем приступить к исполнению и записи, Хорн и его инженер совершили церемонию пуджа - принятый в
индуизме ритуал для обучения медитации, цель которого - свести к минимуму роль индивидуальности учителя.
Погрузившись в медитацию, Хорн услышал далекие голоса, «похожие на голоса ангелов, певших где-то далеко-далеко».
Звуко-инженер Хорна также слышал те самые голоса. Затем, ударив по саркофагу, Хорн убедился, что тот действительно
издал ля ровно на два тона ниже принятой на Западе, и настроил свой инструмент по нему. Он хотел, чтобы его музыка
гармонировала с эхом саркофага...
«Усевшись на полу прямо перед саркофагом и поместив стерео микрофон в центре камеры, я заиграл на альтовой
флейте. Эхо звучало превосходно; его длительность составляла около восьми секунд. Я подождал, пока эхо умолкнет, и
заиграл вновь. Звуки буквально повисали в воздухе и возвращались уже в виде аккордов. Иногда некоторые ноты
звучали дольше других, не нарушая гармонии. Я лишь прислушивался и отвечал им, как если бы я играл в паре с другим
исполнителем».
Хорн чувствовал, что он играет как бы под диктовку, задаваемую пирамидой.
«Я отдался зонам колебаний и призрачным голосам, звучавшим в камере, и музыка, обладавшая своей
собственной жизнью, текла сквозь меня... Многие люди впоследствии говорили мне, что музыка пирамиды была
преисполнена для них особого смысла... Некоторые, никогда не бывавшие в Египте, чувствовали, что через посредство
музыки выражена самая сущность пирамид. Другие говорили, что эта музыка - напоминание о прежних жизнях
египтян»…
Повторим.
Преамбула:
…Хорн вступил на путь духовного совершенствования…
…из книг, прочитанных Хорном перед отъездом в Египет, была известная работа Брантона «Поиски тайного
Египта»…
… Прежде чем приступить к исполнению и записи, Хорн и его инженер совершили церемонию пуджа - принятый в
индуизме ритуал для обучения медитации, цель которого - свести к минимуму роль индивидуальности учителя.
Погрузившись в медитацию, Хорн услышал далекие голоса, «похожие на голоса ангелов, певших где-то далеко-далеко»…
«Амбула»:
…от одного египтолога-любителя он узнал удивительно интересный факт: если слегка ударить по саркофагу в
камере Фараона, он издает ноту А (ля), звучащую ровно на два тона ниже, чем стандартная для западного звукоряда
нота ля…
…Затем, ударив по саркофагу, Хорн убедился, что тот действительно издал ля ровно на два тона ниже
принятой на Западе, и настроил свой инструмент по нему…
Моя авто-цитата:
…Ля первой октавы (об этой зоне, возможно, поговорим позже, а может быть, и нет…).
Поговорим.
Ля первой октавы – самый, пожалуй, знаменитый из всех тонов музыкальной шкалы. Музыкальные тоны
равноправны? Да.
Этот же знаменит и «особ» сразу по двум причинам:
Первая и главная та, что это - тон огромного количества камертонов, используемых настройщиками инструментов
и самими музыкантами во всём мире.
Вторая и нелепая, что по недоразумению, недомыслию и причине массы ещё всяких «недо…» он стал культовым в
рассуждениях о «резонансной частоте Великой Пирамиды».
Исходная предпосылка беды в том, что знаменитый Кристофер Данн в статье (или главе) «Электростанция Гизы»,
наряду с кучей всякой другой запредельной чепухи, помянул о музыкальном «эксперименте» Пола Хорна. Употребил
пару нелепейших из него цитат и возвёл романтические ляпсусы эзотерика, «ставшего на путь совершенствования», в
2
ранг итога научно-исследовательской работы по изучению стандартного времени реверберации и спектральному анализу
распределения мод Камеры Царя:
«Момент пришел. Пришло время сыграть на моей флейте. Я подумал о Бене Пеиткше из Санта Розе, Калифорния
(человек, который говорил Хорну о реакции саркофага) и его предложении ударить саркофаг. Я наклонился и ударил
внутреннюю часть мягкой стороной моего кулака. Тут же возник красивый круглый тон. Какой резонанс!...
…Я взял электронное устройство настройки, которое брал с собой, в одну руку и ударил другой рукой саркофаг
снова и вот - 438 Герц, так, как предсказал Бен. Я настроился на этот ответ и был готов начать…
(Этим и начинается альбом, так что вы можете услышать всё сами.)
…Сидя на полу со стереомикрофоном в центре комнаты перед саркофагом и выбрав для начала альтовую флейту,
я начал настраиваться.
Эхо было замечательным, приблизительно восемь секунд. Камера отвечала одинаково на каждую ноту.
Я ждал, пока эхо распадется, и затем играл снова. Группы нот как бы приостанавливались и возвращались в виде
аккорда. Иногда некоторые ноты звучали дольше других. Это всегда менялось. Я только слушал и отвечал, как будто я
играл с другим музыкантом. Я не подготовил ничего определенного, чтобы сыграть. Я только раскрыл свои ощущения и
импровизировал. Вся музыка, возникшая тем вечером, была только такой - полной импровизацией…»
После выявления этих сверхъестественных свойств Камер Царя и Царицы, Пауль Хорн вышел на Большую
ступеньку наверху Большой Галереи, чтобы продолжить свое звуковое исследование. Большая Галерея, как он
сообщает, звучала довольно однообразно по сравнению с другими Камерами. Он слышал кое-что замечательное в это
время. Он ясно и отчетливо слышал музыку, которую он играл, возвращающуюся к нему от Камеры Царя. Звук выходил
в Большую Галерею и отражался внутри Камеры Царя через проход!
По-видимому, саркофаг внутри Камеры Царя был определенно настроен на точную частоту, и само помещение
научно проектировалось, чтобы быть резонатором этой частоты…
Стандартная частота тона первой октавы «Ля» - 440Гц.
Если отнести «на два тона» к огрехам перевода книги Шоха на русский язык, и вместо этого читать «на два Герца»,
то получатся те самые 438Гц, на которых настаивает Данн, ссылаясь на Хорна.
Считать ноту «на два тона» более низкую, чем стандартная, тоже нотой Ля не смог бы даже самый эзотеричный
музыкант в мире. Это был бы уже не музыкант, а нота была бы уже не Ля, а Фа.
Так что «два тона» – явно ляп в переводе книги Шоха.
1.Отклонение частоты на 2Гц в зоне 400Гц практически не заметно на слух. Допустим недопустимое: обладая
абсолютным слухом, Хорн распознал некую разницу. Но утверждать, что она составляет ровно 2Гц он не смог бы ни за
что. Для получения результатов с точностью в единицы Герц необходим цифровой частотомер или очень серьёзный
анализатор спектра.
…Я взял электронное устройство настройки, которое брал с собой, в одну руку и ударил другой рукой саркофаг
снова и вот - 438 Герц…
«Электронное устройство настройки» с точностью в 1Гц – поистине загадочная вещь!..
… Я настроился на этот ответ и был готов начать…
2.Настраивать концертную ФЛЕЙТУ – невозможно, её тоны раз и навсегда конструктивно заданы её размерами.
Думаю, это просто специфика музыкального жаргона. Вполне возможно, что подразумевается просто выбор музыкантом
тональности музицирования, соответствующей тонике, заданной «звоном» Саркофага.
3. «438Гц» - порождает впечатление о точности подхода и радует читателя. В альтернативной книге написать
«440Гц» - несерьёзно и неизящно.
…Он хотел, чтобы его музыка гармонировала с эхом саркофага...
Вряд ли у Шоха и Данна есть понимание того, что, Хорн играя на флейте, слушал не «эхо Саркофага», а всю
совокупность «эх», рождённую Камерой, Саркофагом, Большой Галереей и всеми проходами – реверберацию. Вот если
бы Хорн с флейтой лёг в Саркофаг и накрылся штатной крышкой, он послушал бы эхо полости саркофага.
Следует понимать, что максимальные амплитуды резонансов помещения сосредоточены в низкочастотной области
на первых осевых модах. Выше, по мере увеличения количества полупериодов, укладывающихся в каждом из габаритов,
амплитуды мод монотонно падают. И, в нашем случае, в зоне 400Гц становятся уже исчезающе малыми. Недаром
профессиональный акустик Том Данли стал проводить свои измерения распределения мод Камеры Царя в диапазоне
ниже 200Гц, там, где они у помещения таких габаритов существенно проявлены.
А то, что Данн считает резонансами Камеры на тонах флейты - просто обычная реверберация в обычном помещении:
«…эхо было замечательным, приблизительно восемь секунд. Камера отвечала одинаково на каждую ноту…».
Одинаково – на каждую ноту! Значит, речь никак не о резонансах.
3
…По-видимому, саркофаг внутри Камеры Царя был определенно настроен на точную частоту, и само помещение
научно проектировалось, чтобы быть резонатором этой частоты…
Глупейшее предположение.
Если собственная частота (т.е. первая мода) тела Саркофага действительно около 440Гц, крайне странно считать, что
она специально такова, чтоб совпадать с …тьсот-…надцатой модой Камеры, имеющей мизерную амплитуду. Почему бы
в таком случае было сразу не спроектировать Камеру с первой осевой модой в 440Гц?
438 Герц...
«438Гц – резонансная частота Великой Пирамиды» – мантра, не имеющая отношения к действительности…
Однако, свершилось!
Музыкант СКАЗАЛ!
От нас скрывали, а он – открыл нам глаза!
Счастье великое, что музыкант - эзотерик так мало сказал. Проблем с попугаями из плеяды всяких «недо-…» могло
бы оказаться гораздо больше!
В архивном файле можно скачать (2.5 Мега) три таблицы:
– таблица содержит 1331(!!!)частоту из спектра собственных частот Камеры Царя для Nx, Ny, Nz,
меняющихся от 0 до 10. Голубым фоном выделена «зона» собственных частот около ноты Ля первой октавы.
Спектральный анализ записи, произведённой Полом в Камере Царя – тема для продолжения разговора. Он дал
совсем неожиданные результаты.
По поводу звука в ВП, статья одного товарища:
438 Герц.
Книжка называется так:
Роберт Шох, Роберт Макнелли, МИСТЕРИЯ ПИРАМД, ТАЙНА СФИНКСА
Почитаем.
…свидетельство оставил музыкант Пол Хорн, признанный джазовый виртуоз игры на флейте, игравшей в свое время
с разными знаменитостями - от Дьюка Эллингтона до Рави Шанкара. В середине 1960-х годов Хорн вступил на путь
духовного совершенствования, что побуждало его часто и подолгу бывать в Индии. Там, оставшись на ночь в
знаменитом мавзолее Тадж-Махал, он записал сольную партию для флейты, использовав ее при создании своего альбома
«Внутри» (1968), который стал настоящим хитом и был распродан в количестве более 1 млн. копий. Этот альбом
положил начало тому направлению, которое известно сегодня как музыка Нью Эйдж.
Успех побудил издателей альбома Хорна отправить его в «творческую командировку» в Египет, чтобы попытаться
сделать такую же запись внутри Великой пирамиды. Одной из книг, прочитанных Хорном перед отъездом в Египет,
была известная работа Брантона «Поиски тайного Египта». Кроме того, от одного египтолога-любителя он узнал
удивительно интересный факт: если слегка ударить по саркофагу в камере Фараона, он издает ноту А (ля), звучащую
ровно на два тона ниже, чем стандартная для западного звукоряда нота ля.
Прежде чем приступить к исполнению и записи, Хорн и его инженер совершили церемонию пуджа - принятый в
индуизме ритуал для обучения медитации, цель которого - свести к минимуму роль индивидуальности учителя.
Погрузившись в медитацию, Хорн услышал далекие голоса, «похожие на голоса ангелов, певших где-то далеко-далеко».
Звуко-инженер Хорна также слышал те самые голоса. Затем, ударив по саркофагу, Хорн убедился, что тот действительно
издал ля ровно на два тона ниже принятой на Западе, и настроил свой инструмент по нему. Он хотел, чтобы его музыка
гармонировала с эхом саркофага...
«Усевшись на полу прямо перед саркофагом и поместив стерео микрофон в центре камеры, я заиграл на альтовой
флейте. Эхо звучало превосходно; его длительность составляла около восьми секунд. Я подождал, пока эхо умолкнет, и
заиграл вновь. Звуки буквально повисали в воздухе и возвращались уже в виде аккордов. Иногда некоторые ноты
звучали дольше других, не нарушая гармонии. Я лишь прислушивался и отвечал им, как если бы я играл в паре с другим
исполнителем».
Хорн чувствовал, что он играет как бы под диктовку, задаваемую пирамидой.
«Я отдался зонам колебаний и призрачным голосам, звучавшим в камере, и музыка, обладавшая своей
собственной жизнью, текла сквозь меня... Многие люди впоследствии говорили мне, что музыка пирамиды была
преисполнена для них особого смысла... Некоторые, никогда не бывавшие в Египте, чувствовали, что через посредство
музыки выражена самая сущность пирамид. Другие говорили, что эта музыка - напоминание о прежних жизнях
египтян»…
Повторим.
Преамбула:
…Хорн вступил на путь духовного совершенствования…
…из книг, прочитанных Хорном перед отъездом в Египет, была известная работа Брантона «Поиски тайного
Египта»…
… Прежде чем приступить к исполнению и записи, Хорн и его инженер совершили церемонию пуджа - принятый в
индуизме ритуал для обучения медитации, цель которого - свести к минимуму роль индивидуальности учителя.
Погрузившись в медитацию, Хорн услышал далекие голоса, «похожие на голоса ангелов, певших где-то далеко-далеко»…
«Амбула»:
…от одного египтолога-любителя он узнал удивительно интересный факт: если слегка ударить по саркофагу в
камере Фараона, он издает ноту А (ля), звучащую ровно на два тона ниже, чем стандартная для западного звукоряда
нота ля…
…Затем, ударив по саркофагу, Хорн убедился, что тот действительно издал ля ровно на два тона ниже
принятой на Западе, и настроил свой инструмент по нему…
Моя авто-цитата:
…Ля первой октавы (об этой зоне, возможно, поговорим позже, а может быть, и нет…).
Поговорим.
Ля первой октавы – самый, пожалуй, знаменитый из всех тонов музыкальной шкалы. Музыкальные тоны
равноправны? Да.
Этот же знаменит и «особ» сразу по двум причинам:
Первая и главная та, что это - тон огромного количества камертонов, используемых настройщиками инструментов
и самими музыкантами во всём мире.
Вторая и нелепая, что по недоразумению, недомыслию и причине массы ещё всяких «недо…» он стал культовым в
рассуждениях о «резонансной частоте Великой Пирамиды».
Исходная предпосылка беды в том, что знаменитый Кристофер Данн в статье (или главе) «Электростанция Гизы»,
наряду с кучей всякой другой запредельной чепухи, помянул о музыкальном «эксперименте» Пола Хорна. Употребил
пару нелепейших из него цитат и возвёл романтические ляпсусы эзотерика, «ставшего на путь совершенствования», в
2
ранг итога научно-исследовательской работы по изучению стандартного времени реверберации и спектральному анализу
распределения мод Камеры Царя:
«Момент пришел. Пришло время сыграть на моей флейте. Я подумал о Бене Пеиткше из Санта Розе, Калифорния
(человек, который говорил Хорну о реакции саркофага) и его предложении ударить саркофаг. Я наклонился и ударил
внутреннюю часть мягкой стороной моего кулака. Тут же возник красивый круглый тон. Какой резонанс!...
…Я взял электронное устройство настройки, которое брал с собой, в одну руку и ударил другой рукой саркофаг
снова и вот - 438 Герц, так, как предсказал Бен. Я настроился на этот ответ и был готов начать…
(Этим и начинается альбом, так что вы можете услышать всё сами.)
…Сидя на полу со стереомикрофоном в центре комнаты перед саркофагом и выбрав для начала альтовую флейту,
я начал настраиваться.
Эхо было замечательным, приблизительно восемь секунд. Камера отвечала одинаково на каждую ноту.
Я ждал, пока эхо распадется, и затем играл снова. Группы нот как бы приостанавливались и возвращались в виде
аккорда. Иногда некоторые ноты звучали дольше других. Это всегда менялось. Я только слушал и отвечал, как будто я
играл с другим музыкантом. Я не подготовил ничего определенного, чтобы сыграть. Я только раскрыл свои ощущения и
импровизировал. Вся музыка, возникшая тем вечером, была только такой - полной импровизацией…»
После выявления этих сверхъестественных свойств Камер Царя и Царицы, Пауль Хорн вышел на Большую
ступеньку наверху Большой Галереи, чтобы продолжить свое звуковое исследование. Большая Галерея, как он
сообщает, звучала довольно однообразно по сравнению с другими Камерами. Он слышал кое-что замечательное в это
время. Он ясно и отчетливо слышал музыку, которую он играл, возвращающуюся к нему от Камеры Царя. Звук выходил
в Большую Галерею и отражался внутри Камеры Царя через проход!
По-видимому, саркофаг внутри Камеры Царя был определенно настроен на точную частоту, и само помещение
научно проектировалось, чтобы быть резонатором этой частоты…
Стандартная частота тона первой октавы «Ля» - 440Гц.
Если отнести «на два тона» к огрехам перевода книги Шоха на русский язык, и вместо этого читать «на два Герца»,
то получатся те самые 438Гц, на которых настаивает Данн, ссылаясь на Хорна.
Считать ноту «на два тона» более низкую, чем стандартная, тоже нотой Ля не смог бы даже самый эзотеричный
музыкант в мире. Это был бы уже не музыкант, а нота была бы уже не Ля, а Фа.
Так что «два тона» – явно ляп в переводе книги Шоха.
1.Отклонение частоты на 2Гц в зоне 400Гц практически не заметно на слух. Допустим недопустимое: обладая
абсолютным слухом, Хорн распознал некую разницу. Но утверждать, что она составляет ровно 2Гц он не смог бы ни за
что. Для получения результатов с точностью в единицы Герц необходим цифровой частотомер или очень серьёзный
анализатор спектра.
…Я взял электронное устройство настройки, которое брал с собой, в одну руку и ударил другой рукой саркофаг
снова и вот - 438 Герц…
«Электронное устройство настройки» с точностью в 1Гц – поистине загадочная вещь!..
… Я настроился на этот ответ и был готов начать…
2.Настраивать концертную ФЛЕЙТУ – невозможно, её тоны раз и навсегда конструктивно заданы её размерами.
Думаю, это просто специфика музыкального жаргона. Вполне возможно, что подразумевается просто выбор музыкантом
тональности музицирования, соответствующей тонике, заданной «звоном» Саркофага.
3. «438Гц» - порождает впечатление о точности подхода и радует читателя. В альтернативной книге написать
«440Гц» - несерьёзно и неизящно.
…Он хотел, чтобы его музыка гармонировала с эхом саркофага...
Вряд ли у Шоха и Данна есть понимание того, что, Хорн играя на флейте, слушал не «эхо Саркофага», а всю
совокупность «эх», рождённую Камерой, Саркофагом, Большой Галереей и всеми проходами – реверберацию. Вот если
бы Хорн с флейтой лёг в Саркофаг и накрылся штатной крышкой, он послушал бы эхо полости саркофага.
Следует понимать, что максимальные амплитуды резонансов помещения сосредоточены в низкочастотной области
на первых осевых модах. Выше, по мере увеличения количества полупериодов, укладывающихся в каждом из габаритов,
амплитуды мод монотонно падают. И, в нашем случае, в зоне 400Гц становятся уже исчезающе малыми. Недаром
профессиональный акустик Том Данли стал проводить свои измерения распределения мод Камеры Царя в диапазоне
ниже 200Гц, там, где они у помещения таких габаритов существенно проявлены.
А то, что Данн считает резонансами Камеры на тонах флейты - просто обычная реверберация в обычном помещении:
«…эхо было замечательным, приблизительно восемь секунд. Камера отвечала одинаково на каждую ноту…».
Одинаково – на каждую ноту! Значит, речь никак не о резонансах.
3
…По-видимому, саркофаг внутри Камеры Царя был определенно настроен на точную частоту, и само помещение
научно проектировалось, чтобы быть резонатором этой частоты…
Глупейшее предположение.
Если собственная частота (т.е. первая мода) тела Саркофага действительно около 440Гц, крайне странно считать, что
она специально такова, чтоб совпадать с …тьсот-…надцатой модой Камеры, имеющей мизерную амплитуду. Почему бы
в таком случае было сразу не спроектировать Камеру с первой осевой модой в 440Гц?
438 Герц...
«438Гц – резонансная частота Великой Пирамиды» – мантра, не имеющая отношения к действительности…
Однако, свершилось!
Музыкант СКАЗАЛ!
От нас скрывали, а он – открыл нам глаза!
Счастье великое, что музыкант - эзотерик так мало сказал. Проблем с попугаями из плеяды всяких «недо-…» могло
бы оказаться гораздо больше!
В архивном файле можно скачать (2.5 Мега) три таблицы:
– таблица содержит 1331(!!!)частоту из спектра собственных частот Камеры Царя для Nx, Ny, Nz,
меняющихся от 0 до 10. Голубым фоном выделена «зона» собственных частот около ноты Ля первой октавы.
Спектральный анализ записи, произведённой Полом в Камере Царя – тема для продолжения разговора. Он дал
совсем неожиданные результаты.
Вот слушаем перлы (дословные цитаты из фильма "Большой обман Древнего Египта") учОного Давиденко, который как профессор науГ и геолог утверждает, что пирамиды и весь Египет сделан из бетона:
Цитата:
В египетском альбоме приводится фотография фараона и написано, что вот у него гранитное лицо*, то есть он покрыт гранитной штукатуркой, и это верно, все правильно. Обратите внимание, что пленочка этого гранитного вещества ничтожно мала, она меньше сантиметра, а внизу под ним идет простой серый бетон, это первое что надо запоминать..
Цитата:
На острове Филе, прекрасный храм на стенке которого фигура фараона**, покрыта хорошей штукатуркой, но на 60% тела штукатурка отвалилась и под штукатуркой мы видим тело, лишенное кожи, условно говоря, которое покрыто бороздами... Зачем это? поклонники фараона захотели изобразить кольчугу, которая будт спасать фараона... но вопрос-то гораздо проще... зубилом грубо насечь поверхность бетона, чтобы увеличилась эффективная поверхность слипания со штукатуркой.. и эту часть работы древние египтяне прекрасно освоили.. и мне пришлось увидеть на фотография еби..*** Египта много таких примеров, когда штукатурка слетела, а под ней - бетон.
* Бюст Рамсеса Великого у Пилона Луксорского храма
** Один из Птолемеев изображен на пилоне храма Исиды
*** Автор действительно ТАК оговорился
Цитата:
В египетском альбоме приводится фотография фараона и написано, что вот у него гранитное лицо*, то есть он покрыт гранитной штукатуркой, и это верно, все правильно. Обратите внимание, что пленочка этого гранитного вещества ничтожно мала, она меньше сантиметра, а внизу под ним идет простой серый бетон, это первое что надо запоминать..
Цитата:
На острове Филе, прекрасный храм на стенке которого фигура фараона**, покрыта хорошей штукатуркой, но на 60% тела штукатурка отвалилась и под штукатуркой мы видим тело, лишенное кожи, условно говоря, которое покрыто бороздами... Зачем это? поклонники фараона захотели изобразить кольчугу, которая будт спасать фараона... но вопрос-то гораздо проще... зубилом грубо насечь поверхность бетона, чтобы увеличилась эффективная поверхность слипания со штукатуркой.. и эту часть работы древние египтяне прекрасно освоили.. и мне пришлось увидеть на фотография еби..*** Египта много таких примеров, когда штукатурка слетела, а под ней - бетон.
* Бюст Рамсеса Великого у Пилона Луксорского храма
** Один из Птолемеев изображен на пилоне храма Исиды
*** Автор действительно ТАК оговорился
>я думаю, чтобы понять, естественное или искусственное (полости) надо изучать.
>В ВП могут быть такие полости, только надо исследовать, чтбы понять,
>что они имеют какую то важности, или это всего лишь издержки строительства
Так исследовали же
в 90-е. Я просто книгу читаю которая писалась в 90-е, а теперешних результатов не знаю. Решил спросить поэтому. Но видать не сверлили ничего, раз ты не знаешь.
Там речь идёт о полости напоминающей коридор за блоками горизонтального коридора к камере царицы,и про камеру царя, что в ней есть блок с относительносвободными стыками, нижний слева , в западной стене камеры, которые становятся заметны, если убрай слой позднейшего цемента.Это резко контрастирует с исключительно тонкими, ровными швами во всей остальной камере.
>В ВП могут быть такие полости, только надо исследовать, чтбы понять,
>что они имеют какую то важности, или это всего лишь издержки строительства
Так исследовали же
в 90-е. Я просто книгу читаю которая писалась в 90-е, а теперешних результатов не знаю. Решил спросить поэтому. Но видать не сверлили ничего, раз ты не знаешь.
>Mikey , ты всегда пишешь по два сообщения подряд?
Бывает по 3-5, если тебе интересно. Больше пока не пробовал. К слову, разницу во времени посчитай. Разрешаю даже воспользоваться калькулятором.
>хочешь количество моих сообщений догнать?
Так тупо набиваться в авторитеты может только полный кретин.
>))) лол
Бывает по 3-5, если тебе интересно. Больше пока не пробовал. К слову, разницу во времени посчитай. Разрешаю даже воспользоваться калькулятором.
>хочешь количество моих сообщений догнать?
Так тупо набиваться в авторитеты может только полный кретин.
>))) лол
Senmuth ,
Нет, я про фильмы Склярова, допустим.
До него-то наверняка слухи доходят, если он даже сам не наковыряет в инете хотя бы просто видео, как Игорь лазает там где не надо
на тытрубко-то есть, не обязательно искать сайты целенаправленно.
В книге интересный факт упоминается, про инородный песок, кажись кварцевый, из под полости под полом камеры царицы, если не ошибаюсь.
Не понятно откуда там взявшийся, и если завезённый специально - то зачем?
Нет, я про фильмы Склярова, допустим.
До него-то наверняка слухи доходят, если он даже сам не наковыряет в инете хотя бы просто видео, как Игорь лазает там где не надо
на тытрубко-то есть, не обязательно искать сайты целенаправленно.
В книге интересный факт упоминается, про инородный песок, кажись кварцевый, из под полости под полом камеры царицы, если не ошибаюсь.
Не понятно откуда там взявшийся, и если завезённый специально - то зачем?
Может кто для себя полезное найдет :)
Версии предназначении пирамид.
1. Гробницы фараонов
2. Передатчик, аварийный маяк
3. Навигационный комплекс
4. Водяной насос
5. Стенды испытательного полигона
6. Водородная электростанция
7. "Дом вдыхающий жизнь"
8. Место захоронения токсичных материалов
9. Акустический георадар
10. Химический реактор
11. Гробницы "богов"
12. Многофункциональные комплексы
13. "Свиток" с надписями
14. Инкубатор для структурной модификации
15. Трансформатор торсионного поля
16. Запечатанное "нечто"
17. Восстановитель природы
18. Телепорт
19. Храм с каркасом из мемориальных блоков
20. Мемориальный комплекс
21. Оружие межпланетного действия
22. Подводная установка по производству кислорода
23. Передатчик планетарной информации
24. Комплекс ПВО древних богов
25. Устройства глобального управления климатом
26. Кессон для пережидания наводнения
27. Космодром
28. Машина бессмертия
29. Электростанция - передачик энерегии
30. Каменные компьютеры
31. Усилители энергии
32. Декомпрессионная камера в коридоре между мирами
33. Произведение искусства
34. Водокачка по артезианской схеме
35. Источник музыки
36. Пульт управления планетой
37. Лейденская банка
38. Резонатор энергии Земли
39. Наземные маяки
40. Символ святой Троицы
41. Ускорители гравитационных частиц
42. Атомный генератор вещества
43. Стоянки для дирижаблей
44. Комплекс для работы с гением/сознанием Земли по средствам сефирот
45. Устройство получения водорода из воды
46. Великий трансформатор
47. Гидротехнический комплекс для опреснения морской воды
48. Операционная для генетического изменения людей с целью адаптации к последствиям катастрофы
49. Послание потомкам на случай катастрофы
50. Захоронение космического корабля и самих пришельцев
51. Индукторы времени
52. Схема расположения планет земной группы
53. Путеводитель в иной мир
54. Измеритель массы и других параметров Земли
55. Солнечная батарея
56. Каббалистический символ мироустройства
57. Источник торнадо
58. Хранилище
59. Машина времени
60. Храм - накопитель древних знаний
61. Генератор вихревого электромагнитного поля
62. Геотермальная электростанция
63. Жилища богов
64. Концентратор осознания
65. Генератор дейтерия
66. Концентратор дейтерия
67. Плотины на ключах
68. Устройство зарождения жизни
69. Аккумуляторы макроскопических вихрей эфиросферы Земли
70. Ускорители/замедлители времени
71. Адаптер для общения с планетарным разумом
72. Убежище для защиты от катастроф
73. Жертвенник Господу
74. Культовая надстройка над обителями богов
75. Теория лифта
76. Пункт нейтрионной связи
77. Обсерватория
78. Фотонный генератор ДНК для адаптации пришельцев
79. Усилитель паранормальных способностей для жрецов
80. Установка для производства топливного свехплотного водорода
81. Календарь
82. Преобразователь пространства в материю
83. Балансировщик магнитных полей
84. Газовый сепаратор
85. Свидетельство договора с богом
86. Карта звездного неба
87. Памятник затонувшей Атлантиде
88. Копии геотермальных водонапорных башен
89. Реинкарнатор
90. Регулятор суточного вращения
91. Металлургический цех
92. Храм - "крематорий"
93. Пункт торсионной связи
94. Противопотопное гидротехническое устройство
95. Якорь орбитального лифта
96. Макет инородного объекта
97. Магнитный резонатор
98. Сигнальный факел на метане
99. Волнорезы силовых полей
100. Космодром в совокупности всего комплекса
101. Аэродром
102. Генератор изотопов
103. Складированные ресурсы
104. Буровая установка
105. Флаг астронавтов
106. Химический лазер
107. Места установки "ковчегов"
108. Гравитационное средство связи
109. Фиксатор для объектов под воздействием антигравитации
110. Индикатор разливов Нила
111. Государственный символ
112. Убежище (тюрьма) бога Мардука.
113. Звуконепроницаемые лаборатории
114. Планетарный озонатор
115. Станция вещания
Версии предназначении пирамид.
1. Гробницы фараонов
2. Передатчик, аварийный маяк
3. Навигационный комплекс
4. Водяной насос
5. Стенды испытательного полигона
6. Водородная электростанция
7. "Дом вдыхающий жизнь"
8. Место захоронения токсичных материалов
9. Акустический георадар
10. Химический реактор
11. Гробницы "богов"
12. Многофункциональные комплексы
13. "Свиток" с надписями
14. Инкубатор для структурной модификации
15. Трансформатор торсионного поля
16. Запечатанное "нечто"
17. Восстановитель природы
18. Телепорт
19. Храм с каркасом из мемориальных блоков
20. Мемориальный комплекс
21. Оружие межпланетного действия
22. Подводная установка по производству кислорода
23. Передатчик планетарной информации
24. Комплекс ПВО древних богов
25. Устройства глобального управления климатом
26. Кессон для пережидания наводнения
27. Космодром
28. Машина бессмертия
29. Электростанция - передачик энерегии
30. Каменные компьютеры
31. Усилители энергии
32. Декомпрессионная камера в коридоре между мирами
33. Произведение искусства
34. Водокачка по артезианской схеме
35. Источник музыки
36. Пульт управления планетой
37. Лейденская банка
38. Резонатор энергии Земли
39. Наземные маяки
40. Символ святой Троицы
41. Ускорители гравитационных частиц
42. Атомный генератор вещества
43. Стоянки для дирижаблей
44. Комплекс для работы с гением/сознанием Земли по средствам сефирот
45. Устройство получения водорода из воды
46. Великий трансформатор
47. Гидротехнический комплекс для опреснения морской воды
48. Операционная для генетического изменения людей с целью адаптации к последствиям катастрофы
49. Послание потомкам на случай катастрофы
50. Захоронение космического корабля и самих пришельцев
51. Индукторы времени
52. Схема расположения планет земной группы
53. Путеводитель в иной мир
54. Измеритель массы и других параметров Земли
55. Солнечная батарея
56. Каббалистический символ мироустройства
57. Источник торнадо
58. Хранилище
59. Машина времени
60. Храм - накопитель древних знаний
61. Генератор вихревого электромагнитного поля
62. Геотермальная электростанция
63. Жилища богов
64. Концентратор осознания
65. Генератор дейтерия
66. Концентратор дейтерия
67. Плотины на ключах
68. Устройство зарождения жизни
69. Аккумуляторы макроскопических вихрей эфиросферы Земли
70. Ускорители/замедлители времени
71. Адаптер для общения с планетарным разумом
72. Убежище для защиты от катастроф
73. Жертвенник Господу
74. Культовая надстройка над обителями богов
75. Теория лифта
76. Пункт нейтрионной связи
77. Обсерватория
78. Фотонный генератор ДНК для адаптации пришельцев
79. Усилитель паранормальных способностей для жрецов
80. Установка для производства топливного свехплотного водорода
81. Календарь
82. Преобразователь пространства в материю
83. Балансировщик магнитных полей
84. Газовый сепаратор
85. Свидетельство договора с богом
86. Карта звездного неба
87. Памятник затонувшей Атлантиде
88. Копии геотермальных водонапорных башен
89. Реинкарнатор
90. Регулятор суточного вращения
91. Металлургический цех
92. Храм - "крематорий"
93. Пункт торсионной связи
94. Противопотопное гидротехническое устройство
95. Якорь орбитального лифта
96. Макет инородного объекта
97. Магнитный резонатор
98. Сигнальный факел на метане
99. Волнорезы силовых полей
100. Космодром в совокупности всего комплекса
101. Аэродром
102. Генератор изотопов
103. Складированные ресурсы
104. Буровая установка
105. Флаг астронавтов
106. Химический лазер
107. Места установки "ковчегов"
108. Гравитационное средство связи
109. Фиксатор для объектов под воздействием антигравитации
110. Индикатор разливов Нила
111. Государственный символ
112. Убежище (тюрьма) бога Мардука.
