Фантастику про светлое капиталистическое будущее сейчас ты всем рассказываешь 
>Это все элементарные вещи, подтверждаемые практикой.
а вот чорт его знает
это вроде тренингов для персонала в "эльдорадо" и ритуального хождения гуськом каждое утро перед открытием. как это влияет на продажи -неизвестно, но на всякий случай ходят.
а то мало ли что.
а вот чорт его знает
это вроде тренингов для персонала в "эльдорадо" и ритуального хождения гуськом каждое утро перед открытием. как это влияет на продажи -неизвестно, но на всякий случай ходят.
а то мало ли что.
> чорт его знает
Ты сомневаешься в том, что экономические законы подтверждаются реальностью?
Ты сомневаешься в том, что экономические законы подтверждаются реальностью?
В целом экономическое направление реформ Гайдара было верным. Хотя и ошибки были допущены.
Основная же причина кризиса не столько в экономических реформах и ошибках при осуществлении этих реформ, сколько в развале Советского Союза – разрушились экономические связи между предприятиями республик и т.д. Именно из-за этого кризис оказался таким затяжным и глубоким.
Основная же причина кризиса не столько в экономических реформах и ошибках при осуществлении этих реформ, сколько в развале Советского Союза – разрушились экономические связи между предприятиями республик и т.д. Именно из-за этого кризис оказался таким затяжным и глубоким.
>Ты сомневаешься в том, что экономические законы подтверждаются реальностью?
я немного не о том
меня удивляет, например, когда люди вдруг начинают говорить языком рекламных брошюр - эффективный менеджмент, маркетинговые модели, матрицы бкг и тп. если такой человек видит явление, не вписывающееся в картину мира, описанную в его учебниках по бизнесу - он предпочитает закрыть на него глаза (такого ведь быть не может, ок)
знаю товарища, которому замдиректора прямо сказал - цифры бери откуда хочешь, главное - обоснуй. человек занимается прогнозированием продаж, да.
таких людей - миллионы. и все они получают зарплату.
я немного не о том
меня удивляет, например, когда люди вдруг начинают говорить языком рекламных брошюр - эффективный менеджмент, маркетинговые модели, матрицы бкг и тп. если такой человек видит явление, не вписывающееся в картину мира, описанную в его учебниках по бизнесу - он предпочитает закрыть на него глаза (такого ведь быть не может, ок)
знаю товарища, которому замдиректора прямо сказал - цифры бери откуда хочешь, главное - обоснуй. человек занимается прогнозированием продаж, да.
таких людей - миллионы. и все они получают зарплату.
>разрушились экономические связи между предприятиями республик и т.д. Именно из-за этого кризис оказался таким затяжным и глубоким.
Это да, но не только. Проблема еще во внезапности перехода на новые рельсы.
>люди вдруг начинают говорить языком рекламных брошюр - эффективный менеджмент, маркетинговые модели, матрицы бкг
Речь про эффективный менеджемент здесь первым завел не я.
>таких людей - миллионы. и все они получают зарплату.
Основной вопрос - кто и за что им платит зарплату. Сейчас придет Стоп и скажет, что во всем опять виноваты враги.
Это да, но не только. Проблема еще во внезапности перехода на новые рельсы.
>люди вдруг начинают говорить языком рекламных брошюр - эффективный менеджмент, маркетинговые модели, матрицы бкг
Речь про эффективный менеджемент здесь первым завел не я.
>таких людей - миллионы. и все они получают зарплату.
Основной вопрос - кто и за что им платит зарплату. Сейчас придет Стоп и скажет, что во всем опять виноваты враги.
>>разрушились экономические связи между предприятиями республик и т.д. Именно из-за этого кризис оказался таким затяжным и глубоким.
>Это да, но не только. Проблема еще во внезапности перехода на новые рельсы.
Я имею ввиду что развал Советского Союза значительно усилил негативные последствия реформ. А то что резкость перехода так же имела негативные последствия - это да.
