BluesMachine , твои фото ничерта не доказывают, скорей наоборот. 
Блин, трудно говорить с незнающими...
Накуй, мне надоело...
Блин, трудно говорить с незнающими...
Накуй, мне надоело...
вот это сделано чем то наподобие ниточной пилы любая ручная пила просто застрянет
а механическая сломается.
...неужели эти фоты не аргумент 
Хавасс - вот вражина номер один, тормозит науку, скрывает истинную инфу и распространяет дезу, а такие люди как Хозе, ведутся на враньё, только не пойму по каким причинам
Хавасс - вот вражина номер один, тормозит науку, скрывает истинную инфу и распространяет дезу, а такие люди как Хозе, ведутся на враньё, только не пойму по каким причинам
ХоЗе , это ты чем сделаешь? а самое главное зачем..
это тоже медным зубилом сделано?
и зачем эта канавка?
эта фотография что доказывает? что это медный инструмент?
Геббельс против египтологов это дитё малое..
>вот это сделано чем то наподобие ниточной пилы любая ручная пила просто застрянет
>а механическая сломается.
Совершенно верно. И что в этом удивительного, разве египтяне не могли пилить "ниткой"? Не могли пользовать какую нить кислоту? Или еще какой нить фокус?
>ХоЗе , это ты чем сделаешь? а самое главное зачем..
Ножовкой, плять.
Никто не спорит, что технологии утрачены.
Но, на лицо все признаки РУЧНОЙ а не машинной обработки. При машинной обработке совсем другая геометрия обработанных поверхностей и рисунки (следы и побежалость).
Плять, парни, изучите тему, потом поговорим. Мне настапистело в пятый раз одно и тоже.
>а механическая сломается.
Совершенно верно. И что в этом удивительного, разве египтяне не могли пилить "ниткой"? Не могли пользовать какую нить кислоту? Или еще какой нить фокус?
>ХоЗе , это ты чем сделаешь? а самое главное зачем..
Ножовкой, плять.
Никто не спорит, что технологии утрачены.
Но, на лицо все признаки РУЧНОЙ а не машинной обработки. При машинной обработке совсем другая геометрия обработанных поверхностей и рисунки (следы и побежалость).
Плять, парни, изучите тему, потом поговорим. Мне настапистело в пятый раз одно и тоже.
>эта фотография что доказывает? что это медный инструмент?
Эта фотография доказывает, что режущая кромка имеет форму ножа (клинообразная). А так же показывает отсутствие плоскостности обработанной поверхности характерной для машинногй обработки. Т.е. это не может быть машинной обработкой.
И это не толщина пропила, это надрез. Толщина пропила не может быть меньше или равна толщины самого инструмента.
Все твои фото показывают именно ручную обработку...
Эта фотография доказывает, что режущая кромка имеет форму ножа (клинообразная). А так же показывает отсутствие плоскостности обработанной поверхности характерной для машинногй обработки. Т.е. это не может быть машинной обработкой.
И это не толщина пропила, это надрез. Толщина пропила не может быть меньше или равна толщины самого инструмента.
Все твои фото показывают именно ручную обработку...
Технология может быть до коликов элементарная и доступная.
Например, каким нить резаком (или пилой) делать надрезы и скалывать. И так поэтапно, "ступенька" за "ступенькой". Потом шлифануть. Быстро, ровно и эффективно.
Так и нынче поступают.
Например, каким нить резаком (или пилой) делать надрезы и скалывать. И так поэтапно, "ступенька" за "ступенькой". Потом шлифануть. Быстро, ровно и эффективно.
Так и нынче поступают.
>а вот здесь обратите внимание на прямолинейность кромки пропилов .. пытаясь повторить это ручной пилой вам придётся использовать некое стусло и пилу нужно умудриться равномерно перемещать без рывков.
Какое нахрен стусло.
Ты хоть знаешь что такое стусло и для чего применяется?
>хотя всем понятно что пропил сделан случайно или ошибочно неким, либо ручным высокооборотным инструментом, либо станком.
>медной пилой.. это будет самый кривой пропил ..
Идиотизм крепчает...
Такой пропил можно сделать как раз медной пилой с абразивом (песком)
И характер надреза говорит в пользу абразива.
При высоких оборотах неизбежна высокая температура. И как не охлаждай побежалость будет присутствовать, т.е. структура камня на поверхности контакта с инструментом будет термически обработана.
Кто нить делал такой анализ? Хоть раз?
Плять, прежде чем делать выводы исследуйте всё до конца.
Какое нахрен стусло.