113. Звуконепроницаемые лаборатории
114. Планетарный озонатор
115. Станция вещания
Посмотрел фильм ЗАТЕРЯНЫЕ ХРАМЫ ИНДИИ
заинтересовало вот что. Говорили про пандусы 2 км от гранитного храма Brihadishwara...
Если такой пандус соорудить, материала многовато будет.. ведь понятно, что он не слишком широкий будет, но и его надо как-то укреплять, чтобы не разъехался.
И кстати, 40 тонные (еси не ошибаюсь, гранитные блоки купола на высоту 65 метров) можно сказать почти сопоставимы блокам ВП.
Т.е. подъем ТЯЖЕЛЫХ (от 20 до 80 тонн) блоков на ВЫСОТУ 40-65 метров.
заинтересовало вот что. Говорили про пандусы 2 км от гранитного храма Brihadishwara...
Если такой пандус соорудить, материала многовато будет.. ведь понятно, что он не слишком широкий будет, но и его надо как-то укреплять, чтобы не разъехался.
И кстати, 40 тонные (еси не ошибаюсь, гранитные блоки купола на высоту 65 метров) можно сказать почти сопоставимы блокам ВП.
Т.е. подъем ТЯЖЕЛЫХ (от 20 до 80 тонн) блоков на ВЫСОТУ 40-65 метров.
>Senmuth, есть несколько вопросов, если считаешь их некорректными - извини, но мне действительно очень интересно
>1. был ли ты в пирамиде?
>2. испытывал ли ты там нечто вроде тошноты, головокружения, онемения пальцев рук и т. п.?
>3. получал ли ты травмы после посещения пирамиды?
>4. слышал ли ты голоса, и не появились у тебя, случайно, мысли о суициде?
почему я об этом спрашивал. Есть мнение, что пирамиды нужны для вот каких целей:
человек хочет, чтобы его власть была не просто легитимной, но имела высшее происхождение. Даже в современном обществе модерна, где место религии занимает наука, существует инагурация или как там её президента.
в христианской традиции существует венчание на царство.
а тогда, в дохристианской древности, подобные обряды инициации происходили в пирамидах, и фараон приобщался к потустороннему миру, т. е. это был не просто правитель, но и жрец, колдун и т. д.
>1. был ли ты в пирамиде?
>2. испытывал ли ты там нечто вроде тошноты, головокружения, онемения пальцев рук и т. п.?
>3. получал ли ты травмы после посещения пирамиды?
>4. слышал ли ты голоса, и не появились у тебя, случайно, мысли о суициде?
почему я об этом спрашивал. Есть мнение, что пирамиды нужны для вот каких целей:
человек хочет, чтобы его власть была не просто легитимной, но имела высшее происхождение. Даже в современном обществе модерна, где место религии занимает наука, существует инагурация или как там её президента.
в христианской традиции существует венчание на царство.
а тогда, в дохристианской древности, подобные обряды инициации происходили в пирамидах, и фараон приобщался к потустороннему миру, т. е. это был не просто правитель, но и жрец, колдун и т. д.
ГлебЖеглов ,
Я тоже из альт.версии склонялся бы в сторону тех, в которых говорится и про инициации, и посвящения и тому подобные духовные процессы в пирамиде.
И несомненно про то, что пирамиды являются чем-то более практичным в посмертной практике.
Но что говорить, если мы и технологии не можем до конца понять, а тут дела более тонкие.. и тем более Великая со своей начинкой...
Для простого погребения этого слишком много... но понять другое.. может среди альт. гипотез выживут более приемлимые и что-то можно будет понять...
Но у меня в приамидах просто дух захватывает, не знаю почему, интерес или что-то еще)))
Я тоже из альт.версии склонялся бы в сторону тех, в которых говорится и про инициации, и посвящения и тому подобные духовные процессы в пирамиде.
И несомненно про то, что пирамиды являются чем-то более практичным в посмертной практике.
Но что говорить, если мы и технологии не можем до конца понять, а тут дела более тонкие.. и тем более Великая со своей начинкой...
Для простого погребения этого слишком много... но понять другое.. может среди альт. гипотез выживут более приемлимые и что-то можно будет понять...
Но у меня в приамидах просто дух захватывает, не знаю почему, интерес или что-то еще)))
•••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••• ••••••••••••••••••••••••••••
Сенсация, оказывается, пирамиды и храмы в Древнем Египте построены не из
мегалитических блоков или отлиты из бетона, а сложены из обыкновенных кирпичей.
Эти фотографии - прямое тому доказательство.
Египтологи тщательно от нас это скрывали и скрывают по сей день,
но иногда штукатурка осыпается и становится видно из чего сделаны
так называемые *блоки* храмов и пирамид.
Но такие места очень быстро шпаклюются, чтобы тайна пирамид осталась тайной.
Это западная сторона Великой Пирамиды.
Это в Долинном Храме.
Сенсация, оказывается, пирамиды и храмы в Древнем Египте построены не из
мегалитических блоков или отлиты из бетона, а сложены из обыкновенных кирпичей.
Эти фотографии - прямое тому доказательство.
Египтологи тщательно от нас это скрывали и скрывают по сей день,
но иногда штукатурка осыпается и становится видно из чего сделаны
так называемые *блоки* храмов и пирамид.
Но такие места очень быстро шпаклюются, чтобы тайна пирамид осталась тайной.
Это западная сторона Великой Пирамиды.
Это в Долинном Храме.
>Ну чо, тему продолжаем?
>Ток оттуда вернулся ))))
Блин, как здорово, что ты есть! Расскажи, как там? Заранее спасибо!
Начальные условия для рассказа:
1.Собираются в Хургаду, Сафагу, Шарм-иль-Шейк мои знакомые: отговариваю изо всех сил. Восстание, насилия горничных над постояльцами, etc.
2.Сам собираюсь, если обломится со ШриЛанкой поехать туда в январе на неделю. (ну, да, такое я существо, падкое до тепла и халявы).
3.Сколько стоят билеты и, наверное, дешевле самому забронировать отель и прилететь в аэропорт Хургада. Сколько будет стоить такси и как его нанять?
>Ток оттуда вернулся ))))
Блин, как здорово, что ты есть! Расскажи, как там? Заранее спасибо!
Начальные условия для рассказа:
1.Собираются в Хургаду, Сафагу, Шарм-иль-Шейк мои знакомые: отговариваю изо всех сил. Восстание, насилия горничных над постояльцами, etc.
2.Сам собираюсь, если обломится со ШриЛанкой поехать туда в январе на неделю. (ну, да, такое я существо, падкое до тепла и халявы).
3.Сколько стоят билеты и, наверное, дешевле самому забронировать отель и прилететь в аэропорт Хургада. Сколько будет стоить такси и как его нанять?
tekuillahumppa ,
1. Если Египет это море и отдых, то Хургада или Шарм, путевки и все-такое. С этим не знаком, ничего не скажу.
Если исторические места - то только самим.
Даже када был там во время февральской революции, ничего такого опасного не было.
2. смотря что хошь и что нужно, если по историческим местам, отпишу подробнее.
3. если ехать самим, то билеты дешевле египетскими авиалиниями, их офис на красной пресне.
За 4 перелета отдал 18 тыщ.
Забронировать можно в Тезтуре, деньги почти те же,
если хорошее знание англ. и бронирования по инету, то можно по инету.
Мне проще на турфирме. У них уже договора,
если приедешь просто так, на месте будет чуток дороже.
Египет - страна не только торгашей, но и таксистов.
Сложность - упорный торг и порядочность некоторых таксистов.
1. Если Египет это море и отдых, то Хургада или Шарм, путевки и все-такое. С этим не знаком, ничего не скажу.
Если исторические места - то только самим.
Даже када был там во время февральской революции, ничего такого опасного не было.
2. смотря что хошь и что нужно, если по историческим местам, отпишу подробнее.
3. если ехать самим, то билеты дешевле египетскими авиалиниями, их офис на красной пресне.
За 4 перелета отдал 18 тыщ.
Забронировать можно в Тезтуре, деньги почти те же,
если хорошее знание англ. и бронирования по инету, то можно по инету.
Мне проще на турфирме. У них уже договора,
если приедешь просто так, на месте будет чуток дороже.
Египет - страна не только торгашей, но и таксистов.
Сложность - упорный торг и порядочность некоторых таксистов.
>Ну кирпичи понятно, что дело рук хавасюков)))))
>Про штукатурку из гранита - это к новохронам, у них это как два пальца #####
Нет, стоп (не является обращением к модератору), ты выкладываешь фотографии, вроде бы оригинальные, и заявляешь что это сенсация, затем переводишь стрелки на новохронистов неких.
Уж взялся за гуж - не говори что не дюж
>Про штукатурку из гранита - это к новохронам, у них это как два пальца #####
Нет, стоп (не является обращением к модератору), ты выкладываешь фотографии, вроде бы оригинальные, и заявляешь что это сенсация, затем переводишь стрелки на новохронистов неких.
Уж взялся за гуж - не говори что не дюж
>мдя... поиронизировать ужо низя?
>Новохронисты - это секта, с ними иногда интеллектуально воююю)))
>Они уверяют что все в Египте - бетон средневековья :),
>а еще любят тыкать в современный новодел, и говорить: о, вот она технология древних)))
Senmuth ты жесток. Ты бы, всё-таки, юмор, отмечал бы, как-то более явно, чтоли
А то, у меня, как у человека интересующегося, сие заявление можеть вызвать, мягко говоря, стресс.
Тем более под виски. И глядя восстание планеты абизян.
>Новохронисты - это секта, с ними иногда интеллектуально воююю)))
>Они уверяют что все в Египте - бетон средневековья :),
>а еще любят тыкать в современный новодел, и говорить: о, вот она технология древних)))
Senmuth ты жесток. Ты бы, всё-таки, юмор, отмечал бы, как-то более явно, чтоли
А то, у меня, как у человека интересующегося, сие заявление можеть вызвать, мягко говоря, стресс.
Тем более под виски. И глядя восстание планеты абизян.
Mikey , ну уж простите)))
BluesMachine ,
Растворы: довольно таки крепкая зараза, видно, что намешали крошки каменной со всякой фигней.
Но руками раскарябать можно, но придется постараться.
Это те что торчат на виду.
Ведь меж гранитных блоков, там только тонкая прослойка,
иногда кстати тоже может торчать (в красной пирамиде).
Про растворы у египтологов-технарей давно написано.
BluesMachine ,
Растворы: довольно таки крепкая зараза, видно, что намешали крошки каменной со всякой фигней.
Но руками раскарябать можно, но придется постараться.
Это те что торчат на виду.
Ведь меж гранитных блоков, там только тонкая прослойка,
иногда кстати тоже может торчать (в красной пирамиде).
Про растворы у египтологов-технарей давно написано.
Машинной и прочей технологии нигде не увидел.
Распилы и прочие следы на базальтовом полу у ВП: в 1905 немцы собирали этот пол. Чему тут удивляться.
Что касаемо поверхностей: при ближайшем рассмотрении ни усмариваются ни идеальность,
ни совершенство, ни прочие сверх-ровности присущие высоким технологиям.
На примере обелиска, это очень хорошо видно, даже по фотографиям.
Идеальная обработанная поверхность камня (граниты) в метро.
В Египте же такого просто НЕТ.
Идеальные для ручной обработки - да!
Распилы и прочие следы на базальтовом полу у ВП: в 1905 немцы собирали этот пол. Чему тут удивляться.
Что касаемо поверхностей: при ближайшем рассмотрении ни усмариваются ни идеальность,
ни совершенство, ни прочие сверх-ровности присущие высоким технологиям.
На примере обелиска, это очень хорошо видно, даже по фотографиям.
Идеальная обработанная поверхность камня (граниты) в метро.
В Египте же такого просто НЕТ.
Идеальные для ручной обработки - да!
ХоЗе ,
Да, там эрозия налицо, только за ней просматривается и геометрия, которая идеальна для ручной обработки,
но никак не вяжется с высокими технологиями))
Да, но даже на хороших фотах (с нормальным светом) не уловить ту кривизну всего.
Поэтому хорошо, если какие-тос нимки могут передать.
Я с обелиском на месте просто офигевал, какой он *совершенный* в плане тех-обработки.
Но там всего лишь паундинг.... хотя всеравно, многого не понять... уж мегалитично как-то усё)))
Да, там эрозия налицо, только за ней просматривается и геометрия, которая идеальна для ручной обработки,
но никак не вяжется с высокими технологиями))
Да, но даже на хороших фотах (с нормальным светом) не уловить ту кривизну всего.
Поэтому хорошо, если какие-тос нимки могут передать.
Я с обелиском на месте просто офигевал, какой он *совершенный* в плане тех-обработки.
Но там всего лишь паундинг.... хотя всеравно, многого не понять... уж мегалитично как-то усё)))
Грузовик ,
я думаю, реально и вполне под силу древнему государству.
Нереально только то, что нам пока неизвестно: особенности, технологии, причины.
Но по мере изучения все встает на свои места, иллюзии исчезают.
Да, вопросов всеравно еще много, и Египет все-таки загадка, но стоит
ли размениваться на высокие технологии (богов, отлантов, пришелов),
следов которых то по сути и нет? Другое, если эти следы мы стараемся сопоставить с
совренностью, поэтому не можем найти правильный ответ.
Для меня самая большая загадка, это внутреннее строение Великой пирамиды.
Что, для чего и как.
я думаю, реально и вполне под силу древнему государству.
Нереально только то, что нам пока неизвестно: особенности, технологии, причины.
Но по мере изучения все встает на свои места, иллюзии исчезают.
Да, вопросов всеравно еще много, и Египет все-таки загадка, но стоит
ли размениваться на высокие технологии (богов, отлантов, пришелов),
следов которых то по сути и нет? Другое, если эти следы мы стараемся сопоставить с
совренностью, поэтому не можем найти правильный ответ.
Для меня самая большая загадка, это внутреннее строение Великой пирамиды.
Что, для чего и как.
Senmuth , понятно... кстати...
По мнению Петра Орешкина, автора книги «Вавилонский феномен» на саркофаге фараона Тутанхамона в пирамиде в Гизе сделана надпись на древнеславянском:
«В века нести истину живущим, что ты пытаешься, преграды этому ставя».
Какую же истину имели в виду создатели пирамид и этой надписи? Кажется, её разгадал великий американский пророк Эдгар Кейси.
Этот человек был подлинной сенсацией XX века. О нём написаны десятки книг, разошедшихся миллионами экземпляров, и бесчисленные публикации в прессе. Он умел не только предсказывать будущее (все его предсказания сбывались с ошеломляющей точностью), но и видеть прошлые воплощения людей. Он утверждал, что всё мы, современное человечество, вышли из Атлантиды. Первая группа жителей США жила в Атлантиде, Египте, Риме и в раннем американском периоде. Вторая группа – Атлантида, Египет, Рим, Франция, американская гражданская война. Из двух с половиной тысяч записей Кейси, посвященных «чтению жизней», треть была посвящена Атлантиде. Все эти записи собраны в книге его брата «Эдгар Кейси об Атлантиде».
Эдгар Кейси утверждал, что именно в Египте, пирамидах, находится история Атлантиды. Копии всех документов Атлантиды о её истории и цивилизации были перенесены в Египет атлантами и спрятаны в Зале летописи — в небольшой пирамиде, расположенной между правой лапой Сфинкса и рекой Нил. В хранилище находятся тела иммигрантов из Атлантиды. Когда Зал летописи в пирамиде Хеопса будет обнаружен, там найдут украшения алтарей Храмов Дня, таблицы, печати, хирургические инструменты, лекарства, ткани, музыкальные инструменты, хоругви, золото и драгоценности атлантов.
Э. Кейси предсказал, что и на Юкатане в Америке обнаружат Храм богини Иштар, где хранятся летописи атлантов. На Юкатан атланты в своё время прибыли кораблями и самолетами.
Кейси утверждал, что пирамида Хеопса была построена между 104
90 и 10390 годами до нашей эры Примерно в то же время был создан Сфинкс. Кейси уточняет:
«Информация должна быть найдена в основании левой передней лапы Сфинкса, но не в подземных тоннелях под Сфинксом. Она расположена в краеугольном камне основания этой лапы» В самой пирамиде Хеопса будет найдена вся информация, касающаяся периода, когда в доисторическом Египте был сделан великий прогресс после пришествия высокоразвитых атлантов».
Информация в пирамиде Хеопса охватывает всю историю человечества вплоть до 1998 года нашей эры. Об этой дате Кейси говорит:
«Тот период, когда Земля изменит свое положение, когда на Земле вновь появится Великий Мессия, чтобы выполнить пророчества, отображенные в хранилище».
Кейси называл пирамиду Хеопса «Пирамидой Понимания». Она, по его словам, была создана с использованием левитации, то есть вселенских законов, которые позволяют железу парить в воздухе. В этой пирамиде находится Зал посвящения, и цель пирамиды гораздо выше, нежели место захоронения. Внутри пирамиды находятся математические и астрономические расчёты того, что Земля закончит свой цикл в 1998 году. В том же году возможна перемена полюсов. Появление Мессии в 1998 году произведёт на Земле перемены. В пирамиде есть указания о том, что это будут за перемены. Все они зашифрованы.
Писатель и исследователь Гималаев Эндрю Томас в своей книге «Шамбала — оазис Света» пишет: «В последней четверти XX века человечество должно подготовиться к приходу Архатов и Майтрейи. Когда Сфинкс Гизы объявит своё предостережение, мы должны быть готовы к великим событиям. Стражи культурного наследия исчезнувших цивилизаций, мы откроем секретное хранилище в Египте и покажем существование высокоразвитой науки и технологии в далеком прошлом. На своих телевизионных экранах зрители увидят ошеломляющие успехи цивилизации, существовавшей многие тысячелетия до нас. Вывод из этого открытия будет ясен: «Вы можете принести такое же разрушение, как и древние народы».
источник
По мнению Петра Орешкина, автора книги «Вавилонский феномен» на саркофаге фараона Тутанхамона в пирамиде в Гизе сделана надпись на древнеславянском:
«В века нести истину живущим, что ты пытаешься, преграды этому ставя».
Какую же истину имели в виду создатели пирамид и этой надписи? Кажется, её разгадал великий американский пророк Эдгар Кейси.
Этот человек был подлинной сенсацией XX века. О нём написаны десятки книг, разошедшихся миллионами экземпляров, и бесчисленные публикации в прессе. Он умел не только предсказывать будущее (все его предсказания сбывались с ошеломляющей точностью), но и видеть прошлые воплощения людей. Он утверждал, что всё мы, современное человечество, вышли из Атлантиды. Первая группа жителей США жила в Атлантиде, Египте, Риме и в раннем американском периоде. Вторая группа – Атлантида, Египет, Рим, Франция, американская гражданская война. Из двух с половиной тысяч записей Кейси, посвященных «чтению жизней», треть была посвящена Атлантиде. Все эти записи собраны в книге его брата «Эдгар Кейси об Атлантиде».
Эдгар Кейси утверждал, что именно в Египте, пирамидах, находится история Атлантиды. Копии всех документов Атлантиды о её истории и цивилизации были перенесены в Египет атлантами и спрятаны в Зале летописи — в небольшой пирамиде, расположенной между правой лапой Сфинкса и рекой Нил. В хранилище находятся тела иммигрантов из Атлантиды. Когда Зал летописи в пирамиде Хеопса будет обнаружен, там найдут украшения алтарей Храмов Дня, таблицы, печати, хирургические инструменты, лекарства, ткани, музыкальные инструменты, хоругви, золото и драгоценности атлантов.
Э. Кейси предсказал, что и на Юкатане в Америке обнаружат Храм богини Иштар, где хранятся летописи атлантов. На Юкатан атланты в своё время прибыли кораблями и самолетами.
Кейси утверждал, что пирамида Хеопса была построена между 104
90 и 10390 годами до нашей эры Примерно в то же время был создан Сфинкс. Кейси уточняет:
«Информация должна быть найдена в основании левой передней лапы Сфинкса, но не в подземных тоннелях под Сфинксом. Она расположена в краеугольном камне основания этой лапы» В самой пирамиде Хеопса будет найдена вся информация, касающаяся периода, когда в доисторическом Египте был сделан великий прогресс после пришествия высокоразвитых атлантов».
Информация в пирамиде Хеопса охватывает всю историю человечества вплоть до 1998 года нашей эры. Об этой дате Кейси говорит:
«Тот период, когда Земля изменит свое положение, когда на Земле вновь появится Великий Мессия, чтобы выполнить пророчества, отображенные в хранилище».
Кейси называл пирамиду Хеопса «Пирамидой Понимания». Она, по его словам, была создана с использованием левитации, то есть вселенских законов, которые позволяют железу парить в воздухе. В этой пирамиде находится Зал посвящения, и цель пирамиды гораздо выше, нежели место захоронения. Внутри пирамиды находятся математические и астрономические расчёты того, что Земля закончит свой цикл в 1998 году. В том же году возможна перемена полюсов. Появление Мессии в 1998 году произведёт на Земле перемены. В пирамиде есть указания о том, что это будут за перемены. Все они зашифрованы.
Писатель и исследователь Гималаев Эндрю Томас в своей книге «Шамбала — оазис Света» пишет: «В последней четверти XX века человечество должно подготовиться к приходу Архатов и Майтрейи. Когда Сфинкс Гизы объявит своё предостережение, мы должны быть готовы к великим событиям. Стражи культурного наследия исчезнувших цивилизаций, мы откроем секретное хранилище в Египте и покажем существование высокоразвитой науки и технологии в далеком прошлом. На своих телевизионных экранах зрители увидят ошеломляющие успехи цивилизации, существовавшей многие тысячелетия до нас. Вывод из этого открытия будет ясен: «Вы можете принести такое же разрушение, как и древние народы».
источник
насчёт овалов.... разговор ведь идёт о том что при помощи медного и даже бронзового инструмента это не сделать нужен более твёрдый и не колкий.. то есть из закалённой высокоуглеродистой стали.
мне всегда было интересно они там ходят в коронах с крючками с бородами и прочими аксесуарами но ни одной короны нет ..там какие то странные были грабители они уничтожали всё.сомневаюсь что короны были из золота они бы шею сломали.
мне всегда было интересно они там ходят в коронах с крючками с бородами и прочими аксесуарами но ни одной короны нет ..там какие то странные были грабители они уничтожали всё.сомневаюсь что короны были из золота они бы шею сломали.
BluesMachine ,
Ризски есть, и у Харда они наиболее отчетливы.
Надо учитывать разновидность:
• гранита
• абразива
• меди
• и другие технологические нюансы сверления.
Данну было невыгодно делать шаг от альтернативизма,
но учитывая, что сначала он говорил, что такое сверление
простым способом вообще невозможно, а теперь и возможно,
хоть и не те следы, это уже прогресс.
Так же как в случае и с Шохом и с Хенкоком.
Ризски есть, и у Харда они наиболее отчетливы.
Надо учитывать разновидность:
• гранита
• абразива
• меди
• и другие технологические нюансы сверления.
Данну было невыгодно делать шаг от альтернативизма,
но учитывая, что сначала он говорил, что такое сверление
простым способом вообще невозможно, а теперь и возможно,
хоть и не те следы, это уже прогресс.
Так же как в случае и с Шохом и с Хенкоком.
>гранитная облицовка
А можно инфу? Я чота про такое не слышал...
>подымать на высоту 145м без разницы что.
Этакаг? Суммарный вес кирпичей может и равен весу блока, но их я могу туда и один втащить...
>булыжники или блоки всего 2,5 миллиона блоков
Эти 2,5 миллиона блоков кто-то посчитал поштучно, или просто посчитали внешние и перемножили на объём
А можно инфу? Я чота про такое не слышал...
>подымать на высоту 145м без разницы что.
Этакаг? Суммарный вес кирпичей может и равен весу блока, но их я могу туда и один втащить...
>булыжники или блоки всего 2,5 миллиона блоков
Эти 2,5 миллиона блоков кто-то посчитал поштучно, или просто посчитали внешние и перемножили на объём
ты про удена .. с внутренним пандусом? сомнительная версия..
хотя на определённом этапе например при строительстве камер это возможно..
но до десяти метров удобней наружный пандус.
в любом случае при тех подьёмных механизмах построить за 20 и даже за 40 лет не получиться..наружный пандус упрощает но добавляет обьём чуть ли не в два раза
внутренний снижает проходимость, а значит производительность в разы..
хотя на определённом этапе например при строительстве камер это возможно..
но до десяти метров удобней наружный пандус.
в любом случае при тех подьёмных механизмах построить за 20 и даже за 40 лет не получиться..наружный пандус упрощает но добавляет обьём чуть ли не в два раза
внутренний снижает проходимость, а значит производительность в разы..
>ты про удена .. с внутренним пандусом? сомнительная версия..
Эта версия (если подумать) наиболее вероятная из всех известных. Кроме того (уже писал выше) на сей день исследования подтверждают эту теорию, пока подстверждают... Осталось только найти и отрыть этот "пандус".
Пожуем увидим.
2.5 млн камней... Этого никто не знает, может быть и больше, а может быть и меньше. К тому же уже доказано, что обработанных камней только два ряда - внешний облицовочный, и второй за облицовочным. Дальше безформенные камни, обычный бут. И не исключено, что внутри вообще засыпка грунтом или щебнем, этого точно никто не знает... Так шта....
Эта версия (если подумать) наиболее вероятная из всех известных. Кроме того (уже писал выше) на сей день исследования подтверждают эту теорию, пока подстверждают... Осталось только найти и отрыть этот "пандус".
Пожуем увидим.
2.5 млн камней... Этого никто не знает, может быть и больше, а может быть и меньше. К тому же уже доказано, что обработанных камней только два ряда - внешний облицовочный, и второй за облицовочным. Дальше безформенные камни, обычный бут. И не исключено, что внутри вообще засыпка грунтом или щебнем, этого точно никто не знает... Так шта....
>>в любом случае при тех подьёмных механизмах построить за 20 и даже за 40 лет не получиться..
>Рассчёты есть? Или это и так всем понятно?
Есть... Смотрите внимательней фильм про Удена, там он четко сказал, что по его теории реально построить за 20 лет. Он инженер архитектор, профессиональный строитель, слов на ветер бросать не будет, подход у него более чем доскональный и осторожный в выводах...
>Рассчёты есть? Или это и так всем понятно?
Есть... Смотрите внимательней фильм про Удена, там он четко сказал, что по его теории реально построить за 20 лет. Он инженер архитектор, профессиональный строитель, слов на ветер бросать не будет, подход у него более чем доскональный и осторожный в выводах...
>вся египтология построена на тов что пирамиду хеопс
>ну и ишаку под хвост вся египтология..:)
Очередной гон на египтологию, которая построена все-таки на фактах, а не на домыслах.
Будут другие факты относительно пирамиды Хуфу, будут другие гипотезы.
>гранитная облицовка и внутренние помещения остальное
У Хуфу облицовка не гранитная
Гранитная только у Менкаура, и то не завершенная.
>булыжники или блоки всего 2,5 миллиона блоков
1. Сможем вычислить размеры вот этих блоков?
По размеру голубя? метр на полметра? или больше?
2. Да в пирамиде есть пустоты
3. В основании ВП скальная возвышенность, которая может занимать от 10 до 20 процентов пирамиды.
>в любом случае при тех подьёмных механизмах построить за 20 и даже за 40 лет не получиться.
Это кажется только потому что мы недопонимаем технологию древних
>Эта версия (если подумать) наиболее вероятная из всех известных.
Я в ней сомневаюсь. Внешний пандус (точнее комбинация разных) думаю проще будет, тем более что для пандуса могли использовать и блоки для постройки самой пирамиды (пирамид)
>Да я просто удивляюсь желанию обязательно навертеть неведомых супер-технологий там, где ещё неразгадан принцип.
в точку!)))
>ну и ишаку под хвост вся египтология..:)
Очередной гон на египтологию, которая построена все-таки на фактах, а не на домыслах.
Будут другие факты относительно пирамиды Хуфу, будут другие гипотезы.
>гранитная облицовка и внутренние помещения остальное
У Хуфу облицовка не гранитная
Гранитная только у Менкаура, и то не завершенная.
>булыжники или блоки всего 2,5 миллиона блоков
1. Сможем вычислить размеры вот этих блоков?
По размеру голубя? метр на полметра? или больше?
2. Да в пирамиде есть пустоты
3. В основании ВП скальная возвышенность, которая может занимать от 10 до 20 процентов пирамиды.
>в любом случае при тех подьёмных механизмах построить за 20 и даже за 40 лет не получиться.
Это кажется только потому что мы недопонимаем технологию древних
>Эта версия (если подумать) наиболее вероятная из всех известных.
Я в ней сомневаюсь. Внешний пандус (точнее комбинация разных) думаю проще будет, тем более что для пандуса могли использовать и блоки для постройки самой пирамиды (пирамид)
>Да я просто удивляюсь желанию обязательно навертеть неведомых супер-технологий там, где ещё неразгадан принцип.
в точку!)))
>Я в ней сомневаюсь. Внешний пандус (точнее комбинация разных) думаю проще будет
А ты подумай еще разок.
Любое внешнее устройство это дополнительные расходные материалы, трудоемкость и время, так что не проще. Эту технологию и в наше время пользуют, это экономично и производительно. Странно что до сих пор никому в голову не пришло...
>тем более что для пандуса могли использовать и блоки для постройки самой пирамиды (пирамид)
Каким образом? Построить пандус для подъема наверх тяжестей а потом его разобрать и закинуть наверх? Как если пандус разобран? По воздуху?
А ты подумай еще разок.
Любое внешнее устройство это дополнительные расходные материалы, трудоемкость и время, так что не проще. Эту технологию и в наше время пользуют, это экономично и производительно. Странно что до сих пор никому в голову не пришло...
>тем более что для пандуса могли использовать и блоки для постройки самой пирамиды (пирамид)
Каким образом? Построить пандус для подъема наверх тяжестей а потом его разобрать и закинуть наверх? Как если пандус разобран? По воздуху?
Это только так кажется.
2 тонны это совсем маленький объем, в стандартный лифт поместится.
А маневренность осуществляется одним движением - разворотом или кувырком на месте...
>но пока что эта теория не прижилась в моем мозгу
А в моем инженерном мозге сразу прижилась, не вижу ничего неосуществимомго кроме наибольшей рациональности и экономичности по сравнению с другими теориями.
Если не это, то останеться только верить в анунаков, левитацию, мегалазеры, или в пластилиновый камень...
И кстати версия бетона таки тоже впоне реальна...
2 тонны это совсем маленький объем, в стандартный лифт поместится.

А маневренность осуществляется одним движением - разворотом или кувырком на месте...
>но пока что эта теория не прижилась в моем мозгу
А в моем инженерном мозге сразу прижилась, не вижу ничего неосуществимомго кроме наибольшей рациональности и экономичности по сравнению с другими теориями.
Если не это, то останеться только верить в анунаков, левитацию, мегалазеры, или в пластилиновый камень...
И кстати версия бетона таки тоже впоне реальна...
>Я так понял, если внутренний пандус был, то внутри пирамиды должно что-то быть?
или я не правильно понял товарисча Удена?
Совершенно верно.
Однако есть косвенное доказательство (в фильме оно представлено) - спектрограмма предполагаемых пустот совпадающая с расчетами Удена, и провал наверху как раз на месте поворота, тоже совпадающий с расчетами.
Вот это и нужно узнать.
Сама многоярусная камера строилась параллельно, гранитные блоки на сотни тонн затаскивались системой противовесов, возможно галереи потому и наклонные чтобы использовать её как коромысло, характер следов на камне в наклонной галерее говорит за это.
Поживем увидим.
Впрочем, я сильно сомневаюсь, что дадут ковырять пирамиду... Так что эта теория так и останется всего лишь гипотезой, по всей вероятности - тайну надо сохранить, иначе интерес пропадет...
>Так чем бетонная версия реальна? )))
>Она только на словах.
Ну не совсем на словах - в разломах блоков были интересные находки, которые никоим образом не могли попасть внутрь камня миллионы лет назад, а так же измерялась плотность состава блоков в нижней части и в верхней, вверху плотность ниже и структура более плотная. Приблизительная технология известна, опыты ставились, осатлось выяснить точно состав и технологию.
Я эту теорию не считаю бредовой, более бредовая теория "пластилина" и лазеров, а так же телекенеза, великанов и богов...
или я не правильно понял товарисча Удена?
Совершенно верно.
Однако есть косвенное доказательство (в фильме оно представлено) - спектрограмма предполагаемых пустот совпадающая с расчетами Удена, и провал наверху как раз на месте поворота, тоже совпадающий с расчетами.
Вот это и нужно узнать.
Сама многоярусная камера строилась параллельно, гранитные блоки на сотни тонн затаскивались системой противовесов, возможно галереи потому и наклонные чтобы использовать её как коромысло, характер следов на камне в наклонной галерее говорит за это.
Поживем увидим.
Впрочем, я сильно сомневаюсь, что дадут ковырять пирамиду... Так что эта теория так и останется всего лишь гипотезой, по всей вероятности - тайну надо сохранить, иначе интерес пропадет...
>Так чем бетонная версия реальна? )))
>Она только на словах.
Ну не совсем на словах - в разломах блоков были интересные находки, которые никоим образом не могли попасть внутрь камня миллионы лет назад, а так же измерялась плотность состава блоков в нижней части и в верхней, вверху плотность ниже и структура более плотная. Приблизительная технология известна, опыты ставились, осатлось выяснить точно состав и технологию.

Я эту теорию не считаю бредовой, более бредовая теория "пластилина" и лазеров, а так же телекенеза, великанов и богов...
ХоЗе ,
Как раз я не считаю, что теория Удена бредовая.
Мужиг нормально подошел к делу)))
Насчет блоков? это не следы опалубки, а следы паундинга,
т.е. обработки ударом другого инструмента, вероятнее всего, камня.
Этот кусок их привлек только потому,
что там просто следы более ровные.