Вот например взять тот же Китай. Там страна сохранилась и негативные последствия перехода к рынку оказались не так сильны.
>Это да, но не только. Проблема еще во внезапности перехода на новые рельсы.
Я имею ввиду что развал Советского Союза значительно усилил негативные последствия реформ. А то что резкость перехода так же имела негативные последствия - это да.
Вот например взять тот же Китай. Там страна сохранилась и негативные последствия перехода к рынку оказались не так сильны.
Нех было Союз разваливать.
Ушлепки завожделели по удельному княжеству себе.
А щас какой-то бред про "эффективный менеджмент".. Где он? Не вижу и не видел. в том числе в валшебной юсе.
Стоп, да, мантра. Но тем не менее - а какие варианты? Все остальное - последствия. В том числе и последствия того, что развалятели оказались "наверху". Гогно же плавучее весьма.
Я один вижу: Горбачеву надо было железной дланью всю эту шелупонь к стенке. или отправить строить светлый капитализЬм на Колыму, в специально отведенных местах. Огороженных и под наблюдением. Шоп, значитьца, не дай бог никто не помешал.
Ушлепки завожделели по удельному княжеству себе.
А щас какой-то бред про "эффективный менеджмент".. Где он? Не вижу и не видел. в том числе в валшебной юсе.
Стоп, да, мантра. Но тем не менее - а какие варианты? Все остальное - последствия. В том числе и последствия того, что развалятели оказались "наверху". Гогно же плавучее весьма.
Я один вижу: Горбачеву надо было железной дланью всю эту шелупонь к стенке. или отправить строить светлый капитализЬм на Колыму, в специально отведенных местах. Огороженных и под наблюдением. Шоп, значитьца, не дай бог никто не помешал.
>Ушлепки завожделели по удельному княжеству себе.
Это, кстати, ключевой момент. А егорко - их "эффективный менеджер". И таки, целей своих он добился - класс крупных собственников был сформирован.
>В целом экономическое направление реформ Гайдара было верным. Хотя и ошибки были допущены.
>сколько в развале Советского Союза – разрушились экономические связи между предприятиями республик и т.д
сами, плять, взяли и разрушились...
Это, кстати, ключевой момент. А егорко - их "эффективный менеджер". И таки, целей своих он добился - класс крупных собственников был сформирован.
>В целом экономическое направление реформ Гайдара было верным. Хотя и ошибки были допущены.
>сколько в развале Советского Союза – разрушились экономические связи между предприятиями республик и т.д
сами, плять, взяли и разрушились...
>Вот например взять тот же Китай. Там страна сохранилась и негативные последствия перехода к рынку оказались не так сильны.
Да причем тут Китай, КП Китая действительно переходила на новую модель, продолжая стрелять воров и коррупционеров. У нас же никаким переходом не пахло, тупо и ценично делили гос. собственность, кто больше в свой карман урвет, не заботясь не об обороноспособности страны не о ее народе. Какие нах реформы.
Да причем тут Китай, КП Китая действительно переходила на новую модель, продолжая стрелять воров и коррупционеров. У нас же никаким переходом не пахло, тупо и ценично делили гос. собственность, кто больше в свой карман урвет, не заботясь не об обороноспособности страны не о ее народе. Какие нах реформы.
>сами, плять, взяли и разрушились...
>
Не сами, а в результате развала Советского Союза .
А сам переход к рыночной экономике был правильным.
>КП Китая действительно переходила на новую модель,
не просто на новую модель, а на модель с рыночной экономикой
>У нас же никаким переходом не пахло, тупо и ценично делили гос. собственность, кто больше в свой карман урвет, не заботясь не об обороноспособности страны не о ее народе. Какие нах реформы.
переход заключался в том, что в экономике начались рыночные преобразования. Так что реформы были.