Ты хоть знаешь что такое стусло и для чего применяется?
>хотя всем понятно что пропил сделан случайно или ошибочно неким, либо ручным высокооборотным инструментом, либо станком.
>медной пилой.. это будет самый кривой пропил ..
Идиотизм крепчает...
Такой пропил можно сделать как раз медной пилой с абразивом (песком)
И характер надреза говорит в пользу абразива.
При высоких оборотах неизбежна высокая температура. И как не охлаждай побежалость будет присутствовать, т.е. структура камня на поверхности контакта с инструментом будет термически обработана.
Кто нить делал такой анализ? Хоть раз?
Плять, прежде чем делать выводы исследуйте всё до конца.
Это выложенные ранее фотки.
Это и многое другое БАЗАЛЬТОВЫЙ ПОЛ ХРАМА У ПИРАМИДЫ ХУФУ.
Я уже писал, и приводил хронологию, что за последние 100 лет этот пол
СОБИРАЛИ и РАЗБИРАЛИ египтологи,
вокруг него проводили разные работы по прокладке освещения для музея.
Кроме всего прочего его (остатки пола) включили в асфальтированную дорогу как часть этой дороги,
которая просуществала несколько лет, после чего дорогу убрали, асфальст примыкавший к полу
отбойными молотками отколупывали, после чего пол заново отрестравривали.
После этого утверждать, что следы ПОЛА ХУФУ содержат неземные технологии, как то нелепо.
Что древнее на нем точно есть, это шлифовка и паундинг.
Тоже самое есть на полу Усеркафа в Саккаре, только обилия распилов там
НЕТУ И НЕ БЫЛО, потому что с ним не было метаморфоз как в Гизе.
Это хоть понятно?
BluesMachine ,
это медный инструмент ?
Да сверлить хоть бамбуком можно, абразивчик только подсыпай
это медный инструмент ?
Да сверлить хоть бамбуком можно, абразивчик только подсыпай
всё это враньё. пирамиды - выдумка. кварцевые резонаторы ещё не изобрели.
ультразвук украли летучие мыши. а квадратные отверстия надо делать свёрлами квадратного сечения.
и вообще всё везде построили таджики. взять к примеру тадж-махал.
ультразвук украли летучие мыши. а квадратные отверстия надо делать свёрлами квадратного сечения.
и вообще всё везде построили таджики. взять к примеру тадж-махал.
>и вообще всё везде построили таджики. взять к примеру тадж-махал.
опять же "кот-таджи"
опять же "кот-таджи"
>Да сверлить хоть бамбуком можно, абразивчик только подсыпай
Долгоиграющая и интересная тема. Это только сейчас запросто: водой с песком, причем, - почти как угодно.
Долгоиграющая и интересная тема. Это только сейчас запросто: водой с песком, причем, - почти как угодно.
карочи всё очинь просто.
тагда был некий прибор превращавший твёрдые породы в нечто похожее на глину иль песок.
а такую субстанцию очень удобно резать обычной нитью, чем успешно таджики и занимались.
а поскольку они по дурости этот прибор угробили и чтоб не расплачиваться грохнули изобретателя дабы выпытать у него секрет изобретения, то строители и орден массонов до сих пор хранят у себя по сараям запчасти.
а так же в силу своего упрямства и нежелания расстаться с частями чудо машины строят друг другу козни
и главное - наживаются!!! ведь тогда можно былобы снизить затраты на строительство в разы и освободить от етого труда
огромные массы народу, кои сразу жэ кинулись бы сметать верхушку бездарных правителей.
тагда был некий прибор превращавший твёрдые породы в нечто похожее на глину иль песок.
а такую субстанцию очень удобно резать обычной нитью, чем успешно таджики и занимались.
а поскольку они по дурости этот прибор угробили и чтоб не расплачиваться грохнули изобретателя дабы выпытать у него секрет изобретения, то строители и орден массонов до сих пор хранят у себя по сараям запчасти.
а так же в силу своего упрямства и нежелания расстаться с частями чудо машины строят друг другу козни
и главное - наживаются!!! ведь тогда можно былобы снизить затраты на строительство в разы и освободить от етого труда
огромные массы народу, кои сразу жэ кинулись бы сметать верхушку бездарных правителей.
warlock ,
А никто не говорит, что это легко, это весьма муторно.
На самом деле отверстии не так уж и много,
больших на пальцах можно сосчитать, средних полно, мелких тоже.
Уже высчитывали общую длину, человековремя часов и прочее,
например на древнее царство, несколько десятков отверстии
не так уж сложно.