Товарищи новохронисты приводят этот кусок как доказательство бетонной версии, но самом деле таких следов в Гизе полным полно.
И не только там. И не только на блоках, но и на каменных массивах плато, в карьерах.
Вот стена карьера в Сильсиле:
Вот фрагмент пирамидного блока ВП
Вот фрагмент блока Хафры со следами стандартной вырубки
Вот тоже, это следы опалубки?
Как раз я не считаю, что теория Удена бредовая.
Мужиг нормально подошел к делу)))
Насчет блоков? это не следы опалубки, а следы паундинга,
т.е. обработки ударом другого инструмента, вероятнее всего, камня.
Этот кусок их привлек только потому,
что там просто следы более ровные.
Товарищи новохронисты приводят этот кусок как доказательство бетонной версии, но самом деле таких следов в Гизе полным полно.
И не только там. И не только на блоках, но и на каменных массивах плато, в карьерах.
Вот стена карьера в Сильсиле:
Вот фрагмент пирамидного блока ВП
Вот фрагмент блока Хафры со следами стандартной вырубки
Вот тоже, это следы опалубки?
>Или обман, или невежество.
Ну если все так как ты говоришь то скорей обман, любой ценой оправдать свой бред...
Это способ выровнять поверхность, да и шлифовку потом делать легче и производительней.
А камешек то в карьерах режется как масло до того как на воздух попадает, эти альтернаты про химию забывают.
Ну если все так как ты говоришь то скорей обман, любой ценой оправдать свой бред...
Это способ выровнять поверхность, да и шлифовку потом делать легче и производительней.
А камешек то в карьерах режется как масло до того как на воздух попадает, эти альтернаты про химию забывают.
ХоЗе ,
Кстати, вот интересно я уже вроде писал об этом, но еще раз.
На просторах интернета мне попалась интересная гипотеза, которая вполне может расставить некоторые точки над i в отношении постройки пирамид. Ведь для нас постройка пирамид Гизы является загадкой не только потому, что технологии утеряны. Соотнося огромное количество блоков из твердого камня с простым людским трудом и примитивными инструментами, нам сложно представить, что все могло обойтись без вмешательства иных сил. Будь то пришельцы или атланты. Мы до сих пор не знаем, как именно были они построены, и в миру гуляет множество гипотез различного содержания, но в целом, для нашего понимания, они малосостоятельны. И отсутствие знаний (реальных) о постройке пирамид, возводят этот вопрос в ряд мистических и сверхчеловеческих.
Теперь перейдем к гипотезе автора, который является сторонником новой хронологии от Фоменко и Носовского. Несмотря на это, кандидат геолого-минералогических наук весьма неплохо, на мой взгляд, изложил результаты своего изыскания геологического аспекта плато Гиза. Нам важен главный вывод.
Мягкий известняк карьеров Гизы, из которых и были построены пирамиды (имеются ввиду, Великие пирамиды царей Хуфу, Хафра и Менкаура) в момент его добычи легко расчленялся на строительные блоки, поскольку в межзерновом субстрате было мало кальцита. На воздухе гидроокислы железа, которые в нем содержались переходили в другие соединения, цементируя зерна кальцита. И это прямо указывает на возможность, что трудозатраты на изготовление строительных блоков из мягкого известняка, были намного меньше, нежели если бы пирамиды строились из полностью сформировавшегося (затвердевшего) известняка. Например, множество индийских храмов (а так же, и храмы Ангкора в Камбоджи) построены из латерита, чей принцип немного схож с нашей темой.
Латерит - глиноподобная каменная порода, которая благодаря химическому составу и физическим процессам, имеет такое свойство, что пока она находится в естественных пластах, без особого доступа воздуха, обветривания, то она достаточно мягка, как для вырубки, так и для обработки. Поэтому из такого пласта не сложно (относительно обработки уже затвердевшего камня) вырубить блок, придать форму и спустя какое-то время употребить в строительстве. Формация Моккатам состоит из различных пород камня, который в силу своего состава может быть как мягким (относительно, конечно), так и твердым, иметь различную химическую структуру. Мягкий известняк, богатый алюмосиликатами и глинистыми свойствами имеется на плато Гиза. Древние египтяне по роду своего архитектурного отношения к загробному миру с незапамятных времен работали с камнем, могли заметить такую особенность мягкого известняка Гизы. И это могло толкнуть строителей на более масштабные постройки. И это началось не с постройки на плато Гиза, а чуть южнее и раньше по времени: в Дахшуре. Теперь реконструируем процесс. Древние строители обнаруживают такой «чудесный камень», который прекрасно поддается обработке, куда лучше, чем твердый известняк, а после – со временем становится твердым. И тогда египтяне начинают грандиозную стройку. Вырубленные и обработанные блоки могут какое-то время постоять на воздухе, затвердеть, после чего будут уложены на свое место в пирамиде. На затвердевание влияют такие факторы как жара, ветер и влажность (климатические процессы связанные непосредственно с рекой), все это имеется в долине Нила. Пирамиды сложены из разных пород камня, и это видно невооруженным взглядом. Но, по-любому, естественные свойства мягкого камня, который твердеет после выветривания, решают достаточное количество вопросов, связанных с энергозатратами древних строителей. Те же мастабы и шахты могли прорубаться в мягких породах, а после выветривания их стены становились не отличимые от камня, который обрабатывать на порядок сложнее и дольше. И это не значит, что нарубить миллионы блоков «мягкого» известняка было раз плюнуть древним каменотесам. В данном случае снижены затраты, которые сказываются и на времени, и на производительности, что приближают постройку пирамид к более реальному виду. Может быть, пирамида Менкаура и меньше по размеру потому, что запасы мягкого на тот момент камня на плато иссякли?
Из других источников удалось вот что узнать. Клемм на основе химического анализа еще в 70хх сделал вывод, что карьеры для великих пирамид были разбросаны по долине Нила. Позже (в 80хх) был другой доклад по определению источника сырья содержанию стронция и марганца в нуммулитах. Процентов на 97 пирамида Хеопса из мягкого глинистого известняка (soft marly limestone) карьера Гизы. Исходя из количества камня в постройках Гизы и мощности карьера, оказалось, что не хватает примерно полтора миллиона кубов. В 80-х специалисты делали сравнение физико-механических свойств известняка пирамид и карьера, в результате чего пришли к выводу об их несоответствии – камни пирамид превосходили образцы карьеров. Но разница, скорее всего, в надмолекулярной структуре известняка, которая химическими методами анализа не фиксируются. Так появилась теория о досушке блоков после вырубки из карьера в течение двух-трех лет. Так же сюда стоит добавить, что объем строительного раствора в пирамиде Хуфу 5-10% от общего объема сооружения, и он содержал почти 60 % извести, которая к конце Древнего Царства снизилась почти до нуля.
Вопросов может возникнуть еще больше. Но если принять, что такие метаморфозы с камнем возможны (полностью или частично), то многое может встать на свои места в отношении разгадок постройки пирамид.
Древние строители с меньшими (намного меньшими) трудозатратами могли обрабатывать камень из карьера Гизы и строить мегалитические сооружения. Сначала они вырезали блоки из пласта, оставили их на некоторое время (месяца, годы) на стройплощадке, пока благодаря химическим процессам и физическому воздействию, они не затвердевали полностью. После чего каждый блок был установлен туда, где он и стоит до сих пор. Особенность мягкого известняка никак не решает проблему транспортировки, но зато почти полностью объясняет возможность изготовления блоков в таком большом объеме обществом с тем уровнем своего технического развития, который нам известен. Не все так гладко в этой гипотезе, но она более реальна, чем версия о пришельцах или о средневековом бетоне, и ко всему прочему, прекрасно укладывается в исторический контекст. И еще. Вполне возможно, что результат анализа камня, который был искусственно доведен древними строителями до своего геологического состояния (досушка, затвердевание), будет более схож с результатами экспертиз геополимерного камня или отличаться от полностью естественного известняка.
Кстати, вот интересно я уже вроде писал об этом, но еще раз.
На просторах интернета мне попалась интересная гипотеза, которая вполне может расставить некоторые точки над i в отношении постройки пирамид. Ведь для нас постройка пирамид Гизы является загадкой не только потому, что технологии утеряны. Соотнося огромное количество блоков из твердого камня с простым людским трудом и примитивными инструментами, нам сложно представить, что все могло обойтись без вмешательства иных сил. Будь то пришельцы или атланты. Мы до сих пор не знаем, как именно были они построены, и в миру гуляет множество гипотез различного содержания, но в целом, для нашего понимания, они малосостоятельны. И отсутствие знаний (реальных) о постройке пирамид, возводят этот вопрос в ряд мистических и сверхчеловеческих.
Теперь перейдем к гипотезе автора, который является сторонником новой хронологии от Фоменко и Носовского. Несмотря на это, кандидат геолого-минералогических наук весьма неплохо, на мой взгляд, изложил результаты своего изыскания геологического аспекта плато Гиза. Нам важен главный вывод.
Мягкий известняк карьеров Гизы, из которых и были построены пирамиды (имеются ввиду, Великие пирамиды царей Хуфу, Хафра и Менкаура) в момент его добычи легко расчленялся на строительные блоки, поскольку в межзерновом субстрате было мало кальцита. На воздухе гидроокислы железа, которые в нем содержались переходили в другие соединения, цементируя зерна кальцита. И это прямо указывает на возможность, что трудозатраты на изготовление строительных блоков из мягкого известняка, были намного меньше, нежели если бы пирамиды строились из полностью сформировавшегося (затвердевшего) известняка. Например, множество индийских храмов (а так же, и храмы Ангкора в Камбоджи) построены из латерита, чей принцип немного схож с нашей темой.
Латерит - глиноподобная каменная порода, которая благодаря химическому составу и физическим процессам, имеет такое свойство, что пока она находится в естественных пластах, без особого доступа воздуха, обветривания, то она достаточно мягка, как для вырубки, так и для обработки. Поэтому из такого пласта не сложно (относительно обработки уже затвердевшего камня) вырубить блок, придать форму и спустя какое-то время употребить в строительстве. Формация Моккатам состоит из различных пород камня, который в силу своего состава может быть как мягким (относительно, конечно), так и твердым, иметь различную химическую структуру. Мягкий известняк, богатый алюмосиликатами и глинистыми свойствами имеется на плато Гиза. Древние египтяне по роду своего архитектурного отношения к загробному миру с незапамятных времен работали с камнем, могли заметить такую особенность мягкого известняка Гизы. И это могло толкнуть строителей на более масштабные постройки. И это началось не с постройки на плато Гиза, а чуть южнее и раньше по времени: в Дахшуре. Теперь реконструируем процесс. Древние строители обнаруживают такой «чудесный камень», который прекрасно поддается обработке, куда лучше, чем твердый известняк, а после – со временем становится твердым. И тогда египтяне начинают грандиозную стройку. Вырубленные и обработанные блоки могут какое-то время постоять на воздухе, затвердеть, после чего будут уложены на свое место в пирамиде. На затвердевание влияют такие факторы как жара, ветер и влажность (климатические процессы связанные непосредственно с рекой), все это имеется в долине Нила. Пирамиды сложены из разных пород камня, и это видно невооруженным взглядом. Но, по-любому, естественные свойства мягкого камня, который твердеет после выветривания, решают достаточное количество вопросов, связанных с энергозатратами древних строителей. Те же мастабы и шахты могли прорубаться в мягких породах, а после выветривания их стены становились не отличимые от камня, который обрабатывать на порядок сложнее и дольше. И это не значит, что нарубить миллионы блоков «мягкого» известняка было раз плюнуть древним каменотесам. В данном случае снижены затраты, которые сказываются и на времени, и на производительности, что приближают постройку пирамид к более реальному виду. Может быть, пирамида Менкаура и меньше по размеру потому, что запасы мягкого на тот момент камня на плато иссякли?
Из других источников удалось вот что узнать. Клемм на основе химического анализа еще в 70хх сделал вывод, что карьеры для великих пирамид были разбросаны по долине Нила. Позже (в 80хх) был другой доклад по определению источника сырья содержанию стронция и марганца в нуммулитах. Процентов на 97 пирамида Хеопса из мягкого глинистого известняка (soft marly limestone) карьера Гизы. Исходя из количества камня в постройках Гизы и мощности карьера, оказалось, что не хватает примерно полтора миллиона кубов. В 80-х специалисты делали сравнение физико-механических свойств известняка пирамид и карьера, в результате чего пришли к выводу об их несоответствии – камни пирамид превосходили образцы карьеров. Но разница, скорее всего, в надмолекулярной структуре известняка, которая химическими методами анализа не фиксируются. Так появилась теория о досушке блоков после вырубки из карьера в течение двух-трех лет. Так же сюда стоит добавить, что объем строительного раствора в пирамиде Хуфу 5-10% от общего объема сооружения, и он содержал почти 60 % извести, которая к конце Древнего Царства снизилась почти до нуля.
Вопросов может возникнуть еще больше. Но если принять, что такие метаморфозы с камнем возможны (полностью или частично), то многое может встать на свои места в отношении разгадок постройки пирамид.
Древние строители с меньшими (намного меньшими) трудозатратами могли обрабатывать камень из карьера Гизы и строить мегалитические сооружения. Сначала они вырезали блоки из пласта, оставили их на некоторое время (месяца, годы) на стройплощадке, пока благодаря химическим процессам и физическому воздействию, они не затвердевали полностью. После чего каждый блок был установлен туда, где он и стоит до сих пор. Особенность мягкого известняка никак не решает проблему транспортировки, но зато почти полностью объясняет возможность изготовления блоков в таком большом объеме обществом с тем уровнем своего технического развития, который нам известен. Не все так гладко в этой гипотезе, но она более реальна, чем версия о пришельцах или о средневековом бетоне, и ко всему прочему, прекрасно укладывается в исторический контекст. И еще. Вполне возможно, что результат анализа камня, который был искусственно доведен древними строителями до своего геологического состояния (досушка, затвердевание), будет более схож с результатами экспертиз геополимерного камня или отличаться от полностью естественного известняка.
В ходе сегодняшнего противостояния армии и повстанцев в центре Каира, на улице Каср эль-Айни было сожжено дотла здание "Института Египта" - частной некоммерческой организации, в фондах которой хранилось более 200 тыс книг и рукописей, в том числе уникальные издания XIX века. "Институт Египта" был создан более 200 лет тому назад по распоряжению Наполеона Бонапарта ... (из новостей)
>хранилось более 200 тыс книг и рукописей, в том числе уникальные издания XIX века. "Институт Египта" был создан более 200 лет тому назад по распоряжению Наполеона Бонапарта ... (из новостей)
хаваса не вздёрнули?...
жаль...
насчёт версии строительства из ещё незастывшей(рыхлой) породы в этом случае пришлось или складировать их где то или выдерживать каждый положенный слой длительное время .
известняк это органические отложения надне моря и тогда получается что приамиды построили сразу после того как плато гиза поднялось со дна или когда схлынула вода всемирного потопа.. а в то время никакими фараонами и не пахло...
к тому же это не упрощает а усложняет транпортировку.. вес остаётся тот же..
размеры блоков пирамиды хеопса приблизительно 1м *1м *2м
это 2= 3 тонны
для тог чтобы поднять его даже с противовесами вам придётся перетаскать противовесов в два раза меньше по весу чем блоки то есть поднять и опустить на руках
2,500000 тонн грузов на высоту 145м
сами можете посчитать сколько это займёт времени если ставить вручную на место каждый груз за 1 с.
у меня получилось что одно подьёмнон устройство может поднять я взял в среднам 80м высоты.
один блок в сутки и это без перекуров и сна..
и даже если подьёмников будет 40 это приблезительно один блок в час при необходимрм интервале в три минуты.
а ведь его ещё надо установить на место..
хаваса не вздёрнули?...
жаль...
насчёт версии строительства из ещё незастывшей(рыхлой) породы в этом случае пришлось или складировать их где то или выдерживать каждый положенный слой длительное время .
известняк это органические отложения надне моря и тогда получается что приамиды построили сразу после того как плато гиза поднялось со дна или когда схлынула вода всемирного потопа.. а в то время никакими фараонами и не пахло...
к тому же это не упрощает а усложняет транпортировку.. вес остаётся тот же..
размеры блоков пирамиды хеопса приблизительно 1м *1м *2м
это 2= 3 тонны
для тог чтобы поднять его даже с противовесами вам придётся перетаскать противовесов в два раза меньше по весу чем блоки то есть поднять и опустить на руках
2,500000 тонн грузов на высоту 145м
сами можете посчитать сколько это займёт времени если ставить вручную на место каждый груз за 1 с.
у меня получилось что одно подьёмнон устройство может поднять я взял в среднам 80м высоты.
один блок в сутки и это без перекуров и сна..
и даже если подьёмников будет 40 это приблезительно один блок в час при необходимрм интервале в три минуты.
а ведь его ещё надо установить на место..
Я не говорил, что она - рыхлая. Она более мягкая.
Если блоки были бы 1м *1м *2м, то они весили бы больше 5 тонн.
блоки на самом деле меньше. Внизу есть ряды больших, но их мало относительно остальных.
Немалая часть так по высоте 60 см, и в диину около метра.
Так что это да, 2-3 тонны.(чуть меньше, чуть больше)
2,500000 тонн грузов - блоков или тонн ?)
Посмотрите процентное соотношение тоннажа, как оно уменьшается к вершине пирамиде.
Если мягкий камень более податлив, чем сформировавшийся известняк, значит его проще
ВЫРЕЗАТЬ (отделить), значит уйдет меньше времени, трудозатрат и орудий труда.
Это как бы ПЛЮС (в сторону человеческой возможности).
Что касаемо транспортировки или монтажа, тут ничего не меняется.
Добавляется только (!) время на отвердение камня. Плато Гиза большое, места хватит.
Учитывая длительность стройки (а стройки и сейчас не быстро ведутся),
то 2-3 года, я думаю, что максимум для застывания и просушки под
палящим солнцем, не такая уж и временная задержка.
Получается, что с этой версией, не так уж все сложнее.
Немного (а может и достаточно) легче и возможнее.
Да и не надо думать, что раз камень мягкий, значит он,
как пластилин или смазливая стекающая хрень
Дерево не пластилин, но режется лучше чем камень.
И еще раз итог:
• вырезали из массива блок с меньшими трудо-время-орудие-затратами.
• оставили на спец. площадке (плато Гиза) для просушки.
• после (месяц, год, два) затвердевания установили в строение.
• Если они знают время затвердевания и примерные поэтапные сроки строительства, исколько блоков на каждый ряд/грань то могут поиграть эргономикой, чтобы блоки не таскать на излишние расстояния, хоть они и исчисляются десятками метров, ну сотней-две, максимум.
• Гипотеза мягкого известняка никак не решает и разгадывает загадку пирамиды,
но просто в одном отношении упрощает (делает реальнее), вот и все.
• Гипотеза мягкого известняка никак не решает проблему транспортировки и установки
Если блоки были бы 1м *1м *2м, то они весили бы больше 5 тонн.
блоки на самом деле меньше. Внизу есть ряды больших, но их мало относительно остальных.
Немалая часть так по высоте 60 см, и в диину около метра.
Так что это да, 2-3 тонны.(чуть меньше, чуть больше)
2,500000 тонн грузов - блоков или тонн ?)
Посмотрите процентное соотношение тоннажа, как оно уменьшается к вершине пирамиде.
Если мягкий камень более податлив, чем сформировавшийся известняк, значит его проще
ВЫРЕЗАТЬ (отделить), значит уйдет меньше времени, трудозатрат и орудий труда.
Это как бы ПЛЮС (в сторону человеческой возможности).
Что касаемо транспортировки или монтажа, тут ничего не меняется.
Добавляется только (!) время на отвердение камня. Плато Гиза большое, места хватит.
Учитывая длительность стройки (а стройки и сейчас не быстро ведутся),
то 2-3 года, я думаю, что максимум для застывания и просушки под
палящим солнцем, не такая уж и временная задержка.
Получается, что с этой версией, не так уж все сложнее.
Немного (а может и достаточно) легче и возможнее.
Да и не надо думать, что раз камень мягкий, значит он,
как пластилин или смазливая стекающая хрень
Дерево не пластилин, но режется лучше чем камень.
И еще раз итог:
• вырезали из массива блок с меньшими трудо-время-орудие-затратами.
• оставили на спец. площадке (плато Гиза) для просушки.
• после (месяц, год, два) затвердевания установили в строение.
• Если они знают время затвердевания и примерные поэтапные сроки строительства, исколько блоков на каждый ряд/грань то могут поиграть эргономикой, чтобы блоки не таскать на излишние расстояния, хоть они и исчисляются десятками метров, ну сотней-две, максимум.
• Гипотеза мягкого известняка никак не решает и разгадывает загадку пирамиды,
но просто в одном отношении упрощает (делает реальнее), вот и все.
• Гипотеза мягкого известняка никак не решает проблему транспортировки и установки
BluesMachine , ты опять нифига не понял - обработанные подогнанные блоки только первые два ряда - формообразующий и облицовочный. Внутри же фактически бут уложенный относительно аккуратно, безформенная масса наваленных булыжников. Ну вот почему все об этом забывают.
И так построены практически все пирамиды.
И так построены практически все пирамиды.
ХоЗе ,
>А щели не могли образоваться из-за усадки?
Сначала тож об этом думал, думал и о землетрясах, но просмотрев кучу камней
вывод напрашивается, что основную массу пирамиды состряпали из грубых блоков.
И заченм делать хорошие? Если ядро (камеры, проходы) - хорошие,
облицовка - тоже хорошая. Зачем парицо над остальным?
Я думаю, что если бы из-за уссадки образовалось столько щелей
все бы уж давно развалилось.
Да и вот что! Многие щели заделаны раствором, таким же как имеж блоков.
То есть, какая то реставрация пирамид исключается, если
только ее всю по камешкам от и до не перебрали горе-реставраторы))))
.
>А щели не могли образоваться из-за усадки?
Сначала тож об этом думал, думал и о землетрясах, но просмотрев кучу камней
вывод напрашивается, что основную массу пирамиды состряпали из грубых блоков.
И заченм делать хорошие? Если ядро (камеры, проходы) - хорошие,
облицовка - тоже хорошая. Зачем парицо над остальным?
Я думаю, что если бы из-за уссадки образовалось столько щелей
все бы уж давно развалилось.
Да и вот что! Многие щели заделаны раствором, таким же как имеж блоков.
То есть, какая то реставрация пирамид исключается, если
только ее всю по камешкам от и до не перебрали горе-реставраторы))))
.
>BluesMachine , ты опять нифига не понял - обработанные подогнанные блоки только первые два ряда - формообразующий и облицовочный. Внутри же фактически бут уложенный относительно аккуратно, безформенная масса наваленных булыжников. Ну вот почему все об этом забывают.
>И так построены практически все пирамиды.
мне уже надоело . людям в строительстве ничего ни понимающим,что либо доказывать.(людям не знающим что такое наружная верста)
попробуйте построить печку или камин из первых попавшихся камней. да даже из стандартного кирпича это не так просто, когда требуется соблюсти геометрию.
>И так построены практически все пирамиды.
мне уже надоело . людям в строительстве ничего ни понимающим,что либо доказывать.(людям не знающим что такое наружная верста)
попробуйте построить печку или камин из первых попавшихся камней. да даже из стандартного кирпича это не так просто, когда требуется соблюсти геометрию.
>Но оказывается, в 1905 году немцы (археологи) по кусочкам восстаналивали пол.
Вполне возможно это (про реставрацию немцами) ошибочно, подтверждений пока нет.
Зато есть другие факты, что касается базальтового пола у пирамиды ХУФУ.
Но напомню еще раз, что этот пол содержит разные технологичные надпилы и пропилы,
которые приписываются даже не древним египтянам времен Древнего Царства,
а некоей могущественной цивилизации, которая существовала до потопа
и имела чудесные пилы, что пилили базальт.
Так вот.
Базальтовый пол восточной грани пирамиды ХУФУ,
и далее это касается только его
• 26 век до н.э: транспортировка камней из Видан эль Фарас до Гизы (12 км транспортировки камня + естест.абразив мог оставить следы)
• 6-7 век до н.э: строительство храма, паундинг, шлифовки (погребальная шахта), римская реставрация
• 13 век н.э: карьеры Халифата в Гизе
• 1905 г.: Начало реставрационных работ, прокладки дороги Sharia el-Haram, асфальтирование.
• 1939 г.: Хассан, расчистка пола
• 1946 г.: Лоэ, укладка пола
• 1961 г.: Прокладка автомобильной дороги
• 1962 г.: Установление освещения пирамиды
• 1970 г.: Прокладка кабелей мощности под музей ладьи, пропиливание каналов в скале
• 1986 г.: Начало устранения дороги
• 1991 г.: Полное снятие асфальтового покрытия.
После чего финальная реставрация пола...
Начиная с 1905 года было, я думаю, много инструментов/орудий, которые могли оставить те следы,
которые принимают за древнеегипетские.
Вполне возможно это (про реставрацию немцами) ошибочно, подтверждений пока нет.
Зато есть другие факты, что касается базальтового пола у пирамиды ХУФУ.
Но напомню еще раз, что этот пол содержит разные технологичные надпилы и пропилы,
которые приписываются даже не древним египтянам времен Древнего Царства,
а некоей могущественной цивилизации, которая существовала до потопа
и имела чудесные пилы, что пилили базальт.
Так вот.
Базальтовый пол восточной грани пирамиды ХУФУ,
и далее это касается только его
• 26 век до н.э: транспортировка камней из Видан эль Фарас до Гизы (12 км транспортировки камня + естест.абразив мог оставить следы)
• 6-7 век до н.э: строительство храма, паундинг, шлифовки (погребальная шахта), римская реставрация
• 13 век н.э: карьеры Халифата в Гизе
• 1905 г.: Начало реставрационных работ, прокладки дороги Sharia el-Haram, асфальтирование.
• 1939 г.: Хассан, расчистка пола
• 1946 г.: Лоэ, укладка пола
• 1961 г.: Прокладка автомобильной дороги
• 1962 г.: Установление освещения пирамиды
• 1970 г.: Прокладка кабелей мощности под музей ладьи, пропиливание каналов в скале
• 1986 г.: Начало устранения дороги
• 1991 г.: Полное снятие асфальтового покрытия.
После чего финальная реставрация пола...
Начиная с 1905 года было, я думаю, много инструментов/орудий, которые могли оставить те следы,
которые принимают за древнеегипетские.
Прекрасное приобретение: книжка Гонейма "Потерянная Пирамида" издания 1959 года.
Я ее читал в цифровом формате, но такую вещь нужно иметь в коллекции.
Приобрел в книжном магазине "Восточная коллекция". Интересное, и главное не скучная,
описание раскопок пирамиды Сехемхета.. пирамида, которая, если бы была достроена, была больше пирамиды Джосера.
Я ее читал в цифровом формате, но такую вещь нужно иметь в коллекции.
Приобрел в книжном магазине "Восточная коллекция". Интересное, и главное не скучная,
описание раскопок пирамиды Сехемхета.. пирамида, которая, если бы была достроена, была больше пирамиды Джосера.
а помница в пирамиду и в музеи с фотиками не пускают фотать можно только то что выставлено специально скляров вон только за взятки отходил от маршрута.
я бы и сам хотел удостоверится кой в чём но подозреваю что на туристической тропе ты ничего не найдёшь.
ведь до сих пор нет элементарных данных о геометрии пирамиды (кроме высоты ничего)
а скакой погрешностью выведены грани, каково отклонение оси
вот они "учёные" мать их.
я бы и сам хотел удостоверится кой в чём но подозреваю что на туристической тропе ты ничего не найдёшь.
ведь до сих пор нет элементарных данных о геометрии пирамиды (кроме высоты ничего)
а скакой погрешностью выведены грани, каково отклонение оси
вот они "учёные" мать их.
Cory65 ,
чо мне обижаца то?
Сложно фамЫлию сказать?
BluesMachine ,
>а помница в пирамиду и в музеи с фотиками не пускают
В СОТЫЙ раз повторять не буду, почему нельзя фотографировать. Своими мозгами видимо это понять сложно.
>я бы и сам хотел удостоверится кой в чём
В чем?
> на туристической тропе ты ничего не найдёшь.
Так отойди от нее. Я отходил.
>ведь до сих пор нет элементарных данных о геометрии пирамиды (кроме высоты ничего)
Бредовее я уже давно не слышал.
С дремучих времен пирамиды измеряли вдоль и поперек.
Все уже измерено и перемеряно.
Полно не только книжек (как дремучих, например от Ф.Петри,
так и современных от Арнольда, Штендельмана, Лемма и пр.)
по этому вопросу, но и сайтов.
чо мне обижаца то?
Сложно фамЫлию сказать?
BluesMachine ,
>а помница в пирамиду и в музеи с фотиками не пускают
В СОТЫЙ раз повторять не буду, почему нельзя фотографировать. Своими мозгами видимо это понять сложно.
>я бы и сам хотел удостоверится кой в чём
В чем?
> на туристической тропе ты ничего не найдёшь.
Так отойди от нее. Я отходил.
>ведь до сих пор нет элементарных данных о геометрии пирамиды (кроме высоты ничего)
Бредовее я уже давно не слышал.
С дремучих времен пирамиды измеряли вдоль и поперек.
Все уже измерено и перемеряно.
Полно не только книжек (как дремучих, например от Ф.Петри,
так и современных от Арнольда, Штендельмана, Лемма и пр.)
по этому вопросу, но и сайтов.
>>Нотр-Дам-де-Пари строили с 1163 - 1315 гг.. .,
>>а п. Хеопса за 20-ть лет воздвигла кучка арабов.. нелепица какая-то...объёмы-то какие..
А какие такие уж объемы?
И ваще кто нить прикидывал что тот же Нотр-Дам архитектурно, конструктивно и функионально многократно сложней этих пирамид.
Ахрененно "фантастические" технологии - навалить груду булыжников простейшей геометрии.
Ученые тупые, а альтернативщики ваще бараны...
Например, пресловутые щели куда не пролазит даже иголка - закон Гука никто не отменял, а уж за тыщи то лет......
Камень деформируется под действием веса, это известно любому студенту архитектору...
>>а п. Хеопса за 20-ть лет воздвигла кучка арабов.. нелепица какая-то...объёмы-то какие..
А какие такие уж объемы?
И ваще кто нить прикидывал что тот же Нотр-Дам архитектурно, конструктивно и функионально многократно сложней этих пирамид.
Ахрененно "фантастические" технологии - навалить груду булыжников простейшей геометрии.
Ученые тупые, а альтернативщики ваще бараны...
Например, пресловутые щели куда не пролазит даже иголка - закон Гука никто не отменял, а уж за тыщи то лет......
Камень деформируется под действием веса, это известно любому студенту архитектору...
> они конечно древние были, но не умалишённые же?
На почве религии и Культа Смерти? Вполне.
>А пирамиды-то какую пользу приносили? Не усыпальницы же они в самом деле.
Культ Смерти. И в бОльшей степени фактов, что это усыпальницы.
>Вся экономика страны многие годы надрывалась чего ради?
Она и надорвалась конкретно, если не в курсе.
>Только достаточные технологии, позволяющие с относительной лёгкостью нарезать, подтаскивать и поднимать многотонные каменья, допускают создание подобных громадин.
А кто говорит что тогда это было легко?
>Даже мы сейчас не можем себе этого позволить экономически и осуществить технически.
Нам это даже и НЕ НАДО. Хотя можно, но будет стоить миллиарды евро, кому надо? КОМУ?
Люди столько всего строили и строят, а тут какие примитивные сооружения, просто из большого камня.
И сразу - пришелы или атланты, ну еще теперь и бетон.
На почве религии и Культа Смерти? Вполне.
>А пирамиды-то какую пользу приносили? Не усыпальницы же они в самом деле.
Культ Смерти. И в бОльшей степени фактов, что это усыпальницы.
>Вся экономика страны многие годы надрывалась чего ради?
Она и надорвалась конкретно, если не в курсе.
>Только достаточные технологии, позволяющие с относительной лёгкостью нарезать, подтаскивать и поднимать многотонные каменья, допускают создание подобных громадин.
А кто говорит что тогда это было легко?
>Даже мы сейчас не можем себе этого позволить экономически и осуществить технически.
Нам это даже и НЕ НАДО. Хотя можно, но будет стоить миллиарды евро, кому надо? КОМУ?
Люди столько всего строили и строят, а тут какие примитивные сооружения, просто из большого камня.
И сразу - пришелы или атланты, ну еще теперь и бетон.
>Даже мы сейчас не можем себе этого позволить экономически и осуществить технически.
Спорный вопрос, осуществить сейчас можно, просто это никому не надо, вваливать титаническое кол-во средств, сил и времени, ради того чтобы просто доказать что можно.
А вообще эксперимент по постройке, насколько я знаю, уже ставили, в начале 90-х, кто-то из египтологов, фамилию не помню.
Спорный вопрос, осуществить сейчас можно, просто это никому не надо, вваливать титаническое кол-во средств, сил и времени, ради того чтобы просто доказать что можно.
А вообще эксперимент по постройке, насколько я знаю, уже ставили, в начале 90-х, кто-то из египтологов, фамилию не помню.
А самое главное для чего возводились эти сооружения ?
Мумий там не нашли, злата-серебра то-же, проходы изначально были метр-на метр (потом только прорубали под рост человека, что-бы ходить можно было) и пустые ста-тонные саркофаги в пустых гранитных залах.
И заметьте, основные гранитные мегалиты находятся внутри пира-мидос. Вогнутость граней всех четырёх сторон (на несколько блоков), то-ж не находит объяснения и как эта мона была сделать без чертижей проэкта ?
Мумий там не нашли, злата-серебра то-же, проходы изначально были метр-на метр (потом только прорубали под рост человека, что-бы ходить можно было) и пустые ста-тонные саркофаги в пустых гранитных залах.
И заметьте, основные гранитные мегалиты находятся внутри пира-мидос. Вогнутость граней всех четырёх сторон (на несколько блоков), то-ж не находит объяснения и как эта мона была сделать без чертижей проэкта ?