>
Не сами, а в результате развала Советского Союза .
А сам переход к рыночной экономике был правильным.
>КП Китая действительно переходила на новую модель,
не просто на новую модель, а на модель с рыночной экономикой
>У нас же никаким переходом не пахло, тупо и ценично делили гос. собственность, кто больше в свой карман урвет, не заботясь не об обороноспособности страны не о ее народе. Какие нах реформы.
переход заключался в том, что в экономике начались рыночные преобразования. Так что реформы были.
>переход заключался в том, что в экономике начались рыночные преобразования. Так что реформы были.
Какие преобразования? Ты события первой половины 90-х, можешь любым красивым словом обозвать: рынок, реформа, смена курса, приватизация. Факт тем не менее останется не изменным.
Какие преобразования? Ты события первой половины 90-х, можешь любым красивым словом обозвать: рынок, реформа, смена курса, приватизация. Факт тем не менее останется не изменным.
>Какие преобразования? Ты события первой половины 90-х, можешь любым красивым словом обозвать: рынок, реформа, смена курса, приватизация. Факт тем не менее останется не изменным.
то что происходили рыночные преобразования - это одно. А то что развалили Советский Союз и делили гос.собственность - это другое. Разделяй понятия.
то что происходили рыночные преобразования - это одно. А то что развалили Советский Союз и делили гос.собственность - это другое. Разделяй понятия.
>то что происходили рыночные преобразования - это одно. А то что развалили Советский Союз и делили гос.собственность - это другое. Разделяй понятия
Ну связей конечно ты не увидишь. Хотя бы тогда рыночные преобразования поясни:
Как рыночные преобразования отразились на отраслях промышленности? Сравни сосотояния отраслей до и после. А то у меня создается впечатление что рынок и базар для тебя отдно и то же и судишь ты количеству сортов груш на прилавке. Станкостроение, судостроение, ВПК, сельское хозяйство, электронная промышленность, соц.сектор и т.д. Выбирай на вкус, и желательно цыфры приводи в пример.
Ну связей конечно ты не увидишь. Хотя бы тогда рыночные преобразования поясни:
Как рыночные преобразования отразились на отраслях промышленности? Сравни сосотояния отраслей до и после. А то у меня создается впечатление что рынок и базар для тебя отдно и то же и судишь ты количеству сортов груш на прилавке. Станкостроение, судостроение, ВПК, сельское хозяйство, электронная промышленность, соц.сектор и т.д. Выбирай на вкус, и желательно цыфры приводи в пример.
>Новояз - для тебя, потому что ты живешь представлениями, полученными двадцать лет назад.
Новояз не бывает "для тебя/для меня". Он для всех. Только одни не дают себя в мозги трахать, а другие дают. Вот Бак правильно сказал: "Ты события первой половины 90-х, можешь любым красивым словом обозвать"
Поэтому, для некоторых красивые слова, типа "вам делали анальный массаж сзади", ложатся как бальзам на душу. Вроде то же самое - а не так обидно.
В этом смысл новояза, а не в том, что он обозначает понятия, которых раньше не было. Такие "реформы" еще в Древнем Риме проводились. Тоже мне - открытие...
Новояз не бывает "для тебя/для меня". Он для всех. Только одни не дают себя в мозги трахать, а другие дают. Вот Бак правильно сказал: "Ты события первой половины 90-х, можешь любым красивым словом обозвать"
Поэтому, для некоторых красивые слова, типа "вам делали анальный массаж сзади", ложатся как бальзам на душу. Вроде то же самое - а не так обидно.
В этом смысл новояза, а не в том, что он обозначает понятия, которых раньше не было. Такие "реформы" еще в Древнем Риме проводились. Тоже мне - открытие...
>Ну связей конечно ты не увидишь.