Сложнее, конечно, если саркофаги высверливать, но те же подсчеты муторного труда
сводятся к 3 годам изготовления саркофага (как в пирамиде Хуфу)...
Колывановсвкую вазу - 16 лет делали, всего лишь ваза, не гроб .
Хотя современный мастер по камню, при помощи кремня и прочих каменных орудии
расчитывает саркофаг до одного года (конечно бригада рабочих в дневное время)
А никто не говорит, что это легко, это весьма муторно.
На самом деле отверстии не так уж и много,
больших на пальцах можно сосчитать, средних полно, мелких тоже.
Уже высчитывали общую длину, человековремя часов и прочее,
например на древнее царство, несколько десятков отверстии
не так уж сложно.
Сложнее, конечно, если саркофаги высверливать, но те же подсчеты муторного труда
сводятся к 3 годам изготовления саркофага (как в пирамиде Хуфу)...
Колывановсвкую вазу - 16 лет делали, всего лишь ваза, не гроб
.Хотя современный мастер по камню, при помощи кремня и прочих каменных орудии
расчитывает саркофаг до одного года (конечно бригада рабочих в дневное время)
хи-хи.
иде ща взять свёрлышко и сотворить в граните оверстие диаметром в 3 мм и длинною прямого хода 50 см?
и ето в пароде с неравномерными вкраплениями кварца шпата слюды и прочая? как известно сверло будет выбирать
лучше те породы, кои помягчее, и постарается сломаться на слюде.
иде ща взять свёрлышко и сотворить в граните оверстие диаметром в 3 мм и длинною прямого хода 50 см?
и ето в пароде с неравномерными вкраплениями кварца шпата слюды и прочая? как известно сверло будет выбирать
лучше те породы, кои помягчее, и постарается сломаться на слюде.
бездельник ,
мы говорим не о больших отверстиях в Карнаке, а о саккарских и абусирских отверстиях.
Где там 50 см, мерили?
Я мерил, не более 10-15 см.
Саккара
Видны следы прохода абразива (не спиральные!) и зеленые пятна меди.
мы говорим не о больших отверстиях в Карнаке, а о саккарских и абусирских отверстиях.
Где там 50 см, мерили?
Я мерил, не более 10-15 см.
Саккара
Видны следы прохода абразива (не спиральные!) и зеленые пятна меди.
А вот дырусечки в Карнаке
Вот отсюда они, слева, все разные как пьяный дрельщик с дереве сверлил.
Вот отсюда они, слева, все разные как пьяный дрельщик с дереве сверлил.
lunofil ,
Конкретно, 50 метров, где? фото есть? измерения есть? что там 50 см, а не 50 мм?
Конкретно, 50 метров, где? фото есть? измерения есть? что там 50 см, а не 50 мм?
То что сколы понятно, я этот обелиск излазил весь, жаль плохо видео уделял внимания...
не так подробно снял, но тут чуток видно, и уж поверьте, отверстия отличаются очень сильно,
тем более от машинной обработки (дрели)
к слову, обелиск в некоторых местах обшивался золотом или электрумом, для этого и отверстия.
не так подробно снял, но тут чуток видно, и уж поверьте, отверстия отличаются очень сильно,
тем более от машинной обработки (дрели)
к слову, обелиск в некоторых местах обшивался золотом или электрумом, для этого и отверстия.
фотки я видел в инете гдето с полгода назад, ща не могу найти, там и комменты к ним и фильмы.
там ещё говорится о том, что реставраторы поперепутали блоки и восстановили не прежний облик, а то что им взбрело в голову.
и ещё там кадры были когда настырным исследователям удалось камушки заснять несмотря на бдительную охрану.
там ещё говорится о том, что реставраторы поперепутали блоки и восстановили не прежний облик, а то что им взбрело в голову.
и ещё там кадры были когда настырным исследователям удалось камушки заснять несмотря на бдительную охрану.
ага кажись нашёл - называется неизвестная мексика. там куча всяких фильмов, а сцыль я недавно ужо выдал.
lunofil ,
Я старался многому уделять внимания... но если бы знал бы, общелкал бы и эти отверстия.
Еще поищу (но не щас), может что найду, но фото не всегда передают все детали.
А детали эти кривоваты, то есть ручной труд, не перфоратор
Я старался многому уделять внимания... но если бы знал бы, общелкал бы и эти отверстия.
Еще поищу (но не щас), может что найду, но фото не всегда передают все детали.