>Мумий там не нашли, злата-серебра то-же, проходы изначально были метр-на метр (потом только прорубали под рост человека, что-бы ходить можно было) и пустые ста-тонные саркофаги в пустых гранитных залах.
Пирамиды были вскрыты ещё до Аль-Мамуна. Кем и когда - неизвестно.
Возможно сразу после захоронения (если таковое было, я не убеждённый сторонник версии), возможно через много лет. Огромные провалы в истории пирамид, не дают нам возможность судить точно.
Кстати в какой-то из пирамид, не из тех что на плато, вроде бы находили мумию и сокровиша. По-крайней мере заварушка какая-то была с этим, я уже не помню точно, Сенмут пусть поправит, если я не прав.
Пирамиды были вскрыты ещё до Аль-Мамуна. Кем и когда - неизвестно.
Возможно сразу после захоронения (если таковое было, я не убеждённый сторонник версии), возможно через много лет. Огромные провалы в истории пирамид, не дают нам возможность судить точно.
Кстати в какой-то из пирамид, не из тех что на плато, вроде бы находили мумию и сокровиша. По-крайней мере заварушка какая-то была с этим, я уже не помню точно, Сенмут пусть поправит, если я не прав.
Пирамиды были вскрыты ещё до Аль-Мамуна. Кем и когда - неизвестно
Голословное утверждение, именно Аль-Мамуд пробивал вход в основной пирамиде и пробил-таки. А подкинуть мумию, начертать имя фараона на блоке - эт можно и сейчас сделать, что-бы уввести по ложному следу. Обчистить запечатанную пирамиду...
, эт тебе квартирку бомбонуть...подумай головой о каких масштабных объектах рассуждаем-то...
Эт как Хийердал приехал на Рапануи и всё тут-же порешал....
эти рисовали, эти рубили, а эти тащили...
Голословное утверждение, именно Аль-Мамуд пробивал вход в основной пирамиде и пробил-таки. А подкинуть мумию, начертать имя фараона на блоке - эт можно и сейчас сделать, что-бы уввести по ложному следу. Обчистить запечатанную пирамиду...
, эт тебе квартирку бомбонуть...подумай головой о каких масштабных объектах рассуждаем-то...
Эт как Хийердал приехал на Рапануи и всё тут-же порешал....
эти рисовали, эти рубили, а эти тащили...
>именно Аль-Мамуд пробивал вход в основной пирамиде и пробил-таки
Ну допустим. А что до этого мешало пройти через главный вход, тем кто о нём знал?
>Эт как Хийердал приехал на Рапануи и всё тут-же порешал....
>эти рисовали, эти рубили, а эти тащили..
При чём здесь Хейердал и рапа нуи?
>подумай головой
Ой, давай только без уточнений, кому, как и чем думать. Ок?
Ну допустим. А что до этого мешало пройти через главный вход, тем кто о нём знал?
>Эт как Хийердал приехал на Рапануи и всё тут-же порешал....
>эти рисовали, эти рубили, а эти тащили..
При чём здесь Хейердал и рапа нуи?
>подумай головой
Ой, давай только без уточнений, кому, как и чем думать. Ок?
При чём здесь Хейердал и рапа нуи?
Да я-ж всё о тех проплаченных кем-то(я догадываюсь кем, не буду говорить, а то ща налетят) изыскателях, с чьей помощью были написаны учебники с ложной "исторической" информацией, о гробницах высотой в 150 метров, о 15-ти метровых каменных изваяниях (которые и сейчас-то вырубить и передвинуть сложно), созданных якобы индейцами, но с иной внешностью(с кого они срисовывали..
)....Ведь показывают исследования таких людей, как Скляров, Дэникен и многих других альтернативщиков, что пилили, сверлили, размягчали и с лёгкостью перемещали...вот где надо копать, а улик этому более чем предостаточно...
посмотрите фильмец Дэникена ..., а это 76-ой год...
вон когда ещё он кричал об этих нестыковках..
Да я-ж всё о тех проплаченных кем-то(я догадываюсь кем, не буду говорить, а то ща налетят) изыскателях, с чьей помощью были написаны учебники с ложной "исторической" информацией, о гробницах высотой в 150 метров, о 15-ти метровых каменных изваяниях (которые и сейчас-то вырубить и передвинуть сложно), созданных якобы индейцами, но с иной внешностью(с кого они срисовывали..
)....Ведь показывают исследования таких людей, как Скляров, Дэникен и многих других альтернативщиков, что пилили, сверлили, размягчали и с лёгкостью перемещали...вот где надо копать, а улик этому более чем предостаточно...посмотрите фильмец Дэникена ..., а это 76-ой год...
вон когда ещё он кричал об этих нестыковках..
>начертать имя фараона на блоке
Насчет этого было сто раз пережевано и даже махровые альты
типа Хенкока или Шоха признали, что надписи ОРИГИНАЛЬНЫЕ.
А робот Джеди вбил последний гвоздь в это дело.
>Кстати в какой-то из пирамид, не из тех что на плато, вроде бы находили мумию и сокровиша. По-крайней мере заварушка какая-то была с этим, я уже не помню точно,
Археонаходки в пирамидах:
•Джосер – мумифицированная ступня, мумия ребенка и фрагменты других мумий.
•Снофру (Красная пирамида) – части скелета (предположительно, позднее захоронение)
•Менкаура – фрагменты мумии (позднее захоронение 26-й династии), фрагменты деревянного саркофага
•Унас – правая рука, части черепа, скелета
•Тэти – рука и плечо
•Пепи I – части тела
•Пепи II – пеленальные бинты
•Аменемхет III – обугленные кости
•Meренра I – найден саркофаг с мумией молодого человека.
•Джедкара – найден разрушенный саркофаг с фрагментами мумии.
•Неферефра – обнаружен разрушенный гранитный саркофаг, фрагменты каноп и значительная
часть мумии, по которой удалось установить ее пол и возраст - молодой человек 20-23 лет.
•Пирамида «Лепсиуса N24» – найден разрушенный саркофаг и мумия девушки 23 лет.
Помимо этого были еще следы захоронении в виде:
•Джосер – тайник с драгоценностями
•Пепи I – фрагменты деревянного гроба
•Сенусерт II – золотой уреус с короны или маски
•Аменемхет III – фальшивая борода из ляпис-лазури, алебастровые сосуды
•Пепи II – золотой церемониальный инструмент, разбитые алебастровые и диоритовые сосуды
У цариц в четырех пирамидках кое-какие останки:
•Микериновской – части скелета
•Тети – кости, кедровый гроб
•Пта-Неферу, дочь Аменемхета III – обугленные кости
•Сешешет (еще одна из жен Тети) – части тела
А насчет мумии и изумруда (и чего -то еще) что нашел Аль-Мамун в ВП больше
похоже на байки с понятной целью, но египтологи им доверяют.
Насчет этого было сто раз пережевано и даже махровые альты
типа Хенкока или Шоха признали, что надписи ОРИГИНАЛЬНЫЕ.
А робот Джеди вбил последний гвоздь в это дело.
>Кстати в какой-то из пирамид, не из тех что на плато, вроде бы находили мумию и сокровиша. По-крайней мере заварушка какая-то была с этим, я уже не помню точно,
Археонаходки в пирамидах:
•Джосер – мумифицированная ступня, мумия ребенка и фрагменты других мумий.
•Снофру (Красная пирамида) – части скелета (предположительно, позднее захоронение)
•Менкаура – фрагменты мумии (позднее захоронение 26-й династии), фрагменты деревянного саркофага
•Унас – правая рука, части черепа, скелета
•Тэти – рука и плечо
•Пепи I – части тела
•Пепи II – пеленальные бинты
•Аменемхет III – обугленные кости
•Meренра I – найден саркофаг с мумией молодого человека.
•Джедкара – найден разрушенный саркофаг с фрагментами мумии.
•Неферефра – обнаружен разрушенный гранитный саркофаг, фрагменты каноп и значительная
часть мумии, по которой удалось установить ее пол и возраст - молодой человек 20-23 лет.
•Пирамида «Лепсиуса N24» – найден разрушенный саркофаг и мумия девушки 23 лет.
Помимо этого были еще следы захоронении в виде:
•Джосер – тайник с драгоценностями
•Пепи I – фрагменты деревянного гроба
•Сенусерт II – золотой уреус с короны или маски
•Аменемхет III – фальшивая борода из ляпис-лазури, алебастровые сосуды
•Пепи II – золотой церемониальный инструмент, разбитые алебастровые и диоритовые сосуды
У цариц в четырех пирамидках кое-какие останки:
•Микериновской – части скелета
•Тети – кости, кедровый гроб
•Пта-Неферу, дочь Аменемхета III – обугленные кости
•Сешешет (еще одна из жен Тети) – части тела
А насчет мумии и изумруда (и чего -то еще) что нашел Аль-Мамун в ВП больше
похоже на байки с понятной целью, но египтологи им доверяют.
Senmuth .., и опять-же, вы опираетесь на "профильтрованную" З.Хавасом информацию, а он как раз и является одним из главных дезинформаторов по этим вопросам...
А если взглянуть на вопрос с позиции логики и реальных возможностей тех людей, которые строили себе из пальмовых веток жильё,
то вот тут и не укладывается в голове академическое объяснение..
Ведь в строительстве Ханты-Мансийска не принимало участия ни одного ханты, ни одного манси, а город стоит...хто-ж его построил..? А потомки будут утверждать обратное..
А если взглянуть на вопрос с позиции логики и реальных возможностей тех людей, которые строили себе из пальмовых веток жильё,
то вот тут и не укладывается в голове академическое объяснение..
Ведь в строительстве Ханты-Мансийска не принимало участия ни одного ханты, ни одного манси, а город стоит...хто-ж его построил..? А потомки будут утверждать обратное..
>Не, ваще мысль была, что останки могут быть чьи угодно.
после шквала критики ..нехотя .. но признали что в общем то непонятно как использовались пирамиды ... но за постройку их хеопсом и иже с ними ещё упорно держаться.. и я думаю до последнего будут держаться.
самое странное в надписях то что они присутствуют только в верхней разгрузочной камере и бльше похожи на граффити чем на надписи несущие информацию..
есть остатки надписей на некоторых камнях бывшей облицовки..
но боюсь что это надписи тех кто ремонтировал пирамиды.. а ремонтировали уже при фараонах о чём есть записи.
после шквала критики ..нехотя .. но признали что в общем то непонятно как использовались пирамиды ... но за постройку их хеопсом и иже с ними ещё упорно держаться.. и я думаю до последнего будут держаться.
самое странное в надписях то что они присутствуют только в верхней разгрузочной камере и бльше похожи на граффити чем на надписи несущие информацию..
есть остатки надписей на некоторых камнях бывшей облицовки..
но боюсь что это надписи тех кто ремонтировал пирамиды.. а ремонтировали уже при фараонах о чём есть записи.
>и опять-же, вы опираетесь на "профильтрованную" З.Хавасом информацию
Не Вам решать на что я опираюсь, на Хавассе египтология не сходится.
Было ДО НЕГО, будет И ПОСЛЕ.
>не укладывается
Согласен, на то и загадки.
>и тычут
Смотря во что тычут. Про базальтовый пол речь шла? Шла. Про надписи в Абидосе шла? Шла. Про отверстия, которые НЕЛЬЗЯ просверлить, шла? Шла.
>забывают всегда добавить что возраст всех находок
>•Менкаура – фрагменты мумии (позднее захоронение 26-й династии),
а это что???
А точный возраст пусть археологи определяют.
>а в шахте вообще непонятно что написано
Пусть расшифровывают. Хотя египтологам, которые
изучают древний язык виднее, не правда ли?
Хотя для Вас, все египтологи и историки: ЛЖЕЦЫ, ВРУНЫ, ОБМАНЩИКИ,
что честно говоря слушать уже просто надоело.
>бльше похожи на граффити чем на надписи несущие информацию..
Ознакомьтесь с тематикой карьерных строительных меток,
может что-то станет понятнее.
>Не, ваще мысль была, что останки могут быть чьи угодно
Обычно альты говорят, что в пирамидах НУ НИЧЕГО НЕ БЫЛО НАЙДЕНО.
Не Вам решать на что я опираюсь, на Хавассе египтология не сходится.
Было ДО НЕГО, будет И ПОСЛЕ.
>не укладывается
Согласен, на то и загадки.
>и тычут
Смотря во что тычут. Про базальтовый пол речь шла? Шла. Про надписи в Абидосе шла? Шла. Про отверстия, которые НЕЛЬЗЯ просверлить, шла? Шла.
>забывают всегда добавить что возраст всех находок
>•Менкаура – фрагменты мумии (позднее захоронение 26-й династии),
а это что???
А точный возраст пусть археологи определяют.
>а в шахте вообще непонятно что написано
Пусть расшифровывают. Хотя египтологам, которые
изучают древний язык виднее, не правда ли?
Хотя для Вас, все египтологи и историки: ЛЖЕЦЫ, ВРУНЫ, ОБМАНЩИКИ,
что честно говоря слушать уже просто надоело.
>бльше похожи на граффити чем на надписи несущие информацию..
Ознакомьтесь с тематикой карьерных строительных меток,
может что-то станет понятнее.
>Не, ваще мысль была, что останки могут быть чьи угодно
Обычно альты говорят, что в пирамидах НУ НИЧЕГО НЕ БЫЛО НАЙДЕНО.
>Отвечает на все вопросы? И все доводы Склярова опрокидывает?
>Мне это напоминает, когда Суворову предъявляют "автострадный" танк - ошибся, понимаешь, в интерпретации литеры "А".
>И на этом успокаиваются - такой негодяй всё врёт. Остальные его 100500 ссылок на документы уже не пляшут.
Дело в том, что Скляров не учёный. И те, кто с ним ездит, тоже не профессиональные египтологи. Всё, что они могут - сомневаться и предполагать, не более. Поэтому никто не обязан опровергать их догадки.
Насмотревшиеся фильмов не понимают, что наука по-другому устроена. Вовсе не так, что приехали, померяли рулеткой, постучали кулачком и сделали все выводы. Над каждым объектом работает целый комплекс специалистов, причём не неделю и не месяц. Затем либо делаются выводы, либо не делаются. А на гипотизах наука не держится.
>Мне это напоминает, когда Суворову предъявляют "автострадный" танк - ошибся, понимаешь, в интерпретации литеры "А".
>И на этом успокаиваются - такой негодяй всё врёт. Остальные его 100500 ссылок на документы уже не пляшут.
Дело в том, что Скляров не учёный. И те, кто с ним ездит, тоже не профессиональные египтологи. Всё, что они могут - сомневаться и предполагать, не более. Поэтому никто не обязан опровергать их догадки.
Насмотревшиеся фильмов не понимают, что наука по-другому устроена. Вовсе не так, что приехали, померяли рулеткой, постучали кулачком и сделали все выводы. Над каждым объектом работает целый комплекс специалистов, причём не неделю и не месяц. Затем либо делаются выводы, либо не делаются. А на гипотизах наука не держится.
>Скляров как раз и опровергает туфту, которую влёгкую слепили учёные, которые молчат и держат всех за идиотов. Мы мол учёные, а вы быдло - как мы сказали, так и будет.
>Именно очевидные любому нестыковки и приводят думающего человека к Склярову, который, в отличие от других перевозбуждённых альтернативщиков, спокойно и аргументированно показывает и доказывает с технической и логической точки зрения, не требуя слепого поклонения.
Понятно.
>Именно очевидные любому нестыковки и приводят думающего человека к Склярову, который, в отличие от других перевозбуждённых альтернативщиков, спокойно и аргументированно показывает и доказывает с технической и логической точки зрения, не требуя слепого поклонения.
Понятно.
>Я не в курсе про базальтовый пол, но - что этот пол, всё сразу ставит на свои места?
>Отвечает на все вопросы? И все доводы Склярова опрокидывает?
Когда все кому не лень, от Деникена и Хенкока до наших, ходят вокруг это пола и вау, какие следы оставили пришелы,
а на самом деле этот пол реставрировался, собирался разбирался в прошлом веке много раз,
соответственно не обошлось без резки камня современными средствами.
Я и не говорю, что это должно отвечать на все вопросы сразу.
Просто в каждом фрагменте надо разбираться, а не голословно утверждать.
Еще раз скажу, Скляров делает интересную и огромную работу,
но не все доводы я его поддерживаю.
Óðinn ,
>И те, кто с ним ездит, тоже не профессиональные египтологи.
Не соглашусь. С ним ездли проф. египтолог.
В фильме она не фигуририует, но в полездках была.
Но в целом, да, египтологов в команде нет. Что и жаль.
>Отвечает на все вопросы? И все доводы Склярова опрокидывает?
Когда все кому не лень, от Деникена и Хенкока до наших, ходят вокруг это пола и вау, какие следы оставили пришелы,
а на самом деле этот пол реставрировался, собирался разбирался в прошлом веке много раз,
соответственно не обошлось без резки камня современными средствами.
Я и не говорю, что это должно отвечать на все вопросы сразу.
Просто в каждом фрагменте надо разбираться, а не голословно утверждать.
Еще раз скажу, Скляров делает интересную и огромную работу,
но не все доводы я его поддерживаю.
Óðinn ,
>И те, кто с ним ездит, тоже не профессиональные египтологи.
Не соглашусь. С ним ездли проф. египтолог.
В фильме она не фигуририует, но в полездках была.
Но в целом, да, египтологов в команде нет. Что и жаль.
>Всё, что они могут - сомневаться и предполагать, не более.
В том то и дело, что они выдивгают гипотезы.
Их можно рассматривать, соглашаться или отвергать.
Кто-то верит, кто-то отвергает.
Есть ряд примеров, когда видно что Андрей не прав,
про тот же самый Абидос (надпись отца и сына)
>спокойно и аргументированно показывает и доказывает с технической и логической точки зрения, не требуя слепого поклонения
Согласен, фанатизма в нем нет и не было, он просто делает то что ему нравится.
Могу так говорить, потому что общался лично.
НРАВИТСЯ, у каждого свои интересы.
>Насмотревшиеся фильмов не понимают, что наука по-другому устроена. Вовсе не так, что приехали, померяли рулеткой, постучали кулачком и сделали все выводы. Над каждым объектом работает целый комплекс специалистов, причём не неделю и не месяц. Затем либо делаются выводы, либо не делаются. А на гипотизах наука не держится.
Согласен, так и есть. Хотя работают и ГОДЫ.
>которую влёгкую слепили учёные, которые молчат и держат всех за идиотов. Мы мол учёные, а вы быдло - как мы сказали, так и будет.
Неправда. Есть цитаты такие? Сомневаюсь. Увы, это выработанный стереотип, что все египтологи, историки и ученых плохие, а вот мы, революционеры, вам глаза открыли на правду, хорошие.
И все ведутся на это, к сожалению, не дооценивая труд того или иного человека.
>Не на догмах, а на живых исследованиях.
Так почитайте живые исследования.
Вон шахта Амона Тефнахта.. всех мучал вопрос, что же за там за отверстием скрывается.
ЛАИшная команда молодцы, умудрились опустить туда камеру. Но чо там? Гробница гробницей.
А описание этой гробницы существует уж как полвека наверно.
Может быть читали бы это, не думали, что это шахта для запуска ракет, ибо сложно из саркофага что-то запустить
В том то и дело, что они выдивгают гипотезы.
Их можно рассматривать, соглашаться или отвергать.
Кто-то верит, кто-то отвергает.
Есть ряд примеров, когда видно что Андрей не прав,
про тот же самый Абидос (надпись отца и сына)
>спокойно и аргументированно показывает и доказывает с технической и логической точки зрения, не требуя слепого поклонения
Согласен, фанатизма в нем нет и не было, он просто делает то что ему нравится.
Могу так говорить, потому что общался лично.
НРАВИТСЯ, у каждого свои интересы.
>Насмотревшиеся фильмов не понимают, что наука по-другому устроена. Вовсе не так, что приехали, померяли рулеткой, постучали кулачком и сделали все выводы. Над каждым объектом работает целый комплекс специалистов, причём не неделю и не месяц. Затем либо делаются выводы, либо не делаются. А на гипотизах наука не держится.
Согласен, так и есть. Хотя работают и ГОДЫ.
>которую влёгкую слепили учёные, которые молчат и держат всех за идиотов. Мы мол учёные, а вы быдло - как мы сказали, так и будет.
Неправда. Есть цитаты такие? Сомневаюсь. Увы, это выработанный стереотип, что все египтологи, историки и ученых плохие, а вот мы, революционеры, вам глаза открыли на правду, хорошие.
И все ведутся на это, к сожалению, не дооценивая труд того или иного человека.
>Не на догмах, а на живых исследованиях.
Так почитайте живые исследования.
Вон шахта Амона Тефнахта.. всех мучал вопрос, что же за там за отверстием скрывается.
ЛАИшная команда молодцы, умудрились опустить туда камеру. Но чо там? Гробница гробницей.
А описание этой гробницы существует уж как полвека наверно.
Может быть читали бы это, не думали, что это шахта для запуска ракет, ибо сложно из саркофага что-то запустить
>Кто сказал, что все учёные всегда плохие? Кто сказал, что все правдоборцы хорошие? Не надо этого ребячества.
на каждом форуме
>Зачем намеренное муссирование того, что учёные что-то скрывают?
а мне почем знать? Наверное от незнания или невежства.
я тоже какое-то время такое скандировал, пока глубже не копнул.
>Скляров говорит о конкретных проблемах
Пробема в чем?
на каждом форуме
>Зачем намеренное муссирование того, что учёные что-то скрывают?
а мне почем знать? Наверное от незнания или невежства.
я тоже какое-то время такое скандировал, пока глубже не копнул.
>Скляров говорит о конкретных проблемах
Пробема в чем?
lunofil ,
Согласен со сказанным.
Но творится такая фигня, что толпы вторят не разобравшись в вопросе (про вертолеты в Абидосе, про базальтовый пол и его распилы, про отверстия в граните), при этом гнобят историков и египтологов.
Я сам не раз говорил, что надо искать, а тупо следовать догмам.
Не вижу я космической точности и сверх-идеальности о которой твердят.
И даже это видно на фото.
Согласен со сказанным.
Но творится такая фигня, что толпы вторят не разобравшись в вопросе (про вертолеты в Абидосе, про базальтовый пол и его распилы, про отверстия в граните), при этом гнобят историков и египтологов.
Я сам не раз говорил, что надо искать, а тупо следовать догмам.
Не вижу я космической точности и сверх-идеальности о которой твердят.
И даже это видно на фото.
>>Деникен - сказочник.
>>А вот Бьювела посоветовал бы
>Понял, спасибо
>Я ведь только сегодня фильмы Дэникена смотрел, а Бьювэла сейчас скачал - буду читать.
Стоящие фильмы? Или раз уж сказочник - то не стоит смотреть? Дай ссылки чтоли.
Senmuth , тоже хотел совета спросить, если я прочитал
"Гиза, плато нескончаемых битв" , чем можно продолжить углубление в египтологию? В этой книге например охватывается вся история исследований пирамид, с учётом ошибочных мнений в прошлом, и изменившейся точкой зрения некоторых исследователей. Поэтому не знаю стоит ли читать старые труды, до 90-х годов.
Короче, чтобы я смог постепенно и последовательно выстроить свои знания о египте, посоветуй.
Мож вообще с мифов начать?
Или наоборот с чего-то современного, чтобы не заблуждаться на старых сведениях.
>>А вот Бьювела посоветовал бы
>Понял, спасибо
>Я ведь только сегодня фильмы Дэникена смотрел, а Бьювэла сейчас скачал - буду читать.
Стоящие фильмы? Или раз уж сказочник - то не стоит смотреть? Дай ссылки чтоли.
Senmuth , тоже хотел совета спросить, если я прочитал
"Гиза, плато нескончаемых битв" , чем можно продолжить углубление в египтологию? В этой книге например охватывается вся история исследований пирамид, с учётом ошибочных мнений в прошлом, и изменившейся точкой зрения некоторых исследователей. Поэтому не знаю стоит ли читать старые труды, до 90-х годов.
Короче, чтобы я смог постепенно и последовательно выстроить свои знания о египте, посоветуй.
Мож вообще с мифов начать?
Или наоборот с чего-то современного, чтобы не заблуждаться на старых сведениях.
I am Muzzy ,
"Гиза, плато нескончаемых битв" - очень хорошая книга.
Но эта книга не про египтологию, а про развенчивание мифов и всякие закулисные альтернативные дела.
А что читать... смотря, что интересно о Египте: религия, архитектура, мифология, иероглифика, история.
Всё всеравно не охватишь, и ведь что-то привлекает.
чуть позже напишу
"Гиза, плато нескончаемых битв" - очень хорошая книга.
Но эта книга не про египтологию, а про развенчивание мифов и всякие закулисные альтернативные дела.
А что читать... смотря, что интересно о Египте: религия, архитектура, мифология, иероглифика, история.
Всё всеравно не охватишь, и ведь что-то привлекает.
чуть позже напишу
I am Muzzy ,
Вот интересная книга, уже писал:
Прекрасное приобретение: книжка Гонейма "Потерянная Пирамида" издания 1959 года.
Я ее читал в цифровом формате, но такую вещь нужно иметь в коллекции.
Приобрел в книжном магазине "Восточная коллекция". Интересное, и главное не скучная,
описание раскопок пирамиды Сехемхета.. пирамида, которая, если бы была достроена, была больше пирамиды Джосера.
Вот интересная книга, уже писал:
Прекрасное приобретение: книжка Гонейма "Потерянная Пирамида" издания 1959 года.
Я ее читал в цифровом формате, но такую вещь нужно иметь в коллекции.
Приобрел в книжном магазине "Восточная коллекция". Интересное, и главное не скучная,
описание раскопок пирамиды Сехемхета.. пирамида, которая, если бы была достроена, была больше пирамиды Джосера.
>А что читать... смотря, что интересно о Египте
Выделяю, по приоритетам наверное: 1.История 2.Религия 3.Мифология 4.Иероглифика
Архитектура не особо.
>Приобрел в книжном магазине "Восточная коллекция".
Это хде? Кстати, мож магазины книжные посоветыешь тоже где можно что-то редкое найти, или с уклонов в эту область. В ширпотребных магазах-то особо не разгуляешься.
Выделяю, по приоритетам наверное: 1.История 2.Религия 3.Мифология 4.Иероглифика
Архитектура не особо.
>Приобрел в книжном магазине "Восточная коллекция".
Это хде? Кстати, мож магазины книжные посоветыешь тоже где можно что-то редкое найти, или с уклонов в эту область. В ширпотребных магазах-то особо не разгуляешься.
>Войтех Замаровский. «Их величества пирамиды»
>Кларк Сомерс, Энгельбах Рекс. «Строительство и архитектура в Древнем Египте»
>Джеймс Торп. «Загадки Древних Цивилизации»
>Х.А.Кинк. «Древнеегипетский храм», «Как строились египетские пирамиды»
>П. Элебрахт «Трагедия Пирамид»
Во, спасибо! Что-нибудь выберу.
>Кларк Сомерс, Энгельбах Рекс. «Строительство и архитектура в Древнем Египте»
>Джеймс Торп. «Загадки Древних Цивилизации»
>Х.А.Кинк. «Древнеегипетский храм», «Как строились египетские пирамиды»
>П. Элебрахт «Трагедия Пирамид»
Во, спасибо! Что-нибудь выберу.
I am Muzzy ,
Магазин
Адрес: книжный магазин «Восточная коллекция», м. Савеловская, ТЦ «СТАНКОЛИТ»
ул. Складочная, д.1, стр. 1, подъезд 1, 2-й этаж, на территории клуба «Вос-Дух».
Там много чего интересного, хотя часть можно найти
и в обычных магазинах, но есть некоторые и редкие вещи,
то есть которых в продаже нет. Как Гонейм.
Вот тут можно найти ченить интересное (скачать)
Магазин
Адрес: книжный магазин «Восточная коллекция», м. Савеловская, ТЦ «СТАНКОЛИТ»
ул. Складочная, д.1, стр. 1, подъезд 1, 2-й этаж, на территории клуба «Вос-Дух».
Там много чего интересного, хотя часть можно найти
и в обычных магазинах, но есть некоторые и редкие вещи,
то есть которых в продаже нет. Как Гонейм.
Вот тут можно найти ченить интересное (скачать)
ХоЗе ,
Конечно Карнак. (фото не мое). Карнак да, прекрасное место, впечатлительное.
Мы его излазили вдоль и поперек, даже в Храме Птаха узрел Сехмет (ту самую статую).
Вокруг жука?
Нет конечно, я еще в своем уме))
Я ходил вокруг обелиска с камерой, который тама лежит, фоткал и так сяк.
Кривой блин (не в обиду египтянам), была бы фреза - было куда ровнее.
Но все делалось явно не передовой высокотехнологичной техникой.
Конечно Карнак. (фото не мое). Карнак да, прекрасное место, впечатлительное.
Мы его излазили вдоль и поперек, даже в Храме Птаха узрел Сехмет (ту самую статую).
Вокруг жука?
Нет конечно, я еще в своем уме))
Я ходил вокруг обелиска с камерой, который тама лежит, фоткал и так сяк.
Кривой блин (не в обиду египтянам), была бы фреза - было куда ровнее.
Но все делалось явно не передовой высокотехнологичной техникой.
>Блин, ну а это тоже врукопашную сделано? Или реставраторы 20 века от скуки надрывались?
Таких штук меж двумя храмами (гранитный и сфинксовый)
с десяток стоит и все разные, даже издалека видно.
О чем это говорит? Что не штамповка.
Спереди:
Сзади:
Реставраторы не причем, эти штуки наверху храма были, типа карниза.
Как они это делали, точно не знаю, но видно что геометрия хромает,
а при машинной обработке она была бы чОткая.
Видно, что геометрия хромает:
Таких штук меж двумя храмами (гранитный и сфинксовый)
с десяток стоит и все разные, даже издалека видно.
О чем это говорит? Что не штамповка.
Спереди:
Сзади:
Реставраторы не причем, эти штуки наверху храма были, типа карниза.
Как они это делали, точно не знаю, но видно что геометрия хромает,
а при машинной обработке она была бы чОткая.
Видно, что геометрия хромает:
>А это (кстати - что это?) наверно мотыгами вырублено...
Это Египет или Мексика/Перу?
Если Египет, то:
Больше похоже на жертвенник.
Сток жертвенной крови животных.
Или водоотвод.
Инструменты от каменных до железных, может эта штука позднего времени (римскаго, например)
Работа: вырубка, шлифовка, обычная работа по камню.
Отверстия: обычно они разные, вкривь и вкось, в обелисках точно, потом покажу.
Частенько такие штуки обшивали золотом или электрумом (многие части храмов,
даже обелиски были обшиты золотом, не полностью, а пластинки, рамки).
Это Египет или Мексика/Перу?
Если Египет, то:
Больше похоже на жертвенник.
Сток жертвенной крови животных.
Или водоотвод.
Инструменты от каменных до железных, может эта штука позднего времени (римскаго, например)
Работа: вырубка, шлифовка, обычная работа по камню.
Отверстия: обычно они разные, вкривь и вкось, в обелисках точно, потом покажу.
Частенько такие штуки обшивали золотом или электрумом (многие части храмов,
даже обелиски были обшиты золотом, не полностью, а пластинки, рамки).
>ты удивительный человече,
Вы меня еще близко не знаете.
>у тя изумительный багаж знаний, и информации,
заблуждение, у меня память плохая
>ты это воочию наблюдал....
С этим не спорю.
>так зачем ты себя обманываешь и ведёшься на академическую ложь, тут явно что-то другое..
Тут не правы, я не ведусь и пох на академ. и офиц.
Я полагаюсь на то, что соответствует моему мировозрению.
На данный момент оно соотносится в бОльшей степени с офиц.версией
и с этим ниче не поделаешь.
>Без каких-то машин тут не обойтись....
Вы про Время: 15.04.2012 09:25?
Вы меня еще близко не знаете.
>у тя изумительный багаж знаний, и информации,
заблуждение, у меня память плохая
>ты это воочию наблюдал....
С этим не спорю.
>так зачем ты себя обманываешь и ведёшься на академическую ложь, тут явно что-то другое..
Тут не правы, я не ведусь и пох на академ. и офиц.
Я полагаюсь на то, что соответствует моему мировозрению.
На данный момент оно соотносится в бОльшей степени с офиц.версией
и с этим ниче не поделаешь.
>Без каких-то машин тут не обойтись....
Вы про Время: 15.04.2012 09:25?
Cory65 ,
А чего смешного?
Это Луксор. Египет.
Я разве сказал, каких времен например династия?
Как то на ЛАИ я выложил фоту, и меня ОБВИНИЛИ в фотошопе и фэйке,
хотя фотография была самая что ни на есть натуральная.
Зато когда я выложил не-древне-египетский артефакт,
все приняли его обсуждать.
Я уж мелочей не помню.
А чего смешного?
Это Луксор. Египет.
Я разве сказал, каких времен например династия?
Как то на ЛАИ я выложил фоту, и меня ОБВИНИЛИ в фотошопе и фэйке,
хотя фотография была самая что ни на есть натуральная.
Зато когда я выложил не-древне-египетский артефакт,
все приняли его обсуждать.
Я уж мелочей не помню.
Senmuth , Вы очень умненький...
Но я придерживаюсь теории палеоконтакта и меня мои глаза и уши не обманывают....
Скляров, Кремо, Леонард, Дэникен и др. все они говорят об одном и том же и я им верю... Сриус не зря, Луна полая, Земля-тоже возможно полая, Марс обитаем и т.д. скоро всё вскроется и наступит взаимопонимание у людей, потому как, спорить будет уже не о чем и человек начнёт созидать..
Но я придерживаюсь теории палеоконтакта и меня мои глаза и уши не обманывают....
Скляров, Кремо, Леонард, Дэникен и др. все они говорят об одном и том же и я им верю... Сриус не зря, Луна полая, Земля-тоже возможно полая, Марс обитаем и т.д. скоро всё вскроется и наступит взаимопонимание у людей, потому как, спорить будет уже не о чем и человек начнёт созидать..
>Вы про Время: 15.04.2012 09:25? ......смешно
Так смешно или нет?