переход к рыночной экономики не означает обязательный развал государства
>Хотя бы тогда рыночные преобразования поясни:
>Как рыночные преобразования отразились на отраслях промышленности? Сравни сосотояния отраслей до и после. А то у меня создается впечатление что рынок и базар для тебя отдно и то же и судишь ты количеству сортов груш на прилавке. Станкостроение, судостроение, ВПК, сельское хозяйство, электронная промышленность, соц.сектор и т.д. Выбирай на вкус, и желательно цыфры приводи в пример.
причины: развал СССР, внезапность перехода
переход к рыночной экономики не означает обязательный развал государства
>Хотя бы тогда рыночные преобразования поясни:
>Как рыночные преобразования отразились на отраслях промышленности? Сравни сосотояния отраслей до и после. А то у меня создается впечатление что рынок и базар для тебя отдно и то же и судишь ты количеству сортов груш на прилавке. Станкостроение, судостроение, ВПК, сельское хозяйство, электронная промышленность, соц.сектор и т.д. Выбирай на вкус, и желательно цыфры приводи в пример.
причины: развал СССР, внезапность перехода
>переход к рыночной экономики не означает обязательный развал государства
вот о чем тебе и говорю, не было никакого перехода к какой-то там гребаной экономике, был развал в чистом виде и дележка. В Китае был переход и результат на лицо, у нас не было никакого перехода на какие либо модели. Принцып был один прибрать к рукам наиболее выгодные отрасли, в основном сырьевые и производство энергии, требующиее меньших вложений (по тому что уже работали) и обепечивающие максимальную прибыль. А остальное нах, народу в крупных городах сникерс, а в деревнях кер в грызло.
вот о чем тебе и говорю, не было никакого перехода к какой-то там гребаной экономике, был развал в чистом виде и дележка. В Китае был переход и результат на лицо, у нас не было никакого перехода на какие либо модели. Принцып был один прибрать к рукам наиболее выгодные отрасли, в основном сырьевые и производство энергии, требующиее меньших вложений (по тому что уже работали) и обепечивающие максимальную прибыль. А остальное нах, народу в крупных городах сникерс, а в деревнях кер в грызло.
>вот о чем тебе и говорю, не было никакого перехода к какой-то там гребаной экономике, был развал в чистом виде и дележка. В Китае был переход и результат на лицо, у нас не было никакого перехода на какие либо модели. Принцып был один прибрать к рукам наиболее выгодные отрасли, в основном сырьевые и производство энергии, требующиее меньших вложений (по тому что уже работали) и обепечивающие максимальную прибыль. А остальное нах, народу в крупных городах сникерс, а в деревнях кер в грызло.
тут я частично с тобой согласен. Но вот на счет того что перехода вообще не было не согласен - ведь как никак была разрешена частная собственность, были отпущены цены, а это все элементы рыночной экономики.
тут я частично с тобой согласен. Но вот на счет того что перехода вообще не было не согласен - ведь как никак была разрешена частная собственность, были отпущены цены, а это все элементы рыночной экономики.
писать надо так: РыночнаяЭкономика(тм), Демократия(тм) и так далее.
брендовый товар же.
брендовый товар же.
>разрешена частная собственность, были отпущены цены
ahtiandr, частная собственность в виде промышленного предприятия не для тебя, я могу щас тебе разрешить безвозовое посещение Луны, и что толку.
Или тебя тешит, что хатенку разрешили приватизовать? Тут даж коментировать лень. Про цены вообще молчу
ahtiandr, частная собственность в виде промышленного предприятия не для тебя, я могу щас тебе разрешить безвозовое посещение Луны, и что толку.
Или тебя тешит, что хатенку разрешили приватизовать? Тут даж коментировать лень. Про цены вообще молчу
"безвизовое" млин.
>>разрешена частная собственность, были отпущены цены
>ahtiandr, частная собственность в виде промышленного предприятия не для тебя, я могу щас тебе разрешить безвозовое посещение Луны, и что толку.