А детали эти кривоваты, то есть ручной труд, не перфоратор
>Senmuth , понимаю, но личные впечатления "к делу не пришьёшь" - идеально было бы обсуждать чьи-нибудь фото или видео, где диаметры замеряют штангенциркулем или микрометром, а глубину - методом запихивания мерного стержня.
Дык Сенмут выкладывал тут целые книги. Ищите и читайте.
Дык Сенмут выкладывал тут целые книги. Ищите и читайте.
В книжках есть обмеры, схемы и рисунки.
Всё давно уже сделано. Чо ласапед то изобретать?
Но еще раз намекаю - ознакогмьтесь с технологиями механообработки прежде чем вести спор. Вы понятия не имеете чо это, и как это. Но по фоткам судите...
Всё давно уже сделано. Чо ласапед то изобретать?
Но еще раз намекаю - ознакогмьтесь с технологиями механообработки прежде чем вести спор. Вы понятия не имеете чо это, и как это. Но по фоткам судите...
lunofil ,
Но это и не тот форум и не утот уровень (и для меня тоже),
чтобы скурпулезно до микрон вымерять отверстия, которые и так кем нужно вымеряны.
Скажи, иероглиф РА, кружок идеально ровный? если бы его делали механически?
Но это и не тот форум и не утот уровень (и для меня тоже),
чтобы скурпулезно до микрон вымерять отверстия, которые и так кем нужно вымеряны.
Скажи, иероглиф РА, кружок идеально ровный? если бы его делали механически?
Еще сложнее сделать РА овальным, нежели круглым, но многие Ра почему то именно такие.
Верхнее отверстие снято ФРОНТАЛЬНО, поверхность желоба - ровная, сколов нет.
Вот идеальное отверстие от МЕХАНИЧЕСКОГО СВЕРЛЕНИЯ, ибо оно - современное.
Следы - гладкие, нет желобков от абразива.
Вот - механическое отверстие, к др.ег. мастерам не имеет никакого отношения.
Следы - гладкие, нет желобков от абразива.
Вот - механическое отверстие, к др.ег. мастерам не имеет никакого отношения.
хозе юзал такую штуку?
так вот можете хоть пердячим паром крутить хоть как...
но это и любое устройство надо закрепить, на месте, обеспечить жёсткоть станины и оси вращения, обеспечить более менее равномерную подачу.
в противном случае, даже имея алмазный бур .. он застрянет в отверстии.
То есть, каким бы примитивным не был станок это будет станок.. а значит у него будут
1 подшипники и механизм подачи, которые необходимо изготовить.(выточить хотя бы из бронзы)
2 режущий инструмент выдерживающий нагрузки при сверлении и не меняющий свою форму.
для людей считающих что для сверления гранита можно испльзовать медь- можете проделать экперимент попробовать просверлить отверстие в куске мыла бумажкой свёрнутой в трубочку.
Я думаю все поймут... особенно когда диаметр отверстия в сто раз больше толщины стенки режущего инструмента.
так вот можете хоть пердячим паром крутить хоть как...
но это и любое устройство надо закрепить, на месте, обеспечить жёсткоть станины и оси вращения, обеспечить более менее равномерную подачу.
в противном случае, даже имея алмазный бур .. он застрянет в отверстии.
То есть, каким бы примитивным не был станок это будет станок.. а значит у него будут
1 подшипники и механизм подачи, которые необходимо изготовить.(выточить хотя бы из бронзы)
2 режущий инструмент выдерживающий нагрузки при сверлении и не меняющий свою форму.
для людей считающих что для сверления гранита можно испльзовать медь- можете проделать экперимент попробовать просверлить отверстие в куске мыла бумажкой свёрнутой в трубочку.
Я думаю все поймут... особенно когда диаметр отверстия в сто раз больше толщины стенки режущего инструмента.
BluesMachine , вот не понял к чему ты вот это Время: 14.06.2012 14:00
Время: 14.06.2012 14:00
Ааа, вот чем древние отланты сверлили дыры в блоках , теперь то хоть знаю)))
Ааа, вот чем древние отланты сверлили дыры в блоках
, теперь то хоть знаю)))
Senmuth , всё верно, это "коронка". Именно по такому принципу и сверлили.
Тока вот станками ли?
У тебя ж были уже примеры экспериментов. Руками успешно сверлитцо.
Вот чо посоны воду мутят?
Тока вот станками ли?
У тебя ж были уже примеры экспериментов. Руками успешно сверлитцо.
Вот чо посоны воду мутят?
Вот фильмец и где то с 25-ой минутки об акустической левитации интересная инфа... было это всё, было 
было это всё, было