Пока Вы думали, что это древнеегипетский артефакт, видели одно,
а вот посмотрев на другую фотографию (ниже) мнение измените.
Просто можно что угодно показать в удобном ракурсе,
и мысли будут течь в одном направлении.
Ничо не напоминает?
И я никого не обманывал, так и сказал Луксор .
А на ЛАИ даже вроде и написал, что у храма Луксорского сей артефакт.
И странно, повелись.
Так смешно или нет?
Пока Вы думали, что это древнеегипетский артефакт, видели одно,
а вот посмотрев на другую фотографию (ниже) мнение измените.
Просто можно что угодно показать в удобном ракурсе,
и мысли будут течь в одном направлении.
Ничо не напоминает?
И я никого не обманывал, так и сказал Луксор .
А на ЛАИ даже вроде и написал, что у храма Луксорского сей артефакт.
И странно, повелись.
Да, таких артефактов там полно. .....не хочу верить в банальную версию строительства Мачу-Пикчу индейцами, этого не может быть...
"усталые камни" до сих пор лежат и их не могут убрать с дороги.... В Китае пирамиды засаживают деревьями, что бы с воздуха не было видно...откуда они там..?
и таких каверзных квэсчинов ... море ! Не говоря о Египте...
"усталые камни" до сих пор лежат и их не могут убрать с дороги.... В Китае пирамиды засаживают деревьями, что бы с воздуха не было видно...откуда они там..?
и таких каверзных квэсчинов ... море ! Не говоря о Египте...
>скьюзьми, но библия была подвергнута редакции и вольному переводу...
То бишь приведённый апокриф - образец первоздания?
Кстати, рассуждая в этом направлении приходится констатировать, что веды вообще скомпилированы из обрезков источников самого разнодатированного и сомнительного происхождения. Проще говоря, по-сравнению даже с современной библией они полное фуфло.
То бишь приведённый апокриф - образец первоздания?
Кстати, рассуждая в этом направлении приходится констатировать, что веды вообще скомпилированы из обрезков источников самого разнодатированного и сомнительного происхождения. Проще говоря, по-сравнению даже с современной библией они полное фуфло.
>не хочу верить в банальную версию строительства Мачу-Пикчу индейцами, этого не может быть
Не верьте, Вас никто не заставляет.
Если приятно верить в пришелов или атлантов верьте в них.
А что касаемо Египта мне интересно находить логические объяснения,
которые основаны на фактах, нежели верить в то, что еще не доказано ну никак.
зы. Мачу Пикчу строили не индейцы, а инки (по оф. версии)
Не верьте, Вас никто не заставляет.
Если приятно верить в пришелов или атлантов верьте в них.
А что касаемо Египта мне интересно находить логические объяснения,
которые основаны на фактах, нежели верить в то, что еще не доказано ну никак.
зы. Мачу Пикчу строили не индейцы, а инки (по оф. версии)
Индейцев то куча, от северной до южной америке, лучше уж как то конкретизировать.
А то ваще можно сказать: строили люди.... хотя в этой теме, судя по всему, речь не только о людЯх ...
Я б сразу понял о каких индейцах-земледельцах идёт речь...
...
Это как малочисленные народы севера, кроме чумов и иглу ничего впринципе построить не могут, им эта наша монументальность и основательность и не нужна, тук же и инкам, они используют до сих пор древние развалины под свои нужды и какие то обряды..., да исами говорят, что эти сооружения построили боги за одну ночь..
А то ваще можно сказать: строили люди.... хотя в этой теме, судя по всему, речь не только о людЯх ...
Я б сразу понял о каких индейцах-земледельцах идёт речь...
...Это как малочисленные народы севера, кроме чумов и иглу ничего впринципе построить не могут, им эта наша монументальность и основательность и не нужна, тук же и инкам, они используют до сих пор древние развалины под свои нужды и какие то обряды..., да исами говорят, что эти сооружения построили боги за одну ночь..
>Это как малочисленные народы севера, кроме чумов и иглу ничего впринципе построить не могут, им эта наша монументальность и основательность и не нужна,
Дело не в том - нужна она или нет, а в том, что тлеющие палеоазиатские и палеоамериканские социумы настолько поглощены борьбой за выживание, что в принципе не могут собрать излишков для постройки чего-либо подобного.
Практичные римляне тоже мегапирамиды не строили, однако их водопроводные системы и дорожные сети настолько масштабнее и круче пирамид, насколько современный серый миноносец круче размалеванной древней триеры.
Просто обывателя гидротехника не впечатляет, ему надо чтобы что-то высоко над землей торчало и можно было сфотографировать.
Дело не в том - нужна она или нет, а в том, что тлеющие палеоазиатские и палеоамериканские социумы настолько поглощены борьбой за выживание, что в принципе не могут собрать излишков для постройки чего-либо подобного.
Практичные римляне тоже мегапирамиды не строили, однако их водопроводные системы и дорожные сети настолько масштабнее и круче пирамид, насколько современный серый миноносец круче размалеванной древней триеры.
Просто обывателя гидротехника не впечатляет, ему надо чтобы что-то высоко над землей торчало и можно было сфотографировать.
Мединет Абу. Левая сторона пилона.
Видна недоделка.
Видно, что стесывали потом
Недоделанная колонна в Карнаке:
Недоделанная стена в Карнаке:
Менкаура в Гизе
Долинный храм в Гизе
Виден основной принцип: уложил, стесал ненужное.
Самое странное - очень много недоделок.
По ним и видно, отчасти принципы технологии.
Видна недоделка.
Видно, что стесывали потом
Недоделанная колонна в Карнаке:
Недоделанная стена в Карнаке:
Менкаура в Гизе
Долинный храм в Гизе
Виден основной принцип: уложил, стесал ненужное.
Самое странное - очень много недоделок.
По ним и видно, отчасти принципы технологии.
>I am Muzzy ,
>Cмотря где. Я большей частью *троллил* в теме про новохронизм.
>Темы часто удаляли и терли. Врагов нажил немерено и понял,
>что новохронисты - 100% сектанты.
>Альтернативную флудилку прикрыли давно.
Склярова фильмы качал когда - видел холивары, но особо не читал, противно.
Брызгание слюной.
>Виден основной принцип: уложил, стесал ненужное.
>Самое странное - очень много недоделок.
>По ним и видно, отчасти принципы технологии.
Вот только ЧЕМ стёсывали? И за какое время? Представляетсся что-то вроде огромного шлифовального диска, руками - не могу представить.
Масштабы постройки не "ручные".... Вообще таким хаотичным, грубым образом складывать куски камня, можно только если знаешь что ты сможешь весьма просто, и наверное быстро, его обтесать до нужной формы, пусть не с космической точностью, но всё же чем-то, что захватывает сразу по нескольку камней, большой пласт так сказать. Но не по отдельности каждый камень подгонять друг к другу. Это на мой взгляд. Просто если представить исходя из заготовок. Сенмут, понимаешь о чём я?
>Cмотря где. Я большей частью *троллил* в теме про новохронизм.
>Темы часто удаляли и терли. Врагов нажил немерено и понял,
>что новохронисты - 100% сектанты.
>Альтернативную флудилку прикрыли давно.
Склярова фильмы качал когда - видел холивары, но особо не читал, противно.
Брызгание слюной.
>Виден основной принцип: уложил, стесал ненужное.
>Самое странное - очень много недоделок.
>По ним и видно, отчасти принципы технологии.
Вот только ЧЕМ стёсывали? И за какое время? Представляетсся что-то вроде огромного шлифовального диска, руками - не могу представить.
Масштабы постройки не "ручные".... Вообще таким хаотичным, грубым образом складывать куски камня, можно только если знаешь что ты сможешь весьма просто, и наверное быстро, его обтесать до нужной формы, пусть не с космической точностью, но всё же чем-то, что захватывает сразу по нескольку камней, большой пласт так сказать. Но не по отдельности каждый камень подгонять друг к другу. Это на мой взгляд. Просто если представить исходя из заготовок. Сенмут, понимаешь о чём я?
ХоЗе , а ровность скола зависит от породы камня или от инструмента. Ну допустим известняк мягкий, я могу представить ровный скол,
мне халва почему-то представляетяся
, когда в неё нож вонзаешь, она раскалывается ровно. А вот с гранитом как быть?
И глядя на "недоделанную статую" тоже трудно представить как всё это дело обтесать.
мне халва почему-то представляетяся
И глядя на "недоделанную статую" тоже трудно представить как всё это дело обтесать.
Блин, поцоны, поезжайте в Египед, сходите на экскурсию на каменную фабрику - там на ваших глазах, руками, за полдня сделают вам любую вазу из любого камня, по древним технологиям, без единой электропилы и шлифмашинки.
Сходите в любую ритуальную мастерскую, посмотрите как наши дни ручками рубят гранит и мрамор, как зубильцем вырубают надписи идеальных форм. Дело мастера боится!
Япона мама, всё ж под руками, на глазах.
Раздувают сыр-бор из ничего...
Сходите в любую ритуальную мастерскую, посмотрите как наши дни ручками рубят гранит и мрамор, как зубильцем вырубают надписи идеальных форм. Дело мастера боится!
Япона мама, всё ж под руками, на глазах.
Раздувают сыр-бор из ничего...
>а ровность скола зависит от породы камня или от инструмента.
Она зависит от структуры материала, от грамотной разметки, и соответственно от правильной насечки. Хотя, по большому счету, природный камень имеет аморфную структуру, пофиг где и в каком направлении подсекать. Ну, правда, есть слоистые камни, минералы, с ними похитрей чутка...
Не надо думать, что древние были идиоты и ничерта не понимали в камнях...
Принцип точно такой же как при "резке" стекла. Люой мало-мальски грамотный инженер технарь вам разжует про напряженность материалов, и почему ломаетс именно по линии насечки
В Египте полно мегалитов со следами клиньев, они под ногами валяютцо. Вот тока альтерам обзльно надо мимо них проходить, спецом заострять внимание на уже обработанных и отшлифованных, а потом втирать людЯм про неземные технологии.
Поверхность выравнивают да хоть зубилом, скалывая неровности, так же в три секунды. Попробуйте сами с любым известняковым булыжником поэкспериментировать. Уверен, через пару недель сможете за пять минут вырубить ровнехонький кубик с помощью зубила и молотка.
Ниразу не видели, как строители рубят фундаментные плиты, причем один рабочий скарпелькой и кувалдой - три минуты, и двух-пяти тонная плита пополам ровнехонько...
Все мистификации от невежества...
Она зависит от структуры материала, от грамотной разметки, и соответственно от правильной насечки. Хотя, по большому счету, природный камень имеет аморфную структуру, пофиг где и в каком направлении подсекать. Ну, правда, есть слоистые камни, минералы, с ними похитрей чутка...
Не надо думать, что древние были идиоты и ничерта не понимали в камнях...
Принцип точно такой же как при "резке" стекла. Люой мало-мальски грамотный инженер технарь вам разжует про напряженность материалов, и почему ломаетс именно по линии насечки
В Египте полно мегалитов со следами клиньев, они под ногами валяютцо. Вот тока альтерам обзльно надо мимо них проходить, спецом заострять внимание на уже обработанных и отшлифованных, а потом втирать людЯм про неземные технологии.
Поверхность выравнивают да хоть зубилом, скалывая неровности, так же в три секунды. Попробуйте сами с любым известняковым булыжником поэкспериментировать. Уверен, через пару недель сможете за пять минут вырубить ровнехонький кубик с помощью зубила и молотка.
Ниразу не видели, как строители рубят фундаментные плиты, причем один рабочий скарпелькой и кувалдой - три минуты, и двух-пяти тонная плита пополам ровнехонько...
Все мистификации от невежества...
Твердость бронзы которая могла применятся для инструментов в районе 50 HR. (Для сравнения твердость инструментальной стали порядка 60-70 HR)
Твердость, например, гранита 6-7- единиц по шкале Мооса. Это где то 50 HR. Как видно примерно равная твердости бронзы.
Но:
Как думаете - гранит царапается бронзой?
Чья твердость выше - гранита или бронзы? Эт если по методу Мооса?
А известняка?
Твердость известняка 3 единиц по Моосу, по линейной твердости это 9. Для металлов даже нет такой цифры, все в разы и десятки раз выше...
Как думаете - известняк царапается бронзой?
А мрамор мягкий или твердый материал?
Так же применялся каменный инструмент, из кремнеземов, твердость оных много выше чем у металлов.
Когда включаешь мозги и накопленные знания человечества многое начинает проясняться.
Непонятно пока только одно - перемещения таких огромадных весОв.
Но думаю, рано или поздно выяснится...
Твердость, например, гранита 6-7- единиц по шкале Мооса. Это где то 50 HR. Как видно примерно равная твердости бронзы.
Но:
Как думаете - гранит царапается бронзой?
Чья твердость выше - гранита или бронзы? Эт если по методу Мооса?
А известняка?
Твердость известняка 3 единиц по Моосу, по линейной твердости это 9. Для металлов даже нет такой цифры, все в разы и десятки раз выше...
Как думаете - известняк царапается бронзой?
А мрамор мягкий или твердый материал?
Так же применялся каменный инструмент, из кремнеземов, твердость оных много выше чем у металлов.
Когда включаешь мозги и накопленные знания человечества многое начинает проясняться.
Непонятно пока только одно - перемещения таких огромадных весОв.
Но думаю, рано или поздно выяснится...
>Да и предыдущие фото ... чем ?
Уложили блоки и инструментами (разными) стесали.
Храмы, как и пирамиды не в один месяц создавались.
Мединет Абу 13 лет строился.
Комплексы Ком-омбо и Филе сотни лет,
и то есть недострои.
>Вот не веришь ты в бетон
В него можно только ВЕРИТЬ
>видел холивары, но особо не читал, противно.
я сам против холиваров,
но сами лемминги начинают брызгать слюной.
Такия как я, например, стараемся выкладывать
фотографии и факты.
Но в них упорно верить не хотят.
>Вот только ЧЕМ стёсывали? И за какое время?
Чуть выше сказал.
Добавлю.
Что-то конечно не укладывается в нашу логику.
Но даже сейчас СТРОЙКА дело долгое, несмотря на супер-технологии.
Так и тогда, только тогда примитивные сооружения и технологии.
Вот пример, и расчетов, гранитный саркофаг, можно изготовить за три года
ручным способом примитивными инструментами. У некоторых цифры меньше.
Т.е. вырубить из карьера блок, доставить, вырезать (выдолбить, высверлить внутренность)
отделать и привести в божеский вид.
Колывановскую вазу делали (от и до) почти 16 лет. И как бы без супер-технологии.
Сравним саркофаг для богоподобного фараона
или украшение дворца?
Уложили блоки и инструментами (разными) стесали.
Храмы, как и пирамиды не в один месяц создавались.
Мединет Абу 13 лет строился.
Комплексы Ком-омбо и Филе сотни лет,
и то есть недострои.
>Вот не веришь ты в бетон
В него можно только ВЕРИТЬ
>видел холивары, но особо не читал, противно.
я сам против холиваров,
но сами лемминги начинают брызгать слюной.
Такия как я, например, стараемся выкладывать
фотографии и факты.
Но в них упорно верить не хотят.
>Вот только ЧЕМ стёсывали? И за какое время?
Чуть выше сказал.
Добавлю.
Что-то конечно не укладывается в нашу логику.
Но даже сейчас СТРОЙКА дело долгое, несмотря на супер-технологии.
Так и тогда, только тогда примитивные сооружения и технологии.
Вот пример, и расчетов, гранитный саркофаг, можно изготовить за три года
ручным способом примитивными инструментами. У некоторых цифры меньше.
Т.е. вырубить из карьера блок, доставить, вырезать (выдолбить, высверлить внутренность)
отделать и привести в божеский вид.
Колывановскую вазу делали (от и до) почти 16 лет. И как бы без супер-технологии.
Сравним саркофаг для богоподобного фараона
или украшение дворца?
>Но что касаемо срача - неприемлю.
>Пусть критикуют, но чтобы так...
Относиться можно как угодно. Зато отлично спускает с небес на землю.
Дело в том, что Скляров распространяет ложь - это факт. И неважно, честно он это делает или со злым умыслом. Хотя бизнес идёт исправно - это тоже факт.
Допускаю, что Андрей Юрич прекрасный человек и т.д., но это не оправдывает его засирания мозгов другим людям. К тому же он не приемлет серьёзных оппонентов, стараясь тщательно беречь авторитет, что тоже показательно. Но!
Имеющаяся свобода слова всё же позволяет ему распространять заведомо ложные идеи и выводы. Поэтому, имея эту свободу, он должен быть готов к свободе других высказываться на его счёт, и даже в грубой форме.
Проще говоря, он творит зло, поэтому уважения не заслужил.
>Пусть критикуют, но чтобы так...
Относиться можно как угодно. Зато отлично спускает с небес на землю.
Дело в том, что Скляров распространяет ложь - это факт. И неважно, честно он это делает или со злым умыслом. Хотя бизнес идёт исправно - это тоже факт.
Допускаю, что Андрей Юрич прекрасный человек и т.д., но это не оправдывает его засирания мозгов другим людям. К тому же он не приемлет серьёзных оппонентов, стараясь тщательно беречь авторитет, что тоже показательно. Но!
Имеющаяся свобода слова всё же позволяет ему распространять заведомо ложные идеи и выводы. Поэтому, имея эту свободу, он должен быть готов к свободе других высказываться на его счёт, и даже в грубой форме.
Проще говоря, он творит зло, поэтому уважения не заслужил.
>Зато отлично спускает с небес на землю.
Это факт))
>Дело в том, что Скляров распространяет ложь - это факт.
Скорее заблуждение
>Допускаю, что Андрей Юрич прекрасный человек
Знаю лично, хороший и прекрасный человек.
>стараясь тщательно беречь авторитет
Да, соглашаюсь.
>Поэтому, имея эту свободу, он должен быть готов к свободе других высказываться на его счёт, и даже в грубой форме.
Это закономерно.
>Проще говоря, он творит зло, поэтому уважения не заслужил.
Не соглашусь. Он творит то, что ему нравится.
Если он обманывает, ему аукнется (уже).
Наличие фильмов и книг, сайтов и форума открывает
доступ к доселе не известным (простому человек) артефактам.
Информационная база весьма огромна,
и если человек не лемминг, то он будет просто изучать то,
что ему нравится. А любой фанатизм... удел фанатиков.
Это факт))
>Дело в том, что Скляров распространяет ложь - это факт.
Скорее заблуждение
>Допускаю, что Андрей Юрич прекрасный человек
Знаю лично, хороший и прекрасный человек.
>стараясь тщательно беречь авторитет
Да, соглашаюсь.
>Поэтому, имея эту свободу, он должен быть готов к свободе других высказываться на его счёт, и даже в грубой форме.
Это закономерно.
>Проще говоря, он творит зло, поэтому уважения не заслужил.
Не соглашусь. Он творит то, что ему нравится.
Если он обманывает, ему аукнется (уже).
Наличие фильмов и книг, сайтов и форума открывает
доступ к доселе не известным (простому человек) артефактам.
Информационная база весьма огромна,
и если человек не лемминг, то он будет просто изучать то,
что ему нравится. А любой фанатизм... удел фанатиков.
>Он творит то, что ему нравится.
Причём занимаясь активной пропагандой своего увлечения, и не бесплатно.
>Наличие фильмов и книг, сайтов и форума открывает
>доступ к доселе не известным (простому человек) артефактам.
Изучение артефактов - дело науки. Судя по тому, что многие скляровские артефакты на деле вообще ими не являются, можно говорить о его хамском отношении к этике в науке.
>Информационная база весьма огромна,
>и если человек не лемминг, то он будет просто изучать то,
>что ему нравится.
Здесь не согласен в корне.
Степень интереса каждого человека - его личное дело. Никто не обязан ломиться в Египет проверять, не наврал ли ему очередной скляров. Проще огородить общественность от скляровых, оставив сложные вопросы фундаментальной науке. Но куда хуже, когда человек без возможности углубления в предмет принимает всерьёз любые лжеучения. Такое не раз в истории приводило к очень нехорошим вещам.
Причём занимаясь активной пропагандой своего увлечения, и не бесплатно.
>Наличие фильмов и книг, сайтов и форума открывает
>доступ к доселе не известным (простому человек) артефактам.
Изучение артефактов - дело науки. Судя по тому, что многие скляровские артефакты на деле вообще ими не являются, можно говорить о его хамском отношении к этике в науке.
>Информационная база весьма огромна,
>и если человек не лемминг, то он будет просто изучать то,
>что ему нравится.
Здесь не согласен в корне.
Степень интереса каждого человека - его личное дело. Никто не обязан ломиться в Египет проверять, не наврал ли ему очередной скляров. Проще огородить общественность от скляровых, оставив сложные вопросы фундаментальной науке. Но куда хуже, когда человек без возможности углубления в предмет принимает всерьёз любые лжеучения. Такое не раз в истории приводило к очень нехорошим вещам.
>Проще огородить общественность от скляровых
Сенмут правильно сказал уже, он показывает то что скрыто, если бы оставить одного Хавасса для общественности - то ничего кроме пресной инфы из учебников мы не узнаем, я думаю. Скляров имеет место быть, как и многие другие исследователи, которые обращают внимание на что-то новое, расширяют наш с вами кругозор, чтобы на их общей базе мы могли судить [s]судачить[/s] о Египте. А следовать учению одного, или же быть более свободным и независимым во взглядах - это уже дело каждого человека.
>А любой фанатизм... удел фанатиков.
Сенмут правильно сказал уже, он показывает то что скрыто, если бы оставить одного Хавасса для общественности - то ничего кроме пресной инфы из учебников мы не узнаем, я думаю. Скляров имеет место быть, как и многие другие исследователи, которые обращают внимание на что-то новое, расширяют наш с вами кругозор, чтобы на их общей базе мы могли судить [s]судачить[/s] о Египте. А следовать учению одного, или же быть более свободным и независимым во взглядах - это уже дело каждого человека.
>А любой фанатизм... удел фанатиков.
>Скляров имеет место быть, как и многие другие исследователи, которые обращают внимание на что-то новое
И старательно не обращает внимания, когда ему указывают, где на самом деле нет ничего нового.
Всё просто. Есть наука, есть лженаука. Скляровская ложь доказана не раз. Как к нему относиться - действительно, дело каждого.
И старательно не обращает внимания, когда ему указывают, где на самом деле нет ничего нового.
Всё просто. Есть наука, есть лженаука. Скляровская ложь доказана не раз. Как к нему относиться - действительно, дело каждого.
>и не бесплатно.
Это ж в чем?
продаже книг и ДВД?
>Изучение артефактов
Мне тоже интересно, но я ведь не учоный))
>Никто не обязан ломиться в Египет проверять
Но ведь интересно!)))
>Но куда хуже, когда человек без возможности углубления в предмет принимает всерьёз любые лжеучения.
Это и плохо...
но ведь когда копаешь глубже все становится яснее и понятнее.
>Такое не раз в истории приводило к очень нехорошим вещам.
А к чему приведет ЭТО в наше время?
Это ж в чем?
продаже книг и ДВД?
>Изучение артефактов
Мне тоже интересно, но я ведь не учоный))
>Никто не обязан ломиться в Египет проверять
Но ведь интересно!)))
>Но куда хуже, когда человек без возможности углубления в предмет принимает всерьёз любые лжеучения.
Это и плохо...
но ведь когда копаешь глубже все становится яснее и понятнее.
>Такое не раз в истории приводило к очень нехорошим вещам.
А к чему приведет ЭТО в наше время?
>Сенмут правильно сказал уже, он показывает то что скрыто, если бы оставить одного Хавасса для общественности
Я не это имел ввиду. Не скрыто, а просто неизвестно.
Я до фильмов Склярова не знал что есть Нан Мадол например и многое другое.
Просто такой подход (альтернативный), дает возможность расширить кругозор.
А уж в Египте никто ничего не скрывает. Охрана - да, и понятно зачем.
Но скрывать то или иное ни к чему.
Я не это имел ввиду. Не скрыто, а просто неизвестно.
Я до фильмов Склярова не знал что есть Нан Мадол например и многое другое.
Просто такой подход (альтернативный), дает возможность расширить кругозор.
А уж в Египте никто ничего не скрывает. Охрана - да, и понятно зачем.
Но скрывать то или иное ни к чему.
>>и не бесплатно.
>Это ж в чем?
>продаже книг и ДВД?
Атож! Кстати, я не в курсе, он, помимо своего фонда, ещё где-то зарплату получает?
>>Изучение артефактов
>Мне тоже интересно, но я ведь не учоный))
>>Никто не обязан ломиться в Египет проверять
>Но ведь интересно!)))
>>Но куда хуже, когда человек без возможности углубления в предмет принимает всерьёз любые лжеучения.
>Это и плохо...
>но ведь когда копаешь глубже все становится яснее и понятнее.
А представь, что есть научные области, где не одна поллитра нужна, чтобы хотя бы в основы вникнуть.
>>Такое не раз в истории приводило к очень нехорошим вещам.
>А к чему приведет ЭТО в наше время?
Из недавнего. Петрик. Фиг знает, насколько ограбили бы бюджет, если б им не занялась
>Это ж в чем?
>продаже книг и ДВД?
Атож! Кстати, я не в курсе, он, помимо своего фонда, ещё где-то зарплату получает?
>>Изучение артефактов
>Мне тоже интересно, но я ведь не учоный))
>>Никто не обязан ломиться в Египет проверять
>Но ведь интересно!)))
>>Но куда хуже, когда человек без возможности углубления в предмет принимает всерьёз любые лжеучения.
>Это и плохо...
>но ведь когда копаешь глубже все становится яснее и понятнее.
А представь, что есть научные области, где не одна поллитра нужна, чтобы хотя бы в основы вникнуть.
>>Такое не раз в истории приводило к очень нехорошим вещам.
>А к чему приведет ЭТО в наше время?
Из недавнего. Петрик. Фиг знает, насколько ограбили бы бюджет, если б им не занялась
>То есть, если не смертельно - то можно выдумывать.
Сначала он (да и кто угодно) мог просто заблуждаться.
Незнание, невежество.
Потом тема стала раскрученой, отступать не хочется...
надщо держать марку, бренд, несмотря на то, что что-то столо
более понятным чем ранее.
>Атож! Кстати, я не в курсе, он, помимо своего фонда, ещё где-то зарплату получает?
Понятия не имею. Может живет за счет деятельности ЛАИ.
А уж еслипро выпуск ДВД и книжек... та же попса и шансов,
всякие донцовые такие же обдираловки.
>Что это меняет?
Ничего.
Но за Фоменко могут стоять понятно кто, а за А.Ю. кто? Гарри Поттер?
Одно дело сказки про пришелов, другое дело - национализм.
Сначала он (да и кто угодно) мог просто заблуждаться.
Незнание, невежество.
Потом тема стала раскрученой, отступать не хочется...
надщо держать марку, бренд, несмотря на то, что что-то столо
более понятным чем ранее.
>Атож! Кстати, я не в курсе, он, помимо своего фонда, ещё где-то зарплату получает?
Понятия не имею. Может живет за счет деятельности ЛАИ.
А уж еслипро выпуск ДВД и книжек... та же попса и шансов,
всякие донцовые такие же обдираловки.
>Что это меняет?
Ничего.
Но за Фоменко могут стоять понятно кто, а за А.Ю. кто? Гарри Поттер?
Одно дело сказки про пришелов, другое дело - национализм.
А чёж никто не хаит и не обвиняет Дарвина..?
Более ста лет во мраке лжы держать народ и обучать в уч.заведениях этому ужасному бреду детей - это нормально..
Ни одного переходного звена в "грёбаной" цепи эволюции не найдено, один сплошной фэйк и провокация с австралопитеками и с пилтдаунскими людьми...
и все нормально, в книжках так всё и осталось, и ваши дети эту чушь едят до сих пор..
и это ваши (м)учёные(мать их так), вот кого надо плетьми и розгами принародно..
А Скляров, умница ! И вся его команда, молодцы !!! Пытаются снять с вас шоры и заставить посмотреть по сторонам, что сколь ещё не узучено и требует особого внимания...и изучения..
Более ста лет во мраке лжы держать народ и обучать в уч.заведениях этому ужасному бреду детей - это нормально..
Ни одного переходного звена в "грёбаной" цепи эволюции не найдено, один сплошной фэйк и провокация с австралопитеками и с пилтдаунскими людьми...
и все нормально, в книжках так всё и осталось, и ваши дети эту чушь едят до сих пор..
и это ваши (м)учёные(мать их так), вот кого надо плетьми и розгами принародно..
А Скляров, умница ! И вся его команда, молодцы !!! Пытаются снять с вас шоры и заставить посмотреть по сторонам, что сколь ещё не узучено и требует особого внимания...и изучения..
Ограды в Египте скрывают не НЛО или запретные артефакты.
Закрытые гробницы не потому закрыты,что там что-то отлантическое скрыто.
Вот таких мест на плато Гиза, куда может забрести каждый, кто не спешит на автобус обратно к морю,
очень и очень много, и многие из них - вообще никак не огорожены.
И даже еле заметная колючая проволока, не спасет от ломания шеи в такой вот шахте.
Как раз оград в Египте довольно мало.
Закрытые гробницы не потому закрыты,что там что-то отлантическое скрыто.
Вот таких мест на плато Гиза, куда может забрести каждый, кто не спешит на автобус обратно к морю,
очень и очень много, и многие из них - вообще никак не огорожены.
И даже еле заметная колючая проволока, не спасет от ломания шеи в такой вот шахте.
Как раз оград в Египте довольно мало.
>>Ни одного переходного звена в "грёбаной" цепи эволюции не найдено, один сплошной фэйк и провокация с австралопитеками и с пилтдаунскими людьми... и все нормально, в книжках так всё и осталось, и ваши дети эту чушь едят до сих пор..
>коффмар....ты такой продвинутый..или просто сдвинутый)
Вот что бывает, если питаться только одной травкой.
>коффмар....ты такой продвинутый..или просто сдвинутый)
Вот что бывает, если питаться только одной травкой.
>Сначала он (да и кто угодно) мог просто заблуждаться.
>Незнание, невежество.
>Потом тема стала раскрученой, отступать не хочется...
>надщо держать марку, бренд, несмотря на то, что что-то столо
>более понятным чем ранее.
Senmuth , без шуток, поражаюсь твоему либерализму и толерантности. Получается, ты признаёшь, что Скляров сознательно игнорирует свою откровенную ложь дабы держать бренд.
А что касается незнания и заблуждения, в науке всё довольно чётко. Незнание не считается лженаукой до тех пор, пока никем не выявлено (см. алхимия). Лживость многих скляровских выводов давно на поверхности. Даже его незнание об этом не освобождает от хотя бы моральной ответственности. (Хотя я за уголовную).
Поэтому нравится вам это или нет, он - лжеучёный.
>А уж еслипро выпуск ДВД и книжек... та же попса и шансов,
>всякие донцовые такие же обдираловки.
Нет. Это не одно и то же. В попсе и шансоне нет обмана. Люди платят за то, что им продают.
>Но за Фоменко могут стоять понятно кто, а за А.Ю. кто? Гарри Поттер?
>Одно дело сказки про пришелов, другое дело - национализм.
Подумаешь, Вон, Кори совмещает, например
>Незнание, невежество.
>Потом тема стала раскрученой, отступать не хочется...
>надщо держать марку, бренд, несмотря на то, что что-то столо
>более понятным чем ранее.
Senmuth , без шуток, поражаюсь твоему либерализму и толерантности. Получается, ты признаёшь, что Скляров сознательно игнорирует свою откровенную ложь дабы держать бренд.
А что касается незнания и заблуждения, в науке всё довольно чётко. Незнание не считается лженаукой до тех пор, пока никем не выявлено (см. алхимия). Лживость многих скляровских выводов давно на поверхности. Даже его незнание об этом не освобождает от хотя бы моральной ответственности. (Хотя я за уголовную).
Поэтому нравится вам это или нет, он - лжеучёный.
>А уж еслипро выпуск ДВД и книжек... та же попса и шансов,
>всякие донцовые такие же обдираловки.
Нет. Это не одно и то же. В попсе и шансоне нет обмана. Люди платят за то, что им продают.
>Но за Фоменко могут стоять понятно кто, а за А.Ю. кто? Гарри Поттер?
>Одно дело сказки про пришелов, другое дело - национализм.
Подумаешь, Вон, Кори совмещает, например
>свастика на аватаре с поразительной частотой выдаёт адекватов.
В этом какой-то особый цинизм. Что под ариев - любознательное, непоседливое и ориентированное на познание племя - косят люди с психологией и мировоззрением ленивых меланезийских карго-поклонников. "Раньше боги прилетали, ништяки пооставляли".
Это арии так обмельчали, или папуасы стали под ариев косить?
В этом какой-то особый цинизм. Что под ариев - любознательное, непоседливое и ориентированное на познание племя - косят люди с психологией и мировоззрением ленивых меланезийских карго-поклонников. "Раньше боги прилетали, ништяки пооставляли".
Это арии так обмельчали, или папуасы стали под ариев косить?
>Одинн трындит про науку, а аргументирует на уровне луркотраха
А собственно в чём скляровщина качественно авторитетнее лурка? Ты только не спеши, подумай
>И вообще - не надоело вам, граждАне, хавать только официальную типанаучную муйню, адаптированную для быдла?
Всё просто. Есть учёные, есть лжеучёные. Официоз тут не причём. Искать в изучении пирамид политический подтекст может только наглухо закомплексованный неграмотный болван.
>Скляров никого не обманывает - он предлагает и аргументирует
Ещё как обманывает, причём наглейшим образом. Это прекрасно видно по форуму на лахе.
>Человек думающий разберётся, дебилам - покуй.
Вот именно.
А собственно в чём скляровщина качественно авторитетнее лурка? Ты только не спеши, подумай
>И вообще - не надоело вам, граждАне, хавать только официальную типанаучную муйню, адаптированную для быдла?
Всё просто. Есть учёные, есть лжеучёные. Официоз тут не причём. Искать в изучении пирамид политический подтекст может только наглухо закомплексованный неграмотный болван.
>Скляров никого не обманывает - он предлагает и аргументирует
Ещё как обманывает, причём наглейшим образом. Это прекрасно видно по форуму на лахе.