>Или тебя тешит, что хатенку разрешили приватизовать? Тут даж коментировать лень. Про цены вообще молчу
ты считаешь что частная собственность и свободные цены - это не элементы рыночной экономики?
>ahtiandr, частная собственность в виде промышленного предприятия не для тебя, я могу щас тебе разрешить безвозовое посещение Луны, и что толку.
>Или тебя тешит, что хатенку разрешили приватизовать? Тут даж коментировать лень. Про цены вообще молчу
ты считаешь что частная собственность и свободные цены - это не элементы рыночной экономики?
>ты считаешь что частная собственность и свободные цены - это не элементы рыночной экономики?
мошенничество и вымогательство-это элементы рыночной экономики?
мошенничество и вымогательство-это элементы рыночной экономики?
>мошенничество и вымогательство-это элементы рыночной экономики?
не обязательно
не обязательно
госдума отказалась почтить память Гайдара минутой молчания...
показатель
ЗЫ: Согласно опросу ВЦИОМ, только 17% россиян относятся к реформам Гайдара положительно
Вся инфа с Эха
показатель
ЗЫ: Согласно опросу ВЦИОМ, только 17% россиян относятся к реформам Гайдара положительно
Вся инфа с Эха
Турчинского жаль, но, имхо, он сам сердце анаболиками посадил...
Гайдара не жаль, он скользкий и никогда правды не говорил...
Гайдара не жаль, он скользкий и никогда правды не говорил...
>госдума отказалась почтить память Гайдара минутой молчания...
Лучше бы деда его почтили минутой молчания.
Человек пал в бою за Родину, с оружием в руках, добровольцем - а его имя у школ и улиц поотнимали. Позорище.
Лучше бы деда его почтили минутой молчания.
Человек пал в бою за Родину, с оружием в руках, добровольцем - а его имя у школ и улиц поотнимали. Позорище.
ну ты шо говоришь, то! дед же у него был крававый коммуняка 
и гэбэшный писака!
и гэбэшный писака!
> только 17% россиян относятся к реформам Гайдара положительно
100-17 = 83%
поразительно совпадает с долей русского населения в РФ
100-17 = 83%
поразительно совпадает с долей русского населения в РФ
>83%
нихюясебе
я видимо совсем отстал от жизни в своей нерезиновой
нихюясебе
я видимо совсем отстал от жизни в своей нерезиновой
а сколько в России русского населения, если не секрет? 
В аду – аврал. Кипит работа,
бедняг-чертей бросает в жар:
заклинил наглухо ворота
Егор Тимурович Гайдар.
То изнутри его толкают,
а то снаружи тычут в зад,
шампунем, маслом поливают,
ан – не вперед и не назад!
Сам Сатана примчался в спешке,
налег плечом – увы, никак…
Кричит: - Да где же этот грешник
отъел себе такой ##pдак?!
Дежурный чёрт спешит с докладом:
- Где-где – в России! Он один
семь миллионов мором-гладом
извел народу, Господин.
Считай, он сам их всех и слопал,
так и не диво, что широк…
Кольнуть его трезубцем в ж0пу?
- А если лопнет? - Не дай Бог!
Меж тем из душ новоприбывших
(а их немало собралось)
выходит эдакий парнишка:
большие руки, мощный торс,
на прессе кубики бугрятся,
и дельтовидные – вполне…
Он, и не думая стесняться,
подходит прямо к Сатане
и говорит ему: - Послушай,
не надорвать бы вам пупки…
Дозволь-ка мне по этой туше
слегка въ##ать с одной руки?
Рассвирепел Владыка ада:
- Презренный смертный, ты нахал!
Да что ты можешь?- Было надо –
рукой автобусы тягал…
- Ну, что ж, попробуй.
За работу! когда осилишь ты ее,
клянусь, не пожалею квоты –
поедешь в райское житье!
А не осилишь – твою душу
велю швырнуть в кипящий кaл…
Но парень черта не дослушал,
шагнул к Гайдару – и въ##ал.