>Человек думающий разберётся, дебилам - покуй.
Вот именно.
>вот именно что скрываются - так шифруются, что норот на ура хавает научпоп помойного пошиба
Наука и научпоп - разные вещи.
>а высоколобым впадлу снизойти до разъяснений - или просто нечего сказать
А ты спрашивал?
>ты о чём вообще? лучше скажи - какую науку в данном треде представляешь ты? или ты сразу за всю РАН пыхтишь?
Я не представляю науку, т.к. не являюсь научным работником. За РАН могу сказать, что у меня отец там всю сознательную жизнь состоит, и ничо - у ЗОГа не завербовался.
>кто говорил про политику?
Смысл фальсифицировать историю может быть только политический, и никакой другой.
>интересно, каким макаром ты разграничиваешь учоных и лже? по членским билетам? или прямо по членам?
По признанию в научной же среде. На любого маргинала от науки либо есть куча подробных опровержений (Фоменко), либо они такое чмо, что на них даже внимания не обращают (Скляров, Чудинов).
>под прикрытием "науки" вытворяют такое... - например, Малышева по ящику буквально озалупливает девушку в свиттере
Понятия не имею, о чём ты.
>против Склярова компромата нет - только жалкие сме###чки не крупнее прыщей на жопе
Не такие жалкие. Даже наш просвещённый Сенмут не отрицает здравость претензий. А Скляров методично не вступает в полемику - это первый признак гoвноучёного.
Наука и научпоп - разные вещи.
>а высоколобым впадлу снизойти до разъяснений - или просто нечего сказать
А ты спрашивал?
>ты о чём вообще? лучше скажи - какую науку в данном треде представляешь ты? или ты сразу за всю РАН пыхтишь?
Я не представляю науку, т.к. не являюсь научным работником. За РАН могу сказать, что у меня отец там всю сознательную жизнь состоит, и ничо - у ЗОГа не завербовался.
>кто говорил про политику?
Смысл фальсифицировать историю может быть только политический, и никакой другой.
>интересно, каким макаром ты разграничиваешь учоных и лже? по членским билетам? или прямо по членам?
По признанию в научной же среде. На любого маргинала от науки либо есть куча подробных опровержений (Фоменко), либо они такое чмо, что на них даже внимания не обращают (Скляров, Чудинов).
>под прикрытием "науки" вытворяют такое... - например, Малышева по ящику буквально озалупливает девушку в свиттере
Понятия не имею, о чём ты.
>против Склярова компромата нет - только жалкие сме###чки не крупнее прыщей на жопе
Не такие жалкие. Даже наш просвещённый Сенмут не отрицает здравость претензий. А Скляров методично не вступает в полемику - это первый признак гoвноучёного.
Лень печатать. Я тебе скопипастю.
В цирк приходит устраиваться осьминог, который играет на музыкальных инструментах. На фортепьяно сыграл, на виолончели, на скрипке и все такое. Директор цирка спрашивает: “А на волынке можешь?”
— Не знаю, что это за такая волынка, — говорит осьминог, — но наверняка смогу.
Приносят ему волынку. Осьминог в нежном изумлении долго глядит на волынку, затем поднимает затуманенный взор на директора цирка и говорит:
— А можно я ее сначала вы@бу?
В цирк приходит устраиваться осьминог, который играет на музыкальных инструментах. На фортепьяно сыграл, на виолончели, на скрипке и все такое. Директор цирка спрашивает: “А на волынке можешь?”
— Не знаю, что это за такая волынка, — говорит осьминог, — но наверняка смогу.
Приносят ему волынку. Осьминог в нежном изумлении долго глядит на волынку, затем поднимает затуманенный взор на директора цирка и говорит:
— А можно я ее сначала вы@бу?
Я, например, вертолет там не вижу. Я вижу солнечные очки брейк-стайл. Сложенные, стеклами ко мне. Хорошие очки, у меня такие были в 92-м году.
Хде вы там нашли верталет - ума не приложу... И хде вы видели вертолеты с выеденными внутренностями - тоже.
***
Про танк вообще молчу, извините. Муху, значит, с ножками-крылышками-усиками смогли детально выбить, а с танком не справились. Кстати, может это не танк, а катер? На катер больше похоже...
Хде вы там нашли верталет - ума не приложу... И хде вы видели вертолеты с выеденными внутренностями - тоже.
***
Про танк вообще молчу, извините. Муху, значит, с ножками-крылышками-усиками смогли детально выбить, а с танком не справились. Кстати, может это не танк, а катер? На катер больше похоже...
lunofil ,
А никто не говорит, что ИХ не бывает. Самые большие в Баальбеке,
несколько штук, что-то в храме, что-то рядом.
Камни есть и это факт, а вот сколько и какие мнения вокруг них ходят, это да...
В моем мозгу пока тоже не укладывается: ЗАЧЕМ, КАК и КТО что-то сотворили с этим камнем.
На римлян мало похоже, хотя постройку храма в Баальбеке причисляют именно им.
Но сразу сваливать на пришелов или атлантов? Разумно ли? Не знаю.
А никто не говорит, что ИХ не бывает. Самые большие в Баальбеке,
несколько штук, что-то в храме, что-то рядом.
Камни есть и это факт, а вот сколько и какие мнения вокруг них ходят, это да...
В моем мозгу пока тоже не укладывается: ЗАЧЕМ, КАК и КТО что-то сотворили с этим камнем.
На римлян мало похоже, хотя постройку храма в Баальбеке причисляют именно им.
Но сразу сваливать на пришелов или атлантов? Разумно ли? Не знаю.
>Главное, что Скляров не учоный, а значит по-любому городит херню и всё подтасовывает.
Если подтасовывает - значит не ученый.
Есть такая штука - критерии и методы научного познания. Ученый отличается от лжеученого тем, что руководствуется ими ПРЕЖДЕ ВСЕГО, даже если это перечеркивает его труд и карьеру. Как бы ни были дороги ему собственные идеи, он откажется от них во имя Истины.
Ученый, который признает свою неправоту под давлением фактов и логики - истинный рыцарь науки. Такими были, например, Лайель, Рентген, Эйнштейн. А Скляров, судя по всему, кловн.
Если подтасовывает - значит не ученый.
Есть такая штука - критерии и методы научного познания. Ученый отличается от лжеученого тем, что руководствуется ими ПРЕЖДЕ ВСЕГО, даже если это перечеркивает его труд и карьеру. Как бы ни были дороги ему собственные идеи, он откажется от них во имя Истины.
Ученый, который признает свою неправоту под давлением фактов и логики - истинный рыцарь науки. Такими были, например, Лайель, Рентген, Эйнштейн. А Скляров, судя по всему, кловн.
В любом случае качество исполнения подобной штуки из гранита высочайшее! Данн проводил целую серию довольно тщательных измерений закругленного внутреннего угла, соединяющего округлую часть валика с остальной частью блока. Его вывод: для изготовления этого артефакта применялось машинное оборудование, которое было способно перемещать режущий инструмент в трех (!) плоскостях. Ныне таких инструментов еще нет. ©
*Диван* Криса Данна у пирамиды Хафра.
Даже на фото видно, что он далеко не идеален,
а уж если смотреть впритык так и тем более.
А это с сайта ЛАИ
*Диван* Криса Данна у пирамиды Хафра.
Даже на фото видно, что он далеко не идеален,
а уж если смотреть впритык так и тем более.
А это с сайта ЛАИ
ХоЗе , я привёл пример того что левитация возможна, а не привожу это как разгадку.
Так что не надо передёргивать сидячими йогами, и верю - не верю.
Можешь верить в то что ВП строили 100 000 человек, в течение 20ти лет, добывая. обрабатывая и укладывая каждый блок за 3 минуты.
А я лишь интересуюсь возможностями. Так же как Сенмут приводил примеры сверления медью. Коряво, долго, но можно.
Так что не надо передёргивать сидячими йогами, и верю - не верю.
Можешь верить в то что ВП строили 100 000 человек, в течение 20ти лет, добывая. обрабатывая и укладывая каждый блок за 3 минуты.
А я лишь интересуюсь возможностями. Так же как Сенмут приводил примеры сверления медью. Коряво, долго, но можно.
>Можешь верить в то что ВП строили 100 000 человек
Это инфа из учебников 5 класса, никаких геродотовских ста тыщ , и тем более рабов, не было.
>А я лишь интересуюсь возможностями.
Может быть и звук, ведь не зря есть об этом речь
>в течение 20ти лет
Дык это ж стройка. Москва сити скока уже строят?
и это при наличие супер техники и достижении 21 века.
Колывановскую вазу, уже говорил, 16 лет ваяли. И это ваза.
Учитывая мягкость известняка, ближние карьеры
ничего сверхественного не наблюдается :), ну енто, по моему.
Это инфа из учебников 5 класса, никаких геродотовских ста тыщ , и тем более рабов, не было.
>А я лишь интересуюсь возможностями.
Может быть и звук, ведь не зря есть об этом речь
>в течение 20ти лет
Дык это ж стройка. Москва сити скока уже строят?
и это при наличие супер техники и достижении 21 века.
Колывановскую вазу, уже говорил, 16 лет ваяли. И это ваза.
Учитывая мягкость известняка, ближние карьеры
ничего сверхественного не наблюдается :), ну енто, по моему.
>>я привёл пример того что левитация возможна
>Ну и чо, самолеты ракеты тоже левитируют.
И как ты связываешь их с постройкой пирамид? Или палимпсест - не палимпсест?
>Чудесно, не правда ли?
Для папуасов или людей средневековья - вполне себе чудесно.
>всё много проще чем тебе кажется
А мне казалось это у тебя сложности возникли:
>Легче поверить в гравицапу и бластеры чем в звук...
>Ну и чо, самолеты ракеты тоже левитируют.
И как ты связываешь их с постройкой пирамид? Или палимпсест - не палимпсест?
>Чудесно, не правда ли?
Для папуасов или людей средневековья - вполне себе чудесно.
>всё много проще чем тебе кажется
А мне казалось это у тебя сложности возникли:
>Легче поверить в гравицапу и бластеры чем в звук...
>А мне казалось это у тебя сложности возникли: >Легче поверить в гравицапу и бластеры чем в звук...
Еще раз - для левитирования твердыми массами в десятки тонн поверхности необходимо звуковое давление, ну как минимум на уровне ядреной бомбы, и то не факт.
Звук это воздух а не гравицапа, и для создания подъемной силы нужна огромная энергия.
Ты по ссылочкам то сходил, нет?
Ты представляет какое нужно давление воздуха для подъема булыжника массой хотя бы в тонну?
Еще раз - для левитирования твердыми массами в десятки тонн поверхности необходимо звуковое давление, ну как минимум на уровне ядреной бомбы, и то не факт.
Звук это воздух а не гравицапа, и для создания подъемной силы нужна огромная энергия.
Ты по ссылочкам то сходил, нет?
Ты представляет какое нужно давление воздуха для подъема булыжника массой хотя бы в тонну?
Принцип действия акустической левитации заключается в производстве звуковых волн в закрытой области. За счет сжатия и разрежения воздуха звуковыми волнами образуются области низкого и высокого давления - узлы и пучности стоячей звуковой волны. В узлах действует сила гравитации: частицы воздуха и взвешенные микрочастицы стремятся к центру узла. В пучностях действует сила антигравитации: частицы воздуха и взвешенные частицы стремятся покинуть пучность.
Похожие опыты могут проводиться в магнитном и электрическом поле для преодоления силы тяжести и уравновешивания объектов в левитирующем состоянии.
Похожие опыты могут проводиться в магнитном и электрическом поле для преодоления силы тяжести и уравновешивания объектов в левитирующем состоянии.
Фантастическая ересь. ....
...мне интересно, какова была бы ваша реакция в 80-90 -е годы, на утверждение о том, что через 15-20 лет, средствами личной радио-электронной связью будут снабжены практически все люди на земле и контакт будет моментальный, вплоть до визуального...., да ещё и недорогим (в денежном отношении)...
... в то время когда люди записывались в очередь на переговорных пунктах, что б позвонить в другой нас.пункт.
...мне интересно, какова была бы ваша реакция в 80-90 -е годы, на утверждение о том, что через 15-20 лет, средствами личной радио-электронной связью будут снабжены практически все люди на земле и контакт будет моментальный, вплоть до визуального...., да ещё и недорогим (в денежном отношении)...
... в то время когда люди записывались в очередь на переговорных пунктах, что б позвонить в другой нас.пункт.
>.мне интересно, какова была бы ваша реакция в 80-90 -е годы, на утверждение о том, что через 15-20 лет, средствами личной радио-электронной связью будут снабжены практически все люди на земле и контакт будет моментальный, вплоть до визуального....
А в этом никто даже и не сомневался.
Технический прогресс на месте не стоит, и кстате весьма прогнозируем.
А в этом никто даже и не сомневался.
Технический прогресс на месте не стоит, и кстате весьма прогнозируем.
Пандусы на всех трёх пирамидах не были разобраны до конца,
остались даже их начальные куски. Известна ширина и наклон каждого пандуса,
а также материалы их изготовления. Где-то были даже рассчёты
точек соприкосновения парамиды и пандуса,
там выходило что-то около менее трети высоты пирамиды.
По этим пандусам доставлялись стройматериалы,
а самипандусы упираются в каменоломни.
>Чёт не видно никаких пандусов
Их надо было оставить не разобранными, восходить на пирамиду комфортней, не правда ли?
>и вообще, это нелепая версия(на счёт пандусов), они запарились бы строить и то и другое
Да ладно, и не такие объемы ручками осваивали и осваивают.
Глаза страшатся, руки делают.
>да и в каменоломнях выбор матерриала был бы намного больше
И какой там уж такой выбор?
Их надо было оставить не разобранными, восходить на пирамиду комфортней, не правда ли?
>и вообще, это нелепая версия(на счёт пандусов), они запарились бы строить и то и другое
Да ладно, и не такие объемы ручками осваивали и осваивают.
Глаза страшатся, руки делают.
>да и в каменоломнях выбор матерриала был бы намного больше
И какой там уж такой выбор?
Да ладно, и не такие объемы ручками осваивали и осваивают.
Глаза страшатся, руки делают .....
Ну а что ты например имеешь ввиду, что то подобное,
мегалитическое и ручками... :upset:... ведь на любых, подобного рода "строительных объектах" (древних, имею ввиду), имеются следы механического воздействия, это уже не новость.... и в Баальбеке и в Перу и в Мексике и в Эфиопии и в Англи, да и под водой тоже Нан-Мадол (по моему)... в Бермудах не ныряли ещё, да и в районе драконового треугольника занырнуть неплохо было б... А в Китае кто и когда понастроил пирамид...египтяне со своими пандусами што ли...
Глаза страшатся, руки делают .....
Ну а что ты например имеешь ввиду, что то подобное,
мегалитическое и ручками... :upset:... ведь на любых, подобного рода "строительных объектах" (древних, имею ввиду), имеются следы механического воздействия, это уже не новость.... и в Баальбеке и в Перу и в Мексике и в Эфиопии и в Англи, да и под водой тоже Нан-Мадол (по моему)... в Бермудах не ныряли ещё, да и в районе драконового треугольника занырнуть неплохо было б... А в Китае кто и когда понастроил пирамид...египтяне со своими пандусами што ли...
Это пандусы мегалитическое? ....
уже млин, даж учёный народ говорит, что пандус должОн быть не менее полутора километров и желательно из таких же блоков, чёб выдержать вес перевозимого по нему, а иначе просядет(расползётся) и опять строить новый, а это доп. время и свеженькая мускульная сила нужна....
..., тогда и людей то было не так много на планете, кто то(не помню) кста прощитывал версию "тяни- толкай", насчёт того, скока пиплов нуна чтоб это всё построить и оказалось, что в Египте реальной рабочей силы просто не было, даже если плюсануть туда евреев. Кстати, кабалисты утверждают, что это они, евреи, построили всё в Египте...
Все говорят только о внешнем строительстве, а внутри пирамид то кто ворочал уже гранитные, тщательно отшлифованные глыбы, гораздо больших размеров...
уже млин, даж учёный народ говорит, что пандус должОн быть не менее полутора километров и желательно из таких же блоков, чёб выдержать вес перевозимого по нему, а иначе просядет(расползётся) и опять строить новый, а это доп. время и свеженькая мускульная сила нужна....
..., тогда и людей то было не так много на планете, кто то(не помню) кста прощитывал версию "тяни- толкай", насчёт того, скока пиплов нуна чтоб это всё построить и оказалось, что в Египте реальной рабочей силы просто не было, даже если плюсануть туда евреев. Кстати, кабалисты утверждают, что это они, евреи, построили всё в Египте... Все говорят только о внешнем строительстве, а внутри пирамид то кто ворочал уже гранитные, тщательно отшлифованные глыбы, гораздо больших размеров...
>уже млин, даж учёный народ говорит
фамилии можно?
>что пандус должОн быть
Они разные бывают, а жу относительно пирамиды их могло быть множество.
Пандус же вел не к вершине, а к нижней части, а потом, скорее всего спиралевидный.
И даже на ЛАи разбирали вопрос, что пандус мог быть из блоков, из которых и строиили
пирамиды (последующие точно)
>тогда и людей то было не так много на планете, кто то(не помню) кста прощитывал версию "тяни- толкай"
20 тыщ чел. достаточно для постройки, а это цифра довольно приемлимая, тем более для Египта
>кабалисты утверждают, что это они, евреи, построили всё в Египте.
Ну мало кто чего утверждает.
Новохронисты утверждают, что русичи строили, предки наши,
а то и вовсе французики.
>тщательно отшлифованные глыбы
Тщательно - надеюсь, не идеальные?
Идеальных то нет в пирамиде.
фамилии можно?
>что пандус должОн быть
Они разные бывают, а жу относительно пирамиды их могло быть множество.
Пандус же вел не к вершине, а к нижней части, а потом, скорее всего спиралевидный.
И даже на ЛАи разбирали вопрос, что пандус мог быть из блоков, из которых и строиили
пирамиды (последующие точно)
>тогда и людей то было не так много на планете, кто то(не помню) кста прощитывал версию "тяни- толкай"
20 тыщ чел. достаточно для постройки, а это цифра довольно приемлимая, тем более для Египта
>кабалисты утверждают, что это они, евреи, построили всё в Египте.
Ну мало кто чего утверждает.
Новохронисты утверждают, что русичи строили, предки наши,
а то и вовсе французики.
>тщательно отшлифованные глыбы
Тщательно - надеюсь, не идеальные?
Идеальных то нет в пирамиде.
Senmuth, я читывал что основных "великих пирамид " 6 или 7шт., остальные более маленькие и менее качественные, потому что являлись жалкими копиями основных, они то и разрушились раньше древних, технологии уже были не те и знания утеряны, а может и небыло знаний то.
Двадцать тыщ. народу ....не смеши, а..
, пупок надорвут за двадцать лет под ключ сдать пирамиду. Это ж запаришся бегать в карьер, вырубать из гранитной скалы обелиски и блоки (диоритовым шаром), шлифовать и таранить за 10-ть километров к строительной площадке...
...не,не, это не выдерживает никакой критики..
А высокие технологии и хорошее техническое оснащение - это вероятно.
Двадцать тыщ. народу ....не смеши, а..
, пупок надорвут за двадцать лет под ключ сдать пирамиду. Это ж запаришся бегать в карьер, вырубать из гранитной скалы обелиски и блоки (диоритовым шаром), шлифовать и таранить за 10-ть километров к строительной площадке......не,не, это не выдерживает никакой критики..
А высокие технологии и хорошее техническое оснащение - это вероятно.
Senmuth , извини, не хотел обидеть..
Человек, (в фильме выше) коренной житель Египта, учёный-египтолог, пытается объяснить что к чему, но его не воспринимают серьёзно....в чём дело...
Можно положить жизнь на изучение истории Руси, как это сделал Миллер (коллега Ломоносова), а в оконцовке написать полнейшую чушь не соответствующую действительности и успеть так же отредактировать Ломоносовский труд об истории Руси, а почему..
...деньги ! вот причина фэйка в любых научных изысканиях и корысть, а исследователи независимые, этим не обременены.
Человек, (в фильме выше) коренной житель Египта, учёный-египтолог, пытается объяснить что к чему, но его не воспринимают серьёзно....в чём дело...
Можно положить жизнь на изучение истории Руси, как это сделал Миллер (коллега Ломоносова), а в оконцовке написать полнейшую чушь не соответствующую действительности и успеть так же отредактировать Ломоносовский труд об истории Руси, а почему..
...деньги ! вот причина фэйка в любых научных изысканиях и корысть, а исследователи независимые, этим не обременены.
>извини, не хотел обидеть..
Я не со зла))
>Человек, (в фильме выше) коренной житель Египта
Он вроде как умер (наверно, уже знает тайну пирамид).
Это тоже не показатель.
Я больше доверяю исследованиям.
Марк Ленер пришел в Гизу искать зал летописей атлантов,
а стал ведущим египтологом.
Я после каждого посещения Египта отчасти
(я же в прошлом тоже верил в сверхтехнологии) разочаровываюсь:
ибо все хоть и гениально (красиво и симаптично), но примитивно и просто.
Не вижу я там идеальностей (присуще машинной или иной технике)
Я не со зла))
>Человек, (в фильме выше) коренной житель Египта
Он вроде как умер (наверно, уже знает тайну пирамид).
Это тоже не показатель.
Я больше доверяю исследованиям.
Марк Ленер пришел в Гизу искать зал летописей атлантов,
а стал ведущим египтологом.
Я после каждого посещения Египта отчасти
(я же в прошлом тоже верил в сверхтехнологии) разочаровываюсь:
ибо все хоть и гениально (красиво и симаптично), но примитивно и просто.
Не вижу я там идеальностей (присуще машинной или иной технике)
(я же в прошлом тоже верил в сверхтехнологии) разочаровываюсь:
ибо все хоть и гениально (красиво и симаптично), но примитивно и просто.
Не вижу я там идеальностей (присуще машинной или иной технике) ...
Ну если эти(основные) архитектурные памятники у тебя не вызывают восторга, то что ж можно сказать о тех "кучах мусора и щебня" , пирамидах позднего династического периода, кто их строил и отчего ж так плохо...
Марк Ленер...надо почитать. А вот Хэнкока читывал...интересно и альтернативно, кстати Скляров часто его упоминает...
Даа, увидеть своими глазами, это другое...дааа, жаль , но мне нельзя в те края, солнечная непереносимость, а то б давно уж слётал бы и сам поглазел на всё.
ибо все хоть и гениально (красиво и симаптично), но примитивно и просто.
Не вижу я там идеальностей (присуще машинной или иной технике) ...
Ну если эти(основные) архитектурные памятники у тебя не вызывают восторга, то что ж можно сказать о тех "кучах мусора и щебня" , пирамидах позднего династического периода, кто их строил и отчего ж так плохо...
Марк Ленер...надо почитать. А вот Хэнкока читывал...интересно и альтернативно, кстати Скляров часто его упоминает...
Даа, увидеть своими глазами, это другое...дааа, жаль , но мне нельзя в те края, солнечная непереносимость, а то б давно уж слётал бы и сам поглазел на всё.
>пирамидах позднего династического периода
Надо ознакомиться с историей Египта (древнего конечно), чтобы понять,
как политика, религия, войны, погода (засухи, например) и прочее влияют
на строительство. Тогда становится все понятным.
Просто альт.авторы упускают (намеренно или случайно) эти факторы.
>кто их строил и отчего ж так плохо
А что плохо? Например, пирамида Аменемхета III (среднее царство) из кирпича в Хаварре,
хоть и не большая, зато саркофаг из кварцита, причем цельный, да весьма сложный,
т.е. не просто гроб с крышкой.... Огромная усыпальница (6,71× 2,4 ×1,83м)
вытесана из цельной глыбы необычайного твердого жёлтого кварцита и весит свыше 100 тонн.
Толщина стен составляет 60 см. Крышка из кварцита имеет толщину 1,2 м и вес около 45 тонн.
Сверху камера перекрыта двухскатной крышей из двух известняковых блоков весом по 50 тонн каждый.
В камере находятся два саркофага. Фараона и его дочери . Погребальная камера, вобщем,
верх древнеегипетской техники. Жаль только, что после строительство плотины
она полностью затопилась....
Это в нее вход:
Вид со стороны
Кладка
Остатки Лабиринта
А вот так ее охраняют (а может это меня охраняли?)
Надо ознакомиться с историей Египта (древнего конечно), чтобы понять,
как политика, религия, войны, погода (засухи, например) и прочее влияют
на строительство. Тогда становится все понятным.
Просто альт.авторы упускают (намеренно или случайно) эти факторы.
>кто их строил и отчего ж так плохо
А что плохо? Например, пирамида Аменемхета III (среднее царство) из кирпича в Хаварре,
хоть и не большая, зато саркофаг из кварцита, причем цельный, да весьма сложный,
т.е. не просто гроб с крышкой.... Огромная усыпальница (6,71× 2,4 ×1,83м)
вытесана из цельной глыбы необычайного твердого жёлтого кварцита и весит свыше 100 тонн.
Толщина стен составляет 60 см. Крышка из кварцита имеет толщину 1,2 м и вес около 45 тонн.
Сверху камера перекрыта двухскатной крышей из двух известняковых блоков весом по 50 тонн каждый.
В камере находятся два саркофага. Фараона и его дочери . Погребальная камера, вобщем,
верх древнеегипетской техники. Жаль только, что после строительство плотины
она полностью затопилась....
Это в нее вход:
Вид со стороны
Кладка
Остатки Лабиринта
А вот так ее охраняют (а может это меня охраняли?)
>Все говорят только о внешнем строительстве, а внутри пирамид то кто ворочал уже гранитные, тщательно отшлифованные глыбы, гораздо больших размеров...

>А в Китае не пирамиды, там курганы. ....
>вот тут полюбопытствуй, плиииз.
Кто нибудь там раскопал хоть один камень под этой грудой земли?
Сами китайцы называют их курганами. А самая большая из якобы пирамид, у китайцев вообще не вызывает сомнений - круган-могильник какого то там императора.
Кому верить - хозяивам "пирамид", или альтерам понятия не имеющим не об истории Китая, не об их культуре?

>А в Китае не пирамиды, там курганы. ....
>вот тут полюбопытствуй, плиииз.
Кто нибудь там раскопал хоть один камень под этой грудой земли?
Сами китайцы называют их курганами. А самая большая из якобы пирамид, у китайцев вообще не вызывает сомнений - круган-могильник какого то там императора.
Кому верить - хозяивам "пирамид", или альтерам понятия не имеющим не об истории Китая, не об их культуре?
ХоЗе ,
Надо еще учитывать, что Китай довольно может быть закрытой территорией.
Мой друг по Индии колесил, так там не везде (где храмы и религ.постройки)
то и фотографировать можно, тогда какая речь об иностранном вмешательстве
в исследовании архитектуры?
Кстати, экспедиция ЛАИ так и не смогла оформить разрешение на поездку со съемкой
в район китайских пирамид... что очень жаль.. было б интересно глянуть
Надо еще учитывать, что Китай довольно может быть закрытой территорией.
Мой друг по Индии колесил, так там не везде (где храмы и религ.постройки)
то и фотографировать можно, тогда какая речь об иностранном вмешательстве
в исследовании архитектуры?
Кстати, экспедиция ЛАИ так и не смогла оформить разрешение на поездку со съемкой
в район китайских пирамид... что очень жаль.. было б интересно глянуть
>Сильнее не страх перед мистикой, а страх перед расстрелом
Не уверен. У них суеверия очень сильны с одной стороны, и уважение в предкам с другой. Думаю, что и власти непрочь бы порыться в этих могильниках. Но зачем? Что хорошего в экзгумациях если того не требует практическая криминалистика?
История? А стоит ли история копошания в могилах? Не уверен.
Не уверен. У них суеверия очень сильны с одной стороны, и уважение в предкам с другой. Думаю, что и власти непрочь бы порыться в этих могильниках. Но зачем? Что хорошего в экзгумациях если того не требует практическая криминалистика?
История? А стоит ли история копошания в могилах? Не уверен.
ХоЗе , ну так ты ж изучи сам эту страничку, которую мне скинул, там много чего интересного и ссылка на фильм есть (посмотрю сегодня -завтра)...
вот он;
Курган - это отсыпанный горкой холм, а китайские "холмы" (если сверху смореть), они четырёхгранные ! И китаёзы со спецом засаживают их растительностью и распространяют дезу среди населения, а сами строят рядом подстанции и добывают оттуда бесплатную эл.энергию, для чего собсссна они и были созданы и размещены по планете. Своего рода заправочные станции для....
вот он;
Курган - это отсыпанный горкой холм, а китайские "холмы" (если сверху смореть), они четырёхгранные ! И китаёзы со спецом засаживают их растительностью и распространяют дезу среди населения, а сами строят рядом подстанции и добывают оттуда бесплатную эл.энергию, для чего собсссна они и были созданы и размещены по планете. Своего рода заправочные станции для....
>Курган - это отсыпанный горкой холм,
А что, отсыпной холм трудно отсыпать пирамидальной формы?
>И китаёзы со спецом засаживают их растительностью
Ты где нибудь еще видел засаженные пирамиды?
И главная загадка китайских пирамид:
- отчего же так тщательно скрываемые пирамиды так сильно пирамидоидальны? навена спешили очень, типо камней не видно и ладно, а по форме не догадаютцо
Мозг включи.
А что, отсыпной холм трудно отсыпать пирамидальной формы?
>И китаёзы со спецом засаживают их растительностью
Ты где нибудь еще видел засаженные пирамиды?
И главная загадка китайских пирамид:
- отчего же так тщательно скрываемые пирамиды так сильно пирамидоидальны? навена спешили очень, типо камней не видно и ладно, а по форме не догадаютцо
Мозг включи.
>И китаёзы со спецом засаживают их растительностью и распространяют дезу среди населения, а сами строят рядом подстанции и добывают оттуда бесплатную эл.энергию, для чего собсссна они и были созданы и размещены по планете. Своего рода заправочные станции для....
вот это можно внести в топ-20 самых упоротых псто на мф.
вот это можно внести в топ-20 самых упоротых псто на мф.
>Ведь здоровенные камни без раствора и без зазоров уложены самым причудливым образом
Да уж, нам сложно понять полигональную технологию древних.
>а вдруг это "облицовочная плитка
Нет, там камни, и мест в ЮА полно таких.
И если в Египте, как то можно объяснить существовавшей столетиями (тысячелетиями)
реальной цивилизацией фараонов, то в Ю.Америке... вопросов еще больше
и они намного сложнее... Там следов намного меньше.. а мегалиты не уступают
египетским.
>"текут" со временем...
Но не до такой же степени :), чтобы укалыдываться в такую кладку.
Да, щели могут стать меньше (предположение) по действием
естественной деформации камня.
Да уж, нам сложно понять полигональную технологию древних.
>а вдруг это "облицовочная плитка
Нет, там камни, и мест в ЮА полно таких.
И если в Египте, как то можно объяснить существовавшей столетиями (тысячелетиями)
реальной цивилизацией фараонов, то в Ю.Америке... вопросов еще больше
и они намного сложнее... Там следов намного меньше.. а мегалиты не уступают
египетским.
>"текут" со временем...
Но не до такой же степени :), чтобы укалыдываться в такую кладку.
Да, щели могут стать меньше (предположение) по действием
естественной деформации камня.
>Я вот о чём - если даже полигональную кладку делали инопланетяне с лазерами,
>моё пространственное воображение и уровень технической подкованности никак не позволяют представить
>- как при обработке камня можно учесть все грани и все углы для такой точной подгонки к соседним камням?
>Вот, например:
Уже обьяснялось, Скляровым кстати.
Один камень ставится перед другим, и по ним проводят одним "резаком", как угодно можешь отрезать, они идеально сойдутся.
>моё пространственное воображение и уровень технической подкованности никак не позволяют представить
>- как при обработке камня можно учесть все грани и все углы для такой точной подгонки к соседним камням?
>Вот, например:
Уже обьяснялось, Скляровым кстати.
Один камень ставится перед другим, и по ним проводят одним "резаком", как угодно можешь отрезать, они идеально сойдутся.
lunofil ,
Увы, не интересна эта тема... поэтому ни чего не могу сказать.
Cory65 ,
А какую Вы хотели убедительность? Чтобы как?
Это не расшифровка, а палимпсест.
Таких перебивок полно, и они для альт.историков абсолютно
не интересны...а др.египтяне любили это дело - узурпировать прошлое)))
Почему так высоко? Вы видимо мало знакомы с египетской архитектурой
Это еще не так высоко)))
Но куда убедительнее версия, как Рамсес разъезжает
на танке и громит полчища врагов из лазеров
Увы, не интересна эта тема... поэтому ни чего не могу сказать.
Cory65 ,
А какую Вы хотели убедительность? Чтобы как?
Это не расшифровка, а палимпсест.
Таких перебивок полно, и они для альт.историков абсолютно
не интересны...а др.египтяне любили это дело - узурпировать прошлое)))
Почему так высоко? Вы видимо мало знакомы с египетской архитектурой
Это еще не так высоко)))
Но куда убедительнее версия, как Рамсес разъезжает
на танке и громит полчища врагов из лазеров
Ну я хочу сказать, что эти сайты (скорее всего) создаются по спец-заказу, дабы навести " тень на плетень "... новому поколению челов нравится читать " угарные " посты на форумах, где много хамства, пошлости и мата, они с удовольствием это " едят ", подмечают о ком идёт речь и включаются в игру ради забавы не очень то задумываясь о предмете темы. Стадное чувство - вот чем они руководствуются .
Геша Козодоев ,
т.е. пирамида Хафра построенная после пирамиды Хуфу ТЕХНОЛОГИЧЕСКИ НАМНОГО ХУЖЕ построена?
А Ломаная пирамида, например, построеная до Великой, до сих пор сохранила бОльшую часть своей облицовки.
В кирпичной пирамиде Аменемхета III (cреднее царство)
кварцитовая камера-саркофаг из единого куска камня, которая весит более 100 тонн,
мало того, устроена так, чтобы внутрь было непросто пробраться. Т.е. обычная коробка
саркофаг и рядом не стоит.Особенно, Хуфушный саркофаг.
Но в целом, про упадок технологии надо читать египтологические книжки,
где все подробно и логически описано.
Но проще, наверно, посмотреть альт.фильм про фрезы и атлантов..
А че щас монастыри и готишные соборы не строят?
Начиналось с небольших церквушек, потом грандиозные церкви, монастыри и соборы (типа подъем)...
а щас упадок, технологии закончились или пришельцы улетели?
Чеш так?
А что, круче Тадж Махала не построили? Лазеры пришельцы с собой забрали?
т.е. пирамида Хафра построенная после пирамиды Хуфу ТЕХНОЛОГИЧЕСКИ НАМНОГО ХУЖЕ построена?
А Ломаная пирамида, например, построеная до Великой, до сих пор сохранила бОльшую часть своей облицовки.
В кирпичной пирамиде Аменемхета III (cреднее царство)
кварцитовая камера-саркофаг из единого куска камня, которая весит более 100 тонн,
мало того, устроена так, чтобы внутрь было непросто пробраться. Т.е. обычная коробка
саркофаг и рядом не стоит.Особенно, Хуфушный саркофаг.
Но в целом, про упадок технологии надо читать египтологические книжки,
где все подробно и логически описано.
Но проще, наверно, посмотреть альт.фильм про фрезы и атлантов..
А че щас монастыри и готишные соборы не строят?
Начиналось с небольших церквушек, потом грандиозные церкви, монастыри и соборы (типа подъем)...
а щас упадок, технологии закончились или пришельцы улетели?
А что, круче Тадж Махала не построили? Лазеры пришельцы с собой забрали?
2Senmuth
>А че щас монастыри и готишные соборы не строят?
Наверное потому,что их хватает
А если что то и строят(вообще впрниципе0то технологии улучшаются.Мне сложно с тобой спорит т.к. ты хорошо себя чувствуешь в этой теме,а я так себе.Просто в фильме(про который тут упоминалось) все так логично построено(неудобные вопросы) и ответа на них нет.Вот ты выкладывал фото,что типо геометрия не идеальная,но если предположить что вырезали люди а не роботы на чпу просто при помощи высокотехнологичных инструментов то отклонения логичны.Человек же не статичен.
Просто видя вот этот гранит высококлассной обработки,сложно поверить,что несколько тысяч лет назад при помощи примитивных инструментов делалась такая работа.И все доказательства против основаны на том,что якобы современные ученные смогли повторить тоже самое.Но я писал тебе как то,что человек 21-ого века,имеющий познания в геометрии,физике,знающем о электричестве...я не знаю..полетах в космос.Мозги по другому работают.
Цитирую как ты просил сообщение из лички тебе.
"Датировка пирамид проводилась в 1984 и 95 по органическим веществам,
что в избытке содержались в строительном растворе,
который хоть и был примитивен в качестве цемента и скрепляющего раствора,
в тоже время еще и заполнял щели между блоков."
Но ведь очень много людей придерживается того мнения,что есть несколько типов кладки.Самая начальная,высокотехнологичная,идеально подогранные блоки,фасочки,а4 не пролазит.И чуть выше идет халтура,с необоженным кирпичом,раствором,мусором.То есть выдвигается теория что возможно РУ верен,но это касается раствора,а раствор действительно применяли но уже позже Египтяне при реставрации и ремонте пирамид.
Подобные следы разного уровня кладки есть и в Мачупикчу(или как оно там правильно называется) Видна полигональная кладка,кладка высочайшего уровня,без зазоров,щелей,идеально отполированная,многотонные блоки и тут же примитивное строительство(которое приписывают инкам) Есть же теория о том,что люди пришли уже на готовые или полуразрушенные объекты(которые были намного более лучше построены с технологической точки зрения.И достраивали.И эта разница в технологиях огромна.
Возвращаюсь к вопросу-насколько корректно брать анализ для анализов с участка который понятно и так построило примитивное общество древнего Египта. Ты кстати смотрел передачи фонда 3-его тысячилетия.На параноиков не похожи и аргументируют все достаточно понятно.
>А че щас монастыри и готишные соборы не строят?
Наверное потому,что их хватает
А если что то и строят(вообще впрниципе0то технологии улучшаются.Мне сложно с тобой спорит т.к. ты хорошо себя чувствуешь в этой теме,а я так себе.Просто в фильме(про который тут упоминалось) все так логично построено(неудобные вопросы) и ответа на них нет.Вот ты выкладывал фото,что типо геометрия не идеальная,но если предположить что вырезали люди а не роботы на чпу просто при помощи высокотехнологичных инструментов то отклонения логичны.Человек же не статичен.Просто видя вот этот гранит высококлассной обработки,сложно поверить,что несколько тысяч лет назад при помощи примитивных инструментов делалась такая работа.И все доказательства против основаны на том,что якобы современные ученные смогли повторить тоже самое.Но я писал тебе как то,что человек 21-ого века,имеющий познания в геометрии,физике,знающем о электричестве...я не знаю..полетах в космос.Мозги по другому работают.
Цитирую как ты просил сообщение из лички тебе.
"Датировка пирамид проводилась в 1984 и 95 по органическим веществам,
что в избытке содержались в строительном растворе,
который хоть и был примитивен в качестве цемента и скрепляющего раствора,
в тоже время еще и заполнял щели между блоков."
Но ведь очень много людей придерживается того мнения,что есть несколько типов кладки.Самая начальная,высокотехнологичная,идеально подогранные блоки,фасочки,а4 не пролазит.И чуть выше идет халтура,с необоженным кирпичом,раствором,мусором.То есть выдвигается теория что возможно РУ верен,но это касается раствора,а раствор действительно применяли но уже позже Египтяне при реставрации и ремонте пирамид.
Подобные следы разного уровня кладки есть и в Мачупикчу(или как оно там правильно называется) Видна полигональная кладка,кладка высочайшего уровня,без зазоров,щелей,идеально отполированная,многотонные блоки и тут же примитивное строительство(которое приписывают инкам) Есть же теория о том,что люди пришли уже на готовые или полуразрушенные объекты(которые были намного более лучше построены с технологической точки зрения.И достраивали.И эта разница в технологиях огромна.
Возвращаюсь к вопросу-насколько корректно брать анализ для анализов с участка который понятно и так построило примитивное общество древнего Египта. Ты кстати смотрел передачи фонда 3-его тысячилетия.На параноиков не похожи и аргументируют все достаточно понятно.
Геша Козодоев , я ж переспаривать не собираюсь))))
Я веду беседу
То что у нас мозги и логика ИНАЧЕ работают, чем ТОГДА, это факт.
Типы кладки разные, да, даже на пирамиде Хафра хорошо видно.
Но я не вижу высокотехнологичной.
В основании пирамид действительно большие блоки, вот например, южная сторона Хафры, этот блок сам мерил по длине - 5 метров, исходя из этого его вес в районе 50 тонн.
Другие блоки поменьше, но высокотехнологичного нет и просунуть что-то можно меж ними, а что-то нельзя, только потому, что залито раствором.
Я еще раз говорю, раствор не могли залить после установки блоков, а при реставрации вряд ли могли вытащить блоки из пирамиды, а потом обратно поставить. На реставрацию уж больше похоже на том же снимке - гранитные блоки, со следами вырубки, которые как то плохо смотрятся на общем фоне. Вопще не понятно, что хотели.
Но вопросов всеравно много, непонянтого очень много.
А в некоторых фильмах фонда 3-тысячелетия я есть даже в титрах
Я веду беседу
То что у нас мозги и логика ИНАЧЕ работают, чем ТОГДА, это факт.
Типы кладки разные, да, даже на пирамиде Хафра хорошо видно.
Но я не вижу высокотехнологичной.
В основании пирамид действительно большие блоки, вот например, южная сторона Хафры, этот блок сам мерил по длине - 5 метров, исходя из этого его вес в районе 50 тонн.
Другие блоки поменьше, но высокотехнологичного нет и просунуть что-то можно меж ними, а что-то нельзя, только потому, что залито раствором.
Я еще раз говорю, раствор не могли залить после установки блоков, а при реставрации вряд ли могли вытащить блоки из пирамиды, а потом обратно поставить. На реставрацию уж больше похоже на том же снимке - гранитные блоки, со следами вырубки, которые как то плохо смотрятся на общем фоне. Вопще не понятно, что хотели.
Но вопросов всеравно много, непонянтого очень много.
А в некоторых фильмах фонда 3-тысячелетия я есть даже в титрах
Вот стыки блоков в камере царя пирамиды Хуфу.
Белая такая фигня, это выделения каких-то солей из строительного раствора,
который наблюдается во многих (но не во всех!) местах стыков камеры.
Первым пробрался в пирамиду Аль-мамун, реставратором он не был, да и на дворе
был 9 век. Могли ли фараоны реставрировать камеру царя?
зы. такие соли видны и меж щелей гранитного храма у Сфинкса.
Чтобы понять, что выделяется, надо брать пробы, надо знать о взаимодествиях
состава раствора и гранита и пр.пр.
Но факт остается фактом: растворы были и применялись в момент строительства.
Мы даже встряли в разговор русского гида, которая говорила, что пирамиды и храмы Египта
построены без раствора, мы ее носом ткнули в эти щели с раствором, она блин обиделась, осталась при своем.
Белая такая фигня, это выделения каких-то солей из строительного раствора,
который наблюдается во многих (но не во всех!) местах стыков камеры.
Первым пробрался в пирамиду Аль-мамун, реставратором он не был, да и на дворе
был 9 век. Могли ли фараоны реставрировать камеру царя?
зы. такие соли видны и меж щелей гранитного храма у Сфинкса.
Чтобы понять, что выделяется, надо брать пробы, надо знать о взаимодествиях
состава раствора и гранита и пр.пр.
Но факт остается фактом: растворы были и применялись в момент строительства.
Мы даже встряли в разговор русского гида, которая говорила, что пирамиды и храмы Египта
построены без раствора, мы ее носом ткнули в эти щели с раствором, она блин обиделась, осталась при своем.
BluesMachine ,
Насколько я знаю, это второй или третий такой форум... думаю, и этот тоже прикроют рано или поздно.
Личная неприязнь налицо, это каждому видно, интеллект тоже не намечается, конструктива ваще нет.
Главная задача таких сайтов - облить грязью, и не важно, альт ли ты или египтолог, или еще кто.
Насколько я знаю, это второй или третий такой форум... думаю, и этот тоже прикроют рано или поздно.
Личная неприязнь налицо, это каждому видно, интеллект тоже не намечается, конструктива ваще нет.
Главная задача таких сайтов - облить грязью, и не важно, альт ли ты или египтолог, или еще кто.
насчёт солей..
есть такое понятие .. суффозия.. - вымывание солей из тела какой то постройки..
этому подвержены все материалы.
И ещё, даже в пустыне есть в воздухе влага, а зимой ночная температура может становиться ниже нуля.. замёрзнуть камень конечно не успеет но конденсат на поверхности вполне может.
во всяком случае последний снимок
Время: 29.05.2012 20:09
очень напоминает на действие этих двух процессов.
в наших широтах такое разрушение произошло бы за сотни три лет.
тут само собой гораздо больше.
либо можно предположить что ранее там был другой климат.
есть такое понятие .. суффозия.. - вымывание солей из тела какой то постройки..
этому подвержены все материалы.
И ещё, даже в пустыне есть в воздухе влага, а зимой ночная температура может становиться ниже нуля.. замёрзнуть камень конечно не успеет но конденсат на поверхности вполне может.
во всяком случае последний снимок
Время: 29.05.2012 20:09
очень напоминает на действие этих двух процессов.
в наших широтах такое разрушение произошло бы за сотни три лет.
тут само собой гораздо больше.
либо можно предположить что ранее там был другой климат.
либо можно предположить что ранее там был другой климат ...
..эхех... дык, этож не новость, на счёт другого климата на Земле-Матушке...нечего и предполагать... был совершенно другой климат... более мягкий, насыщенный кислородом... всё росло и благоухало, пустынь то не было...они относительно недавно появились.
..эхех... дык, этож не новость, на счёт другого климата на Земле-Матушке...нечего и предполагать... был совершенно другой климат... более мягкий, насыщенный кислородом... всё росло и благоухало, пустынь то не было...они относительно недавно появились.
>Время: 08.06.2012 14:50
BluesMachine , пасиб, хороший фильм, посмотрел все части с удовольствием.
Но этот фильм вполне научный таки, авторы ничего не утверждают, они просто рассуждают и анализируют, предлагают новый взгляд на основе известных же данных.
Никаких богов и инопланетян. Тут предполагается высокий уровень духовного развития древних, точней на очень тонких уровнях материи, что позволяло им делать с нашей точки зрения невозможное. Главная идея - органы чувств, которые с развитием технологий в угоду потребительству атрафировались.
Об этом же и Сенмут говорил - надо понять древних, тогда поймем и технологии.
Это совсем другой подход.
BluesMachine , пасиб, хороший фильм, посмотрел все части с удовольствием.
Но этот фильм вполне научный таки, авторы ничего не утверждают, они просто рассуждают и анализируют, предлагают новый взгляд на основе известных же данных.
Никаких богов и инопланетян. Тут предполагается высокий уровень духовного развития древних, точней на очень тонких уровнях материи, что позволяло им делать с нашей точки зрения невозможное. Главная идея - органы чувств, которые с развитием технологий в угоду потребительству атрафировались.
Об этом же и Сенмут говорил - надо понять древних, тогда поймем и технологии.
Это совсем другой подход.
>Об этом же и Сенмут говорил - надо понять древних, тогда поймем и технологии.
>Это совсем другой подход.
сенмут и иже с ним тянут нас в примитивизм а по крайней мере жрецы похоже знали несколько больше чем знаем даже мы.
может даже не понимали всё до конца, может уже являлись просто хранителями древних знаний.
наличие этих технологий (сталь, абразив, математика, уровни, черчение, подьёмные механизмы)отрицать уже смешно.
можно посмотреть на примере геделона.. который строят уже 15 лет из мелких камешков.
>Это совсем другой подход.
сенмут и иже с ним тянут нас в примитивизм а по крайней мере жрецы похоже знали несколько больше чем знаем даже мы.
может даже не понимали всё до конца, может уже являлись просто хранителями древних знаний.
наличие этих технологий (сталь, абразив, математика, уровни, черчение, подьёмные механизмы)отрицать уже смешно.
можно посмотреть на примере геделона.. который строят уже 15 лет из мелких камешков.
Секретный код египетских пирамид
Да фильм хороший, все 5 серий, нормальный подход,
как правильно подметил Хозе.
BluesMachine ,
Какой примитивизм? как раз байки про пришелов и атлантов
сводят человеков до полных неумёх, которые ничего не могли
кроме того как заниматься собирательством.
Когда же упор ставится на их ЗНАНИЯ, на их ДОСТИЖЕНИЯ,
в этом случае плюс идет только человеку, реальному и существующему.
А не непонятным гуманоидам, которые может и есть, но сами удивляются
что им приписывают строения Египтян.
Я не раз говорил, что др.египтяне, и неважно, жрецы, маги или это цари или иные прорицатели
знали КУДА БОЛЬШЕ, чем мы, и именно знание о СМЕРТИ.
Ведь календарь и медицина нам уже вполне известна каждому,
некоторые архитектурные приемы тоже, но что касается СМЕРТИ,
вот тут, мы почти ничего не знаем.
Так шо, BluesMachine , ,не надо каверкать то, что я говорю,
если моя позиция не нравится.
Да фильм хороший, все 5 серий, нормальный подход,
как правильно подметил Хозе.
BluesMachine ,
Какой примитивизм? как раз байки про пришелов и атлантов
сводят человеков до полных неумёх, которые ничего не могли
кроме того как заниматься собирательством.
Когда же упор ставится на их ЗНАНИЯ, на их ДОСТИЖЕНИЯ,
в этом случае плюс идет только человеку, реальному и существующему.
А не непонятным гуманоидам, которые может и есть, но сами удивляются
что им приписывают строения Египтян.
Я не раз говорил, что др.египтяне, и неважно, жрецы, маги или это цари или иные прорицатели
знали КУДА БОЛЬШЕ, чем мы, и именно знание о СМЕРТИ.
Ведь календарь и медицина нам уже вполне известна каждому,
некоторые архитектурные приемы тоже, но что касается СМЕРТИ,
вот тут, мы почти ничего не знаем.
Так шо, BluesMachine , ,не надо каверкать то, что я говорю,
если моя позиция не нравится.
>,не надо каверкать то, что я говорю,
>если моя позиция не нравится.
ни боже мой...
>знали КУДА БОЛЬШЕ, чем мы, и именно знание о СМЕРТИ.
какая нафик смерть.. египтологов послушаешь древние только и беспокоились как они умирать будут.
прямо ильф и петров..
В уездном городе N было так много парикмахерских заведений и бюро похоронных процессий, что казалось, жители города рождаются лишь затем, чтобы побриться, остричься...

кстати культ смерти это уже культ осириса.. а культ ра это культ жизни
>если моя позиция не нравится.
ни боже мой...
>знали КУДА БОЛЬШЕ, чем мы, и именно знание о СМЕРТИ.
какая нафик смерть.. египтологов послушаешь древние только и беспокоились как они умирать будут.
прямо ильф и петров..
В уездном городе N было так много парикмахерских заведений и бюро похоронных процессий, что казалось, жители города рождаются лишь затем, чтобы побриться, остричься...
кстати культ смерти это уже культ осириса.. а культ ра это культ жизни
Senmuth ...
...а ведь паренёк из одного ютьюб-ролика под названием " Бомба ", задаёт логичный вопроц... почему некоторые монументы Египта были изменены реставраторами..
и ведь действительно, художники 19го века рисовали нечто другое...
..а тут на ногах прорисовали пальцы и колени, да и комбинезон сняли...
...а ведь паренёк из одного ютьюб-ролика под названием " Бомба ", задаёт логичный вопроц... почему некоторые монументы Египта были изменены реставраторами..
и ведь действительно, художники 19го века рисовали нечто другое...
..а тут на ногах прорисовали пальцы и колени, да и комбинезон сняли...
Cory65 ,
Я бы, при всем моем уважении к художникам, а тем более моему любимому Девиду Робертсу,
не стал бы так уж доверять так пристально деталям. Иногда фото с разных ракурсов может дать
противоречивые мнения, а тут, художники.
А вот так рисовали Сфинкса
Судя по всему, у него были сиськи:с начала их не было,
а потом решили сделать, затем опять оттяпали, вот как,
получается :), тогда Сфинкс не он, а она.
Я бы, при всем моем уважении к художникам, а тем более моему любимому Девиду Робертсу,
не стал бы так уж доверять так пристально деталям. Иногда фото с разных ракурсов может дать
противоречивые мнения, а тут, художники.
А вот так рисовали Сфинкса
Судя по всему, у него были сиськи:с начала их не было,
а потом решили сделать, затем опять оттяпали, вот как,
получается :), тогда Сфинкс не он, а она.
...согласен с Senmuth , были художники и некудышные, но Робертс...документалист и он себе не позволил бы лишнего, какой смысл прорисовать араба на скале и не дорисовать пальцы у статуи, да ещё понарисовывать на груди какие то детали...не соглашусь с вами, поцы... у меня всё ж есть глаза и в отличии от вас, я вижу...
,
,
ХоЗе .....ты слышал что либо о бамианских статуях... ну скорее да, чем нет...потому как оч известные арх.памятники (были) в Афганистане, так вот их когда обнаружили, тоже не было фото и их зарисовывали худож-ки документалисты, а рисовали их в туниках, а на совр. фото (до уничтожения), они уже без одежды...
спрашивается, кто же так изощрённо реставрирует древние монументы... наверное Вепрь и его командЭ...
ээй Вепарь, всё пучком, чё не нравицо...easy,easy..
ну а о технологиях строительства этих статуй, я уж и не спрашиваю...
спрашивается, кто же так изощрённо реставрирует древние монументы... наверное Вепрь и его командЭ...
ээй Вепарь, всё пучком, чё не нравицо...easy,easy..
ну а о технологиях строительства этих статуй, я уж и не спрашиваю...
Cory65 , вот честно, ничерта про эти статуи (хотя это не статуи а барельефы) не знал кроме как поверхностно, вскользь.
Щазз не поленился и бегло пробежал по просторам инета, и картина больме ясная стала.
Ты б тоже ознакомился бы сначала по тщательней и вдумчивей прежде чем выводы делать, всё не так как ты расписал...
Щазз не поленился и бегло пробежал по просторам инета, и картина больме ясная стала.
Ты б тоже ознакомился бы сначала по тщательней и вдумчивей прежде чем выводы делать, всё не так как ты расписал...
Время: 11.06.2012 02:17
причём художник явно тщательно нарисовал все отверстия где видимо крепились утраченные детали.А тунику нарисовал приблизительно?
ну ладно на утраченном куске правого колена отверстия но рядом с коленом что было?
И что интересно нарисовал множество отверстий в скале где видимо что то крепилось и где они? замазали ..
причём художник явно тщательно нарисовал все отверстия где видимо крепились утраченные детали.А тунику нарисовал приблизительно?
ну ладно на утраченном куске правого колена отверстия но рядом с коленом что было?
И что интересно нарисовал множество отверстий в скале где видимо что то крепилось и где они? замазали ..
А технология высечения в скалах разве относится к строительной? ...
... ХоЗе ...милый и наивный друг...
..в таких масштабах, это уже смело можно причислить к строительству....
, тут уже не отделаться одной(двумя) люльками и резцами по камню, тут надо подгонять тяжёлую технику и бригады экипированных рабочих с отбойными молотками для выборки породы, или ещё с чем...
...да,да, не всё так просто, а ты думал...ээх
... ХоЗе ...милый и наивный друг...
..в таких масштабах, это уже смело можно причислить к строительству....
, тут уже не отделаться одной(двумя) люльками и резцами по камню, тут надо подгонять тяжёлую технику и бригады экипированных рабочих с отбойными молотками для выборки породы, или ещё с чем...
...да,да, не всё так просто, а ты думал...ээх
....а щас скажут, что мол не умел рисовать это ваш Робертс, как сумел, так и нарисовал им лица...
эт как в Мексике... обнаружили многотонные головы нигеров...ну чё..развели руками...
куй знает...Альмеки...ни один мекс на схожесть не тянет, а, всё равно мексы ваяли... на о.Пасхи...островитяне ипошили, зубами выгрызали эти Моаи.. .мягкая же порода, так и охото сказать, ну иди попробуй... явно же лица у этого монумента другие, подогнали под общепринятые черты традиционных ебиптян и фсё... ёптить....ээх, фэйкеры ещё теее...
эт как в Мексике... обнаружили многотонные головы нигеров...ну чё..развели руками...
куй знает...Альмеки...ни один мекс на схожесть не тянет, а, всё равно мексы ваяли... на о.Пасхи...островитяне ипошили, зубами выгрызали эти Моаи.. .мягкая же порода, так и охото сказать, ну иди попробуй... явно же лица у этого монумента другие, подогнали под общепринятые черты традиционных ебиптян и фсё... ёптить....ээх, фэйкеры ещё теее...
>а щас скажут, что мол не умел рисовать это ваш Робертс, как сумел, так и нарисовал им лица.
Ты верно подметил, именно не умел.
Археология как наука сформировалась много позже этих доморощенных рисунков.
Если бы тогда была хоть какая то методология то рисунки были бы в разы точней.
Не выдавайте желаемое за действительное.
Ты верно подметил, именно не умел.
Археология как наука сформировалась много позже этих доморощенных рисунков.
Если бы тогда была хоть какая то методология то рисунки были бы в разы точней.
Не выдавайте желаемое за действительное.
ХоЗе, .... да знаем мы эту историю с переносом монументов, но с помощью какой техники ...эээй, три года на то, что б перенести готовое....
покубатурь... это с Советскими спешалистами, кранами, тягачами и технологиями... А гигантские дисковые фрезы применялись к другим материалам, или ты будешь отрицать наличие гранита в памятниках Египта...мля нашёл фотку с ручной пилой и штоо..
да и этого у них не было.... да и собрали абы как, видимо, если "пазлы" пооставались...
покубатурь... это с Советскими спешалистами, кранами, тягачами и технологиями... А гигантские дисковые фрезы применялись к другим материалам, или ты будешь отрицать наличие гранита в памятниках Египта...мля нашёл фотку с ручной пилой и штоо..
да и этого у них не было.... да и собрали абы как, видимо, если "пазлы" пооставались...
>ХоЗе , аргументы это про медные пилы, и медные зубила,и кварцевый песок при толщине пропила в 0,5 - 1 милиметра?
>возьми кусок гранита наконец и медное зубило и попробуй хоть кусочек отколоть я уж не говорю обработать с некоей точностью..
>честное слово уже малые дети скоро смеятся над вами будут.
Поддерживаю. Почитать как говнецом поливают - всегда весело.
А по делу спор вести...
>возьми кусок гранита наконец и медное зубило и попробуй хоть кусочек отколоть я уж не говорю обработать с некоей точностью..
>честное слово уже малые дети скоро смеятся над вами будут.
Поддерживаю. Почитать как говнецом поливают - всегда весело.
А по делу спор вести...
>при толщине пропила в 0,5 - 1 милиметра
Во-первых: хотелось бы увидеть где это в мегалитах такая ширина пропила, и на какую глубину? Откель такие цифры?
Во-вторых: дисковая пила таких габаритов не даст такой ширины, и даже ленточная, а лазер тем более, ибо у лазера поперечный разрез пропила будет клинообразный, и к тому же оплавленный.
Во-первых: хотелось бы увидеть где это в мегалитах такая ширина пропила, и на какую глубину? Откель такие цифры?
Во-вторых: дисковая пила таких габаритов не даст такой ширины, и даже ленточная, а лазер тем более, ибо у лазера поперечный разрез пропила будет клинообразный, и к тому же оплавленный.
а это голозадые ебиптяне долго не могли решить где им пилить медной пилой а потом передумали и пошли пить пиво?
на этом камне занимались распиловкой других блоков и делали это припомощи некоего механизма.. при ручном способе эти следы были бы совсем не паралельны и неровными, и с разным шагом. или вы думаете это для красоты зубилом нарисовали..
>вот это сделано чем то наподобие ниточной пилы любая ручная пила просто застрянет
>а механическая сломается.
Совершенно верно. И что в этом удивительного, разве египтяне не могли пилить "ниткой"? Не могли пользовать какую нить кислоту? Или еще какой нить фокус?
>ХоЗе , это ты чем сделаешь? а самое главное зачем..
Ножовкой, плять.
Никто не спорит, что технологии утрачены.
Но, на лицо все признаки РУЧНОЙ а не машинной обработки. При машинной обработке совсем другая геометрия обработанных поверхностей и рисунки (следы и побежалость).
Плять, парни, изучите тему, потом поговорим. Мне настапистело в пятый раз одно и тоже.
>а механическая сломается.
Совершенно верно. И что в этом удивительного, разве египтяне не могли пилить "ниткой"? Не могли пользовать какую нить кислоту? Или еще какой нить фокус?
>ХоЗе , это ты чем сделаешь? а самое главное зачем..
Ножовкой, плять.

Никто не спорит, что технологии утрачены.
Но, на лицо все признаки РУЧНОЙ а не машинной обработки. При машинной обработке совсем другая геометрия обработанных поверхностей и рисунки (следы и побежалость).
Плять, парни, изучите тему, потом поговорим. Мне настапистело в пятый раз одно и тоже.
>эта фотография что доказывает? что это медный инструмент?
Эта фотография доказывает, что режущая кромка имеет форму ножа (клинообразная). А так же показывает отсутствие плоскостности обработанной поверхности характерной для машинногй обработки. Т.е. это не может быть машинной обработкой.
И это не толщина пропила, это надрез. Толщина пропила не может быть меньше или равна толщины самого инструмента.
Все твои фото показывают именно ручную обработку...
Эта фотография доказывает, что режущая кромка имеет форму ножа (клинообразная). А так же показывает отсутствие плоскостности обработанной поверхности характерной для машинногй обработки. Т.е. это не может быть машинной обработкой.
И это не толщина пропила, это надрез. Толщина пропила не может быть меньше или равна толщины самого инструмента.
Все твои фото показывают именно ручную обработку...
>а вот здесь обратите внимание на прямолинейность кромки пропилов .. пытаясь повторить это ручной пилой вам придётся использовать некое стусло и пилу нужно умудриться равномерно перемещать без рывков.
Какое нахрен стусло.
Ты хоть знаешь что такое стусло и для чего применяется?
>хотя всем понятно что пропил сделан случайно или ошибочно неким, либо ручным высокооборотным инструментом, либо станком.
>медной пилой.. это будет самый кривой пропил ..
Идиотизм крепчает...
Такой пропил можно сделать как раз медной пилой с абразивом (песком)
И характер надреза говорит в пользу абразива.
При высоких оборотах неизбежна высокая температура. И как не охлаждай побежалость будет присутствовать, т.е. структура камня на поверхности контакта с инструментом будет термически обработана.
Кто нить делал такой анализ? Хоть раз?
Плять, прежде чем делать выводы исследуйте всё до конца.
Какое нахрен стусло.
Ты хоть знаешь что такое стусло и для чего применяется?
>хотя всем понятно что пропил сделан случайно или ошибочно неким, либо ручным высокооборотным инструментом, либо станком.
>медной пилой.. это будет самый кривой пропил ..
Идиотизм крепчает...

Такой пропил можно сделать как раз медной пилой с абразивом (песком)
И характер надреза говорит в пользу абразива.
При высоких оборотах неизбежна высокая температура. И как не охлаждай побежалость будет присутствовать, т.е. структура камня на поверхности контакта с инструментом будет термически обработана.
Кто нить делал такой анализ? Хоть раз?
Плять, прежде чем делать выводы исследуйте всё до конца.
Это выложенные ранее фотки.
Это и многое другое БАЗАЛЬТОВЫЙ ПОЛ ХРАМА У ПИРАМИДЫ ХУФУ.
Я уже писал, и приводил хронологию, что за последние 100 лет этот пол
СОБИРАЛИ и РАЗБИРАЛИ египтологи,
вокруг него проводили разные работы по прокладке освещения для музея.
Кроме всего прочего его (остатки пола) включили в асфальтированную дорогу как часть этой дороги,
которая просуществала несколько лет, после чего дорогу убрали, асфальст примыкавший к полу
отбойными молотками отколупывали, после чего пол заново отрестравривали.
После этого утверждать, что следы ПОЛА ХУФУ содержат неземные технологии, как то нелепо.
Что древнее на нем точно есть, это шлифовка и паундинг.
Тоже самое есть на полу Усеркафа в Саккаре, только обилия распилов там
НЕТУ И НЕ БЫЛО, потому что с ним не было метаморфоз как в Гизе.
Это хоть понятно?
карочи всё очинь просто.
тагда был некий прибор превращавший твёрдые породы в нечто похожее на глину иль песок.
а такую субстанцию очень удобно резать обычной нитью, чем успешно таджики и занимались.
а поскольку они по дурости этот прибор угробили и чтоб не расплачиваться грохнули изобретателя дабы выпытать у него секрет изобретения, то строители и орден массонов до сих пор хранят у себя по сараям запчасти.
а так же в силу своего упрямства и нежелания расстаться с частями чудо машины строят друг другу козни
и главное - наживаются!!! ведь тогда можно былобы снизить затраты на строительство в разы и освободить от етого труда
огромные массы народу, кои сразу жэ кинулись бы сметать верхушку бездарных правителей.
тагда был некий прибор превращавший твёрдые породы в нечто похожее на глину иль песок.
а такую субстанцию очень удобно резать обычной нитью, чем успешно таджики и занимались.
а поскольку они по дурости этот прибор угробили и чтоб не расплачиваться грохнули изобретателя дабы выпытать у него секрет изобретения, то строители и орден массонов до сих пор хранят у себя по сараям запчасти.
а так же в силу своего упрямства и нежелания расстаться с частями чудо машины строят друг другу козни
и главное - наживаются!!! ведь тогда можно былобы снизить затраты на строительство в разы и освободить от етого труда
огромные массы народу, кои сразу жэ кинулись бы сметать верхушку бездарных правителей.
warlock ,
А никто не говорит, что это легко, это весьма муторно.
На самом деле отверстии не так уж и много,
больших на пальцах можно сосчитать, средних полно, мелких тоже.
Уже высчитывали общую длину, человековремя часов и прочее,
например на древнее царство, несколько десятков отверстии
не так уж сложно.
Сложнее, конечно, если саркофаги высверливать, но те же подсчеты муторного труда
сводятся к 3 годам изготовления саркофага (как в пирамиде Хуфу)...
Колывановсвкую вазу - 16 лет делали, всего лишь ваза, не гроб
.
Хотя современный мастер по камню, при помощи кремня и прочих каменных орудии
расчитывает саркофаг до одного года (конечно бригада рабочих в дневное время)
А никто не говорит, что это легко, это весьма муторно.
На самом деле отверстии не так уж и много,
больших на пальцах можно сосчитать, средних полно, мелких тоже.
Уже высчитывали общую длину, человековремя часов и прочее,
например на древнее царство, несколько десятков отверстии
не так уж сложно.
Сложнее, конечно, если саркофаги высверливать, но те же подсчеты муторного труда
сводятся к 3 годам изготовления саркофага (как в пирамиде Хуфу)...
Колывановсвкую вазу - 16 лет делали, всего лишь ваза, не гроб
Хотя современный мастер по камню, при помощи кремня и прочих каменных орудии
расчитывает саркофаг до одного года (конечно бригада рабочих в дневное время)
То что сколы понятно, я этот обелиск излазил весь, жаль плохо видео уделял внимания...
не так подробно снял, но тут чуток видно, и уж поверьте, отверстия отличаются очень сильно,
тем более от машинной обработки (дрели)
к слову, обелиск в некоторых местах обшивался золотом или электрумом, для этого и отверстия.
не так подробно снял, но тут чуток видно, и уж поверьте, отверстия отличаются очень сильно,
тем более от машинной обработки (дрели)
к слову, обелиск в некоторых местах обшивался золотом или электрумом, для этого и отверстия.