Ударил сноп г0вна и пара!
И, испуская жуткий рёв,
душа товарища Гайдара
умчалась в сторону котлов.
Аплодисменты! Поздравленья!
А Сатане уже несут
бланк по УДО освобожденья
и апелляшку в Страшный Суд.
- Сдержал свое ты, смертный, слово.
Сдержу и я. Кого писать?
- Ну что ж, пиши – Турчинский, Вова…
А Трахтенбергу – не въ##ать?
- Да ладно, успокойся, парень –
бери манатки, топай в рай.
Мы сами этих двух попарим,
а ты – со Штирлицем бухай!
аффтар: Sliff_ne_zoSSchitan
>аффтар: Sliff_ne_zoSSchitan
передает нам привет сорокалетний блогир михаил
достойное занятие для мущины, чо
передает нам привет сорокалетний блогир михаил
достойное занятие для мущины, чо
>Принцып был один прибрать к рукам наиболее выгодные отрасли, в основном сырьевые и производство энергии, требующиее меньших вложений (по тому что уже работали) и обепечивающие максимальную прибыль
Производство энергии приватизировали намного позже. И никто пока не доказал, что в государственных руках какие-то производства работают лучше.
>частная собственность в виде промышленного предприятия не для тебя
И для меня тоже. Я могу устроиться работать на частное предприятие. В частном секторе, кстати, зарплаты выше.
>не было никакого перехода к какой-то там гребаной экономике, был развал в чистом виде
Правильно, сначала был развал старой модели. Неужели трудно это признать?
Вы, чудаки, не можете понять одну вещь: старая система была разрушена еще ДО Гайдара. Он всего лишь обеспечил более-менее стабильное существование новой системы.
Производство энергии приватизировали намного позже. И никто пока не доказал, что в государственных руках какие-то производства работают лучше.
>частная собственность в виде промышленного предприятия не для тебя
И для меня тоже. Я могу устроиться работать на частное предприятие. В частном секторе, кстати, зарплаты выше.
>не было никакого перехода к какой-то там гребаной экономике, был развал в чистом виде
Правильно, сначала был развал старой модели. Неужели трудно это признать?
Вы, чудаки, не можете понять одну вещь: старая система была разрушена еще ДО Гайдара. Он всего лишь обеспечил более-менее стабильное существование новой системы.
свинг, кончай уже автотренингом заниматься
>Вы, чудаки, не можете понять одну вещь: старая система была разрушена еще ДО Гайдара. Он всего лишь обеспечил более-менее стабильное существование новой системы.
Не верю! (Станиславский)
Разрушать стали молодые реформаторы при отеческой поддержке вашингтонского обкома.
Крушили все подряд, даже производство спичек. А табак? Во многих кап. cтранах это монополия государства, так нет же надо было америкосам продать (поубывал бы ).
Не верю! (Станиславский)
Разрушать стали молодые реформаторы при отеческой поддержке вашингтонского обкома.
Крушили все подряд, даже производство спичек. А табак? Во многих кап. cтранах это монополия государства, так нет же надо было америкосам продать (поубывал бы
).
"А что будет с пенсионерами?
- они умрут" (c) Егор Гайдар
- они умрут" (c) Егор Гайдар
Турчинского жалко, Гайдара нет.
Гайдар сволочь. Под каждым словом подписываюсь. Кто скорбит по этой сволочи, тот сам сволочь. Одна шайка-лейка. Тот же кудрин примерно такой же "великий" экономист как егор гайдар, да они учились даже по одним и тем же учебникам, вернее методичкам. Короче говоря, вой наших высших чиновников по гайдару говорит о них больше, чем чтобы то ни было...
"Россия, как государство русского народа,
исторических перспектив не имеет". (c) Е. Гайдар
исторических перспектив не имеет". (c) Е. Гайдар