фотки я видел в инете гдето с полгода назад, ща не могу найти, там и комменты к ним и фильмы.
там ещё говорится о том, что реставраторы поперепутали блоки и восстановили не прежний облик, а то что им взбрело в голову.
и ещё там кадры были когда настырным исследователям удалось камушки заснять несмотря на бдительную охрану.
там ещё говорится о том, что реставраторы поперепутали блоки и восстановили не прежний облик, а то что им взбрело в голову.
и ещё там кадры были когда настырным исследователям удалось камушки заснять несмотря на бдительную охрану.
хозе юзал такую штуку?
так вот можете хоть пердячим паром крутить хоть как...
но это и любое устройство надо закрепить, на месте, обеспечить жёсткоть станины и оси вращения, обеспечить более менее равномерную подачу.
в противном случае, даже имея алмазный бур .. он застрянет в отверстии.
То есть, каким бы примитивным не был станок это будет станок.. а значит у него будут
1 подшипники и механизм подачи, которые необходимо изготовить.(выточить хотя бы из бронзы)
2 режущий инструмент выдерживающий нагрузки при сверлении и не меняющий свою форму.
для людей считающих что для сверления гранита можно испльзовать медь- можете проделать экперимент попробовать просверлить отверстие в куске мыла бумажкой свёрнутой в трубочку.
Я думаю все поймут... особенно когда диаметр отверстия в сто раз больше толщины стенки режущего инструмента.
так вот можете хоть пердячим паром крутить хоть как...
но это и любое устройство надо закрепить, на месте, обеспечить жёсткоть станины и оси вращения, обеспечить более менее равномерную подачу.
в противном случае, даже имея алмазный бур .. он застрянет в отверстии.
То есть, каким бы примитивным не был станок это будет станок.. а значит у него будут
1 подшипники и механизм подачи, которые необходимо изготовить.(выточить хотя бы из бронзы)
2 режущий инструмент выдерживающий нагрузки при сверлении и не меняющий свою форму.
для людей считающих что для сверления гранита можно испльзовать медь- можете проделать экперимент попробовать просверлить отверстие в куске мыла бумажкой свёрнутой в трубочку.
Я думаю все поймут... особенно когда диаметр отверстия в сто раз больше толщины стенки режущего инструмента.
Senmuth , однако таки масса булыжничков пока вызывает вопросы.
Оно конечно кол-во камней в десятки-сотни тонн мизерно в сравнении с остальным кол-вом, и за пару десятков лет их вполне можно и руками вытесать, перетащить и водрузить, их там "кот наплакал" таких огромадных. Но, блин, все таки как перетащить и водрузить? Пока загадка.
Оно конечно кол-во камней в десятки-сотни тонн мизерно в сравнении с остальным кол-вом, и за пару десятков лет их вполне можно и руками вытесать, перетащить и водрузить, их там "кот наплакал" таких огромадных. Но, блин, все таки как перетащить и водрузить? Пока загадка.
ХоЗе ,
Да я согласен, есть спорные и весьма интересные моменты.
Будем разбираться по мере возможности,
отсеивая ВОЗМОЖНОЕ и познавая НЕИЗВЕСТНОЕ.
Но ведь как то обелиски из Асуана доставили, и видимо, было проще по воде доставить, нежели волоком.
Значит суда выдерживали, а то что от них ничего не осталось - та ки понятно, это ж дерево и суда рабочие,
а не ритуальные как в Гизе, которые могли сохраниться в виду своей священности.
А какие именно булыжнички? приводим фото
Да я согласен, есть спорные и весьма интересные моменты.
Будем разбираться по мере возможности,
отсеивая ВОЗМОЖНОЕ и познавая НЕИЗВЕСТНОЕ.
Но ведь как то обелиски из Асуана доставили, и видимо, было проще по воде доставить, нежели волоком.
Значит суда выдерживали, а то что от них ничего не осталось - та ки понятно, это ж дерево и суда рабочие,
а не ритуальные как в Гизе, которые могли сохраниться в виду своей священности.
А какие именно булыжнички? приводим фото
>Но ведь как то обелиски из Асуана доставили, и видимо, было проще по воде доставить, нежели волоком.
>Значит суда выдерживали, а то что от них ничего не осталось - та ки понятно, это ж дерево и суда рабочие,
Сделаны расчеты водоизмещения судов по известным данным.
>А какие именно булыжнички? приводим фото
Да фиг его знает, все тут кричат про булыжники на 100-300 тонн, которыми вертели как хотели...
>Значит суда выдерживали, а то что от них ничего не осталось - та ки понятно, это ж дерево и суда рабочие,
Сделаны расчеты водоизмещения судов по известным данным.
>А какие именно булыжнички? приводим фото
Да фиг его знает, все тут кричат про булыжники на 100-300 тонн, которыми вертели как хотели...
жэлобки от абразива, мя ржаль))) яка конь. при ручной обработке они стесались бы нахрен не оставляя явных рисок.
ибо скорость такой проходки не велика, а ручной фактор разболтал бы начало отверстия сделав его слегка конусным.
хоть чо бы стыковали между машиной и ручным трудом. мя удивлён непонимашкой.
ибо скорость такой проходки не велика, а ручной фактор разболтал бы начало отверстия сделав его слегка конусным.
хоть чо бы стыковали между машиной и ручным трудом. мя удивлён непонимашкой.
у отверстия сглаженные края что в связи со временем может говорить об эрозии и о ручной обработке, однако характерные концентрические риски внутри говорит о том что элементы механической обработки есть.
вторая и третья фотка плохие, нет возможности рассмотреть на отсвет. т.е свет должен был падать под острым углом.
неясно.
снимок с метром норма.
явно присутствовала доска и крупнозернистый образив.
вторая и третья фотка плохие, нет возможности рассмотреть на отсвет. т.е свет должен был падать под острым углом.
неясно.
снимок с метром норма.
явно присутствовала доска и крупнозернистый образив.
ХоЗе , мы уже в первой тему тёрли про это, но для тех кто не в курсе повторюсь
попытки повторить сверление медью были но не вручную а при помощи дрели а это означает наличие подшипника и всё равно на глубину до 50 мм глубже и больше диаметр медь не выдержит.
и отвертия явно расширяются по ходу сверления что и следовало ожидать.
и это выдаётся за технологию египтян
кому интересно чувак выложил свои экперименты сдесь
и я сомневаюсь что он несколько часов стоял и сверлил с дрелью скорее всего она была зафиксирована или это станок был.. дрель могла и не выдержать непрерывной многочасовой работы.
вот если бы он ещё и внутренний буртик мог бы сделать.. такой как тут..
попытки повторить сверление медью были но не вручную а при помощи дрели а это означает наличие подшипника и всё равно на глубину до 50 мм глубже и больше диаметр медь не выдержит.
и отвертия явно расширяются по ходу сверления что и следовало ожидать.
и это выдаётся за технологию египтян
кому интересно чувак выложил свои экперименты сдесь
и я сомневаюсь что он несколько часов стоял и сверлил с дрелью скорее всего она была зафиксирована или это станок был.. дрель могла и не выдержать непрерывной многочасовой работы.
вот если бы он ещё и внутренний буртик мог бы сделать.. такой как тут..
>однако характерные концентрические риски внутри говорит о том что элементы механической обработки есть.
Нет.
При механической риски ровные и постоянная подача.
А тут даже на глаз видно что риски кривые и нет ровной подачи.
>здесь явная механическая обработка
Нет
>да и спецы не ответят - как после пропила края сошлись?
Какие края, ты о чем?
Нет.
При механической риски ровные и постоянная подача.
А тут даже на глаз видно что риски кривые и нет ровной подачи.
>здесь явная механическая обработка
Нет
>да и спецы не ответят - как после пропила края сошлись?
Какие края, ты о чем?
Как оказалось, споры об их происхождении идут уже многие десятилетия, как в академической среде, так и в кругах любителей, к которым я теперь отношу и себя.
вот. это раз.
теперь два = аффтар сего опуса сверлил станком, у египтян такого небыло ... или было?
тогда откуда?
применялся ранее следующий опыт - бралась некая деревянная хреновина в виде лука, тетива оборачивалась вокруг сверла
и затем сверлитель дауд двигал эту конструкцию наподобие как мы пиляя лучковой пилой.
а ещё он удерживал сверло в определённом положении дабы не перекосило - значит была ещё и приспособа в виде направляющей и так называемая подошва.
тада риски должны быть еще и перекрещиваемыми. а таких я чота незаметил.
вот. это раз.
теперь два = аффтар сего опуса сверлил станком, у египтян такого небыло ... или было?
тогда откуда?
применялся ранее следующий опыт - бралась некая деревянная хреновина в виде лука, тетива оборачивалась вокруг сверла
и затем сверлитель дауд двигал эту конструкцию наподобие как мы пиляя лучковой пилой.
а ещё он удерживал сверло в определённом положении дабы не перекосило - значит была ещё и приспособа в виде направляющей и так называемая подошва.
тада риски должны быть еще и перекрещиваемыми. а таких я чота незаметил.
Ребята, зарубите себе на носу - режущая кромка для механообработки не может иметь форму ножа, такая не выдержит и секунды, сомнётся в лепёшку. Эта форма характерна именно для ручной резки, резак.
Современная ручная ножовка имеет разводку.
След от механического инструмента будет прямоугольный а не клинообразный. Технологически по другому просто невозможно.
Диск же для болгарки, которая может оставить аналогичный след - это абразив чистейшей воды. Что и требовалось доказать.
Но абразив подсыпается и под медную пилу.
Современная ручная ножовка имеет разводку.
След от механического инструмента будет прямоугольный а не клинообразный. Технологически по другому просто невозможно.
Диск же для болгарки, которая может оставить аналогичный след - это абразив чистейшей воды. Что и требовалось доказать.
Но абразив подсыпается и под медную пилу.
ХоЗе ,
тада можно предположить ещё один способ.
берётся ветряк иль чота подобное, ставится на сверло груз, сверло подключают к ремню и топа египтян стоит рядом
лузгая семки.
а там всё само делается - и песок сам подсыпается и водичка потихонечку льётся.
через энное время керн вынимают и продолжают в том же роде.
тада можно предположить ещё один способ.
берётся ветряк иль чота подобное, ставится на сверло груз, сверло подключают к ремню и топа египтян стоит рядом
лузгая семки.
а там всё само делается - и песок сам подсыпается и водичка потихонечку льётся.
через энное время керн вынимают и продолжают в том же роде.
>тада можно предположить ещё один способ.
>берётся ветряк иль чота подобное, ставится на сверло груз, сверло подключают к ремню и топа египтян стоит рядом
>лузгая семки.
>а там всё само делается - и песок сам подсыпается и водичка потихонечку льётся.
>через энное время керн вынимают и продолжают в том же роде
Вот это это ближе к правде. Древние мельницы как работают? Вместо жернова "коронка", вместо зерна абразив (песок).
Кстати, да, почему нет.
Ну, с большим натягом такое можно назвать механообработкой. Но вполне доступно древним людям, не?
Хотя не думаю, что такое будет быстрей и надежней ручного сверления.
Мягкий режущий инстурмент лучше контролируется руками, его чувствовать надо.
>тада риски должны быть еще и перекрещиваемыми
Да с какой стати то?
Риски кривые, это означает, что давление, угловая скорость и биение по оси - комплексно не линейны. Что весьма маловероятно для механической обработки. Но для перекрещивания это ж как ось гулять должна, чтож за мастер такой у которого коловорот в руках ходуном ходит.
>берётся ветряк иль чота подобное, ставится на сверло груз, сверло подключают к ремню и топа египтян стоит рядом
>лузгая семки.
>а там всё само делается - и песок сам подсыпается и водичка потихонечку льётся.
>через энное время керн вынимают и продолжают в том же роде
Вот это это ближе к правде. Древние мельницы как работают? Вместо жернова "коронка", вместо зерна абразив (песок).
Кстати, да, почему нет.
Ну, с большим натягом такое можно назвать механообработкой. Но вполне доступно древним людям, не?
Хотя не думаю, что такое будет быстрей и надежней ручного сверления.
Мягкий режущий инстурмент лучше контролируется руками, его чувствовать надо.
>тада риски должны быть еще и перекрещиваемыми
Да с какой стати то?
Риски кривые, это означает, что давление, угловая скорость и биение по оси - комплексно не линейны. Что весьма маловероятно для механической обработки. Но для перекрещивания это ж как ось гулять должна, чтож за мастер такой у которого коловорот в руках ходуном ходит.
>ты недопонял - сначала ведь сверло идёт по часовой стрелке а затем против.
С чего эт ты решил что направление должны менять? При возвратно поступательном движении тогда вообще рисок не останется.
Ты хоть представляешь от чего остаются риски при обработке резанием, и при абразивной обработке? В чем принципиальная разница?
При чисто абразивном инстументе рисок на камне видно не будет вообще, т.к. флуктуации камня сопоставимы по размерам с самим абразивом. А вот при подсыпании абразивной крошки риски будут - каждый проход от подсыпки до износа абразива оставит самостоятельный след.
С чего эт ты решил что направление должны менять? При возвратно поступательном движении тогда вообще рисок не останется.
Ты хоть представляешь от чего остаются риски при обработке резанием, и при абразивной обработке? В чем принципиальная разница?
При чисто абразивном инстументе рисок на камне видно не будет вообще, т.к. флуктуации камня сопоставимы по размерам с самим абразивом. А вот при подсыпании абразивной крошки риски будут - каждый проход от подсыпки до износа абразива оставит самостоятельный след.
>поточи так ножик
бездельник , даю наводку - направление усилия при сверлении отверстия, и при заточке ножа.
Операция обработки отверстия аналогичная заточке ножа называется хонингование . И это не сверление, это обработка поверхности отверстия шлифованием, доводка шероховатости стенок и геометрии отверстия.
Плять, остылаю опять к изучению механообработки.
Не лезьте туда где ни бум-бум, посоны...
бездельник , даю наводку - направление усилия при сверлении отверстия, и при заточке ножа.
Операция обработки отверстия аналогичная заточке ножа называется хонингование . И это не сверление, это обработка поверхности отверстия шлифованием, доводка шероховатости стенок и геометрии отверстия.
Плять, остылаю опять к изучению механообработки.
Не лезьте туда где ни бум-бум, посоны...
ещё картинки
на этой надпил боковой никакой ручной инструмент так не сможет.. здесь не отпиливали а полоснули боком..
кто то сможет ручной пилой так отпилить? здесь без равномерной механической подачи (в течении длительного времени)не обойтись.
а тут хорошо виден диаметр режущего инструмента .. ручная пила? не смешите меня..
на этой надпил боковой никакой ручной инструмент так не сможет.. здесь не отпиливали а полоснули боком..
кто то сможет ручной пилой так отпилить? здесь без равномерной механической подачи (в течении длительного времени)не обойтись.
а тут хорошо виден диаметр режущего инструмента .. ручная пила? не смешите меня..
эээ, ну похоже, что ебипетские мастера-каменьщики работали вахтовым методом и в Мезоамерике, да и в Китае(там полно пирамид) и в Баальбеке, ну а кто ж ешо так мог строить и обрабатывать камень любой твёрдости...
..вот Тиауанако. арх.памятник древности Пума -Пумку...поговаривают что он древнее пирамид..
..в Египте тож двутавровые метал.стяжки применялись для скрепления блоков..
...вот тут не похоже на ручное исполнение
..и это всё в пустынной степи, без каменоломен и карьеров..откуда доставляли камень ?
..вот Тиауанако. арх.памятник древности Пума -Пумку...поговаривают что он древнее пирамид..
..в Египте тож двутавровые метал.стяжки применялись для скрепления блоков..
...вот тут не похоже на ручное исполнение
..и это всё в пустынной степи, без каменоломен и карьеров..откуда доставляли камень ?
ХоЗе ,
Риски в отверстиях НЕ СПИРАЛЬНЫЕ,
местами даже вроде как и пересекаются.
Некоторые идут параллельно.
бездельник ,
Хард уже не раз обяснял почему и как он (и не только он) сверлил,
и его сверления соотвествуют древней технологии,
несмотря на то, что вместо рук он приспособил
что-то другое. Внимательнее читайте, если хотите
ПОНЯТЬ что-то, а не отстаивать версию людей *немогликов*.
Риски в отверстиях НЕ СПИРАЛЬНЫЕ,
местами даже вроде как и пересекаются.
Некоторые идут параллельно.
бездельник ,
Хард уже не раз обяснял почему и как он (и не только он) сверлил,
и его сверления соотвествуют древней технологии,
несмотря на то, что вместо рук он приспособил
что-то другое. Внимательнее читайте, если хотите
ПОНЯТЬ что-то, а не отстаивать версию людей *немогликов*.
Грузовик ,
Нету тама :), а если и есть (1%), что все залито грунтовыми водами.
Саркофаг Аменемхета III-го затоплен и его никак не могут достать,
хотя знают, где он точно находится, а тут про мифические комнаты под
Сфинксом :), все трещины карстовых пород изучены и только романтики
могут верить, что там какие скрижали отлантов))))))
Нету тама :), а если и есть (1%), что все залито грунтовыми водами.
Саркофаг Аменемхета III-го затоплен и его никак не могут достать,
хотя знают, где он точно находится, а тут про мифические комнаты под
Сфинксом :), все трещины карстовых пород изучены и только романтики
могут верить, что там какие скрижали отлантов))))))
ХоЗе ,
Я даже не сомневаюсь.
И вот для сравнения, тот же Египет, тот же гранит, и вроде бы отверстие (8-10 см)...
.
Но тут механическая современная обработка:
Понятное дело - сверло крутиться нууоочеень быстро, шлифуя гранитную поверхность.
Это один из блоков в Рамессеуме, который примыкает к упавшему колоссу.
Видимо пришлось делать какие-то дополнительные стяжки для подстраховки.
Я даже не сомневаюсь.
И вот для сравнения, тот же Египет, тот же гранит, и вроде бы отверстие (8-10 см)...
Но тут механическая современная обработка:
Понятное дело - сверло крутиться нууоочеень быстро, шлифуя гранитную поверхность.
Это один из блоков в Рамессеуме, который примыкает к упавшему колоссу.
Видимо пришлось делать какие-то дополнительные стяжки для подстраховки.
Cory65 ,
>Время: 15.06.2012 12:24
правильные фотки выложил.
какому идиёту нефик делать, чтоб выделываться с твёрдым камнем выписывая на нём скучные кренделя в виде прямых линий и выемок в камне?
правильна - никаму нах это не надо = камень на камень, кирпич на кипич... ну и тэдэ.
а тут = чтоб из блоков складывать и чтоб в пазы блоки заходили ... - ну нах такое индейцам надо?
так что технология была крутая, не чета современной.
>Время: 15.06.2012 12:24
правильные фотки выложил.
какому идиёту нефик делать, чтоб выделываться с твёрдым камнем выписывая на нём скучные кренделя в виде прямых линий и выемок в камне?
правильна - никаму нах это не надо = камень на камень, кирпич на кипич... ну и тэдэ.
а тут = чтоб из блоков складывать и чтоб в пазы блоки заходили ... - ну нах такое индейцам надо?
так что технология была крутая, не чета современной.
RockmanN
Ариец - это состояние души, быть арийцем - это значит стремиться к знаниям, быть мудрым. Война была, но между кем и кем
этот вопроц пока для нас открытый....
ведь мудрые и знающие никогда не развяжут войну на физическое уничтожение какой то расы живых.... остаётся только предполагать о происшедшем, о котором говорят руины некоторых древних городов, подобные Мохенджо даро...
Ариец - это состояние души, быть арийцем - это значит стремиться к знаниям, быть мудрым. Война была, но между кем и кем
этот вопроц пока для нас открытый....ведь мудрые и знающие никогда не развяжут войну на физическое уничтожение какой то расы живых.... остаётся только предполагать о происшедшем, о котором говорят руины некоторых древних городов, подобные Мохенджо даро...
Senmuth , можно еще вопросец?
Булыжники эти, между которыми лезвие не пролазит. У них лезвие не пролазит где - в горизонгтальной плоскости или и в боковых тоже? Вроде бы боковые чуть ли не везьде на растворе, и американские в том числе.
И ежель без раствора, пролазит ли в эти боковые щели лезвие, ли нет?
Потом объясню к чему вопрос...
Булыжники эти, между которыми лезвие не пролазит. У них лезвие не пролазит где - в горизонгтальной плоскости или и в боковых тоже? Вроде бы боковые чуть ли не везьде на растворе, и американские в том числе.
И ежель без раствора, пролазит ли в эти боковые щели лезвие, ли нет?
Потом объясню к чему вопрос...
Senmuth , ну, несколько камушков можно и потщательней сделать, не так уж много таких стыков, насколько я понимаю. Основная то масса груботёсанные. Что значат пара-тройка гранитных камер для двух мильонов остальных камушков?
Я к чему? Я к тому, что есть очень простая технологическая операция подгонки - притирка. Для подгонки поверхностей самая эффективная по точности. И ничего инопланетного или божественного. И не такая уж трудоемкая, как может показаться.
И я спрашивал про наружную облицовку. Её наверняка притирали послойно, причем вероятно и непосредственно по месту.
Соль - это скорей всего выдавливается весом, камень ведь тоже деформируется под тяжестью, пластичен, где то выше уже говорили об этом, и кстати может быть остатками какой то связки.
Я к чему? Я к тому, что есть очень простая технологическая операция подгонки - притирка. Для подгонки поверхностей самая эффективная по точности. И ничего инопланетного или божественного. И не такая уж трудоемкая, как может показаться.
И я спрашивал про наружную облицовку. Её наверняка притирали послойно, причем вероятно и непосредственно по месту.
Соль - это скорей всего выдавливается весом, камень ведь тоже деформируется под тяжестью, пластичен, где то выше уже говорили об этом, и кстати может быть остатками какой то связки.
ХоЗе ,
Притирка - скорее всего, даже пока камень волокли, по дороге из таких же камней - отличная обработка.
Была версия, что пандусы были из блоков, которые потом пустити на постройку других пирамид.
Скорее всего, где тесный контакт, там могла быть неспециальная притирка,
а уже при использовании раствора, он все пустоты и заполнит,
со временем станет похож на камень, что будет трудно отличить.
Когды первых раз смотришь на блоки пирамид, раствора то и не замечаешь.
А когда ты уже в теме, то можешь древний раствор от современной заляпки отличить.
Притирка - скорее всего, даже пока камень волокли, по дороге из таких же камней - отличная обработка.
Была версия, что пандусы были из блоков, которые потом пустити на постройку других пирамид.
Скорее всего, где тесный контакт, там могла быть неспециальная притирка,
а уже при использовании раствора, он все пустоты и заполнит,
со временем станет похож на камень, что будет трудно отличить.
Когды первых раз смотришь на блоки пирамид, раствора то и не замечаешь.
А когда ты уже в теме, то можешь древний раствор от современной заляпки отличить.
>Притирка - скорее всего, даже пока камень волокли, по дороге из таких же камней - отличная обработка.
Обработка да, но это не притирка.
Притирают сопрягаемые поверхности. Или непосредственно деталь к детали. Или подгоняют эти поверхности притирая специальным инструментом-притиркой. По сути это шлифовка с целю получить нужную геометрию поверхности.
Обработка да, но это не притирка.
Притирают сопрягаемые поверхности. Или непосредственно деталь к детали. Или подгоняют эти поверхности притирая специальным инструментом-притиркой. По сути это шлифовка с целю получить нужную геометрию поверхности.
>Спрашивается, какая тут фреза? какой лазер?
Ты об этом альтов спроси
>Такой мегалитизм, недоделки, непонятки и пр...
Дык и сейчас "мегалитизм" - мегасооружение это особо понтово.
>недоделки
Тоже объяснимо - не успевали в срок.
Тоже самое и нынче творится в строительстве.
Косячили всегда. И нынче косячат.
Всё объяснимо обычной человеческой природой.
Ты об этом альтов спроси

>Такой мегалитизм, недоделки, непонятки и пр...
Дык и сейчас "мегалитизм" - мегасооружение это особо понтово.
>недоделки
Тоже объяснимо - не успевали в срок.
Тоже самое и нынче творится в строительстве.
Косячили всегда. И нынче косячат.

Всё объяснимо обычной человеческой природой.
>удивительное и мистическое есть в другом: спрашивается нахpeна?
А нахрена храмы строят?
Кстати не исключаю вероятности, что пирамиды какие то технологические сооружения, почему же нет.
Собсно, доводы что такая форма таки аккумулирует энергию вполне резонны.
И биологи не отрицают, что человек утратил часть органов чувств, или во всяком случае их чувствительность.
Так что, когда поймем, тогда и станет ясно.
А нахрена храмы строят?
Кстати не исключаю вероятности, что пирамиды какие то технологические сооружения, почему же нет.
Собсно, доводы что такая форма таки аккумулирует энергию вполне резонны.
И биологи не отрицают, что человек утратил часть органов чувств, или во всяком случае их чувствительность.
Так что, когда поймем, тогда и станет ясно.
>...когда работаешь ручными машинками, типа эл.лобзика или болгаркой, или дрелью, то уведёт в сторону, как бы ты не старался отпилить или засверлить ровно и под правильным углом.. .да,да
нет-нет...
Гнать таких мастеров у которых рука трясется как у алкаша... Не видели вы работы мастеров видать...
По себе не судите, и не судите по нынешним шаромыжникам без году неделю взявшим в руки лобзик.
нет-нет...

Гнать таких мастеров у которых рука трясется как у алкаша... Не видели вы работы мастеров видать...
По себе не судите, и не судите по нынешним шаромыжникам без году неделю взявшим в руки лобзик.
>когда работаешь ручными машинками
Если это ручные машинки, то это только великаны.
Обычный человек с таким струментом не справится, ибо размеры режущего инструмента должны быть гиганские.
Если уж о машинах говорить в контексте вида гомосапиенс, то это только станок, причем гигантский даже по современным меркам.
Нет никаких докзательств этому ни в рисунках, ни в описаниях, ни в легендах, ни в артефактах.
О богах легенды есть, а гигантских режущих камень аки масло машинах ничего нет...
Самим то не смешно?
Если это ручные машинки, то это только великаны.
Обычный человек с таким струментом не справится, ибо размеры режущего инструмента должны быть гиганские.
Если уж о машинах говорить в контексте вида гомосапиенс, то это только станок, причем гигантский даже по современным меркам.
Нет никаких докзательств этому ни в рисунках, ни в описаниях, ни в легендах, ни в артефактах.
О богах легенды есть, а гигантских режущих камень аки масло машинах ничего нет...
Самим то не смешно?
не, не,- ща есть пилы со встречным ходом режущих кромок, там даж любой балбес без навыка по прямой чиркануть может.
а вот большую ровную поверхность сотворить, да так чтоб следов сверления под колышки небыло видно - эт чуднО, однозначно. тем более что струменту как полагают нехватало твёрдости. конечно можно было долбать подобное подобным, тока сколькож тогда сломатого струменту было бы? - явно гора с пирамиду.
а вот большую ровную поверхность сотворить, да так чтоб следов сверления под колышки небыло видно - эт чуднО, однозначно. тем более что струменту как полагают нехватало твёрдости. конечно можно было долбать подобное подобным, тока сколькож тогда сломатого струменту было бы? - явно гора с пирамиду.
>однозначно. тем более что струменту как полагают нехватало твёрдости
ерунда, под абразивную крошку не обязательно иметь струмент более твердый.
>конечно можно было долбать подобное подобным, тока сколькож тогда сломатого струменту было бы? - явно гора с пирамиду
Остали от жизни - уже нашли деревню ремесленников-мастеров рядом с пирамидами, там остатков каменных орудий предостаточно, их творили по ходу дела, не отходя от кассы, в мгновение ока, целые россыпи кремня, и по пустыне сколько рассеяно...
Больше читайте достоверных вещей, меньше читайте домыслы альтеров.
ерунда, под абразивную крошку не обязательно иметь струмент более твердый.
>конечно можно было долбать подобное подобным, тока сколькож тогда сломатого струменту было бы? - явно гора с пирамиду
Остали от жизни - уже нашли деревню ремесленников-мастеров рядом с пирамидами, там остатков каменных орудий предостаточно, их творили по ходу дела, не отходя от кассы, в мгновение ока, целые россыпи кремня, и по пустыне сколько рассеяно...
Больше читайте достоверных вещей, меньше читайте домыслы альтеров.
>Не обязательно сверлить, в Асуанской каменоломне поступали элементарно - вырубали траншеи округ будыжника...
а сколько времени необходимо вручную продолбать траншею?
там населению с мильён надо, и каждый жрать хочет, а опосля и другое сделать, так значит блоки по останкам жратвы доставляли?
не,... оно конечно скользкое, но чтоб так))) - это жэсть.
а сколько времени необходимо вручную продолбать траншею?
там населению с мильён надо, и каждый жрать хочет, а опосля и другое сделать, так значит блоки по останкам жратвы доставляли?
не,... оно конечно скользкое, но чтоб так))) - это жэсть.
>а сколько времени необходимо вручную продолбать траншею?
>там населению с мильён надо,
А не много, на самом деле. Это ж поток, непрерывное производство.
Пирамиду строили 20 лет.
А каменоломни существовали сотни лет, если не тысячи, и постоянно там добывали камень...Сырье производилось непрерывно...
Неужели это так трудно осмыслить?
>а опосля и другое сделать, так значит блоки по останкам жратвы доставляли?
>не,... оно конечно скользкое, но чтоб так))) - это жэсть
Ну прям пещерные люди, ты уж ваще махнул...
>там населению с мильён надо,
А не много, на самом деле. Это ж поток, непрерывное производство.
Пирамиду строили 20 лет.
А каменоломни существовали сотни лет, если не тысячи, и постоянно там добывали камень...Сырье производилось непрерывно...
Неужели это так трудно осмыслить?
>а опосля и другое сделать, так значит блоки по останкам жратвы доставляли?
>не,... оно конечно скользкое, но чтоб так))) - это жэсть
Ну прям пещерные люди, ты уж ваще махнул...
>хороший снимок
это осколок, точнее верхушка упавшего обелиска
А вот верхушка обелиска который стоит в Карнаке, Видны неровности
И вот замечательный снимок, где видна исключительно ручная обработка, а не машинная.
Ведь была бы высокая технология - были бы ровненько все, но тут все на ладони.
И что самое главное, огромный ПЛЮС древним египтянам, которые его (и другие тож)
соорудили, и что стоят до сих пор, несмотря на зелметрясения... а держутся на
честном слове.... Но хотя обелиск Тутмоса уже дал небольшой наклон.
это осколок, точнее верхушка упавшего обелиска
А вот верхушка обелиска который стоит в Карнаке, Видны неровности
И вот замечательный снимок, где видна исключительно ручная обработка, а не машинная.
Ведь была бы высокая технология - были бы ровненько все, но тут все на ладони.
И что самое главное, огромный ПЛЮС древним египтянам, которые его (и другие тож)
соорудили, и что стоят до сих пор, несмотря на зелметрясения... а держутся на
честном слове.... Но хотя обелиск Тутмоса уже дал небольшой наклон.
а почему нельзя предположить что присутствовала и та та и другая технология?
или логичнее отрицать одну и за уши притягивать к ней другую?
возможно что большого смысла в чистоте обработки тех иль иных обЪектов не требовалось - отпескоструили поверхность и ладно. а в других случаях добивались тщательности работ, соблюдения углов и прочей нечисти.
или логичнее отрицать одну и за уши притягивать к ней другую?
возможно что большого смысла в чистоте обработки тех иль иных обЪектов не требовалось - отпескоструили поверхность и ладно. а в других случаях добивались тщательности работ, соблюдения углов и прочей нечисти.
>отпескоструили поверхность
Чо?
Чем древние пескоструили? И как?
>на 99,9 проц.
>Молодец, дам тебе еще 0,1 %.
Ваще то, такое и руками можно сделать, шабером, например..
>А этот скромный процент проще отнести к умению и усердию,
Между прочим, умение и усердие и есть самая настоящая высокая технология, а вовсе не машины.
Чо?

Чем древние пескоструили? И как?
>на 99,9 проц.
>Молодец, дам тебе еще 0,1 %.
Ваще то, такое и руками можно сделать, шабером, например..
>А этот скромный процент проще отнести к умению и усердию,
Между прочим, умение и усердие и есть самая настоящая высокая технология, а вовсе не машины.
>иначе следы были бы иные:
>РОВНЫЕ.
>ИДЕАЛЬНЫЕ.
Ну, для них и эта кривь-кось идеально.
Дело не в идеальности, дело в характере машинной обработки. Есть некие законы работы механизмов, режущего инструмента из рамок которых никак не выскочить, след., и качество, и геометрия обработанных поверхностей будут подчинятся тем же законам.
Объяснять долго тем кто не владеет предметом. А без владения бестолку рассуждать, переубедить невозможно...
>РОВНЫЕ.
>ИДЕАЛЬНЫЕ.
Ну, для них и эта кривь-кось идеально.

Дело не в идеальности, дело в характере машинной обработки. Есть некие законы работы механизмов, режущего инструмента из рамок которых никак не выскочить, след., и качество, и геометрия обработанных поверхностей будут подчинятся тем же законам.
Объяснять долго тем кто не владеет предметом. А без владения бестолку рассуждать, переубедить невозможно...
>Чо? 
>Чем древние пескоструили? И как?
чорт их знает - ониж древние.
может шкурами и песком шкрябали.
>Ваще то, такое и руками можно сделать, шабером, например..
ага, делать им нехрен было - выполнять ювелирную работу соблюдая кажный микрон.
они тагда бы из камня цветочки да тонкостенные вазочки для фараонов делали бы.

>Чем древние пескоструили? И как?
чорт их знает - ониж древние.
может шкурами и песком шкрябали.
>Ваще то, такое и руками можно сделать, шабером, например..
ага, делать им нехрен было - выполнять ювелирную работу соблюдая кажный микрон.
они тагда бы из камня цветочки да тонкостенные вазочки для фараонов делали бы.

















































